j'ai été/je suis allée et déplacement au sens figuré
Bonjour,
De ce que j'ai appris
Je suis allée et non pas j'ai été devant un verbe à l'infinif ou lorsqu'il y a une notion de déplacement.
Je suis allée au cinéma
Je suis allée chanter
L'exemple ci-dessous reposera donc très logiquement sur les mêmes bases
(il cumule de surcroît et le verbe à l'infinitif et le déplacement)
« J'ignore pour quelle raison je suis allée y chercher midi à quatorze heures. »
Je ne sais pas pourquoi, à part que c'est probablement à tort, mais la phrase m'aurait semblé plus « légère » (ou plus fluide) écrite comme suit :
« J'ignore pour quelle raison j'ai été y chercher midi à quatorze heures. »
Est-ce le fait que le déplacement ne soit pas au sens propre du terme ?
En rapport avec l'introduction d'une expression toute faite ?
Néanmoins, et j'en ai conscience, le verbe à l'infinitif justifie à lui seul l'emploi de « je suis allée » (ce que me souligne par ailleurs mon correcteur automatique)
Ma question est, pourquoi, selon vous, cela me dérange-t-il dans ce dernier exemple ?
Esprit dérangé ou possible explication ?
Merci par avance
Ma question est, pourquoi, selon vous, cela me dérange-t-il dans ce dernier exemple ?
Esprit dérangé [ rhoooo 😀 ] ou possible explication ?
Peut-être parce que dans ce cas, la notion de déplacement est facultative :
C'est chercher midi à quatorze heures.
C'est aller chercher midi à quatorze heures.
Évidemment, si on choisit la forme sans aller, et si on veut éviter le registre familier, il faudrait dire ainsi :
J'ignore pour quelle raison j'y ai cherché midi à quatorze heures.
[Le y sans être erroné me parait superflu : on ne précise pas (ou rarement) ce qui a déclenché cette réaction : J'ignore pour quelle raison j'ai cherché / je suis allé chercher midi à quatorze heure (pour cette question / à ce sujet / à propos de ce problème, etc.)]
Bonjour,
L'Académie dit : le verbe Être est trop souvent employé à la place du verbe Aller, qui doit toujours lui être préféré dans le sens de Se rendre (à), Rendre visite (à), de Convenir, ou de Se porter, Se comporter, Se conduire. »
(l n'y a donc pas toujours la notion de déplacement comme vous le voyez.)
On écrira donc : J'ignore pour quelle raison je suis allée chercher midi à quatorze heures.
(On doit supprimer « y » qui indique un lieu, mais le verbe aller n'indique pas ici de déplacement, donc un lieu à atteindre.)
Ce n'est peut-être pas pour rien que vous aviez écrit « je suis allée » : la forme, plus compliquée, un peu superflue à première vue, mime, en quelque sorte la complication inutile exprimée clairement dans « chercher midi à quatorze heure ». Il se peut que l'ajout de « y » ait la même motivation plus ou moins consciente.
Le choix des mots et leur agencement ne relèvent pas de la syntaxe exclusivement
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Pour ce qui est de j'ai été au lieu de je suis allé, je dirai comme CParlotte qu'il est trop facile de rejeter le « j'ai été » d'un revers de main avec une assertion du type : cela ne se dit pas – il faut dire – etc
Je tombe un peu par hasard sur ce bout de phrase dans L'écho du panorama des langues, dans le système d'unité linguistique (A. Latouche) : aller iῳ même racine que le verbe iῳ être ; car on dit « je fus » « j'ai été » pour « j'allai », « je fus allé » –
De quoi me mettre la puce à l'oreille.
Je suis donc allée (j'ai donc été) fureter.
– à noter : notre verbe être est issu de trois racines différentes qui portaient des sens différents . L'étymologie du verbe « être » (Martin Heidegger)
– d'après les lectures (rapides) que j'ai faite concernant le verbe aller, il a, lui aussi, trois racines différentes avec là aussi, des sens différents.
Rencontre sémantique des verbe aller et être ? l'usage le montre de toutes façons.
Je ne condamnerai donc pas aussi vite l'emploi de « j'ai été », pour « je suis allé »…
Les milliers de « je fus chercher », de « je m'en fus chercher », ou « ils s'en furent chercher », qu'on trouve dans la littérature, montrent que cette construction avec le verbe « être » est bien autre chose qu'une faute de français. Peut-être pourriez-vous chercher des réponses sur un forum de littérature ou simplement d'étudiants en lettres. Le « j'ai été chercher » est-il le « je fus chercher » du pauvre ? C'est à tort qu'on dissèquerait analytiquement cette construction. Il faut une autre approche que celle des examinateurs. Quelques demandes à Google nous orientent très vite vers des pistes de réponses.
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[Le lendemain…]
La forme « être + infinitif » est courante au passé simple, et quand on continue à l'utiliser en littérature, elle est loin d'être familière, bien au contraire. C'était manifestement la forme normale il y a quelques siècles :
— Il fut querir son fidèle Bécafigue.
— Il fut prendre les armes…
— Il fut demander l'agrément du vice-roi et il eut ordre de…
Au passé composé, c'est plus récent, et rédigé à une époque où il aurait été possible d'employer le verbe « aller », mais je ne vois pas de nuance particulière dans l'emploi du verbe « être » :
— Que n'ai-je été rejoindre mon plus intime ennemi dans le ciel — William Shakespeare traduit par François-Victor Hugo
— Le médecin, qu'on avait été chercher, était accouru. — Victor Hugo
— … ce jour où Albertine avait été faire des courses … — Marcel Proust
— Raoul avait été faire une visite à Mme de Chevreuse et était parti pour rejoindre l'armée. — Alexandre Dumas
— On avait été chercher un pâtissier à Yvetot, pour les tourtes et les nougats. — Gustave Flaubert
— M. Auger l'académicien avait été chercher sa tabatière — Honoré de Balzac
— … une délégation de la garde nationale avait été demander des instructions au général Trochu — Maxime Du Camp