Practicing Dissent.  Interview with Giorgina Pi
10.13125/2039-6597/4142
Giorgina Pi is a theatre director, activist, video maker, and outspoken feminist. She is among the founders of the Angelo Mai collective, who transformed an abandoned warehouse in Rome into one of the city’s most active cultural hubs. Home of the artistic formation “Bluemotion”, Angelo Mai represents an uncommon form of grassroots initiative joining cultural experimentation and political commitment in a network expanding both nationally and internationally. Here, Giorgina Pi talks about practicing theatre and art as a form of dissent, and how this shapes creative relationhips and experiences.
application/pdf
2039-6597
4142
19
it
Serena Guarracino
http://creativecommons.org/licenses/by-nc/4.0
Between
Political engagement
Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi
Text.Serial.Journal
https://ojs.unica.it/index.php/between
10
Conversation Pieces / Interviews: Ed. Massimo Fusillo
2020-05-30
2020-05-30
2020-05-30
2020-05-30
479-489
1
Serena Guarracino
2020/05/30
10.13125/2039-6597/4142
479
Università dell'Aquila
2039-6597
19
Political engagement
it
489
Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi
https://ojs.unica.it/index.php/between/article/download/4142/3755
10
                Practicing Dissent.
            Interview with Giorgina Pi

                            Serena Guarracino



Abstract
     Giorgina Pi is a theatre director, activist, video maker, and
outspoken feminist. She is among the founders of the Angelo Mai
collective, who transformed an abandoned warehouse in Rome into
one of the city’s most active cultural hubs. Home of the artistic
formation “Bluemotion”, Angelo Mai represents an uncommon form of
grassroots initiative joining cultural experimentation and political
commitment in a network expanding both nationally and
internationally. Here, Giorgina Pi talks about practicing theatre and art
as a form of dissent, and how this shapes creative relationhips and
experiences.



Keywords
Angelo Mai; Giorgina Pi; Bluemotion; theatre; performance




Between, vol. X, n. 19 (Maggio/May 2020)
ISSN 2039-6597
DOI: 10.13125/2039-6597/4142
Serena Guarracino, Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi




                     Praticare il dissenso.
                    Intervista a Giorgina Pi

                                  Serena Guarracino


                                                               Tu scenderai nel mondo,
                                         e sarai candido e gentile, equilibrato e fedele,
                                                  avrai un’infinita capacità di obbedire
                                                     e un’infinita capacità di ribellarti.
                                                                              Sarai puro.
                                                                      Perciò ti maledico.
                                        Pier Paolo Pasolini, Una disperata vitalità (1964)



         Io credo che per quanto gli artisti siano ritenuti creature
      particolari, in questa fase di grande necessità hanno dato prova di
      essere cittadini, lavoratori, lavoratrici, e quindi sarà, sarebbe
      giusto che venga loro garantita una serenità sociale, un’equità di
      reddito, affinché nel mondo di poi non si torni a rendite di
      posizione e a forme di disparità nei trattamenti, come da molti
      anni avviene. (Di Giammarco 2020)

      Questo ha dichiarato Giorgina Pi in una recente intervista di
Rodolfo Di Giammarco, dal titolo inequivocabile Per un teatro senza
rendita di genere né di posizione. Chi come me ha incontrato questa
regista, videomaker, attivista e femminista nel suo habitat naturale, lo
spazio dell’Angelo Mai, non può che riconoscere immutato
l’inestricabile groviglio tra attivismo politico e pratica artistica che
caratterizza tutto il suo lavoro, e che si ritrova nell’assaggio del suo
ultimo progetto, una drammatizzazione del poema “Tiresia” della
britannica Kate Tempest diffuso in questi giorni attraverso il canale



                                                                                      479
                                                Between, vol. X, n. 19 (Maggio/May 2020)



YouTube del Teatro di Roma (Teatro di Roma 2020). Una carriera che
ormai copre diversi anni e svariate collaborazioni, dalla laurea al Dams
di RomaTre con una tesi su Ariane Mnouchkine all’esperienza con
Motus (ciclo Antigone), e che vede l’approdo alla regia con spettacoli
fuori formato, sperimentazioni di drammaturgie contemporanee miste
a musica e video (Pasolini, Wertenbaker, Rodari) insieme alla
formazione artistica Bluemotion, all’interno dell’esperienza del
collettivo Angelo Mai.




Giorgina Pi – Foto Ilaria Magliocchetti Lombi


     La mia collaborazione con Giorgina Pi nasce nella Società Italiana
delle Letterate e nel progetto “Non normale non rassicurante. Il teatro
di Caryl Churchill”, coordinato dalla nostra comune maestra e amica
Paola Bono, decisa a tradurre e, laddove possibile, mettere in scena
quanto più possibile della sterminata produzione di una drammaturga
britannica così colpevolmente ignorata dalle scene italiane. Le regie di
Giorgina Pi in seno a questo progetto, oltre a diverse letture
drammatizzate, vanno da Caffettiera blu (2015) a Non non non non non


480
Serena Guarracino, Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi



abbastanza ossigeno (2018), Porci e cani (2018), e soprattutto a Settimo
cielo, che dopo un primo studio a Cagliari nel 2017 è messo in scena al
Teatro India di Roma nel 2018 e ripreso nel 2019 dopo una tournée
nazionale che lo ha visto all’Elfo di Milano, al Teatro Arena del Sole di
Bologna e in diversi altri teatri nazionali, guadagnando anche la
candidatura a due premi Ubu (miglior progetto sonoro e miglioro
nuovo testo straniero).




Settimo Cielo – Foto Futura Tittaferrante


   L’Angelo Mai, a sua volta, ha ricevuto nel 2016 il premio Franco
Quadri; nella motivazione si legge:

         Nell’assegnazione del Premio Franco Quadri al Collettivo
      dell'Angelo Mai, l’Associazione vuole sottolineare anche la forza
      di resistenza di questa realtà nel proporre con tenacia un
      ripensamento delle istituzioni della cultura, della facoltà di
      attenzione e delle condizioni di lavoro, diventando un punto di
      riferimento produttivo per molti artisti del panorama teatrale e
      musicale, una casa dove creare in libertà. Imprese ignorate quando


                                                                           481
                                             Between, vol. X, n. 19 (Maggio/May 2020)



      non osteggiate dall’attuale incapacità al dialogo di chi gestisce il
      potere, eppure condotte con prodigiosa auto-organizzazione e
      auto-definizione, facendosi al contempo grido e soluzione per
      ridefinire spazi funzionali al ripensamento in comune del modo di
      fare e fruire l’arte. (Associazione Ubu 2016)

Sembra facile, quindi, persino ovvio parlare con Giorgina Pi del
dissenso nelle arti, e dell’arte del dissenso. Forse anche troppo ovvio, e
infatti non è facile decidere da dove cominciare. Inizio perciò
approcciando la questione in maniera controintuitiva, evocando cioè il
doppio perturbante del fulcro della nostra conversazione: il consenso.

      Forse, per parlare di dissenso in relazione al teatro e alle arti
performative, può servire partire dal suo contrario, il consenso: sia,
etimologicamente, per l’esperienza spettatoriale che non può prescindere da
qualche forma di “sentire insieme”; sia in relazione alle condizioni materiali
dell’esistenza, alla necessità di sollecitare forme di sostegno per passare
dall’idea di una messa in scena alla sua realizzazione – dai finanziamenti agli
spazi performativi ai circuiti di disseminazione. Un’artista come te, che da
sempre intende l’esperienza artistica come agire politico, come si confronta con
l’idea di consenso?

     La prima cosa che mi viene in mente è l’idea di cercare consenso,
quindi un’attitudine che un tempo aveva la politica istituzionale (ora
forse meno), e quella stessa attitudine quando ce l’ha un’artista mi fa
paura, perché mi pare esattamente il contrario di quella che dovrebbe
essere ontologicamente la posizione filosofica dell’artista. Certo,
occupandomi di teatro posso dire che è interessante lo spunto sul
“sentire insieme” perché il teatro è a tutti gli effetti un’esperienza fisica
e corporea, sia per chi ne fruisce sia per chi è in scena; e dunque sentir
nascere un’empatia durante la recita è molto diverso dal sentir nascere
un consenso. Perché dovremmo puntare ad un rapporto di scambio e
non di compiacimento.
     Il consenso, poi, ha a che fare pure con gli argomenti che
scegliamo di trattare. Pensa a uno spettacolo che inneggia alla famiglia


482
Serena Guarracino, Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi



tradizionale eteronormata, e alla donna-angelo bella, pettinata, magra,
elegante, gentile, ovviamente bianca, accanto ad un uomo complesso,
difficile, da salvare, ovviamente bianco anche lui: questo è uno
spettacolo che in Italia, vista la nostra mentalità reazionaria e
retrograda, farebbe 200 recite in più di un altro che ha come
protagoniste una coppia lesbica con dei bambini, o delle bambine. E
questo è solo uno tra i tanti esempi che potremmo fare. Io credo che
valga la pena sempre sollevare delle questioni che sentiamo
profondamente far parte della nostra vita e delle nostre scelte;
probabilmente quindi sarebbe interessante spezzare la catena che dà
voce soprattutto a chi esprime nelle proprie opere l’apoteosi del
consenso. Credo che l’arte debba disturbare il comune buon senso.
Intendo dire che siamo pieni da anni di ripetizioni contenitive:
abbiamo bisogno in quel famoso scambio di cui parlavo prima, di
mettere al cospetto artisti e pubblici diversi che non si curano del
consenso, non si curano di piacere e rassicurare.
      Io non credo che il dissenso sia una modalità creativa. Credo che il
dissenso sia l’impossibilità di lasciar scorrere le cose come sono, come
se niente fosse, l’urgenza del posizionamento; che sia il contrario
dell’indifferenza, un atteggiamento innanzitutto filosofico e personale.
Soprattutto, non è un vezzo: è una pratica quotidiana che non si può
esercitare selettivamente. L’immaginazione dissente sempre rispetto
alle costrizioni quotidiane, ma questo non basta. Non si parte dall’idea
di uno spettacolo creato con l’obiettivo di mettere in scena
narcisisticamente un’eventuale posizionalità antagonista, ma da
un’urgenza espressiva che nasce e continua in un percorso profondo di
vita e di studio.

      Le tue regie nascono da un lavoro condiviso, molto radicato all’interno
del collettivo Angelo Mai che raccoglie le professionalità più diverse, da attrici
e attori a consulenti musicali e alle maestranze. Questo modifica le gerarchie
classiche della produzione teatrale? Che cosa vuol dire lavorare in un
collettivo, ma ricoprire comunque il ruolo di “regista”, con l’investitura di
autorialità e autorevolezza che questo comporta?



                                                                              483
                                         Between, vol. X, n. 19 (Maggio/May 2020)



     Teoricamente il lavoro in teatro dovrebbe sempre essere collettivo,
e credo che questo sia uno degli aspetti più affascinanti della vita del
teatro e della sua storia. La dimensione dell’Angelo Mai mi aiuta a
creare in un quotidiano che mi assomiglia. E mi ricorda di continuo la
complessità della storia che ci siamo creati. Per me l’Angelo Mai è un
luogo più amato di una casa perché l’ho costruito fisicamente insieme a
tante persone che ancora lo abitano.




Angelo Mai – Foto David Italia


      Tuttavia, fare la regista è sempre un ruolo impegnativo e
complesso, perché implica un’accezione gerarchica quando in verità si
tratta di tenere le fila di tante responsabilità: la regista è una persona
sola che paradossalmente deve restituire le sue attenzioni a tante
persone, che a loro volta le restituiscono nel lavoro. Quindi sei tanto al
centro dell’attenzione; questo in molti momenti della creazione mi crea
molte difficoltà, perché il periodo del lavoro è fatto di una continua



484
Serena Guarracino, Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi



altalena tra soddisfazioni ed enormi insicurezze personali che non si
possono esprimere ma che si alleviano se non sei di continuo chiamata
a catalizzare anche il sentire altrui. E invece non solo lo sei, ma devi
anche prenderti cura degli altri, sostenere la possibilità di un ambiente
sereno, considerando quanto sia profonda, in una compagnia e in un
collettivo, la comunicazione degli inconsci. Lavorare con gli attori e con
le attrici è comunque un’esperienza meravigliosa e indescrivibile. Ha a
che fare con la magia.

      I tuoi lavori sono sempre caratterizzati da una sperimentazione formale
che in genere si associa poco al teatro di drammaturgia. In particolare, mi
sembra che tu riesca a coniugare una profonda lealtà al testo drammatico
insieme a forme di riscrittura anche significative – penso ad esempio alla tua
regia di Wasted di Kate Tempest, in cui hai spostato in avanti l’età dei
personaggi e modificato l’ambientazione in modo che Londra potesse essere
percepita come una qualsiasi metropoli europea, oltre ad altri interventi forse
anche più significativi. In che modo questo approccio alla testualità
drammaturgica è legato al ruolo politico che il teatro deve esercitare nella tua
visione artistica?

      Il processo creativo funziona spesso in maniera inspiegabile, per
meccanismi sinestetici che vanno perseguiti: sono delle potenti
intuizioni, canali di comunicazione con l’inconscio che ci insediano di
colpo nel senso, per dirla con Bergson. Certo vanno rispettate le
specificità estreme dei linguaggi: il video, il teatro, il lavoro con gli
attori, la musica sono molto diversi. Però non è così prioritario creare
un ordine di disposizione in tutte queste cose; a volte lo spunto viene
da una canzone, un testo ti porta a un altro; tutto è estremamente in
transizione. Non mi interessa la fedeltà, sono spunti per raccontare
qualcosa di urgente attraverso una serie di filtri; senza nulla togliere
all’autore, ma inevitabilmente entriamo dentro una riscrittura. Ogni
testo, quando viene sottoposto a una regia, diventa una riscrittura.
Quella condizione liminare che mi affascina molto nel lavoro, che apre
altre questioni anche in me e negli/nelle interpreti, che impedisce la
possibilità di un atteggiamento passivo rispetto al testo. Questa è una


                                                                            485
                                             Between, vol. X, n. 19 (Maggio/May 2020)



forma di dissenso: voler creare una relazione non confortevole, sia
nostra con il testo che del pubblico con lo spettacolo.

      Come collettivo, avete pagato anche materialmente il costo di un
disallineamento programmatico: penso ai diversi sequestri e alle questioni
legali riguardanti la sede dell’Angelo Mai, e di recente anche furti ripetuti che
sono apparsi di malcelata matrice politica. Questo come impatta sul vostro
modo di lavorare? Penso anche ad aspetti meramente pratici, come i tempi e
gli spazi delle prove, da incastrare con tutte le altre attività necessarie per
tenere aperta una sede in circostanze precarie.

      Impatta male, nel senso che ne faremmo volentieri a meno; e
chiaramente accende in tanti momenti sentimenti molto difficili da
lasciar scorrere. Sono convinta che l’impianto autoritario con cui
vengono affrontate delle questioni fintamente burocratiche sia
costruito su misura per ridurre la complessità del dissenso e del
significato della cultura. Per banalizzarli, per renderli un problema di
ordine pubblico e non delle zone di crescita individuale e comunitaria;
la mia esperienza mi insegna che viene fatto un lavoro molto preciso
sul sentimento della paura, abusando psicologicamente e fisicamente
della vita di attiviste e attivisti. Abbiamo vissuto azioni della polizia
che ricordano davvero il Chile di Pinochet e quella condizione così
estrema ti mette di fronte alla tua vera necessità di dissenso. E non è un
problema se scopri che non è così prioritaria; a ciascuno e a ciascuna la
propria strada. L’attivismo non è una gara a chi è più duro/a: questo è
il mondo dei maschi, non il nostro. Quelle esperienze mi hanno fatto
capire che la mia urgenza non è rispondere a un’azione violenta con
una reazione uguale e contraria; anche quello è il mondo patriarcale e
da femminista vivo il mondo in altro modo. Quello che desidero fare è
legittimare l’importanza di percorsi artistici, politici e culturali come
quelli dell’Angelo Mai, così che da lì in poi si possa continuare a
contemplare un contesto culturale in cui queste modalità possano
essere diffuse, libere e liberate, in cui di contesti ce ne siano tanti.




486
Serena Guarracino, Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi



      C’è qualche movimento tra quelli cosiddetti della “contestazione” –
l’eredità così controversa che ci arriva dagli anni ’60 – di cui ti senti allieva o
erede, sia in senso politico che estetico (se mai si potessero distinguere queste
due categorie)?

     Mi sento felicemente appartenente alla genealogia dei movimenti
femministi e LGBTQ che a partire dagli anni ’60 hanno cambiato il
nostro stare al mondo. Il femminismo resta per me la grande
rivoluzione del Novecento.

      In conclusione, secondo te esiste un’arte del dissenso?

      La grande confusione che spesso si crea è che l’arte non è fatta di
solo contenuto ma anche e soprattutto di forma. Ogni opera deve
esprimere l’estetica, la poetica e dunque il posizionamento politico e
filosofico dell’artista, o meglio ancora delle artiste e artisti che
collaborano alla sua realizzazione. Ciò non si sottrae però alla
questione della bellezza: l’opera d’arte deve prima di tutto esprimere
questo, in tutti i modi che possiamo immaginare e anche in quelli che
non immaginiamo ancora. E potremmo parlare a lungo di cosa
intendiamo per bellezza, ma forse può bastare ricordarci quanto sia
indispensabile per sentirci libere/i.




                                                                               487
                                         Between, vol. X, n. 19 (Maggio/May 2020)




                              Sitografia
Associazione Ubu, “Premio Franco Quadri 2016”, Associazione Ubu per
   Franco Quadri, http://www.ubuperfq.it/fq/index.php/it/il-premio-
   franco-quadri/premio-franco-quadri-2016 (ultimo accesso 19
   maggio 2020)
Di Giammarco, Rodolfo, “Per un teatro senza rendita di genere né di
   posizione. Intervista a Giorgina Pi”, Che teatro fa,
   https://cheteatrochefa-roma.blogautore.repubblica.it/2020/05/08/
   per-un-teatro-senza-rendita-di-genere-ne-di-posizione-intervista-a-
   giorgina-pi/ (ultimo accesso 19 maggio 2020)
Teatro di Roma, “Schegge&Racconti / TIRESIAS - appunti dalla vita di
   adesso”, YouTube, https://www.youtube.com/watch?v=dETl16
   m8eA8 (ultimo accesso 19 maggio 2020)




                              L’autrice
Serena Guarracino

      Serena Guarracino è professore associato di Letteratura inglese
all’Università dell’Aquila. Si occupa di teatro in inglese e fiction
postcoloniale anglofona, con preferenza per le metodologie degli studi
culturali, degli studi di genere e dei performance studies. Ha
pubblicato due monografie sulla ricezione dell’opera lirica nel mondo
anglofono e sul discorso nazionale e l’esotismo nel teatro britannico. Il
suo lavoro più recente è la monografia La traduzione messa in scena. Due
rappresentazioni di Caryl Churchill in Italia (2017).

      Email: serena.guarracino@univaq.it




488
Serena Guarracino, Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi




                                         L’articolo
Data invio: 09/04/2020
Data accettazione: 20/05/2020
Data pubblicazione: 30/05/2020



                         Come citare questo articolo
Guarracino, Serena, “Praticare il dissenso. Intervista a Giorgina Pi”, Le
culture del dissenso in Europa nella seconda metà del Novecento, Eds. C.
Pieralli – T. Spignoli, Between, X.19 (2020), www.betweenjournal.it




                                                                      489
