yönetim bu bilgıleri derleyıp toplayıp bı sabit konu acarsa cok makbule gecer.
Peki benimde yuklu bir r53 mcs adina sorum var.Malum miniler cok fena yag isitiyor.5-30 castrol tam sentetik ile top speed ve rollinglerde 140 150 dereceleri gormek hic zor degil 2 kere top speed yapinca zaten 140 dereceyi buluyor yagi sicakligi.Bundan oturu castrol 10-60 koydum.Simdide soyle bir sorun var.Ne yaparsam yapayim 115 dereceyi gecmiyor.Hatta 112 derece falan max sicakligim diyebilirim zorlamalarda..Normal kullanimda 5-30 da 90 derece civarinda seyreden arac su anda 10-60 ile 80 derecelerde seyrediyor.Verilere gore arac 10-60 ile uyumlu gibi.Fakat sabah calistirmada korkuyorum.En az 2 dakika bekliyorum rolantide fakat rolantide yagin isinmayacagida cok asikar.Acaba 0-40 mobil1 mi denesem (veya 5-40 castrol) yoksa istanbul sartlarinda hava oyle asiri dusuk olmayacagi icin (atiyorum −10 derece gormuyoruz ve arac kapali garajda) 10-60 benim icin risk olustururmaz mi ? (sabah sakin kullanimda 70 80 derecelere ulasmam 20 dakikayi buluyor temde)
5-50 dene YEY?
Biliyorsunuz yıllar önce Castrol Maganetec ilk çıktığındaki reklamında motordaki aşınmanın &75'nin ilk çalıştırma anında yaşanıyor deniyordu... Sonrasında Mobil 1 (o zamanlar sadece 0-40 vardı) reklamında her şartta motorunuzu ilk çalıştırma da dahil olmak üzere maksimumum korur diyordu.
Kendi açımdan konuşuyorum 10w numara yağı bana kalın geliyor.
5-50 castrol edge de var mi ? Veya mobil 1 serisinde ? Sanirim biraz eski teknoloji serilerde var 5-50 ?
Ürünler, Motor Yağları | Peak Life 5w-50
Ama eğer çalıştırır çalıştırmaz gazlamıyorsan, kapalı garajda duran arabada ve İstanbul'da 10w60 da pek sorun çıkarmaz.
Bu seri yaglar neden omrunun orta ve son celselerindeki araclara yonelik pazarlaniyor onu anlamiyorum ?
Altta aciklama soyle: ( Performansla ilgili en ufak bir detay yazmiyor.Oysaki castrol edge sportlarda amac belli mesela,cat cat yazmis yuksek sicaklikta max performans,su ana kadar urettigimiz en iyi yag vs gibi..)
Motorun eskimesini geciktirmek için çamur ve depozit oluşumunu en aza indiren katık paketi
Yağ ömrünü uzatmaya katkıda bulunan anti-oksidan katıkları
Aracınızın orta yaş dönemi boyunca yüksek performans sağlayacak dengeli formül
Ben o hikaye kısımlarını değil teknik tablosunu (tds) dikkate alıyorum
Mobil 1 Peak Life 5W-50
100ºC'de cSt değeri ve 150ºC'de HTHS değeri son derece başarılı;
Mobil 1 Peak Life 5W-50 Değer
Viskozite, cSt, ASTM D445
@ 40º C 108
@ 100ºC 17,5
Vizkozite Endeksi 180
Sülfatlanmış Kül, % Ağırlık
(ASTM D874) 1,3
Fosfor, % Ağırlık
(ASTM D4951) 0,1
Parlama Noktası, °C, (ASTM D92) 231
Yoğunluk @ 15,6°C, g/ml, (ASTM D4052) 0,85
Toplam Baz Numarası (ASTM D2896) 11,8
-35ºC’de MRV, cP
(ASTM D4684) 29.244
HTHS Vizkozite, mPa•s @ 150ºC, (ASTM D4683) 4,4
100 derecedeki cst si daha ince olmasına rağmen motul 300v 5w-40 neredeyse mobil 1 5w-50 ile aynı hths değerine sahip, ben bunu öneririm. tabi ne kadar ekmek o kadar köfte 3 kat daha pahalı bir yağ
Alim ile eyle ülfet, alırsın mertebe
Cahil ile etme sohbet, dönersin merkebe
motul ile 6k km oldu sanırım bu gün. harbiden farkını hissettiriyor. ama bunu anlamak için egt saatiniz olması şart.
mesela aynı dış hava sıcaklığı aynı yolda aynı viteste mobil1 ve castrol ile devir kestirdiğinizde birde motul 300v ile devir kestirin. egt birinde 900 iken diğerinde 850 yi göstermekte zorlanıyorsunuz. 300v nin egt ye bile etki etmesi bende bu yağın kalitesini anlamama olanak sağladı.
Şehitlerimizi unutma! Unutturma!
Xbox Live Market Place > Xbox Points > Playstation Network Card PSN > 3000+ Online Games DijitalBayi
bu da mobil in yağlarının aldıkları onaylar
burada 10w-60 gariban bir yağ gibi duruyor. nerede ise kimseden onay alamamış. aldığı onay olan merso nun 229.1 onayı ise eski yıllardan kalma bir onay.
bu arada osman 10w-60 önerirdiğin durumlar hangi durumlar mesela? yağ sıcaklığı kaç dereceyi geçiyorsa mesela? çünkü arkadaşın dediği gibi 5 km roll için zorlanan bir araç ki 250 bg civarı bir turbo beslemeli araç olsun bu 5 km hadi bilemedin 10 km sonunda yağın sıcaklığı kaçı görebilir ki 0w-40 gibi çok onay almış bir yağ yerine mobil in extended life diye çıkardığı ve kendi sunumlarında ¨hastaya ilaç, normale gereksiz¨ dediği bir yağ kullanmak gerekir?
dediğin gibi film şeridinin kopma durumu var ki 10w-60 bu konuda başarılı olsaydı yukarıdaki fotoda onayları alabilen bir yağ olurdu.
benim bildiğim kadarıyla mobil 1 in 10w-60 yağı motor ömrünü tamamlamaya yakın araçlar için kullanılan ve katkı maddelerinden ve yağın kimyasal özelliklerinden dolayı normal araçlarda kullanılmaması gereken bir yağ.
mesela kısaca şuna bakmak lazım 100-110 derecelerde 0w-40 çok incelip yağlama görevini yapamaz/ yağ film şeridini tutunamaz hale mi geliyor ki bu yağ yerine 10w-60 kullanılsın? cevap evet olsaydı bu yukarıdaki otomobil listesindeki araçlar hep sorun çıkarırdı ve o markalar böyle yanıtsız bir yağı kullan(a)mazdı bence.
Konu Chatin tarafından (19.Şubat.2012 Saat 09:27 ) değiştirilmiştir.
Nissan Gr-R icin 0/40 mobil 1 tavsiye ediyor ki yag isisi gazlayinca hemen 100-110 arasi geziniyor...
Simdi bu araca buyuk turbo ile 800+ yapinca ne yapmak gerek ozaman?
Genelde 5-50 tavsiye ediliyor, bu konuda gorus ve teknik detay verirseniz sevinirim...
10w60 tabi ki her araç için önerilmez. Hatta millet VTI'lara, Type-R'lara 10w60 önerirken ben "durun beyler, eğer aşırı ve sürekli zorlamıyorsanız 10w60 gereksiz" diye derdimi anlatmaya çalışıyordum. Yani ben de 10w60'ın her araçta ve her kullanıcı için kullanılmasına karşıyım. Ama 10w60 mobil1 kendi reklam ve tanıtımlarına bahsedildiği gibi sadece sorunlu, fazla km'li, hasta motorlar için ilaç değildir. İhtiyaç halinde, "racing conditions"ın gereksinimlerine en iyi cevap veren yağlardandır. Ama bunu siz tanıtım ve reklam cümlesi olarak kullanırsanız 1.2lt 60hp arabasına açık hava filtresi takan adam bile gider bu yağı kullanır. Sonra olacakların altından kimse kalkamaz.
Aynı şartlarda kullanılan, özellikle de ağır şartlarda "racing conditions"da kullanılan 0w40 ile 10w60 arasında kıyaslama yapacak olursak 0w40 10w60'tan daha önce ve daha çok ısınır. Yani burada mesele yüksek sıcaklıklara dayanımın yanı sıra yağın taşıyabileceği ısı ve soğutma kapasitesidir de...
Teknik tablosuna bakılacak olursa da ;
Mobil 1 Extended Life 10W-60
Viscosity, cSt (ASTM D445)
@ 40º C 152.7
@ 100º C 22.7
Viscosity Index 178
Sulfated Ash, wt% (ASTM D874) 1.4
Phosphorous, wt% (ASTM D4951) 0.13
Flash Point, ºC (ASTM D92) 234
Density @15.6 ºC g/ml (ASTM D4052) 0.86
Total Base Number (ASTM D2896) 11.8
MRV at -30 ºC, cP (ASTM D4684) 25,762
HTHS Viscosity, mPa•s @ 150 ºC (ASTM D4683) 5.7
HTHS Viscosity, mPa•s @ 150 ºC (ASTM D4683) 5.7 değeri görülür ki 5.7 olabilecek neredeyse en iyi değerdir. Düşük hths oranı daha çok ekonomi, yüksek hths oranı daha çok dayanım anlamına gelir. Üreticiler yağ tavsiyesinde bulunurken de tüketime etkisine, çevreye etkisine, euro normlarına bakarak değerlendirme yaparlar. 10w60 BMW M serisinde de kullanılmaktadır. Eğer "racing conditions"da kullanılmayacaksa bir M serisine bile 0w30 koymak ona çok daha iyi bir MPG (düşük yakıt tüketimi) kazandıracaktır. Zaten bu yüzden de mobil1'in benzer viskozitedeki, düşük dayanıma sahip, düşük hths'li yağlarının markalardan onayı vardır. Ama ağır şartlar altında "best MPG" sağlayan yağlar, yani düşük hths oranlı yağlar dayanım gösteremez.
Yani hedef kitle "racing conditions"'dır.
Böylesi bir yağı oem olarak markaların önermesi zaten doğru olmaz. Kullanıcının kendisinin araştırıp, gereksinimlerini belirleyip ona göre ihtiyaç varsa böyle bir yağa geçiş yapması gerekir. Çünkü bu yağa ihtiyaç duyulabilecek şartlar oluşmadığı takdirde bu yağ araca fazladan yük demektir. Daha fazla yaktırır, soğukken daha kötü yağlama sağlar vs... Ama ihtiyaç halinde, ağır drift şartlarında birçok araçta gördüm ki özellikle düşük hths'li yağlar çok daha çabuk ısınıyor. Yüksek hths oranlı yağlar, özellikle 5 ve üzeri hths oranlı yağlar neredeyse hiç
110 derecenin üstüne çıkmıyor bile. Kaldı ki çıksa bile özelliğini 0w40 yağa göre çok daha uzun süre koruyabilecek kapasitede.
Sonuç;
Ben kendi binek aracımda 0w30 kullanıyorum. Roll, drift yapmıyorum. En fazla sıkıştırmam 5'ten 3'e çekmek olur. 3'te de en fazla arabayı sollar veya yokuşu tırmanır, yine vites yükseltirim. Böylesi bir kullanım için tabi ki yüksek bir hths oranına, 10w60 yağa gerek yok. Ama yine aynı ben yüklü ve zevkli bir arabayı da eğer sınırlarını zorluyorsam, uzun süre yağın aşırı ısınmasına sebep olacak şekilde kullanıyorsam 5w40'tan başlar, yetersiz gelmesi halinde 5w50, ve 10w60'a kadar yükseltirim. Kullanıcılara da tavsiyem varsa oil temp ve oil pressure göstergeleri, bunlara göre, yoksa kullanım şartlarına göre yağ viskozitesi tercihinde bulunmalarıdır. Ve seçtikleri yağın tds(teknik datalarını) okuyup ona göre seçim yapsınlar.
Umarım açıklayabilmişimdir.
Peki en buyuk sorun bu,yani yagin isinana kadar koruyuculugun cok az olmasi...
Zaten yag isisi 70 dereceyi gecene kadar hic bir sekilde zorlamam.
Ancak Nissan diyorki,0/40 in akiskanligi fazla oldugu icin,motor sogukken koruyuculugu fazla. 5/50 ayni korumayi saglamiyacak diyor.
Ee,ne yapmak gerek?
Sanirim bahar ayinda 5/50 ye gecmek gerek,cunku turbo buyuyecegi icin motor stresi articak,korumasi fazla.
Dogru mu anliyorum?
teşekkürler osman.
hah işte racing conditions denilen durum steady state zorlama, yüksek sıcaklık, yüksek devirde seyir gerektirir. bu durumda belki 0w-60 gibi bir yağ bile kullanılabilir hatta dediğin gibi 5w-50 mesela. ama işte süreklilik arz etmeyen durumlarda ki buna bizim roll ler dahildir ¨extended life¨ mottolu bir yağı kullanmamak gerektiği kanaatindeyim. ki yukarıdaki teknik özellikleri açısından yetersiz görülen bir yağ maalesef. bu onaysızlığı ve uzatılmış ömür ibaresi bile onun ¨neredeyse¨ tek görevinin okeye dönen motorlarda kullanmak gerektiğini gösterir gibi. çünkü sadece viscosity ye bakarak hareket edemeyiz. işte motul, işte 10w-40 ın yarı sentetik ve tam sentetik yağları. yani aynı numaradaki yağların bile hepsi aynı değil.
110 derece gibi sıcaklıklarda özellikle yatakta ve özellikle yüklü motorlarda 0w40 stresi kaldıramaz.
Bahar, yaz aylarında 5w50'ı güvenle kullanabilirsin. Tabi yine yağ sıcaklığını takip edersin. Anormal bir durum olursa tekrardan değerlendirirsin.
5w50, sıfırın üstünde her sıcaklıkta soğuk marşta sorun çıkarmaz. Hatta öyle 70 dereceleri bulmadan bile gereken korumayı sağlamaya başlar. Sadece 50 dereceyi bulana kadar tam gaz yapma yeter.
Ama arada bir de olsa racing conditions sağlanan durumlar oluşuyorsa, yani sıradan bir yağ 110 derecenin üstünü görüyorsa o zaman soğukta çok az bir miktar daha kötü yağlama pahasına bu tip extreme yağlar tercih edilebilir.
Ayrıca burada bahsettiğimiz 5w50 veya 10w60 gibi yağlar soğuk performansı sıradan 10w40 yarı sentetik yağlardan daha düşük yağlar değil. Range'i geniş sadece. Soğukta da bir 0w40, 0w30 olmasa bile bir 10w40 kadar koruma sağlar. O kadar tedirgin olmaya gerektirecek bir durum yok yani. Sadece gerçekten gerek olup olmadığını tespit etmek lazım.
Bu arada ben sadece viskozite endekslerini kıyaslamıyorum. Yağın yüke dayanımını, yüksek sıcaklığa dayanımını da kıyaslıyor, ona göre söylüyorum bunları. Yoksa tabi ki sadece viskoziteye bakarak hareket etmek yanlış olur.
yazın 10/60 yağ kullanıyorum. Motorum yeni, bana dezavantajı ne olur ?
şehir içi kullanımlarım da var, yeri geliyor iç gazlamıyorum yeri geliyor oldukça sıkıştırıyorum.
yağ basınç saatim var, sabahları ilk marşta 5barı görüyorum, motor ısındıktan sonra 3 bar civarında geziniyor. gazlarken sürekli gazlamalar esnasında hiç 4,5 barın altına düştüğünü görmedim 10/60 ın.
Çetinin bahsettiği gibi acaba 10/60 yağ kullanmak özellikle yazın aşırı beslemeli bir motorda gereksiz mi bizde onu tartışıyoruk başka bir forumda (:
kışın 5/50 yazın 10/60 kullanmak daha doğrudur diye düşünüyorum ama Çetinin bahsettiği gibi acaba bizim performanslı kullanımımız özellikle yazın 10/60 ı gerektirmez mi ?
yazın 0/40 çok yetersiz kalır diye düşünüyorum özellikle sizin bahsettiğiniz 100 derece sonrasındaki 0/40 ın yağlaması yetersiz kalıyorsa biz çok rahat bir şekilde 100 dereceyi görürüz diye tahmin ediyorum.
İstanbul içinde kış şartlarında 5/50 soğuk yağlamada sıkıntı yaratır mı gerçekten ya da 0/40 a nazaran daha kötümüdür ?
çetinin soru işaretlerinde boğulmak üzereyim
Audi S3 [8p]
Quattro
Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)