"Пятый этаж": почему в Чечне опять неспокойно?
В ночь на четверг в столице Чечни боевики открыли огонь по полицейским , после чего перестрелки вспыхивали в разных частях чеченской столицы.
В ночь на 4 декабря в столице Чечни боевики открыли огонь по полицейским В интернете появился ролик, утверждающий, что за нападением стоит "Имарат Кавказ". Два месяца назад в Грозном в результате другого нападения также погибли несколько полицейских. До этого времени Чечня казалась едва ли не самым спокойным регионом Северного Кавказа. Куда девалось это спокойствие? Ведущий передачи "Пятый этаж" Михаил Смотряев беседовал об этом с профессором Брэдфордского университета Джоном Расселом. М.С. Первый вопрос: насколько логично развитие событий, насколько неожиданной для вас стала эта перестрелка, повлекшая достаточно крупные человеческие жертвы, этот теракт в Грозном? Д.Р. Это случилось накануне обращения, с которым выступил Владимир Путин. Предыдущий теракт был 5 октября – это День города Грозного. Эти теракты носят символический характер, именно этим можно объяснить, почему он случился именно сейчас. М.С. То есть никакой прямой связи с изменением ситуации в Чечне вы не видите? Д.Р. Они сказали, что причина – притеснение мусульманских женщин в Грозном. Несколько месяцев тому назад Рамзан Кадыров объявил, что, если мусульманская женщина в Грозном ходит в черном, то ей надо снять эту одежду. Это считается оскорблением мусульманских женщин, и это стало "официальным" предлогом для нападения. Сейчас почти все старые чеченские боевики находятся в Сирии. Так что это новое поколение, 19-20-летние ребята, не из Грозного, а из Урус-Мартановского района. Может быть, это предлог начать новый этап деятельности чеченских боевиков. М.С. Можно, наверное, даже говорить о какой-то разновидности чеченского сепаратизма. "Имарат Кавказ" объединяет не только чеченцев, но и представителей других народов Северного Кавказа. Но до недавнего времени ситуация в Чечне, по сравнению с соседней Ингушетией или Дагестаном была или считалась, достаточно спокойной, и во многом это благодаря Рамзану Кадырову, который пресек проявления чеченского сепаратизма, столь памятные по поздним девяностым и ранним двухтысячным годам железной рукой. Это новый вызов его власти? Д.Р. За последние три месяца, до этого инцидента, в Чечне была только одна жертва теракта, и это был боевик. А в это же время в Дагестане - 62. Ситуация в Дагестане сейчас гораздо более опасная. Ситуация сложилась так благодаря Рамзану Кадырову, это успех политики чеченизации. Конечно, даже в России сейчас проблемы в экономике, а на Северном Кавказе, в Чечне - тем более. Сейчас на Северном Кавказе гораздо больше ребят этого поколения. Какой у них выход? Можно работать в других городах, за границей, в России, можно воевать в Сирии. А если остаться на Северном Кавказе, единственная возможность – это или работать с Кадыровым, или стать боевиком и скрываться в лесах. И среди чеченской молодежи есть люди, которые против системы Кадырова. М.С. Но ведь эта ситуация уже продолжается немалое количество лет, к вящему неудовольствию фанатов на Манежной площади, в Кавказ вливаются деньги, Чечня получает огромное количество денег из федерального бюджета. Помимо обращения Владимира Путина можно было бы найти много других поводов – устроить такой же теракт к саммиту "двадцатки" в Брисбене, еще к чему-нибудь приурочить. Почему это происходит именно сейчас? Д.Р. Если помните, такие теракты ожидались во время Олимпийских игр. Но их не было. Организация такого крупного теракта не обязательно показывает, что террористическая организация стала сильнее, чем раньше. Ей очень нужен был такой теракт, потому что за предшествующие два года действительно ничего не происходило в Грозном. Доку Умаров сказал, что если будут теракты во время Олимпийских игр, то пострадают гражданские лица. Этот же теракт был направлен против силовиков. Там не было гражданских лиц. И это не такие акции, как были при Басаеве, например. М.С. Гарантировать отсутствие жертв среди мирного населения при таких нападениях не может никто. Мы уже говорили, что в последние года два ситуация в Чечне была спокойной. В это же время на Ближнем Востоке очень активно действуют боевики всех сортов. В первую очередь, в Сирии. Есть связь между этими обстоятельствами? Д.Р. Да, как я уже сказал, опытные террористы, чеченские серые волки, именно они в Сирии. Может быть, новое поколение хочет показать, что они тоже умеют воевать. Когда война в Сирии кончится, возможно, старшее поколение чеченских боевиков вернется домой, и тогда начнутся проблемы для Рамзана Кадырова. Но сейчас он действительно свел выступления боевиков до нуля. В этом году в Чечне было всего три теракта. По сравнению с тем, что было 15-20 лет назад, это почти ничего. Такие события в центре столицы Чечни вызывают беспокойство, но, я думаю, это проявление сравнительной слабости "Имарат Кавказ", а не наоборот. М.С. А как дальше будут развиваться события? Особенно если Рамзан Кадыров и его силовики придерживаются такой же точки зрения, что это признак слабости "Имарат Кавказ". Тогда сейчас самое подходящее время довести начатое до конца и уничтожить. его. Или рассеять, и чтобы остатки сбежали в Сирию или где еще нужны люди такого толка. Какова вероятность такого развития событий? Д.Р. Рамзан Кадыров сам сказал, что остатки чеченских боевиков находятся у границы с Ингушетией. И некоторые считают, что он хочет взять Ингушетию под свой контроль, чтобы уничтожить остатки чеченских боевиков на территории бывшей Чечено-Ингушской АССР. Похоже, что это так, потому что в районах, которые контролирует Кадыров, очень мало оказывается сопротивления. М.С. Тогда повторение чеченской войны в той или иной форме нам пока не грозит. Если этот вопрос будет решаться, он будет решаться чеченскими силовыми структурами. Что касается разочарованной молодежи, которая опять начинает уходить к боевикам, это нехороший симптом. Как, по-вашему? Д.Р. Переход чеченской молодежи от террора к туризму - очень трудный переход. Построить в данный момент на Северном Кавказе инфраструктуру для туризма сложно. Рамзан Кадыров не очень популярен на Западе, но если его не будет, тогда третья чеченская война вполне вероятна. Это очень тяжело для правозащитников в Чечне, но надо признать, что обстановка в республике сейчас гораздо лучше, чем было 20 лет тому назад. М.С. С вами нельзя не согласиться. За время его пребывания у власти внешне Чечня выглядит гораздо спокойнее, чем в 90-х и 2000-х.