text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> Io non intendo "discutere" con persone rozze e volgari che aggrediscono
> con insulti, minacce e perfino ricatti.
> Non meritano che ci perda il mio tempo... :)
...certo che non è piacevole farlo ma è anche vero che *umanamente*
parlando, "da cosa nasce cosa"... ;oP
> Certo che no! buonisti mi fa ridere.
> educati -invece- LO PRETENDO... :)
...ma certo che concordo però imho alle volte si tralascia il "vero"
contenuto di un post o si preferisce non badarlo perchè è in disaccordo
totale con il ns e ci si "attacca" dietro alle singole parole (che si
prendono sul personale e non si considerano nel contesto) più che al succo
intelligente di quel post...Aspè..ti faccio un esempio...
Metti che io posto una cosa e tu mi rispondi aprendo il post dicendomi
"Corinna hai scritto delle c*****e!"...e poi sotto mi scrivi la tua. Ora,
quello che a me interessa, non è tanto soffermarmi sul fatto che mi hai
detto che ho scritto c****e e quindi, se volessi andare sul personale,
probabilmente il thread finirebbe col discutere su questa frase,
incolpandoti di essere maleducata e poco rispettosa delle mie opinioni.
Quello che invece al momento faccio (ma probabilmente per carattere per cui
accetto anche il parere di chi non è come me..ovvio) è appunto "sorvolare"
sulla prima espressione e concentrarmi sul perchè tu pensi che io abbia
scritto c****e. Poi, se le tue osservazioni hanno un fondamento, allora sta
a me ammettere che avevi ragione. Se invece io ho altrettante tesi che
ancora una volta smantellano le tue, ti "controbatto" nuovamente e quindi
sono io a dimostrare con *contenuti* che la tua frase "hai scritto c*****e"
si ribalta su di te...non so se mi sono fatta capire... :o| ...
> No, per me no (come dico sopra): con una persona violenta e maleducata
> *non ha senso discutere*, imo, perche' SE si mostra violenta e
> maleducata non vuole discutere, ma combattere (umiliando pure!).
> E allora, lo vada a fare altrove, o... con qualcun altro!
> E SE possibile fuori dal ng... che ERA un luogo SERENO dove
> *discutere*... per come mi ricordo BENE. :)))
..scusa Silvana ma per me questo vale più che altro in un gruppo di persone
che si frequentano dal vivo. Chiunque si frequenti di persona, è indubbio
che lo fa perchè si condivide reciprocamente anche nei modi. Su un NG A
TEMA, che di fatto è un luogo *virtuale* in cui si cercano spunti su di un
argomento comune e dove quindi la reciproca conoscenza non è implicita ma
"un extra in più", ciò che per me è di mio interesse, è ciò che pensi *sul
tema*, perchè i tuoi modi posso anche considerarli rozzi, volgari e poco
rispettosi, ma non ti devo frequentare dal vivo. Devo invece capire se sul
tema, *unico protagonista di un NG*, hai qualcosa di utile da dire.
Poi per me, qualsiasi luogo è un luogo sereno per discutere, quando chiunque
lo è verso se stesso. Perchè se io sono un carattere eccessivamente
permaloso (e quì do ragione a Giulio e a Carlo), tendo a voler sempre
apparire al meglio, non amo essere contraddetto o non so stare agli scherzi
e le battute mi offendono, allora è difficile pretendere che siano gli altri
a rendere sereno un luogo di discussione non credi?
> > ...io sono del parere che se hai *argomenti* (e a maggior ragione se col
> > latino ci lavori), sia alquanto difficile procurarsi una pubblicità
negativa
> > come dici tu.
>
> Secondo me non e' cosi': e lo dimostrano alcuni post di qs ultimi
> giorni, che pero' non desidero commentare!
> Sorry, ho fatto una promessa a me stessa! :)
...la *pubblicità negativa* molto spesso sono semplici *malignità* volte a
screditare gratuitamente la tua immagine. Ma se la tua immagine nasce da una
base solida e competente, alle malignità tu contrapponi *argomenti solidi*
...Per cui alla fine, tutto si rivolta contro chi le malignità le ha
divulgate. Poi può anche accadere che la pubblicità negativa sia tu stesso
ad autofartela, magari dicendo delle cose che altri contraddicono e non
sapendo come pararle con altrettanti argomenti solidi, si finisce
coll'andare sul personale. Oppure si posta e non si ricevono commenti perchè
se si volesse dire davvero quello che si pensa, si andrebbe a nuocergli e
quindi questo "annulla" il vero senso della discussione, tant'è che se quì
nessuno si conoscesse, ci sarebbero sicuramente molte meno inibizioni.
Allora mi chiedo...ma si è consapevoli al 100% di cosa è un NG? E' una
vetrina opinionistica oppure un luogo dove ciò che si pubblica è messo in
discussione perchè è per QUESTO motivo che sono nati i NG?
> > Perchè se sul NG io mi "scontro" (in termini positivi) con
> > qualcuno, lo faccio sulla base del mio sapere in materia di Salsa e
cerco di
> > non fare in modo che si vada a discutere di me.
>
> E... COME FAI A IMPEDIRLO? se -per ipotesi- a qualcuno saltasse in mente
> di insultarti o infamarti... potrebbe farlo!
> E' che (per tua fortuna) A TE non succede nel tuo personale... e buon
> per te!
...come faccio ad impedirlo? Semplice...RESTO sul contenuto. Io so senza
dubbio riconoscere una persona che è più interessata a discreditarmi che a
dire qualcosa di utile sull'argomento no? E come le dimostro che ciò che
vorrebbe insinuare non ha fondamento? Escludendo io per prima tutto ciò che
va sul personale TENENDO IO l'interlocutore sul contenuto che si sta
dibattendo, perchè se abbocco allora gli faccio ottenere ciò che desidera.
Poi io ho fiducia nell'intelligenza delle persone, per cui se so che fino ad
oggi non ho scritto cavolate, penso che una persona che gratuitamente (e
liberamente) sceglie di attaccarmi sul personale, chiunque lo capisca e lo
sappia valutare.
>ma chi ha ancora voglia di rischiare la gogna GRATIS?
> aehmmm: pochini, direi...
...ahahahahah! :oD! Ma Silvana...una credibilità nella vita te la devi
costruire! Mica pretenderla sulla base di un titolo che ci si è dati! "Sono
un Prof.ta...sono un Maestro di...sono un Appassionato di..."..si ok
ma...siamo su un NG...dimostralo...dacci contenuti...argomenti di cui
dibattere...spunti..riflessioni...e soprattutto RIMANI QUI' a dibattere ciò
che asserisci...Mi pare un tantino troppo "pretenzioso" postare una
pubblicità o uno stage o un comunicato una tantum e poi se qualcuno
interviene perchè ha qualcosa da dire prendendo spunto da quel qualcosa di
postato, venga preso per chi "attacca al personale"...o no?
> Scusa, ma per non fare una flame in qs 3d...
...io non sono partita con questo presupposto...tu si? Ne parlo con te
perchè sei quì a farlo, ma al tuo posto potrebbe esserci chiunque
altro...per cui non vedo perchè dovrei indurre ad un flame...
>NON copio-incollo una serie
> di recenti insulti-minacce apparse sul ng.
> "Non mi curo di lor ma guardo e passo".
..infatti è questo che intendo no? Proprio non curarsi di queste cose e
restare sui contenuti. Ma ripeto..è probabilmente questione di carattere...
> Parlo proprio di aggressioni alla persona, non alle opinioni.
...vero ma penso che spesso sia difficile capirne il confine Silvana. Perchè
è anche vero che di persona, spessissimo in una discussione "real" si usano
parole e frasette che però non pesiamo più di tanto perchè "si perdono
nell'aria" nello stesso istante in cui siamo concentrati sull'argomento.
Quello che spesso quì succede è il contrario, proprio perchè quì nell'aria
non si perde nulla ma tutto rimane scritto e perciò lo si rilegge anche più
di una volta e gli si attribuisce un significato che spesso è direttamente
proporzionale alla conoscenza che abbiamo della persona. E tanto più la si
conosce bene e realmente, a maggior ragione si cerca di attribuire alle
parole il significato "più utile" al rapporto reale più che a quello utile
alla discussione...
cuttino
> Infatti: tu non sei mai stata AGGRDITA... pero', prova a metterti nei
> panni di chi lo e' stato, no?
..guarda che ti sbagli Silvana...agli occhi di molti sono stata più volte
"aggredita" invece...è agli occhi miei che invece sono stata
"contraddetta"... ^__*
> > ...ma Silvana...se uno entra sul NG pensando di esporsi come un
> > "bersaglio"...ma allora scusa...vuol dire che non è sicuro di ciò che sa
no?
>
> No, imo rischiamo di essere  bersagli anche di aggressioni GRATUTITE,
> sia che siamo prfoessionisti del "latino", sia che non lo siamo.
...ok e allora a maggior ragione, se sono gratuite vuol dire che non hanno
fondamento e allora sempre a maggior ragione, non avrò problemi a replicare
a tono...(per cui la famosa "paura" che senso ha???)...
> Essere insultati e aggrediti sul ng e' sempre una offesa alla propria
> immagine NON SOLO  pubblica.
> *Intollerabile*, almeno da me.
...scusa ma è un offesa se gli permetto che rimanga tale! Ma se sono una
persona intelligente e che sa ciò che dice, gli insulti e le presunte
aggressioni so rimandarle al mittente!
> NO: i maleducati e violenti NON MERITANO (imo) alcuna attenzione: non
> siamo nella giungla!
> Qua, l'educazione non puo' essere un optional: altrimenti ci si ABBASSA
> a un livello di bestie, non di persone! imo.
...vero, ma per me il maleducato e il violento *gratuito* è anche
contemporaneamente colui che non ha nulla da dire. Ma mi ripeto: per me
tutto parte dall'utilità che se ne vuol trarre dal NG, per cui se io parto
guardando al NG come ad un bacino di *contenuti*, stabilire chi sei o come
sei, a me non serve. Posso casomai intuire e "catalogarti" in un determinato
modo, per cui se dopo un po' ho capito che modi hai o come "più o meno" puoi
essere (la certezza sul NG imho non esiste), starò attenta a non farmi
coinvolgere no?
> Io no. l'educazione e IL RISPETTO PER L'ALTRO DOVONO ESSERE il
> linguaggio della comunicazione. Sul ng e ovunque. IMO. :)
...questo è indubbio e sarebbe bello che il Mondo fosse tutto così ma non lo
è. Ma il NG non è per partito preso una "Comunità di amici" ma un "Gruppo di
Discussione" A PRESCINDERE da chi ci scrive. Che poi DOPO......DOPO...si
crei *ANCHE*....anche...un contatto reale per volontà/curiosità di alcuni,
allora è implicito che modi e toni si pesino di più, perchè il reale crea un
"legame" che il rimanere sul virtuale non porta quando ciò che tu sai di
Salsa o altro è ciò che mi interessa...(vedi ad es. Max Novi)...
> Ai troll dicono che NON si debba replicare... e nemmeno ai lamer... come
> la mettiamo? ;)
...ahem...mi rispieghi per favore che è un lamer??? :o| ...Cmq, dando per
scontato che abbia intuito che vuol dire troll e lamer, si sa che queste
forme esistono e quindi un buon "newsgrupparo" eheheh...non li calcola
perchè sono "forme" riconosciute...
> Le aggressioni di cui parlo sono minacce e insulti e infamie:
> OBIETTIVAMENTE lo sono!
...intendevo dire che se è di questo che si ha paura, allora si possono A
VOLTE vedere minacce, insulti e infamie anche dove non ce ne sono, proprio
perchè si è più inclini a "proteggere" la propria immagine che a postare
contenuti per casomai "rafforzarla"...
> > ...ma nemmeno pensare che siano sempre aggressioni! Un po' come quando
si
> > litiga con qualcuno no...e questo qualcuno sa controbatterti bene
> > sull'accaduto...tu in coscenza sai che non sai dove attaccarti...e
allora di
> > punto in bianco, per continuare a sentirti "la vittima" (che non ti
obbliga
> > a metterti in discussione),
>
> Scusa Corinna: questo discorso della "vittima" e' come quando una donna
> viene violentata, spoege denuncia, e le dicono che e' colpa sua... che
> e' una violenza MAGGIORE! c'e' **collusione con la violenza**... in
> alcune persone!
> La violenza prosegue, anche perche' ALCUNI la tollerano...!
...no scusa ma non è proprio un paragone "felice" :o( . Io intendevo dire
che se uno è incline al "ruolo vittimistico" (e mica mi vorrai dire che al
mondo non ce ne sono eehh?!?!) e quindi mal sopporta che gli si dia "contro"
(il più delle volte per insicurezza), allora spesso vede atteggiamenti che
di fatto non esistono oppure di una formica ne fa un cavallo, per portare
l'interlocutore a sentirsi a sua volta "colui che gli fa del male" (cercando
di farlo sentire in colpa) invece che colui che vorrebbe trovare una via
d'incontro oppure un semplice dialogo ...
> Ci sono aggressioni oggettive: insulti, minacce, velati ricatti... :///
...ovviamente non sto dicendo che non sono proprio mai accadute, però al
contempo dico che spesso non sono tali TUTTE quelle che si dichiarano...
> > Silvana, perchè il NG è *prima* luogo di discussione, che come nella
vita
> > può essere: animata, tranquilla, focosa, apparentemente serena
>
> OK: ma SOLO su cose non-personali!
...credo che la difficoltà maggiore per molti sia stabilirne il confine...
> > > imo, quando si fa una cosa... (qualunque cosa!) credo si valutino i
pro
> > > e i contro di quella cosa.
> >
> > ..eheheh...e mica tutti lo fanno Silvana!
>
> Gia': QUESTO e' il guaio!
> Alcuni -e' evidente- scrivono SENZA collagare il cervello... prima!
...ma tu puoi anche essere convinta che ciò che scrivi non abbia dei
"contro", ma ciò non toglie che chi ti legge i contro potrebbe trovarli
sulla base del SUO parametro personale no? Appunto per questo dico che a
volte, nonostante uno non pensi di aver fatto un'aggressione, c'è chi invece
la traduce in questo modo...
> > Magari fosse sempre così! Vorrebbe
> > dire che se si è sempre tutti capaci di valutare i contro non si
> > sbaglierebbe mai!
>
> No, *capita/ di sbagliare; solo che: SE e' una scelta... e' un conto; se
> invece si ritiene di AVERE IL DIRITTO di CALPESTARE la gente... allora,
> giu' nel kill-file!
...scusa ma come si fa/che senso ha ... *scegliere* di sbagliare??? Riguardo
al *diritto di calpestare*, io penso che a volte siamo noi che ci sentiamo
"calpestati" perchè forse si presta un po' troppa attenzione alla *persona*
piuttosto a ciò che *ha da dire*...
> NESSUNO ha il diritto di attaccare un altro sul personale.
anche la provocazione però è un "attacco sul personale"...
> > ...sarà che io la vedo così (come ti ho descritto) perchè per me, sul NG
> > valgono *le idee e i contenuti*
>
> Uhm... imo, **IL MODO vale altrettanto**. :)
...si ma non sono "i modi" che sul NG mi arricchiscono, i contenuti invece
si. I modi di una persona casomai li discuto se questa la frequento, ma non
mi frega mezza di come è se su un NG la frequentazione non è implicita
oppure obbligatoria. Casomai dal NG posso "tentare di dedurre" per come si
scrive e poi magari di persona, il più carino ed educato è colui che sparla
più di tutti e che di aggressioni sul personale ne fa in abbondanza, ma "ben
condite" in apparenza.
Allora cosa mi è più conveniente cogliere nel MIO interesse su un NG A TEMA
*it.balli.lat-americano*? ^__*
Bacetto Corinna
VI


title: Ma non avete nontato che i professionisti non scrivono più ???

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Tue, 23 Apr 2002 17:14:31 +0200, "Corinna Marchetto"
<
bailalati...@libero.it
> wrote:
[cut]
>.Aspè..ti faccio un esempio...
>
>Metti che io posto una cosa e tu mi rispondi aprendo il post dicendomi
>"Corinna hai scritto delle c*****e!"...e poi sotto mi scrivi la tua. Ora,
>quello che a me interessa, non è tanto soffermarmi sul fatto che mi hai
>detto che ho scritto c****e e quindi, se volessi andare sul personale,
>probabilmente il thread finirebbe col discutere su questa frase,
>incolpandoti di essere maleducata e poco rispettosa delle mie opinioni.
Ciao Corinna,
intervengo in questo thread per dire che avresti ragione se fosse solo
quello. Ma se oltre a esserci scritto "hai scritto delle c*****e"
fosse anche aggiunto "sei uno squadrista, bambino dell'asilo" e altre
amenita' *personali* il discorso cambia, *radicalmente*.
Non critico le parole, ognuno usa quelle che ritiene opportune,
critico gli attacchi personali, anche nei confronti di chi si stava
avvicinando per la prima volta al ng (es. "Oca" ed altro, riferito ad
una new entry dopo che lei aveva espresso le sue opinioni).
Ciao !
Stefano
PS.
Domenica scorsa ero via...spero che il "mio" lago vi sia piaciuto :-)



author: Corinna Marchetto

text:
"Stefano "HappyMan"" ha scritto
> Ciao Corinna,
> intervengo in questo thread per dire che avresti ragione se fosse solo
> quello. Ma se oltre a esserci scritto "hai scritto delle c*****e"
> fosse anche aggiunto "sei uno squadrista, bambino dell'asilo" e altre
> amenita' *personali* il discorso cambia, *radicalmente*.
> Non critico le parole, ognuno usa quelle che ritiene opportune,
> critico gli attacchi personali, anche nei confronti di chi si stava
> avvicinando per la prima volta al ng (es. "Oca" ed altro, riferito ad
> una new entry dopo che lei aveva espresso le sue opinioni).
..premetto che non vorrei che questo trhead diventasse un processo a Gianni
perchč io ne sto facendo in discorso il piů generale possibile. Per come la
vedo/vivo io, come ho detto a Silvana, non dico che di aggressioni non ce ne
sono mai state; dico solo che qualchevolta, avendo in precedenza "stabilito
che", se ne vedono poi anche dove non ce ne sono, un po' per "abitudine" e
un po' per i  motivi esposti sul reply a Silvana.
> PS.
> Domenica scorsa ero via...spero che il "mio" lago vi sia piaciuto :-)
ci č piaciuto da morire!!!!! Ma quanto siete fortunati a vivere in un
Paradiso simile!!! (certo che si trattano bene i Borromeo eehh?!?!? O_O
....). Ti ringrazio dei saluti arrivati tramite e Silvana e ricambiati! ^__*
Bacetto Corinna
VI


author: Laura Ferretti

text:
>
> laura, visto che sei una esperta di internet, mi spieghi come faccio a
> sapere se un post mi interessa o meno se prima non lo leggo????????
> a mio parere,  prima leggo il post e poi posso decidere che non fosse
> abbastanza interessante da essere letto, qundi lo segno come non letto e
> faccio finta di niente!!!!! e se un amico mi dice " ma hai letto quel post"?
> gli rispondo "no non mi interessava"!!!!!!!

Ma non te ne scappa una! intendevo dire che già dal "subject" si può
capire di cosa si tratta, se c'e' scritto "quali i locali migliori a
Roma?", dal momento che vivo a Brescia, certamente non mi può
interessare, che ne dici?
PS ti immagino con gli occhiali e la bacchetta dei vecchi professori in
mano pronto a colpire se sbaglio ;-PPPP
> ma questo è il problema minore!
> le cose si complicano quando i problemi sono di natura sessuale!!!!!!!!
> > no?
>
> forse!?!?!?!?!
beh,  in effetti... si complicano...ti do' ragione :-)
> poi, pensandoci, è strana sta' cosa dei cinque gatti!
> di solito si diceva quattro gatti, evidentemente si sono riprodotti pure
> loro!!!!!
Ma non erano 44 in fila x 3 col resto di due?

> ma adesso lo chiamiamo mouse????????
el ratòn?
> verguenza!!!!!!!!
perdoname!
> ciao laura!!!!!!!!
>
> hola yauri!!!!!!!!
>
 ciaooooooooooooooooooo



author: Silvana la Flaca

text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:

> ... e non mi pare che Oscar Wilde si riferisca alle parolacce, si riferisce
> ai contenuti, e alla libertà di avere uno spazio dove esprimerli ... ognuno
> col suo stile!
no, non sviare: qua non si discute di "stile"!
la violenza (insulti e minacce) e' l'argomento di chi non ne ha altri.
e vuole solo intimidire l'altro.
in nessun caso puo' essere ACCETTATA come "stile"!
nessuno nega che scrivi bene quando vuoi; ma quando insulti ed entri nel
personale... tipo: "tu non hai mai scritto niente di utile, ecc";
oppure: "taci tu che non fai la ricevuta fiscale"; oppure: "dimostrami
che sei un/una maestra"... ecc...
queste tue PAROLE, che c'entrano con il discorso che l'altro fa??!
servono solo a mettere l'altro in momentanea inferiorita'!
non sono parole volte a controbattere il discorso = le opinioni che
l'altro porta in quel momento!
tornando a tema: quando un giorno hai tempo... perche' non provi a
contare i TUOI post a tema?
quelli che... "dovrebbero arricchire" il ng?
e... che te ne pare di *qs argomento* "personale"?



author: Orso Balů

text:
>Ciao,Sergio(MN)
>Professionista
hai dimenticato di aggiungere "serio",
poi la gente potrebbe pensare chissà che cosa...
:-)
C.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Orso Balù

text:
Il 17 Apr 2002, 18:35, "Alessandro Pirovano" <
sandr...@libero.it
> ha
scritto:
>Sono tre anni che frequento questo NG,
>a volte ho letto e
poche volte ho scritto.
Io bazzico da due anni a fasi alterne e non mi
ricordo di te, ma non hay problema, ti credo sulla parola
[...]
Ok,
non ti piace più il NG; e tu cos'hai fatto per migliorarlo, a parte
lamentarti?
>Io con questa chiudo, potete anche non postarmi, tanto non
credo che
>rientrerò mai più qui
Sentiremo la tua mancanza



author: Pablo (FI-TO-USA)

text:
"Corinna Marchetto" <
bailalati...@libero.it
> wrote in message
news:s%Ww8.77739$m41.1...@twister2.libero.it...
> Dopo essermi ripresa dai postumi della gita, torno a scrivere. ^__*
>
> "Silvana la Flaca" ha scritto
>
[...omissis...]

Darei ragione a Corinna. Perche'?
Immaginiamo una situazione in cui il megaprofessionista di turno viene
pubblicamente infamato in un thread apparentemente innocuo tipo "Ma i veri
portoricani ballano sul 2?" Un tema che notoriamente suscita mille
curiosita' da parte di mille iabladeri (che, e' statistico, sono stati piu'
probabilmente in vacanza a Cuba che a Portorico).
Dunque io, iabladero medio, comincio a leggere, e invece della risposta alla
"vexata quaestio" trovo le infamie. Risultato: mando a quel paese
l'infamante, chiudo il thread e passo ad altro (senza mettere nel killfile
nessuno, pero'). Mi dimentichero' di questo thread nel giro di cinque
minuti. Danno per l'infamato: nessuno.
Dopo un anno, io iabladero medio ho di ancora quel dubbio: ma a Portorico
COME ballano???? Faccio con Google una ricerchina, e ritrovo il famoso
thread, insieme ad altri quindici. Quando lo apro, trovo che invece della
risposta ci sono le infamie, e di nuovo agisco come sopra. Danno per
l'infamato: nessuno.
E' cosi' che succede. Al limite posso continuare a leggere un thread
infuocato solo perche', da sempre, guardare due persone che litigano puo'
pure essere divertente.... ma allora, visto che e' una mia scelta, non ne
traggo giudizi per nessuna delle due parti: mi diverto alle loro spalle e
questo basta. (Seneca direbbe che e' un divertimento disumano, ma
checcivuoifa'....)
> > allora, a chi e' *aggredito* restano dopo tutto quattro soluzioni:
> > 1) ingaggiare "battaglia" (e non tutti hanno tempo/voglia di mettersi a
> > livelli *a volte* MOLTO bassi)
>
Devi scrivere, non parlare. La discussione parlata ti richiede la immediata
risposta: non hai tempo. Ma qui si scrive: hai tutto il tempo di trovare
ottimi, dico ottimi argomenti per rispondere senza alimentare la "spirale di
violenza"....
>
> > 2) fregarsene, con il rischio che i SUOI allievi o colleghi gli ridano
> > dietro pensando che non si sa difendere... (che ne dici?)
>
Per come la vedo io il problema non si pone, perche' questi thread, visto
che non rispondono ad alcuna esigenza di informazione, si dimenticano nel
giro di cinque minuti. Se poi qualcuno veramente pensa che sei stato debole
a non rispondere (potrebbe pensarlo il tuo accusatore, ad esempio), ricorda
la famosa massima: "passare per stupido agli occhi di un idiota e'
prelibatezza da finissimo buongustaio".
Questo per i professionisti, che almeno in linea di principio hanno una
reputazione da difendere. Ma gli altri.... che reputazione devono
difendere???
>
> > 3) tagliar corto e non scrivere, cosi' evitano il rischio di aggressioni
> > a loro stessi e finisce cosi'.
>
non ho capito che differenza c'e' col n.2
>
> > 4) far buon viso a cattivo gioco... (!)
> > mi pare una cosa molto triste... qualunque di queste soluzioni.
> > NON BISOGNA AGGREDIRE NESSUNO... questo e' il punto!
>
Perche' triste? Quest'ultima soluzione la vedo, ad esempio, non tanto con le
infamie, ma con le prese in giro un po' piu' pesanti. Posso stare al gioco e
fare da "spalla" al "comico". Potrebbe uscirne un thread divertente, in cui
alla fine hanno riso "con" te e non "di" te.
Insomma, capitasse a me, mi riserverei di scegliere caso per caso.
Per Schopenhauer il "far arrabbiare l'interlocutore" era uno dei modi (mi
pare che fossero 37, ma non ricordo) "per ottenere ragione". Sapendo questo,
come si fa a cascarci?
Pablo (USA-FI-TO)
(avrei fatto meglio ad "attaccarmi" a un post di Silvana.... evvabbe', dai,
mi son sbagliato....)


text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> no, non sviare: qua non si discute di "stile"!
> la violenza (insulti e minacce) e' l'argomento di chi non ne ha altri.
> e vuole solo intimidire l'altro.
> in nessun caso puo' essere ACCETTATA come "stile"!
...imho non sta sviando Silvana ed è *anche* proprio un fatto di stile. Mi
spiego: se uno scrivesse SOLO insulti e minacce senza contenuti, allora è
vero che "è vuoto" e sa fare solo quello. Uno però può anche avere dei modi
poco gradevoli ma sul tema, dire delle cose sensate, utili, veritiere e
ragionate. Io in quel caso che idea ne traggo di questa persona? Mi dico
"ok..questo/a ha dei modi discutibili però dice delle cose che
oggettivamente hanno senso e sono condivisibili" e siccome è *quella parte*
che a me interessa e non la possibilità di "ingraziarmi la persona" o averci
per forza un rapporto amichevole solo perchè sul NG ci parlo molto, alla
fine passo sopra al suo "stile" come un kater pilar.
La stessa cosa può accadere con una persona per l'ESATTO CONTRARIO. E mi
spiego anche quì: può esserci chi scrive sempre e solo in modo ironico,
prendendo in giro e facendo sempre battute e per chi è particolarmente
attento ai contenuti, anche questo può essere a lungo, fastidioso. Però
anche chi ha questo "stile" può altrettanto dire delle cose intelligenti e
utili, per cui anche quì le parti "a gratis" vengono tagliate così come
taglio i modi "pesanti" dell'altro. Per cui di entrambe le persone, io tengo
solo i contenuti, perchè se ad esempio ho aperto il thread "come si balla
la..", l'ho fatto per leggere ciò che entrambe ste due diverse persone SANNO
su come "si balla la..." e NON per "stabilire" chi dei due mi è più
simpatico....
> nessuno nega che scrivi bene quando vuoi; ma quando insulti ed entri nel
> personale... tipo: "tu non hai mai scritto niente di utile, ecc";
ecco...sfrutto questi tuoi esempi per farti degli esempi su come mi regolo
io:
se mi si dice "tu non hai mai scritto niente di utile", io SO se questo è
vero oppure no e anche chi è sul NG lo sa. Per cui se ho voglia di
ribaltargli l'affermazione, vado su Google (o sulle mie cartelle), mi tiro
fuori TUTTI I POST IT che ho scritto e glieli posto....
> oppure: "taci tu che non fai la ricevuta fiscale";
...se uno mi dice questo, mi chiedo se sia capitato che abbia frequentato la
mia scuola o uno stage dove non gli è stata fatta la ricevuta. Se non l'ho
mai incontrato, gli rispondo "ti sbagli perchè ho quì le matrici di tutte
quelle che faccio. Se vuoi puoi venire a controllare". In questo modo io mi
"espongo" pubblicamente verso CHIUNQUE capiterà dalle mie parti che dovrà
avere sempre la ricevuta per ciò che fa con me e per me "l'espormi" non è un
problema se è vero che è mia abitudine farla...(se questo non accade, la mia
"vocina" mi dirà..."quel tizio aveva ragione"...)...
>oppure: "dimostrami
> che sei un/una maestra"...
...ovviamente ci si riferisce al contenuto dei miei post (difficile ballare
sullo schermo eheheh ;oP ) che per questa persona possono essere
paragonabili a tanti altri di appassionati di Salsa (libero di pensarlo
no?). Probabilmente questa affermazione nasce dal fatto che da chi si
dichiara Maestro/ra, ci si aspetta "qualcosa in più"..che so...risposte
tecniche, precisazioni, contributi più approfonditi ecc. che in una certo
qual modo, "dimostrino" una differenza in "conoscenza/esperienza" tra chi
esercita questa professione da chi non lo fa...
>ecc...
> queste tue PAROLE, che c'entrano con il discorso che l'altro fa??!
...io ad esempio non le vivo come "aggressioni personali" ma le metto nel
"preventivo opinioni/chiarificazioni/critiche" che su un NG mi possono
capitare in quanto ho scelto io di stare su un NG pubblico dove CHIUNQUE non
mi conosce e non gli frega mezza di farlo ne gli frega di chi sono io o del
lavoro che faccio, può sentirsi libero di farmi.
Io sono dell'idea che in un NG non posso io "limitare" la libertà del "Sig.
Nessuno " (cioè chi sta li a scrivere di Salsa) di chiedermi ciò che gli
pare, anche se nel momento in cui lo fa non ne condivido i modi o il fine.
Ma piuttosto mi chiedo se sono io pronta e forte abbastanza di argomenti per
controbattere quando questo accadrà...
> servono solo a mettere l'altro in momentanea inferiorita'!
...hai detto bene! *Momentanea inferiorità*. In OGNI discussione questo
accade sempre Silvana, accade ogni qualvolta la parola tocca a te e dopo a
me e poi a te e così via. Ma se ogni battuta è *momentanea*, significa che
se hai argomenti a supporto, RIBALTI la situazione in poco tempo e meglio
ancora se lo fai senza usare i modi dell'altro, distinguendoti ANCHE per lo
"stile"....
> non sono parole volte a controbattere il discorso = le opinioni che
> l'altro porta in quel momento!
...e sono opinioni si se l'altro ha esempi che supportano ciò che dice. Ma
sta a te dimostrargli che ha torto...(postando i post IT scritti,
dimostrando che emetti ricevuta, distinguendoti nel "Ruolo" quando scrivi in
linea con ciò che dichiari per primo di essere...)
> tornando a tema: quando un giorno hai tempo... perche' non provi a
> contare i TUOI post a tema?
> quelli che... "dovrebbero arricchire" il ng?
...io ne ho letti molti e di vario genere....
> e... che te ne pare di *qs argomento* "personale"?
...questo discorso che stiamo facendo imho non è un argomento personale
Silvana. Lo trasformi in "argomento personale" se prendi una persona come
esempio a riguardo. E' vero che non stiamo parlando di Salsa per cui siamo
OT, però non è escluso che si stia scrivendo qualcosa di utile e
interessante che possa facilitare un qualsiasi approccio a qualsiasi NG e
magari "semplificare" le cose a qualcuno. E cmq mi pare meno OT di tanti
altri OT ^__* .
Bacetto Corinna
VI


text:
Corinna Marchetto <
bailalati...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" ha scritto
...
>  alla
> fine passo sopra al suo "stile" come un kater pilar.
io no:
un contenitore rozzo e insultante, per me e' un *contenitore VUOTO*.
il MODO, per me conta quanto il COSA.  :)
(forse... quasi di piu'!)
discutere, pre-suppone una *serenita' del contesto*...
per come la vedo io.
in piu', una persona che attacca un'altra portando *argomenti di
carattere personale*... imo non va tenuto in **nessuna** considerazione.
nessuna: PLONK.
questo e' un ng; non e': ne' un tribunale... ne' una e-mail personale.
sarebbe ora di rendercene conto... credo.
chi vuol discutere, DEVE mettere gli altri a loro agio! non a loro
dis-agio usando metodi discutibili...
io desidero condividere una PASSIONE... e non un mal di pancia ;op



author: sabrina

text:
Il 24 Apr 2002, 15:15, silg...@UFFAtin.it (Silvana la Flaca) ha scritto:
>Corinna Marchetto <
bailalati...@libero.it
> wrote:
>sono
completamente d'ok con te! ; ) ciao



text:
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> wrote in message
news:aa6b6a$8bj$1...@newsreader.mailgate.org...
> Corinna Marchetto <
bailalati...@libero.it
> wrote:
>
> > "Silvana la Flaca" ha scritto
> ...
>
> io no:
> un contenitore rozzo e insultante, per me e' un *contenitore VUOTO*.
...perche'? Ci fermiamo alle apparenze adesso?
>
> il MODO, per me conta quanto il COSA.  :)
> (forse... quasi di piu'!)
La prima affermazione la trovo soltanto "discutibile"; la seconda, fra
parentesi, mi sembra pazzesca.
> discutere, pre-suppone una *serenita' del contesto*...
> per come la vedo io.
>
> in piu', una persona che attacca un'altra portando *argomenti di
> carattere personale*... imo non va tenuto in **nessuna** considerazione.
> nessuna: PLONK.
>
se attaccare l'interlocutore e' il solo argomento usato per sostenere la
tesi, sono d'accordo, ma lo ha gia' detto Corinna, e ritengo l'eventualita'
superata in questa discussione. Se l'attacco e' un contorno, non mi fa ne'
caldo ne' freddo: io discuto su argomenti (almeno ci provo), non su aria
fritta (poi esiste il cazzeggio, ma non stiamo parlando di questo, no?).
> questo e' un ng; non e': ne' un tribunale... ne' una e-mail personale.
> sarebbe ora di rendercene conto... credo.
>
Che c'entra il tribunale?
> chi vuol discutere, DEVE mettere gli altri a loro agio! non a loro
> dis-agio usando metodi discutibili...
>
Ma quando mai? Ogni volta che non sono d'accordo con qualcuno e ne nasce una
discussione, io metto in qualche misura a disagio il mio interlocutore,
qualunque "metodo" stia usando. E lo stesso vale per me, perche' anche se
posso provare un certo piacere nella dialettica, pure l'essere contraddetto
con argomenti mi costringe a pormi secondo un diverso punto di vista. E
questo mi mette "a disagio"! Ma ben venga il disagio, perche' l'alternativa
sono ipocrisie del tipo:
1) "Siamo in un paese libero, puoi pensarla come ti pare"
2) "Rispetto la tua opinione, percio' chiudo qui il discorso anche se non
sono d'accordo"
Si arriva sempre a parlare di "rispetto". Ma si va poco avanti, se non si
capisce che il "rispetto" in una discussione significa proprio aprirsi alla
discussione, sostenere i propri argomenti e confrontarsi con quelli altrui.
QUESTO e' il rispetto del il nostro interlocutore. Tagliare corto per amor
di pace o per "rispetto della democrazia" sono le peggiori forme di
non-rispetto. "Ma l'altro e' stato il primo a non rispettarmi, perche' e'
rozzo e maleducato" ... Proprio sicura? Intanto, come minimo ti considera
degna di discutere. Se tu lo plonki, non stai facendo altrettanto.
Dopo questa affermazione, se provi a metterti dal mio punto di vista, il
"disagio" lo avverti completamente. Eppure non ho insultato nessuno...
Pablo (USA-FI-TO)


text:
Il 25 Apr 2002, 06:54, "Pablo \(FI-TO-USA\)" <
mad_...@libero.it
> ha
scritto:
>
Intraprendere una discussione ha sempre molti lati, secondo
me dipende dal modo in cui si pone la persona e dalle parole che usa per
far capire un certo punto di vista. Ad esempio in una e-mail solo perché
avevo chiesto di incontrare un ragazzo della mia età per ballare
immediatamente mi hanno attacata con frasi "non hai capito nulla del ballo
se vuoi un ballerino fisso" (specifico: io non cercavo ne un ragazzo con
cui fare le gare ne un fisso ma qualcuno con cui imparare a fare i passi
base, perché nonostante abbia un talento naturale anche io devo iniziare
dalle basi; purtroppo nonostante vivo a Roma nel mio quartiere vige ancora
la concezione il ballo è per le donne e quindi mi ritrovo a dover
aspettare, con i pochi maschietti che ci sono, almeno 10 minuti il che su 2
ore a a lezione quanto puoi imparare?)perché c'è un unico punto di vista?
Come dici tu ce ne sono molti, io sono un pesciolino contro-corrente ed ho
le mie opinioni. Basta parlarne con serenità senza per forsa dover
offendere e dover pensare che l'altro non ci capisca un tubo.
Sabrina



text:
"Pablo (FI-TO-USA)" ha scritto
> > io no:
> > un contenitore rozzo e insultante, per me e' un *contenitore VUOTO*.
>
> ...perche'? Ci fermiamo alle apparenze adesso?
...è questo infatti che non capisco. Voglio dire...in un contesto "reale"
(tipo una compagnia di amici o cmq un gruppo di persone che si frequentano),
io posso anche considerare uno di questi un tipo "rozzo e insultante" e
quindi due sono le cose: o non lo bado perchè non  mi interessa "farmelo
amico", oppure può anche essere che quel tipo abbia *modi* "rozzi e
insultanti" per DIRE LE COSE ma che le cose che dice abbiano un senso no???
Poi sta a me stabilire COSA per me pesa di più proporzionalmente a ciò che
voglio TRARRE dal contatto con lui: o solo circondarmi di gente
apparentemente "perfetta" per passare le serate, oppure passare le serate
con gente dalla quale, AL DI LA' dei loro modi, hanno nella testa
*contenuti* che in qualche modo mi arricchiscono, a prescindere da come li
espongono. Mamma mia..ce n'è di gente che ha modi discutibili ma se uno
vuole *capire*, impara anche a superarli...(che poi tutti abbiamo dei
difetti a volte mal digeriti ma mica ci scartiamo a priori per questi
no?)...
> > il MODO, per me conta quanto il COSA.  :)
> > (forse... quasi di piu'!)
>
> La prima affermazione la trovo soltanto "discutibile"; la seconda, fra
> parentesi, mi sembra pazzesca.
..a dire il vero non l'ho capita nemmeno io perchè dà da pensare che valga
di più "l'apparenza" che la sostanza...(mia intuizione eeehh?!?! Posso
sbagliare!)...
> se attaccare l'interlocutore e' il solo argomento usato per sostenere la
> tesi, sono d'accordo, ma lo ha gia' detto Corinna, e ritengo
l'eventualita'
> superata in questa discussione.
..esatto. Avevo infatti ESCLUSO dal contesto della discussione, chi fa SOLO
ATTACCHI PRIVI DI CONTENUTI...
>Se l'attacco e' un contorno, non mi fa ne'
> caldo ne' freddo: io discuto su argomenti (almeno ci provo), non su aria
> fritta (poi esiste il cazzeggio, ma non stiamo parlando di questo, no?).
...infatti pure io sul NG escludo il post che provoca a vanvera senza un
contenuto logico...(che mi pare di aver capito che è il famoso TROLL no?)..
> > questo e' un ng; non e': ne' un tribunale... ne' una e-mail personale.
> > sarebbe ora di rendercene conto... credo.
> >
>
> Che c'entra il tribunale?
..beh...ma io mi sentirei "in tribunale" se parto dal presupposto di farmi
trattare o di sentirmi un' "imputata" ..o no? Tant'è che il presunto
imputato che però sa di essere "colpevole", ha "paura" di dire qualsiasi
cosa per non rischiare di "compromettere" la sua posizione. Ma se io so di
essere "innocente" e sono serena, mi difendo a spada tratta senza paura...
> > chi vuol discutere, DEVE mettere gli altri a loro agio! non a loro
> > dis-agio usando metodi discutibili...
> >
>
> Ma quando mai? Ogni volta che non sono d'accordo con qualcuno e ne nasce
una
> discussione, io metto in qualche misura a disagio il mio interlocutore,
> qualunque "metodo" stia usando.
..concordo ed era ciò che forse non riuscivo a spiegare!
>E lo stesso vale per me, perche' anche se
> posso provare un certo piacere nella dialettica, pure l'essere
contraddetto
> con argomenti mi costringe a pormi secondo un diverso punto di vista. E
> questo mi mette "a disagio"! Ma ben venga il disagio, perche'
l'alternativa
> sono ipocrisie del tipo:
> 1) "Siamo in un paese libero, puoi pensarla come ti pare"
> 2) "Rispetto la tua opinione, percio' chiudo qui il discorso anche se non
> sono d'accordo"
...ecco...quando ad esempio mi si tronca una discussione in questo modo
(anche nella realtà), a me infastidisce perchè la prima cosa che mi fa
pensare è "ma si sente in crisi?"...e la cosa la trovo ingiustificata,
perchè io non discuto con una persona per il "piacere di metterla in crisi"
ma casomai per cercare un punto d'incontro oppure per aprirmi ad altre
visioni che a me possono essere sfuggite. Però credo che questo non disturbi
nessuno se ognuno non avesse problemi a farsi mettere in discussione dagli
altri, senza pensare che questo gli tolga qualcosa o lo sminuizzi o lo
impoverisca. Perchè imho molti pensano che durante una discussione, dire
"caspita..sai che hai ragione?", equivalga a dire "sono uno scemo e tu sei
più intelligente"...Cmq continuo a pensare che è il carattere di una persona
che rende una discussione più o meno utile ed efficace...
> Si arriva sempre a parlare di "rispetto". Ma si va poco avanti, se non si
> capisce che il "rispetto" in una discussione significa proprio aprirsi
alla
> discussione, sostenere i propri argomenti e confrontarsi con quelli
altrui.
..ma infatti il mio punto di partenza nell'ambito di una discussione è
proprio questo: il fatto stesso che accetto di discutere, per me significa
che come minimo ti tengo in considerazione sennò non mi ci metto proprio.
Poi penso che si dimostra rispetto anche dimostrando che si è molto
concentrati e attenti su ciò che l'altro dice ma alla fine...beh..la
capacità di ognuno di "parcellizzare", scomporre, analizzare ciò che l'altro
dice, fa si che magari alla fine uno dei due risulti più "predisposto" alla
discussione mentre l'altro si sente a disagio perchè pensa che si stia
"analizzando" la sua intelligenza o la sua persona anzichè l'argomento (e
quindi in questi casi si tronca di brutto). Che su un argomento io dica la
mia e tu la tua, per me non è una discussione ma una semplice *esposizione
di opinioni*, tipo una vetrina no? Diventa discussione quanto le ns opinioni
interagiscono tra loro e portano alla luce elementi nuovi che portano ad
ulteriori riflessioni...
> QUESTO e' il rispetto del il nostro interlocutore. Tagliare corto per amor
> di pace o per "rispetto della democrazia" sono le peggiori forme di
> non-rispetto. "Ma l'altro e' stato il primo a non rispettarmi, perche' e'
> rozzo e maleducato" ... Proprio sicura? Intanto, come minimo ti considera
> degna di discutere. Se tu lo plonki, non stai facendo altrettanto.
..già...e poi c'è da tenere conto del mezzo e del contesto in cui la
discussione avviene. Perchè se siamo a tu per tu e siamo amici, se i tuoi
modi mi disturbano, allora casomai apro un'altra discussione con te, del
tipo "ma che ti succede? Come mai ti vedo così aggressivo?" e questo lo
chiedo perchè sei *un amico* e per cui, più di ciò che hai da dire
sull'argomento, mi interessa sapere come stai e se qualcosa ti preoccupa.
Ma se l'interlocutore è un Sig. Boh? che con me condivide SOLO una passione
e ci si parla via internet in un luogo *a tema*, non vedo perchè mi devo
"scaldare" per i modi di sto tizio, quando sono quì per trarre dal suo
sapere qualcosa per me utile in merito alla passione che abbiamo in comune.
Se ciò che invece cerco è un "contatto anche reale", allora è ovvio che
peserò forse di più il *come è* che *ciò che sostiene*...
> Dopo questa affermazione, se provi a metterti dal mio punto di vista, il
> "disagio" lo avverti completamente. Eppure non ho insultato nessuno...
...questo era ciò che intendevo quando ho scritto che a volte si può essere
altrettanto infastiditi anche da *modi e contenuti IT*, a seconda cioè del
carattere di ognuno e dal suo concetto di *discussione*.
Bacetto Corinna
VI


author: Iuri Rossini

text:
"sabrina" <
bli...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z209Z135Y1...@usenet.iol.it...
> Il 25 Apr 2002, 06:54, "Pablo \(FI-TO-USA\)" <
mad_...@libero.it
> ha
> scritto:
> >
> Intraprendere una discussione ha sempre molti lati, secondo
> me dipende dal modo in cui si pone la persona e dalle parole che usa per
> far capire un certo punto di vista.
sono perfettamente d'accordo con te!
allora proviamoci:
Ad esempio in una e-mail solo perché
> avevo chiesto di incontrare un ragazzo della mia età per ballare
tu in quel post hai scritto:
spero di trovare
presto un ballerino! Altrimenti dovrò continuare a guardar ballare!
quì non si fa riferimento a nessuna età e a nessun ballo! tu hai scritto che
cercavi un ballerino! punto!
se io scrivo sul ng che sto cercando una ballerina, è quasi sottontointeso
che stia cercando una persona con cui fare delle gare perchè non è molto
naturale pensare che nell'ambito di una città uno per brutto che sia non
rimedi mai un ballo!!!!
forse tu hai usato delle parole che non erano esattamente appropriate a ciò
che tu intendevi chiedere! e probabilmente stai continuando a farlo visto
che sostieni di aver chiesto di incontrare un ragazzo della tua età!
> immediatamente mi hanno attacata con frasi "non hai capito nulla del ballo
> se vuoi un ballerino fisso"
alt! andiamo con ordine!
al tuo post la flaca ti chiedeva delle delucidazioni alle quali tu hai
risposto:
Sì, io so già ballare non solo caraibici (che devo perfezionare dato che
ho iniziato da quasi 2 mesi) ma anche liscio, standard e latini americani.
Cmq per ora sto cercando qlcn che voglia provare a ballare con me (sono
alta 1.60 quindi no troppo alto please) e vedere come  va poi si potrà fare
anche un altro tipo di discorso. Per ora bisogna vedere se con l'altra
persona ci s'intende.
allora! quì tu scrivi che sai già ballare i balli caraibici nonostante balli
da meno di due mesi!
per me quì molti si sono fatti una bella risata! e continui precisando che
fai anche liscio, e latini americani! da qui si evince che tu sia una
persona che fa delle competizioni perchè altrimenti non ci sarebbe la
necessità di fare tutto il tuo curriculum "balloe"!!!! se cercavi soltano
uno per ballare a lezione bastava che scrivessi:
ciao sono di roma abito a...... e sto cercando un ragazzo che abiti nelle
vicinanze, di x anni, che abbia voglia di imparare insieme a me a ballare
latino! punto! sarebbe stato chiaro, coinciso e non avrebbe dato adito a
malintesi!
per di più aggiungi pure la tua statura! e questo fa pensare ancora di più
che stai cercando un ballerino per fare delle competizioni, altrimenti che
senso avrebbe specificare l'altezza? tu balli solo con quelli copresi tra i
150 e i 170 cm?
e poi aggiungi ancora che se va in un certo modo si potrà anche fare un
altro tipo di discorso!
e quì io ho preferito capire che tu intendessi fare le gare, perchè l'altra
cosa che avevo inteso da questa tua affermazione è stata quella che tu ti
volessi sposare con sta persona! fra i due mali, avevo scelto quello
minore!!!!!!
(specifico: io non cercavo ne un ragazzo con
> cui fare le gare ne un fisso ma qualcuno con cui imparare a fare i passi
> base,
ma lo specifichi ora!!!!!!
dai tuoi post non si evinceva (bella sta' parola eh! me l'ha detta quella
dell'assicurazione!!!!!! tra un po le sputo in faccia!!!!!!!) che tu
cercassi soltanto un ragazzo con il quale imparare il passo base!!!!!!!
guarda sabrina, dato che ho parecchie conoscenze in loco, se mi dici che
tipo di passo base vuoi imparare ti indirizzo da qualcuno!!!!!!
perché nonostante abbia un talento naturale anche io devo iniziare
> dalle basi; purtroppo nonostante vivo a Roma nel mio quartiere vige ancora
> la concezione il ballo è per le donne e quindi mi ritrovo a dover
> aspettare,
a parte che non ci credo!
ma se anche fosse, cambia quartiere!
lo so che gli spostamenti a roma sono problematici ma se hai passione non è
un sacrificio immane!!!!!!!
ciao sabrina!!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!!
p.s.
mi hai fatto venire in mente un'altra sabrina di roma che a volte ha delle
espressioni un po colorite per noi che non siamo abituati!!!!!!!
maddèchee aooh!!!!!!!!
aabbeelloo!!!!! t'hoo fregato!!!!!!!
ciao sabri!!!!!!! (speriamo che non te lo faccia leggere!!!!!!!)



text:
Corinna Marchetto <
bailalati...@libero.it
> wrote:
> "Pablo (FI-TO-USA)" ha scritto
>
> > > il MODO, per me conta quanto il COSA.  :)
> > > (forse... quasi di piu'!)
> >
> > La prima affermazione la trovo soltanto "discutibile"; la seconda, fra
> > parentesi, mi sembra pazzesca.
>
> ..a dire il vero non l'ho capita nemmeno io perchè dà da pensare che valga
> di più "l'apparenza" che la sostanza...(mia intuizione eeehh?!?! Posso
> sbagliare!)...
>
devo cercare di spiegarvi come la penso, allora: lo sento come un
preciso dovere. :)
per me, *la forma NON e' apparenza*: e' invece l'aspetto VISIBILE del
CONTENUTO.
forma = contenuto, praticamente.
una forma brutta, equivale a un contenuto brutto.
anche perche', una forma brutta e' scostante...! non invoglia a
discutere. non c'e' niente da fare! imo.
e quindi, ricapitolando, i maleducati e i cafoni (rozzi, ecc) imo in un
ng non dovrebbero scrivere.
e infatti, in un ng moderato NON passerebbero. :)
pertanto, chi non sa auto-moderarsi... *non esiste* come interlocutore.
imo.
--
Ciao a entrambi, Silvana la Flaca


text:
>"Si ho sbagliato ad esprimermi, concordo, avrei dovuto utilizzare altre
parole, forse perché essendo la prima volta in una ng non sapevo bene come
mettere in chiaro certi concetti (me lo dai il beneficio del dubbio? eh eh
eh)
allora...non sono ne brutta ne altro è che veramente c'è carenza di
ballerini nel mio quartiere, non è che non rimedio mai un ballo(risposta
alla tua domanda, sto ancora studiando quindi sarebbe difficile trasferirmi
ad abitare in un altro posto specie ora che sto iniziando la tesi). Non so
bene come spiegare, io ballo con tutti e non ci sono problemi, tuttavia è
frustante che in una scuola ci siano solamente 4 uomini e 10 donne.
Giuro non cercavo un ballerino per le gare o almeno non per il momento
prima l'università poi il ballo.
>al tuo post la flaca ti chiedeva delle
delucidazioni alle quali tu hai
>risposto:
non era Flaca che mi aveva
risposto male infatti ma chico se non sbaglio.
Allora spiego meglio così o
almeno ci provo io sono già 3 anni che ballo ma da solo 2 mei ho iniziato i
caraibici (ovviamente per perfezionamento intendevo le basi, perché ripeto
che nonostante abbia la passione e del talento anche io devo iniziare dal
passo base ma se non ci sono pochi ballerini è un pò difficile imparare
perché si fa poco esercizio).
>per di più aggiungi pure la tua statura!
e questo fa pensare ancora di più
>che stai cercando un ballerino per fare
delle competizioni, altrimenti che
>senso avrebbe specificare l'altezza?
tu balli solo con quelli copresi tra
>i
>150 e i 170 cm?
no ballo con
chi mi capita, però alcune figure non riescono bene se devo prendere una
scala per farle!
>e poi aggiungi ancora che se va in un certo modo si
potrà anche fare un
>altro tipo di discorso!
Allora qui voglio
specificare perché ovviamente mi riferivo ad una cosa che mi era capitata,
cioè una volta avevo iniziato a ballare con uno molto più grande di me
(d'età) e non mi ci sono trovata bene perché si era dimostrato un viscido,
una di quelle persone che usa il ballo per non so quali scopi loschi e non
voglio neanche pensarci!!!
Brutta esperienza insomma.
>guarda sabrina,
dato che ho parecchie conoscenze in loco, se mi dici che
>tipo di passo
base vuoi imparare ti indirizzo da qualcuno!!!!!!

Ok prenderò in
considerazione la tua proposta
>>a parte che non ci credo!
>ma se anche
fosse, cambia quartiere!
>lo so che gli spostamenti a roma sono
problematici ma se hai passione non
>è
>un sacrificio immane!!!!!!!
Ripeto al momento non mi posso spostare perché
1) sto ancora studiando
2)
la tesi mi impegna molto
>p.s.
>mi hai fatto venire in mente un'altra
sabrina di roma che a volte ha delle
>espressioni un po colorite per noi
che non siamo abituati!!!!!!!
>maddèchee aooh!!!!!!!!
>aabbeelloo!!!!!
t'hoo fregato!!!!!!!
>ciao sabri!!!!!!! (speriamo che non te lo faccia
leggere!!!!!!!)
 cosa non doovrebbe farmi leggere?
Cmq grazie per i tuoi
suggerimenti perché sei stata l'unica persona ad evermi dato una mano



text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> per me, *la forma NON e' apparenza*: e' invece l'aspetto VISIBILE del
> CONTENUTO.
> forma = contenuto, praticamente.
> una forma brutta, equivale a un contenuto brutto.
> anche perche', una forma brutta e' scostante...! non invoglia a
> discutere. non c'e' niente da fare! imo.
..ho capito adesso come la vedi la cosa!!! ^__^ E la differenza con la mia
visione è che io non do per scontato che la forma rappresenti *per forza*
anche il contenuto. Esempio magari semplicistico però...non è un po' come se
una brutta confezione, non dovesse *per forza di cose* contenere un
bell'oggetto? Se la mia curiosità verte sulla sostanza...la scatola la apro
cmq no?
Cmq ho capito che intendi...La tua visione la applico anch'io ma lo faccio
quando devo "scegliere" chi ho voglia di *frequentare* o se voglio
permettergli di far parte della mia vita. Su un NG, diciamo che do per
scontato che il mio interlocutore, si senta "libero" di dire ciò che vuole
perchè il mio interesse verte su ciò che sa/ha da dire. Per cui la mia
"preoccupazione" (se vogliamo che ce ne sia una), è rivolta a me stessa,
cioè mi chiedo se mi ritengo io capace di far fronte a qualsiasi situazione
mi si pari davanti...(che poi credo che saperle gestire è un
bell'allenamento anche per la vita di tutti i gg. no?^__*....)...
> e quindi, ricapitolando, i maleducati e i cafoni (rozzi, ecc) imo in un
> ng non dovrebbero scrivere.
..concordo se lo sono "a gratis" (cioè senza contenuti)....Se invece hanno
qualcosa di utile da dire, valuto quello e cerco di trarne beneficio. Poi
continuerò a pensare che "era rozzo e maleducato" ma intanto lo scopo per il
quale scrivo su un NG, l'ho cmq raggiunto...
> e infatti, in un ng moderato NON passerebbero. :)
...beh ma in un NG moderato non passerebbero nemmeno i *cazzeggi*
educatamente confezionati ;oP eheheheh...
Bacetto Corinna
VI


text:
Corinna Marchetto <
bailalati...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" ha scritto
>
> > per me, *la forma NON e' apparenza*: e' invece l'aspetto VISIBILE del
> > CONTENUTO.
> perchč il mio interesse verte su ciň che sa/ha da dire. Per cui la mia
> "preoccupazione" (se vogliamo che ce ne sia una), č rivolta a me stessa,
> cioč mi chiedo se mi ritengo io capace di far fronte a qualsiasi situazione
> mi si pari davanti...(che poi credo che saperle gestire č un
> bell'allenamento anche per la vita di tutti i gg. no?^__*....)...
uhm... io allora aggiungo un altro pensiero.
e tento *una* delle differenze (*imo*) fra il ng e la vita...
allora:
"il ng e' un piacere: se non e' bello, che piacere e'?"
--
Ciao-besito, Silvana la Flaca
PS: e ANCHE nelle "semplici conversazioni" di un ng l'educazione imo e'
(ehm: dovrebbe essere!) obbligatoria. e in MOLTI ng lo e'! (vedere
it.comp.macintosh, con oltre 300 post al giorno mi pare).
che ci si conosca di persona, o no.
"Siamo uomini, o caporali?" (Toto')


text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> uhm... io allora aggiungo un altro pensiero.
> e tento *una* delle differenze (*imo*) fra il ng e la vita...
> allora:
>
> "il ng e' un piacere: se non e' bello, che piacere e'?"
...bello il paragone con lo slogan del caffè! :oD! .....Però io ho bevuto
dell'ottimo caffè che mi è stato venduto in un sacchetto che non invitava
granchè! :oDDD!
> PS: e ANCHE nelle "semplici conversazioni" di un ng l'educazione imo e'
> (ehm: dovrebbe essere!) obbligatoria. e in MOLTI ng lo e'! (vedere
> it.comp.macintosh, con oltre 300 post al giorno mi pare).
> che ci si conosca di persona, o no.
...siamo daccordo sul fatto che se c'è *è meglio*, ma dipende imho dal
personale approccio verso il NG di ognuno di noi, perchè un NG non è aperto
solo ad un *nucleo* di gente "fatta in un certo modo", ma puoi incontrarci
chiunque. Per cui poi sta a noi decidere (sia secondo gusti e carattere che
con i mezzi tecnici che il NG fornisce) quale tra i ns possibili
atteggiamenti, sia quello che più ci porta a raggiungere lo scopo prefisso.
>"Siamo uomini, o caporali?" (Totò)
...uomini! Ma ogni tanto non è male nè si fa peccato ad essere anche un po'
caporali quando serve! ;oD!
Bacetto Corinna
VI


author: Roby (Zio)

text:
"Alessandro Pirovano" <
sandr...@libero.it
> ha scritto:
> Sono tre anni che frequento questo NG,
> a volte ho letto e poche volte ho scritto.
Allora non ti puoi lamentare di niente ...
Augh. Ho detto! (copyright dell'orso balů)
Roby (Zio) MI.


title: [pubb] riapertura studio zeta

author: evasione

text:
Salve, domani sera giovedģ, riaprirą lo Studio Zeta sulla statale Treviglio
caravaggio! inaugurazione con due spettacoli in anteprima che andranno al
congresso di torino!
Saluti a tutti!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: cerco locali in provincia di Venezia o Padova

text:
Qualcuno mi sa indicare dei locali latino-americani
nella provincia di Venezia o Padova.
Ciao a tutti.
Sabrina
           ******* Sabrina *******
          mailto:
sev...@mbox.vol.it
http://www.geocities.com/TheTropics/Shores/1576

powwow:sab...@cat.it
--
Automatic posted from
box1.tin.it
 [195.31.190.111]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: ballerini del varesotto cercasi!

author: silvia

text:
ciao a tutti!
c'č qualche bravo ballerino di salsa-merengue-baciata del Varesotto che ha
voglia di fare due salti
da quando ho perso il ballerino non sono piů andata a ballare...ma il mio
piede freme!!!
ciao


title: ballerini del varesotto cercasi!

author: Simami

text:
unisciti a noi!!! devo aver saltato la tua bia, di dove sei?
--
Simami (Varese)
"silvia" <
silvi...@sinteceurope.it
> ha scritto nel messaggio
news:1cQL6.132$pu3...@news1.tin.it...



title: ballerini del varesotto cercasi!

text:
dimenticavo.. in che senso hai "perso" il ballerino????????
--
Simami (Varese)
"silvia" <
silvi...@sinteceurope.it
> ha scritto nel messaggio
news:1cQL6.132$pu3...@news1.tin.it...



title: ballerini del varesotto cercasi!

author: Orso Balų (Carlo)

text:
"silvia" <
silvi...@sinteceurope.it
> wrote in message
news:1cQL6.132$pu3...@news1.tin.it...
> ciao a tutti!
> c'č qualche bravo ballerino di salsa-merengue-baciata del Varesotto che ha
> voglia di fare due salti
> da quando ho perso il ballerino non sono piů andata a ballare...ma il mio
Ma hai guardato bene in giro? Magari lo ritrovi, di solito č sempre
nell'ultimo posto dove si cerca...
O.B.


title: Pezzi per principianti

author: pino

text:
Come principiante di Salsa Cubana
chiedo se qualcuno può darmi alcune dritte
riguardo pezzi per iniziare, mi sembra di ricordarne
uno in particolare, utilizzato alla scuola di ballo
il cui ritornello ripeteva,mi sembra,  "Guantanamo....Guantanamo...."
Conoscete il titolo o l'autore?
Ringrazio anticipatamente chiunque voglia aiutarmi.


title: Pezzi per principianti

author: Pachanga

text:
"pino" <
pi...@pino.org
> ha scritto nel messaggio
news:6zcsb.108104$vO5.4...@twister1.libero.it...
> Come principiante di Salsa Cubana
> chiedo se qualcuno può darmi alcune dritte
> riguardo pezzi per iniziare, mi sembra di ricordarne
> uno in particolare, utilizzato alla scuola di ballo
> il cui ritornello ripeteva,mi sembra,  "Guantanamo....Guantanamo...."
> Conoscete il titolo o l'autore?
Mah... potrebbe essere un Son di "Orquesta Sensacion" che mi pare di
ricordare si chiami Guantanamo (non sono sicuro del titolo).Un gruppo che
suona in formato Charanga (cioé con violini e flauto).
Cmq se cerchi musica *Salsa* proveniente da Cuba puoi orientarti sui tanti
brani dei seguenti gruppi:
Adalberto Alvarez, Manolito y su Trabuco, Maraca, Los Van Van, Yumurì y sus
Hermanos, Dan Den, Elio Revé Jr.
Secondo me non esiste il concetto di musica Salsa per principianti, certo se
il brano che cerchi tu é quello che ti ho indicato, quello é un Son, cioé
neanche é una Salsa vera e propria come comunemente s'intende...
Ciao
Pachanga


title: Pezzi per principianti

author: la iena

text:
Il 12 Nov 2003, 03:43, "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha
scritto:
> Secondo me non esiste il concetto di musica Salsa per principianti, certo
se
> il brano che cerchi tu é quello che ti ho indicato, quello é un Son, cioé
> neanche é una Salsa vera e propria come comunemente s'intende...
> Ciao
> Pachanga
Non esiste il concetto, ma esiste il fatto. Pare che sia opinione diffusa
presso alcuni insegnanti e dj che al principiante si adatti soprattutto
musica commerciale, ritmi lenti, salsa romantica. Si crea così la
definizione di musica per principianti che, in pratica, esclude un ascolto
attento alla musica in sè. Perché, se qualcuno gli insegnasse anche ad
ascoltare, scoprirebbero che in realtà il fatto di essere principianti non è
così limitante come gli fanno credere.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Pezzi per principianti

author: maria

text:


Già un concetto assurdo che pure si paga, perché quando decidi (di
solito autonomamente) di spaziare fuori dalla "musica per
principianti" ti senti sordo come una..campana (che rimane solo quella
suonata dal sagrestano).
Maria Wiedemeier
("Los Enterados" - Genova)


title: Pezzi per principianti

author: nessuno [Ge]

text:
maria ha scritto:
> Già un concetto assurdo che pure si paga, perché quando decidi (di
> solito autonomamente) di spaziare fuori dalla "musica per
> principianti" ti senti sordo come una..campana (che rimane solo quella
> suonata dal sagrestano).
Quant'è vero!
I "primi passi" a caccia di acquisti Salseri sul mercato discografico,
fatti autonomamente senza "l'ala protettiva" (ma in realtà vincolante alle
musiche "da principianti"!) dei DJs dei vari locali frequentati, fanno
avere uno shock doppio: uno "virtuale" al portafogli (perchè ti si apre un
mondo davanti di roba da asoltare e dunque da comprare, ergo spendere!),
ed uno reale! (perchè inizi a renderti conto di quanto sei "segregato" e
"immerso" nella Salsa Monga!!!)
:-((
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Pezzi per principianti

text:
On Thu, 13 Nov 2003 12:03:38 +0100,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno
[Ge]) wrote:
>
>Quant'è vero!
>I "primi passi" a caccia di acquisti Salseri sul mercato discografico,
>fatti autonomamente senza "l'ala protettiva" (ma in realtà vincolante alle
>musiche "da principianti"!) dei DJs dei vari locali frequentati, fanno
>avere uno shock doppio: uno "virtuale" al portafogli (perchè ti si apre un
>mondo davanti di roba da asoltare e dunque da comprare, ergo spendere!),
>ed uno reale! (perchè inizi a renderti conto di quanto sei "segregato" e
>"immerso" nella Salsa Monga!!!)
Beh, è del tutto normale, succede con qualsiasi cosa alla quale ti
avvicini digiuno. Quasi tutti gli interessi portano a spendere e
necessitano di un periodo di orientamento (il ng è ben utile, non in
quanto tutor vero e proprio ma certamente come fonte di preziose
informazioni sulla musica). Il problema eventualmente è il limbo
inutile e dannoso della musica per principianti,per gli effetti
diretti (limita la capacità e curiositè di ascolto) e indiretti (uso
ripetitivo ai corsi e in pista per "facilitare" il ballo). Il classico
gatto che si morde la coda. Anche perché poi, se mai accade, che
cominci a sentire altro, che fai? Te lo senti in salotto? Che senso
ha?
L'acquisto di compilation latine dovrebbe essere interdetto...agli
addetti ai lavori.



title: Pezzi per principianti

text:
(nessuno [Ge]) wrote:
> >I "primi passi" a caccia di acquisti Salseri sul mercato discografico,
> >fatti autonomamente senza "l'ala protettiva" (ma in realtà vincolante alle
> >musiche "da principianti"!) dei DJs dei vari locali frequentati, fanno
> >avere uno shock doppio: uno "virtuale" al portafogli (perchè ti si apre un
> >mondo davanti di roba da asoltare e dunque da comprare, ergo spendere!),
> >ed uno reale! (perchè inizi a renderti conto di quanto sei "segregato" e
> >"immerso" nella Salsa Monga!!!)
maria ha scritto:
> Beh, è del tutto normale, succede con qualsiasi cosa alla quale ti
> avvicini digiuno. Quasi tutti gli interessi portano a spendere e
> necessitano di un periodo di orientamento (il ng è ben utile, non in
> quanto tutor vero e proprio ma certamente come fonte di preziose
> informazioni sulla musica).
Nel caso mio e di un mio amico, fratelli e sorelle sono stati un filtro
fondamentale, ben più di un tutor: io ebbi come primo mio disco "Dark Side
of the Moon" dei Pink Floyd, lui invece "The Lamb lies down on Broadway"
dei Genesis!! (bella lotta, eh?!)
;-D
Intendo dire con questo esempio che non è prorio come dici tu, non
necessariamente tutti passiamo dalla selezione musicale di un dj con gusti
che *ora* riteniamo "discutibili" (però sono pur sempre i suoi gusti, e
vanno rispettati), ma che amici-salseri-riviste-dj via NG-ecc.. possono
impedirci di partire col piede sbagliato!!
L'esempio sopra va inteso come "musica di alto livello tecnico e
qualitativo", poi può anche farci schifo... e quella "passataci" (o devo
dire "fattaci subire"?) dai locali dovrebbe essere di qualità, sempre e
comunque.
Credo che se avessi ascoltato già 6 anni fa in sala quel che ora mi piace,
sarei forse diventato ancora più "drogato" di Salsa di quanto non lo sia
ora!
:-D
> Il problema eventualmente è il limbo
> inutile e dannoso della musica per principianti,per gli effetti
> diretti (limita la capacità e curiositè di ascolto) e indiretti (uso
> ripetitivo ai corsi e in pista per "facilitare" il ballo). Il classico
> gatto che si morde la coda. Anche perché poi, se mai accade, che
> cominci a sentire altro, che fai? Te lo senti in salotto? Che senso
> ha?
Beh, sai, io se posso e riesco, conpatibilmente col lavoro, sto otto ore
con le cuffiette nelle orecchie a sentirmi la mia bella raccolta di
brani... e anche se non posso ballare, ho superato questo "ostacolo
mentale" e... **me la godo**!
:-)))
> L'acquisto di compilation latine dovrebbe essere interdetto...agli
> addetti ai lavori.
Intendi dire che le compilation latine presentano bassa qualità nella
scelta dei brani, oppure che i DJs dovrebbero esplorare di più il mondo
Salsa e conoscere meglio l'intera produzione di OGNI singolo Autore?
:-?



title: Pezzi per principianti

text:
On Thu, 13 Nov 2003 17:07:24 +0100,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno
[Ge]) wrote:
>Nel caso mio e di un mio amico, fratelli e sorelle sono stati un filtro
>fondamentale, ben più di un tutor: io ebbi come primo mio disco "Dark Side
>of the Moon" dei Pink Floyd, lui invece "The Lamb lies down on Broadway"
>dei Genesis!! (bella lotta, eh?!)
Non so che dire, a me piacevano entrambi moltissimo, credo di averli
consumati a forza di ascoltarli, pero' era anche un approccio molto
diverso, solo musicale e che abbracciava spesso discografie complete
di un gruppo.
>
>;-D
>
>Intendo dire con questo esempio che non è prorio come dici tu, non
>necessariamente tutti passiamo dalla selezione musicale di un dj con gusti
>che *ora* riteniamo "discutibili" (però sono pur sempre i suoi gusti, e
>vanno rispettati), ma che amici-salseri-riviste-dj via NG-ecc.. possono
>impedirci di partire col piede sbagliato!!
peccato che agli amici salseri che ne sanno qualcosa o molto, al ng,
alle riviste, arrivi dopo un bel po', quando cominci a tirar su la
testa e guardarti  intorno e devi pure aver voglia di farlo. In molti
casi il tramite per la scelta della musica rimane esclusivamente
l'insegnante di ballo e il dj. Sono questi che zappano terreno
fertile, sta a loro decidere cosa piantarci
>> Il problema eventualmente è il limbo
>> inutile e dannoso della musica per principianti,per gli effetti
>> diretti (limita la capacità e curiositè di ascolto) e indiretti (uso
>> ripetitivo ai corsi e in pista per "facilitare" il ballo). Il classico
>> gatto che si morde la coda. Anche perché poi, se mai accade, che
>> cominci a sentire altro, che fai? Te lo senti in salotto? Che senso
>> ha?
>
>Beh, sai, io se posso e riesco, conpatibilmente col lavoro, sto otto ore
>con le cuffiette nelle orecchie a sentirmi la mia bella raccolta di
>brani... e anche se non posso ballare, ho superato questo "ostacolo
>mentale" e... **me la godo**!
Non ti seguo molto, anch'io giro con un lettore e quando posso ascolto
un po' di musica, ma perché non desiderare una selezione vasta e
competente quando vado a ballare, visto che lì la musica è gestita,
appunto, da addetti ai lavori?
>> L'acquisto di compilation latine dovrebbe essere interdetto...agli
>> addetti ai lavori.
>
>Intendi dire che le compilation latine presentano bassa qualità nella
>scelta dei brani, oppure che i DJs dovrebbero esplorare di più il mondo
>Salsa e conoscere meglio l'intera produzione di OGNI singolo Autore?
La seconda, almeno dal mio punto di vista, perché ovvierebbe alla
prima. Se un dj conosce almeno discretamente la produzione di un
artista e ha una parte  significativa dei suoi cd, non è obbligato a
mettere sempre lo stesso pezzo perché è nella compilation e non
conosce praticamente altro (e lo stesso vale per un insegnante di
ballo..
Usare il Bignami per superare al volo un'interrogazione (se ti va
liscia) va bene per uno studente. Ma preparare una lezione, da
insegnante, sul Bignami, un po' meno, Le compilation sono i Bignami
della musica...



title: Pezzi per principianti

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
> Non esiste il concetto, ma esiste il fatto. Pare che sia opinione diffusa
> presso alcuni insegnanti e dj che al principiante si adatti soprattutto
> musica commerciale, ritmi lenti, salsa romantica.
Io non so se questo che dici é vero, ma se lo fosse é senz'altro sbagliato.
Di queste tre caratteristiche l'unica che può avere un senso didatticamente
per un principiante in senso assoluto, cioé che non ha mai sentito neanche
la musica, é la che la musica stessa non sia troppo veloce, e che abbia una
caratteristica ritmica *lineare*, cioé di più facile assimilazione. In
questo senso il brano di Son su cui chiedeva Pino é senz'altro funzionale.
Che siano "romantici" o "commerciali" non conta nulla al fine didattico, se
non che con questa scelta si comincia ad influenzare in partenza un
principiante a un gusto musicale particolare, quello dell'insegnante.
> Si crea così la
> definizione di musica per principianti che, in pratica, esclude un ascolto
> attento alla musica in sè. Perché, se qualcuno gli insegnasse anche ad
> ascoltare, scoprirebbero che in realtà il fatto di essere principianti non
è
> così limitante come gli fanno credere.
Mi trovi pienamente d'accordo, la musica é molto importante, bisogna capire
prima quella per imparare a ballare... Io quando tanti anni fa nell'ambito
di un'associazione culturale gestivo anche una scuola, mi occupavo della
musica per i corsi principianti, andavo a cercarmi delle piste ritmiche dei
vari ritmi fatte solo di percussione (Conga, Timbal, Bongò con campana,
clave e guiro...) e al massimo con l'aggiunta del basso e piano. Il primo
approccio per meglio identificare la ritmica. Questo si fa anche nei corsi
di musica latina... ho visto che questo metodo é poco diffuso, per cui se la
musica utilizzata é quella che dici tu, forse ci sono proprio mancanze nel
metodo... Tra l'altro con la musica "romantica", se intendi il filone vero e
proprio della "Salsa Romantica", penso sia la più sbagliata in assoluto per
insegnare nel ballo la ritmica della Salsa.
Ciao
Pachanga


title: Pezzi per principianti

text:
Il 14 Nov 2003, 02:32, "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha
scritto:
> Che siano "romantici" o "commerciali" non conta nulla al fine didattico,
se
> non che con questa scelta si comincia ad influenzare in partenza un
> principiante a un gusto musicale particolare, quello dell'insegnante.
>
Al fine didattico non conta nulla, perň si instilla nel nuovo allievo
l'abitudine all'ascolto di un certo tipo di musica, e sempre e solo quella.
Chiaro che quando va a ballare schizza di gioia se la riconosce (e si
riconoscono meglio i brani con motivetti orecchiabili), mentre si ammoscia
se sente altri pezzi che non conosce, anche se magari dello stesso genere o
artista. Per fortuna non č sempre cosě. Io, ad esempio, quando sono andata
per la prima volta in un locale diverso dal solito, ho avuto una specie di
rivelazione: Che č 'sta roba? Ma allora esiste dell'altro...- e da allora
non mi sono piů accontentata di "quel che passa il convento".



title: Pezzi per principianti

text:
maria ha scritto:
> peccato che agli amici salseri che ne sanno qualcosa o molto, al ng,
> alle riviste, arrivi dopo un bel po', quando cominci a tirar su la
> testa e guardarti intorno e devi pure aver voglia di farlo.
In questo, purtroppo, anche la Legge ci mette i bastoni fra le ruote...
chiedere a persone competenti musicalmente di fare una propria compilation
e poi masterizzarne molte copie da passare a chi è "all'inizio"
dell'avventura salsera, sarebbe un grandissimo aiuto! (pensa tu ad esempio
un cd "fatto" da Pachanga, quanti "cd-pacco" ti permetterebbe di non
comprare...)
Cutto e sottoscrivo tutto il resto!
:-)))



title: "Va dove ti porta la clave"

text:
Ebbene si ragazzi,
se seguite il consiglio imparerete a ballare con <mucho sabor latino>..
HastaRumby


title: "Va dove ti porta la clave"

author: bubu catrame

text:
rumbera63 wrote:
... di solito la clave la porto io, a volte anche due paia
per avere suoni diversi... fa differenza?
E se porto pure il guiro?
... le maracas?
... la campana?


title: "Va dove ti porta la clave"

author: ~ GD ~

text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote in message
news:bn34fs$4kh$1...@newsfeed.cineca.it...

ROTFL!!!!!
GD


title: "Va dove ti porta la clave"

author: SOZE & KOBAYASHI Inc.

text:
"~ GD ~" <
trafa...@square.com
> ha scritto nel messaggio
news:bn36gm$hvn$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
>
> "bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote in
message
> news:bn34fs$4kh$1...@newsfeed.cineca.it...
> > rumbera63 wrote:
> >
> > ... di solito la clave la porto io, a volte anche due paia
> > per avere suoni diversi... fa differenza?
quelle di grafite buttale che sembrano due gessi che stridono da
quanto suonano male


title: "Va dove ti porta la clave"

text:
SOZE & KOBAYASHI Inc. wrote:
> quelle di grafite buttale che sembrano due gessi che stridono da
> quanto suonano male
Tutto sta nel saperle suonare...
BuB


title: "Va dove ti porta la clave"

author: Corinna

text:
"rumbera63"  ha scritto
> Ebbene si ragazzi,
> se seguite il consiglio imparerete a ballare con <mucho sabor latino>..
> HastaRumby
E ha molto ragione la ns rrrrrrumby! ^__*
Infatti compiere un basico seguendo la cadenza della clave, origina un
movimento diverso dall'eseguire lo stesso basico su un conteggio "costante"
(1,2,3,4,5,6,7,8).
Provare per credere ;oP .
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 9/11 stage di Rumba e Guapperia solo uomini con
Alberto Valdes; stesso giorno stage Rumba e Gestualitą Femminile (Chusmeria)
solo donne con Niovis Soto; dalle 15.30 alle 18.30 c/o Baila Latino C.D. VI


title: 11/10/2002 - 00.30

author: Merlinox

text: Grazie Anna!


title: Perchè non provare altro....

author: Elvio Meneghel

text:
Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi
sono appassionato in maniera viscerale, bhe! visto che la salsa e il
merenghe l'avete già imparato perchè non imparare un nuovo ballo molto
sensuale e passionale? per qualsiasi info provate a vedere il sito
http://Tango-Milano.freeweb.org
è un sito no profit con molte informazioni di scuole e sale da ballo nonchè
storia, discografia e altro... poi ditemi come lo trovate... grazie!


title: Perchè non provare altro....

author: G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta )

text:
:-) Elvio Meneghel, pur non essendo stato interpellato, osò scrivere:
> Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi
> sono appassionato in maniera viscerale, ....
Sta succedendo lo stesso a un sacco di miei amici salseri.
 Io non l'ho ancora provato, ma in effetti l'idea di ballare un tango bello
 passionale mi attira assai.
Prima o poi andrò a vedermi un corso...
Al momento però mi sorgono due dubbi:
1 - Ci sono pochissimi locali dove ballare, al contrario della salsa
2 - Sono entrato solo una volta in una "tanghera", e ho riscontrato un' età
media
      di circa 40-50 anni ( per difetto)... non so se è buon segno...
Comunque la salsa sarà sempre salsa, cioè "er mejo" per divertirsi.
Saluti
Giulio   I. S. R.


title: Perchè non provare altro....

author: Raffaele

text:
che dire?
sono appena reduce dalle mie prime 2 lezioni di Tango argentino con gli
insegnanti (Carlo e Patrizia) scelti solo in base alla comodità di date e
orari. Poichè Torino sembra essere diventata la capitale italiana del tango,
ogni sera offre più di una possibilità.
Prime impressioni a caldo:
1) mi sembra di aver capito che è fondamentale far percepire lo spostamento
del peso da una gamba all'altra e "spingere" con il busto verso la direzione
in cui si vuole andare.
2) se il ballerino non sa guidare non ce verso di combinare qualcosa di
sufficientemente gradevole alla vista
3) ci deve essere molta più comunicatività fisica tra i 2 ballerini, nel
senso che la donna deve essere in tensione e disposta a recepire i vari
input.
A differenza della salsa dove anche se non si è sincronizzati e la ballerina
anticipa perchè conosce la figura e magari si riesce lo stesso a dare
l'impressione di saper ballare e divertirsi, nel tango se non si è
perfettamente sincroni viene maggiormente esaltata questa "assenza" durante
il ballo.
4) essendo per definizione "un pensiero triste che si balla", non si può
sorridere
5) nel corso principiante l'età media non mi sembrava così elevata e c'erano
più tanguere che tangueros
Spero di provare al più presto gli altri grossi nomi che insegnano in città,
come  Ricardo Labriola e Pedro Monteleone
Hai  qualche notizia al riguardo?
--
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Elvio Meneghel <
elvi...@tin.it
> wrote in message
7rlavd$iv7$5...@nslave1.tin.it...
> Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi



title: Perchè non provare altro....

author: Luba

text:
... sulla questione tango     (risposta a  G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta)
e  a Raffaele)
1)
[ " Ci sono pochissimi locali dove ballare, al contrario della salsa" ]
Non è vero che ci sono pochissimi locali dove ballare. E' vero che ci sono
pochi locali pubblici che, di propria iniziativa, propongono il tango. Ma le
occasioni di ballare il tango sono numerosissime, solo che di solito non
partono dai locali (e pertanto sono anche piuttosto fuori dalle logiche
commerciali e consumistiche) ma da gruppi e associazioni di appassionati, a
volte anche molto numerosi (ad esempio "El Barrio tanguero" di Torino o
"Medialuna" di Cesena hanno oltre duecento iscritti), che si accordano con i
gestori dei locali.
2)
[ " Sono entrato solo una volta in una "tanghera", e ho riscontrato un' età
media di circa 40-50 anni ( per difetto)... non so se è buon segno..." ]
Non è vero che l'età media sia 40-50 anni. E' vero invece che nell'ambiente
del tango - e questa secondo me è una cosa bellissima - viene completamente
superata la logica da discoteca secondo la quale chi balla deve relazionarsi
esclusivamente con gente della stessa età. In tutti gli ambienti di tango, e
in primo luogo a Buenos Aires, è frequente e naturale vedere, ad esempio, un
uomo di 70 anni ballare con una ragazzina di 14. Questa logica forse non
piacerà a chi frequenta gli ambienti di ballo con prevalenti interessi
scoperecci. Comunque negli ambienti tanghèri italiani l'età va,
principalmente, dai 25 ai 50 anni.
3)
[ " essendo per definizione "un pensiero triste che si balla", non si può
sorridere" ]
[ " Comunque la salsa sarà sempre salsa, cioè "er mejo" per divertirsi." ]
Il tango esige una particolare concentrazione, e i due ballerini non si
parlano mai, ne si scambiano ammiccamenti o segnali col viso (perchè passano
innumerevoli segnali attraverso l'abbraccio).
La frase "Il tango é un pensiero triste che si balla", oltre che un noioso
luogo comune (praticamente tutti gli interventi sul tango, usciti numerosi
in questi ultimi due anni sui rotocalchi italiani, la citano) si sta
rivelando un vero tormentone. L'idea che il tango esprima tristezza é tanto
sciocca quanto radicata. Basta andare a ballare nelle più diverse milongas
di Buenos Aires e vi si troverà lo stesso clima di gaiezza che si incontra
fra la gente che ama dedicare una parte importante del proprio tempo libero
alla danza, qualunque essa sia.
Non mi interessa alimentare uno scontro da tifoserie del tango e della
salsa. Tutti balliamo per divertirci, e scegliere questo o quel ballo è una
questione di gusti personali. Personalmente sono un fanatico del tango, ma
la salsa mi piace (anche se non la so ballare). I balli latini certamente
sono belli per l'immediata allegria che esprimono con il loro ritmo
incalzante e intenso, ma trovo che il tango sia un linguaggio molto più
profondo e diversificato. Col tango ti esprimi per come sei, é un arcobaleno
infinito di sfumature dell'animo. Ballare il tango lascia, in chi entra nel
mondo di questa danza così diversa, il ricordo di momenti a volte così
estatici che sono difficili da dimenticare.
Anche i brasiliani, ad esempio, sfottono gli argentini dicendo che il tango
è il "lamento dei cornuti". Non credo però che chi balla il samba a Rio o la
salsa a Cuba sia meno soggetto a dover vedere la donna che lo ha piantato
ballare trasognata con un altro, di quanto lo sia il tanguero di Buenos
Aires. Se la salsa rende le corna vissute più leggere ditemelo, così in caso
di bisogno (spero vivamente di no), mi preparo a imparare un ballo nuovo...
Comunque, per chi volesse conoscere qualcosa di più sul tango
http://digilander.iol.it/medialuna/linkita.htm
 tutti i gruppi di tango in
Italia
http://digilander.iol.it/medialuna/Tangoagenda.htm
 tutti (o quasi) i siti
che nel mondo riguardano il tango
      Luba (Cesena)

http://digilander.iol.it/medialuna
==============================================
G i u l i o ® ( Valle d'Aosta ) <
antispa...@netvallee.it
> wrote in
message 7rlg49$f30$1...@nslave1.tin.it...
>
> :-) Elvio Meneghel, pur non essendo stato interpellato, osò scrivere:
>
>
> > Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi
> > sono appassionato in maniera viscerale, ....
>
> Sta succedendo lo stesso a un sacco di miei amici salseri.
>  Io non l'ho ancora provato, ma in effetti l'idea di ballare un tango
bello
>  passionale mi attira assai.
> Prima o poi andrò a vedermi un corso...
>
> Al momento però mi sorgono due dubbi:
> 1 - Ci sono pochissimi locali dove ballare, al contrario della salsa
> 2 - Sono entrato solo una volta in una "tanghera", e ho riscontrato un'
età
> media
>       di circa 40-50 anni ( per difetto)... non so se è buon segno...
>
>
> Comunque la salsa sarà sempre salsa, cioè "er mejo" per divertirsi.
>
> Saluti
>
> Giulio   I. S. R.
>
===========================
"Raffaele" <
sals...@ipsnet.it
> wrote



title: Perchè non provare altro....

author: Marco Sala

text:
>
>> Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi
>> sono appassionato in maniera viscerale, ....
>
>Sta succedendo lo stesso a un sacco di miei amici salseri.
> Io non l'ho ancora provato, ma in effetti l'idea di ballare un tango bello
> passionale mi attira assai.
>Prima o poi andrò a vedermi un corso...
Stasera in effetti inizio il corso di tango che ha organizzato la mia
palestra, ma più per curiosità che per potenziale passione, Giulio, se
vuoi farti un salto a Biella il mercoledì dalle 20 alle 21 alla
California...
>
>Al momento però mi sorgono due dubbi:
>1 - Ci sono pochissimi locali dove ballare, al contrario della salsa
>2 - Sono entrato solo una volta in una "tanghera", e ho riscontrato un' età
>media
>      di circa 40-50 anni ( per difetto)... non so se è buon segno...
Confermo i due dubbi, in effetti continuerò il corso solo nel caso non
sia paragonabile all'ambiente geriatrico delle sale del liscio, per
quanto possa essere interessante di per sè, vorrei poter avere delle
persone con cui ballare che abbiano qualcosa in comune con me... ecco
perchè per esempio non gioco mai a bocce!
Comunque vi dirò..
A proposito di locali, al Cinecittà di Cossato al mercoledì pare che
metteranno anche qualche Tango...
>
>
>Comunque la salsa sarà sempre salsa, cioè "er mejo" per divertirsi.
>
Credo di poter confermare!!
>Saluti
>
>Giulio   I. S. R.
>
>
Ciao Marco
>
--
Marco (BI) 2-5-66
My homepage:
http://195.223.63.63
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Perchè non provare altro....

text:
Luba scrisse:
 ...cut...cut...
>è frequente e naturale vedere, ad esempio, un
> uomo di 70 anni ballare con una ragazzina di 14.
yum !  Sarà meglio che per quando avrò 70 anni abbia imparato il tango !
;-p
>Questa logica forse non
> piacerà a chi frequenta gli ambienti di ballo con prevalenti interessi
> scoperecci.
Non mi risulta che questo accada....                :-))))))))))))
Inoltre Luba, dimostrando di sapere quello che dice, aggiunse:
> Il tango esige una particolare concentrazione, e i due ballerini ....bla
bla
...stracut...
Scherzi a parte, grazie per la bella spiegazione che ci hai dato,
 mi viene sempre + voglia di imparare sul serio.
Salutibus
Giulio  I.S.R.


title: Perchè non provare altro....

author: Sporting Dance

text:
Io porto la mia esperienza come insegnante e vi dico solo questo:
Mia figlia ha 11 anni e lo stą gią ballando
non solo ma il tutto avviene senza dovergli insegnarli
dei passi ma perchč c'č la passione.
Perciņ se veramente uno/a č appassionato/a al ballo
non c'č etą o ballo che tenga.
Ciao,Sergio(MN)
P.S. Meditate gente, meditate


title: Perchè non provare altro....

text:
Marco Sala <
marco...@hotmail.com
> wrote in message
37df84f1...@news.biella.alpcom.it...
> A proposito di locali, al Cinecittà di Cossato al mercoledì pare che
> metteranno anche qualche Tango...
Per soddisfare le richieste dei numerosi emigranti torinesi, da Ottobre, Il
Tropicana apre una nuova serata al Mercoledi'  proprio per il tango
argentino.
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Perchè non provare altro....

author: Glauco Siliprandi

text:
On Tue, 14 Sep 1999 12:59:22 +0200, "Elvio Meneghel" <
elvi...@tin.it
>
wrote:
>Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi
>sono appassionato in maniera viscerale, bhe! visto che la salsa e il
>merenghe l'avete già imparato perchè non imparare un nuovo ballo molto
>sensuale e passionale?
Ogni stagione ha i suoi frutti...  ;-)
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: Perchè non provare altro....

text:
On Wed, 15 Sep 1999 08:27:01 GMT, "Luba" <
lu...@iol.it
> wrote:
>Se la salsa rende le corna vissute più leggere ditemelo,
Secondo me si'!



title: Perchè non provare altro....

text:
On Tue, 14 Sep 1999 12:59:22 +0200, "Elvio Meneghel" <
elvi...@tin.it
>
wrote:
>Dopo essere stato un salsero doc sono ho provato il tango argentino e mi
>sono appassionato in maniera viscerale, bhe! visto che la salsa e il
>merenghe l'avete già imparato perchè non imparare un nuovo ballo molto
>sensuale e passionale?
Ogni stagione ha i suoi frutti...  ;-)



title: Perchè non provare altro....

author: Vincenzo 'Lo sciamano' Giordano

text:
"Luba" <
lu...@iol.it
> ha scritto/wrote:
>esclusivamente con gente della stessa età. In tutti gli ambienti di tango, e
>in primo luogo a Buenos Aires, è frequente e naturale vedere, ad esempio, un
>uomo di 70 anni ballare con una ragazzina di 14.
giusto per curiosita', capita anche il contrario ? Cioe' che un
tanghero di 15 anni balla con una dama di 70 anni ?
Io sinceramente vorrei prima imparare meglio la salsa, anche perche'
da quello che ho visto io il tango e' piu' impegnativo e
 personalmente, visto l'intimita' del ballo, non so se riuscirei a
 ballarlo con una donna diversa dalla mia ragazza.
ciao
Vincenzo Giordano, Bologna    ICQ 24167680
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Come dicono di no le salsere
http://www.geocities.com/vincesalsero/csm/no_salsere.htm


title: Perchè non provare altro....

author: abc

text:
Caro Luba, ho letto adesso la tua lettera perchè sono stato fuori, ma non
posso esimermi, anche se con ritardo, dal complimentarmi per aver saputo
così bene argomentare le tue risposte e le tue eccezioni.
Il ballo è l'arte dell'utilizzo del proprio corpo per parlarsi e parlare con
gli altri; ecco perchè non c'è un ballo bello ed uno brutto, ma esiste una
propensione personale a utilizzare il proprio corpo con un ritmo o con un
altro per realizzare le sensazioni che cerchi. Certo ogni musica ha una sua
specifica propensione, ma se non la metabolizzi nel tuo io, nessun ballo
potrà mai darti niente. In quanto arte ognuno la vive in sè e per sè e senza
i luoghi comuni delle mode e del divismo sarebbe bene provare o conoscere
tutto ciò di cui si vuole disquisire. Ciao e buon ballo.....
Luba <
lu...@iol.it
> wrote in message
pLID3.13153$Iq6....@typhoon.libero.it...



title: dj Manolito

author: Paola

text:
Salve io sono una romana che va a scuola di salsa cubana dal dj manolito e
sua moglie Carmensita, mi potreste aggiornare sulle serate salsere romane e
raduni vari?
Vi ringrazio.
Paola
pall...@usa.net


title: dj Manolito

author: ArizonA

text:
ciao paola,
dicci qualche cosa in più di te .....
Alessio Arizona (RM)


title: dj Manolito

author: ISOPI Roberta

text:
Salve Paola e benvenuta anche io sono una salsera romana, raccontaci
qualcosa di te!
Ciao Roberta
________________________
Entra in
www.omnitel.it
. Ti aspetta un mondo di servizi on line
--
Posted from
ns.omnitel.it
 [194.20.65.11]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: dj Manolito

author: Mari

text:
Acc. !!!!...............mi era sfuggita........ecco un'altra romana !!!,
ciao Paola e benvenuta in iabla !!!
Cerchi informazioni ?Chiedi e................ti sarà risposto a tempo di
record !!
Roberta poi..............è espertissima di tutte le serate della capitale !!
Perchè non ci racconti un po' di te ???!!! (da quanto tempo balli, quali
sono i tuoi locali preferiti, etc.,etc.)
P.S.: Non sapevo che Manolito - oltre che mixare - insegnasse anche !!!
--
QUE VIVA LA SALSA !!!
Mari, Roma
Paola <
paol...@inwind.it
> wrote in message 995t65$ol$1...@nreadA.inwind.it...



title: dj Manolito

text:
CIAO!
Io frequento il corso di salsa da un mese e mezzo, faccio salsa cubana, le
figure che so fare finora sono in sequenza:
-    il laccio
-    el basillalas
-    raplay
-    la romantica
-    l'asciugamano
-    la pachanca
-    dille che no
-    il tango
-    il treno
-    il mariposa
-    il gomito
-    la sedia
che ne dite? sto a buon punto?
Con quelli della mia scuola andremo giovedì sera a ballare al Cavern (zona
via cristoforo colombo dietro la combipel) dove ci sarà il mio maestreo
Manolito che farà il dj. Lui il venerdì è al pala cavicchi ed il sabato
all'Ortus.
Sto cercando un po' di amici con i quali andare a ballare, il mio ragazzo ed
i miei amici non ne vogliono sapere della salsa.
Contattatemi!!!
ciao e grazie
Paola
"ArizonA" <
a.ar...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:993n5b$in0$1...@news.mclink.it...



title: dj Manolito

text:
CIAO!




Contattatemi!!!
ciao e grazie
Paola
"ISOPI Roberta" <
Robert...@omnitel.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8FBD81811E9D211BFB7...@ormmexp01.omnitel.it...



title: dj Manolito

text:
CIAO!




Contattatemi!!!
ciao e grazie
Paola
paol...@inwind.it
"Mari" <
mrlom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:995ca7$65o$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: dj Manolito

text:
ari-ciao paoletta,
ti faccio una domanda ..... pronta?
Ma nel gruppo di Manolito conosci un certo Andrea B.
(non molto alto, capelli corti chiari) ?
Saluti e magari ci si vede al Palacavicchi, tanto sto sempre lì.
ciauz!
----------------------------------------------------------------------------
----


title: dj Manolito

text:
Paola <
paol...@inwind.it
> wrote in message 998nq8$efj$1...@nreadB.inwind.it...
> CIAO!
CUT
> il mio ragazzo non ne vogliono sapere della salsa.
Noto ed annoso problema !
Ma siamo sicuri che sia un problema ??? ;-)



title: dj Manolito

text:
Paola <
paol...@inwind.it
> wrote in message 995t65$ol$1...@nreadA.inwind.it...
> Salve io sono una romana che va a scuola di salsa cubana dal dj manolito e
> sua moglie Carmensita, mi potreste aggiornare sulle serate salsere romane
e
> raduni vari?
Benvenuta.
per incontri Iabladeri romani chiedi a GiulioISR, a volte capito anche io.
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y
www.serate.it
"la pista č come una scatola di cioccolatini, quando inviti una dama non sai
mai quella che ti capita"


title: dj Manolito

text:
Guarda,
non ho ancora imparato tutti i nomi di quelli del gruppo, sicuramente avrò
anche ballato con lui, ma ora non l'associo al nome.
Noi giovedì sera siamo al CAVERN (Cristoforo Colombo dietro la Compibel, in
via Flavio Domiziano) dove Manolito sarà il dj, perchè non ci passi così
potremo anche conoscerci?
ti aspetto
ciao ciao
Paola
"ArizonA" <
a.ar...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:9973jl$po5$1...@news.mclink.it...



title: (Help) Aiuto Informatico

author: Luisa

text:
è da un po' che ricevo dei messaggi di mail delivery status di e-mail
che mi tornano indietro ma non capisco come sia possibile perchè si
tratta di mail che non ho mai mandato. inoltre no son perchè ma tra gli
indirizzi di ritorno mi sembra di riconoscere qualcuno dei vostri
soprannomi. qui sotto attacco uno di questi messaggi nella speranza che
qualcuno che ci capisca qualcosa potrà forse dirmi cosa significa o cosa
sta succedendo? ho pensato a qualche virus ma secondo il mio antivirus
aggiornatissimo è tutto a posto. GRAZIE ANTICIPATAMENTE PER L'AIUTO
- These recipients of your message have been processed by the mail
server:
lluvia-...@CIAOlibero.it; Failed; 5.7.0 (other or undefined security
status)
Return-Path: <
mez...@tin.it
>
Received: from Spag (213.45.208.82) by
smtp6.cp.tin.it
 (6.5.019)
        id 3D0A3E3F00B23A87 for lluvia-...@CIAOlibero.it; Wed, 26
Jun 2002 12:54:45 +0200
Date: Wed, 26 Jun 2002 12:54:45 +0200 (added by
postm...@virgilio.it
)
Message-ID: <
3D0A3E3F...@smtp6.cp.tin.it
> (added by
postm...@virgilio.it
)
From: mezclat <
mez...@tin.it
>
To: lluvia-...@CIAOlibero.it
Subject: A  humour game
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary=V68M574c09LY924979Z0Y3F1r8U1q7
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (Help) Aiuto Informatico

author: Lorenzo

text:
Ciao,
il messaggio che hai allegato è partito da un computer chiamato "Spag" e che ha come indirizzo IP
 213.45.208.82 (l'indirizzo IP è ciò che identifica univocamente ogni cosa attaccata ad internet).
E' un indirizzo di
tin.it
.
Il motivo per cui i messaggi tornano indietro a te è perchè chi ha inviato
il messaggio ha utilizzato (illecitamente) come campo from il tuo indirizzo (
mez...@tin.it
).
I messaggi di delivery status inoltre ti tornano indietro (o meglio ti arrivamo)  perchè
gli indirizzi dei destinatari non esistono (come dici tu infatti sono gli indirizzi
di alcune persone del newsgroup, la maggior parte dei quali sono alterati proprio per evitare di essere
utilizzati per fare spam o essere vittime di virus).
La mia ipotesi è (nel caso che 213.45.208.82 non sia il tuo indirizzo IP) che qualcuno (di
tin.it
) abbia
preso un virus che prende gli indirizzi dei membri di iabla e li utilizzi come mittenti fasulli
o come destinatari per spedire mail e per diffondersi.
Per maggiori infomazioni/denunce dovresti chiedere delucidazioni ad
ab...@tin.it
o a
postm...@tin.it
Ciao
Lorenzo



title: (Help) Aiuto Informatico

author: Pelush (Alessandro)

text:
Occhio è un trucchetto per farti aprire l'allegato ed infilarti un  virus
!!!
Ale
"Luisa " <
mez...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:846b8cafe3e1d1a29f3...@mygate.mailgate.org...



title: (Help) Aiuto Informatico

author: Scorpione (Fc)

text:
"Luisa " <
mez...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:846b8cafe3e1d1a29f3...@mygate.mailgate.org...
> č da un po' che ricevo dei messaggi di mail delivery status di
e-mail
> che mi tornano indietro ma non capisco come sia possibile
[cut]
http://www.symantec.com/region/it/press/n020426_it.html
tranquilla e sopporta, e' un problema comune
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)
Ballare č l'espressione verticale di un desiderio
orizzontale - George Bernard Shaw


title: Cerco complesso Latino Americano per spettacolo....

author: Chiantimeeting

text:
sto cercando un gruppo di 4/5 ballerine e percussionista per spettacolo
venerdi 12 p.v.
compenso da trattare!


title: (pubbli..)"bobo salsa a rimini"

author: Rulo RM

text:
Ciao bel popolo,sabato alle ore 11.30 cadevano del cielo anche i
pinguini,che pioggia ci siamo guardati con la vale,endrix,lionel,el
puma,odelmin,albert,el gringo,rosita,paula e aviamo detto CHE
SFIGAAAAA!!!pero dio comanda ma niente il bobo bellissimo locale il prossimo
sabato sara come sempre.Se avete bisogno contatatte el puma,el gringo o me
per qualsiese cosa.MUSICA per i amanti della musica sono arrivati i dischi
dalla america vi do un po di nome:NEW'S
el gran combo
grupo mania
huey dunbar
jay lozadas
la makina
rafaga
pene suazo
raulin rosendo
s.b.s
thalia
E ALTRI tutto piu meno a un prezzo conveniente tra le 28000 e 30000 Ł.Vi
lasio i mie datti se avete bisogno di musica,ok un bacio alle donne un
abraccio ai maschieti,rulo
--
Latin Service Titansound s.a.
Josč Maria
titanso...@omniway.sm
tel 0549/901740
fax0549/901732


title: [INFO libri] Tecnica della salsa.

text:
..in questo periodo sono un po' deluso dalla scuola che frequento
perchè sembra che ne il maestro, ne gli allievi vogliano imparare niente.
..lezioni iniziate più tardi e finite prima del dovuto, per metà passate a
chiaccherare, ecc....
(mi chiedo: ma per stare a fare lezioni del genere non è meglio che chiudano
e riprendano poi a Settembre????   )
sarà il caldo!!,
..comunque..
a parte questo mio piccolo sfogo ho deciso di cercare per un po' gli
insegnamenti seri nei libri!,
Qualcuno di voi mi sa' consigliare un po' di nomi di libri (BUONO/OTTIMI) di
tecnica della salsa???
dove poterci perdere un po' di ore di sonno per allenarsi ??
Grazie per ogni consiglio utile...
        ...&)avide...


title: [INFO libri] Tecnica della salsa.

author: Giulio I.S.R.

text:
> Grazie per ogni consiglio utile...
______________________
I libri servono per la cultura, NON per la tecnica. Non al tuo livello
almeno.
Lascia perdere libri e corso e vai a ballare dove c'è gente brava.
Guarda bene i migliori, invita spesso le migliori ballerine, balla
tantissimo.
Se facendo questo riesci pure a divertirti, migliorerai in fretta.
--
Giulio I.S.R.  dalla Valle d'Aosta
www.clave.it


title: ben nove sms a Giulio

author: passepartout

text:
mi dice Giulio di aver ricevuto ben 9 sms uguali da me . Ho sentito un
amico che fa telecomunicazioni e mi ha detto che è possibilissimo
(pare esista un software che reitera il messaggio fino a che non
giunge a destinazione) . Io ho mandato lo stesso messaggio 2 volte ed
entrambe con esito negativo ( destinatario non esisistente, ma non era
vero).
le foto: un grazie per la foto di Evia (anche se uno dei soggettiera
veramente brutto !!)
passepartout
mail to:
pass...@tin.it


title: SALSAWEEK finito... (lacrima)

author: Carletto VR

text:
Sono appena tornato dal Salsaweek e sinceramente non ho molte forze per
descrivere tutto quello che e' successo, quello che ho visto, quello che ho
ballato, quello che NON ho dormito, ecc. ecc. Dovrei postare un messaggio
chilometrico. Sinteticamente, ma mooolto sinteticamente:
1) E' bellissimo essere in 400 tutti fuori di zucca per la salsa !
2) E' bellissimo veder ballare degli extraterrestri della salsa. Non voglio
fare nomi per non tralasciare qualcuno dei maestri ma anche dei
partecipanti. Ho visto dei personaggi ballare diversamente fra di loro ma
tutti con grande stile, sabor, grinta, e chi piu' ne ha ne metta.
3) E' bellissimo vedere un intero villaggio (beh... non proprio... c'erano
anche un centinaio di ospiti che non c'entravano niente con Salsaweek...
poveracci...) vivere con gli stessi tuoi ritmi di veglia e di sonno (sonno ?
si fa per dire...)
4) E' bellissimo sentire salsa letteralmente dalla mattina (tarda, molto
tarda) alla mattina dopo. E la musica era quella giusta, grazie ai dj
troooppo mitici. Fate un po' conto che la classica animazione, che tanto
odio in discoteca, era quasi "benvenuta" fra un oceano di salsa...
E tante altre cose che vorrei dire ma forse e' meglio se vado a dormire.
Ah dimenticavo ! Un grandissimo difetto di Salsaweek e' che dopo una
settimana finisce...