title: Sondaggio

author: Ernesto

text:
"PitonoRita" <
piton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z171Z48Y1...@usenet.libero.it...
> Certo se potessi decidere io ballerei sempre in clave, e devo dire che
> "soffro" anche un po' quando ballo sull'uno una canzone dove la clave si
> sente molto.
scusa la mia ignoranza in materia, ma che c'entra la clave con l'uno? non so
bene cosa significhi ballare in clave, ovvero quale riferimento qualcuno
abbia insegnato a qualcun altro, in quanto credo che siano tutte convenzioni
o modi di sentire individuali, ma comunque se segui la clave puoi partire
col piede che vuoi sul colpo di clave che vuoi, basta che da lì in poi ti
accordi con la ritmica della clave, ovvero: parti con il piede che vuoi ma
segui il tempo della clave (inteso come ritmica implicita o esplicita di
quella canzone). La mia perplessità è però dovuta al fatto che non capisco
quale sia il legame fra la clave e l'uno al quale ti riferisci. La clave,
che sappia io, non c'entra niente con l'uno del conteggio che facciamo per
il ballo (1-8), e non c'entra neanche con l'uno musicale (1-4), se non che
ogni due battute il primo colpo della clave torna alla stessa distanza
dall'uno: proprio sull'uno oppure sul due, a seconda di quale battuta si
prende in considerazione. Si dice che a livello musicale si conti solo il
tempo della battuta, che nella salsa è una struttura 4/4, ma questa è una
nozione legata alla notazione classica occidentale, che è stata poi adottata
come notazione universale. E' però fuori dubbio che nella stragrande
maggioranza delle musiche esistano le frasi, che quasi sempre tornano
ciclicamente ad aprirsi e chiudersi secondo sovrastrutture che prevedono
conteggi di più battute. queste sovrastrutture sono a più livelli. Nel
livello immediatamente superiore a quello del tempo della battuta esiste la
struttura della ritmica, che nella salsa è data dalla clave. La clave è
composta da due battute di 4/4 che si svolgono in modo non simmetrico fra di
loro. La struttura armonica è però anch'essa basata su elementi base che si
ripetono ogni due battute, e che hanno accento forte su un 1 musicale. Ne
deriva che questo accento forte determini un riferimento che si ripete ogni
due battute. Questo è quello che spesso percepiamo come 1 nel conteggio che
utilizziamo per ballare, sopratutto quando ci riferiamo principalmente alle
melodie anzichè alle ritmiche (la maggior parte di noi fa così perchè siamo
abituati ad ascoltare la musica in questo modo). E' da questo che nasce la
percezione dell'uno (nel conteggio 1-8 del ballo), ed è una percezione
reale, legata cioè ad un tempo che c'è effettivamente, ed è quello su cui
cade l'accento forte dell'elemento base della melodia. Il musicista che
scrive il pezzo può utilizzare la clave come vuole, e quindi può partiere
con l'accento melodico suddetto facendolo entrare in qualsiasi battuta della
struttura ritmica, a seconda della propria sensibilità e creatività in quel
pezzo. essendo due strutture da due battute è evidente che rimangono legate
per il resto del pezzo, salvo alcuni pezzi in cui si sviluppano delle non
quadrature, che possono anche ripetersi per alcune volte in uno stesso pezzo
(si sfasano 1 melodico e struttura della clave di una battuta rispetto
all'andamento precedente). In questo caso i ballerini si possono sentire
all'improvviso su un'altro tempo  e ognuno si regola di conseguenza. Non
assegno un 1 alla clave perchè nessuno mi ha mai spiegato se esista
effettivamente un verso della clave: intendo dire che non so se in un
ipotetico giro di clave ideale si debba partire sulla prima battuta con i
due colpi veloci o con i 3 colpi. Inoltre credo che legare il concetto di
struttura della clave al sistema ritmico delle battute sia una forzatura,
che comunque necessariamente funziona, ma che può provocare dei malintesi (è
un pò come usare due sistemi di misura differenti, che so..., metri e
yards). I primi personaggi che battevano la clave credo che non avessero la
minima idea di cosa fosse la notazione musicale classica, e non pensavano
certo ad entrare sull'uno musicale con il primo dei tre colpi lenti
piuttosto che sul due musicale con il primo dei due veloci. Loro avevano in
mente un ritmo e lo esprimevano e basta. Ora.., il musicista ha a
disposizione un tappeto ritmico basato su ripetizioni delle sequenze di
clave, può decidere di entrare con l'uno melodico in qualsiasi momento della
struttura a 4/4, quindi in ogni battuta. Se la costruisce partendo in un
determinato punto avremo che la clave è, per esempio, 3-2 (se l'uno melodico
coincide con il primo dei 3 colpi di clave) oppure 2-3 se parte con l'uno
melodico nella battuta precedente o successiva. Qualcuno mi dica poi quale
sia la clave dritta e quella rovesciata, fermo restando che si tratta
comunque di convenzioni.
scusate questa sbrodolata di scenze confuse, che è poi una sintesi del caos
che ho in testa riguardo questi arcani argomenti, ma lo faccio per buttare
lì una provocazione: chiunque abbia conoscenze in questo campo mi corregga
gli eventuali strafalcioni (forse molti o addirittura tutto) in modo da
chiarirmi meglio l'argomento. L'importante è che lo faccia con laute
spiegazioni: per convincermi deve fornirmi di qualche argomento più forte di
quelli che ho buttato giù io. Resta il dato di fatto che clave e concetto di
1 non sono comunque legati, e di conseguenza Rita non mi convince molto
quando dice che la clave la chiama fuori dall'uno.
Ciao
Ernesto


title: Sondaggio

author: nessuno [Ge]

text:
"PitonoRita" <
piton...@libero.it
> ha scritto
> > Certo se potessi decidere io ballerei sempre in clave, e devo dire che
> > "soffro" anche un po' quando ballo sull'uno una canzone dove la clave si
> > sente molto.
"Ernesto" <
ernesto.m...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bsbkre$h15$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> scusa la mia ignoranza in materia, ma che c'entra la clave con l'uno? non
so
> bene cosa significhi ballare in clave, ovvero quale riferimento qualcuno
> abbia insegnato a qualcun altro, in quanto credo che siano tutte
convenzioni
> o modi di sentire individuali, ma comunque se segui la clave puoi partire
> col piede che vuoi sul colpo di clave che vuoi, basta che da lì in poi ti
> accordi con la ritmica della clave, ovvero: parti con il piede che vuoi ma
> segui il tempo della clave (inteso come ritmica implicita o esplicita di
> quella canzone).
Teoricamente si, in pratica però ci sono differenze pratiche, dovute più che
altro alla vicinanza di accenti forti, mezzo-forti o deboli, e conseguenti
"scelte" e "standardizzazioni" della massa di gente che balla un Clave. Ne
citerò alcune più avanti...
> La mia perplessità è però dovuta al fatto che non capisco
> quale sia il legame fra la clave e l'uno al quale ti riferisci. La clave,
> che sappia io, non c'entra niente con l'uno del conteggio che facciamo per
> il ballo (1-8), e non c'entra neanche con l'uno musicale (1-4), se non che
> ogni due battute il primo colpo della clave torna alla stessa distanza
> dall'uno: proprio sull'uno oppure sul due, a seconda di quale battuta si
> prende in considerazione. Si dice che a livello musicale si conti solo il
> tempo della battuta, che nella salsa è una struttura 4/4, ma questa è una
> nozione legata alla notazione classica occidentale, che è stata poi
adottata
> come notazione universale.
Tutto vero, ma anche tutto "un po' troppo" teorico... il ballerino in
effetti queste cose le ignora totalmente ma ciò nonostante vi balla sopra...
dunque "capta" un qualcosa che non sa spiegarsi e che nemmeno si chiede...
perchè tanto "si sente" a tempo sulla musica. Dobbiamo cercare di capire
cosa sia questo "riferimento assoluto" cui si appella inconsciamente...
> E' però fuori dubbio che nella stragrande
> maggioranza delle musiche esistano le frasi, che quasi sempre tornano
> ciclicamente ad aprirsi e chiudersi secondo sovrastrutture che prevedono
> conteggi di più battute. queste sovrastrutture sono a più livelli. Nel
> livello immediatamente superiore a quello del tempo della battuta esiste
la
> struttura della ritmica, che nella salsa è data dalla clave.
..che è ciò su cui si basa la Salsa. E' un Signor Riferimento... ma non è
ancora captata da CHIUNQUE, ma "solo" da alcuni...
> La clave è
> composta da due battute di 4/4 che si svolgono in modo non simmetrico fra
di
> loro. La struttura armonica è però anch'essa basata su elementi base che
si
> ripetono ogni due battute, e che hanno accento forte su un 1 musicale. Ne
> deriva che questo accento forte determini un riferimento che si ripete
ogni
> due battute. Questo è quello che spesso percepiamo come 1 nel conteggio
che
> utilizziamo per ballare, sopratutto quando ci riferiamo principalmente
alle
> melodie anzichè alle ritmiche (la maggior parte di noi fa così perchè
siamo
> abituati ad ascoltare la musica in questo modo). E' da questo che nasce la
> percezione dell'uno (nel conteggio 1-8 del ballo), ed è una percezione
> reale, legata cioè ad un tempo che c'è effettivamente, ed è quello su cui
> cade l'accento forte dell'elemento base della melodia.
Ci siamo quasi: la tua ottima analisi sta per affrontare la sequenza degli
accenti mezzo-forti e dei levare...
> Il musicista che
> scrive il pezzo può utilizzare la clave come vuole, e quindi può partiere
> con l'accento melodico suddetto facendolo entrare in qualsiasi battuta
della
> struttura ritmica, a seconda della propria sensibilità e creatività in
quel
> pezzo. essendo due strutture da due battute è evidente che rimangono
legate
> per il resto del pezzo, salvo alcuni pezzi in cui si sviluppano delle non
> quadrature, che possono anche ripetersi per alcune volte in uno stesso
pezzo
> (si sfasano 1 melodico e struttura della clave di una battuta rispetto
> all'andamento precedente). In questo caso i ballerini si possono sentire
> all'improvviso su un'altro tempo  e ognuno si regola di conseguenza. Non
> assegno un 1 alla clave perchè nessuno mi ha mai spiegato se esista
> effettivamente un verso della clave: intendo dire che non so se in un
> ipotetico giro di clave ideale si debba partire sulla prima battuta con i
> due colpi veloci o con i 3 colpi.
Comunque sia, hai ristretto il campo delle possibilità a SOLO due casi: il
3-2 o il 2-3... dunque stai "riconoscendo" l'importanza dell'Uno come
univoca...
> Inoltre credo che legare il concetto di
> struttura della clave al sistema ritmico delle battute sia una forzatura,
> che comunque necessariamente funziona, ma che può provocare dei malintesi
(è
> un pò come usare due sistemi di misura differenti, che so..., metri e
> yards). I primi personaggi che battevano la clave credo che non avessero
la
> minima idea di cosa fosse la notazione musicale classica, e non pensavano
> certo ad entrare sull'uno musicale con il primo dei tre colpi lenti
> piuttosto che sul due musicale con il primo dei due veloci. Loro avevano
in
> mente un ritmo e lo esprimevano e basta.
Mmmm... il ritmo si sviluppa su un innato senso di "divisione equa" del
Tempo. Non esiste Musica senza divisione in parti uguali del Tempo. Il
Quarto, la sua metà Ottavo, Sedicesimo ecc... che devono essere
"equidistanti" sono divisioni di un qualcosa che scorre comunque, e sul
quale si costruisce contando e alternando suoni e pause di una CERTA durata
ben precisa...
Quelle persone si battevano col piede sulla spiaggia il loro personalissimo
riferimento divisionale (otto colpi equidistanti, presumo... senza "Uno",
chi aveva la claves partiva presumo per primo dopo una certa variabile
quantità di colpi per terra di piede, e a quel punto "dava il tempo" agli
altri musicisti che non sapevano se era 2-3 o 3-2...) e ci suonavano sopra
secondo le loro "figure ritmiche".
Il secondo musicista a partire, probabilmente era lui a decidere il "verso"
delle Claves... a meno che non battesse solo gli accenti forti, tipo i
dispari... 3-5-7-1-ecc.., e allora si doveva aspettare il terzo musicista...
magari, se era un basso acustico, questo faceva un giro accentando solo 3-4
e 6-7... e a questo punto, l'unico dubbio rimanente era se l'accento più
forte fosse l'Uno o il 7... a seconda poi dei successivi, primi inserimenti
della parte Melodica (finora era Ritmo e Tempo), ecco scoprire la Frase
Musicale e il riferimento diventava certo.
> Ora.., il musicista ha a
> disposizione un tappeto ritmico basato su ripetizioni delle sequenze di
> clave, può decidere di entrare con l'uno melodico in qualsiasi momento
della
> struttura a 4/4, quindi in ogni battuta. Se la costruisce partendo in un
> determinato punto avremo che la clave è, per esempio, 3-2 (se l'uno
melodico
> coincide con il primo dei 3 colpi di clave) oppure 2-3 se parte con l'uno
> melodico nella battuta precedente o successiva. Qualcuno mi dica poi quale
> sia la clave dritta e quella rovesciata, fermo restando che si tratta
> comunque di convenzioni.
La Clave è una sola. E' la posizione dell'inizio della frase Melodica che ne
determina la posizione sul pentagramma, secondo il mio esempio precedente
del gruppetto sulla spiaggia...
> scusate questa sbrodolata di scenze confuse, che è poi una sintesi del
caos
> che ho in testa riguardo questi arcani argomenti, ma lo faccio per buttare
> lì una provocazione: chiunque abbia conoscenze in questo campo mi corregga
> gli eventuali strafalcioni (forse molti o addirittura tutto) in modo da
> chiarirmi meglio l'argomento.
Non ne ho abbastanza, e temo di aver solo aumentato il "rumore di fondo"...
> L'importante è che lo faccia con laute
> spiegazioni: per convincermi deve fornirmi di qualche argomento più forte
di
> quelli che ho buttato giù io. Resta il dato di fatto che clave e concetto
di
> 1 non sono comunque legati, e di conseguenza Rita non mi convince molto
> quando dice che la clave la chiama fuori dall'uno.
La Clave di Son e la Clave di Rumba, differenti fra di loro, non hanno
bisogno per ballarci sopra di essere "spalmate" su di un conteggio di due
battute di 4/4, ma di certo ci stanno a pennello musicalmente parlando... e
nell'ottica di suonare con orchestrazioni complesse e con molti
strumentisti, è utile scrivere una partitura.
Ecco che salta fuori l'Uno musicale e tutti gli altri tempi; ove una persona
attacchi a ballare in clave, come dici tu, teoricamente è un po' la stessa
cosa, ma la "vicinanza" con accenti forti su solo alcuni degli otto tempi fa
invece cambiare la prospettiva al ballerino; si inizierà a parlare di Clave
2-3 o 3-2, perchè l'accento forte sull'Uno è il preponderante nello
svolgimento dell'intero brano, mentre a livello ritmico con la Clave 2-3
anche il Due, levare per definizione, diventa molto importante (ma sempre
meno dell'Uno, udibile ai più).
A quanto ne so, e non dico che sia giusto, gli Occidentali che ballano in
Linea sulla Clave (2-3 o 3-2) iniziano a ballare sul primo colpo della
duina, dunque o sul 2 o sul 6, mentre i Cubani (o i Latini) che ballano in
Clave iniziano sul secondo colpo della duina, ergo sul 3 oppure sul 7, che
sono entrambi accenti in battere ma meno forti del "nostro" Uno.
A me la Clave non porta fuori dell'Uno, nel senso che non so estraniarmi dal
Tempo quando ascolto il Ritmo complesso della Clave o anche di una Cascara,
o del Basso... e questo perchè ogni orchestrazione cade simultaneamente sia
negli spazi ritmici che temporali lasciati a disposizione dalla struttura
stessa della Salsa, ma ritengo che il discorso non valga per Latini o
Cubani... ascoltano proprio (e forse solo) la ritmica Clave, e come tale si
comportano di conseguenza.
Quelle poche volte che ho ballato con donne "di loro", ho dovuto cercare di
adeguarmi io.. perchè per quelle dame l'Uno è una vera insensatezza, una
mancanza totale di orecchio sul ritmo!
Spero di esserti stato di aiuto, seppur ne dubito; sono cose che sai meglio
di me!
Ciao e ancora Auguri!
;-)


title: Sondaggio

author: PitonoRita

text:
Il 24 Dic 2003, 10:14, "Ernesto" <
ernesto.m...@tin.it
> ha scritto:
>
> "PitonoRita" <
piton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:151Z30Z171Z48Y1...@usenet.libero.it...
>
> > Certo se potessi decidere io ballerei sempre in clave, e devo dire che
> > "soffro" anche un po' quando ballo sull'uno una canzone dove la clave si
> > sente molto.
>
cut ammirato
Premesso che non sono assolutamente un'esperta di ritmica, ma che ho un
approccio del tutto istintivo, e che ho letto con grande interesse quello
che tu e Paolo avete scritto, cerco di spiegarti quello che volevo dire,
anche se adesso mi viene il dubbio di avere scritto una emerita cavolata!!
Quando ascolto salsa per me "esiste" solo la clave, nel senso che il mio
modo di ascoltare la salsa ruota tutto attorno alla clave.
Faccio molta fatica, dunque, a partire a ballare sull'uno musicale in un
brano in clave 2-3, perchè d'istinto mi verrebbe da partire sul primo colpo
della clave, cioè sul due musicale (o sbaglio???).

Non è che la clave mi porti fuori dall'uno, riesco a ballare sull'uno:
quando dico "faccio fatica" voglio dire che mi diverto meno, che penso che
ballando sull'uno si perdano delle sfumature, delle possibilità di "giocare"
con la musica.
Di solito, infatti, va a finire che con i piedi ballo sull'uno musicale,
mentre con le spalle ballo in clave!!!!
Sperando di non aver scritto troppe castronerie (nel qual caso perdonami in
anticipo :)) ti saluto e ti auguro Buon 2004
ciao



title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Nicolino (FE)

text:
Lluvia (MO) ha scritto nel messaggio ...
>Anche Markino e la Robby partono con te, però loro vengono al radunino!!!
>Non hai proprio scuse... se non vierni significa che non ci vuoi vedere!!!
>;o)
>
Se poi vi vedo, non riesco piu' a smettere di guardarvi! :))))))))))))))
.. e poi non parto piu'!!! Tra l'altro, ven sono gia' a VR da maria se
fue!!!!!!!!
Nicolino il Sarracino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ^_______^
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...


title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Agnelli Walter

text:
Cosa vince che venerdì sera a Boretto arriva da più lontano?
Walter - Salsa Vja (Alba-CN)
--
Posted from
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Lluvia (MO)

text:
Ciao Walter!!! Cosa si vince??? beh... va bene un ballo con la PitonoRita
Tirelli e uno con me? Se non basta potremmo aggiungere un ballo con Max cosě
andiamo sul sicuro :O))))
Cosa ne pensi? Allora vieni? Ci farebbe veramente piacere...
Besos
      _-- -_ --- _
 _--                  --- _
- _   Lluvia! _ _ -- _ --
   -- _ --  --
__________________________________________
Lista dei locali di Modena e Reggio E.
http://utenti.tripod.it/lluvia/iablamodena.html
__________________________________________
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
http://iabla.cjb.net
__________________________________________
"Agnelli Walter" <
osm...@tin.it
> wrote in message
000101c01732$333fd980$194ed8d4@oemcomputer...
> Cosa vince che venerdě sera a Boretto arriva da piů lontano?



title: (incontri) Boretto venerdì sera

text:
<Ciao Walter!!! Cosa si vince??? beh... va bene un ballo con la PitonoRita
<Tirelli e uno con me? Se non basta potremmo aggiungere un ballo con Max
cosě
<andiamo sul sicuro :O))))
<Cosa ne pensi? Allora vieni? Ci farebbe veramente piacere...Besos
 <     _-- -_ --- _ _--                  --- _- _   Lluvia! _ _ -- _ --
Allora č fatta (soprattutto per Max - si intende)
Prendo accordi con la Rita.
Ciao, A venerdě sera
Walter - Salsa Vja (Alba-CN)
--
Posted from
mta22-acc.tin.it
 [212.216.176.75]



title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Max (duracell) PR

text:
"Agnelli Walter" <
osm...@tin.it
> wrote in message
000101c017d4$658fc380$024ed8d4@oemcomputer...
> Se non basta potremmo aggiungere un ballo con Max
> così andiamo sul sicuro :O))))
> <Cosa ne pensi? Allora vieni? Ci farebbe veramente piacere...Besos
>  <     _-- -_ --- _ _--                  --- _- _   Lluvia! _ _ -- _ --
>
> Allora è fatta (soprattutto per Max - si intende)
> Prendo accordi con la Rita.
> Ciao, A venerdì sera
>
>
oops! Ho dimenticato la parrucca, Walter. 8-))
Va beh, ti farò conoscere 1 tuo omonimo forse con lui andrà meglio.... vai
di Rueda!
Ciao a Viernes!
max Duracell PR


title: (incontri) Boretto venerdì sera

text:
> Allora č fatta (soprattutto per Max - si intende)
> Ciao, A venerdě sera
Io e la Rita ringraziamo e ci ritiriamo in buon ordine :o((((.... perň non
sai cosa ti perdi!!!
Besos
Lluvia


title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Mariolino il fantasmino

text:
Ciao ragazzi,
Volevo avvertirvi che probabilmente verrò anch'io a Boretto; sono già
diversi mesi che vi osservo, penso sia giunto il momento di
materializzarmi...
Se vèdum,
M.


title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Rita Tirelli

text:
Ma dico, certo che devi venire, ti aspettiamo!! Ma da dove scrivi, sai
arrivare a Boretto, hai compilato al scheda di Bia?
quante domande, va beh, l'importante è che tu ti faccia riconoscere
domani sera.
Benvenuto tra gli iabladeri
ciao
Rita (RE)
Mariolino il fantasmino ha scritto:

--
Rita Tirelli
Comune di Carpi - Servizio Comunicazione
tel. 059 649234


title: (incontri) Boretto venerdì sera

author: Deep78  --  Marco

text:
In article <8p8giu$vir$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
mari...@hotmail.com

says...
cutttts
> farmi riconoscere (trovarmi in mezzo a 70 facce nuove non è da tutti i
> giorni!); cosa pretendete, che giri per il locale col cartellino pinzato
> addosso?
>
> M.
>
Ma è tutto lì il bello.... anch'io sono nuovo ma Boretto non me lo perdo,
tanto più che abito vicino.
E i cartellini sono già pronti, pinzati anche a costo di rovinare le
camicie migliori eh eh
--
Deep78  ~~  Marco (Parma)


title: (incontri) Boretto venerdì sera

text:
Rispetto al cartellino possiamo fare anche fare qualche eccezione,
l'mportante è che tu venga e che ti sieda al Iablatavolo con noi! ;o)))
A prestissimo
Lluvia (MO)
__________________________________________
Lista dei locali di Modena e Reggio E.
http://utenti.tripod.it/lluvia/iablamodena.html
__________________________________________
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
http://iabla.cjb.net
__________________________________________
Mariolino il fantasmino <
mari...@hotmail.com
> wrote in message
8p7pha$tbn$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: HOLA GENTE!!!!!!

author: LIDIA SCIALDONE

text:
HOLA!!
IO MI CHIAMO ALICE E VIVO SOLO GRAZIE AL BALLO LATINO-AMERICANO, SE ANCHE
VOI, COME ME NON POTETE VIVERE SENZA BALLARE, SCRIVETEMI UN E-MAIL !!!!!
DAI!!! COSA ASPETTATE?!!!!!!!!!!!
HASTA OTRA!!!
ALICE
lis...@tin.it


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta )

text:
LIDIA SCIALDONE :

> HOLA!!

CIAO !

oops,
mi è scappato l'html, ma volevo urlare più di Lidia
:)


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: Alex

text:
LIDIA SCIALDONE <
lis...@tin.it
> wrote in message
8aaviu$6pn$1...@nslave2.tin.it...

Ciao Lidia, hai trovato le persone giuste... ma perché strilli che stavo
sonnecchiando? :-)
Che ne diresti, tanto per cominciare, di parlarci di te?
I tuoi dati.
Dove vai a ballare.
Da quanto balli.
E... VVVAI.....
Ciaaaao Alex(BO)


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: Emiliano

text:
LIDIA SCIALDONE <
lis...@tin.it
> wrote in message
8aaviu$6pn$1...@nslave2.tin.it...
> HOLA!!
> IO MI CHIAMO ALICE E VIVO SOLO GRAZIE AL BALLO LATINO-AMERICANO, SE ANCHE
> VOI, COME ME NON POTETE VIVERE SENZA BALLARE, SCRIVETEMI UN E-MAIL !!!!!
> DAI!!! COSA ASPETTATE?!!!!!!!!!!!
> HASTA OTRA!!!
> ALICE
>
lis...@tin.it
>
>
> Ciao Lidia da Bari ti risponde Ziza che balla come te e ama la musica
Latino Americana!!!!
Da dove scrivi??
>


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: Giorgito MI

text:
Possiblmente da dove posti
Ciao e benvenuta
Giorgio MI
--
Posted from
laguna.tiscalinet.it
 [195.130.224.86]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: Actarus

text:
LIDIA SCIALDONE <
lis...@tin.it
> wrote in message
8aaviu$6pn$1...@nslave2.tin.it...
> HOLA!!
> IO MI CHIAMO ALICE E VIVO SOLO GRAZIE AL BALLO LATINO-AMERICANO, SE ANCHE
> VOI, COME ME NON POTETE VIVERE SENZA BALLARE, SCRIVETEMI UN E-MAIL !!!!!
> DAI!!! COSA ASPETTATE?!!!!!!!!!!!
> HASTA OTRA!!!
> ALICE
>
lis...@tin.it
>
Ciao e benvenuta!
Lo zoo del NG è già affollato, ma il palinsesto fantastico stenta a
decollare :-) quindi finalmente un'altro personaggio fantastico (o non vieni
dal paese delle meraviglie? da dove digiti? seconda nuvola a dx....)
Spero che il tuo Hi-Fi non si guasti mai, altrimenti che autonomia hai senza
salsa? Esiste un pronto soccorso nei dintorni? Potremmo organizzare  un
servizio adeguato... è un problema che forse non è solo tuo, potremmo
chiamarlo salsoDipendenza!
:-)
Dopo le battute due piccole precisazioni: quando scrivi in maiuscolo
significa che stai URLANDO! e non è carino, come nella vita reale; poi nel
NG (abbreviazione di NewsGroup) non è bello proporre di parlare in privato
(se non per motivi personali o di nullo interesse per la comunità) via
e-mail perché è un po' come bisbigliare all'orecchio...
Sono contento che tu abbia incominciato a scrivere, non ti preoccupare se
all'inizio non conosci tutte le convenzioni, qui siamo tra amici e tutti
sono disponibili per dare aiuto... salsero soprattutto, ma anche informatico
e sulla netquette (il galateo della rete).
fantasticActarus
[che sta oliando e spolverando Goldrake]
(Milano 1970 <=> Milano - feb 2000 <= Release 0.9
                      <=> Ivrea  - gen 2000 <= Beta test
                      <=> Ivrea  - nov 1999 <= Alfa test)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.
Arbeite mit am Aufbau einer besseren Welt. Wenn Du dazu imstande bist.
Travaille pour un mondo meilleur. Si tu en es capable.


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: gove

text:
Benvenuta tra di noi !!
Ciao da Verona .
Andrea , Gove , Verona 27.08.65


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: Raffaele

text:
LIDIA SCIALDONE wrote in message <8aaviu$6pn$
1...@nslave2.tin.it
>...
>HOLA!!
>IO MI CHIAMO ALICE E VIVO SOLO GRAZIE AL BALLO LATINO-AMERICANO, SE ANCHE
>VOI, COME ME NON POTETE VIVERE SENZA BALLARE, SCRIVETEMI UN E-MAIL !!!!!
>DAI!!! COSA ASPETTATE?!!!!!!!!!!!
>HASTA OTRA!!!
>ALICE
>
lis...@tin.it
CIAO ALICIA E BENVENUTA!
RAFFAELE, TO-MI-UE-WW
PARA BAILAR, PARA GOZAR CON ESTE RITMO SABROSO:
HTTP://WWW.GEOCITIES.COM/BOURBONSTREET/BAYOU/7734/


title: HOLA GENTE!!!!!!

author: Oscar

text:
Ciao Alice, benvenuta in questo NG!!!!!
--
Ciao
       Oscar, Ferrara
per rispondere toglire SPAM dall'indirizzo
ICQ 35218783
http://iabla.supereva.it/
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
LIDIA SCIALDONE ha scritto nel messaggio <8aaviu$6pn$
1...@nslave2.tin.it
>...



title: [tabu'] L'INVIDIA nel 'ballo'... e altri tabu'

author: Silvana la Flaca

text:
1) perche' qualcuno se la "prende" con chi e' piu' bravo? (non sara'
mica invidia?)
2) perche' io mi sento stimolata da chi e' piu' bravo... e altri invece
"si sentono" in inferiorita'?
3) qualcuno piu' bravo c'e' e ci sara' sempre... per fortuna! se no,
addio stimoli...! (imo)
4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte alle donne piu'
brave di loro... invece di capire che esse -forse!- "godono"... proprio
nell'esibirsi di fronte a *loro*... ed e' -forse?- il loro modo di
gratificarli...?
5) rivelo la *bellissima risposta* che mi diede -in privato!- un uomo...
che NON posso citare (se non mi autorizza) alla domanda: "Quanto ci
vuole, perche' un/una principiante possa ballare con una/un "avanzato"?
Risposta che diede lui: "10 secondi... basta che l'avanzato accetti
l'invito a ballare!" :)
6) se e' "avanzato"... NON sara' mica perche' nessuno.... lo ha
voluto??? (anche questa battuta e' di un amico, che pero' ho perso di
vista)
7) se avete altri commenti/tabu'... e NON avete "timore" di
aggiungerli... ;)))
--
Ciao-besos, Silvana la Flaca (MI)


text:
"Silvana la Flaca"ha scritto
cut
>..."Quanto ci
> vuole, perche' .....
> 7) se avete altri commenti/tabu'... e NON avete "timore" di
> aggiungerli... ;)))
8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a ballare
semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
farlo????????????????? ;oP
Bacetto Corinna * ;o)
VI


text:
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote:

ROOOOOOOTFLLLLL! :DDD)) !!!
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


author: Tere (RN)

text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Uq0U7.334176$sq5.16...@news.infostrada.it...
> 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a
ballare
> semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
> farlo????????????????? ;oP
Quello che invidio di + negli scritti di Corinna sono la sua spontaneità ed
immediatezza!!!! :-o)
Ciao a tutti
Tere
P.S.: Per la cronaca: io non vado a ballare perchè ho voglia di pagare il
biglietto d'ingresso.. ;-))))


text:
"Tere (RN)" ha scritto
> > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a
> ballare
> > semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ....
>>*ha voglia di farlo????????????????? ;oP*
...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
> Quello che invidio di + negli scritti di Corinna sono la sua spontaneità
ed
> immediatezza!!!! :-o)
> Ciao a tutti
> Tere
> P.S.: Per la cronaca: io non vado a ballare perchè ho voglia di pagare il
> biglietto d'ingresso.. ;-))))
...brava! (manco io)...
....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè deve
*pagare*! ...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
borsa!!!! X_X ....



text:
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote:
>
> ...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
scusa Corinaa, ma temo che il mio 'Rotfl' di qualche ora fa sia stato
"frainteso"
... perche' io... NON sono affatto cosi' "maliziosa"...
e ANCHE IO mi ero riferita *SOLO AL BALLO*... parola di Ariete! ;)



author: Nicolino o' Sarracino (Fe)

text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:id4U7.335644$sq5.16...@news.infostrada.it...
[cut]
>si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> borsa!!!! X_X ....
Io sono uno di quelli. E mettici pure la maglia di ricambio, le mentine,
l'asciugamano ed il vellutino x pulire le lenti degli occhiali.
Il panino con la mortadella e lo stuzzicadenti da tenere all'angolo dx della
bocca solo x le serate speciali, cioe' quando mi faccio la doccia :->
Francamente mi stupisco molto di un intervento del genere proprio da parte
tua.
Nicolino il Sarracino (Fe)


author: Andrea il Cocco

text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto
> "Silvana la Flaca"ha scritto
> cut
> 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> mentali* (scusate il termine...
EH NO!!! passi per seghe...
ma MENTALI è proprio inaccettabile!!! ;)))))))
...ma "quanno ce vole ce vò...")
mi sa che ti ho contagiato nella mia versione "Cocco volgare" eheheheheh
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
[MODE: Cocco esaurito]
 I, II, III   V, VI, VII
ora ho capito la tua firma...certo i tuoi stages sono per pochi
dotti...quindi sarà pieno di bolognesi...
;)))))
Alohaaaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)


author: Zia Mao

text:
In Uq0U7.334176$
sq5.16...@news.infostrada.it
, bailalatino2,


Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
E' da qualche giorno che leggo post che auspicano al divertimento, a quanto
di noi si dovrebbe esprimere ballando semplicemente e seguendo l'imput
musicale e assecondando il patner senza curarsi di chi guarda e delle
differenze stilistiche ecc: tutto perfetto! Peccato che sia solo teoria o
una bella favola, almeno x quello che posso vedere in pista.
In realtà, senza generalizzare ovviamente, quello che vedo é molta gente che
tenta malamente di riproporsi come il proprio modello di comportamento e non
di ballo, altra che pensa di essere entrata nell'Olimpo delle Stars e guarda
dall'alto in basso chiunque gli si avvicini anche se abbozza un sorriso di
finta cortesia, altra ancora che si accanisce x farsi notare da qualche
personaggio "noto/a" sperando di entrare a far parte dell'Olimpo, altra
ancora che vedendo qualcuno/a che balla meglio di altri cerca in  tutti i
modi di trovarle qualche difetto.
Tutto questo ha poco a che fare con il ballo di per sé ma é parte integrante
di esso ed é quella parte che allontana proprio le persone che avrebbero
voglia di divertirsi e basta o di vivere la musica per le emozioni che é in
grado di trasmetterci senza curarci di chi ci guarda e senza venire bollati
con qualche etichetta di appartenenza.
Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
biglietto...!
Un bacione
Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.



author: Paolo T.R.W.S. GE

text:
Il 19 Dic 2001, 18:35, "bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto:
>....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè deve
>*pagare*! ...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
>borsa!!!! X_X ....
Beh, sai com'e`... quando in un locale ti *negano*
un bicchiere d'acqua del rubinetto, spengono *di proposito* l'aria
condizionata per farti venire sete, e mettono le stesse bottigliette
d'acqua che tu ti potresti portare da casa *5000 £*, ergo *2,58 €*...
portarsi l'acqua da casa diventa questione di *sopravvivenza*.
Ma forse
eri ironica... o sbaglio?
;-)
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood
Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca
solo Geppetto!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Orso Balù

text:
Il 19 Dic 2001, 11:44,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
>1)
perche' qualcuno se la "prende" con chi e' piu' bravo? (non sara'
>mica
invidia?)
Mah... io, per esempio, me la prendo con chi se la tira perchè è
bravo, o con chi se la tira perchè si crede bravo... o con chi se la tira e
basta.
>2) perche' io mi sento stimolata da chi e' piu' bravo... e altri
invece
>"si sentono" in inferiorita'?
Altri o altre? Io non mi potrei mai
sentire stimolato da Giulio, per cui non mi rimane che sentirmi in
inferiorità.
>4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte
alle donne piu'
>brave di loro... ?
Non saprei, ma a me non capita, ho i
testimoni :)
C.



text:
Orso Balù <car...@ecc.ecc> wrote:
> Il 19 Dic 2001, 11:44,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> >1)
> perche' qualcuno se la "prende" con chi e' piu' bravo? (non sara'
> >mica
> invidia?)
> >Mah... io, per esempio, me la prendo con chi se la tira perchè è
>> bravo, o con chi se la tira perchè si crede bravo... o con chi se la
tira e basta.
... e SE "per caso" sbagli a "giudicare" che quello/quella persona se la
tira? puo' succedere!
a me e' capitato, e poi ho cambiato idea (e' capitato anche il
contrario: gente "finta-semplice"... che se la tira MOLTO di piu'!
perche' "nega"... e "ostenta" di stare "sotto-le-righe...)
In sintesi, come si sara' capito- io... me la prendo con chi se la tira
a NON-tirarsela... imho, sono i piu' "ambigui"... e ora sono semi-seria!
Mi chiedo se ne sono consapevoli... oppure se sono in buona fede; poi
pero' smetto di cbiedermelo... e me ne frego! che la "salute" e
l'appetito ci guadagnano.
> >2) perche' io mi sento stimolata da chi e' piu' bravo... e altri
> invece
> >"si sentono" in inferiorita'?
> Altri o altre? Io non mi potrei mai
> sentire stimolato da Giulio, per cui non mi rimane che sentirmi in
> inferiorità.
beh, ma... LUI sono oltre 5 anni che balla!!!
e tu, 1 anno e mezzo e con meno "impegno" in termini di tempo, credo...
... e poi (detto tra noi! ;)
mi pare che Giulio... NON se la tira quasi-piu' nel ballo...
o meglio: a vederlo "da lontano" magari... il dubbio puo' venire (e'
molto carino e l'invidia puo' nascere spontanea!), ma poi, conoscendolo
meglio... la sua e' PASSIONE VERA come... quella di molti altri!
>
> >4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte
> alle donne piu'
> >brave di loro... ?
> Non saprei, ma a me non capita, ho i
> testimoni :)
ROTFL!
Big Bear
> C.
Ciao S


text:
Il 20 Dic 2001, 13:40,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
>>Mah... io, per esempio, me la prendo con chi se la tira perchè è
>>
bravo, o con chi se la tira perchè si crede bravo... o con chi se la
>>tira e basta.
>... e SE "per caso" sbagli a "giudicare" che
quello/quella persona se la
>tira? puo' succedere!
Cazzi suoi :) Ma di
solito rivedo i miei punti di vista, ammesso che mi sia affrettato a
giudicare.
>a me e' capitato, e poi ho cambiato idea (e' capitato
anche il
>contrario: gente "finta-semplice"... che se la tira MOLTO di
piu'!
>perche' "nega"... e "ostenta" di stare "sotto-le-righe...)
Ci
sono tanti tipi di snobismo; ci sono persone che per loro natura ritengono
superiore appartenere ad una determinata classe (sportivi, artisti,
ballerini, professionisti ecc.) e ritengono inferiori tutti gli altri. Io,
presempio, come Orso appartengo alla classe dei Mammiferi, e ritengo
inferiori gli invertebrati e i protozoi.
>> sentire stimolato da
Giulio, per cui non mi rimane che sentirmi in
>> inferiorità
>beh, ma...
LUI sono oltre 5 anni che balla!!!
sshhh... non dirlo in giro!
>meglio... la sua e' PASSIONE VERA come... quella di molti altri!
"Pirchè i miei sono sentimenti veri!" - GF
>> >4) perche' gli uomini
(alcuni!) si imbarazzano di fronte
>> alle donne piu'
>> >brave di
loro... ?
>> Non saprei, ma a me non capita, ho i
>> testimoni :)
>ROTFL!
>Big Bear
Anzi, rilancio: se è esibizionista è pure meglio!
"ho
visto cose che voi umani..." :)
C. :)



author: Iuri Rossini

text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:id4U7.335644$sq5.16...@news.infostrada.it...
>
> "Tere (RN)" ha scritto
>
> > > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > > mentali*
ci vorrebbe poco!!!!!!!
se solo sapessi come si fanno!!!!!
devo prendermi la testa tra le mani e agitare forte???
non mi lasciate con questo interrogativo perchè altrimenti stanotte non
dormo!
ciao corinna!!!!!!
hola yauri!!!!!!!
(>



text:
"Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto
> Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
MEGA CUT!
E vai con la sincerità!!! Io credo che alle volte si disattende, magari
anche inconsciamente, ciò che si è convinti di pensare; per qnto mi riguarda
ho sempre cercato di improntare la mia vita alla coerenza, anche se + vado
avanti e + mi rendo conto della difficoltà intrinseca di tale scelta, per
cui ribadisco che io mi diverto sempre e cmq qndo vado a ballare, e se chi
si trova intorno a me, senza che mi conosca, si arroga il diritto di pensare
che me la tiro, che ballo senza spontaneità e tutte ste menate qui...sono
cavoli suoi: io, che come la zia mao ;) pago sempre il biglietto, non devo
dimostrare niente a nessuno!!! ^__-
> Un bacione
grassieeeeeeeee...et ricambio!!!
> Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)


text:
"Iuri Rossini" <
ia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gmnU7.341226$sq5.16...@news.infostrada.it...
> > > > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > > > mentali*
>
> ci vorrebbe poco!!!!!!!
> se solo sapessi come si fanno!!!!!
> devo prendermi la testa tra le mani e agitare forte???
> non mi lasciate con questo interrogativo perchè altrimenti stanotte non
> dormo!
ROTFL!!!  #___#
Per poter fare sonni tranquilli le soluzioni sono due:
o vai su it.discussioni.sessualità
o su it.discussioni.psicologia
Spero di esserti stata d'aiuto ;-)))
Ciaoooooooooo
Tere


text:
>Io,
> presempio, come Orso appartengo alla classe dei Mammiferi, e ritengo
> inferiori gli invertebrati e i protozoi.
... non posso che essere d'accordo;  io aggiungo anche i Quacquaraqua'
(come diceva Sciascia); in compenso, le Papere QuaQua' mi piacciono
molto.
> >meglio... la sua e' PASSIONE VERA come... quella di molti altri!
> "Pirchč i miei sono sentimenti veri!" - GF
uh? questa non la so... (?)
> >> >4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte
> >> alle donne piu' brave di loro... ?
> >Non saprei, ma a me non capita, ho i
> >testimoni :)
> ROTFL!
> Big Bear
> Anzi, rilancio: se č esibizionista č pure meglio!
> "ho visto cose che voi umani..." :)
uaoooo.... che cosa mi viene in mente... :)
ok allora: sul terreno dell'esibizionismo, "vedo".
... e chiedo: secondo te, una Dama si "deve" esibire solo per il proprio
Caballero... o va bene che si esibisca anche un po' in pubblico?
(parlo di un genere soft, beninteso)
cioe': un Caballero che sa gestire/gestirsi con una Dama che ama
esibirsi... ama che lei lo faccia per sua (di lei) natura
come/quando le gira, oppure... solo se lo fa con/per lui?
> C. :)
>
ciao S :)


author: Pachanga

text:
"Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B846E25E.A8CC%zap...@libero.it...
> In Uq0U7.334176$
sq5.16...@news.infostrada.it
, bailalatino2,
>
bailal...@libero.it
, il 19-12-2001 14:16 ha scritto:
>
> >
> > "Silvana la Flaca"ha scritto
> >
> > cut
> >
> >> ..."Quanto ci
> >> vuole, perche' .....
> >
> >> 7) se avete altri commenti/tabu'... e NON avete "timore" di
> >> aggiungerli... ;)))
> >
> > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a
ballare
> > semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
> > farlo????????????????? ;oP
> Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
> E' da qualche giorno che leggo post che auspicano al divertimento, a
quanto
> di noi si dovrebbe esprimere ballando semplicemente e seguendo l'imput
> musicale e assecondando il patner senza curarsi di chi guarda e delle
> differenze stilistiche ecc: tutto perfetto! Peccato che sia solo teoria o
> una bella favola, almeno x quello che posso vedere in pista.
cioé tu vedi quello che vedo io ?
> In realtà, senza generalizzare ovviamente, quello che vedo é molta gente
che
> tenta malamente di riproporsi come il proprio modello di comportamento e
non
> di ballo, altra che pensa di essere entrata nell'Olimpo delle Stars e
guarda
> dall'alto in basso chiunque gli si avvicini anche se abbozza un sorriso di
> finta cortesia, altra ancora che si accanisce x farsi notare da qualche
> personaggio "noto/a" sperando di entrare a far parte dell'Olimpo, altra
> ancora che vedendo qualcuno/a che balla meglio di altri cerca in  tutti i
> modi di trovarle qualche difetto.
non é che sto mondo dei disco-salseri si assomiglia molto a quello dei
disco-disqueri (leggi bacalao) ?
> Tutto questo ha poco a che fare con il ballo di per sé ma é parte
integrante
> di esso ed é quella parte che allontana proprio le persone che avrebbero
> voglia di divertirsi e basta o di vivere la musica per le emozioni che é
in
> grado di trasmetterci senza curarci di chi ci guarda e senza venire
bollati
> con qualche etichetta di appartenenza.
Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....
che ci vogliamo fare? chi ha colpa? sono gli  allievi che sognano al fine
settimana il palcoscenico? sono le scuole che indirizzano male ? non sarà
colpa un po' di tutte e due ?
> Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
> perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
> biglietto...!
soldi spesi male a volte cara zia, ammettiamolo....
> Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si farà
ti inviterò per prima,  pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
pa' lante
Paolo Pachanga
P.S. l'invito é esteso anche a una certa ...¿Que bola' la junta?
----------------------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


author: Orso Balų

text:
> ... e chiedo: secondo te, una Dama si "deve" esibire solo per il proprio
> Caballero... o va bene che si esibisca anche un po' in pubblico?
> (parlo di un genere soft, beninteso)
La seconda che hai detto, non c'č niente di meglio di sentirsi un po'
invidiati.
Gli spogliarelli al suono di You can leave your hat on in clave 2/3 li
rimandere al dopo-disco in privato
> cioe': un Caballero che sa gestire/gestirsi con una Dama che ama
> esibirsi... ama che lei lo faccia per sua (di lei) natura
> come/quando le gira, oppure... solo se lo fa con/per lui?
L'esibizionista logora chi non ce l'ha


text:
Orso Balù <car...@ecc.ecc> wrote:
> > ... e chiedo: secondo te, una Dama si "deve" esibire solo per il proprio
> > Caballero... o va bene che si esibisca anche un po' in pubblico?
> > (parlo di un genere soft, beninteso)
>
> La seconda che hai detto, non c'è niente di meglio di sentirsi un po'
> invidiati.
> Gli spogliarelli al suono di You can leave your hat on in clave 2/3 li
> rimandere al dopo-disco in privato
100 per 100 d'accordo! (e immagino che si possa fare anche in clave di
rumba... anzi, senz'altro!)
>
> > cioe': un Caballero che sa gestire/gestirsi con una Dama che ama
> > esibirsi... ama che lei lo faccia per sua (di lei) natura
> > come/quando le gira, oppure... solo se lo fa con/per lui?
>
> L'esibizionista logora chi non ce l'ha
troppo giusto


author: Mister Merlinox

text:
Guarda devo dire che condivido parecchie delle cose che dici.
Anche a me è successo e succede speso che alcune volte mi nego qualche ballo
perchè effettivamente magari non mi sento all'altezza di ballare con certa
gente.
Il problema sta che spesso e volentieri appena si inizia si beccano delle
grandi stecche nel muso da quelle "fighette" che ballano solo con gli avanzati
e se non gli piazzi la "rumba calda" dopo due giri e magari non ti sentono
"padrone", ti piazzano quella faccina di sufficienza che... voglio dire è uno
"stronca carriere" da chilo.
... <voce tipo Alessandro del grande fratello> ... conosco gente che ha smesso
di ballare e si è chiuso in casa per 12 anni perchè si ha trovato tipe del
genere... <fine alessandro>
Chiaramente immagino sia così anche il contrario (m/f).
Per il discorso soldi effettivamente per diventare dei gran latini bisogna
sborsare, e alla grande:
- coca avana: 10.000-12.000
- disco: 0-30.000
- stage: 50.000-200.000
- lezione: >100.000
- corsio: >60.000
- donne: >>>
- benzina e cibo: >20.000
Beh insomma non è male...
--
Posted from  [212.141.148.232]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> > ...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
> scusa Corinaa, ma temo che il mio 'Rotfl' di qualche ora fa sia stato
> "frainteso"
...X_X ? E chi è che l'ha frainteso???
> ... perche' io... NON sono affatto cosi' "maliziosa"...
> e ANCHE IO mi ero riferita *SOLO AL BALLO*... parola di Ariete! ;)
...guarda che il chiarimento poco sopra era per Tere ed era scherzoso,
perchè  mi ha scritto che "non va a ballare perchè ha voglia di pagare il
biglietto" e ci ho riso su perchè  mi sono accorta che per come avevo
formulato la battuta, il "...ha voglia di farlo..." veniva collegato al
"aver voglia di pagare (appunto) il biglietto" e non di ballare.
Allora scherzosamente ho chiarito. Punto.
Bacetto Corinna
VI



text:
"Nicolino o' Sarracino (Fe)" ha scritto
> >si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> > borsa!!!! X_X ....
...anni fa, organizzavamo le serate latine in una bellissima sala da ballo
appartenente ad uno spazio ricreativo del Comune. Il bar era un bar comune
con gli stessi prezzi che trovavi fuori, dove l'acqua la pagavi 1000 lire la
bottiglia da mezzo. L'ingresso era libero. E la gente, NONOSTANTE tutto, si
portava le bottiglie di acqua da casa! ....E non solo...si permetteva di
lamentarsi anche.......e poi ci lamentiamo perchč i locali chiudono?!?!?!?
Ecco, il commento era riferito ad episodi come questo.
> Io sono uno di quelli.
...mi spiace...
>E mettici pure la maglia di ricambio, le mentine,
> l'asciugamano ed il vellutino x pulire le lenti degli occhiali.
> Il panino con la mortadella e lo stuzzicadenti da tenere all'angolo dx
della
> bocca solo x le serate speciali, cioe' quando mi faccio la doccia :->
...questi sono *effetti personali* che una discoteca non fornisce...
> Francamente mi stupisco molto di un intervento del genere proprio da parte
> tua.
...scusa....e che avrebbe sto intervento da "stupire" tanto??? E perchč
"proprio da parte mia"????
Francamente sono io che non sto capendo...



text:
"Paolo T.R.W.S. GE" ha scritto
> Il 19 Dic 2001, 18:35, "bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto:
> >....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè
deve
> >*pagare*!
...questa frase era riferita al fatto che tanta gente va a ballare solo nei
Circoli dove non si paga (tranne la tessera) e non ci sono investimenti a
parte il costo del dj e dove (appunto) ti sparano il riscaldamento a Maggio
e non trovi da sederti manco a morire perchè sono si e no 200 mq in
tutto....beh...questo "lo sopportano"..."tanto non spendo nulla e mi porto
l'acqua da casa.."...
E se una discoteca invece (che ha una struttura più costosa da mantenere)
mette il biglietto a 15.000/18.000 misere lire (il sabato) con investimenti
maggiori (animatori, dj, cameriere in sala, spettacoli ecc.) e con una bella
sala, non ci vanno perchè "sono cari"...
Ora, io credo che sia un cane che si morde la coda, perchè se io sono il
gestore del locale, e quando vado a raccogliere i resti dei tavoli, mi trovo
bottiglie di acqua del supermercato e lattine di coca-cola del botteghino
dei panini che sta tre km più in là...e magari ho appena speso qualche
milione per darti la serata (tra dj, animatore, personale, consumi e magari
pure uno spettacolo)....e ci credo che mi viene voglia di spararti il
riscaldamento!
Questa riflessione l'ho fatta perchè mi sono fermata a riflettere mettendomi
però nei panni di chi ha il locale, pensando al fatto che imho la situazione
locali è "precipitata" anni fa quando sono nati i Circoli. Non tanto perchè
essi non siano di fatto una bella realtà, ma è indubbio che hanno abituato
la gente a pretendere sempre gli stessi servizi (perchè di fatto sono
balere) ma la hanno anche abituata a non pagare per averli.
Perchè altrimenti non si spiega come mai io, 11 anni fa, pagavo 15.000 per
entrare in discoteca ed era normale e oggi invece, (11 anni DOPO), le stesse
discoteche con questo biglietto d'ingresso fanno fatica a vivere.
Ovviamente, parlo per la mia realtà, quella vicentina.
>...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> >borsa!!!! X_X ....
...questa cosa non l'approvo per il semplice fatto che se decido di entrare
in un locale (pagando o non pagando), non sia corretto portarmi il bere da
casa. Se poi il locale non mi da un buon servizio, allora non ci andrò più e
cambierò posto. Certo che se poi pretendo il massimo del servizio spendendo
15.000 in un sabato sera...e poi spendo 300.000 per un paio di scarpe....40
milioni per una macchina....200.000 per una borsa....200.000 per una
camicia....e tu mi dirai..."si ma quelle sono cose che durano negli anni e
sono mie..."...si ma anche un locale si vuole farlo durare negli anni e i
costi aumentano e non ci vado per fargli un favore, ma perchè il mio hobby
me lo godo li dentro. E credo che una mano lavi l'altra...
 > Beh, sai com'e`... quando in un locale ti *negano*
> un bicchiere d'acqua del rubinetto, spengono *di proposito* l'aria
> condizionata per farti venire sete, e mettono le stesse bottigliette
> d'acqua che tu ti potresti portare da casa *5000 £*, ergo *2,58 €*...
> portarsi l'acqua da casa diventa questione di *sopravvivenza*.
.....guarda che l'acqua del rubinetto nemmeno 11 anni fa me la davano al bar
della discoteca e si sa da sempre che i prezzi del bar della disco non sono
quelli del supermercato.
Ora, io non nego che il locale studi delle "strategie" per guadagnare, ma
devo anche riconoscere che per vendermi divertimento, ha dei costi
altissimi.
Per contro, ci sono disco(in generale) dove per entrare si pagano
30.000/40.000 e il bere va da un minimo di 15.000 "a botta". Bene...lo
so...le conosco...e siccome NON posso permettermele NON ci vado.
Ma al giorno d'oggi, dove TUTTO costa tanto, lamentarsi per un biglietto da
15.000 il sabato e per le 10.000 di un cuba libre o altre 5.000 per una coca
(o acqua) dove in tutto spendo 30.000....(facciamo 40.000 va...aggiungiamoci
altre 2 coche...)...e magari la stessa sera ho pure cenato fuori....e anche
due sere prima....oppure ho 500.000 di bolletta del cellulare da
pagare....beh....lamentarmi che "le disco sono care"...mi pare esagerato...
> Ma forse
> eri ironica... o sbaglio?
..no no, per niente. Cerco solo ogni tanto di mettermi nei panni altrui per
capire le ragioni e dell'uno e dell'altro... ^__*



text:
"Andrea il Cocco" ha scritto
> EH NO!!! passi per seghe...
> ma MENTALI è proprio inaccettabile!!! ;)))))))
...frase di "uso comune".... ;oPPPP
> ...ma "quanno ce vole ce vò...")
..appunto!!!
> mi sa che ti ho contagiato nella mia versione "Cocco volgare" eheheheheh
...eh no gioia...c'è una bella differenza....;oPPPP
 Bacetto Corinna * ;o)
 VI
> [MODE: Cocco esaurito]
>  I, II, III   V, VI, VII
> ora ho capito la tua firma...certo i tuoi stages sono per pochi
> dotti...quindi sarà pieno di bolognesi...
...l'hai capita finalmenteeeeeeeeeeee!!! Eurekaaaaaaaaaaa!!!! ;oDDDDD
...tranquillo...puoi venire anche tu...ci sono i *Maestri di
sostegno*..hihihihi... ;oP


text:
"Zia Mao" ha scritto
> Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
>...quello che vedo é molta gente che
> tenta malamente di riproporsi come il proprio modello di comportamento e
non
> di ballo,
!!!!!!!!!!!!
>altra che pensa di essere entrata nell'Olimpo delle Stars e guarda
> dall'alto in basso chiunque gli si avvicini anche se abbozza un sorriso di
> finta cortesia,
!!!!!!!!!!!!!
>altra ancora che si accanisce x farsi notare da qualche
> personaggio "noto/a" sperando di entrare a far parte dell'Olimpo,
!!!!!!!!!!!!!
>altra ancora che vedendo qualcuno/a che balla meglio di altri cerca in
tutti i
> modi di trovarle qualche difetto.
!!!!!!!!!!!
> Tutto questo ha poco a che fare con il ballo di per sé ma é parte
integrante
> di esso ed é quella parte che allontana proprio le persone che avrebbero
> voglia di divertirsi e basta o di vivere la musica per le emozioni che é
in
> grado di trasmetterci senza curarci di chi ci guarda e senza venire
bollati
> con qualche etichetta di appartenenza.
!!!!!!!!!!!
> Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
> perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
> biglietto...!
!!!!!!!!!!!
Quanto c'hai ragggggioneeeeee Ziaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bacetto
Corinna-che-ha-sempre-pagato-il-biglietto-per-avere-il-diritto-di-lamentarsi
* ;o)
VI


text:
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" ha scritto
>
> > > ...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
>
> > scusa Corinaa, ma temo che il mio 'Rotfl' di qualche ora fa sia stato
> > "frainteso"
>
> ...X_X ? E chi è che l'ha frainteso???
... non tu: tu capisci; sono altri che cercano di... seminare il dubbio.
--



text:
"bailalatino2" ha scritto nel messaggio >
>
> Ora, io credo che sia un cane che si morde la coda, perchè se io sono il
> gestore del locale, e quando vado a raccogliere i resti dei tavoli, mi
trovo
> bottiglie di acqua del supermercato e lattine di coca-cola del botteghino
> dei panini che sta tre km più in là...e magari ho appena speso qualche
> milione per darti la serata (tra dj, animatore, personale, consumi e
magari
> pure uno spettacolo)....e ci credo che mi viene voglia di spararti il
> riscaldamento!
>
Ciao Corinna, sono d'accordo con te al 200 %. Forse perchè ho avuto a che
fare con un locale (non come gestore purtroppo) ma è già da un po' che
anch'io non sopporto questi fatti. E' vero, il popolo latino è formato da
persone che vanno a ballare anche 3 o 4 volte la settimana e per questo
vanno dove si spende meno.
Però.... ok spendere meno ma io lo considero quasi un rubare se tu vai ad
una serata SOLO se sei in lista gratuita e ti porti la bottiglietta da casa
o addirittura (è successo!!) ti lamenti perchè non ti danno anche la
consumazione!!
> Ovviamente, parlo per la mia realtà, quella vicentina.
ti garantisco che anche nel veronese la situazione è uguale...
>
Senza voler fare i conti in tasca a nessuno, credo che con un po' di onestà
tutti possiamo ammettere che per certe cose accettiamo il prezzo che ci
viene sparato senza nemmeno discutere mentre per il ballo diventiamo
egoisti: vogliamo ballare + volte alla settimana senza distruggerci il
budget mensile, e questo non ci fa capire che così facendo ci roviniamo
potenziali serate che potrebbero diventare molto belle ma che i gestori non
vogliono + fare perchè non vantaggiose. Tra i gestori dei locali, siamo
conosciuti come "quelli che non spendono".
Per contro, i locali frequentati per la maggio parte da latino -americani
d'origine, fanno un sacco di soldi perchè loro escono una volta a settimana
ma.... bevono per tutti i giorni che non hanno bevuto
(infatti il loro spirito è questo: esco poco ma quando lo faccio non bado a
spese, un po' come facciamo noi quando siamo in vacanza!)
Besos
Lorella


text:
"polly_vr" ha scritto
cut
> Però.... ok spendere meno ma io lo considero quasi un rubare se tu vai ad
> una serata SOLO se sei in lista gratuita e ti porti la bottiglietta da
casa
> o addirittura (è successo!!) ti lamenti perchè non ti danno anche la
> consumazione!!
...brava! E succede molto spesso! (i commenti li sento a scuola e nei
locali)...
> ti garantisco che anche nel veronese la situazione è uguale...
...acc...la cosa non è tanto confortante per la ns realtà veneta... :o( ....
> Senza voler fare i conti in tasca a nessuno, credo che con un po' di
onestà
> tutti possiamo ammettere che per certe cose accettiamo il prezzo che ci
> viene sparato senza nemmeno discutere mentre per il ballo diventiamo
> egoisti:
...centro! E' esattamente quello che intendevo io!
>vogliamo ballare + volte alla settimana senza distruggerci il
> budget mensile, e questo non ci fa capire che così facendo ci roviniamo
> potenziali serate che potrebbero diventare molto belle ma che i gestori
non
> vogliono + fare perchè non vantaggiose. Tra i gestori dei locali, siamo
> conosciuti come "quelli che non spendono".
..."centro2 la vendetta di Polly"! ;oDDDDD! Purtroppo, è vero che noi
andando a ballare più volte la settimana "arricchiamo" (si fa per dire...)
più locali...ma è anche vero che non è che un locale il mercoledì ha meno
costi di un sabato eehh?!?! E così alla fine sono quasi del tutto sparite le
serate infrasettimanali perchè volevamo il divertimento senza pagarlo....
> Per contro, i locali frequentati per la maggio parte da latino -americani
> d'origine, fanno un sacco di soldi perchè loro escono una volta a
settimana
> ma.... bevono per tutti i giorni che non hanno bevuto
..infatti c'è dalle mie parti un piccolo locale discoteca che è frequentato
per la maggior parte da latini e vive alla grande da anni solo con il sabato
sera! Di italiani pochi perchè il dj, per mantenersi la clientela latina che
è quella che beve e che è formata per lo più da domenicani e portoricani
della Base Nato, mette quasi solo merengue e bachata.
> (infatti il loro spirito è questo: esco poco ma quando lo faccio non bado
a
> spese, un po' come facciamo noi quando siamo in vacanza!)
..esattooooooo!!!
> Besos
> Lorella
Little Kiss Corinna ehehehe... * ;o)
VI


author: Club Latino

text:
Corinna ha perfettamente spiegato:
> Questa riflessione l'ho fatta perchč mi sono fermata a riflettere mettendomi
> perň nei panni di chi ha il locale, pensando al fatto che imho la situazione
> locali č "precipitata" anni fa quando sono nati i Circoli.
Ti parlo di Rimini, la patria del turismo e del ballo liscio.
Mercoledě ha inaugurato il Ghota discobar sulle ceneri del Madison,
mitico locale di liscio.
Un'orchestra di liscio per una serata vuole minimo Ł.1.500.000,
e se contiamo quanti musicisti sono e' una miseria.
Il pubblico non balla se non c'e' l'orchestra.
Il pubblico del liscio, qui da noi, beve acqua che si porta da casa.
Ora a Rimini solo 1 locale fa il liscio e solo il sabato sera.
Il pubblico e' tanto ed arrabbiato
perche' non ci sono piu' locali dove ballare.
I circoli dove si balla come in un locale
non esistono perche' non proprio regolari con la legge.
Meditate gente, meditate!
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.clublatino.it


text:
Orso Balù ha spiegato:
> Ci
> sono tanti tipi di snobismo; ci sono persone che per loro natura ritengono
> superiore appartenere ad una determinata classe (sportivi, artisti,
> ballerini, professionisti ecc.) e ritengono inferiori tutti gli altri.
Pachanga ha scritto:
> Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
> verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
> credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
> allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....cut
aggiungendo poi:
> alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si farà
> ti inviterò per prima,  pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
Sbaglio o anche questa e' una forma di snobismo?
Orso illuminami!



author: Stefano "HappyMan"

text:
On Fri, 21 Dec 2001 14:45:14 GMT,
club...@libero.it
 (Club Latino)
wrote:
>Mercoledě ha inaugurato il Ghota discobar sulle ceneri del Madison,
>mitico locale di liscio.
>
>Un'orchestra di liscio per una serata vuole minimo Ł.1.500.000,
>e se contiamo quanti musicisti sono e' una miseria.
>Il pubblico non balla se non c'e' l'orchestra.
>Il pubblico del liscio, qui da noi, beve acqua che si porta da casa.
Ma l'acqua nel locale la fanno pagare come champagne ? Altrimenti non
me lo spiego proprio...
Mi viene in mente che dalle mie parti nelle piscine estive č ben in
vista il cartello "vietato introdurre cibo & bevande"
>Ora a Rimini solo 1 locale fa il liscio e solo il sabato sera.
>Il pubblico e' tanto ed arrabbiato
>perche' non ci sono piu' locali dove ballare.
>I circoli dove si balla come in un locale
>non esistono perche' non proprio regolari con la legge.
Io sono un "cliente" ma ritengo giusto che in cambio di un servizio si
DEBBA pagare.
Il pubblico č tanto ed arrabbiato ma č tirchio ? Si arrangi ! Stia nel
salotto di casa propria a ballare.
Se i locali chiudono č anche colpa di quelli che pretendono ma non
vogliono dare niente in cambio.
Con questo non giustifico i gestori che magari se ne approfittano
(bicchiere d'acqua a Ł 5.000), penso che ci possa essere un giusto
compromesso tra il sacrosanto diritto a guadagnare per il proprio
lavoro e il prezzo per il servizio offerto.
Ciao e auguroni a tutto il Club Latino !!!
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qBGU7.345437$sq5.16...@news.infostrada.it...
>
> "Andrea il Cocco" ha scritto
> > EH NO!!! passi per seghe...
> > ma MENTALI č proprio inaccettabile!!! ;)))))))
> ...frase di "uso comune".... ;oPPPP
...seee mo' si dice cosě!! hihihihi
> > mi sa che ti ho contagiato nella mia versione "Cocco volgare" eheheheheh
> ...eh no gioia...c'č una bella differenza....;oPPPP
Certo Tesoro mio...quello che scrivi tu...č poesia!!! :D
 >  Bacetto Corinna * ;o)
>  VI
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)


text:
In obvU7.23525$
o9.7...@news1.tin.it
, Pachanga,
montea...@monteadentro.it
, il 21-12-2001 1:16 ha scritto:
>
> "Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B846E25E.A8CC%zap...@libero.it...
> cioé tu vedi quello che vedo io ?
Non so può essere.....;
>
> Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
> verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
> credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
> allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....
> che ci vogliamo fare? chi ha colpa? sono gli  allievi che sognano al fine
> settimana il palcoscenico? sono le scuole che indirizzano male ? non sarà
> colpa un po' di tutte e due ?
Non credo si tratti solo di scuole e/o allievi credo sia proprio un modo di
essere o di porsi, forse una "qualità" in dotazione all'essere umano che con
la maturità dovrebbe attenuarsi.........
>
>> Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
>> perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
>> biglietto...!
>
> soldi spesi male a volte cara zia, ammettiamolo....
Ma se si rinuncia abbandonando il campo anziché proporre un diverso modello
di comportamento le cose non cambieranno mai.
>
>> Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
>
> alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si farà
> ti inviterò per prima,  pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
Ti ringrazio dell'invito che accetterò molto volentieri, però mi conosci: ti
ricordi abbiamo anche parlato un venerdì sera (anzi2) al tuo locale?
Un bacione
Zia Mao (Bo)
>



text:
"Club Latino" ha scritto
> Ti parlo di Rimini, la patria del turismo e del ballo liscio.
> Mercoledì ha inaugurato il Ghota discobar sulle ceneri del Madison,
> mitico locale di liscio.
...da noi invece sono tanti i Circoli e i nuovi generi "discobar" che hanno
portato via la clientela alle discoteche...
> Un'orchestra di liscio per una serata vuole minimo £.1.500.000,
> e se contiamo quanti musicisti sono e' una miseria.
...si e teniamo presente che come noi abbiamo i ns gusti per la Salsa, la
gente del liscio li ha per le orchestre che conosce molto bene. E le
Orchestre che "tirano" costano molto di più di 1.500.000 e sono
professionisti che vivono solo di questo...
> Il pubblico non balla se non c'e' l'orchestra.
...infatti. Contrariamente a noi per il liscio è sempre stato così....
> Il pubblico del liscio, qui da noi, beve acqua che si porta da casa.
...per me sta cosa è veramente un affronto al locale...come dire "dammi da
ballare ma guarda che però non pago..."...è assurdo!!!
> Ora a Rimini solo 1 locale fa il liscio e solo il sabato sera.
> Il pubblico e' tanto ed arrabbiato
> perche' non ci sono piu' locali dove ballare.
..e per forza...se la gente non consuma come fa una bella balera a
mantenersi???...Ma se ho ben capito, in questo Ghota, in quanto *discobar*
non si paga il biglietto vero?
> I circoli dove si balla come in un locale
> non esistono perche' non proprio regolari con la legge.
...sono anni che si sente dire ma sono anche anni che stanno ancora lì....
> Meditate gente, meditate!



text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YPFU7.345226$sq5.16...@news.infostrada.it...
> lamentarsi anche.......e poi ci lamentiamo perchč i locali chiudono?!?!?!?
>
Non ho mai organizzato serate od altro ma mi piacerebbe capire CHI si
lamenta. Mi pare oramai assodato che una sala da ballo non tira col solo
latino, ma occore anche l'unz, la comm.le e la happy music (cosa sara',
ancora nin lo si capisce). Quindi se una sala latina chiude le ragioni
possono essere diverse IMHO.
> > Io sono uno di quelli.
>
> ...mi spiace...
>
... e perche'?.. oppure *di cosa*?
> ...scusa....e che avrebbe sto intervento da "stupire" tanto??? E perchč
> "proprio da parte mia"????
Semplice: da professionista quale sei, immagino tu sappia che chi in serata
non sta a far tappezzeria consuma molte energie. E soprattutto gli viene
sete. Quindi passi la 1' consumazione, obbligatoria o no, ma la sete
'tecnica' del/la salsero/a che balla tutta sera mica la puoi placare a
coca+havana, no? Poi ti trovano a far compagnia ai ranocchi lungo il fosso
:)
Esempio: in un noto locale della mia zona, ogni qualvolta vi faccio un salto
(e vi garantisco che spesso ci faccio dei salti, come qualcuno del NG puo'
confermare), ho la mia tappa fissa al bar, ove in preserata il barman (IMHO
molto preparato) mi propone l'assaggio di qualche sua nuova scoperta e/o
creazione, che io pago regolarmente. Quindi, ecco che gia' non si puo' piu'
parlare di maniche strette poiche' si cerca di placare la sete con la
bottiglietta d'acqua. Il locale, mettendoti a disposizione la serata e la
musica sostiene dei costi, che con la consumazione ( a qs. punto effettuata)
tu vai a rifondere. Giustamente. Ma se la bottiglietta non passa, vogliamo
parlare di quanti vanno in bagno a bere? Mi sembra chiaro che in un modo o
nell'altro un'occhio al portafoglio lo si dia. Cosi' come mi sembra chiaro
che (sto sempre e cmq. parlado di cosa che *ho visto*) nelle piste ove si
ballano altri generi, si vada nella categoria dei ranocchi poco sopra,
poiche' se io faccio *solo* la mia regolare consumazione (sia obbligatoria,
sia spontanea nonostante si sia in lista omaggio, badiamo bene),  un altro
ne ha fatte minimo tre.
>
> Francamente sono io che non sto capendo...
Spero di aver chiarificato il mio pensiero. Non voglio essere offensivo nei
tuoi confronti, ma gli anni che hai vissuto nell'ambiente sicuramente ti
avranno fatto gia' pensare a quanto stiamo discutendo. E quindi il tuo
intervento sarcastico su chi si porta un goccio d'acqua da casa mi e'
sembrato bruttarello. Io pago la mia consumazione poiche' il locale ha
diritto di esistere e sostenere le spese di gestione che contribuiscono al
mio svago, ma allo stesso tempo mi concedo di alleviare la sete che
inevitabilmente mi viene poiche' tu sai benissimo che non sto certo fermo a
guardare.
In conclusione di qs. lungo post, credo che una cosa sia il fare la cresta
su tutti gli elementi di spesa all'interno della serata, un'altra sia il
volersi semplicemente evitare l'effetto salina tra le fauci :)
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)


text:
"Stefano "HappyMan"" ha scritto
> Ma l'acqua nel locale la fanno pagare come champagne ? Altrimenti non
> me lo spiego proprio...
Ciao Stefano. Mi "attacco" quì per dire una cosa:
i locali, si sa, vendono *divertimento*. E cos'è che includiamo in questa
parola?
Ci includiamo:
1) una struttura gradevole, ampia e con delle belle finiture (pareti,
divani, arredi vari, luci, bagni, banconi bar, consolle, spazi dove sostare,
piste comode e un buon pavimento, parcheggio decente)....(senza contare i
locali dove hai pure la snackeria dentro perchè se hai fame all'una e
venti...eehhh...dovrai pur mangiare....)...
2) personale e servizio adeguato ( biglietteria, buttafuori, guardaroba,
parcheggiatori, pr, commercialista, pubblicitario, manutenzione impianti,
impresa pulizie)
3) atmosfera *originale* (animatori, vocalist, cubiste, spettacoli extra)
4) bars (uno non basta) forniti e specializzati (barmen, camerieri di sala,
cassiere)
5) Operatori della Musica e della Pista (Dj all'altezza e light-Dj)
..ora...mi pare da anni "scontato" che, se dentro una discoteca, un
bicchiere d'acqua lo pago 5.000 lire, non è solo il valore dell'acqua in se
che pago, ma anche tutto il *contorno* di cui sto *godendo*.
Una volta pagavi il biglietto compreso di consumazione ma quando sono nati i
Circoli, è INDUBBIO che è nato (per motivi puramente fiscali) un nuovo
"modo" di vendere divertimento, che però ha penalizzato la qualità del
divertimento stesso e molte discoteche si sono trovate a togliere la
consumazione dal biglietto per "rapportarsi" più o meno ai prezzi della
"concorrenza". Di più non potevano fare, perchè i loro costi NON
diminuivano, restavano gli stessi.
Risultato: tante disco famose che ho frequentato che lavoravano
tranquillamente dal giovedì alla domenica, oggi lavorano si e no solo
venerdì e sabato.
> Mi viene in mente che dalle mie parti nelle piscine estive è ben in
> vista il cartello "vietato introdurre cibo & bevande"
...ma mi pare giusto! Se vuoi fare un pic-nic con la famiglia vai in un
prato di montagna!
Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la pago!
> Io sono un "cliente" ma ritengo giusto che in cambio di un servizio si
> DEBBA pagare.
> Il pubblico è tanto ed arrabbiato ma è tirchio ? Si arrangi ! Stia nel
> salotto di casa propria a ballare.
..bravo! E' quello che dico anch'io!
> Se i locali chiudono è anche colpa di quelli che pretendono ma non
> vogliono dare niente in cambio.
...esatto! Oggi, perfettamente in linea con "l'ideologia moderna" dove ormai
abbiamo tutto e fin troppo (e spesso anche cose inutili), ci impuntiamo per
40.000 lire spese in un locale da ballo quando li spendiamo ogni volta che
andiamo a mangiare una pizza!!!
Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca, mangiamo
meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
> Con questo non giustifico i gestori che magari se ne approfittano
> (bicchiere d'acqua a £ 5.000),
...per me non è vero che "ne approfittano"...è la "legge del consumo" in
base ai costi per fornirti TUTTO il contorno del divertimento che vuoi!
>penso che ci possa essere un giusto
> compromesso tra il sacrosanto diritto a guadagnare per il proprio
> lavoro e il prezzo per il servizio offerto.
...più che "compromesso", imho la gente dovrebbe tornare a capire che oggi,
andare a divertirsi dentro ad un locale, può costare tanto quanto il prezzo
di un cd o di una cena.
E allora....PERCHE' per le ns orecchie o il ns stomaco non badiamo a spese e
invece per il NOSTRO divertimento deve esserci gente e strutture in *dovere*
di regalarcelo????
Senza contare tutta la gente alla quale una discoteca da lavoro....
E questo perchè semplicemente tutto ciò che costa e che serve per "farti
divertire" sei TU cliente che me lo chiedi (...eeeee la musica di un certo
tipo e allora paga il DJ di grido...eeeee l'animatore bravo....eeeee la
pista perfetta....e le luci che non diano fastidio....e l'acustica che non
deve fare na grinza...eeeee lo spettacolo perchè vuoi la novità...eeeee il
servizio in sala perchè il bar è pieno di gente e non vuoi fare la coda o
aspettare....)...e...e...e....
(mode Monica ON)
Mediatiamo gente...meditiamo... ^__*
(mode Monica OFF)



author: SteP

text:
Il 21 Dic 2001, 17:13, "bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto:
>
>"Club Latino" ha scritto
>> Il pubblico del liscio, qui da noi,
beve acqua che si porta da casa.
>...per me sta cosa è veramente un
affronto al locale...come dire "dammi da
>ballare ma guarda che però non
pago..."...è assurdo!!!
Conosco parecchia gente per la quale lo sforzo
di pagare il minimo o ancora meglio nulla, a volte a costo di figure
davvero misere, e' una vera e propria sfida che spesso nulla ha a che fare
con la disponibilita' economica o con il fatto che il prezzo del servizio,
qualunque esso sia, possa ritenersi o meno adeguato. Conosco addirittura
chi se ne vanta come se fosse la cosa piu' naturale del mondo.
Tempo
fa il gestore del locale dove vado di solito mi raccontava che si era
trovato costretto alla decisione di negare il famoso bicchiere d'acqua del
rubinetto perche' si era accorto facendo i conti che troppa gente beveva
SOLO  quella e alla fine della serata risultavano pochissime consumazioni.
Specifico che il suddetto locale fa pagare secondo me un biglietto
abbastanza economico, e sempre comprensivo di consumazione.
Oppure , per
chi ha seguito un corso durante la settimana o uno stage, regala un
biglietto omaggio per le serate infrasettimanali e spesso anche per il week
end.
Non mi sembra malaccio, eppure alla fine dei conti era risultato che
una bella fetta della clientela che entrava gratis  usciva altrettanto
gratis.
Difficile credere che a nessuno di loro la salsa avesse messo
almeno un po' di sete.
La cosa che mi fa riflettere pero' e' un'altra:
non ho mai chiesto se lo stratagemma avesse funzionato, ma perche' mai
avrebbe dovuto, se come fa giustamente notare Nicolino, c'e' pur sempre
l'acqua del bagno, che fino a prova contraria (=:o? )e' la stessa che esce
dal rubinetto del bar?
Che non faccia troppo fine farsi stanare
attaccati al rubinetto del cesso?
Meglio masticare amaro e pagare le 5000
per una minerale, o a quel punto (tanto vale, ormai hai perso la sfida...)
le 10000 del Cuba?
Forse per alcune persone ricadiamo nel solito triste
discorso dell'apparire, si e' disposti a sganciare le 300 000 per la
scarpetta che fa moda, perche' al contrario del mojito, non svanisce in 5
minuti, e puo' essere esibita a piu' riprese...
...
Come lo
style???
;o)
CIAO!!
SteP



text:
"Nicolino o' Sarracino (Fe)" ha scritto
> Non ho mai organizzato serate od altro ma mi piacerebbe capire CHI si
> lamenta.
...chi si lamenta??? Hai mai provato a chiedere al gestore di un locale
latino se riesce a mantenerlo aperto per più di una/due sere la settimana?
>Mi pare oramai assodato che una sala da ballo non tira col solo
> latino, ma occore anche l'unz, la comm.le e la happy music (cosa sara',
> ancora nin lo si capisce). Quindi se una sala latina chiude le ragioni
> possono essere diverse IMHO.
...Nico...OGGI la realtà è questa ma diversi anni fa NON era così. Ed oggi
questa è la situazione proprio perchè siamo una generazione di giovani che
"vogliono il massimo al minimo costo"...(ti invito a leggere il mio post in
risposta a happyman)...
> > > Io sono uno di quelli.
> > ...mi spiace...
> ... e perche'?.. oppure *di cosa*?
...perchè non lo ritengo un comportamento corretto nei confronti del
locale...
> Semplice: da professionista quale sei, immagino tu sappia che chi in
serata
> non sta a far tappezzeria consuma molte energie. E soprattutto gli viene
> sete. Quindi passi la 1' consumazione, obbligatoria o no
...da professionista so che se uno balla tanto probabilmente gli viene pure
tanta sete. Ma da CLIENTE, in base alle mie tasche so come misurarmi.
Quando vivevo da sola mantenendomi e andavo a ballare, sapevo quanto potevo
permettermi di spendere e il bere lo distribuivo durante la serata. Poi
arrivavo a casa e mi attaccavo alla bottiglia nel frigo. Mica è colpa del
locale se te balli 3 ore di fila!
>....la sete 'tecnica' del/la salsero/a che balla tutta sera mica la puoi
placare a coca+havana, >no? Poi ti trovano a far compagnia ai ranocchi lungo
il fosso
...allora...invece che bere cocktail da 15.000 l'uno, se hai sete beviti 3
coche da 5.000 ....
> Esempio: in un noto locale della mia zona, ogni qualvolta vi faccio un
salto
> (e vi garantisco che spesso ci faccio dei salti, come qualcuno del NG puo'
> confermare), ho la mia tappa fissa al bar, ove in preserata il barman
(IMHO
> molto preparato) mi propone l'assaggio di qualche sua nuova scoperta e/o
>la creazione, che io pago regolarmente.
..ecco..."dovendo" rapportare il tuo discorso sulla base delle ore ballate e
sulla sete che ne deriva e di conseguenza relativi costi....in preserata non
bere e aspetta di farlo quando avrai sete "davvero"...Oppure, se sai che
bevi tanto e devi fare i conti con le tasche, evita i cocktail costosi...
>Quindi, ecco che gia' non si puo' piu'
> parlare di maniche strette poiche' si cerca di placare la sete con la
> bottiglietta d'acqua.
...può essere che il TUO caso sia di "supporto", ma ti GARANTISCO che c'è
moltissima gente che consuma SOLO quello che si porta da casa e non lascia
al locale nemmeno un centesimo....di Euro...(ormai si può dire così...)....
>Il locale, mettendoti a disposizione la serata e la
> musica sostiene dei costi, che con la consumazione ( a qs. punto
effettuata)
> tu vai a rifondere. Giustamente. Ma se la bottiglietta non passa, vogliamo
> parlare di quanti vanno in bagno a bere?
...mi spiace ma non è la stessa cosa. Il bagno è un servizio pubblico
gratuito, il bar è un servizio pubblico a pagamento. Del resto (e credo
converrai con me), immagino che quando ti trovi a spasso per il centro e hai
il bisogno di andare in bagno, se entri in un bar per usarne i servizi,
consumi ALMENO un caffè, perchè avrebbero TUTTO il diritto di dirti
"...Signore, per i suoi bisogni ci sono i bagni pubblici". E al banco bar di
una discoteca, pretendere il bicchiere d'acqua gratis, e magari pure con i
cubetti di ghiaccio e servito col tovagliolino....e non una volta...ma per
abitudine...lo trovo deleterio per il locale (se facessimo tutti così
ma..."o tutti o nessuno") e di cattivo gusto...
>Mi sembra chiaro che in un modo o
> nell'altro un'occhio al portafoglio lo si dia.
..si ma devi darlo PRIMA di entrare in un locale di cui conosci i prezzi.
Non quando stai ordinando la sesta birra e ti lamenti perchè "costa caro".
Il locale mica è tenuto a tener conto di quanta sete hai tu!
>Cosi' come mi sembra chiaro
> che (sto sempre e cmq. parlado di cosa che *ho visto*) nelle piste ove si
> ballano altri generi, si vada nella categoria dei ranocchi poco sopra,
> poiche' se io faccio *solo* la mia regolare consumazione (sia
obbligatoria,
> sia spontanea nonostante si sia in lista omaggio, badiamo bene),  un altro
> ne ha fatte minimo tre.
...eh no mi spiace. Il fatto che un cliente quando beve ordina coktail da
15.000 l'uno NON giustifica me che mi bevo l'acqua portata da casa solo
perchè lui "indirettamente" spende anche per me!
> Spero di aver chiarificato il mio pensiero. Non voglio essere offensivo
nei
> tuoi confronti, ma gli anni che hai vissuto nell'ambiente sicuramente ti
> avranno fatto gia' pensare a quanto stiamo discutendo. E quindi il tuo
> intervento sarcastico su chi si porta un goccio d'acqua da casa mi e'
> sembrato bruttarello.
...a me per niente. E se per te la bottiglietta è un supporto alle tue
possibilità, ti rigarantisco che c'è un sacco di gente che la sostituisce
alla consumazione (vedi conferma di Monica nel suo post).
Io invece trovo molto più brutto che tanti bei locali siano costretti a
chiudere perchè le gente non ci entra adeguandosi al locale, ma pretende che
sia il locale ad adeguarsi alle proprie *pretese*: entrare, divertirsi,
ballare tanto, bere tanto e spendere poco!
Un po' come dire..."voglio il maglione di Prada da 500.000 lire perchè mi
sta daddio, è alla moda, ci faccio un figurone ma...me lo dia a 50.000 lire
perchè per me è troppo caro...ma tanto non si preoccupi...torno ancora a
comprare quì eehh??? Al limite la differenza gliela pagherà il prossimo
cliente che le comprerà il cappotto da due milioni..."....
>Io pago la mia consumazione poiche' il locale ha
> diritto di esistere e sostenere le spese di gestione che contribuiscono al
> mio svago, ma allo stesso tempo mi concedo di alleviare la sete che
> inevitabilmente mi viene poiche' tu sai benissimo che non sto certo fermo
a
> guardare.
...bene...allora PRENDIAMO ATTO che un divertimento come il ns costa caro,
perchè NON possiamo pretendere che un locale con costi ben oltre alle ns
capacità di quantificazione, possa tollerare che la propria clientela si
porti il bere da casa....Se hai sete per 10 volte in una sera, se non puoi
permetterti di bere 10 volte al bar, bevi per 5 volte e quella che ti avanza
te la tieni fino a casa....(se vuoi che il locale duri...perchè se tutti
facessimo solo una consumazione e il resto acqua da casa...i locali non
durerebbero un paio di anni....durerebbero un paio di mesi...)...
> In conclusione di qs. lungo post, credo che una cosa sia il fare la cresta
> su tutti gli elementi di spesa all'interno della serata, un'altra sia il
> volersi semplicemente evitare l'effetto salina tra le fauci :)
...*diamo a Cesare quel che è di Cesare...e al frigo quello che è del
frigo*... ;oP



text:
"SteP" ha scritto
> Conosco parecchia gente per la quale lo sforzo
> di pagare il minimo o ancora meglio nulla, a volte a costo di figure
> davvero misere, e' una vera e propria sfida che spesso nulla ha a che fare
> con la disponibilita' economica o con il fatto che il prezzo del servizio,
> qualunque esso sia, possa ritenersi o meno adeguato. Conosco addirittura
> chi se ne vanta come se fosse la cosa piu' naturale del mondo.
..brava! Questo aspetto lo avevo tralasciato! C'č proprio anche chi ne fa
una furberia e ti dice "ma fallo anche tu no? Scema...che paghi a
fare???"....
> Tempo
> fa il gestore del locale dove vado di solito mi raccontava che si era
> trovato costretto alla decisione di negare il famoso bicchiere d'acqua del
> rubinetto perche' si era accorto facendo i conti che troppa gente beveva
> SOLO  quella e alla fine della serata risultavano pochissime consumazioni.
> Specifico che il suddetto locale fa pagare secondo me un biglietto
> abbastanza economico, e sempre comprensivo di consumazione.
> Oppure , per
> chi ha seguito un corso durante la settimana o uno stage, regala un
> biglietto omaggio per le serate infrasettimanali e spesso anche per il
week
> end.
> Non mi sembra malaccio, eppure alla fine dei conti era risultato che
> una bella fetta della clientela che entrava gratis  usciva altrettanto
> gratis.
> Difficile credere che a nessuno di loro la salsa avesse messo
> almeno un po' di sete.
Due anni fa, una sera mi trovavo nel locale salsero di una mia amica. In
questo locale (con tessera aics) lei teneva dei corsi di salsa per
principianti gratuiti in pre-serata. Ebbene, quella sera arrivarono 18
persone per quel corso. Io stavo fuori a chiaccherare con il suo socio che
raccoglieva le drink-card all'uscita. Dopo circa due ore (una di corso e una
di ballo), uno alla volta se ne sono andati tutti...Sapete quante
drink-cards sono tornate indietro VUOTE? ......15 su 18 ....e le tre che
erano timbrate erano 3 bicchieri di acqua da 3.000 lire ....ED ERA
AGOSTO!!!! Un caldo della madonna e quando sono usciti erano fradici da capo
a piedi!...Dire che ero allibita č dire poco... X_X ......
> La cosa che mi fa riflettere pero' e' un'altra:
> non ho mai chiesto se lo stratagemma avesse funzionato, ma perche' mai
> avrebbe dovuto, se come fa giustamente notare Nicolino, c'e' pur sempre
> l'acqua del bagno, che fino a prova contraria (=:o? )e' la stessa che esce
> dal rubinetto del bar?
> Che non faccia troppo fine farsi stanare
> attaccati al rubinetto del cesso?
..eehh...tesoro...si fa meno strada per arrivare al bar...e si beve piů
comodi... ;oP
> Forse per alcune persone ricadiamo nel solito triste
> discorso dell'apparire, si e' disposti a sganciare le 300 000 per la
> scarpetta che fa moda, perche' al contrario del mojito, non svanisce in 5
> minuti, e puo' essere esibita a piu' riprese...
....imho...č che non si č piů capaci di dare il giusto peso alle cose...
> Come lo
> style???
....miiiiiiiii....che fonte inesauribile di *dilemmi* che sei!!!! O_O !!!
..... ^__*
Bacetto Corinna * ;o)
VI
Ps. per caso...si vede dal numero di post inviati oggi che sono a casa con
l'influenza???? ;oPPPP


text:
Zia Mao scriveva:
> > Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
> > E' da qualche giorno che leggo post che auspicano al divertimento, a
> quanto
> > di noi si dovrebbe esprimere ballando semplicemente e seguendo l'imput
> > musicale e assecondando il patner senza curarsi di chi guarda e delle
> > differenze stilistiche ecc: tutto perfetto! Peccato che sia solo teoria
o
> > una bella favola, almeno x quello che posso vedere in pista.
Pachanga risponde:
> cioé tu vedi quello che vedo io ?
...Paolo...mi sa che lo vediamo tutti solo che forse siamo in pochi a
soffermarci a rifletterci su...
> non é che sto mondo dei disco-salseri si assomiglia molto a quello dei
> disco-disqueri (leggi bacalao) ?
...certe volte mi viene da pensare che sia peggio, perchè almeno una volta
fuori da una disco "chi si è visto si è visto", mentre nel ns mondo certi
atteggiamenti perdurano anche a scuola ...
> Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
> verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
> credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
> allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....
...io non credo invece che le scuole centrino e se una persona è ignorante
lo è con o senza salsa, che balli uno stile o un altro. E faccio fatica a
credere a chi mi dice di amare tanto la Salsa e la balla, e non va ogni
tanto in discoteca perchè "non gli piace la gente"...è un'altra forma di
snobbismo non ti pare? Vai a ballare perchè ti piace o per la gente che ci
trovi? Se tante cose non ti piacciono significa che le hai colte e, se le
hai colte vuol dire che sei stato non solo ad osservare ma anche ad
analizzare. Quando vado a ballare, l'ultima cosa che mi va di fare è
impegnare la mente ad analizzare i comportamenti altrui. Dopo tanti anni li
so, li conosco e come dice Zia Mao, penso sia più parte dell'essere fatti in
un certo modo più che essere salseri...
> che ci vogliamo fare? chi ha colpa? sono gli  allievi che sognano al fine
> settimana il palcoscenico?
...qualche PERSONA che è anche "allievo di..." si...senza dubbio...
>sono le scuole che indirizzano male ?
...no. Secondo me è uno "strato societario" che rivela per l'ennesima volta
quella che è l'indole umana...il desiderio di distinguersi, di trovare un
proprio *posto*, di voler emergere per paura di non essere accettati o per
non esserlo stati per tanti anni in contesti dove lo si era se *dimostravi
qualcosa*....
>non sarà
> colpa un po' di tutte e due ?
...per me non ci sono colpe. Ci sono solo PAURE...se poi sono giustificate o
meno, si dovrebbe analizzare la storia di ognuno di noi...il che è
impossibile...facciamo prima ad accettarci per "come siamo .... siamo"...
> soldi spesi male a volte cara zia, ammettiamolo....
...sono spesi male se vai in discoteca per tanti motivi tranne che per
ballare e basta...



text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto
> "Stefano "HappyMan"" ha scritto
> > Ma l'acqua nel locale la fanno pagare come champagne ? Altrimenti non
> > me lo spiego proprio...
> Ciao Stefano. Mi "attacco" quì per dire una cosa:
> i locali, si sa, vendono *divertimento*. E cos'è che includiamo in questa
> parola?
> Ci includiamo:
> 1)...
> 2)...
> 3)...
> 4)...
> 5)...
CUT SOCIOLOGICO
> Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la
pago!
Sto meditando:
secondo me il punto non è il *se* (an),  bensì il *quanto* (quantum) la pago
> ...esatto! Oggi, perfettamente in linea con "l'ideologia moderna" dove
ormai
> abbiamo tutto e fin troppo (e spesso anche cose inutili), ci impuntiamo
per
> 40.000 lire spese in un locale da ballo quando li spendiamo ogni volta che
> andiamo a mangiare una pizza!!!
Medito e cerco di seguire il tuo ragionamento... è sabato, vado in disco
dove spendo 40.000 £ di entrata che sono comprensive di una consumazione,
poi mi viene sete prendo un bicchiere d' acqua 5.000 £, che mi soddisfa
temporaneamente, continuo a ballare e inesorabilmente ho di nuovo voglia di
bere altra acqua, altre 5.000 £. Se consideriamo che sono andato prima a
mangiare con gli stessi amici con cui poi sono andato a ballare e, avendo tu
detto che dalle parti tue si spendono 40.000 £ per una pizza, ho finora
speso £ 90.000 per pizza/disko/2 bicchieri d'acqua ed è chiaro che se mi
viene sete per l'ennesima volta me la tengo! E' stato prima di me detto che
l'avventore salsero va a bailar 3/4 volte a settimana, se è vero che il sab
si spende di + rispetto alle altre serate, sarà verosimile che uscendo dal
gio alla dom occorrono 1.000.000 £ circa tra divertimento e un corso di
balli caraibici. Se infine ci soffermiamo a pensare che uno stipendio medio,
per chi ne ha uno (ho tanti amici laureati in cerca di prima occupazione)
nella ns nazione è di circa 2.000.000, gli è che non tutti possono ragionare
come te.
Inoltre starei molto attento a quello che tu chiami *l' ideologia
moderna*... e se un giorno lo scenario dell' Argentina fosse il nsostro?
Continuiamo a meditare...
> Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca,
mangiamo
> meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
A me sembra che qsto ragionamento sia omologo rispetto a quello che tu con
tanta passione rigetti...e se poi chiudessero le pizzerie???...in Italia
chiudono le pizzerie te l 'immagini che assurdità?!?!? rimango basito solo a
pensarlo, ma questa è metastoria!
> > Con questo non giustifico i gestori che magari se ne approfittano
> > (bicchiere d'acqua a £ 5.000),
>
> ...per me non è vero che "ne approfittano"...è la "legge del consumo" in
> base ai costi per fornirti TUTTO il contorno del divertimento che vuoi!
> >penso che ci possa essere un giusto
> > compromesso tra il sacrosanto diritto a guadagnare per il proprio
> > lavoro e il prezzo per il servizio offerto.
Anhc' io sono di quest' avviso, l' unica colpa che mi attribuisco e che non
so indicare la via perchè si realizzi ciò, ma del resto c'è un governo che
lavora per noi no? poi alla fine del mandato lo giudicheremo sulla base
anche di questi risultati.
Incredibile come un post che sembrerebbe avere un IT preciso sia connesso
alla politica ed alla economia.
> ...più che "compromesso", imho la gente dovrebbe tornare a capire che
oggi,
> andare a divertirsi dentro ad un locale, può costare tanto quanto il
prezzo
> di un cd o di una cena.
ehhehe il 3d che ho iniziato sul costo dei Cd non era buttato lì a caso, tu
a quel 3d non hai partecipato e cmq visto che si ricollega a questo puoi
sempre dire la tua se ti va...in buona sostanza: chi l' ha detto che è
giusto pagare un cd 45.000 £ o una pizza 40.000 £ e sulla base di quale
presupposto??? siamo esseri pensanti....o paghiamo solo perchè qualcuno ci
dice di pagare???
> E allora....PERCHE' per le ns orecchie o il ns stomaco non badiamo a spese
e
> invece per il NOSTRO divertimento deve esserci gente e strutture in
*dovere*
> di regalarcelo????
Io credo che ognuno sceglie di spendere le proprie risorse nella passione
che ha, per fare 1 esempio un mio amico spende gli stessi soldi che io
spendo in cd in *bottiglie di vino*  ;) e cmq è ovvio che se si vuole far
coincidere più d' una passione la stessa sera si cerca il modo per farlo
risparmiando.
> (mode Monica ON)
>
> Mediatiamo gente...meditiamo... ^__*
Infatti dobbiamo meditare su qste cose, ma non è che poi da brava maestrina
ci richiamerai perchè ci facciamo troppe seghe mentali??? eheheheh
;)))))))))
PS qnto mi piacciono sti *3d scambisti*...di opinioni ovviamente!!!...che
avevate capito ;))))))
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)


text:
"Andrea il Cocco" ha scritto
> > Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la
> pago!
> Sto meditando:
> secondo me il punto non è il *se* (an),  bensì il *quanto* (quantum) la
pago
..infatti. Il locale è libero di stabilire un prezzo alto a suo rischio e
pericolo. E tu sei libero di scegliere se darglieli o no...
> Medito e cerco di seguire il tuo ragionamento... è sabato, vado in disco
> dove spendo 40.000 £ di entrata che sono comprensive di una consumazione,
...no. Ho scritto 40.000 riferendomi al costo totale di una serata (15.000
di ingresso con o senza consumazione e la possibilità di bere circa 3?4?5
volte?) che è quello che paghi quando vai a mangiare una pizza...
>...E' stato prima di me detto che
> l'avventore salsero va a bailar 3/4 volte a settimana,
...si...ma ci andiamo se le tasche ce lo permettono, non andiamo in locali a
pretendere che ci diano da ballare per due lire!
>se è vero che il sab
> si spende di + rispetto alle altre serate, sarà verosimile che uscendo dal
> gio alla dom occorrono 1.000.000 £ circa tra divertimento e un corso di
> balli caraibici.
...scusa ma...(a parte che i conti sono sbagliati perchè sei partito da un
importo sbagliato)...."occorrono" se voglio permettermi TUTTO quello che
voglio....se NON posso allora mi limito....ci vado per due sere, magari in
due belle discoteche, dove la gente non manca, porto soldi a questo locale e
per contro il locale può alimentare sempre meglio la mia serata perchè
guadagna e magari investire di più gli è permesso....
> Inoltre starei molto attento a quello che tu chiami *l' ideologia
> moderna*... e se un giorno lo scenario dell' Argentina fosse il nsostro?
....vuoi negare che oggigiorno non ci si concede di più di quel che
realmente si ha bisogno?
> Continuiamo a meditare...
..e continuiamo...
> > Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca,
> mangiamo
> > meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
>
> A me sembra che qsto ragionamento sia omologo rispetto a quello che tu con
> tanta passione rigetti...e se poi chiudessero le pizzerie???...in Italia
> chiudono le pizzerie te l 'immagini che assurdità?!?!? rimango basito solo
a
> pensarlo, ma questa è metastoria!
...hai ragione...allora mangiamo la pizza una sera e andiamo a ballare in
un'altra...che è come dire....rinunciamo a qualcosa per alimentarne
un'altra...che è la Salsa....che non la balliamo se non ci sono i locali....
> ehhehe il 3d che ho iniziato sul costo dei Cd non era buttato lì a caso,
tu
> a quel 3d non hai partecipato e cmq visto che si ricollega a questo puoi
> sempre dire la tua se ti va...
...come in tante cose, ci si lamenta ma non si rinuncia perchè "lo vogliamo,
ci siamo abituati, non possiamo farne a meno, ma si va là...tanto..."...
>n buona sostanza: chi l' ha detto che è
> giusto pagare un cd 45.000 £ o una pizza 40.000 £ e sulla base di quale
> presupposto??? siamo esseri pensanti....o paghiamo solo perchè qualcuno ci
> dice di pagare???
...ribadisco il concetto di alcune righe fa....un Locale è LIBERO di
proporre un prezzo e NOI siamo liberi di pagarlo o meno. Se non concordiamo
con la politica del locale...semplice...non ci andiamo. Se non ci andremo
tutti, probabilmente chiuderà. Se non ci andiamo in tanti probabilmente
abbasserà il biglietto. Ma se non ci andremo in 4 gatti e gli altri ci
vanno, vuol dire che c'è gente che può permettersi di spendere in rapporto
ai servizi che lo stesso locale ha autodecretato...o secondo te dobbiamo
metterci a pikkettare davanti all'ingresso perchè noi non possiamo
permettercelo??? Sai che mi piacerebbe avere una Ferrari e non posso
permettermela???
> Io credo che ognuno sceglie di spendere le proprie risorse nella passione
> che ha, per fare 1 esempio un mio amico spende gli stessi soldi che io
> spendo in cd in *bottiglie di vino*  ;) e cmq è ovvio che se si vuole far
> coincidere più d' una passione la stessa sera si cerca il modo per farlo
> risparmiando.
...appunto!!! E noi non vogliamo capire che la nostra passione in RAPPORTO
alla quantità di tempo che ci dedichiamo....COSTA! E se ne ho molte e voglio
mantenerle tutte...le MISURO!
> Infatti dobbiamo meditare su qste cose, ma non è che poi da brava
maestrina
> ci richiamerai perchè ci facciamo troppe seghe mentali??? eheheheh
> ;)))))))))
...eeeeeeeeeeeeeeeeppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrr!!! ;oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
> PS qnto mi piacciono sti *3d scambisti*...di opinioni ovviamente!!!...che
> avevate capito ;))))))
....ovvio che sono di opinioni...sei stato Carabiniere....sai che una donna
Carabiniere che conosco...ancora non ricorda nulla del tempo "trascorso" tra
voi???? ;oPPPPPPP (hihihihihihihihi... ;oDDDDDDDD)
Bacetto Corinna * ;o)
VI (traduzione per il Cocco : VI=Vicenza)