title: L'importanza del passo base

text:
"Enzo Conte" ha scritto
> Cara Corinna,
> se non altro qualcuno lo stiamo coinvolgendo e la discussione comincia a
> farsi interessante, anche se mi consola vedere che non sono il solo a
> pensarla in una certa maniera.
...e meno male! Anche se a me pare che chi la pensa come te è un referente
dello Jala jala ma cmq non è certo una gara a chi ha ragione e chi ha
torto...
> Io ho ancora una intervista in video fatta  a casa sua. Se poi a te in
> privato abbia detto qualcosa di diverso, io non lo so.
...e mi pare che di cose DIVERSE a me in privato ne abbia dette parecchie
Enzo e io poi non ho mai avuto con lui rapporti "di lavoro" per cui non ho
mai pensato che potesse avere interessi particolari a raccontarmi balle...
> Però io mi attengo ai fatti e so che Papito non sapeva ballare nè il
> son, nè il casino. Quando cercò di ballare con quella insegnante cubana
> in quella serata a Venezia, dopo un po' (anche qui ho il video), la
> mollò, perché ognuno dei due voleva ballare in modo diverso e quello era
> uno spettacolo e non un ballo sociale.
...dimostrò che SAPEVA ballare il Son e se guardi bene il video...la mollò
perchè dopo un po' lei passò dal tempo di Son all'uno per cui Papito la
lasciò andare da sola... (e cmq era un fuori programma)...
> La rumba cubana Papito non la conosceva, eppure faceva tanti movimenti
> di rumba, anche molto belli, ma erano movimenti spontanei e non
> risalenti ad un ramo specifico ovvero guaguancò, yambù o columbia.
> Non dimenticarti comunque che in Papito scorreva sangue africano anche
> se il colore della sua pelle non era poi così scuro.
...certo che si ma se lui mi dice che a Cuba ci va spesso e poi tu mi dici
(e lui conferma) che il suo gruppo è andato a Cuba a fare lo spettacolo per
uno scambio culturale "da quì pa yà da yà pa quì"=da quì a là e da là a quì
(ho sicuramente sbagliato la traduzione in spagnolo!) ...beh...che motivo
c'è per raccontare l'ennesima frottola?
Perchè allora scoprire che molte cose non combacciano, se pur riportate
dalla stessa persona...allora...TUTTO è DISCUTIBILE....
Oltretutto proprio tu mi dissi (e pure lui) che le coreografie che stava
preparando mentre si era a PR e che poi si videro quì, erano state fatte
proprio per quell'occasione e se non sbaglio mi pare che mi hai aggiunto che
un gruppo di ballerini cubani sarebbe andato a PR (ma di quest'ultima cosa
non sono certa...mi pare si...)...Oltretutto mi hai fatto notare che nelle 6
coreografie (che poi ne ho viste 8 in totale), alcune di esse erano dedicate
proprio ad un paese latino (una a Cuba, una a Pr, una alla
Colombia...)...come messaggio di unità tra i popoli latini...
> > ... mah...eppure io non riesco ad essere così "credente" nella "magia"
di un
> > basico, soprattutto quando vedo che il basico di chi balla Jala-Jala
> > (italiani) è identico a quello di tanti altri....
> Questo è un tuo modo di vedere la realtà. Io la vedo diversamente. Se
> Tito mi piace e perché secondo me quel basico lo ha assimilato bene e lo
> ha assimilato talmente bene che lo sa anche insegnare.
...eppure se guardo il basico di donne come ad esempio Federica, quello che
fa oggi è completamente diverso da quello di anni fa, quando era fedele al
basico preciso preciso di Papito.
Tito invece a me piace perchè imho ha nei piedi la velocità che gli piacque
tanto in Fredy Rios e in Polanco (poi Tito è un ex peso piuma per cui la
velocità nelle gambe è pane suo ;oP) e nel busto lo shimy che insegnava
Papito...(ovvviamente rivisitato dalla sua enfasi)...
Sia chiaro però una cosa...quando io parlo di BASICO DI PAPITO, mi riferisco
ESATTAMENTE a quello che ti insegnava LUI. Hai presente la forza con cui ti
chiedeva di marcare a terra L'INTERA pianta del piede???? Si faceva un
casino pazzesco quando si ballava! E a Palo Seco ti ripresi mentre ballavi
ricordi? E smaccavi la pianta del piede a terra talmente forte che il rumore
in telecamera fu registrato!
E la smaccava anche Tito e Gianrico ad esempio, che all'epoca era un ragazzo
del suo gruppo, era famoso proprio per le "stecche" pazzesche che dava al
pavimento, condito in maniera molto divertente da frasi tipo
"aaahhhh...seeeee" che rafforzavano il gesto e a chi chiedeva perchè
facevano questo, rispondevano "è lo Stile di Papito". Oggi quel basico NON è
lo stesso e non penso che non lo sia perchè lo ha esercitato due miliardi di
volte. Ma perchè nel tempo, a furia di farlo, si è imparato a posizionare i
piedi da soli, quando sarebbe bastato che qualcuno dicesse come fare...
ORA...se io AD OGGI...con tutte le conoscenze tecniche che ho acquisito nel
tempo + quelle ereditate dalla danza, CONFRONTO....*quel* basico (che è
quello che ti insegnava PAPITO in PRIMA persona) con quello che VEDO fare a
chiunque dica "io ballo Jala Jala"...beh mi spiace ma non ce n'è nemmeno
l'ombra...
Tant'è che se guardi la registrazione dello spettacolo del '97, NESSUNO
degli Jala Jala Dancers smaccava a terra la PIATTA (come la chiami tu a
scuola perchè sto termine l'ho appreso da te, io dico *punta*, *mezza-punta*
o *avampiede*, *tacco*, *pianta intera*) come ti obbligava a fare Papito.
Allora Enzo le cose sono due:
1) O imparavi esattamente un basico che se lo guardo in video non lo farei
nemmeno se mi impiccano.
2) O imparavi un altro basico per insistenza, ma senza sapere che il
risultato finale si poteva ottenere se ci fosse stata cognizione tecnica.
(ripeto..il *basico con impulso* gli allievi di Daria LO fanno ma tu questo
continui a saltarlo a piè pari)...
Perchè la DINAMICITA' di un passo te la da SOLO la corretta ripartizione del
peso del corpo e questa la ottieni SOLO se usi l'avampiede sul tempo 2 e
scarici il peso stendendo la gamba (e quindi è li che appoggi la pianta e a
volte nemmeno del tutto) sul tempo 3. Che è l'AZIONE che origina
*L'IMPULSO*, che ad esempio è molto evidenziata in tutte le donne di Daria e
in chiunque usi semplicemente questa TECNICA, che è quella che ad una donna
ad esempio, fa muovere il bacino con naturalezza e NON con forzatura....
>Per me  il basico
> di Papito  è lo stesso di Felipe Polanco, spiegato però in maniera
> diversa (e quindi con una propedeutica diversa) per raggiungere lo
> stesso risultato.
...ma Enzo...NON puoi dire che una cosa *spiegata in maniera diversa e con
una propedeutica diversa* da lo stesso risultato mannaggia!!! Ma è contro
ogni regola della natura Santo cielo! Se io ad un allievo gli dico di usare
la piatta come ti diceva Papito e ad un altro gli spiego l'uso del
piede...ma cavoli non viene la STESSA cosa a tutti e due!!! A meno
che.....il primo....ripetendo fino allo sfinimento la stessa azione....ad un
certo punto si veda simile al secondo....ma allora....quell'allievo....NON
potrà sapere che ha imparato DA SOLO come deve usare i piedi....e continuerà
a CREDERE che il mio dirgli "smacca la piatta" era la nozione giusta!!!
>Nella didattica, di questo ti do atto, è diverso ma
> nella pratica di pista è identico e in tutti gli Jala Jala io continuo a
> rivedere la magia di quel basico che per me rimane la loro forza.
...a sto basico quasi quasi c'è da dargli un nome tanto è nominato
porello...io ci vedo bene Casper ...hihihihi...;oP ....Gli Jala Jala erano
TUTTI...TA-LEN-TUO-SI! Gente che era capace di adattarsi addosso qualsiasi
cosa!!! Ma la gente COMUNE.....NO! Quella non impara per *intuito*...a
quelli le cose gliele devi spezzettare e smontare da cima a fondo se vuoi
che gli entrino!
> Se non ne fossimo convinti non continueremmo ad insegnarlo e credo con
> ottimi risultati.
...ma Enzo...è PALESE che ne sei convinto. Ma rimane il fatto che Papito ti
insegnava UNA cosa in un DETERMINATO modo....e oggi NESSUNO (almeno spero!)
si sognerebbe MAI di dire ad un allievo che per fare media cajita deve
spaccare le mattonelle del pavimento usando tutta la pianta del piede e
farlo per almeno 500 volte a sera! Se non altro per il fatto (oltre che per
l'assurdo...), che se in quel povero Cristo che fa lo stesso basico per 500
volte ripetute per n. volte...c'è un ERRORE da qualche parte...se non lo
FERMO e glielo correggo....RIPETERA' lo STESSO *Errore* per .....500
volte...per n volte di seguito....oltre che al 99% gli procuro pure una
lesione tendinea! (e mi tocca alzare l'assicurazione a scuola contro terzi e
pure quella per rifarmi il pavimento....:o| ...)
TANT'E'....che quando dissi a Papito..."Papito guarda che io non mi metto a
smaccare il piede così sai? Perchè ho già rotto una volta il tendine
d'achille e NON ci tengo a ripetere l'esperienza!"...per cui NON mi obbligò
a continuarlo....mi sono messa ad usare l'AVAMPIEDE...e lui mi diceva
che.....MI VENIVA BENISSIMO!!!
(ma quà dentro non c'è proprio NESSUNO che abbia fatto un po' di danza in
vita sua...o che so...LISCIO! Da capire che sto dicendo riguardo ai
piedi?????)
> Tu stessa (però mi riferisco all'epoca) ne hai tratto dei vantaggi.
...certo...ho imparato a ballare portoricana...ma mettendo i piedi come
pareva a ME e NON certo come te lo ordinava Papito!!! Ci tengo alle mie
gambe io! :oP I vantaggi che ho tratto da Papito, sono nella gestualità
Enzo...l'ho detto MILLE volte...
>Ora
> sinceramente non so perché tra l'altro è tanto che non ti vedo
> ballare...
...beh ma...se mi dici che una volta appreso ti entra nel DNA...di SICURO
sta da qualche parte e tu lo rivedrai no???? ^__*
> Però non ti nascondo mi piacerebbe vedere una tua lezione!...
...anche a me piacerebbe che tu ci fossi!!! Allora DI SICURO non ci
sarebbero dubbi su ciò che tento di dirti!!!
> C'è una grossa differenza perché esisteva un gruppo che si chiamava Jala
> Jala dancers. Quando andavano a ballare in un locale la gente diceva:
> "Ci sono gli jala jala dancers!" e non "gli allievi di Papito".
a Portorico però, che è grande come le Marche e si conoscono quasi
tutti....in Italia si è sempre detto "ah ci sono Papito e i suoi
ballerini"...oppure "ah c'è Ortos in tournè...Santana in tournè...Cha-Cha in
tournè..."....
>Questo
> gruppo originariamente era formato da:
> Felipe Polanco e Pilare D'Oleo
> Tito Ortos e Tania Santiago
...visti in Italia i primi 4: Polanco è all'opposto di Papito per:
1) basico cortissimo (Papito non aveva misure e non te ne parlava, Polanco a
me m'ha costretta ad eseguire i pasitos dentro una mattonella, con lui
davanti a me e Pilar dietro, perchè ero l'unica donna in uno stage per
uomini a VR ma ero l'unica che usava le mezze punte fino allo stremo per
mantenere la velocità che imponeva senza perdere l'equilibrio)
2) pasitos strettissimi e molti sincopati (Papito aveva solo passi su
incroci o su linee, distribuiti sui tempi musicali)
3) velocità raddoppiate (Papito no)
4) movimento del busto accennato (Papito lo esasperava al massimo per il suo
senso di Sabor)
5) braccia mosse pochissimo ma con rotazione dei polsi (Papito le faceva
muovere moltissimo e con movimenti ampi)
6) ballo in clave e NON sul due (Papito sul due)
7) Polanco ti spiegava perfettamente come usare i piedi e che risultati
davano e PROIBI' assolutamente di USARE LA PIATTA del piede a tutti,
faticando come una bestia con chi non lo faceva!!! (Papito ti mostrava come
smaccare il piede e al massimo ti diceva "stai più dritta...spostati un po'
a destra...).
ORA....dimme te....COME è UMANAMENTE possibile...che un Polanco...uscito
dalla scuola di Papito....insegni COSE DIVERSE da quelle che ti insegnava
Papito...con un METODO agli ESTREMI del Suo Maestro...e così
facendo...PRODUCE gli STESSI risultati!!! E cioè....IL BASICO uguale!
Ma Enzo...quà si rasenta il sovrannaturale!!!
>Dire che il Felipe di oggi non ha niente a che vedere
> col Felipe di allora, vuol dire o avere capito poco di quella
> evoluzione, oppure volere a tutti i costi convincersi di qualcosa che
> non esiste.
..io mi baso SUI FATTI e sul mio metro di giudizio. UNA cosa è sicura...il
BASICO che insegna Polanco (e la *radice* di cui parli sta tutta li)...NON è
lo STESSO BASICO che ti insegnava Papito...
> (E' come dire che il Battisti di Don Giovanni non aveva niente a che
> fare col Battisti  di  "Per una lira". Ciò è vero se paragoni i due
> brani, ma ciò non è assolutamente vero se hai seguito l'evoluzione di
> questo artista).
...ma come fai a paragonare il *SENTIRE* Musicale con la TECNICA di
esecuzione di una cosa PRATICA...mah...
>Se mai un giorno avrò modo di farti vedere quei video
> (potrebbe essere durante il raduno) ti spiegherò le analogie tra il
> Felipe di allora al Felipe di oggi.
...sono curiosa, perchè di sicuro una delle analogie è che l'anima di
Polanco è sicuramente la stessa che ha oggi...(sempre che in realtà non si
chiami Lazzaro ...)...
> Per quanto rigurada Tito e Tania, credo che ancora oggi siano il massimo
> esempio vivente dell'Jala Jala style, al punto che prima di morire
> Papito ha regalato a Tito una targa (che Tito ha appeso in  camera sua)
> che recita così:
> "Io Papito Jala Jala ti nomino "el rey de la salsa" ed il  migliore
> interprete del mio stile"
...LO STILE è una cosa...è ENFASI...è COLLEGAMENTO EMOZIONALE...è TRADUZIONE
DI SENTIMENTO...attraverso un determinato BAGAGLIO DI GESTUALITA' (che sono
quelle che adoro di Papito)...MA da quì all'attribuire ad un BASICO...per
altro insegnato in un modo e poi eseguito in un altro...IL MIRACOLO e
l'EFFICACIA di uno Stile...NO...ASSURDO...NON ci crederò MAI....
> Su questo non so che dirti, perché alle volte sembra che a me dicesse
> una cosa e a te dicesse un'altra.
...forse perchè con me non ci lavorava...
>Io mi attengo però ai fatti: e i fatti
> sono che noi eravamo il gruppo che accompagnava Papito nelle sue tournée
> in Italia.
...si, dopo che avete riallacciato i rapporti....
> C'è stato però un momento in cui io e Papito avevamo troncato i nostri
> rapporti (nel 1997) poi lui (resosi conto di alcuni errori) mi tornò a
> cercare chiedendomi di tornare a lavorare insieme. Da allora abbiamo
> lavorato senza alcuna interruzione fino al giorno della sua scomparsa.
...si e molti si chiesero perchè non tornò più in Italia col suo gruppo ma
sempre da solo o al massimo con una sua allieva...
> Tutti gli inventori di uno stile vorrebero essere esclusivi proprietari
> di quello stile e vorrebbero essere riconosciuti come gli unici in quel
> campo. Però nell'arte c'è chi crea uno stile, chi lo diffonde, chi lo
> rielabora.
...scusa Enzo ma fintanto che IL CREATORE sta al Mondo...col cavolo che uno
qualsiasi se ne può andare in giro a dire che lui è uno dei *CREATORI
COMUNI*!!! Al massimo si può concedere di dire che "è un Allievo di..."...ma
da questo ad attribuirsi la *com-paternità* di uno Stile...ne passa! E tanta
anche! Non a caso credo lo si dice ora che Papito non è quì a smentirlo!
> Molti sanno che uno dei capiscuola della musica folk americana  è
> Leonard Cohen, eppure il più famoso di questa corrente è Bob Dylan che è
> venuto dopo  di lui.
> Questo per dire che uno stile può avere anche origine dalle idee di
> qualcuno ma poi queste idee vengono per forza di cose rielaboarate da
> altri.
..scusa Enzo ma i tuoi paragoni con la Musica per me non hanno senso. Perchè
una "corrente musicale" è PATRIMONIO di tutti, perchè la Musica la si
diffonde con i media, i dischi e i concerti.
Uno STILE BEN PRECISO, che ha un UNICO IDEATORE al Mondo, è un SUO
PATRIMONIO che concede a chi gli pare, perchè da lezioni PRIVATE o fa
SPETTACOLI, dai quali cmq MAI potrai apprendere totale tecnica ed essenza,
se NON vai dall'IDEATORE cardine. Nemmeno se osservi la gente in pista,
perchè cmq NON sarà mai la stessa cosa.
Ecco perchè io dico che un determinato Stile allo STATO PURO, puoi
apprenderlo fintanto che il SUO ideatore è in vita. Scomparso lui, al
massimo puoi rivolgerti a chi porta avanti la
MEDESIMA...IDENTICA...STRADA...(Janet!!! ..e infatti pure lei faceva
smaccare la pianta del piede... :o( ....) e cmq il risultato finale non è
assicurato al 100% che sia il medesimo.
CHIUNQUE altro apporterà  delle modifiche...DI FATTO....ha già dato vita ad
uno Stile che NON è più quello ORIGINALE ma una RIVISITAZIONE PERSONALE
dell'origine...
> Ero arcisicuro che mi avresti risposto così, ovvero che ogni tua allieva
> è diversa dall'altra, che nessuna  ti assomiglia etc etc.
..e allora perchè me lo hai chiesto? ;oP
>Non era però
> quello che volevo dire io. Avevo al contrario sottolineato che non avere
> lo stile di qualcuno non vuol dire avere di conseguenza un proprio stile
> originale.
...eh no....io parlo di STILE
PERSONALE........NON....DI....STILE....ORIGINALE!!! Se per te NON è
ORIGINALE....questo è SOLO...il TUO...gusto....per altri lo sono e rimane
ancora la loro opinione che io per prima potrei smentire!
Perchè per contro, manco tu sei originale, ma cerchi di eseguire cose che si
vede, conoscendo la tua personalità, che non ti appartengono (imho).
Giusto stasera al corso di portoricana 1, si è fatta lezione prendendo delle
gestualità, ma due tipi di Salsa: una romantica e l'altra caliente, cercando
di interpretarle *emozionalmente* in linea con la melodia più lenta e
sensuale oppure l'altra più veloce e caricante.
Gli ho fatto constatare, come ognuno di loro CAMBIA totalmente pur avendo
gli stessi strumenti tecnici a disposizione, proprio perchè ognuno di loro
eseguiva in modo *PERSONALE* le emozioni che viveva: chi le braccia più
ondulate, chi più aperte, chi usava più le mani, l'altra faceva più
caricias...e ho detto loro di NON permettere mai a nessuno di dirgli "ah ma
sei allieva di Corinna eehh?!?!" sai com'è...difficile per i romani
distinguere le mie allieve...ma per i veneti no... ;oP ....Perchè il mio
obiettivo è far si che questo NON accada...(mannaggia..con te mi ero
illusa... :o((( .......)...e solo se punti sul fattore emozione,
condizionamenti esterni e colloquio musicale forse alla gestualità
*impostata* si fa cambiar strada verso una *gestualità* più spontanea e
propria...(quando c'è sicurezza, c'è spontaneità..e quando ci si sente
spontanei allora si osa di ns! Perchè per tutto c'è un *percorso* da seguire
NON solo tecnico...)...
>Intendevo dire che non ho visto nessun "CORINNA STYLE",
...e mai la vedrai!
> perchè ho visto il felice assemblamento di cose prese da altri senza
> però nessuna originalità.
...ehehehe...Enzo...QUELLO che per alcuni è originale...NON lo è per
altri....SPECIE quando si parla di ARTE....la capissimo TUTTI alla stessa
maniera....beh...non ci sarebbe credo più il gusto di pensare che qualcosa
sia *Artistico*....perchè io posso apprendere da un altro, al massimo una
*CHIAVE DI LETTURA POSITIVA/NEGATIVA*....ma rimane il fatto che se poi una
cosa  a me piace e a te no...NESSUNO dei due è discutibile...(per questo si
vendono un sacco di quadri eehh?!?!?)....
>Uno ha uno stile proprio se è originale in
> qualcosa.
...QUELLO che rende ORIGINALE qualsiasi cosa, sono gli occhi di chi la
guarda...Ci sono quadri di Picasso che a ME fanno senso..pensa un po'...
>Il problema è che tu confondi, a mio parere, lo stile con la
> personalità.
...LA PERSONALITA' di PAPITO...gli ha permesso di CREARE IL SUO STILE....poi
a tanti è piaciuto...ma sta di fatto che lo stesso stile NON sempre sta bene
a tutti o è da tutti eseguito alla perfezione semplicemente perchè ha
frequentato una scuola *Jala Jala* o fa il basico che gli è stato venduto
come quello *Jala Jala*...
> Una corrente stilistica è quella che segue uno stile (che so
> l'espressionisno in pittura, l'ermetismo in poesia) poi ogni artista
> attraverso la sua personalità se lo cuce addosso, di conseguenza lo
> personalizza, ma non ne inventa uno nuovo.
...ecco...e siccome io non mi sento ne espressionista, ne ermetica, ne di
nessun altro....SCEGLIENDO quello che la MIA INDOLE mi porta a scegliere,
NON mi chiudo in uno Stile pre-ordinato da altri e quello che ne viene fuori
sono io.
POI Enzo....è L'OBIETTIVO FINALE...che fa la differenza....e il mio NON è
quello di INVENTARE UNO STILE che porti la gente a *riconoscersi in esso*,
perchè NESSUNO imho nel ballo dovrebbe fare questo, perchè chiudendosi entro
a determinati canoni, LA MUSICA ne fa le spese e allora non c'è più *ballo*
ma mera *esecuzione* e alla fine, se quello STILE viene bene a chi la
propria INDOLE la lascia uscire, allora gli sta bene addosso....
MA se NON ci si libera dai propri condizionamenti mentali, non si impara a
SENTIRE come ti parla una Musica, se le emozioni sono FINTE perchè ci si
cala in un *ATTEGGIAMENTO*.....e NON....nelle EMOZIONI PROPRIE....allora
imho il risultato sarà tante marionette in fila che fanno tutte la stessa
cosa....(però contente perchè il basico è quello di Papito...eeehh!!! Vuoi
mettere....)...
> Un conto è costruire una bella coreografia, costruirla sulla musica e
> quindi sugli stacchi, un conto è fare qualcosa  di originale.
...vedo che per te l'ORIGINALITA' è qualcosa che applichi solo al
singolo...perchè io invece quando guardo una coreografia, non mi fisso su
una sola persona, ma guardo il PRODOTTO GENERALE che la MENTE....di una
persona ha creato...se poi voglio stabilire se il suo ballare è originale o
meno, mi basta ballarci insieme...
>Le tue
> coreografie sono belle ma io non le trovo  originali  in quanto a
> stile(non tanto nelle soluzioni coreografiche che tu cerchi) ma nel
> momento che abbandoni l'effetto coreografico per passare al ballo vero e
> proprio.
...ah beh ovvio che è così se  tu usi *originale* al posto di *personale*...
>...è facile fare una
> bella coreografia, ma poi il difficile è saperla ballare rendendola
> "sabrosa" e qui se non hai le qualità giuste  non c'è coreografia che
> tenga.
...su questa teoria concordo....(momento storico! ;oP )...
> Non a caso trovo che  nelle tue coreografie  mancava  proprio la giusta
> interpretazione. (Però penso che questo sia un po' il problema di tutti
> noi e mi ci metto me per primo. Noi italiani, credo che oggi siamo più
> bravi come coreografi che come ballerini, proprio perché siamo molto
> aperti, ma  in quanto a sabor c'è ancora molto, molto da fare)
...ariscusa... (;op hihihih...)...ma QUESTA è LA TUA opinione...(sugli
italiani intendo...di me puoi dire quel che ti pare ;oP )...NON la
*dichiarazione di Stato su come ballano gli italiani*...per me ce ne sono
invece che hanno tanto sabor e non pochi....così come ci sono quelli che
credono di averlo (il sabor....ma ci metto pure "lo stile" ;oP) ma ai miei
occhi invece no....è troppo tutto molto INTERPRETATIVO e SOGGETTIVO il
concetto di ballo Enzo..per *affermare* che "gli italiani hanno ancora molto
da fare"...
> E questo continua ad essere il pomo della discordia. Tu confondi la tua
> personalità con lo stile che sei andata da altri ad imparare.
...non è un pomo...è un cocomero!!! ahahahaha! ;oDDD! Perchè non hai ancora
capito che NON è lo Stile che ho appreso dagli altri...ma CONTENUTI,
GESTUALITA' TECNICHE, DIDATTICA....
>Eddie
> Torres ha inventato uno stile, Papito ha inventato uno stile, gli Jala
> Jala ne hanno reiventato uno loro, i fratelli Vasquez hanno inventato
> uno stile,
> Lazaro Martin Diaz ha inventato uno stile. Poi ci sono degli ottimi
> ballerini che però non hanno inventato nessun stile e ballano secondo il
> loro gusto e la loro personalità ma senza farli aparire né originali, nè
> innovatori.
..bravo!!! Ma ricorda che NON a tutti Torres piace...NON tutti seguono
Papito...NON a tutti piacciono i Vasquez...non a tutti piace Lazaro...per
cui...ANCHE se sono stati bravi ad inventare qualcosa....L'INDOLE UMANA è
quella che stabilisce cosa prendere e cosa no ed è sempre pronta a
ribellarsi a chiunque proclami che uno "Stile" è il migliore del mondo...che
imparandolo diventi il numero UNO...che se apprendi il suo basico "magico"
sei un Salsero DOC....
> Ultimamente parli molto di tecnica, ma io sono anni che ne parlo.
...e te pareva che te non lo facessi da anni! ;oD!!! Ma scusa...quando mai
hai parlato con me di tecnica? Quando MAI mi hai chiesto come insegno io una
cosa? Quando mai ti sei interessato a cosa faccio, tanto che eri convinto
che fossi una "referente Jala Jala" senza aver MAI visto una mia lezione????
NON sei MAI entrato in dettaglio con me su qualcosa di tecnico...ti sei
sempre e solo limitato a dire come secondo te vanno fatte le cose...Io sono
per NATURA una che RAGIONA nei dettagli OGNI cosa che apprende e che insegna
Enzo...tant'è che in ogni cosa che insegno, cerco di farla apprendere per
*ragionamento logico* (e gli iabladeri ad esempio che erano allo stage di
Dinamica, possono confermare o meno)...
>Eppure
> solo adesso mi rendo conto che la tecnica da sola non basta, quello che
> ci vuole è soprattutto passione, cuore e infine definizione e la
> definizione te lo da lo stile.
...scusa se mi fermo prima di definizione (non ho simpatia per le
circonferenze), perchè per me quando c'è tecnica, passione e cuore...io
esulto perchè il mio obiettivo l'ho già raggiunto....
cut sulla tua definizione di Stile perchè tanto non ne diamo fuori
> Ripeto, credo che sia davvero questo il pomo della discorsia. Abbiamo
> sullo stile una idea diversa.
...certo che si...tu usi la parola *originale*, io uso la parola
*personale*....
> Io per esempio potrei dirti che conosco molte donne che hanno una buona
> tecnica di base ma che non hanno sviluppato una padronanza stilistica.
...beh..non mi stupisco che tu dica questo se per te tutto si riconduce ad
un basico....
> Non a caso di una donna quello che ti affascina è lo stile. Ci sono
> donne che vanno in giro mettendosi addosso la prima cosa che gli capita,
> che so una gonna, una maglia etc. Ci sono altre donne che invece sanno
> vestire sempre bene o con gusto ed allora di quella donna dici "Però che
> stile!".
..Enzo ....ora capisco perchè siamo agli antipodi...io non mi fermo
all'esteriorità...perchè puoi anche avere addosso un vestito di Prada...(e
dimostri di avere buon gusto...NON Stile...)...ma se lo porti DA CANI....Lo
stile rimane a Prada! E' il tuo PERSONALE modo di muoverti DENTRO a quel
vestito...che ti da Stile!
> E quindi una cosa è vestirsi, un'altra è sapersi vestire con stile.
...no...per me una cosa è *scegliere*...un'altra è saper *rendere proprio,
calzarsi addosso* ciò che si è scelto...
>Non
> è che se io mi vesto ho necessariamente uno stile, al contrario potrei
> essere completamente anomino e non averne nessuno in particolare.
...ah beh si, si può anche pensare di avere Stile ed essere anonimi lo
stesso....
> Chi ti dice che invece in futuro io non riesca a coinvolgere queste
> persone in questo progetto? I canali della diplomazia sono infiniti ed
> il tempo è sempre galantuomo...
...ma se tutti sono fieri di essere appartenuti al gruppo Jala Jala
Dancers...mi domando perchè serva la *Diplomazia*....
Enzo...mi sa che quà ormai la discussione sia conclusa, che dici? Perchè
gira e rigira ruotiamo sempre attorno alle solite cose, anche se credo che
abbiamo dato molte cose su cui riflettere. ^__*
(anche perchè la Rai e Mediaset si stanno lamentando perchè lo share in
questi gg è calato parecchio per colpa ns....ahahahahahahahah! ;oDDD!)



title: L'importanza del passo base

author: Corinna Marchetto

text:
"Roberto Lepore" ha scritto
> Ti giuro certe volte è difficile venirti dietro a riprendere...,
...non ne hai bisogno se ti poni il dubbio di avermi capita... ;oP ...
> Corinna:
> > ...cioè parli di Papito (coniato) e chi cerca di imitarlo (chi se lo è
> > cucito addosso)?
> No, non hai capito che Papito è colui che ha CONIATO uno STYLE
> e gli altri (te e me compreso) quelli che (anche solo come una pezza)
> se lo sono cuciti addosso!
..e appunto questo intendevo...(il coniato tra parentesi è lo stile Papito)
e chi cerca di imitarlo (lo stile) è chi cerca di cucirselo addosso (intero
o a pezze)...
> Premetto subito, che non ce l'ho affatto con Giovanni,
...
> bè ti dirò che ci salutiamo ancora sempre con simpatia, o almeno
> IO mi ricordo sempre chi è lui...,
..fin quì ho dei seri dubbi che tu non ce l'abbia con lui...specie se leggo
quel "IO"..rafforzato ^__*
>ora se permetti una mia idea ce
> l'ho pure e dopo le tue affermazioni ti dirò che
> se al nord ha riscosso molto successo, sono contento per lui...
> ed un pò meno per Voi!
..scusa ma che affermazione è questa? Che vuol dire "un po' meno per
noi"????? Io Giovanni NON lo vedo tutti i giorni ne tutti i mesi...e
permetti che io possa trovarlo diverso a distanza di un anno????
>forse sono proprio i parametri ad essere
> sballati, eppure all'Adelaide ho visto veramente delle belle cose...
> mi spiace, ma ho dei dubbi sui tuoi parametri.
...lo spettacolo di Giovanni a cui mi riferisco era quello del 1999 e quello
che posso dirti sono i risultati dell'impressione che fece a quell'epoca e
al NORD...i dubbi sui parametri poi sono reciproci Roby, soprattutto perchè
si capisce chiaramente che alla base c'è dell'astio personale...(magari
leggero ma c'è)...
> Relativamente a Giulio e Nicolino, ora ti faccio una domanda così
> forse mi capisci:
> Sai dirmi qual'è stilisticamente parlando la differenza tra TE,
> Giulio, Nicolino, e Papito?
> ora se mi dici che
..eh no non valeeeeee!!! Ma scusa!!! Prima mi fai la domanda e poi mi
rispondi tu?!?!?!? ;oPPPPPPPPPPPP
>i primi tre (compreso me)
..allora siamo in 4....
>prendono tutto da tutti,
...esatto...
> e che Papito invece ha "impostato" uno stile va bene,
...esatto...
> se nò credo che con buona pace per tutti, non ti correrò più
> dietro a riprendere le tue teorie sul concetto di style.
..se invece di preoccuparti a corrermi dietro mi lasciassi rispondere alle
TUE ...domande.... ^__*
> E' ovvio che di strade ce ne siano diverse, ma non per questo
> alla fine (fortunatamente) siamo tutti uguali, ed arriviamo allo stesso
> punto, guarda i Minga, loro la loro strada se la sono fatta ottenendo
> dei risultati, noi altri invece a forza di personalizzarci la base di
> questo, la testa di quello il braccio dell'altro, siamo e saremo sempre
> e solo ibridi,
..eeehhhh???? IBRIDI??????????? NO..scusa ma non ti permetto di dare a
Giulio dell'ibrido!!! ;oPPPPP
> alla ricerca di uno style personale che una volta
> trovato,
> con il primo passetto che andrà di moda, cambieremo ancora e di netto!
...ma chi è che è alla ricerca di cosa e di chi?!?!?!!??!?! Ma è il concetto
di base, la mentalità che è diversa e che fa la differenza!!!! Io NON sto
cercando di *costruirmi* uno stile....E' UN FATTO *NATURALE* (!) che ognuno
ne abbia uno di suo! Non confondiamo piuttosto i *contenuti* con
l'espressività e l'assemblaggio di essi!
> allora credi ancora che il nostro sia uno stile personale??? o
> quello del primo che passa?
..convintissima che io ho il mio e tu il tuo...tant'è che se devo dare un
parere su uno che balla un preciso stile e lo balla ad esempio da cani, non
mi limito a dire "ma che brutto lo *Stile* che sta ballando quello"
(pensando alla parola Stile come ad un'etichetta evidente)...ma dico
semplicemente..."come balla da cani quello!"...
> Vedi Corina qui hai travisato di netto,
..era per farti capire che a volte, credersi forti per un "proprio stile
ORIGINALE"...non da agli allievi dei vantaggi se la persona è "subdola" nei
presupposti che stanno alla base...
>un allievo ad un certo punto
> si rende conto che gira e rigira, la frittata è sempre quella,
..eh ma...dipende da come gliela cucinano e gliela fanno mangiare però...
^__*
> ad esempio... se andrò da Molina, cercherò i passitos più veloci,
..che li ha anche Polanco...
> se andrò da MirKo un connubbio di Rumba e salsa,
..che ha anche Sam...
>da Polanco la clave...
...che hanno in tanti...
> e così via, ma la chiave, la chiave per costruire qualcosa di personale,
> non la troverà da loro, perchè questi Maestri la loro chiave, se la sono
> già usata, e si sono già costruiti addosso una propria
> personalità salsera, un proprio vestito,
...vero...e ce l'hanno perchè NON SI SONO MAI FERMATI AD UNO STILE
UNICO....(specie PROPRIO Sam e Mirko!)
>chi viene a lezione da te,
> troverà ciò che di meglio hai preso (per te!) o per
> insegnare agli altri, credendo di fare il giusto,
> ma anche tu non sei che
> l'allieva dell'allievo dell'allievo del Maestro, che poi sia Papito
> o no a questo punto ha poca importanza!
...è questo il punto...si vive in un epoca in cui conta di più proclamare di
CHI si è "Allievo"
e affannarsi ad identificarsi con qualcosa di già esistente per non mettersi
in discussione e darsi da fare al di fuori di qualsiasi canone...per me
scusa ma questo è "nascondersi" dietro alle proprie insicurezze e punti
deboli.
Invece che dare più importanza al vero significato della parola
*ballo*...questa imho...è la cosa triste....perchè a me frega mezza di
inventare qualcosa di originale, perchè non faccio questo mestiere perchè ho
bisogno di "un posto al sole nel mondo"...ma lo faccio perchè amo
trasmettere ed è l'unica STRADA di cui sono certa.
>E comunque io non ho la pretesa
> di dire che di strada giusta ce nè una sola, io ti dico semplicemente
> che a me piace (e consiglio agli altri)di bere alla fonte,
..purtroppo però LA FONTE Papito NON c'è più....
>per poi
> intraprendere un loro personale cammino, ma una base ci serve!
...certo..parti da un punto e arrivi ad un altro...e un altro...e un altro
ancora...
> HEi Corinna ti ricordi il mio quadro con i miei tasselli?
> e quando scrivevo che pur non sapendolo molti ballando mi confermavano
> quanto a mano a mano mi si svelava in quella grande immagine?
> bè sarebbe bello sapere il perchè!
...mi spiace Roby ma come ho detto anche ad Enzo...pure quì si rasenta il
sovrannaturale...adesso addirittura si vede in me qualcosa che io dico di
non avere...(il basico)...ma non è che per il fatto che ho iniziato con
Papito e forse (sul NG) sono l'unica a dissociarmi da uno Stile ben
preciso...che mi si vuole PER FORZA incorniciare in un quadro che non è il
mio?!?!?!???!?!?
> Anch'io ti faccio vedere la mia... così ti fai pure due risate!
..aaaaaahh vai tranquillo che se ci limitiamo a guardarci si ride di sicuro!
Ma se ci facciamo teoria c'è mica tanto da ridere.... ^__*
> Guarda che nessuno dice che devi farmarti lì... Almeno io non te lo
> impongo! anzi... è impossibile fermarsi!
...eppure più io mi estraneo (per il basico) e più mi si tira dentro....
> e chi ha detto che Pedro Gomez non è un "magico"?
...appunto no?!?!?! La caratteristica del *basico con impulso* (che è la più
pubblicizzata) NON è SOLO di Papito ma di CHIUNQUE insegna un basico come va
insegnato!
> ma mettile insieme e poi facci lezione, sai
> "che casino che tiri fuori?" e se ti trovassi a dover scegliere?
..ah mica è mio il problema di scegliere tra uno Stile ed un altro...è di
qualcun'altro! E foss'anche così, ciò che metteresti insieme tu dell'uno e
dell'altro NON è di certo scontato che è quello che sceglierei io...
> E fai bene, ma ricorda che di dir loro che nella vita...
> ad un certo punto, bisogna essere convinti!
...certo...convinti che ballare ti piace perchè ti da emozione...e NON
perchè appartieni ad un "ramo importante"...
> Ho già chiarito sopra la mia posizione con Giovanni, e ti assicuro che
> non è certo una questione personale, che vantaggi ne avrei poi?
..ah ma i vantaggi non posso saperli io...
> tu hai fatto dei nomi, ed io ti sono venuto dietro, possiamo o no avere
> pareri differenti?
...si ma tu non mi dici "io Giovanni lo vedo così..."...e mi dici come e
stop. Invece CONTESTI la MIA...di opinione e addirittura alla fine dubiti
dei miei parametri di giudizio (che non sai quali sono ...per
altro...)...Questa NON l'esposizione di un *parere differente*...è voler
demolire il parere di un altro...
>la mia posizione è sempre quella di comodo,
..la mia è la più obiettiva possibile se parlo di *ballo*...se parlo della
persona allora può essere diversa...dipende dall'ambito...
> io non devo difendere scelte per mestiere o che altro,
..ah beh nemmeno io! Mica guadagno soldi sulle mie opinioni e le dico se me
le chiedono, per cui..."uomo avvisato mezzo salvato" ^__*
>quindi ti giuro,
> mi rimane veramente antipatico toccare le sfere lavorative
> degli altri, ma finchè mi chiamerò allievo, voglio essere libero
> di pensare e dire ciò che voglio, e poi "presunzione" apparte
> il rispetto ricorda che è reciproco.
...certo che è reciproco, ed infatti io non posso e non mi permetto di dirti
quali sono i tuoi "vantaggi", perchè NON ho idea di chi o cosa hai fatto.
Io invece non mi sento libera in virtù di un *Ruolo*, mi sento libera perchè
sono UNA PERSONA...libera.
> Quindi siamo daccordo a casa tua con i video di Papito?
> ed uno con Giulio e Nico ce l'hai?
...di PR ho 8 video da 3 ore l'uno...prenditi tante ferie!!!!! ;oP
Giulio e Nico non li ho ancora immortalati invece....vorrà dire che faremo
venire pure loro e ci faremo fare un'esibizione dal vivo!!!! ^___*



title: L'importanza del passo base

author: Roberto Lepore

text:
Mi senbra il titolo di una canzone SanRemese... "senza fine"
Scherzi a parte...
cut...
> > Premetto subito, che non ce l'ho affatto con Giovanni,
> ...
> > bè ti dirò che ci salutiamo ancora sempre con simpatia, o almeno
> > IO mi ricordo sempre chi è lui...,
>
> ..fin quì ho dei seri dubbi che tu non ce l'abbia con lui...specie se leggo
> quel "IO"..rafforzato ^__*
Va bene, perchè IO stranamente riconosco sempre lui, e lui non me!
ma la cosa non mi sorprende, ognuno è diverso nò?
e comunque questo sarebbe uno stupido motivo per avercela con lui!
non trovi?

> >ora se permetti una mia idea ce
> > l'ho pure e dopo le tue affermazioni ti dirò che
> > se al nord ha riscosso molto successo, sono contento per lui...
> > ed un pò meno per Voi!
>
> ..scusa ma che affermazione è questa? Che vuol dire "un po' meno per
> noi"????? Io Giovanni NON lo vedo tutti i giorni ne tutti i mesi...e
> permetti che io possa trovarlo diverso a distanza di un anno????
>
> >forse sono proprio i parametri ad essere
> > sballati, eppure all'Adelaide ho visto veramente delle belle cose...
> > mi spiace, ma ho dei dubbi sui tuoi parametri.
>
> ...lo spettacolo di Giovanni a cui mi riferisco era quello del 1999 e quello
> che posso dirti sono i risultati dell'impressione che fece a quell'epoca e
> al NORD...i dubbi sui parametri poi sono reciproci Roby, soprattutto perchè
> si capisce chiaramente che alla base c'è dell'astio personale...(magari
> leggero ma c'è)...
Welcome to 2002! di acqua sotto i ponti ce nè passata tanta,
se ti faccio vedere il video che ho con Giovanni, vedrai che era uno
dei più "eleganti" ballerini mai visti in Italia...
ora se tu oggi lo citi come un grande, fai come vuoi, ma consentimi
di dire anche la mia! se nò ti dico che pinco pallino è il più bravo
in assoluto e se non mi smentisce nessuno vedrai che questo è grande
per davvero! insomma hai detto che Papito insegnava solo quello !
perchè di più non sapeva, che tizio è bravo, che caio è un grande,
se conta solo la tua di parola su questo Ng e nel mondo della salsa
dimmelo subito che smettiamo tutti di farci tanti problemi!
> > Relativamente a Giulio e Nicolino, ora ti faccio una domanda così
> > forse mi capisci:
> > Sai dirmi qual'è stilisticamente parlando la differenza tra TE,
> > Giulio, Nicolino, e Papito?
> > ora se mi dici che
>
> ..eh no non valeeeeee!!! Ma scusa!!! Prima mi fai la domanda e poi mi
> rispondi tu?!?!?!? ;oPPPPPPPPPPPP
no la domanda te lò fatta sugli altri post...
e tu hai risposto altro.
cut...

> > E' ovvio che di strade ce ne siano diverse, ma non per questo
> > alla fine (fortunatamente) siamo tutti uguali, ed arriviamo allo stesso
> > punto, guarda i Minga, loro la loro strada se la sono fatta ottenendo
> > dei risultati, noi altri invece a forza di personalizzarci la base di
> > questo, la testa di quello il braccio dell'altro, siamo e saremo sempre
> > e solo ibridi,
>
> ..eeehhhh???? IBRIDI??????????? NO..scusa ma non ti permetto di dare a
> Giulio dell'ibrido!!! ;oPPPPP
ma come se tu ad Enzo hai affermato che è un complimento? e poi che
faccio mi offendo da solo? Corinna non ci siamo, troppa confusione,
troppi travisamenti...

cut...

> >un allievo ad un certo punto
> > si rende conto che gira e rigira, la frittata è sempre quella,
>
> ..eh ma...dipende da come gliela cucinano e gliela fanno mangiare però...
> ^__*
>
> > ad esempio... se andrò da Molina, cercherò i passitos più veloci,
>
> ..che li ha anche Polanco...
>
> > se andrò da MirKo un connubbio di Rumba e salsa,
>
> ..che ha anche Sam...
>
> >da Polanco la clave...
>
> ...che hanno in tanti...
Corinna, non è la stessa cosa e lo sai, io non dico
di non andare da loro,
sono stato io il primo ad andarci, rileggi il mio messaggio! qui
sotto...
>
> > e così via, ma la chiave, la chiave per costruire qualcosa di personale,
> > non la troverà da loro, perchè questi Maestri la loro chiave, se la sono
> > già usata, e si sono già costruiti addosso una propria
> > personalità salsera, un proprio vestito,
>
> ...vero...e ce l'hanno perchè NON SI SONO MAI FERMATI AD UNO STILE
> UNICO....(specie PROPRIO Sam e Mirko!)
Lo sò, ma perchè tu ti sei fermata? Enzo si è fermato? chi si è mai
fermato?
ma come più sotto ha scritto Nicolino, ognuno ha fatto proprio dei
fondamenti,
e lo interpreta in modo diverso, guarda Enzo e Tito, c'è un pò della
stessa
base in entrambi, ma le sfumature sono tantissime, ora buono arricchirsi
anche della loro personalizzazione, ma sarebbe l'ottimo conoscerne la
loro base, e poi! studiarci insieme,
e vedere come l'hanno saputo affinare!
quando feci lezione con Polanco chiesi proprio qui sul Ng qualche
consiglio,
Enzo mi disse che mi sarei trovato benissimo, e Tito mi disse di non
perderlo assolutamente, bè io a quello stage tra mille visi stupiti
e contorti "godevo!". Se avessi fatto lezione con Sam, magari mi sarei
contorto! ma mica dico che Sam balla male? (ciao SAM)
capisci cos'è la chiave di lettura? e tra le tante quali porte apre?
>
> >chi viene a lezione da te,
> > troverà ciò che di meglio hai preso (per te!) o per
> > insegnare agli altri, credendo di fare il giusto,
> > ma anche tu non sei che
> > l'allieva dell'allievo dell'allievo del Maestro, che poi sia Papito
> > o no a questo punto ha poca importanza!
>
> ...è questo il punto...si vive in un epoca in cui conta di più proclamare di
> CHI si è "Allievo"
> e affannarsi ad identificarsi con qualcosa di già esistente per non mettersi
> in discussione e darsi da fare al di fuori di qualsiasi canone...per me
> scusa ma questo è "nascondersi" dietro alle proprie insicurezze e punti
> deboli.
No Corinna si vive in un epoca dove se domani Roberto Lepore fà uno
stage di: salto con doppio avvitamento da un circenze, domani questo
glielo rivedi fare in pista inseganrlo
e spacciarlo per salsa! questa è diventato
il concetto di personalizzazione della salsa, del proprio style,
e mi spisce io non lo condivido! (hai dato una risposta al mio post
"quanta febbre ha la salsa?")
cut...

> >E comunque io non ho la pretesa
> > di dire che di strada giusta ce nè una sola, io ti dico semplicemente
> > che a me piace (e consiglio agli altri)di bere alla fonte,
>
> ..purtroppo però LA FONTE Papito NON c'è più....
>
> >per poi
> > intraprendere un loro personale cammino, ma una base ci serve!
>
> ...certo..parti da un punto e arrivi ad un altro...e un altro...e un altro
> ancora...
>
cut...
...ma non è che per il fatto che ho iniziato con
> Papito e forse (sul NG) sono l'unica a dissociarmi da uno Stile ben
> preciso...che mi si vuole PER FORZA incorniciare in un quadro che non è il
> mio?!?!?!???!?!?
Ma no che centra, lo sai che io non sono così, poi questi sono
sensazioni, sentiementi, ognuno fà quel che vuole, io ho cercato e
lottato tanto per trovare una mia dimensione, sai che vuol dire
studiare, studiare studiare, e non sapere nemmeno qualè il tuo
punto di arrivo? svincolarsi da tanti pregiudizi, assistere a faide
di style e subirle poi come allievo?
tu credi che agli occhi di un allievo che non prende tutto ciò che gli
si vuole propinare Voi insegnanti fate sempre una bella figura?
una nostra idea ce l'abbiamo pure o no?
io sono certo che tu sia una ottima insegnate, e tanto di ciò
che penso, facio e scrivo, l'ho preso anche da te!
una diversa interpretazione un diverso modo di vedere le cose,
pane per i miei denti...
e non solo!
Si parlava di Video..
> > Anch'io ti faccio vedere la mia... così ti fai pure due risate!
>
> ..aaaaaahh vai tranquillo che se ci limitiamo a guardarci si ride di sicuro!
> Ma se ci facciamo teoria c'è mica tanto da ridere.... ^__*
tornando al basico...
> > Guarda che nessuno dice che devi farmarti lì... Almeno io non te lo
> > impongo! anzi... è impossibile fermarsi!
>
> ...eppure più io mi estraneo (per il basico) e più mi si tira dentro....
Vedi che fà la clave? vuoi o non vuoi... c'entra sempre ;-)!
Tornando ai vantaggi...
> > Ho già chiarito sopra la mia posizione con Giovanni, e ti assicuro che
> > non è certo una questione personale, che vantaggi ne avrei poi?
>
> ..ah ma i vantaggi non posso saperli io...
>
> > tu hai fatto dei nomi, ed io ti sono venuto dietro, possiamo o no avere
> > pareri differenti?
>
> ...si ma tu non mi dici "io Giovanni lo vedo così..."...e mi dici come e
> stop. Invece CONTESTI la MIA...di opinione e addirittura alla fine dubiti
> dei miei parametri di giudizio (che non sai quali sono ...per
> altro...)...Questa NON l'esposizione di un *parere differente*...è voler
> demolire il parere di un altro...
No Corinna, ti prego di non esasperare queste affermazioni così,
Giovanni l'ho visto appena un mese fà, la sera allo spettacolo di
Jorge all'Energy, un sorriso una pacca una stretta di mano,
forse ho sbagliato a fare il suo nome,
ma qui ogni volta che si nomina qualcuno lo si fà solo in bene,
e poi magari gli si parla male dietro, e tutti col
sorriso a mezza bocca a far finta di aver approvato...
tu hai convocato al tuo fianco nomi eccellenti,
il mio era solo un appunto per farti capire che non ho problemi a
riconoscere i meriti di un Maestro, ma non mi và che questi testimoni,
vengano usati per avere ragione, e te l'ho dimostrato con due
altrettanto illustri nomi... poi è un discorso stupido,
a te piace uno a me un'altro... e ti ricordo che sono contestabilissimi
entrambi...
cut...
>Mica guadagno soldi sulle mie opinioni e le dico se me
> le chiedono, per cui..."uomo avvisato mezzo salvato" ^__*
Va bè tanto alla fine lo sanno tutti che ci stiamo simpatici,
ma purtroppo per dire questo non ci pagano... purtroppo!
cut..
>
> > Quindi siamo daccordo a casa tua con i video di Papito?
> > ed uno con Giulio e Nico ce l'hai?
>
> ...di PR ho 8 video da 3 ore l'uno...prenditi tante ferie!!!!! ;oP
>
> Giulio e Nico non li ho ancora immortalati invece....vorrà dire che faremo
> venire pure loro e ci faremo fare un'esibizione dal vivo!!!! ^___*
>
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
Affare fatto!
Un bacione Corinna!
da oggi mancherò per 2 gg, sarò in quel di PESARO, per lavoro,
ma attendo una tua risposta, magari anche in privato...
un saluto al Ng, ed a presto.
Roberto LEPORE



title: L'importanza del passo base

author: Enzo Conte

text:
Cara Corinna,
questa discussione da un semplice basico ci ha portato davvero lontano,
unendo ricordi personali, a citazioni papitiane a disquisizioni sullo
stile.
Ha sicuramente evidenziato la tua bravura come scrittrice e di questo te
ne do atto, sebbene io più volte abbia scritto che certe cose bisogna
spiegarle nella pratica e non a parole.
E allora ti ribadisco  che un giorno proverò a spiegarti dal vivo le
analogie tra il nostro basico (e ci metto dentro quello di Polanco) e
quello che insegnava Papito, che non era lo stesso che utilizzava mentre
ballava.
(c'è una motivazione pratica che tu però ti ostini a non prendere in
considerazione, vedremo se mai un giorno riuscirò a farti cambiare
idea.)
> ...ariscusa... (;op hihihih...)...ma QUESTA è LA TUA opinione...(sugli
> italiani intendo...di me puoi dire quel che ti pare ;oP )...NON la
> *dichiarazione di Stato su come ballano gli italiani*...per me ce ne sono
> invece che hanno tanto sabor e non pochi....così come ci sono quelli che
> credono di averlo (il sabor....ma ci metto pure "lo stile" ;oP) ma ai miei
> occhi invece no....è troppo tutto molto INTERPRETATIVO e SOGGETTIVO il
> concetto di ballo Enzo..per *affermare* che "gli italiani hanno ancora molto
> da fare"...
Secondo me dire che noi italiani abbiamo ancora molto da imparare in
quanto a sabor è una dichiarazione di umiltà. Quando mi prospettarono
l'idea di fare uno stage a Puerto Rico io risposi: "Non vado ad
insegnare da coloro a cui vado per imparare!..."
Se poi siamo convinti che siamo diventati bravissimi allora si spiega
forse perché più di tanto non riusciamo a crescere e lo dimostrano
proprio quei stage con artisti internazionali che vengono disertati
soprattutto dagli insegnanti.
Però vuoi sapere perché il livello più di tanto non cresce? E' semplice:
insegnano tutti e se uno insegna molto spesso non ha tempo per studiare.
Da parte mia (visto che a quest professione alterno solo quella del
musicista e dello scrittore)continuo a studiare e ad aggiornarmi, anzi
adesso sto andando persino in palestra tutti i giorni, perché mi sono
reso conto che se il fisico non ti aiuta certe cose non le potrai mai
fare.
Tito Tassinari è molto bravo proprio perchè ha un passato di pugile  che
lo ha aiutato (era un  massimo e non un piuma). Ti mmagini l'Alì dei
tempi d'oro che si fosse messo a ballare salsa!
Ricordati comunque Corinna che noi ci siamo frequentati solo quelle tre
settimane a Puerto Rico ed allora (tu stessa lo hai detto) sono stato io
ad insegnarti tante cose. Oggi sicuramente molte cose me le potresti
insegnare tu ed io le apprenderei volentieri, sebbene c'è  tra di noi
una maniera molto diversa di vedere le cose.
Io come te credo molto nel metodo, ma sono convinto che il metodo dà
frutti solo con quelle persone che in quel metodo ci credono per cui
decidono di apprenderlo.
Io posso avere il miglior metodo del mondo ma se avrò un allievo
svogliato o non interessato questo metodo da solo non funzionerà
(certo, sta a me invogliarlo, ma con tutta la buona volontà, non sempre
questo succede). Così, se mi permetti, la domanda che hai fatto riguardo
allo stile e al talento è stata formulata in maniera incorretta.
Non è LO STUDIO di uno stile a renderti bravo ma è L'ACQUISIZIONE di uno
stile a poter dare armonia e sabor al tuo ballo.
Per cui non basta studiare l'jala jala style, il Mingarelli style,
l'Eddie Torres Style o il Vasquez style per diventare bravi. Però se
studiando uno stile ne coglierai la vera essenza ti renderai conto che
non starai solo muovendoti a tempo di musica ma  ti stai muovendo con
uno stile salsero che però tu stesso, grazie alle tue peculiarità (e qui
concordo con Nicolino) renderai tuo e quindi personale...
Io, ad esempio, se avessi continuato a studiare salsa cubana me ne sarei
andato a vivere qualche mese a Cuba ed avrei cercato di captare lo swing
dei ballerini cubani, piuttosto che continuare a ballare cubano però con
un'enfasi tipicamente italiana...
Detto ciò, concordo nel concludere questa discussione che però sono
convinto, visto che ci piace così tanto scrivere e discutere, continuerà
sicuramente in qualche altro thread.
Sicuramente qualcuno lo avremo annoiato, però mi conforta sapere che nel
news uno può aprire il post che desidera leggere, senza però doverseli
per forza leggere tutti.
E se, nonostante ciò, vi abbiamo tediato, vi chiedo scusa...
un abbraccio
Enzo
P.S.: a me però questo thread è servito a molto, così come  quello che
ci siamo scritti in privato



title: L'importanza del passo base

text:
"Enzo Conte" ha scritto
...
> Ha sicuramente evidenziato la tua bravura come scrittrice e di questo te
> ne do atto, sebbene io più volte abbia scritto che certe cose bisogna
> spiegarle nella pratica e non a parole.
...vero e grazie del complimento, ma se si riesce a spiegarsi abbastanza
bene e a parole scritte, direi che è già un vantaggio nei confronti della
pratica "a voce"...^__*
> E allora ti ribadisco  che un giorno proverò a spiegarti dal vivo le
> analogie tra il nostro basico (e ci metto dentro quello di Polanco) e
> quello che insegnava Papito, che non era lo stesso che utilizzava mentre
> ballava.
...uh....ma quanta fatica mi hai fatto fare per emmetterlo?!?!?!? X_X ....
> (c'è una motivazione pratica che tu però ti ostini a non prendere in
> considerazione, vedremo se mai un giorno riuscirò a farti cambiare
> idea.)
...sono molto curiosa Enzo (dico seriamente eehh??),
...perchè io non capisco come possa esserci correlazione tra una cosa che
viene spiegata in un modo e che poi deve essere eseguita in un altro...
> Secondo me dire che noi italiani abbiamo ancora molto da imparare in
> quanto a sabor è una dichiarazione di umiltà.
.l'umiltà era di Padre Pio e Madre Teresa di Calcutta (che non mi risulta
ballassero la Salsa), che ai margini della società, hanno dato la loro vita
ai bisognosi...
...la mia nonna mi diceva che *la dote dell'umile è il silenzio*. Se tu mi
avessi scritto..."...ritengo di avere ancora molto da studiare per ballare
con sabor...", parlando per te stesso, allora forse la si può intendere come
una dimostrazione di umiltà.
Ma scriverlo mettendoti tra "gli italiani", è un più come dire.."ma tanto in
Italia non ce l'ha nessuno per cui siamo pari".
Se gli italiani non ne hanno, è una TUA opinione. Invece come l'hai messa, è
più una *Dichiarazione Ufficiale sulla Gazzetta dello Stato", perchè il
Sabor non è NULLA di *stabilito* e se per te qualcuno non ne ha, per un
altro ne può avere...
Questo è quello che intendevo...
>Quando mi prospettarono
> l'idea di fare uno stage a Puerto Rico io risposi: "Non vado ad
> insegnare da coloro a cui vado per imparare!..."
...beh, questa è una tua scelta, ma potresti per esempio essere stato loro
utile per fargli vedere *come* si insegna...il *cosa* poi ce lo mettono
loro...
> Se poi siamo convinti che siamo diventati bravissimi allora si spiega
> forse perché più di tanto non riusciamo a crescere e lo dimostrano
> proprio quei stage con artisti internazionali che vengono disertati
> soprattutto dagli insegnanti.
...le peculiarità e le doti di un Maestro possono essere tante Enzo. Munoz
ad esempio, sabor ZERO, ma se c'era uno che aveva una didattica eccezionale
nell'insegnare era lui.
Sono tanti i bravissimi artisti latini, ma la maggior parte di loro sono e
rimarranno sempre dei *ballerini*, perchè in quanto ad insegnare rimarranno
sempre al pari del sabor di Munoz...
> Però vuoi sapere perché il livello più di tanto non cresce? E' semplice:
> insegnano tutti e se uno insegna molto spesso non ha tempo per studiare.
...per me non è questo. Il livello NON cresce perchè per trasmettere ci
vuole tecnica per saper suddividere, sminuziare, logicizzare, giustificare
un'azione per educare un corpo al ballo.
Ma questo OBBLIGA a concentrarsi SOLO su aspetti complicati, difficili,
spesso noiosi ma indispensabili e obbliga anche a mettersi in discussione
ogni giorno, perchè se si è sempre convinti che se un allievo non comprende
una cosa è perchè allora "non è portato", allora meglio andare a vendere
banane.
Perchè un Metodo te lo costruisci, solo se stai li a RAGIONARE sul perchè
quella persona non apprende nel modo giusto.
Sta al Maestro trovare la soluzione, ed ecco che quando si riesce a far fare
un movimento o un basico corretto (in tutte le sue regole) anche al più
"palo" del corso, l'anno dopo applicherò da subito quella strada e via via
nel tempo le fatiche diminuiranno ma il Metodo Didattico crescerà in
qualità, perchè apprenderanno i più duri e ancor meglio i più portati.
Costruirsi da soli un Metodo è la cosa più difficile che esista, perchè per
farlo è obbligatorio ragionare sul perchè delle cose. E chi me lo fa fare se
quando do solo figure faccio tutti contenti e mi rompo meno le scatole,
guadagnando gli stessi soldi? O amo di più *fare il ballerino* sui palchi
alla ricerca di "un posto al Sole"?
I ballerini Professionisti, quelli che si ammazzano di tecnica dalla mattina
alla sera per anni e anni, che si laureano alla Scala di Milano oppure fanno
carriera televisiva o teatrale, PRIMA...fanno i ballerini...e DOPO...quando
smettono, si mettono ad insegnare, spesso aprendo una loro scuola, ma le
TECNICA già ce l'hanno, perchè li ha divorati per una vita. Durante la
carriera, al massimo fanno qualche stage, ma se è una vera carriera doc, di
sicuro non ne hanno il tempo, perchè *O* ci si concentra su se stessi, *O*
ci si concentra sugli altri.
Credo che su questo si dovrebbe riflettere...
> Da parte mia (visto che a quest professione alterno solo quella del
> musicista e dello scrittore)continuo a studiare e ad aggiornarmi, anzi
> adesso sto andando persino in palestra tutti i giorni, perché mi sono
> reso conto che se il fisico non ti aiuta certe cose non le potrai mai
> fare.
...è giusto studiare, ma dipende da come lo si fa. Perchè posso anche farmi
tutti gli stages del mondo, ma se quello che più mi interessa è l'aspetto
artistico che esalti me, alla fine si torna a casa che sai spiegare le cose
tanto quanto prima.
Tanto più che si sa che sono rarissimi (ma proprio forse uno o
due...toh...tre) gli artisti latini che INSEGNANO davvero con capacità
didattiche, proprio perchè la maggior parte sono Ballerini e NON Maestri di
ballo. Tant'è che si impara più ad insegnare se si osserva e si ascoltano
alcuni insegnanti italiani....
Ovvio che però quando dico Metodo, non mi fermo al saper contare bene la
ritmica, ma anche saper spiegare esattamente PERCHE' va fatto questo e non
quest'altro, cosa cambia nel tuo corpo, perchè quel piede deve andare lì e
non da un'altra parte (cioè con *logicità* di esecuzione) e un oceano di
altre cose...
> Tito Tassinari è molto bravo proprio perchè ha un passato di pugile  che
> lo ha aiutato (era un  massimo e non un piuma). Ti mmagini l'Alì dei
> tempi d'oro che si fosse messo a ballare salsa!
...beh...Alì porello pesava anche un tantino più di Tito ;oP
> Ricordati comunque Corinna che noi ci siamo frequentati solo quelle tre
> settimane a Puerto Rico ed allora (tu stessa lo hai detto) sono stato io
> ad insegnarti tante cose.
...mai smentito. Mi hai insegnato tu a PR a trovare il due sulla musica e in
Italia alcuni pasitos (è anche vero che con te ho fatto solo due lezioni, a
Venezia una e a scuola mia un'altra).
Ho sempre dichiarato che sei un bravo Maestro, ma non mi hai insegnato ad
insegnare tu Enzo...me lo ha insegnato la mia perseveranza, costanza,
ragione, razionalità, studio e passione per l'insegnamento ancor prima che
per il mio essere ballerina...
>Oggi sicuramente molte cose me le potresti
> insegnare tu ed io le apprenderei volentieri, sebbene c'è  tra di noi
> una maniera molto diversa di vedere le cose.
...ma io non ho uno "Stile" Enzo, per cui non c'è pericolo che "litighiamo"
perchè rimmarrei in ambito *tecnico* che si può applicare a qualsiasi altro
Stile ^__*
> Io come te credo molto nel metodo, ma sono convinto che il metodo dà
> frutti solo con quelle persone che in quel metodo ci credono per cui
> decidono di apprenderlo.
...vedi Enzo, quel che io intendo per Metodo, non è un'insieme di cose
prestabilite (UNA scelta ritmica, una scaletta propria di contenuti, una
linea stilistica ecc.). Ma intendo un *percorso* tecnico-didattico che
avanza per *apprendimento logico* basato su *Regole Tecnico/Corporee* che
NON sono un'opinione, ma una realtà.
Ad esempio (per dirne una delle tante ma imho LA più..importante) far vedere
all'allievo PERCHE' è fondamentale imparare la ripartizione del peso e cosa
questa ti porterà a fare e come.
POI....(poi)...sta a ME trovare il modo per farti apprendere questa regola,
nel modo più chiaro, più semplice, più divertente che esista, affinchè
insieme alla voglia di imparare a ballare come si è fatto vedere allo stato
semplice, non si debba tenere un allievo per mesi sulla stessa cosa, perchè
ovviamente a tutti il troppo stroppia.
Ed è quindi il *come* che demotiva l'allievo, NON l'*efficiacia* di una
regola.
La *Regola* è una componente del Metodo. Il *come* si apprende la regola, è
la mia capacità o abilità di saperla trasmettere. Ma se le *regole* non si
conoscono, anche le capacità diminuiscono...(per questo in Italia il livello
generale è fermo ed emergono solo i talentuosi)..
> Io posso avere il miglior metodo del mondo ma se avrò un allievo
> svogliato o non interessato questo metodo da solo non funzionerà
> (certo, sta a me invogliarlo, ma con tutta la buona volontà, non sempre
> questo succede).
..verissimo questo. Ma puoi avere UN allievo svogliato...4 allievi
svogliati...ma NON..TUTTI.... gli allievi svogliati...
>Così, se mi permetti, la domanda che hai fatto riguardo
> allo stile e al talento è stata formulata in maniera incorretta.
> Non è LO STUDIO di uno stile a renderti bravo ma è L'ACQUISIZIONE di uno
> stile a poter dare armonia e sabor al tuo ballo.
> Per cui non basta studiare l'jala jala style, il Mingarelli style,
> l'Eddie Torres Style o il Vasquez style per diventare bravi.
..verissimo...ma fin tanto che si parla di "basici magici", la gente crederà
il contrario...
>Però se
> studiando uno stile ne coglierai la vera essenza ti renderai conto che
> non starai solo muovendoti a tempo di musica ma  ti stai muovendo con
> uno stile salsero che però tu stesso, grazie alle tue peculiarità (e qui
> concordo con Nicolino) renderai tuo e quindi personale...
...Uno "Stile Determinato" Enzo, per me è insegnare: come si usano in quello
Stile le braccia, le spalle, la testa, le mani ecc...ecc...ecc...ma
SE...alla base NON c'è una preparazione basica che prima educa un corpo al
movimento con determinate regole, col cavolo che *Acquisisci*!
Acquisisci un'*impostazione gestuale* e *un'insieme di passi tipici*...poi,
puoi metterci tutta l"essenza di quello Stile" che vuoi (sempre che uno
capisca dove sta...eehh...), ma sta di fatto che farai ridere perchè si vede
che sei *costruito* solo su atteggiamenti preordinati, ma NON tuoi, perchè è
l'apprendimento di tutto ciò che PREPARA un corpo al BALLO, che ti mette
nelle condizioni di CALZARTI un movimento, trasformandolo e magari
CAMBIANDOLO anche, in un TUO movimento, perchè DENTRO c'è la TUA concezione
di sensualità, la TUA concezione di aggressività, il TUO concetto di
eleganza...
> Io, ad esempio, se avessi continuato a studiare salsa cubana me ne sarei
> andato a vivere qualche mese a Cuba ed avrei cercato di captare lo swing
> dei ballerini cubani, piuttosto che continuare a ballare cubano però con
> un'enfasi tipicamente italiana...
..guarda che in Italia di Cubani bravi ce ne stanno (Valdes ed Esmil ad
esempio) e anche di ballerini italiani di salsa cubana eccezionali che a
Cuba sono andati a prendere il sole e a fare il bagno...
> Detto ciò, concordo nel concludere questa discussione che però sono
> convinto, visto che ci piace così tanto scrivere e discutere, continuerà
> sicuramente in qualche altro thread.
..si ma facciamo una pausa però... O_O ...
> Sicuramente qualcuno lo avremo annoiato, però mi conforta sapere che nel
> news uno può aprire il post che desidera leggere, senza però doverseli
> per forza leggere tutti.
...ehehehe...qualcuno mi ha detto che potrebbe essere eletto *post
dell'anno* per l'audience che ha avuto! ;oD ....
> E se, nonostante ciò, vi abbiamo tediato, vi chiedo scusa...
...beh...si annoia chi le "cose noiose" se le impone... ^__*
> un abbraccio
> Enzo
> P.S.: a me però questo thread è servito a molto, così come  quello che
> ci siamo scritti in privato
....zittoooooooo!!! Sei matto?!?!? Andare a dirgli che c'è anche del
*privato*???? Vuoi far saltare la Telecom?!!?!? ;oPPPPPP..eheheheh..anche a
me è servito e piaciuto molto!
Grazie
Bacetto Corinna * ;o)
VI
                                                    THE END


title: L'importanza del passo base

text:
"Roberto Lepore" ha scritto
> Va bene, perchи IO stranamente riconosco sempre lui, e lui non me!
> ma la cosa non mi sorprende, ognuno и diverso nт?
> e comunque questo sarebbe uno stupido motivo per avercela con lui!
> non trovi?
..hai ragione, allora non rafforzare gli IO perchи lascia aperti parecchi
campi interpretativi... ;oP
> se ti faccio vedere il video che ho con Giovanni, vedrai che era uno
> dei piщ "eleganti" ballerini mai visti in Italia...
> ora se tu oggi lo citi come un grande, fai come vuoi, ma consentimi
> di dire anche la mia!
...ma certo...
>se nт ti dico che pinco pallino и il piщ bravo
> in assoluto e se non mi smentisce nessuno vedrai che questo и grande
> per davvero!
..decidi Roby.....vuoi dire LA tua opinione (gusti tuoi)...o vuoi smentire
la mia (es: "stai dicendo cavolate perchи и palese che non и bravo")???
Perchи sono due cose parecchio diverse...
>insomma hai detto che Papito insegnava solo quello !
..per esperienza DIRETTA....
> perchи di piщ non sapeva,
...hai capito male. Ho detto che NON aveva TECNICA didattica....
>che tizio и bravo, che caio и un grande,
...MIE opinioni NON discutibili se non da GUSTI opposti ai MIEI per i quali
ognuno и libero di pensarla come gli pare....
> se conta solo la tua di parola su questo Ng e nel mondo della salsa
> dimmelo subito che smettiamo tutti di farci tanti problemi!
...guarda che QUESTO и quello che pensi TU. Quм NON conta la parola di
NESSUNO ma solo i vari punti di vista. Se poi a TE infastidisce (per motivi
tuoi e gusti tuoi) che per me uno sia bravissimo, scusa ma non и un problema
mio Roby....(e infatti il problema te lo stai ponendo tu)...
> > ..eh no non valeeeeee!!! Ma scusa!!! Prima mi fai la domanda e poi mi
> > rispondi tu?!?!?!? ;oPPPPPPPPPPPP
> no la domanda te lт fatta sugli altri post...
> e tu hai risposto altro.
...ti ho detto e ribadisco che Giulio ha un SUO stile, Nico ha il SUO e
Papito aveva il SUO...
> ma come se tu ad Enzo hai affermato che и un complimento? e poi che
> faccio mi offendo da solo? Corinna non ci siamo, troppa confusione,
> troppi travisamenti...
....guarda che dare ad uno dell'ibrido (non appartenente a qualcosa, ne
carne ne pesce, non si sa che...) e dire che Giulio ha il SUO Stile, c'и una
bella differenza. Mi sa che la confusione la fai tu Roby...
> Corinna, non и la stessa cosa e lo sai, io non dico
> di non andare da loro,
> sono stato io il primo ad andarci, rileggi il mio messaggio! qui
> sotto...
..li hai tutti (Molina, Mirko e Sam) come Maestri con "la loro chiave e un
proprio vestito", e quindi ti ho risposto che il *LORO* stile и nato da
un'insieme di studi e non basato su uno solo.
Jayson ha passi veloci e li ha anche Polanco (uno puт formarsi prendendo sia
dall'uno che dall'altro).
Mirko mescola Salsa e Rumba e lo fa anche Sam (per cui uno che vuole questo
lo trova da entrambi).
POI.....la differenza la fa la PERSONALITA', L'ENFASI e la CAPACITA' di
trasmettere di ognuno di LORO, ma NON i *contenuti* (si sa che spesso le
stesse cose si trovano da piщ persone).
Ecco perchи ti dico che l'abilitа di Papito risiedeva nella sua PERSONALITA'
e se lui ha fatto tirare fuori la grinta o la femminilitа, и perchи aveva
doti caratteriali per farlo e sapeva toccare le corde EMOZIONALI giuste che
sono ostacolate dalla psiche di una persona, che puт sbatterti le spalle
alla macho fin che ti pare, ma se non crederа di esserlo, verrа uno schifo.
E da tutti questi Maestri che hai nominato, messi insieme, piano piano si
aprono spiragli che delineeranno un'altra PERSONALITA', che per capacitа
apprese e condizionamenti demoliti, aggiungerа del SUO,
personalizzandosi....
> quando feci lezione con Polanco chiesi proprio qui sul Ng qualche
> consiglio,
> Enzo mi disse che mi sarei trovato benissimo, e Tito mi disse di non
> perderlo assolutamente, bи io a quello stage tra mille visi stupiti
> e contorti "godevo!".
..ecco..tu godevi ma a sentire molti altri no....perchи NULLA и bello a
priori...и bello se te lo senti addosso, pur piacendoti, ma DEVI sentirtelo
addosso!
>Se avessi fatto lezione con Sam, magari mi sarei
> contorto! ma mica dico che Sam balla male? (ciao SAM)
> capisci cos'и la chiave di lettura? e tra le tante quali porte apre?
...certo, la PERSONALITA'. Ma io quм non discuto (o meglio, ho discusso)
sulla bellezza dei vari Stili "riconosciuti" (che hanno nome), ma sostengo
che fintanto che si parlerа di Stili come CORRENTI da seguire, si smorzerа
sempre di piщ il tentativo di far si che un allievo non ne debba cercare UNO
a cui rifarsi.
Perchи ad un allievo, quando gli hai dato un'EDUCAZIONE Tecnico/Basica (che
sono regole di impostazione corporea, NON contenuti basati sul gusto) e
ritmo, sarа LUI  a bearsi di ciт che egli stesso si concede di fare.
Tant'и che abbiamo un'Italia PIENA di : pseudo Papitiani, pseudo
Mingarelliani, pseudo Tizio e pseudo Caio e i piщ che ne stanno fuori (la
gente), passano per quelli che "Non hanno uno Stile" come se appartenessero
alla plebe (es: sono IBRIDI)!!!
Allora a me viene da pensare che un allievo, per sentirsi uno che SA
BALLARE, viene psicologicamente INDOTTO a doversi cercare UN riferimento,
quando quello che gli basta per CAPIRE il concetto di BALLO, и preparazione
Tecnica e LIBERTA' senza CONDIZIONAMENTI...
> > ...и questo il punto...si vive in un epoca in cui conta di piщ
proclamare di
> > CHI si и "Allievo"
> > e affannarsi ad identificarsi con qualcosa di giа esistente per non
mettersi
> > in discussione e darsi da fare al di fuori di qualsiasi canone...per me
> > scusa ma questo и "nascondersi" dietro alle proprie insicurezze e punti
> > deboli.
> No Corinna si vive in un epoca dove se domani Roberto Lepore fа uno
> stage di: salto con doppio avvitamento da un circenze, domani questo
> glielo rivedi fare in pista inseganrlo
> e spacciarlo per salsa!
...per ballare la SALSA NON c'и bisogno di incanalare la gente dentro ad un
cerchio...Il punto и che NON c'и la preparazione tecnica giusta per insegnar
e (e questo so che lo concordi) e questo fa si che "accodarsi" a chi la
propria fatica l'ha gia fatta, и MOLTO piщ comodo che imparare dalla propria
esperienza e sbattersi per crearsi un Metodo Proprio , NON uno Stile..un
Metodo Didattico che LIBERI la gente dalla necessitа di cercarsi un filone
di appartenenza (и piщ chiaro ciт che intendo nell'ultimo post in risposta
ad Enzo)...
Perchи se ne vedono di tutti i colori, ma non da parte di chi il proprio
Stile se lo и inventato, ma da chi cerca di rifarsi a lui per partito
preso....
(hai dato una risposta al mio post
> "quanta febbre ha la salsa?")
..e te pare che ne ho avuto il tempo... X_X?!?!? ;oP
>..io ho cercato e
> lottato tanto per trovare una mia dimensione, sai che vuol dire
> studiare, studiare studiare, e non sapere nemmeno qualи il tuo
> punto di arrivo? svincolarsi da tanti pregiudizi, assistere a faide
> di style e subirle poi come allievo?
..a me lo chiedi??? E ti pare che NON lo so?!?!?! O_O ....
> tu credi che agli occhi di un allievo che non prende tutto ciт che gli
> si vuole propinare Voi insegnanti fate sempre una bella figura?
> una nostra idea ce l'abbiamo pure o no?
...appuntoooooooooo!!! E quello che io cerco di fare (con i miei allievi) и
fare in modo che le IDEE di una persona ESCANO FUORI e rimangano al di sopra
di TUTTO e di TUTTI!!!
Beh..tranne che della Musica ;oP ...Lei sta sempre piщ su...
> > ...eppure piщ io mi estraneo (per il basico) e piщ mi si tira dentro....
>
> Vedi che fа la clave? vuoi o non vuoi... c'entra sempre ;-)!
...ma Roby che diciiiiiiiiiiiiii?!?!? Ma io NON ballo in claveeeeeeee!!!
Sono andata da Papito nel 1996 e Polanco e la SUA clave sono arrivate alla
fine del 1998!!!!! E nemmeno dopo ho seguito il ballo in clave! L'ho appreso
ok, ma NON lo pratico sempre!
(e cmq Enzo ha ammesso che il basico che insegnava Papito NON и quello che
insegna Polanco e non usavano nemmeno la stessa ritmica e dalla scoperta
della portoricana con Papito all'avvento di Polanco, si и SEMPRE parlato di
"contrattempo" prima e di due musicale dopo!!!)
> > ...si ma tu non mi dici "io Giovanni lo vedo cosм..."...e mi dici come e
> > stop. Invece CONTESTI la MIA...di opinione e addirittura alla fine
dubiti
> > dei miei parametri di giudizio (che non sai quali sono ...per
> > altro...)...Questa NON и l'esposizione di un *parere differente*...и
voler
> > demolire il parere di un altro...
> No Corinna, ti prego di non esasperare queste affermazioni cosм,
...io non esaspero nulla, mi pare di aver scritto in termini alquanto logici
e ti SPIEGO il PERCHE' traduco questo da come lo scrivi....
> Giovanni l'ho visto appena un mese fа, la sera allo spettacolo di
> Jorge all'Energy, un sorriso una pacca una stretta di mano,
> forse ho sbagliato a fare il suo nome,
> ma qui ogni volta che si nomina qualcuno lo si fа solo in bene,
> e poi magari gli si parla male dietro, e tutti col
> sorriso a mezza bocca a far finta di aver approvato...
...ma Roby tu puoi fare quм tutti i nomi che vuoi. La differenza и che io,
pacatamente ho espresso un giudizio personale che risalta un ballerino che a
ME piace. E tu animatamente vuoi smentirlo perchи secondo il TUO parametro
non и cosм bravo come io dico...tutto quм.
Ma a me non fa cambiare opinione la cosa, quindi non vedo dove sia il
problema...
> tu hai convocato al tuo fianco nomi eccellenti,
> il mio era solo un appunto per farti capire che non ho problemi a
> riconoscere i meriti di un Maestro, ma non mi vа che questi testimoni,
> vengano usati per avere ragione,
....testimoni che A TE.....non piacciono...non che sta scritto da qualche
parte...
> Affare fatto!
> Un bacione Corinna!
> da oggi mancherт per 2 gg, sarт in quel di PESARO, per lavoro,
> ma attendo una tua risposta, magari anche in privato...
...e meno male....cosм respiro e riposo un po' hihihihihi ;oPPPPPPP
Bacetto Corinna * ;o))))
VI


title: L'importanza del passo base

text:
> > Affare fatto!
> > Un bacione Corinna!
> > da oggi mancherò per 2 gg, sarò in quel di PESARO, per lavoro,
> > ma attendo una tua risposta, magari anche in privato...
>
> ...e meno male....così respiro e riposo un po' hihihihihi ;oPPPPPPP
>
> Bacetto Corinna * ;o))))
> VI
Sorpresa...
Guarda tu che sfortuna! a Pesaro ci sono andato ma son tornato di già...
anzi saluto Monica che ieri sera ho cercato di
rintracciare telefonicamente ma con scarsi risultati...
Cori, ho letto col solito interesse ciò che hai scritto, e non posso
non darti atto di aver scritto in questo milione di righe,
che ci siamo scambiati delle cose interessanti e costruttive,
e comunque come sempre utilissime,
e degne di un elogio non credo solo da parte mia,
sappiamo bene che il "sacco" ancora non lo abbiamo svuotato del tutto,
anzi, ogni giorno ci buttiamo dentro 1000 altre cose…
ma avremo senz’altro modo di scambiarci due battute a tu per tu,
come sempre (anche se non eri tenuta a dimostrare nulla)
hai dato modo di dimostrare che hai veramente tanto da dare, e spero
che i tuoi allievi (che in parte invidio) saranno capaci di “rubarti”
soprattutto la passione!
(scarso è l’allievo che non supera il Maestro… dico sempre!)
Io ho ritrovato in tè parte della realtà (soprattutto passata)
con cui molto spesso mi sono trovato a condividere questa mia passione,
ho notato però che più volte abbiamo aggiustato il tiro…
senza mai insistere impietosamente
sulle incertezze dell’uno e dell’altro, segno di grande rispetto
e voglia di confronto costruttivo, avvertendo ma vicendevolmente
“sfuggendo” i nostri limiti ed i vicoli cechi in cui ci cacciavamo,
e questo è stato molto bello.
Il mio è stato un camino, (sarà ancora un bel cammino), così come il
tuo, alcune “certezze” (Nostre opinabili certezze) ci dividono
ma al contempo ci uniscono completando l’uno le lacune dell’altro,
tu come Insegnate, io come (eterno) (ma mai dire mai…) allievo,
ma ancor prima come due appassionati… (come tanti…)
credo in tutto questo contesto, di aver motivato ogni mia affermazione,
e di aver esternato, sempre col “dubbio ed il timore di pormi con troppa
superbia” dinanzi ad una platea così vasta, preparata e colorita…,
le mie idee che mi accingo a seguire, e nel caso a diffondere,
sempre con l’intento di verificarne e confrontarne oggi e nel
futuro i contenuti.

Due punti di vista differenti, e tra aneddoti e considerazioni, in parte
si sono accentuate ed in parte "completate" alcune diverse strade,
si perché è di strade che si è parlato,
e di nient’altro, strade che poi alla fine ci porteranno sulla stessa
pista, sia in clave o non
(e stò scherzando come nel post precedente…), e ci consentiranno di
sorriderci e divertirci… d'altronde alla fine lo scopo è solo quello.
Voglio per tanto chiudere qui questo mio intervento, spaziato dalla
clave, allo style, alle strade didattiche, insomma un bel barbecue,
forte della consapevolezza che
tutto ciò che ho sostenuto ed ancora sostengo!, assieme alle tue
considerazioni, ed a quelle di Enzo,
disegnano un po’ lo stato di fatto del contesto che ci circonda, e che
chi avrà letto tutte queste nostre
considerazioni, magari un po’ annoiato, senza essersi preso la briga
(perché non era né voluto nè richiesto né necessario) di schierarsi da
una parte o dall’altra, ne abbia tratto beneficio, esattamente come me,
che inutile dirlo, andrò a riverificare quanto fin ora vissuto,
conosciuto e creduto… per crederci probabilmente
più di prima, o per ritrattare qualche passo falso…
... ma giusto qualche virgola :-)!
Chiudo chiedendo scusa a Giovanni Russo, del cui nome alla fine ho
poi io abusato, in nome di un modo di fare che ho voluto ben
sottolineare e poi denunciare, e solo perchè tra i tanti era colui
che meglio si inseriva nel contesto della mia tesi!
Relativamente al suo talento artistico credo di essere ora nell’obbligo
di fare chiarezza, assumendomi la ovvia e già scontata personale
paternità di ciò che scriverò: ad egli riconosco la paternità dei miei
primi sogni di salsero,” classe ed eleganza”, immagino anche quanti di
Voi alle prime armi avranno sognato di diventare come lui (ed ho detto
tutto).  Oggi però debbo riconoscere che (per me) nel tempo, ha perso
tanto del suo Style, perché senza alcun dubbio nel 98/99 ne possedeva
uno suo, o comunque aveva un suo carattere, oggi invece non riesco a
trovargli più tanta CLASSE ed ELEGANZA, ma non perché si sia confuso tra
i
tanti talentuosi, ma perché (e sottolineo che è una idea mia) non ha più
curato quei particolari che lo distinguevano dai tanti, e soprattutto,
ne sono certo, il suo basico, che seppur è rimasto quello originario, si
è “sfumato” di tante piccole (dico io) sbavature… non vorrebbe essere
questo mio un giudizio, ma una osservazione, ma mi rendo conto che ora
per chi legge è difficile capire a prescindere dalle due cose!
Questo è quanto.  Ed ora posso anche confessarvi che nella sua lezione
per la prima volta (ballavo appunto da poco)
vidi muovere i miei piedi in clave, la stessa
chiamata da lui con un accento sull’uno per non perderci,
ed il passito in clave che ci insegnò,
scoprii poi, faceva parte di una coreografia di Papito… qualche mese più
avanti scoprii che era stato un allievo di Enzo Conte, quel passito è
uno dei pochi che ho mantenuto integro…e me lo vedrete fare
tantissime volte... rigorosamente ancora in clave!
(il mondo è piccolo è ?)
Ora vi mando i miei saluti,
e per domande dubbi ed incertezze, vi invito a riflettere…
Ciao Corinna un abbraccio.



title: possibile

author: Orietta

text:
Che non c'e' nessuno di roma  che mi inviti a ballare 1 salsa?Non ci posso
credere!Lory


title: possibile

author: Danielito

text:
"Orietta" <
kis...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio:
> Che non c'e' nessuno di roma  che mi inviti a ballare 1 salsa?Non ci posso
> credere!Lory
>
1 salsa sola non è un po' troppo poco?  :-) :-) :-) :-))))))))
Ciao Danielito (RM)
P.S.:
Toglimi la curiosità ma a chi hai risposto?
Se non lo sai il prefisso Re: davanti al titolo significa Reply (risposta)


title: possibile

author: Antonella Cozza CH

text:
Orietta ha scritto nel messaggio <8q2iat$b72$
1...@nread1.inwind.it
>...
>Che non c'e' nessuno di roma  che mi inviti a ballare 1 salsa?Non ci posso
>credere!Lory
>
Se lo trovi, ti regalo una coppa !!!!!!!!!!!!
Io vado abbastanza in giro e ..........l'unico romano che ho trovato a
ballare salsa e .......non è neanche romano, è Fabrizio Oracolo dello Yundos
!!!!!!
MA....non è che sono andati tutti al Salsaweek ?!?!?! :-))))
PortoricoZZZAAA !!! S4S Team


title: possibile

author: \/alerio  [MI]

text:
Orietta <
kis...@inwind.it
> wrote in message
news:8q2iat$b72$1...@nread1.inwind.it...
> Che non c'e' nessuno di roma  che mi inviti a ballare 1 salsa?Non ci posso
> credere!Lory
Io giovedě 28/9 sarň a Roma, ti invito volentieri. Dove si va a ballare?
Ciao,
\/alerio


title: per LUPA da ALberto

author: familya

text:
Cara Lupa
eccoti mia scheda personale ai sensi della legge "antiprivacy".
Vivo a 10 minuti di macchina da Siena, faccio il videoimpaginatore per
l'editoria
Ho 32 anni, capelli KKKKorti e scuri, occhi verdi, 1,78 x 75 kg. di peso,
Sci, Roller, Moto, e tanta ....ma tanta passione per le ................
............................................................................
...................................... "muchache"  :-))
e quindi anche per il ballo, perché a ballare si incontrano tante muchache
!!! :-))
Se ho omesso qualche cosa..... chiedi pure.......
ciao   Alberto, Siena
--
Posted from
alice.cybermarket.it
 [195.110.110.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: per LUPA da ALberto

author: howie

text:
scusa l'intrusione......
ciao da Bolzano.....
Volevo chiederti se hai informazioni riguardo dei locali "salseri" in
maremma, diciamo tra Orbetello e Follonica. Tra poco tornerň infatti da
quelle parti per un po' di mare, bomboloni, ciabatte, schiaccine,
prosciutto, vasche su e giů per Castiglione ecc.ecc. e mi piacerebbe poter
inserire una serata sullo yundos!
Comunque grazie.      Howie (Giovanni)


title: per LUPA da ALberto


title: per LUPA da ALberto

author: Lupa

text:
Ciao Alberto!
puoi dire tutto quello che vuoi che noi del NG sappiamo su di te... per
esempio se vuoi dirci se sei fidanzato o meno, se ti spaventano le stodie a
distanza (considerando che io sono di Milano)... :-))
Ecco, una cosa importante sarebbe sapere la tua data di nascita che cosí Bia
la inserisce nel suo data base e quando é il tuo compleanno ti facciamo
tutti gli auguri!!
Ultima cosa: stai attento ai profeti dello yundos: non perdonano!! :-))
Un bacione e ... benvenuto nel NG piú pazzo e divertente!!
Lucia - Milano
--
Aqui no se camina se baila!!!
per rispondere togliere LUPA dall'indirizzo
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: (Tecnica2&Ritmica2) La salsa moderna: Yundos!

text:
1999. Non e' ancora trascorso interamente il primo semestre e gia'
l'anno ci ha riservato tante innovazioni quante non se ne vedevano da un
lustro.
Come sapete, ero molto perplesso sul divulgare d'acchito gli schemi
relativi ai nuovi stili; la mia prima mail in proposito, tecnica e
ritmica, e' stata infatti accolta da pareri discordanti, alcuni
particolarmente critici. Non vorrei far polemica, ma e' noto che le
associazioni e federazioni sono molto conservatrici sull'argomento, e le
novita', oramai lo sapete, sono drastiche. Tanto da rimettere in
discussione l'effettiva competenza di molti maestri. Ma l'appoggio e
l'interesse riscontrati nella quasi totalita di voi frequentatori del NG
mi ha incoraggiato nel proseguire il percorso informativo. Costi quel
che costi.
Per chiarezza, ritengo a questo punto opportuno schematizzare le
innovazioni emerse nel corso del penultimo stage.
- Posicion Social: rivoluzionaria, cancella in un sol colpo la posizione
classica e l'apertura cubana. Nella variante "orizontal" dota i
ballerini di una nuova dimensione: il ballo in linea e' ora
considerabile tridimensionale, lo stesso impatto dell'avvento delle
schede grafiche 3D alle 2D. Allarga la platea dei possibili ballerini
considerando, per la prima volta al mondo, le problematiche dei mancini.
Introduce un nuovo metro di giudizio utilizzabile anche in gara: la
posicion social determina il livello del competitore.
- Yundos: stravolge la ritmica classica. Crea nuovi posti di lavoro (e
professionalita') aumentando il numero degli orchestrali in virtu' dei
nuovi strumenti utilizzati: le ramblas, il bacheton e la clava. Consente
di confrontarci con nuovi limiti estremi fino al tentativo di break on
yundos.
Bene, tutto cio' dovrebbe bastare per i prossimi cinque anni! Ma ecco
che, come anticipato, nell'ultimo stage di Cecina abbiamo affrontato
ulteriori innovazioni, tali e tante da costringere i partecipanti a 16
ore di lezione per il livello "beginners". Oramai sono filtrate varie
indiscrezioni; l'interesse e' massimo. Ho dunque ottenuto
l'autorizzazione a rendervi edotti sulle novita'.
Bene, tenetevi forti: le novita'.
- Evoluzione della posicion social. Negli stage avanzati si e' iniziato
a studiare la gia' citata (ma solo per sentito dire...) posicion muy
social, detta anche "sin complicaciones". Non vorrei scoraggiarvi ma
sembra che, salvo eccezioni, occorrano svariati anni d'impegno per
raggiungerla. Viceversa, occorre sappiate che ogni apertura trae ora lo
spunto dalla padronanza di una nuova posizione, la posicion cultural;
frutto purtroppo anche questa di molti anni di studio ed applicazione.
Essendo stato Alessandro estremamente esaustivo nel descrivere la
social, lascerei ancora una volta a lui l'onere di ripetere l'operazione
trattando adeguatamente la cultural.
- Evoluzione dello yundos. Una linea di pensiero tende ad affermare la
ritmica di yundos sul tres. Non e' detto che cio' divenga un obbligo, ma
sara' in ogni caso necessario poter passare indifferentemente, in
particolare nei pasones, tra yundos, break on yundos e yundos sul tres.
La difficolta' tecnica di quest'ultimo tempo e' eccezionale: occorre
infatti eseguire il tutto su un unico passo e ritornare al punto di
partenza senza eseguire il movimento. E' concessa la pausa. La
difficolta' nei pasones verte nel rendere l'idea del movimento.
Ora, aggiunta ai vari yundos sopra citati, giunge a complicarci
ulteriormente la vita una nuova ulteriore modalita' ritmica: lo yundos
sulla clava. Come sapete, infatti, passando alla clava cessa il
conteggio delle BATTUTE e si balla "in clava". Perdonate la
complicazione, ma esistono in realta' due tipi di clava: lo yundostres e
il tresyundos. Essendo pero' unica la battuta risulta estremamente
difficoltoso distinguere i due tempi. Ci viene in aiuto a tal proposito
il congo, nuova unita' percussiva i cui tempi sono: tam tam, ratatata';
ad libitum. Il tutto, ovviamente, in clava.
Vorrei infine portare tutti voi a conoscenza del fatto che siamo
intenzionati a codificare il tutto (yundos e variazioni, le nuove
posiciones ed i pasones) e a pubblicare a breve il testo ufficiale
corredato di videocassetta induplicabile proposta in promo a £.
1.200.000 tasse di spedizione escluse. Non sono concedibili sconti.
Chiedo, come per la prima lezione, un vostro cortese riscontro per
quanto esposto.
Che lo yundos sia con tres!
Manuel, Trento.
--
Posted from
bologna.nettuno.it
 [193.43.2.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: Claudia Manfrin

text:
Ma l'appoggio e
> l'interesse riscontrati nella quasi totalita di voi frequentatori del NG
> mi ha incoraggiato nel proseguire il percorso informativo. Costi quel
> che costi.
>
Cos'e' un altro dei tuoi sporchi lavori???
> Per chiarezza, ritengo a questo punto opportuno schematizzare le
> innovazioni emerse nel corso del penultimo stage.
>
> Ora, aggiunta ai vari yundos sopra citati, giunge a complicarci
> ulteriormente la vita una nuova ulteriore modalita' ritmica: lo yundos
> sulla clava. Come sapete, infatti, passando alla clava cessa il
> conteggio delle BATTUTE e si balla "in clava".
> ad libitum. Il tutto, ovviamente, in clava.
Penso che mi esercitero' su questa nuova ritmica con molta diligenza,
cosi' poi non avro' piu' bisogno del corso di autodifesa.
Per quel che ti riguarda, caro il mio Falcono, penso che la clava te la
tirera' in testa qualcuno!! :)
Claudia -vr
>
--
Posted from
proxy.univr.it
 [157.27.6.3]



text:
> Penso che mi esercitero' su questa nuova ritmica con molta diligenza,
> cosi' poi non avro' piu' bisogno del corso di autodifesa.
> Per quel che ti riguarda, caro il mio Falcono, penso che la clava te la
> tirera' in testa qualcuno!! :)
>
> Claudia -vr
OTTIMA Claudia, trovo spesso interessanti le affermazioni colte, random,
qua e la. Yundos, clava ed autodifesa.... ma e' un'idea! Un nuovo corso
da inserire a scuola!!! Sto gia' componendo.... maegeyundos,
mawashigeyundos, 16 C sullo yundos, osotogaryundos...
Grazie.
Manuel, Trento.
--
Posted from
bologna.nettuno.it
 [193.43.2.1]



title: [Resoconto] LazaroMartinDiaz all'Antequera (PE)

author: Andrea il Cocco

text:
Sfidando il mal tempo e la neve ieri sera all'Antequera di Pescara erano
presenti Lazaro, Domingo Pau, Danielsson e...acc! nn mi ricordo il nome del
quarto formidabile ballerino...:( accompagnati nel viaggio e nell'esibizione
da quattro "pezzi di g.....", ma che dico "pezzi"...erano degli
"interi"...;-) vabbè scusate la digressione ma era d'uopo.
Innanzitutto, chiederei a Lazaro o a Marina, entrambi lettori del NG, di
voler postare gentilmente i titoli dei pezzi su cui il gruppo s'è esibito.
Ad ogni modo lo spettacolo è cominciato con un bellissimo cha cha chà, è
proseguito con un elegantissimo son, per concludersi con una salsa carica a
1000 in cui le coppie hanno eseguito una rueda per poi separarsi dando
spazio all'improvvisazione, all'estro e alla tecnica sopraffina di tutti i
componenti della formazione...in realtà nn s'è concluso qui lo spettacolo
perchè presi dall'entusiasmo e dalla voglia di ballare e gozare i ballerini
cubani hanno coinvolto il pubblico nel ballo, insomma una vera e propria
esplosione d'energia!!!...tanto che è iniziata a circolare la voce che hanno
dovuto pagarli per farli smettere di ballare ehehheehheheheeh
Grandi davvero!!!
Alohaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Ballo latino.... adesso e poi?

author: - Gidi "On Two" -

text:
ma ragazzi .... come vi vedete fra dieci anni ??? Salsaparlando intendo eh!
GD


title: Ballo latino.... adesso e poi?

author: Patty

text:
Eh chi lo sa.. spero ancora ballando.....
Patty (Vercelli)
"La salsa č... il sole dentro"


title: Ballo latino.... adesso e poi?

text:
"Patty" <
lybra69non...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45c3141e$0$20809$5fc...@news.tiscali.it...
> Eh chi lo sa.. spero ancora ballando.....
siii ok... ma come qualcosa cambierà no????


title: Ballo latino.... adesso e poi?

author: miciomao (RM)

text:
- Gidi "On Two" - ha scritto:

Si certo, l'america abbraccierà Cuba sotto la sua ALA e la salsa
diventerà come la musica elettronica.... Dovro imparare la
Portoricana ?  Mumble mumble....
Scherzo... ma a me vengono i brividi lo stesso
IO CREDO che tra 10 anni la salsa avrà preso sicuramente 2 pieghe di
stile
*quella super classica*
Dove la vecchia guardia andrà fiera delle movenze storiche
e *quella iper sperimentale*
dove vedremo l'evuluzione della contaminazione
ciò che già sta accadendo in fondo
Mi piace l'idea però  :)
L'importante per me è che la musica venga fatta con una semplice e
vecchia ricetta.....gli strumenti veri e i relativi musici........


title: Ballo latino.... adesso e poi?

author: PitonoRita

text:

Ciao, io i miei dieci anni di salsa li festeggio quest'anno, in
settembre!!!!!! Come mi vedo rispetto a dieci anni fa?
Meno "maniaca", più esperta di musica e quindi più esigente (della serie
meglio una serata in meno, ma che sia quella giusta), più cubana", più
scollata (se penso alle magliette "innocenti" che mettevo all'inizio mi
viene da sorridere), più padrona e consapevole del mio corpo, meno
interessata a ballare tutta la sera con chiunque mi inviti, più interessata
a chiacchierare con amiche e amici, molto bachatera :))), in generale molto
meno stufa della salsa di chi ne ha fatto indigestione in questi anni,
ancora più intollerante verso: - i locali UNZ UNZ, - gli uomini che mangiano
aglio prima di venire a ballare, - gli uomini con l'ascella selvaggia,
sempre ammaliata dalla ritmica della musica cubana, dai cubani :))), dal
son.
E come mi vedo tra dieci anni?
Sinceramente non lo so: certamente non penso che sarò come quelle signore
leopardate, capelli cofanati, trucco pesante che ho visto una sera
all'uscita di un locale reggiano che fa "balli latini".
Se mi devo ridurre a ballare i balli di gruppo, dove l'Aligalli viene
mischiato a qualunque altra cosa, a sopportare le serate "miste" di musica
pseudo-latina e disco anni '70 preferisco riununciare.
L'idea che mi gira da un po' per la testa è quella di darmi al tango, ballo
che adoro e che trovo più adulto, più maturo e riflessivo.
Grazie per avermi dato la possibilità di riflettere su questo argomento
un bacione
Rita (RE)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ballo latino.... adesso e poi?

author: Andrea Ricciotti

text:
    Leggo solo ora (causa mio solito ritardo su tutto) questo messaggio.
Come mi vedo fra 10 anni? Non mi dò un tempo così lungo, preferisco
rappresentarmi futuri più ravvicinati. Ha ragione Pitonorita: è un tema
apparentemente leggero ma che in realtà costringe a riflessioni abbastanza
profonde. Io festeggio i miei primi 15 anni di balli latini, e non sono
stanco. Quasi non mi par vero; forse il tempo è volato e non ha fatto troppi
danni grazie anche alla salsa.
    Penso che andando avanti comincerò non gradire troppo certe evoluzioni
della musica e del ballo, peraltro inevitabili. Già adesso gli eccessi di
utilizzo della batteria nella timba mi infastidiscono, per non parlare dei
suoni campionati. Ma questo è un problema di orecchio troppo esigente.
L'importante è continuare a vedere e conoscere gente, e divertirsi. Non
credo che  virerò verso il tango (meraviglioso, ma troppo serioso), né che
sposerò la bachata (musicalmente poco sfiziosa). Condivido la speranza di
Gidi che la salsa continui ad essere fatta con i vecchi ingredienti, e che
la magia del ballo continui ad esorcizzare lo scorrere del tempo.
Andrea, detto Dott.
"miciomao (RM)" <
audi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1171363830.8...@j27g2000cwj.googlegroups.com...



title: locali in quel di Roma?

author: Dario

text:
chi mi sa dire dove si può ballare a Roma (dove e quando) nella settimana
dall' 11 al 18 Agosto?
ciao e grazie.


title: locali in quel di Roma?

author: Sha`

text:
Dario <
arrd...@libero.it
> wrote in message
8WhX8.56771$Jj7.1...@news1.tin.it...
> chi mi sa dire dove si può ballare a Roma (dove e quando) nella
settimana
> dall' 11 al 18 Agosto?
Queste due pagine sono aggiornate.
http://www.mambo.it/ita/romasalsera.asp?cat=Locali%20Estivi&id=3
http://www.salsadiferente.it/html/locali.html
Troverai una meravigliosa citta' quasi deserta.
Se la sera cerchi gente indirizzati verso i locali piu' famosi, cioe' La
Tropical e il Cuba Garden, o spostati al mare.
Tieni d'occhio anche il programma di Fiesta (
www.fiesta.it
), ci sono un
paio di concerti interessanti, e le numerose manifestazioni che
caratterizzano l'estate romana sparse un po' in tutta la citta', per tutti
i gusti e in luoghi suggestivi (
www.estateromana.it
).
Buone vacanze !
Ilaria (Roma)


title: trasmissione..

author: Marco Crippa

text:
Per chi fa in tempo a leggere sto messaggio, alle 1330 su odeon tv potrete
vedere una cara amica in TV:
vi replo il messaggio:
Ciao Marco!
>
> Ieri sono andata a registrare la puntata di Italianissima che andrà in
> onda questo sabato 5 maggio, ore 13:00 su Telereporter/Odeo TV questo
> sabato 5 giugno)!! DEVI ASSOLUTAMENTE VEDERLA (registrala se non ci
> sei)!!!!!!!!!! L'angolo latino è dalle ore 13:30 alle 14:00. Non ti
> anticipo nulla, ma non puoi perdertela! Anzi, invita tutti gli amici del
> circuito (in Lombardia) a sintonizzarsi! Nelle altre regioni andrà in onda
> il sabato successivo (il 12). Potete trovare la televisione che
> corrisponde alla vostra zona su qusto indirizzo:
>
>
http://www.italianissima.it/circ-naz/circuito_naz.htm
>
> Besitos,
>
> Anto el Ciclon
Odeon a milano si riceve sui canali UHF 27 e 40.
Se avete problemi con l'antenna, chiamatemi che ve la rifaccio nuova ( per
chi non lo sapesse sono un antennista....(messaggio promozionale))
Ciao a tutti.
marco
--
My City's Salsa Disco and Bar's:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/Milano.htm


title: trasmissione..

text:
spero tu l'abbia registrato...ho letto il mgs solo ora..:-(
ma che faceva la tua amica?
Bacione
Lucia - Milano
--
Aqui no se camina se baila!!!
per rispondere togliere LUPA dall'indirizzo
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: trasmissione..

text:
Purtroppo non l'ho registrato.....
Cmq era solo una dimostrazione di rueda e non è durata più di 10 min.
L' Antonella è un animatrice che ha una sua scuola di ballo ed un gruppo di
animazione. Sono molto simaptici ed in questi giurni, non so quando,
organizziamo un incotro e SPERO ci sia anche tu con eventuale cugia e amiche
varie...
Il resto qui è tutto ok, nella norma. Martedi' dovrei essere all'Jamminn con
amici. Se è confermato ci sei?
Ciao
marco - milano


title: trasmissione..

text:
non credo... con l'esame lunedí 'sta settimana dovró farla tranquilla...
peró venerdí si pensava di andare all'Acquatica con quelli del corso...
venite anche voi?



title: X chiuso?

author: Fred VR

text:
E' vero che hanno chiuso l'X (Peschiera del Garda -Verona) per il periodo
estivo?
--
Fred (Verona)


title: X chiuso?

author: Laura Ferretti

text:

Spero di no. Perchè è un bel locale...e d'estate, all'aperto, è proprio
bello. :-(
Ciao Fred!
Laura
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Buona Pasqua

author: Onda Latina

text:
Ciao,
siccome stacchiamo per qualche giorno, mandiamo a tutti tanti auguri di
Buona Pasqua...anche se in anticipo e per chi c'e' al Mambo di Ferrara il
prossimo weekend, allora ci vediamo presto.
Luca ed Elisabetta
Finale Emilia - Mirandola (Mo)


title: Buona Pasqua

author: Laion

text:
Mi aggiungo anche io al coro degli iabladeri e vi auguro BUONA PASQUA
Leo (TR)


title: (locali) aggiornamento Milano

author: Glauco

text:
Ciao iabladeri,
Marco ci aggiorna sui locali della sua zona.
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
-----------------------------------------------------------------


title: (sondaggio) cosa avete imparato da IABLA?

author: Pitona La Dulce

text:
Carissimi, dopo un periodo (lungo) di silenzio rieccomi a voi con un
sondaggino, con una domanda nata dalla lettura di altri post di questi
ultimi giorni.
Vorrei sapere da voi cosa avete imparato da Iabla, leggendo Iabla e, perchè
no, "vivendo" Iabla.
Rispondetemi ed io, come sempre, vi dirò la mia.
Un saluto a tutti voi
Rita (RE)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
Ciao Rita,
sai che ci pensavo proprio l'altra sera rientrando dal Festival di
S.Ambrogio di Verona...
...io direi che a parte alzare il livello delle mie conoscenze di questo
mondo (la salsa e il latinoamericano in genere) quello che ho imparato è che
ciascuno dovrebbe avere la libertà di divertirsi ed esprimersi come vuole
(sempre nel pieno rispetto degli altri), e che non esiste un limite se non
quello che poniamo noi a ballare fra persone che ballano e conoscono stili
diversi.
In poche parole, quando guardo chi balla cerco di vedere di più il lato del
divertimento e meno i difetti (ballo sul 2, sul 3 e mezzo etc), anche perché
siamo tutti diversi, tutti approcciamo le situazioni in modi diversi, tutti
diamo ad ogni momento della nostra vita valori diversi.
Quindi al di là della tecnica, del purismo, del 'dovrebbe imparare', lascio
che si divertano, tanto a me che male fanno, poi se avranno voglia di fare
di più dipenderà da loro.
Tolleranza prima di tutto, e confronto.
--
Fred (Verona)
"Pitona La Dulce" <
piton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z41Z10Y1...@usenet.libero.it...
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