title: Messaggio SERIO della COZZA !

text:
Enrico ha scritto nel messaggio <8ffggg$tb3$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>
>Mi spiace Anto che te la prendi così,  non è certo da te!!
>come saprai ci si può camuffare anche per email quindi nel ng pure!
>e non so come ma so che lo hanno fatto anche in icq
>Quindi mettiti l'anima in pace e sorridi sempre, xchè quando sei tu ti
>riconosciamo!
>
>L'AmiCozzo.
>:))
Grazie Enrico, sei un tesoro !!!! So che è difficile farsi passare per "me"
ma........ti assicuro che mi ha dato davvero fastidio perchè io non farei
mai una cosa del genere !!!! Purtroppo, come al solito, devo capire che non
tutti sono come me e la pensano come me.....:-)))  Pazienza !!!:-)))
Comunque .............preferisco di gran lunga ICQ ed il mio adorato NG !!!!
Fare a meno di Mirc per un pò , non mi causerà nessuno scompenso
psico-fisico !!!:-)))
PEggio di come sono messa ora.... :-)))
E.....non preoccuparti !!!!! SORRIDO SEMPRE
!!!!!:-)))))))))))))))))))))))))))
SMACK !!!
PortoricoZZZZAAAAA !!
ps: stai raccogliendo qualche amiCozza ?!?! :-)


title: Messaggio SERIO della COZZA !

author: Antonella Cozza

text:
G i u l i o I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) ha scritto nel messaggio
<8fgdip$p5t$
2...@nslave1.tin.it
>...
Antonella Cozza :
>> scopro con mio enorme disappunto che c'era qualcun
>> altro con il mio nick !!!!!!
>
>Cara Anto,
>talvolta succede che quando uno si sconnette il server tiene il nome
>come presente anche per un'ora...a volte esco e rientro nel canale
>#salserirotanti e mi ritrovo il mio stesso nick già presente (insieme
>agli habituè Vasquez, Comeglio  e Molina) .
Questo non lo sapevo..........comunque ero appena entrata in Mirc e l'ultima
entrata l'avevo fatta la sera prima mi pare..... :-)
>Se era un impostore, infatti, non aveva motivo di "scappare" al tuo
>arrivo.
A no ?!?!? Forse immaginava che l'avrei "virtualmente" sbranato e........ne
sono perfettamente capace !!!:-))))
>Scarica da internet la patch per visualizzare l'IP adress dei vari
>chatters così puoi tracciarli e scoprire chi sono.
>
MAgari sapessi cosa vuol dire quello che hai scritto......... :-))  Ormai,
la mia ignoranza telematica è famosissima !!!!:-)))
SMACK!!!
MA quando torni !?!? !:-))
PortoricoZZZZAAA  !!   CH


title: Messaggio SERIO della COZZA !

author: Enrico

text:
"Antonella Cozza" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fgsbe$5pb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
(Megacut)
> ps: stai raccogliendo qualche amiCozza ?!?! :-)
E che ci faccio? HO TE!!!
:))))


title: Messaggio SERIO della COZZA !

text:
Enrico ha scritto nel messaggio <8fh71f$1bq$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>
>"Antonella Cozza" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
>> ps: stai raccogliendo qualche amiCozza ?!?! :-)
>
>E che ci faccio? HO TE!!!
>:))))
WOW !!!!! Con quante salse dovrň ricompensare questo splendido complimento
?!?!?!
Oppure volevi dire che assomiglio alle AMiCozze ?!?!?! :-))))
SMACK !!!!
PortoricoZZAA !!!! CH


title: Messaggio SERIO della COZZA !

text:
"Antonella Cozza" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fhtch$klb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> WOW !!!!! Con quante salse dovrò ricompensare questo splendido
complimento
> ?!?!?!
Una decina... minimo!!!!!!!!!



title: Messaggio SERIO della COZZA !

text:
Enrico ha scritto nel messaggio <8fqt26$m3m$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>"Antonella Cozza" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
>> WOW !!!!! Con quante salse dovrò ricompensare questo splendido
>complimento
>> ?!?!?!
>
>Una decina... minimo!!!!!!!!!
>
Non c'è problema !!!!!Sai che uso le Duracell !!!!!!!:-))))))
Ma...........QUANDO ?!?!?! :-((
Non dirmi che non vieni a GAtteo !!!!!! Proprio TU !!!!!! DAI !!!!!:-)))
Mi raccomando !!!! VIENI !!!!!:-)))
PortoricoZZZAAAA !!!   CH


title: [animazioni] Tanto vale... FARLE BENE!

author: Silvana la Flaca

text:
INVECE di torturare i salseri con motivetti...
che-nemmeno-lo-Zecchino-d'oro!
e con "movimenti"... che-nemmeno-all'asilo...
(prendo spunto da un commento della Vongolilia in un altro thread: lei
li definisce "motivetti idioti";
e anche "continuo" idealmente un 3d di Zia Mao di qualche giorno fa...
dato che era stata lei -Zia Mao- a portare per prima alla ribalta del ng
le animazioni)
1) PERCHE' non viene usata sempre la musica LATINA??!
in una serata LATINA, dovrebbe essere IL MINIMO!
2) da dove spuntano 'ste cag[censura] cioe':
CHI le inventa e PERCHE'?
3) si potrebbero benissimo costruire (volendo!) delle SEMPLICI
coreografie su musica latina...
4) o -MEGLIO- insegnare Frammenti di balli VERI...
per esempio: venerdi' 8 scorso al Vallereno (BO)
per l'animazione abbiamo fatto una rumba, un chachacha e un mambo... la
base e qualche giro, si capisce!
ALLORA SI' che *TUTTI siamo invogliati a partecipare*!
... o -almeno- se "ascoltiamo solo"... NON ci si rivolta lo stomaco...
mentre beviamo qualcosa al bar!
e NON mi dite che si fa per i principianti, neh! >8-O ... che io, quando
ero principiante, LI ODIAVO piu' di ora... sti "balli";
e NON solo io!
--
Ciao, Silvana la Flaca
"L'animazione:
se e' fatta bene,
LATINA,
non ti fa 'rovesciare' il mojito".
PS: e... ci potrebbero stare anche il merengue, e la bachata... ecc.
NON ci mancano i balli VERI, no?
LA BASE... dei balli VERI.


title: [animazioni] Tanto vale... FARLE BENE!

author: Iuri Rossini

text:
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:a6mas8$b4c$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> 1) PERCHE' non viene usata sempre la musica LATINA??!
> in una serata LATINA, dovrebbe essere IL MINIMO!
ma spesso sono conzoni latineggianti.
secondo me quě si puň fare riferimento anche a quel thread che parlava della
musica commerciale!!!!!!!
per me il genere di musica sfruttato per i balli di gruppo č proprio quello
che io definisco commerciale: un motivetto molto orecchiabile che entra
subito in testa e solitamente č una sorta di merengue! queste canzoni sono
pensate principalmente per essere vendute, e cosa c'č di meglio di un motivo
che la prima volta che lo senti, te ne ricordi il ritornello?
altra considerazione č quella che i balli di gruppo devono coinvolgere anche
le persone che non sanno ballare salsa e quindi si ricercano le canzoni meno
"complicate" per far si che tutti riescano a ballarle senza un grosso
impaccio!
>
> 2) da dove spuntano 'ste cag[censura] cioe':
> CHI le inventa e PERCHE'?
sempre secondo me, la inventano i vari chayenne, ricky martin, jennifer
lopez e compagnia bella perchč devono vendere molti dischi!!!!!
e poichč ci sono i ciucci che abboccano, loro vivono in lussuosissime ville
a malibů!!!!!!
>
> 4) o -MEGLIO- insegnare Frammenti di balli VERI...
ma questo sarebbe complicato da insegnare a chi č lě soltatonto per muoversi
un po e divertirsi!
>
> e NON mi dite che si fa per i principianti, neh! >8-O ... che io, quando
> ero principiante, LI ODIAVO piu' di ora... sti "balli";
> e NON solo io!
io no! quando ero principiante li facevo per cercare di imparare un po il
tempo! adesso che sono un "ritardato" li utilizzo per riposarmi!!!!!!!
a parte quella della trombetta che mi piace un casino!!!!!
ciao zilvan!!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!



title: [animazioni] Tanto vale... FARLE BENE!

author: regaliz

text:
> > "L'animazione:
> se e' fatta bene,
> LATINA,
> non ti fa 'rovesciare' il mojito".
>
Le animazioni di Seo  sono sempre uno spettacolo!!
Sono le uniche alle quali partecipo e le uniche (che ho visto) capaci di
riempire completamente la pista!!!
x il resto........mojito su tutto il pavimento!!!!
Smack Simo
>


title: [animazioni] Tanto vale... FARLE BENE!

author: Margarita

text:
"Silvana la Flaca"  ha scritto nel messaggio
> INVECE di torturare i salseri con motivetti...
> che-nemmeno-lo-Zecchino-d'oro!
> e con "movimenti"... che-nemmeno-all'asilo...
>
> (prendo spunto da un commento della Vongolilia in un altro thread: lei
> li definisce "motivetti idioti";
> e anche "continuo" idealmente un 3d di Zia Mao di qualche giorno fa...
> dato che era stata lei -Zia Mao- a portare per prima alla ribalta del ng
> le animazioni)
>
> 1) PERCHE' non viene usata sempre la musica LATINA??!
> in una serata LATINA, dovrebbe essere IL MINIMO!
>
Sono d'accordo
> 2) da dove spuntano 'ste cag[censura] cioe':
> CHI le inventa e PERCHE'?
>
> 3) si potrebbero benissimo costruire (volendo!) delle SEMPLICI
> coreografie su musica latina...
>
Sicuramente !!!!!!!!!!  Anche perché potrebbe essere *veramente* un modo di
avvicinare persone all'universo caraibico e fare in modo che i
"principianti" affrontino la "pista".
> 4) o -MEGLIO- insegnare Frammenti di balli VERI...
>
Sono d'accordo ... la *vera* musica caraibica può *anche* essere semplice e
orecchiabile senza cadere nel ridicolo e nell'idiozia.
> per esempio: venerdi' 8 scorso al Vallereno (BO)
> per l'animazione abbiamo fatto una rumba, un chachacha e un mambo... la
> base e qualche giro, si capisce!
> ALLORA SI' che *TUTTI siamo invogliati a partecipare*!
>
> ... o -almeno- se "ascoltiamo solo"... NON ci si rivolta lo stomaco...
> mentre beviamo qualcosa al bar!
>
> e NON mi dite che si fa per i principianti, neh! >8-O ... che io, quando
> ero principiante, LI ODIAVO piu' di ora... sti "balli";
> e NON solo io!
> --
Questo è un modo errato d'interpretare la "conoscenza musicale". Spesso si
confonde il concetto di "buona" musica con quello di musica "difficile". Non
è sicuramente il caso della musica caraibica, lasciando da parte certi brani
particolari di latin jazz, in generale la musica è sicuramente
*orecchiabile*
Il problema secondo me è a monte e risale al concetto sempre affermato dai
mass media che il "prodotto di consumo" deve essere, per forza di cose, al
massimo della semplicità per ragiungere un vasto pubblico... al punto di
sfiorare i limiti della *demenza*.
Io separo sempre ciò che è il concetto di *musica di consumo* da quello di
*musica popolare*, il primo in quanto "vuoto" contenitore dato alla gente
dai venditori di fumo, il secondo strumento esenziale nel rapporto con
radici più elementari delle culture a cui ci riferiamo:
Un mambo è sempre un mambo, un chachacha è sempre tale, così la rumba, il
son, ecc.. La salsa e il merengue in quanto forme musicali contemporanee
possono essere soggette a *strumentalizzazioni*, che solo un orecchio
conoscitore può smascherare.
> Ciao, Silvana la Flaca
>
> "L'animazione:
> se e' fatta bene,
> LATINA,
> non ti fa 'rovesciare' il mojito".
>
> PS: e... ci potrebbero stare anche il merengue, e la bachata... ecc.
> NON ci mancano i balli VERI, no?
> LA BASE... dei balli VERI.
>
>
Cerrrrrto ...... para bailar siempre con sabor con todos siempre
Margarita   la bruja  timbera    ^__^   TN


title: [animazioni] Tanto vale... FARLE BENE!

author: \/alerio  [MI]

text:
Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote in message
news:a6mas8$b4c$1...@newsreader.mailgate.org...
> INVECE di torturare i salseri con motivetti...
(...)
> 2) da dove spuntano 'ste cag[censura] cioe':
> CHI le inventa e PERCHE'?
C'č una organizzazione (credo dalle parti di Bologna) che crea queste
coreografie e poi ne vende le videocassette.
> 4) o -MEGLIO- insegnare Frammenti di balli VERI...
In alcuni casi avviene questo (specialmente quando ci sono dei veri maestri
di ballo a fare l'animazione); io ho imparato il Cha-cha-chŕ seguendo
l'animazione nei locali.
Ciao,
\/alerio


title: [animazioni] Tanto vale... FARLE BENE!

text:
  \/alerio  [MI] <vale...@clarence.con> wrote:
> Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote in message
> > INVECE di torturare i salseri con motivetti...
> (...)
> > 2) da dove spuntano 'ste cag[censura] cioe':
> > CHI le inventa e PERCHE'?
>
> C'è una organizzazione (credo dalle parti di Bologna) che crea queste
> coreografie e poi ne vende le videocassette.
NO, dài... stai scherzando???
**dimmi che stai scherzando**...
(pero'... qualcuno li produce di sicuro! non nascono dal nulla!)
cioe', tanto per dire; SE anche questo fosse vero (ma ne DUBITO!)
1) la salsa "venezuelana" e' nata in Emilia-Romagna;  ;D))))))))!!
(fino a PROVA contraria!)
2) la salsa "incrociata" con il boogie, e' nata in Emilia-Romagna (se
sto confondendo correggetemi: ricordo uno scambio di post di qualche
mese fa, ma ora non ho il tempo di ri-trovarli e ri-leggerli)
3) e ora... ANCHE i balli di gruppo (e' uno scherzo???) sono prodotti IN
SERIE in Emilia-Romagna???
no, dico: ma *QUANTO sono creativi*, da quelle parti???
comincio a essere invidiosa............
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


title: CERCO DAMA PER BALLO DA GARA

author: silvano

text:
Ballerino STANDARD classe amatori internazionale, alto 1.73, cerca
DAMA per competizioni.
email
gan...@iname.com


title: scuola di salsa a roma nord

author: kimbo

text:
sono aperti al teatro dei contrari in via taro 33/a (zona salario parioli)
corsi di salsa cubana
le lezioni si terranno il martedi' ed il giovedi' con orari serali
per maggiori informazioni
vant...@yahoo.com
--
Posted from [195.61.212.5]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [MI - proposte - incontri] cosa fanno i milanesi nel weekend?

author: \/alerio [MI]

text:
Di solito non vanno a ballare, ma dato che ci sono tanti stages in questo
w.e., è ragionevole supporre che i locali siano più vuoti, e quindi si possa
ballare in maniera più umana.
Allora, ci vediamo? (Io poi sarò fuori dalla circolazione per le prossime 3
settimane, sob!)  :(
\/alerio


title: cercasi ballerino o salsero non giovanissimo

author: Martina

text:
cari ragazzi
forse qualcuno mi ha già letto nei msg precedenti ...
cerco salsero o ballerino di altro genere che sia disposto a venire dalle
mie parti anche solo il sabato e domenica per ballare e partecipare ai vari
stage ...
ciao


author: Marco Finazzi

text: Scusa ma di che zona sei?


text:
sono in pr di bari
ciao a tutti
Martina ha scritto nel messaggio <
36a0c...@calder.dada.it
>...



title: L'ignoranza dei salseri ritmicamente parlando...

author: marino

text:
Ballando da qualche anno, anche con maestre e professioniste, mi sono
reso conto che Il 90% dei salseri, (anzi facciamo pure 95%) non sappia
esattamente, quando parla di "ritmo" della salsa, che cosa va
realmente dicendo.
Molta colpa hanno sicuramente i maestri (a parte ovviamente qualche
rara eccezione), che quasi mai hanno cognizioni prettamente musicali
che gli consentano di spiegare agli allievi la peculiarita' del ritmo
della salsa.
Sapete come mi ha spiegato il tempo la mia prima insegnante?
"la salsa e' un 4, che pero' e' un 3, che pero' e' un 4" (testuali
parole!!)
I primi 5 minuti della prima lezione vengono dedicati a questa utile
spiegazione, e poi si passa a muovere i primi passi.
La "pausa" e' la cosa che poi si dovra' imparare inevitabilmente, ma
alcuni allievi  ancora si chiedono, in fondo in fondo, questa pausa
che ci stia a fare.
Sarebbe cosě lineare dire che il ritmo della salsa consta di 4 tempi
di uguale durata, di cui l'ultimo (parlando di classica cubana) non
viene battuto.
Dire cio' presupporrebbe un minimo di cultura musicale, che ahime'
purtroppo molti insegnanti non hanno. E la cosa grave e' che
quest'ignoranza si tramanda da insegnante a allievo.
Spesso in pista, vedo coppie che, anziche' ballare sull'1 (come
normalmente si dovrebbe fare, restando in tema di cubana)
ballano sul 3, senza rendersene conto.
Nessuno gli ha insegnato a distinguere i tempi forti, dai tempi
mezzo-forti e deboli di una battuta.
Io vivo di musica da quando sono nato, e tutto cio' a me fa solo
sbadigliare. Pero', credo che un insegnante che voglia ritenersi tale,
dovrebbe avere un minimo di nozioni "di solfeggio". Sarebbe meglio per
lui e per i suoi allievi.
Per non parlare poi della clave: " 2-3 e 3-2" mi stanno benissimo, ma
chi sa esattamente cosa significa? 2 colpi e 3 colpi? e come sono
disposti nella battuta? Sono messi a uguale distanza? o hanno alcune
particolarita'?
Pochi sanno ad esempio che la scansione della clave 3-2 e':
semiminima puntata, semiminima puntata, croma (considerando solo
l'accento percussivo in 4/4) e poi pausa di semiminima, 2 semiminime,
ancora pausa.
Mi si potrebbe dire: per saper ballare bene, non occorre sapere
cosi' nel dettaglio alcune cose. Ma l'inutilita' e' solo apparente.
Finche' una persona ha la predisposizione naturale al senso del ritmo,
non ci sono problemi e il ballo fila liscio. Ma sicuramente vi sara'
capitato di provare a ballare con una persona che non va a tempo.
Come vi comportate voi? Qui esce fuori chi veramente "ha assimilato"
il ritmo e chi invece no.
Sovente a me capita di ballare con persone che "non riescono bene"
a tenere il tempo. Ciononostante, con me lo tengono, (e me lo fanno
notare) in quanto io, conoscendo esattamente dove ci troviamo in ogni
istante della musica, so quale passo devo accelerare o rallentare per
ripristinare l'allineamento con le percussioni. Se siamo sulla pausa e
la partner arriva prima, rallentero' un pochino il finale della prima
battuta per riallinearci sul 2. In poche parole, avendo la perfetta
"padronanza" della misura musicale, so in ogni momento, dove
si sta sbagliando, e come poter rimediare.
Chiaramente, avendo studiato per anni musica, sono un caso a parte,
una persona digiuna di qualsiasi nozione ritmica, difficilmente riesce
a fare le cose che faccio io.
Invece io mi diverto addirittura a andare "volutamente" fuori tempo,
nel senso di rispettare l'unita' di divisione, ma non l'unita' di
misura, sfalsando accenti forti e deboli, per poi ripristinare
nuovamente l'andamento allineato, e spesso escono fuori cose
originali.
Il senso di tutto il discorso, comunque, e' che a fianco di una buona
preparazione salsera, occorre anche un minimo di infarinatura
musicale, per poter ben comprendere la struttura metrico-ritmica della
salsa in tutte le sue componenti.
Solo in questo modo si possono "rispettare" ( o "non rispettare")
i parametri musicali del brano. VI posso garantire che a volte mi
sembra di essere il solo a rendermi conto di quanto, la conoscenza
della musica, torni utile durante il ballo, soprattutto nei momenti di
difficolta'.
Meditate...
marino


author: Corinna Marchetto

text:
"marino ha scritto
cutconcordante
> ... VI posso garantire che a volte mi
> sembra di essere il solo a rendermi conto di quanto, la conoscenza
> della musica, torni utile durante il ballo, soprattutto nei momenti di
> difficolta'.
..ti posso garantire che solo non sei...anzi...in questo NG sei in ottima
compagnia! E da che ricordo...non mi pare che ci sia iabladero che non
concordi con te...^__*
Benvenuto e buona discussione! ^__^
Bacetto Corinna * ;o)


author: Hammar Akmand

text:
Dal basso della mia conoscenza di ritmi e ballo caraibico, e facendo parte
di quella "Cupola" del 5%, mi vien da dire:
Marino, per fortuna esisti.
Poi perň penso:
Marino riesce anche a divertirsi/divertire qualche volta?
Marino riesce a chiedere anche il nome della dama qualche volta?
Con affetto.
HA
"marino" <ba...@weiss.nt> ha scritto nel messaggio
news:3c4b0677...@news.tin.it...



author: Navarre

text:
"marino" <ba...@weiss.nt> ha scritto
...
(cut musicale)
> Ballando da qualche anno, anche con maestre e professioniste, mi sono
> reso conto che Il 90% dei salseri, (anzi facciamo pure 95%) non sappia
> esattamente, quando parla di "ritmo" della salsa, che cosa va
> realmente dicendo.
Sono d'accordo con te, le nozioni di ritmica e teoria musicale sono spesso
sottovalutate dai ballerini che scendono in pista. Io stesso scrissi in un
post di qualche tempo fa':
"Sono convinto, però che
durante un corso di ballo sarebbe molto utile inserire, nelle prime lezioni,
un'analisi della struttura musicale di alcune canzoni, partendo da quelle
più semplici e con percussioni molto marcate.
So che spesso questa attività viene fatta più avanti nel tempo, dopo
parecchi mesi di lezioni: questo, però, porta a perdere molti allievi che
hanno  maggiori difficoltà ad entrare in sintonia con il tempo e che, con
qualche spiegazione di base, potrebbero sicuramente risolvere buona parte
dei loro problemi.
Insegnare, nei primi mesi, anche ad ascoltare la musica, non solo a
ballarla.".
Musica e ballo sono in sintonia, si intrecciano e si fondono in
continuazione, ma spesso non riescono divenire patrimonio comune e basilare
di un buon salsero. Per questo sono convinto che oltre ai tantissimi e
interessanti stage sulla gestualita' corporea, dinamica, ecc, ci vorrebbero
anche piu' lezioni e approfondimenti su tempo, ritmica e cultura musicale
caraibica. Ma, si sa, allo stage va chi e' gia' motivato e diretto verso un
approfondimento del proprio modo di vivere il ballo nella sua interezza;
quello che manca, probabilmente, e' la giusta didattica musicale nei corsi
base. Sarebbero utilissime delle lezioni di questo tipo per allargare gli
orizzonti dei ballerini in modo piu' completo e per sentirsi maggiormente
coinvolti, in tutti i sensi, in quello che la musica e balli caraibici
possono offrire.
Non smettero' mai di ricordare una ragazza che dopo 6 mesi di corso in una
nota scuola di Parma, e con un livello di ballo decisamente niente male,
appena saliti in pista mi ha chiesto: "Ma questa e' una Salsa o un
Merengue". Ok, e' un caso limite, pero'...
Aloha,
Navarre
"Suona qualche accordo ragazzo, magari un blues che parli del mare"
Joan Peirol, 1805


author: Samy (BS)

text:
"marino" <ba...@weiss.nt> ha scritto nel messaggio
> [CUT]
> Solo in questo modo si possono "rispettare" ( o "non rispettare")
> i parametri musicali del brano. VI posso garantire che a volte mi
> sembra di essere il solo a rendermi conto di quanto, la conoscenza
> della musica, torni utile durante il ballo, soprattutto nei momenti di
> difficolta'.
>
>
>
> Meditate...
>
Io medito ma...la soluzione?  L'unica volta che a scuola ho sentito di
ritmica è perchè ho fatto delle domande, e mi sono sentita rispondere che
l'1 lo trovo quando parte il fraseggio musicale...Ma sbaglio o non è
sempre così?
Sono poche le persone che seguono questo percorso e di solito lo fanno
perchè molto motivati si nel ballo ma sopratutto perchè amano la musica.
Samy


author: Pyl

text:
Hai perfettamente ragione per quel che riguarda la ritmica o metrica o altro
che e' sicuramente fondamentale per ballare in modo 'corretto'.
Va da se che molte delle persone che frequento non hanno una minima idea di
quello di cui parli e che comunque cio' non pregiudichi loro di divertirsi
lo stesso zampettando allegramente in pista e questo e' sicuramente un bene.
Posso anche giustificare i maestri che hanno come scopo primario quello di
"mettere" in pista gli allievi il prima possibile e che quindi evitino di
proposito di dilungarsi sui tempi e la ritmica che apparentemente sembrano
inutili, privilegiando l'insegnameno  di passi e figure a ripetizione.
Devo dire che dovrebbe essere poi l'allievo, una volta imparati i primi
passi, ad essere mosso dalla curiosita' a saperne di piu' e cercare di
chiarire/chiarirsi i tempi e la ritmica.
E' esattamente questa la fase in cui sono io; infatti sono a caccia di stage
che mi permettano di apprendere tutte le cose che finora ho trascurato, un
po' per ignoranza ed un po' per pigrizia.
Infatti la settimana prossima mi sparo 2 stage in due giorni!!!(Nebbia
permettendo)
Un'altra cosa che mi lascia molto perplesso e che secondo me va di pari
passo con il ballo caraibico, e' la cultura che implica tale ballo; mi
spiego meglio.
Da ballerino di cubana, ho iniziato a zampettare un anno e mezzo fa, poi
dopo 6 mesi ho cercato di comprare dei CD di salsa di vario genere ed a
informarmi sui cantanti,complessi,band etc..etc..ed e' cosi' che ho scoperto
i vari Van Van, NG la banda, Isaac Delagdo e via dicendo ma ho anche
scoperto la musica tradizionale cubana con Ibrahim Ferrer, Compay Segundo,
Ruben Gonzales etc etc.. iniziando ad apprezzare moltissimo questo genere ed
anzi a leggere ed informarmi il piu' possibile sulla cultura cubana.
BEH! A parte un mio amico, pare io sia l'unico (dei miei pari corso) che ha
intrapreso tale percorso!
Possibile che a nessuno venga in  mente di scoprire qualcosa in piu' del
semplice 1-2-3-pausa? La salsa e' espressione corporea e' energia in
movimento ma dietro c'e' una cultura interessantissima, perche' ci si ferma
alle apparenze e non si approfondisce l'argomento?
Lo stesso si puo' dire del movimento del corpo, nella mia zona centinaia di
persona ballano portoricana e (grazie anche a eccezionali maestri vedi Tito
e Papi) hanno una gestualita' corporea spettacolare mentre altrettante
persone ballano cubana ma sono assolutamente legati al numero di figure
imparate, trascurando il movimento del corpo che viene considerato
pochissimo. Mi e' capitato di vedere alcuni ragazzi al concerto dei VAn Van
a Igea Marina che ballavano cubana in modo assolutamente fantastico, passi
semplici, poche figure ma con movenze assolutamente da favola, forse molti
dei miei compagni di corso non sanno nemmeno che il movimento del corpo e'
altrettanto bello sia nella cubana che nella portoricana.
Tutto cio' mi porta alla considerazione che molti affrontano l'argomento
ballo caraibico superficialmente e non interessa loro la cultura caraibica.
Sarebbe curioso sapere se non lo sanno perche' non gliene frega niente o se
non lo sanno perche' nessuno gli ha detto che esiste.....mah!
Ciao
PYL-(FE)


text:
>"Sono convinto, però che
>durante un corso di ballo sarebbe molto utile inserire, nelle prime lezioni,
>un'analisi della struttura musicale di alcune canzoni, partendo da quelle
>più semplici e con percussioni molto marcate.
Ottima soluzione! Un buon metodo per arrivare a delle cognizioni
musicali partendo da brani concreti.
>So che spesso questa attività viene fatta più avanti nel tempo, dopo
>parecchi mesi di lezioni: questo, però, porta a perdere molti allievi che
>hanno  maggiori difficoltà ad entrare in sintonia con il tempo e che, con
>qualche spiegazione di base, potrebbero sicuramente risolvere buona parte
>dei loro problemi.
Basterebbe solo questo che hai detto!
saluti
marino


text:
>Io medito ma...la soluzione?
La soluzione??? La soluzione e' che innanzitutto gli insegnanti si
facciano un po' di "seria" cultura musicale, e poi che cerchino di
spiegare con parole semplici ai propri allievi, il ritmo e la metrica
delle misure di un brano di salsa. Proprio come i nostri professori di
solfeggio ci insegnavano, al conservatorio, quando eravamo ancora
piccoli, a distinguere un 3/4 da un 4/4 con esempi elementari.
>L'unica volta che a scuola ho sentito di
>ritmica è perchè ho fatto delle domande, e mi sono sentita rispondere che
>l'1 lo trovo quando parte il fraseggio musicale...Ma sbaglio o non è
>sempre così?
E che vuol dire che "l'1 lo trovi quando parte il fraseggio musicale?"
E se io non so che e' il fraseggio musicale? Come lo trovo?
A parte il fatto che, come dici giustamente tu, non sempre e' cosi',
ma poi questa e' una risposta che non sta ne' in cielo ne' in terra, e
che mette a nudo l'ignoranza di un maestro che non sapeva come
risponderti, e ti ha buttato li' la prima frase che gli e' venuta in
mente.
Non puoi andare a parlare di fraseggio musicale ad una persona
completamente digiuna di questi concetti. Occorre prendere il discorso
da un'altra strada. Imparare a capire come si strova il tempo forte
con le percussioni, imparare a capire come si "intuisce" (perche' poi
di questo si tratta) che un determinato "quarto" (musicale) e' piu'
forte degli altri. Questo non si puo' spiegare a parole, ma occorre
mettersi li' con gli allievi, con un bel tamburo e una bella mazza
pesante, e ridurre all'osso che piu' osso non si puo', la complessa
struttura musicale della salsa.
Partire da cio' che l'allievo "riconosce" intuitivamente, per portarlo
a fargli capire come si deve innestare il passo sul brano.
E questo lo puo' insegnare soltanto uno che la musica la conosce bene.
>Sono poche le persone che seguono questo percorso e di solito lo fanno
>perchè molto motivati si nel ballo ma sopratutto perchè amano la musica.
>
Non e' detto. Diciamo che sono poche, perche' pochi sono gli
insegnanti in grado di far apprendere queste cose
Saluti.
Marino


author: Elio

text:
On Sat, 19 Jan 2002 23:52:33 GMT, ba...@weiss.nt (marino) wrote:
>Pochi sanno ad esempio che la scansione della clave 3-2 e':
>semiminima puntata, semiminima puntata, croma (considerando solo
>l'accento percussivo in 4/4) e poi pausa di semiminima, 2 semiminime,
>ancora pausa.
C'è qualcosa che non quadra: se sommi i valori della 1a battuta manca
1/8.
Se intendevi la clave di son allora è: semiminima puntata, croma,
pausa da 1/4, semiminima, pausa da 1/4, semiminima, semiminima, pausa
da 1/4.
> VI posso garantire che a volte mi
>sembra di essere il solo a rendermi conto di quanto, la conoscenza
>della musica, torni utile durante il ballo, soprattutto nei momenti di
>difficolta'.
Non sei solo, qui sul NG, e anche nelle scuole più serie, si discute
da un bel po', di tempo musicale, claves, ecc.
Ed è giusto continuare a tornare sull'argomento, c'è sicuramente
ancora molta confusione in giro... :-))
--
Elio Schemmari - Viva Caribe!
Mestre - VE
vivac...@tiscali.it
togliere X per rispondere


text:
On Sun, 20 Jan 2002 13:04:03 GMT, "Samy \(BS\)" <
miss...@libero.it
>
wrote:
>Io medito ma...la soluzione?  L'unica volta che a scuola ho sentito di
>ritmica č perchč ho fatto delle domande, e mi sono sentita rispondere che
>l'1 lo trovo quando parte il fraseggio musicale...Ma sbaglio o non č
>sempre cosě?
Infatti non č sempre cosě: il fraseggio musicale (del piano, dei
fiati, del canto) a volte parte sull'1, altre volte no, altrimenti la
musica sarebbe tutta uguale.
Bisogna allora imparare a riconoscere gli accenti della melodia, č una
cosa che ad alcune persone viene istintivamente, per predisposizione
musicale, gli altri vanno educati con un ascolto guidato da un esperto
in musica (non necessariamente musicista da conservatorio).
Ci sono insegnanti e scuole di ballo che stanno iniziando a offrire
anche questo nei corsi.
Il problema č per il principiante, distinguere tra le persone serie e
preparate, e chi racconta un sacco di fesserie...:-(
Ciao.



text:
>BEH! A parte un mio amico, pare io sia l'unico (dei miei pari corso) che ha
>intrapreso tale percorso!
>Possibile che a nessuno venga in  mente di scoprire qualcosa in piu' del
>semplice 1-2-3-pausa? La salsa e' espressione corporea e' energia in
>movimento ma dietro c'e' una cultura interessantissima, perche' ci si ferma
>alle apparenze e non si approfondisce l'argomento?
>Tutto cio' mi porta alla considerazione che molti affrontano l'argomento
>ballo caraibico superficialmente e non interessa loro la cultura caraibica.
>Sarebbe curioso sapere se non lo sanno perche' non gliene frega niente o se
>non lo sanno perche' nessuno gli ha detto che esiste.....mah!
Guarda, il discorso della cultura e' gia' diverso: sapere la cultura
cubana che c'e' dietro al ballo della salsa, non aiuta piu' di tanto a
ballare meglio. Diverso e' il discorso nel caso della musica/ritmica,
che invece puo' dare un forte apporto alla scioltezza del ballo.
Devi poi aggiungere il fatto che la stragrande maggioranza della gente
che inizialmente si accosta alla salsa, non lo fa certo per scoprire
la "cultura cubana", ma per provare un'esperienza nuova. L'interesse
per la cultura viene molto dopo, e per giunta non a tutti.
Se si e' d'accordo sul fatto che l'80% dei salseri e' li' per
rimorchiare le ragazze, cosa vuoi che interessi loro la cultura
cubana?
Guarda, ti posso dire che io *non conosco* alla perfezione i nomi
degli strumenti del settore percussivo della salsa. Mi si potrebbe
dire: "ma come, tu che la vai tanto menando col ritmo, non conosci i
nomi di tutti gli strumenti?"
Alche' io risponderei che del nome degli strumenti percussivi
"nun me ne po' frega' de meno" perche' cio' che e' importante e'
sapere come vengono inseriti metricamente nella battuta, come vanno
"decoficati" per innestarsi da subito a tempo. Spesso sui nomi poi si
genera confusione; anzi, preferisco non saperli. A parte le "claves"
che fanno la scansione 3-2, dei restanti nomi degli strumenti non mi
interessa. L'importante e' andare "alla sostanza", cioe' identificare
il ripetersi di certi suoni percussivi all'interno di un brano, e
soprattutto, imparare a riconoscere GLI ACCENTI.
saluti
marino


text:
On Sun, 20 Jan 2002 15:21:39 +0100, Elio <
vivac...@tiscali.it
>
wrote:



text:
>C'è qualcosa che non quadra: se sommi i valori della 1a battuta manca
>1/8.
>Se intendevi la clave di son allora è: semiminima puntata, croma,
>pausa da 1/4, semiminima, pausa da 1/4, semiminima, semiminima, pausa
>da 1/4.
No, intendevo la clave di cubana, e in effetti a rigor di logica,
l'ultima croma doveva essere semiminima; pero' se leggi bene avevo
scritto "considerando solo l'accento percussivo", quindi, nella
sostanza non sarebbe cambiato nulla, perche' anziche' fare una
semiminima sull'ultimo quarto della prima battuta, se fai una croma e
una pausa di croma, non cambia assolutamente nulla (in quanto il suono
della percussione e' secco).
La clave che hai scritto e' identica alla mia, in quanto le pause
o le note lunghe le devi considerare alla pari: il colpo percussivo
della clave e' secco e dura un'istante. Se inserisci in un sequencer
audio la "tua" versione e la mia, suoneranno nello stesso
identico modo.


author: Roby (Zio)

text:
Samy (BS) <
miss...@libero.it
> wrote in message
7fz28.20558$tl3.6...@twister2.libero.it...
> >
> Io medito ma...la soluzione?  L'unica volta che a scuola ho sentito di
> ritmica è perchè ho fatto delle domande, e mi sono sentita rispondere che
> l'1 lo trovo quando parte il fraseggio musicale...Ma sbaglio o non è
> sempre così?
Lo sai bene che non è sempre così ... :)))
> Sono poche le persone che seguono questo percorso e di solito lo fanno
> perchè molto motivati si nel ballo ma sopratutto perchè amano la musica.
E magari perchè amano anche approfondire quando imparano qualcosa ...
Se vedemu. Roby (Zio) MI.


text:
marino <ba...@weiss.nt> wrote:
> Sapete come mi ha spiegato il tempo la mia prima insegnante?
> "la salsa e' un 4, che pero' e' un 3, che pero' e' un 4" (testuali
> parole!!)
Veramente un grande!
L'assurdo è che magari questa gente ha anche i corsi pieni!
> Sarebbe così lineare dire che il ritmo della salsa consta di 4 tempi
> di uguale durata, di cui l'ultimo (parlando di classica cubana) non
> viene battuto.
Perdonami, ma qui dissento ... Casomai tutti i tempi vengono battuti e
l'ultimo non viene ballato (e anche questo non sempre accade) ...
(cut in clave)
> Il senso di tutto il discorso, comunque, e' che a fianco di una buona
> preparazione salsera, occorre anche un minimo di infarinatura
> musicale, per poter ben comprendere la struttura metrico-ritmica della
> salsa in tutte le sue componenti.
I problemi sono molteplici:
- spesso chi va imparare vuole ballucchiare e divertirsi da subito
- se tutti gli insegnanti partissero con una filippica sulla ritmica alla
lezione di prova, alla seconda lezione si troverebbero la classe
semi-deserta
- non tutti vogliono approfondire
- per ballare a tempo non è proprio necessario conoscere la struttura
ritmica di tutte le percussioni (anche se aiuta parecchio)
- non tutti hanno le stesse doti (il sottoscritto ad esempio è un tronco ma
ha un buon orecchio)
e via andare ... al solito è un discorso di ragionevole equilibrio ... sono
sicuramente d'accordo che, a un certo livello (es. i corsi
intermedio-avanzati), non si possa prescindere dalla ritmica
> Solo in questo modo si possono "rispettare" ( o "non rispettare")
> i parametri musicali del brano. VI posso garantire che a volte mi
> sembra di essere il solo a rendermi conto di quanto, la conoscenza
> della musica, torni utile durante il ballo, soprattutto nei momenti di
> difficolta'.
Tutto sommato non sarei così pessimista ... a mio avviso di gente che balla
con buone cognizioni ritmiche non ce n'è così poca ...
Stammi bien. Roby (Zio) MI.


text:
On Sun, 20 Jan 2002 15:50:12 +0100, "Roby (Zio)" <
zie...@tiscali.it
>
wrote:
>marino <ba...@weiss.nt> wrote:
>
>> Sapete come mi ha spiegato il tempo la mia prima insegnante?
>> "la salsa e' un 4, che pero' e' un 3, che pero' e' un 4" (testuali
>> parole!!)
>
>Veramente un grande!
>L'assurdo č che magari questa gente ha anche i corsi pieni!
E che scherzi! E' una delle scuole principali di Roma!
>> Sarebbe cosě lineare dire che il ritmo della salsa consta di 4 tempi
>> di uguale durata, di cui l'ultimo (parlando di classica cubana) non
>> viene battuto.
>
>Perdonami, ma qui dissento ... Casomai tutti i tempi vengono battuti e
>l'ultimo non viene ballato (e anche questo non sempre accade) ...
Vabbe'... se ci mettiamo a filosofeggiare, non se ne esce piu'...
il principiante batte i primi 3, e il 4 no. Che poi questo non vada
confuso con "battere" la pausa, che invece significa battere ma non
ballare, verra' chiarito successivamente. Il mio era un esempio di
discorso da fare ai principianti.
>I problemi sono molteplici:
>- spesso chi va imparare vuole ballucchiare e divertirsi da subito
E questo non ho mai detto che non vada fatto.
>- se tutti gli insegnanti partissero con una filippica sulla ritmica alla
>lezione di prova, alla seconda lezione si troverebbero la classe
>semi-deserta
Non devono partire cosi', basterebbe dedicare l'ultimo quarto d'ora
della lezione (nel quale sono tutti stanchi) all'apprendimento di
elementi basilari di ritmica.
>- non tutti vogliono approfondire
Nessuno li obbliga a dover ballare salsa.
Saluti
marino


text:
>
> Guarda, il discorso della cultura e' gia' diverso: sapere la cultura
> cubana che c'e' dietro al ballo della salsa, non aiuta piu' di tanto a
> ballare meglio. Diverso e' il discorso nel caso della musica/ritmica,
> che invece puo' dare un forte apporto alla scioltezza del ballo.
>
Ovvio, non intendevo dire che e' fondamentale conoscere la cultura che sta
dietro ad un ballo ma almeno un po' di curiosita'.
> Devi poi aggiungere il fatto che la stragrande maggioranza della gente
> che inizialmente si accosta alla salsa, non lo fa certo per scoprire
> la "cultura cubana", ma per provare un'esperienza nuova. L'interesse
> per la cultura viene molto dopo, e per giunta non a tutti.
Vero.
> Se si e' d'accordo sul fatto che l'80% dei salseri e' li' per
> rimorchiare le ragazze, cosa vuoi che interessi loro la cultura
> cubana?
Verissimo! Sono pero' anche dell'idea che chi si limita a ballare per
rimorchiare prima o poi si annoiera' perche' si perdera' il gusto del
ballare per divertirsi e non invitera' mai ad un ballo una ragazza che non
sia una potenziale 'preda', e finira' col ballare poco e male!
> Guarda, ti posso dire che io *non conosco* alla perfezione i nomi
> degli strumenti del settore percussivo della salsa. Mi si potrebbe
> dire: "ma come, tu che la vai tanto menando col ritmo, non conosci i
> nomi di tutti gli strumenti?"
> Alche' io risponderei che del nome degli strumenti percussivi
> "nun me ne po' frega' de meno" perche' cio' che e' importante e'
> sapere come vengono inseriti metricamente nella battuta, come vanno
> "decoficati" per innestarsi da subito a tempo. Spesso sui nomi poi si
> genera confusione; anzi, preferisco non saperli. A parte le "claves"
> che fanno la scansione 3-2, dei restanti nomi degli strumenti non mi
> interessa. L'importante e' andare "alla sostanza", cioe' identificare
> il ripetersi di certi suoni percussivi all'interno di un brano, e
> soprattutto, imparare a riconoscere GLI ACCENTI.
>
Ti sei risposto da solo, non ti interessa sapere come si chiamano gli
strumenti perche' non ti serve o non ti incuriosisce saperlo. Non e' mica un
male, anzi!
Mica per forza uno deve diventare un esperto al 100% di tutto quello che che
ballo, strumenti, cultura etc etc.
Senno' la passione per la salsa si trasformerebbe in uno studio forzato di
questo e quello perdendo il gusto di ballare per divertirsi seguendo la
musica e basta.
Ciao
PYL


text:
"Roby (Zio)"  ha scritto
Ho letto con attenzione tutto il thread e siccome vedo che siamo tutti
daccordo sul tema, mi fermo solo su un dettaglio che mi ha "stimolato" lo
Zio ehehehe ^__*
>  - se tutti gli insegnanti partissero con una filippica sulla ritmica alla
> lezione di prova, alla seconda lezione si troverebbero la classe
> semi-deserta
...scartanto la ritmica alla lezione di prova che serve più che altro a dare
un'idea di scuola, materia e atmosfera, io però sono del parere che non è
tanto il *quando* sia utile iniziare (cioè a quale lezione, che per me
rimane cmq la prima lezione del programma) a parlare di ritmica al corso, ma
piuttosto al COME l'insegnante lo fa.
Mi spiego...è indubbio che quando una cosa è ostica da apprendere ma
indispensabile, lo sforzo che deve fare chi insegna e DEVE per forza farti
apprendere la materia, è trovare il modo migliore per farlo. Ma questo però,
rientra nella più o meno volontà di voler fare questo sforzo per raggiungere
a tutti i costi l'obiettivo.
Ora io dico che per insegnare ritmica, non è che ci si debba per forza
mettere li e trasformare un'ora di lezione in un aula di conservatorio
eehhh?!?! Perchè TUTTO quello che va insegnato lo si può, VOLENDO,
trasformare anche in gioco, in quiz, alternando teoria a fasi di pratica,
facendo in modo che l'allievo apprenda senza stancare troppo la mente in
qualcosa all'apparenza largamente teorico. Se ad esempio le lezioni di
ritmica fossero sempre supportate da percussionisti, sarebbero molto più
entusiasmanti e più facili sia da tenere che da imparare.
Ma quanti sono disposti a PAGARE un percussionista che affianchi tutti i
corsi??????
Ma quanti Maestri sono disposti a spendere 100.000 l'ora con un Maestro di
Musica o un Musicista perchè ti dia lezione?
Perchè io dico...se è INDUBBIO che spiegare la ritmica non è cosa semplice,
PERCHE' non ci si vuole un po' impegnare a spendere una parte di tutti quei
soldini che si guadagnano per autodarsi una formazione ritmico-musicale????
E tante cose le si lascia alla pura improvvisazione o per sentito dire da
altri?????
> - non tutti vogliono approfondire
..perchè per approfondire la parte ritmico-musicale c'è da IMPEGNARSI e da
SPENDERE e non poco!!!!!!
> - per ballare a tempo non è proprio necessario conoscere la struttura
> ritmica di tutte le percussioni (anche se aiuta parecchio)
...per l'allievo magari no, ma ciò non toglie che un *Maestro di Ballo* che
è anche un *Maestro di Ritmo* non la debba conoscere! Perchè quando ci si
trova davanti invece quel caso di allievo che è veramente interessato, va a
finire che ci si inventano parecchie baggianate per non dirgli "...fino a li
non sono arrivato.."..(e chi mai ne ha il coraggio????)...
> - non tutti hanno le stesse doti (il sottoscritto ad esempio è un tronco
ma
> ha un buon orecchio)
...(sempre riferito al Maestro e non all'allievo)...la Musica è come la
Matematica...NON è un opinione! E se VUOI la impari!!!
Io penso che sarebbe ora di finirla di nascondersi dietro agli "status"
degli allievi...
"ma tanto io insegno per divertirmi.."...
"ma tanto io ho solo principianti.."...
"ma tanto alla gente non gli frega.."...
"ma tanto io insegno SOLO CUBANA.." (..quest'ultima è da
brrrrrrrrrivido...)...
...Perchè per il SEMPLICE fatto che si INSEGNA...non è il motivo per cui lo
fai o il target di gente alla quale ti rivolgi che giustifica l'ignoranza!
Perchè un principiante non sceglie un Maestro sulla base di quanto vuole
diventare edotto oppure no...per lui CHIUNQUE si fa chiamare Maestro è colui
"CHE SA". E poi ne faranno le spese quando si troveranno a voler proseguire
e si rendono conto di quanti vuoti hanno!
Il nocciolo della questione imho è il fatto che tanti che insegnano NON
sanno nulla di ritmo perchè è impegnativo studiarlo e perchè costa! Si fa
molto prima ad ammetterlo che a trovare delle scuse.
E molti partecipano agli stage di ritmica di altri insegnanti a 50.000 lire,
per poi riportare paro paro quello che viene detto senza magari averlo
capito davvero.
Perchè un conto è rivolgersi in uno stage (che ha un tempo limitato) ad un
numero di persone e "tentare" di dargli nozioni che mancano...
Un'altra è istruire un MAESTRO in tutta quella parte ritmico-musicale che
poi lo porta a scegliere un determinato modo di spiegarla piuttosto che uno
diverso!
> e via andare ... al solito è un discorso di ragionevole equilibrio ...
sono
> sicuramente d'accordo che, a un certo livello (es. i corsi
> intermedio-avanzati), non si possa prescindere dalla ritmica
...io invece sono per la ritmica DA SUBITO. La scelta del "quando" NON la fa
il corso. Ma la fa il Maestro e la sua capacità di rendere chiaro, ovvio e
divertente l'argomento!
Sai cosa significa per me il dire "...io la faccio più avanti...ai corsi più
avanzati..."...significa PRENDERE TEMPO in qualcosa che non si sa o si
conosce poco e a volte male!
> Tutto sommato non sarei così pessimista ... a mio avviso di gente che
balla
> con buone cognizioni ritmiche non ce n'è così poca ...
...non è poca ma non è come dovrebbe essere in una scuola: TUTTA.
Altrimenti sarebbe più onesto chiamare le scuole "Corsi di Figure di Salsa"
e non "Corsi di Salsa".
Bacetto Corinna * ;o)
VI


text:
Concordo in tutto e per tutto con Corinna. Rispondo punto per punto:
>...scartanto la ritmica alla lezione di prova che serve più che altro a dare
>un'idea di scuola, materia e atmosfera, io però sono del parere che non è
>tanto il *quando* sia utile iniziare (cioè a quale lezione, che per me
>rimane cmq la prima lezione del programma) a parlare di ritmica al corso, ma
>piuttosto al COME l'insegnante lo fa.
Giustissimo. Un bravo insegnante, infatti, non deve soltanto *sapere*
per se stesso la ritmica, ma deve anche saperla insegnare, con un
certo metodo.
>Mi spiego...è indubbio che quando una cosa è ostica da apprendere ma
>indispensabile, lo sforzo che deve fare chi insegna e DEVE per forza farti
>apprendere la materia, è trovare il modo migliore per farlo. Ma questo però,
>rientra nella più o meno volontà di voler fare questo sforzo per raggiungere
>a tutti i costi l'obiettivo.
Certamente. Se parliamo di come in pratica vada insegnata la ritmica,
beh, piu' un insegnante e' bravo e ci sa fare, e piu' riuscira' a
coinvolgere gli allievi. Se invece ci chiediamo se sia giusto o no
farlo, la risposta e' indubbiamente: SI!
>Ora io dico che per insegnare ritmica, non è che ci si debba per forza
>mettere li e trasformare un'ora di lezione in un aula di conservatorio
>eehhh?!?! Perchè TUTTO quello che va insegnato lo si può, VOLENDO,
>trasformare anche in gioco, in quiz, alternando teoria a fasi di pratica,
>facendo in modo che l'allievo apprenda senza stancare troppo la mente in
>qualcosa all'apparenza largamente teorico. Se ad esempio le lezioni di
>ritmica fossero sempre supportate da percussionisti, sarebbero molto più
>entusiasmanti e più facili sia da tenere che da imparare.
E' compito del buon maestro rendere la lezione di ritmica
accattivante, piacevole e stimolante, come dicevo prima.
>> - non tutti vogliono approfondire
>
>..perchè per approfondire la parte ritmico-musicale c'è da IMPEGNARSI e da
>SPENDERE e non poco!!!!!!
Vero.
>...per l'allievo magari no, ma ciò non toglie che un *Maestro di Ballo* che
>è anche un *Maestro di Ritmo* non la debba conoscere! Perchè quando ci si
>trova davanti invece quel caso di allievo che è veramente interessato, va a
>finire che ci si inventano parecchie baggianate per non dirgli "...fino a li
>non sono arrivato.."..(e chi mai ne ha il coraggio????)...
Perfetto. Molte volte, infatti, mi capita di parlare di ritmica con
alcuni maestri, e dato che (senza alcuna presunzione) ne so
molto piu' di loro, spesso, quando vedo che mi danno ingiustamente
torto, non ci mi metto proprio a discutere, altrimenti, se dovessi
dimostrargli che sono loro in errore, mi metterei contro di loro.
Mi piglio il torto e basta.
>...Perchè per il SEMPLICE fatto che si INSEGNA...non è il motivo per cui lo
>fai o il target di gente alla quale ti rivolgi che giustifica l'ignoranza!
>Perchè un principiante non sceglie un Maestro sulla base di quanto vuole
>diventare edotto oppure no...per lui CHIUNQUE si fa chiamare Maestro è colui
>"CHE SA". E poi ne faranno le spese quando si troveranno a voler proseguire
>e si rendono conto di quanti vuoti hanno!
Purtroppo e' cosi'...
>Il nocciolo della questione imho è il fatto che tanti che insegnano NON
>sanno nulla di ritmo perchè è impegnativo studiarlo e perchè costa! Si fa
>molto prima ad ammetterlo che a trovare delle scuse.
>
>E molti partecipano agli stage di ritmica di altri insegnanti a 50.000 lire,
>per poi riportare paro paro quello che viene detto senza magari averlo
>capito davvero.
parole sante...
>...io invece sono per la ritmica DA SUBITO. La scelta del "quando" NON la fa
>il corso. Ma la fa il Maestro e la sua capacità di rendere chiaro, ovvio e
>divertente l'argomento!
Ovvio che la ritmica vada insegnata subito. Piu' avanti, se l'allievo
e' sveglio, magari ha gia' capito *di suo* gli elementi che gli
sarebbero dovuti essere insegnati all'inizio.
>Sai cosa significa per me il dire "...io la faccio più avanti...ai corsi più
>avanzati..."...significa PRENDERE TEMPO in qualcosa che non si sa o si
>conosce poco e a volte male!
...e danneggiare i propri allievi!
saluti
marino


text:
"Elio" <
vivac...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:5ejl4usbhjsi5f9br...@4ax.com...
> On Sun, 20 Jan 2002 13:04:03 GMT, "Samy \(BS\)" <
miss...@libero.it
>
> wrote:
> Infatti non è sempre così: il fraseggio musicale (del piano, dei
> fiati, del canto) a volte parte sull'1, altre volte no, altrimenti la
> musica sarebbe tutta uguale.
A ecco...mi pareva ! :-)
> Bisogna allora imparare a riconoscere gli accenti della melodia, è una
> cosa che ad alcune persone viene istintivamente, per predisposizione
> musicale, gli altri vanno educati con un ascolto guidato da un esperto
> in musica (non necessariamente musicista da conservatorio).
Ma il problema è che anche se "senti" istintivamente manca cmq sempre la
consapevolezza che sei nel giusto!
> Ci sono insegnanti e scuole di ballo che stanno iniziando a offrire
> anche questo nei corsi.
> Il problema è per il principiante, distinguere tra le persone serie e
> preparate, e chi racconta un sacco di fesserie...:-(
Purtroppo queste scuole sono decisamente in minoranza per adesso...a chi è
seriamente interessato non resta altro che macinare km per fare stage o
restare al palo in attesa di tempi migliori .
Samy


text:
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Lo sai bene che non è sempre così ... :)))
Volevo una conferma...:-D
> > Sono poche le persone che seguono questo percorso e di solito lo fanno
> > perchè molto motivati si nel ballo ma sopratutto perchè amano la
musica.
>
> E magari perchè amano anche approfondire quando imparano qualcosa ...
Questo è vero...;-)
Samy


text:
Il 20 Gen 2002, 21:21, ba...@weiss.nt (marino) ha scritto:
>Concordo in
tutto e per tutto con Corinna. Rispondo punto per punto:
A proposito di
ritmica... dove posso trovare informazioni su tutto quello che è stato
messo in discussione in questi post???
Qual'è la differenza tra il tempo
sincopato della salsa e quello del merengue... etc etc.
Grazie in
anticipo... Alex.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
>A proposito di
>ritmica... dove posso trovare informazioni su tutto quello che è stato
>messo in discussione in questi post???
Beh, qualche sito in rete c'e'... ma per una comprensione totale del
fenomeno ritmica, l'unica cosa che si puo' fare sono delle lezioni con
un maestro di musica.
>Qual'è la differenza tra il tempo
>sincopato della salsa e quello del merengue... etc etc.
Dal punto di vista metrico nessuna. Sono tutt'e due in 4/4.
Dal punto di vista della caratterizzazione del ritmo, il merengue ha
un'andatura "monotona", un'ostinato ritmico sempre uguale (mentalmente
lo paragono alla musica da discoteca, come semplicita' ritmica; non
ovviamente come suoni).
La salsa invece ha una complessita' interna alla battuta molto piu'
marcata. Ma per fare un bel lavoro, servirebbe che queste cose si
spiegassero dal vivo!
marino


author: Pelush (Alessandro)

text:
[fantasupermegacut]
sento che molti di voi partecipano a vari stage di vario tipo, alcuni
vengono agli stessi a cui partecipo anch'io.
durante quegli stage c'è anche la lezione di percussioni (come suonare le
percussioni e beccare il ritmo), ma mi sembra molto strano che alle suddette
lezioni non partecipi mai nessuno.
Ale


author: Pesce

text:
ba...@weiss.nt (marino) wrote in
news:3c4b0677...@news.tin.it
:
...
>
> Pochi sanno ad esempio che la scansione della clave 3-2 e':
> semiminima puntata, semiminima puntata, croma (considerando solo
> l'accento percussivo in 4/4) e poi pausa di semiminima, 2 semiminime,
> ancora pausa.
>
...
Bello, e la clave 2-3 come fa?


text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a2hmg9$11a2eq$7...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Samy (BS)" <
miss...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:7fz28.20558$tl3.6...@twister2.libero.it...
>
> La *soluzione* è seguire le tue *aspettative*, e vedere se il Maestro di
> turno riesce a seguire te!
Conciso ed efficace ! Hai perfettamente ragione ma purtroppo in un certo
contesto è un'impresa ardua .
Fin'ora non ho raccolto molto ma posso sempre riprovarci...
> Insomma è ora che educhiamo i nostri Maestri, sennò poi si addormentano
con
> degli allievi che dicono sempre "Va bene!"
>
Motivare il proprio maestro il più delle volte vuol dire passare per la
rompi di turno , quando ti và bene...
E questa la dice lunga sui corsi e sulle persone che "insegnano".Certo non
per questo bisogna sentirsi intimiditi e dire
"Va bene!".
Samy


text:
>Bello, e la clave 2-3 come fa?
A scanso di equivoci, lavoriamo sugli *ottavi* della battuta:
   °   °   °   °   °   °   °   ° |  °   °   °   °   °   °   °   °
   ^             ^            ^                  ^        ^
la clave 3/2 batte sul primo, quarto, e settimo ottavo della prima
battuta, e sul terzo e quinto della seconda.
Per ottenere la clave 2/3, basta invertire l'ordine delle 2 battute.


author: Helga

text:
"marino" <ba...@weiss.nt> wrote in message
news:3c4d9efa...@news.tin.it...
..ho seguito da lontano questo dibattito, interesandomi ma perecchio
parecchio...
IO sono una musicista, o meglio, lo sono stata. Vorrei tanto
ricominciare a darmi al piano salsa,
ma il logorio della vita moderna, mi mette sempre qualche intoppo tra le
mani..
e mi chiedevo, caro Marino, ma in quale parte del mondo sei??
Le tue conoscenze mi sembrano tante, e anche l'interesse che hai
suscitato
in questo newsgroup mi è sembrato notevole..
Per cui...
Perch' non organizzare un bel seminario su qeusta tematica?
Proponendolo al news, già ti potresti rendere conto se la cosa potrebbe
funzionare. Io verrei
al volo.
...pensaci...
Helga
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:




Scusa Marino...
potresti spiegarmi meglio??? So che è un'impresa ardua ma se ti va provaci.
1 2 3 4 5 6 7 8
Questa è una battuta 2 battute o 4 battute??? come fa
la clave 2-3???



text:
"Alex_BS" <
emm...@libero.it
> ha scritto
> Scusa Marino...
> potresti spiegarmi meglio??? So che è un'impresa ardua ma se ti va
provaci.
> 1 2 3 4 5 6 7 8
>
> Questa è una battuta 2 battute o 4 battute??? come fa
> la clave 2-3???
Ci provo io, poi eventualmente Marino mi correggera'.
Tu hai scritto:
1 2 3 4 5 6 7 8
pero' non hai dato una misura alla sequenza di numeri che hai indicato.
Supponiamo che tu stia letteralmente contando in quarti, muovendo i passi
sulla musica. Quindi 1234 e 5678 sono le due "battute" che compongono una
frase musicale. Se metti insieme i passi di un semplice passo mambo base
1234 - 5678 hai esattamente una frase musicale, composta quindi da due
battute. In questo contesto, (siamo in 4/4), la clave 2/3 si inserisce sul
2.3.5.6 e mezzo.8
Sicuramente e' meglio descrivere il battito della clave in 8/8 invece che in
4/4, come ha fatto Marino, l'idea che ne esce e' molto piu' precisa. Pero'
abbinandola al ballo e' forse piu' comodo prendere come riferimento il
classico 4/4 ed evitare maggiori complicazioni che possono rendere piu'
difficoltosa l'interpretazione se non si hanno delle valide basi teoriche
sul tempo.
Questo, naturalmente, IMHO.
Spero di esserti stato utile.
Aloha,
Navarre


text:
>Sicuramente e' meglio descrivere il battito della clave in 8/8 invece che in
>4/4, come ha fatto Marino, l'idea che ne esce e' molto piu' precisa.
Forse non hai letto l'inizio del mio messaggio, che diceva appunto di
considerare gli *ottavi* della battuta e non i *quarti*. Leggere bene,
please!!!


text:
>Scusa Marino...
>potresti spiegarmi meglio??? So che è un'impresa ardua ma se ti va provaci.
>1 2 3 4 5 6 7 8
>
>Questa è una battuta 2 battute o 4 battute??? come fa
>la clave 2-3???
1 2 3 4 5 6 7 8 sono gli 8 ottavi che compongono una battuta.
La clave 3/2, cosi' come quella 2/3, si sviluppa nell'arco di due
battute.
Quindi avremo: 1 2 3 4 5 6 7 8 | 1 2 3 4 5 6 7 8
la clave 3/2 batte 3 colpi nella prima battuta (e precisamente al
1° 4° e 7° *ottavo*) e 2 colpi nella seconda
( sul 3° e sul 5° *ottavo*).
La clave 2/3 fa l'esatto inverso.
spero di essere stato piu' chiaro.
marino


text:
>IO sono una musicista, o meglio, lo sono stata. Vorrei tanto
>ricominciare a darmi al piano salsa,
>ma il logorio della vita moderna, mi mette sempre qualche intoppo tra le
>mani..
>e mi chiedevo, caro Marino, ma in quale parte del mondo sei??
Io? Ho sempre vissuto a Roma! :))
>Le tue conoscenze mi sembrano tante, e anche l'interesse che hai
>suscitato
>in questo newsgroup mi è sembrato notevole..
>Per cui...
>Perch' non organizzare un bel seminario su qeusta tematica?
>Proponendolo al news, già ti potresti rendere conto se la cosa potrebbe
>funzionare. Io verrei
>al volo.
>
>...pensaci...
Io lo potrei pure fare, pero' ci sono problemi logistici:
1)dove
2) per fare una bella lezione servirebbe una buona attrezzatura
(tipo un pc portatile, una lavagna)
3) chi organizzerebbe il tutto
pero' se volete si puo' tentare.
marino


author: Pachanga

text:
"marino" <ba...@weiss.nt> ha scritto nel messaggio
news:3c52d576...@news.tin.it...
>> Elio aveva scritto
> >C'è qualcosa che non quadra: se sommi i valori della 1a battuta manca
> >1/8.
> >Se intendevi la clave di son allora è: semiminima puntata, croma,
> >pausa da 1/4, semiminima, pausa da 1/4, semiminima, semiminima, pausa
> >da 1/4.
>
> No, intendevo la clave di cubana, e in effetti a rigor di logica,
> l'ultima croma doveva essere semiminima; pero' se leggi bene avevo
> scritto "considerando solo l'accento percussivo", quindi, nella
> sostanza non sarebbe cambiato nulla, perche' anziche' fare una
> semiminima sull'ultimo quarto della prima battuta, se fai una croma e
> una pausa di croma, non cambia assolutamente nulla (in quanto il suono
> della percussione e' secco).
Mbé...insomma, ad essere precisi se si vuole essere chiari la tua notazione
musicale é un po' sbilenca...perché scrivere 3/4 e mezzo in una battuta da
4/4 non é concesso neanche alla percussione..."secca" che sia...
> La clave che hai scritto e' identica alla mia, in quanto le pause
> o le note lunghe le devi considerare alla pari: il colpo percussivo
> della clave e' secco e dura un'istante. Se inserisci in un sequencer
> audio la "tua" versione e la mia, suoneranno nello stesso
> identico modo.
Ho dei dubbi, se non delle certezze...tutte le percussioni suonano e hanno
un suono secco se lo vuoi fare tu secco...Las Claves hanno generalmente una
notazione codificata standard così come diceva Elio, poi se tu la scrivi con
le semiminime puntate vuole dire che la suoni così prolungandone il suono
con la cassa armonica che gli fai con la tua mano sinistra, e va bene, é un
gusto tuo, ma alla fine i conti devono tornare e se metti alla fine una
croma, ci vuole anche la pausa, altrimenti mettici un'altra semiminima.I
conti devono tornare.
Così come hai scritto la clave tu, e con la spiegazione che ne hai dato,
oltre a non essere corretto, genera confusione per un pubblico che a mala
pena (attraverso il ballo) gli é stato insegnato 1-2-3 e 4 oppure 1-2-3 e
pausa, e non 1-2-3 e mezzo...per cui se analizza la clave attraverso la tua
notazione non ci capisce più niente...
Per il resto sono d'accordo con te, se la maggioranza di chi insegna a
ballare non conosce bene la ritmica...immaginati a che distanza da questa
latitudine stia el tambor...
Lo scoglio più forte per la nostra consuetudine ritmica é anche quello di
ascoltare una musica che fa del *levare* la sua essenza (prendi la clave
2/3) quando siamo fortemente abituati al *battere*...e poi ci dobbiamo anche
ballare sopra... Questo é lo scoglio principale ritmico che qualsiasi buon
maestro dovrebbe affrontare subito, destrutturare il nostro concetto ritmico
abituale per far conoscere la cultura del *levare*. Questa é la principale
difficoltà che io vedo per chi comincia a imparare a ballare la salsa.Ma
loro dicono che gli allievi sono assetati di figure...e scappano se non le
apprendono, mah...non vedo come una cosa escluda l'altra...a volte mi sembra
più un paliativo per nascondere le proprie insicurezze ritmiche.
Cmq qualcuno penso si sia già posto il problema di come far crescere la
propria didattica, per esempio con la presenza di un conguero e se non é
solo una moda (!), non solo chi uscirà da quei corsi alla fine capirà meglio
questa musica e la potrà quindi meglio interpretare anche nel ballo, ma i
risultati si vedranno anche in pista, che notoriamente é anche campionario
commerciale delle scuole...Penso che chi lo faccia, a medio termine avrà un
ritorno.
Ciao
Paolo Pachanga
---------------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


text:
"Pachanga" ha scritto
cutmatuttomoltointeressante
> Cmq qualcuno penso si sia già posto il problema di come far crescere la
> propria didattica, per esempio con la presenza di un conguero e se non é
> solo una moda (!), non solo chi uscirà da quei corsi alla fine capirà
meglio
> questa musica e la potrà quindi meglio interpretare anche nel ballo, ma i
> risultati si vedranno anche in pista, che notoriamente é anche campionario
> commerciale delle scuole...Penso che chi lo faccia, a medio termine avrà
un
> ritorno.
...posso dirti ancora la mia su questo? Questo in corso, è il primo anno che
sono riuscita finalmente ad avere il percussionista ai corsi, perchè
trovarli è molto difficile e anche se li trovi spesso non sono liberi tutte
le sere (e alcuni costano molto cari per averli ogni sera).
E dopo 5 mesi di corso, posso dire che mai come quest'anno gli allievi hanno
imparato a tenere il tempo con sicurezza e tranquillità!!!
Tanto quelli di Cubana a tempo che quelli di Portoricana sul due e/o in
clave!
Per non parlare del fatto che l'hanno appresa molto prima di altri negli
anni passati, con i quali usavo il metodo Torres in CD.
A questo proposito aggiungo che mi è anche molto utile il CD fatto da Enzo
Conte, che non ha una voce che conta i tempi per l'allievo, ma solo basi
strumentali e molto ben distinte. Sicchè gli allievi si sono da subito
"impermeati" di suoni e ritmi ai quali ormai si sono abituati!
E avendo li il percussionista, ho anche potuto spiegare il tumbao delle
congas visto dal vivo e "con calma" e mi sono accorta che, non solo ne erano
affascinati, ma alcuni addirittura, sapendo che tempo musicale Lorenzo batte
sulla Tumba, per essere certi di non partire "a caso"...gli guardano le mani
e beccano di brutto l'uno perchè sanno con che mano e quando Lorenzo lo
colpirà...da non crederci!!!!!!! E...ciliegina sulla torta...a seconda del
tempo musicale che Lorenzo batte sulla Tumba...alcuni (non tutti) sanno
dirti che clave sta rispettando...praticamente quasi un miracolo...X_X
.....MAI avuti risultati pari a quelli di quest'anno!!!!!!!
Perciò...consiglio VIVAMENTE a chi ha la possibilità, di accompagnare i
corsi con un percussionista perchè, non solo dimezzerete la fatica
nell'insegnare la ritmica, ma avrete anche allievi molto più sereni !!! ^__*



author: Heidi

text:
On Sun, 20 Jan 2002, Navarre wrote:
>
> "marino" <ba...@weiss.nt> ha scritto
> ...
> (cut musicale)
> > Ballando da qualche anno, anche con maestre e professioniste, mi sono
> > reso conto che Il 90% dei salseri, (anzi facciamo pure 95%) non sappia
> > esattamente, quando parla di "ritmo" della salsa, che cosa va
> > realmente dicendo.
>
> Sono d'accordo con te, le nozioni di ritmica e teoria musicale sono spesso
> sottovalutate dai ballerini che scendono in pista. Io stesso scrissi in un
> post di qualche tempo fa':
>
> "Sono convinto, però che
> durante un corso di ballo sarebbe molto utile inserire, nelle prime lezioni,
> un'analisi della struttura musicale di alcune canzoni, partendo da quelle
> più semplici e con percussioni molto marcate.
> So che spesso questa attività viene fatta più avanti nel tempo, dopo
> parecchi mesi di lezioni: questo, però, porta a perdere molti allievi che
> hanno  maggiori difficoltà ad entrare in sintonia con il tempo e che, con
> qualche spiegazione di base, potrebbero sicuramente risolvere buona parte
> dei loro problemi.
> Insegnare, nei primi mesi, anche ad ascoltare la musica, non solo a
> ballarla.".
>
> Musica e ballo sono in sintonia, si intrecciano e si fondono in
> continuazione, ma spesso non riescono divenire patrimonio comune e basilare
> di un buon salsero. Per questo sono convinto che oltre ai tantissimi e
> interessanti stage sulla gestualita' corporea, dinamica, ecc, ci vorrebbero
> anche piu' lezioni e approfondimenti su tempo, ritmica e cultura musicale
> caraibica. Ma, si sa, allo stage va chi e' gia' motivato e diretto verso un
> approfondimento del proprio modo di vivere il ballo nella sua interezza;
> quello che manca, probabilmente, e' la giusta didattica musicale nei corsi
> base. Sarebbero utilissime delle lezioni di questo tipo per allargare gli
> orizzonti dei ballerini in modo piu' completo e per sentirsi maggiormente
> coinvolti, in tutti i sensi, in quello che la musica e balli caraibici
> possono offrire.
Sono perfettamente d'accordo con voi.
Nella prima scuola di ballo che ho frequentato, ballando con la maggior
parte dei ragazzi che c'erano li' dentro, nessuno sapeva tenere il
tempo.
Ciao
Heidi (BO - RG)
>
> Aloha,
> Navarre
>
> "Suona qualche accordo ragazzo, magari un blues che parli del mare"
> Joan Peirol, 1805
>
>
>


text:
"Corinna Marchetto" <
bailal...@libero.it
> wrote in
news:bzp38.30912$
ly.10...@twister1.libero.it
:
> A questo proposito aggiungo che mi č anche molto utile il CD fatto da
> Enzo Conte, che non ha una voce che conta i tempi per l'allievo, ma
> solo basi strumentali e molto ben distinte. Sicchč gli allievi si sono
> da subito "impermeati" di suoni e ritmi ai quali ormai si sono
> abituati!
Come si chiama detto CD che me lo comprerei volentieri?


author: Fred

text:
Ho letto il tuo messaggio, poi ho cliccato sul + e mi si č aperta una lunga
lista di risposte...
...beh direi che come opinionista hai un futuro!
Scherzi a parte, non riesco a leggere tutte le risposte per cui non esprimo
pareri, se non di condividere quanto dici in quanto ex-musicista
(dilettante) e grande appassionato di musica.
Solo una nota (visto che di musica si parla) per raccontare un fatto: la mia
ragazza all'inizio andava fuori ritmo, non tanto ballando, ma cercando di
replicare la ritmica con le mani. Un esercizio tanto semplice quanto utile.
Io ho fatto con lei quello che tu hai fatto nel forum, cioč le ho spiegato
che la musica, il ritmo, si suddivide in tempi, bauute, accenti etc.
Ora č molto difficile che non vada a tempo, piedi o mani che siano e questo,
ovviamente, non solo la fa ballare meglio ma anche divertire di piů...
(per non parlare del fatto che non la stresso piů!!!)
--
Fred (Verona)
"marino" <ba...@weiss.nt> ha scritto nel messaggio
news:3c4b0677...@news.tin.it...
> Ballando da qualche anno, anche con maestre e professioniste, mi sono
> reso conto che Il 90% dei salseri, (anzi facciamo pure 95%) non sappia
> esattamente, quando parla di "ritmo" della salsa, che cosa va
> realmente dicendo.
>
> Molta colpa hanno sicuramente i maestri (a parte ovviamente qualche
> rara eccezione), che quasi mai hanno cognizioni prettamente musicali
> che gli consentano di spiegare agli allievi la peculiarita' del ritmo
> della salsa.
>
> Sapete come mi ha spiegato il tempo la mia prima insegnante?
> "la salsa e' un 4, che pero' e' un 3, che pero' e' un 4" (testuali
> parole!!)
>
> I primi 5 minuti della prima lezione vengono dedicati a questa utile
> spiegazione, e poi si passa a muovere i primi passi.
> La "pausa" e' la cosa che poi si dovra' imparare inevitabilmente, ma
> alcuni allievi  ancora si chiedono, in fondo in fondo, questa pausa
> che ci stia a fare.
>
> Sarebbe cosě lineare dire che il ritmo della salsa consta di 4 tempi
> di uguale durata, di cui l'ultimo (parlando di classica cubana) non
> viene battuto.
>
> Dire cio' presupporrebbe un minimo di cultura musicale, che ahime'
> purtroppo molti insegnanti non hanno. E la cosa grave e' che
> quest'ignoranza si tramanda da insegnante a allievo.
>
>
> Spesso in pista, vedo coppie che, anziche' ballare sull'1 (come
> normalmente si dovrebbe fare, restando in tema di cubana)
> ballano sul 3, senza rendersene conto.
> Nessuno gli ha insegnato a distinguere i tempi forti, dai tempi
> mezzo-forti e deboli di una battuta.
>
> Io vivo di musica da quando sono nato, e tutto cio' a me fa solo
> sbadigliare. Pero', credo che un insegnante che voglia ritenersi tale,
> dovrebbe avere un minimo di nozioni "di solfeggio". Sarebbe meglio per
> lui e per i suoi allievi.
>
> Per non parlare poi della clave: " 2-3 e 3-2" mi stanno benissimo, ma
> chi sa esattamente cosa significa? 2 colpi e 3 colpi? e come sono
> disposti nella battuta? Sono messi a uguale distanza? o hanno alcune
> particolarita'?
>
>
> Pochi sanno ad esempio che la scansione della clave 3-2 e':
> semiminima puntata, semiminima puntata, croma (considerando solo
> l'accento percussivo in 4/4) e poi pausa di semiminima, 2 semiminime,
> ancora pausa.
>
>
> Mi si potrebbe dire: per saper ballare bene, non occorre sapere
> cosi' nel dettaglio alcune cose. Ma l'inutilita' e' solo apparente.
>
>
> Finche' una persona ha la predisposizione naturale al senso del ritmo,
> non ci sono problemi e il ballo fila liscio. Ma sicuramente vi sara'
> capitato di provare a ballare con una persona che non va a tempo.
>
>
> Come vi comportate voi? Qui esce fuori chi veramente "ha assimilato"
> il ritmo e chi invece no.
>
> Sovente a me capita di ballare con persone che "non riescono bene"
> a tenere il tempo. Ciononostante, con me lo tengono, (e me lo fanno
> notare) in quanto io, conoscendo esattamente dove ci troviamo in ogni
> istante della musica, so quale passo devo accelerare o rallentare per
> ripristinare l'allineamento con le percussioni. Se siamo sulla pausa e
> la partner arriva prima, rallentero' un pochino il finale della prima
> battuta per riallinearci sul 2. In poche parole, avendo la perfetta
> "padronanza" della misura musicale, so in ogni momento, dove
> si sta sbagliando, e come poter rimediare.
>
> Chiaramente, avendo studiato per anni musica, sono un caso a parte,
> una persona digiuna di qualsiasi nozione ritmica, difficilmente riesce
> a fare le cose che faccio io.
>
> Invece io mi diverto addirittura a andare "volutamente" fuori tempo,
> nel senso di rispettare l'unita' di divisione, ma non l'unita' di
> misura, sfalsando accenti forti e deboli, per poi ripristinare
> nuovamente l'andamento allineato, e spesso escono fuori cose
> originali.
>
> Il senso di tutto il discorso, comunque, e' che a fianco di una buona
> preparazione salsera, occorre anche un minimo di infarinatura
> musicale, per poter ben comprendere la struttura metrico-ritmica della
> salsa in tutte le sue componenti.
>
>
> Solo in questo modo si possono "rispettare" ( o "non rispettare")
> i parametri musicali del brano. VI posso garantire che a volte mi
> sembra di essere il solo a rendermi conto di quanto, la conoscenza
> della musica, torni utile durante il ballo, soprattutto nei momenti di
> difficolta'.
>
>
>
> Meditate...
>
>
> marino
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


text:

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
>marino
Chiarissimo... ma il perché esiste???
Voglio dire c'è un motivo se batte proprio su quegli ottavi??? E il
discorso del tempo sincopato... che vuol dire???
CiaoCiao, Alex.



text:
>Chiarissimo... ma il perché esiste???
>Voglio dire c'è un motivo se batte proprio su quegli ottavi???
Bah... un motivo preciso non credo ci sia.... è una caratterizzazione
musicale che si e' andata evolvendo in questo modo. Cosi' come altri
balli sono "tipici" (come ad es la mazurka) perche' hanno al loro
interno degli accenti percussivi riconoscibili in tutte le canzoni,
così la salsa ha questa singolare scansione ritmica che fa parte ormai
del suo corredo genetico.
Se vuoi una spiegazione "storica", sinceramente non ne saprei
molto.... io mi intendo di musica e non di cultura latinoamericana.
>E il
>discorso del tempo sincopato... che vuol dire???
Ah guarda... quella frase non ho mai capito sinceramente a che cosa si
riferisce.
Probabilmente è una delle *perle di saggezza* messe in giro da qualche
testa calda, in quanto la sincope, musicalmente parlando, è una nota
di maggior durata posta fra due note di minor durata, che ne determina
uno spostamento d'accento (molto semplicisticamente).
Tutto cio' e' molto interessante dal punto di vista musicale, ma con
la salsa non ha nulla a che vedere.
marino


text:
"Pesce" ha scritto
> Come si chiama detto CD che me lo comprerei volentieri?
Porta il nome di Enzo perchè lo ha proprio fatto lui. Basta che gli scrivi
in  mail privata e te lo farà avere! ^__*



text:
"marino" <ba...@weiss.nt> wrote in message
news:3c4fe18...@news.tin.it...
> >
> >...pensaci...
>
> Io lo potrei pure fare, pero' ci sono problemi logistici:
>
> 1)dove
> 2) per fare una bella lezione servirebbe una buona attrezzatura
> (tipo un pc portatile, una lavagna)
> 3) chi organizzerebbe il tutto
>
> Dove? A Roma..perchè no? Io non sono a Roma, ma ci vivo da 10 anni (argh..come
passa il tempo...).
Un pc portatile io lo possiedo..mhhh...per il luogo devo pensare un
attimo,
io lavoro all'università, il sabato potrei riuscire a rimediare un'aula
per fare
una lezione..ma avevo pensato anche..si, rieccomi con i voli
pindarici...
almeno un percussionista e un ballerino professionista..
Sarebbe bellino..
Organizzare il tutto..beh, non è facile..però può essere divertente...
Rifletti, rifletti..
H.
> pero' se volete si puo' tentare.
>
>
>
> marino



title: [Milano - serate] Rassegna "Somos Latinos" dal 14 al 22 giugno

author: \/alerio [MI]

text:
SOMOS LATINOS
Dal 14 giugno al 22 giugno
8 serate di musica e ballo con i migliori maestri Latino-Americani
presso il seicentesco sfondo di Rocca Brivio
via Rocca Brivio - San Giuliano Milanese
----------------------------------------------------------------------------
----
PROGRAMMA DELLE MANIFESTAZIONI:
http://digilander.iol.it/laconga/estiva.html
Le serate di venerdě e sabato sono con consumazione obbligatoria, le altre
ad ingresso libero.


title: [compleanni] auguri di buon compleanno a Oscar

author: Alex (matador)

text:
Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
compleanni???  :-)
AUGURIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  OSCAR!!!!!!   hehehe....
Alex(matador)Bo
P.S. pensavi di sfuggire eh? ;-)
P.P.S. scusa il ritardo!!! :(


text:
"Alex (matador)" <
club051.al...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:p1G_4.93923$VM3.7...@news.infostrada.it...
> Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
> Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
>
Dai ben Alex... SVEGLIAAAAAA!!!!
CHIARIMENTO!!!!...  06-04  tratto da ICQ... ovvero 04 Giugno e non 06 Aprile
come sembrerebbe!!!!  ;-)
rincoAlex(matador)non-ce-la-posso-fare...


author: Stefano HappyMan

text:
On Mon, 05 Jun 2000 04:30:13 GMT, "Alex \(matador\)"
<
club051.al...@libero.it
> wrote:
>Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
>Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
>compleanni???  :-)
>
Auguriiii anche dal salsero lacustre ! :)
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore


author: DiBi

text:
Alex (matador) si disse da solo:
> > Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
> > Ma il 06-04 (cioè ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero
dei
> >
>
> Dai ben Alex... SVEGLIAAAAAA!!!!
>
> CHIARIMENTO!!!!...  06-04  tratto da ICQ... ovvero 04 Giugno e non 06
Aprile
> come sembrerebbe!!!!  ;-)
>
>
> rincoAlex(matador)non-ce-la-posso-fare...
Più che "dai bèn ... sveglia!"... direi "và bàn a let!!!" vista l'ora
solita in cui posti!!!!!!!!!
Sempre mattiniero eh?!?!? ;-))
E poi, caro il mio rinco-Alex (l'hai detto tu!)... ci eravamo attivati con
gli auguri ad Oscar già dalla sera di venerdì!!! eheheheh....!!... sei
arrivato lungo come al solito!!!!!!!!!! ;-PPP
una scamionata di baci.....
DiBi (Bo)
(per stasera ce la fai a svegliarti??? o per ballare dovrò reggerti in
braccio?!?!? smackkkk!)


author: Lilia Renna

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
p1G_4.93923$VM3.7...@news.infostrada.it...
> Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
> Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
> compleanni???  :-)
>
>
>
> AUGURIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  OSCAR!!!!!!   hehehe....
>
>
>
> Alex(matador)Bo
>
>
> P.S. pensavi di sfuggire eh? ;-)
> P.P.S. scusa il ritardo!!! :(
>
>
>
Anf, pufh!!! Aspettatemi...!!!
A                I
   G          N
     U     O
         R
La vongoLilia (BA)


author: Tere (RN)

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
news:p1G_4.93923$VM3.7...@news.infostrada.it...
> Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
> Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
> compleanni???  :-)
>
>
>
> AUGURIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  OSCAR!!!!!!   hehehe....
>
>
>
> Alex(matador)Bo
>
>
> P.S. pensavi di sfuggire eh? ;-)
> P.P.S. scusa il ritardo!!! :(
Sssssssorbole!!! Come si fa non mandare gli auguri al salsero-auguri!!!
Auguri, auguri, auguri, auguri, auguri, auguri, auguri, auguri, auguri e
ancora.......
A U G U R I ! ! !
P.S. anch'io in ritardo, ma ahimč!! Nei fine settimana non posso leggere
l'NG!!
Tere (RN)


author: Ziza by Fiebre Tropical

text: E perche' no tanti cari auguri anche da Ziza!!!!!


author: Magoo

text:
Alex (matador) ha scritto nel messaggio ...
>Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
>Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
>compleanni???  :-)
>
>
>
>AUGURIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  OSCAR!!!!!!   hehehe....
____________________________________
Taccio sulle pecche di Alex poichč anche io ho le mie da nascondere...
In grande "fuori tempo massimo" causa "adempimenti burocratici fine anno
scolastico", "rincoglionimento da cardiopatia sentimentale" e "training
cazza il fiocco-fuori al trapezio-occhio all'onda"....
OSCAAAAAR.......    AUGURONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nonnoMagoo-FantaMondo-Lodi


author: Bia

text:
Auguri anche da me in ritardo...
Scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa, scusa,
scusa, scusa, scusa, ecc. ecc. ecc. ecc.
BACIONI-ONI!!
Mi manchiiii!!!
--
Bye by Bia
(Ravenna) -
b...@racine.ra.it
ICQ: 43410456
Home page personale (non inviate posta da lě!):
www.sinatra.it/hp/alfa988
Lista dei locali Latino Americani gestita
dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
________________________________________________
"Meglio (rispondere a una lettera) tardi, che mai!"
                                           Bia
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in
message p1G_4.93923$VM3.7...@news.infostrada.it...
> Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del
tutto!!!...
> Ma il 06-04 (cioč ieri) non era il compleanno del nostro
caro salsero dei
> compleanni???  :-)
>
>
>
> AUGURIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  OSCAR!!!!!!   hehehe....
>
>
>



author: Antonella Cozza

text:
Magoo ha scritto nel messaggio ...
>Alex (matador) ha scritto nel messaggio ...
>>Oh! Ragaz... probabilmente mi sono rimbecillito del tutto!!!...
>>Ma il 06-04 (cioè ieri) non era il compleanno del nostro caro salsero dei
>>compleanni???  :-)
>>
Anche se li leggerà in ritardo ..................
AUGURISSIMI OSCAR !!!!!!!! :-)))
Smack !!!!
PortoricoZZZAAAA !!!  CH


author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Ooops, auguri anche da parte mia!
--
Giulio dalla Valle d'Aosta, il Salsero Rotante® che da alla parola
"ritardo" un nuovo e più ampio significato!
_________
Il mio SITO:
http://kiss.to/giulio
  --> Visitatelo che fa ridere.
La mia e-MAIL: Togliete "ilsalserorotante"
Il mio uin ICQ:  18211565
La mia MOTO: Cagiva 900 Gran canyon.
Il mio PESCE rosso: Gerolamo.
Il mio GATTO: è morto ieri.
La mia BALLERINA: Olivia Dasso (ma lei non lo sa).


author: marco

text:
G i u l i o I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) wrote:
> Ooops, auguri anche da parte mia!
Yo también!
Marco (BI)


title: Vendo compressore

author: luigi d'Amato

text:
Vendo compressore da 1,5 HP nuovissimo (15 giorni di vita), mai usato,
completo di accessori a £. 350.000!!
Se sei interessato contattami...
E-mail:
use...@tin.it
 oppure
vang...@tiscalinet.it
P.S. Se vuoi comprare altro materiale di qualsiasi genere (sempre usato, ma
come nuovo) non devi fare altro che chiedere!!


title: Vendo compressore

author: Gianni el Zorro Loco

text:
luigi d'Amato <
use...@tin.it
> wrote in message
Od_A6.19948$k53.3...@news1.tin.it...
CUT
Copia della lettera inviata per denunciare lo SPAMMING sul NG.
Gianni el Zorro Loco (MO)
--------------------------------------------------------------------------76
Da: Gianni el Zorro Loco <
gianni.cass...@inwind.it
>
A: <
newsm...@tin.it
>
Cc: <
use...@tin.it
>
Oggetto: Denuncia abuso NEWS
Data: mercoledě 11 aprile 2001 16.59
Questa mail č stata inviata a:
newsm...@tin.it
per conoscenza (Cc):
use...@tin.it
Buon Giorno
Sul NewsGroup non moderato: il.arti.ballo.lat-americano,
un Vostro Cliente ha postato un messaggio pubblicitario.
Non rispetta il manifesto del NW.
Chiedo di prendere i dovuti provvedimenti nei confronti del Vostro Cliente.
Buon lavoro
Gianni el Zorro Loco (MO)
Ecco la mail in questione: (in HTML in origine)
--------------------------------------------------------------------------76
Path:
uni-berlin.de
!
fu-berlin.de
!
nntp.infostrada.it
!
area.cu.mi.it
!
news-out.tin.it
!
news-in.tin.it
!news1.tin.it.POSTED!not-for-mail
From: "luigi d'Amato" <
use...@tin.it
>
Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
Subject: Vendo compressore
Lines: 9
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3
Message-ID: <Od_A6.19948$
k53.3...@news1.tin.it
>
Date: Wed, 11 Apr 2001 14:53:34 GMT
NNTP-Posting-Host: 212.171.234.235
X-Complaints-To:
newsm...@tin.it
X-Trace:
news1.tin.it
 987000814 212.171.234.235 (Wed, 11 Apr 2001 16:53:34
MET DST)
NNTP-Posting-Date: Wed, 11 Apr 2001 16:53:34 MET DST
Organization: TIN
Xref:
uni-berlin.de
 it.arti.ballo.lat-americano:53617
Vendo compressore da 1,5 HP nuovissimo (15 giorni di vita), mai usato,
completo di accessori a Ł. 350.000!!



title: Vendo compressore

author: Urara

text:
luigi d'Amato <
use...@tin.it
> wrote in message
Od_A6.19948$k53.3...@news1.tin.it...
> Vendo compressore da 1,5 HP nuovissimo (15 giorni di vita), mai usato,
> completo di accessori a £. 350.000!!
> Se sei interessato contattami...
> E-mail:
use...@tin.it
 oppure
vang...@tiscalinet.it
Scusa, ma c'abbiamo i nick di quelli che comprano compressori?????
Bah, certe cose sono allucinanti! :))))
> P.S. Se vuoi comprare altro materiale di qualsiasi genere (sempre usato,
ma
> come nuovo) non devi fare altro che chiedere!!
No, noi solo cose nuove! :P
Salutoni
URara
Scusami per l'OT! Stavolta lo era sul serio! :DDD


title: Cantante brasiliano "GIL BADARO"

author: Saverio Bertaccini

text:
Finalmente arriva in Italia da Porto Alegre (BRASILE) fino a Firenze .
Due produzioni discografiche alle spalle ,per l'artista che sie
formatocollaborando con stelle del calibro di Tony  Esposito,Pino
Daniele,Edoardo Bennato. Se desiderate informazioni sul cantante tel.
0338 5262747.
Una garanzia della musica brasiliana.
--
Automatic posted from
datacomm.iue.it
 [149.139.6.101]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: [Raduno] Foto del raduno del Lgao Maggiore

text:
On Sat, 30 Sep 2000 17:20:06 GMT,
grassi@nospam_freemail.it
 (Stefano
"HappyMan") wrote:
Mi sa che ho dormito troppo visto il subject del mio post...
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto I.A.B.L.A.
http://happyman.freeweb.org


text:
Ciao a tutti,
approfittando di questa giornata piovosa (da pisolino sotto la
copertina) ho messo on line le foto scattate durante le cene al raduno
del Lago Maggiore.
le trovate sempre su
http://happyman.freeweb.org
Ciaoo :)



author: Nicolino (FE)

text:
Stefano "HappyMan" ha scritto nel messaggio
<
39d6205b...@news.inwind.it
>...
>Ciao a tutti,
>approfittando di questa giornata piovosa (da pisolino sotto la
>copertina) ho messo on line le foto scattate durante le cene al raduno
>del Lago Maggiore.
>le trovate sempre su
>
http://happyman.freeweb.org
>Ciaoo :)
>
Ammazza....... ma che animale hanno usato x fare la bistecca di
Paolo_B?!?!?!?!!
Ecco spiegato xche' baila 8 sere su 7!!!! ;O)))))
Nicolino il Sarracino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ^_______^...e anche alle S4S ;P
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...


author: CRI (NO)

text:
> Da: "Nicolino (FE)" <
nicolinoi...@libero.it
>
> Ammazza....... ma che animale hanno usato x fare la bistecca di
> Paolo_B?!?!?!?!!
...Era il mio braccio sinistro...   :-)
CRI (NO)


title: Capodanno Latin Beauty

author: Aries

text:
Ok amici vicini e lontani,
dopo aver chiesto la volta precedente chi  avrebbe preso parte allo stage
del Tonale, or ora mi viene spontaneo chiedere:
" c'è qualcuno che parteciperà al Capodanno Latin Beauty di Salsomaggiore? "
Grasssssie !
Aries (BG)


title: Capodanno Latin Beauty

text:
<
ar...@infosfera.it
> wrote

>Grasssssie !
>Aries (BG)
ciao Aries!!!
io saro' a Salsomaggiore con altre 4 persone di Torino, di cui ben 3
maschietti ;ò)))))
che te ne pare???
besos
pat La Fata (in arte Tatiana)
--
Posted from
LOCMR1001.ac.com
 [212.161.27.70]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Capodanno Latin Beauty

text:
Ma che .... fortuna!!!  Con ben tre maschietti?
Io non so ancora se ci andrò perchè sto disperatamente cercando qualcuno che
divida la camera con me; avrei anche in mano un paio di soluzioni che devo
valutare. Ad ogni modo, se vengo mi devi promettere che mi presterai un
ballerino.... dopotutto tre sono un po' troppi da sola, non ti pare?
Aries (BG)
<
patrizia....@accenture.com
> wrote in message
OF5A132AAB.37DF2663...@accenture.com...



title: Capodanno Latin Beauty

author: Stefano HappyMan

text:
On Wed, 13 Dec 2000 11:54:24 +0100, "Aries" <
ar...@infosfera.it
>
wrote:

Io ci sono, dal 27 al 2 :)
Ciao !!
Stefano "HappyMan"
----
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring
http://happyman.freeweb.org


title: Capodanno Latin Beauty

author: lulù

text:
<
patrizia....@accenture.com
> wrote in message
OF5A132AAB.37DF2663...@accenture.com...
<
ar...@infosfera.it
> wrote
>Ok amici vicini e lontani,
>dopo aver chiesto la volta precedente chi  avrebbe preso parte allo stage
>del Tonale, or ora mi viene spontaneo chiedere:
>" c'è qualcuno che parteciperà al Capodanno Latin Beauty di Salsomaggiore?
"
>Grasssssie !
>Aries (BG)
ciao Aries!!!
io saro' a Salsomaggiore con altre 4 persone di Torino, di cui ben 3
maschietti ;ò)))))
che te ne pare???
Interessante...quasi quasi mi aggrego......
(scherzo.....purtroppo me tocca lavvorà!!)
--
LULU' (TO)
e-mail <
fugh...@tin.it
>



title: Capodanno Latin Beauty

author: slingofer meccanica

text:
<
patrizia....@accenture.com
> wrote in message
OF5A132AAB.37DF2663...@accenture.com...
<
ar...@infosfera.it
> wrote
>ciao Aries!!!
io saro' a Salsomaggiore con altre 4 persone di Torino, di cui ben 3
maschietti ;ņ)))))
che te ne pare???
Scuuuuuuusa ma non mi avevi detto questo "dettaglio " dei 3 maschietti, la
solita ingorda che li vuole tutti x Tatiana!!!
Oltre a Beppe, chi sono gli altri dos ?????
Tienimi aggiornata che magari per i 3 giorni ci faremo un pensieruccio.....
besos
Alma


title: Capodanno Latin Beauty

text:
<
slin...@libero.it
>  wrote in message
>Scuuuuuuusa ma non mi avevi detto questo "dettaglio " dei 3 maschietti, la
>solita ingorda che li vuole tutti x Tatiana!!!
>Oltre a Beppe, chi sono gli altri dos ?????
>Tienimi aggiornata che magari per i 3 giorni ci faremo un
pensieruccio.....
Uno degli altri due e' Bruno, che era con Beppe ad Evia. L'altro ancora non
lo conosci, ma e' un bailador cubano coi fiocchi!!!!
medita, Alma, medita.......
besos
Tatiana (to)



title: Capodanno Latin Beauty

author: Sabrita (TV)

text:

Ciao Aries, non sono stata al Tonale ma a Marilleva...fa lo stesso?
Comunque ci sarò anche io ed una mia amica...così ci conosceremo!!
PS.finalmente conoscerò anche Stefano Happyman che è sempre statp gentile
con me!
Besos Sabrita


title: (Anteprime Rimini) Le conferenze al Club Latino

author: Roby (Zio)

text:
So che la Monica disapproverà questo post (odia le fughe di notizie :))).
Tuttavia con quello che mi è costato, credo che valga assolutamente la pena
di pubblicarlo.
Sono riuscito a corrompere Magoo e a farmi passare alcune anticipazioni.
Ovviamente l'informazione ha avuto un costo esorbitante:
- un'intera ricarica del telefonino per convincere il Nonno (assolutamente
fedele a Monica) a diventare, per l'occasione, un fedifrago;
- tutti i Churchill che mi sono avanzati dal viaggio a Cuba;
- 3 coppie di claves originali habanere;
- l'ultima bottiglia di Ron;
- una copia di tutti i miei MP3 di salsa;
- i diritti d'autore delle stupidaggini che scrivo su Iabla.
Dunque ... a fronte di quanto sopra, cari iablamici, dovete sapere che nella
settimana a Rimini, oltre a fare un sacco di stage, si parlerà del "fenomeno
balli caraibici" a 360 gradi (per i più maliziosi premetto subito che vuol
dire "a tutto campo" e non "a 90 gradi per quattro volte" !!!).
Sono previste oltre 20 conferenze centrate sull'argomento "Caraibi, Balli
caraibici, ecc, ecc".
Nel seguito vi ho indicato tutto il programma con i relativi relatori.
Da qui al 25 aprile spero di riuscire ad ottenere altre anticipazioni.
Nel frattempo sappiate che "stiamo lavorando per voi" ....
Roby (Zio) MI.
ELENCO DELLE CONFERENZE IN PROGRAMMA PER RIMINI 2001 (ODISSEA IN ROMAGNA)
Posting di idiozie su un newsgroup
Relatore: idioZIO
La salsa come efficace cura dimagrante
Relatore: Silvana la FLACA
L'accelerazione centrifuga nei balli caraibici
Relatore: Giulio il SALSERO ROTANTE
Come ballare la salsa dall'equatore al Polo Nord
Relatore: Raffaele salsero GLOBETROTTER
La fermentazione dell'uva a ritmo di salsa
Relatore: Monica TINO
La musica latina fertilizzante per le piante d'appartamento
Relatore: Flavio FICUS dj
Il trotto degli equini a ritmo di merengue
Relatori: Michela YEGUA Morena
La salsa potentissimo antidepressivo
Relatore: Stefano HAPPYMAN
Gli allevamenti di peoci nel mar dei caraibi
Relatore: PortoriCOZZA
La salsa come sostituto del flamenco per le corride
Relatore: Alex MATADOR
Le nuove frontiere delle batterie alcaline nelle serate latine
Relatore: Max DURACELL
L'importanza della salsa all'interno del gruppo FIAT
Relatore: Walter AGNELLI
Tecniche di stritolamento nella bachata
Relatore: PITONA la dulce
Riti contro i duedipicche in uso presso i pellirosse
Relatore: Vincenzo lo SCIAMANO
La fermentazione dei latticini in rueda
Relatore: YOGHURT
La salsa può portare alla follia ?
Relatori: Valeria la Rumbera LOCA, Barbara Chica LOCA
Il ballo caraibico fra gli antipasti e il primo
Relatore: SALSAROSA
La salsa momento ideale per scambio di microfilm
Relatore: Claudia KGB Ginocchietto
La magia nella salsa
Relatore: Pat la FATA
La bachata strumento di socializzazione
Relatore: Carlo ORSO Balù
Il ballo caraibico e le patologie ortopediche ad esso collegate
Relatore: ERNIE dj
La "Danza della Pioggia" quale valida alternativa alla salsa
Relatore: LLUVIA


text:
On Sun, 25 Mar 2001 23:36:20 +0200, "Roby (Zio)"
<
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>So che la Monica disapproverà questo post (odia le fughe di notizie :))).
>Tuttavia con quello che mi è costato, credo che valga assolutamente la pena
>di pubblicarlo.
Ahahahahah mega ROTFL !!
Ma l'influenza ti fa sempre questo effetto ?:))
Ciao!
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring
http://happyman.n3.net
Email:
happyman...@libero.it


author: Miranda laCubana (TO)

text:
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:99lobj$9vb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
cut
> Nel seguito vi ho indicato tutto il programma con i relativi relatori.
>
> Da qui al 25 aprile spero di riuscire ad ottenere altre anticipazioni.
> Nel frattempo sappiate che "stiamo lavorando per voi" ....
Nonostante l'influenza direi che sei veramente in forma!! :o))))
Baci
Miranda laCubana


author: Silvana la Flaca

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
> So che la Monica disapproverà questo post (odia le fughe di notizie :))).
....
>
>
> ELENCO DELLE CONFERENZE IN PROGRAMMA PER RIMINI 2001 (ODISSEA IN ROMAGNA)
>
> Posting di idiozie su un newsgroup
> Relatore: idioZIO
>
> La salsa come efficace cura dimagrante
> Relatore: Silvana la FLACA
>
ROOTFL!!!
hai taciuto, ma poi hai parlato alla grande!
:-DDDD
hasta pronto
Silvana LF


author: Raffaele

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
99lobj$9vb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
...
>
> L'importanza della salsa all'interno del gruppo FIAT
> Relatore: Walter AGNELLI
>
> La salsa puň portare alla follia ?
> Relatori: Valeria la Rumbera LOCA, Barbara Chica LOCA
>
> La bachata strumento di socializzazione
> Relatore: Carlo ORSO Balů
>
> Il ballo caraibico e le patologie ortopediche ad esso collegate
> Relatore: ERNIE dj
sono indeciso su quale di questi 4 sia il piů ROTFLANTE
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y
www.serate.it
"la pista č come una scatola di cioccolatini, quando inviti una dama non sai
mai quella che ti capita"


author: Agnelli Walter

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
99lobj$9vb$1...@lacerta.tiscalinet.it......>
cut
....?!!!?  :-?  argh  unfh
Sento quasi la mancanza di Jo Rinaldi!!
> L'importanza della salsa all'interno del gruppo FIAT> Relatore: Walter
AGNELLI
Ho già tre pagine di appunti, anche se forse opterò per "L'influenza del
tartufo nella salsa" che mi sembra calzi a pennello con: la tua situazione,
la mia provenienza e l'oggetto della conferenza!!!
Walter - Salsa Vja (Alba-CN)
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
<
zie...@tiscalinet.it
>
   (cut)
   ELENCO DELLE CONFERENZE IN PROGRAMMA PER RIMINI 2001 (ODISSEA IN
   ROMAGNA)
   (ri-cut)
   >La magia nella salsa
   >Relatore: Pat la FATA
   Acc..devo cominciare a preparare le pozioni....comunque, anche se saro'
   a Cuba, le mie magie arriveranno fino a Rimini...^__**
   E complimenti per la scelta degli altri relatori.....sei mitico, zio!!!
   baci e buona settimana a tutti
   Hada Tatiana (alias Pat la Fata - to)
This message is for the designated recipient only and may contain
privileged or confidential information.  If you have received it in error,
please notify the sender immediately and delete the original.  Any other
use of the email by you is prohibited.
--
Posted from
LOCMR1001.ac.com
 [212.161.27.70]



author: DiBi

text:
"Stefano "HappyMan"" <
happyma...@mailroom.com
> ha scritto:
> On Sun, 25 Mar 2001 23:36:20 +0200, "Roby (Zio)" wrote:
>
> >So che la Monica disapproverà questo post (odia le fughe di notizie :))).
> >Tuttavia con quello che mi è costato, credo che valga assolutamente la pena
> >di pubblicarlo.
>
> Ahahahahah mega ROTFL !!
> Ma l'influenza ti fa sempre questo effetto ?:))
Hmm.... non credo sia stato effetto dell'influenza....
secondo me... erano 'tagliate' male le pasticche degli antibiotici!!!!!!!
hihihihihi!!!!
(che poi Roby..... lo sanno anche i bambini che per l'influenza non si assumono
antibiotici!!!!!! potevi trovare un escamotage migliore no????????  ^______^ )
DiBi (Bo)


author: Orso Balų (Carlo)

text:
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:99lobj$9vb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[cut]
> La bachata strumento di socializzazione
> Relatore: Carlo ORSO Balù
Sono previste esercitazioni pratiche.
:-)
O.B.


author: Max Duracell

text:
Finalmente un sano e genuino post come quelli di una volta,che fihata!
Mega rotflll  nostalgico  ^__^
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR


author: Michela

text:
Cut generale

> Il trotto degli equini a ritmo di merengue
> Relatori: Michela YEGUA Morena
Sto già scaldando gli zoccoli e poi sarò in pista...
Besitos y nitritos
yegua morena (michela bo)


author: Valeria la Rumbera Loca

text:
stracut
> La salsa puň portare alla follia ?
Sě.
(meno male)
Valeria La Rumbera Loca


title: [tormentoni] A 'Porta a porta'... "Mambo" di Pamela Prati!

text:
aiuto!!!  ==8-{
l'ho appena sentito/visto...
e mi sa che questo pezzo ci tormenterà a lungo.... spero di
sbagliarmi!!!!
--
Ciao, Silvana la Flaca


author: Fred VR

text:
Mi associo alla speranza.
Pamela è una bella statua di cera, ma il Mambo è un'altra cosa...
--
Fred (Verona)
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:a955ck$8hh$1...@newsreader.mailgate.org...



text:
Fred VR <
mont...@upgrade4.it
> wrote:
> Mi associo alla speranza.
> Pamela è una bella statua di cera, ma il Mambo è un'altra cosa...
Pamela e' una bella donna, ma NON ballava mambo.... e quella "roba"
(come musica) era lontana anni-luce dal mambo.... :(



title: Calo della libido

author: News ClubNet

text:
Salve sono il prof. Davalos. Sto preparando la mia prima conferenza romana
"Due ore sole ti vorrei".Siete venuti nel mio sito?
www.medita.com/davalos
.
Potete fare il test, votare i vostri miti sessuali, e leggere madrigali
d'amore.
liberate la fantasia, ma soprattutto dite la vostra.
Potete inviarmi le vostre composizioni poetiche come ha fatto CaPiTech, che
qui di seguito vi propongo:
Bela figa in tla piasa,
a pens semper ala tua brugnasa:
a l'e' mei che i ravio'
er lumass ed i ferso'.
Ben tel so che pr el me apptitt
in basten mia i sincov dig:
s'inca te et go famm
ciapa' so er me salam.
                            Plandrisio
traduzione:
Bella donna nella piazza,
penso sempre alla tua prugnaccia:
e' meglio dei ravioli
delle lumache e delle frittelle (*).
Lo sai bene che per il mio appetito
non bastano mica le cinque dita:
se anche tu hai fame
prendi su il mio salame.
                           Plandrisio
(*) dolci fritti tipici del periodo primaverile
A presto
Prof. Davalos
www.medita.com/davalos