Quatre ans après les Misérables, Ladj Ly revient avec Bâtiment 5, qui sort en salle mercredi 6 décembre. Il y décrit la prise de conscience d'une jeune femme qui lève la voix contre le mal-logement dans sa cité. Pour le réalisateur et son coscénariste, Giordano Gederlini, ce deuxième long métrage entend planter une graine d'espoir sur le terrain abandonné des quartiers populaires.
En 2019, les Misérables raflait le prix du jury à Cannes et concourait pour l'Oscar du meilleur film étranger. Depuis, on attendait impatiemment le retour de Ladj Ly au cinéma.
Dans le très réussi Bâtiment 5, l'enfant de Montfermeil (Seine-Saint-Denis) raconte l'engagement naissant d'Haby, une « Française d'aujourd'hui » autoproclamée, face au fléau du mal-logement et des expropriations. Et poursuit ainsi, épaulé par son coscénariste Giordano Gederlini, le sillon d'un cinéma politique aux prises avec la France de 2023.
Bâtiment 5 semble prendre le contrepied de l'impasse des Misérables, et invente à travers le personnage de Haby une sortie possible. Comment ce film s'articule-t-il avec le précédent ?
Ladj Ly
réalisateur
Avec les Misérables, on se disait que tout allait exploser. Dans Bâtiment 5, on a souhaité qu'Haby, le personnage joué par Anta Diaw, soit porteuse d'espoir malgré le chaos. On observe un échec général de la politique assorti d'une perte de confiance.
Comment repenser celle-ci ? Puisque la violence ne fait pas bouger les choses, Haby décide de mener un autre combat en s'engageant, en créant son parti et en prenant le pouvoir. Comment peut-on donner envie à la nouvelle génération de s'engager, de produire des idées nouvelles ? Avoir pour personnage principal une femme noire, voilée, est inhabituel, mais pourtant ces femmes existent, elles sont actives et se battent au quotidien : il était important de parler d'elles, d'autant plus que l'on a souvent tendance à parler à leur place.
Giordano Gederlini
scénariste
Les Misérables se passaient dans la rue, au pied de l'immeuble. C'était un univers d'hommes, assez agressif, où l'on passe son temps à vociférer. Bâtiment 5 entre dans l'immeuble. On découvre les appartements, les familles qui y vivent, cette vie intérieure, cette intimité. Le film est donc beaucoup plus intimiste, plus personnel, plus féminin aussi, loin des codes du polar.
Quatre années ont passé depuis ce premier long métrage où vous abordiez de front la question des violences policières. En juin dernier, la mort de Nahel secouait la France et amenait les quartiers populaires à se soulever, rappelant les événements de 2005…
Ladj Ly
Les Misérables étaient un cri d'alarme adressé à nos politiques. Ils disaient qu'ils avaient entendu ce cri, qu'ils se mobiliseraient, qu'ils allaient trouver des solutions. Mais quatre ans après, on se rend compte qu'il n'y a pas de solution.
Le dernier plan Borloo a été mis à la poubelle. S'il n'y a aucune volonté politique de changer les choses, ça sera de pire en pire. Dernièrement, la France était en feu avec la mort de Nahel, mais les problèmes sont les mêmes depuis quarante ans. Et, malheureusement, dans peu de temps, on aura encore un problème similaire. Ce qui est dramatique, c'est que l'histoire se répète.
Dans vos films, l'urbanisme détermine à la fois le récit et la mise en scène. Quel regard portez-vous sur les espaces que vous filmez ?
Ladj Ly
Il y a un échec total des politiques de la ville. Pour avoir vécu plus de quarante ans dans la cité des Bosquets, à Montfermeil, en Seine-Saint-Denis, je fais un constat assez dramatique. Le dernier plan de rénovation urbaine, mis en place il y a quinze ans, avait plus ou moins pour objectif d'expulser les habitants des quartiers pour laisser la place à d'autres.
C'est un drame pour les habitants qui y ont tous leurs souvenirs. Détruire une tour, c'est détruire leur mémoire. Ces gens étaient copropriétaires, ils ont mis du temps à payer leurs crédits et, à la fin, on les exproprie pour une bouchée de pain. C'est une arnaque organisée. J'ai moi-même vécu dans le bâtiment 5, et j'ai été relogé. Mais le problème du mal-logement concerne plus de 4 millions de personnes en France, pas seulement dans les quartiers, mais aussi dans les zones rurales.
Giordano Gederlini
On dirait que ça arrange tout le monde de concentrer tous les problèmes dans un même lieu. Mais c'est en train de déborder sur des zones dans lesquelles on ne s'attendait pas à voir ce type de violences urbaines. Quand elles surgissent, c'est qu'il est déjà trop tard.
« On parle des violences urbaines comme si elles arrivaient spontanément »Giordano Gederlini
Il fallait ouvrir les yeux plus tôt sur les conditions de vie des uns et des autres. On parle des violences urbaines comme si elles arrivaient spontanément. Mais nous, on observe ces quartiers depuis des années et on n'est pas surpris que des maires soient agressés chez eux. Il y a un mélange d'anxiété, de colère, de révolte. On est attristés que le film soit à ce point dans l'actualité.
Dans le film, vous mettez en scène Tanya, une réfugiée syrienne, et sa famille, considérés par ce maire de droite comme les immigrés modèles. Que représentent ces personnages ?
Ladj Ly
Les séquences avec les Syriens racontent surtout cette histoire d'immigration choisie. Quand la guerre éclatait en Syrie, les chrétiens d'Orient étaient plutôt bien accueillis, alors que l'on rejetait les musulmans aux frontières.
Récemment, les Ukrainiens qui ont fui le conflit ont été accueillis en bons Européens, avec plein de bourses. Mais on ne veut pas des migrants qui fuient la guerre au Mali, en Somalie ou en Érythrée. On les jette à la mer et on les laisse crever.
Giordano Gederlini
Il y a beaucoup de dialogues déplaisants dans le film. Quand cette fille observe la rue et dit à son père : « Ce n'est pas la France que j'imaginais », c'est une réalité qu'elle ressent sincèrement. Mais il faut rappeler pourquoi ces quartiers ont été façonnés ainsi.
Le film donne à voir et à entendre des réalités. On ne veut pas rendre agréables des discours qui peuvent être parfois extrêmement brutaux, mais dont on peut comprendre l'origine au regard des circonstances.
Dans le film, vous mettez en scène un maire de droite qui prend une pente fascisante…
Ladj Ly
Les banlieues ont beaucoup changé depuis les années 1980. La banlieue rouge, c'était avant ! Il y a de plus en plus de maires de droite ou d'extrême droite, malheureusement, et leur parole est complètement décomplexée. La parole se radicalise, le peuple se radicalise, et on va droit dans le mur.
Avez-vous quand même de l'espoir ?
Ladj Ly
Il en faut, oui, malgré la persistance et l'aggravation des problèmes depuis quarante ans. Dans le film, Haby va se battre, militer et prendre le pouvoir. Comme elle, il est important de garder de l'espoir dans le chaos.