title: cubana vs. portoricana

text:
ivan rivalta ha scritto:
> Ciao
Ciao, e bentornato!
> Vi ringrazio per avermi acsoltato, ora vedrò di tornare più spesso su
> internet,mi piace sentire opinioni diverse e discorsi di diversa natura,
> su un mondo, quello della "salsa" che adoro.
Ottima cosa!  :-)
> ....a per la cronaca, sono "nato" a ritmo di cubana, rueda e co...
> e continuo....
Cubana? Rueda? Sa di divertente...
;-))
> ma si riesce ad abbinare, se si vuole, i due stili.
Ma si, infatti... è un falso problema.
Anzi, nei cross-over, di solito saltano fuori cose... "incrediiiiibiliiii"!
(detto alla Sasà di "Striscia la Notizia"!)
:-))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: cubana vs. portoricana

author: ivan rivalta

text:
....bene, almeno non sono solo a pensarla così!!!
Ciao
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cnl9re$hmp$1...@news.newsland.it...



title: cubana vs. portoricana

author: Pachanga

text:
"ivan rivalta" <
ivanr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tCpnd.42107$Es2.8...@twister2.libero.it...
> Vi ringrazio per avermi acsoltato, ora vedrò di tornare più spesso su
> internet,mi piace sentire opinioni diverse e discorsi di diversa natura,
su
> un mondo, quello della "salsa" che adoro.Ciao a tutti...
Per fortuna che in tanti non si fanno tutte ste menate "cubana vs
portoricana"... però sai com'é, nelle serate ci sono spesso le scuole, e se
sono improntate allo *stile*, certi concetti, pur sovente sbagliati, passano
e finiscono per diventare patrimonio comune per chi ne é coinvolto.
Cmq la situazione reale non é così *estremizzata* come magari si potrebbe
immaginare se uno si imbatte in queste secolari polemiche sui Forum. I Forum
stessi sono frequentati da una piccolissima minoranza di persone fra quelli
che vanno a ballare e secondo me non ne riflettono pienamente l'ambiente,
cioé non é che siano esattamente rappresentativi.
Nella vita reale, quella del ballo, io vedo tante persone che se ne fregano
di polemiche sterili ed inutili, degli *stili* e quant'altro, semplicemente
hanno imparato in un modo o nell'altro e vanno a ballare per socializzare e
divertirsi, non certo per fare guerre di religione.
Certo che se s'insegnasse a ballare alle persone a partire dalla ritmica, e
non a ballare uno *stile* di ballo, ognuno saprebbe ballare con tutti e non
solo con quelli del suo stesso stile...
T'immagini tu un cubano che va in viaggio a Portorico e li non può ballare
perché ballano diverso? Semplicemente non esiste!!! E neanche l'inverso.
Tutti i latini ballano e interagiscono fra loro, perché hanno qualcosa in
comune e non qualcosa di diverso l'uno dall'altro, in comune c'é appunto il
ritmo in clave. Infatti nel Caribe si balla la musica, non un ballo...
Ciao
Pachanga


title: cubana vs. portoricana

text:
Sono d'accordo con te...lasciomo gli..."estremisti"...agli estremi!!!Io
continuo e continuerò a ballare salsa così come mi viene, col cuore!
Ciao
Ivan
"Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4OHnd.366680$35.16...@news4.tin.it...



title: cubana vs. portoricana

author: Pablo (FI-TO)

text:
"Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> wrote in message
news:4OHnd.366680$35.16...@news4.tin.it...
>
[...omissis...]
> T'immagini tu un cubano che va in viaggio a Portorico e li non può ballare
> perché ballano diverso? Semplicemente non esiste!!! E neanche l'inverso.
> Tutti i latini ballano e interagiscono fra loro, perché hanno qualcosa in
> comune e non qualcosa di diverso l'uno dall'altro, in comune c'é appunto
il
> ritmo in clave. Infatti nel Caribe si balla la musica, non un ballo...
Guarda che proprio su questo punto ci sono profondi conoscitori del
Sudamerica e dei Caraibi, nonche' della Salsa e altri ritmi, che sono
assolutamente convinti del contrario.
Piu' volte questi personaggi mi hanno spiegato che un Portoricano se andasse
in Colombia non riuscirebbe a ballare... (o simili, non ricordo esattamente
l'esempio quale fosse)
Poi e' anche vero che la mia esperienza con Sudamericani-emigranti,
mescolati insieme in luoghi diversi dalle loro origini, mi portava alla
stessa tua conclusione. Ma che ci vuoi fare? Gli esperti, quelli che sanno,
sono "loro"... e riuscivano sempre a mostrarmi che il mio era un caso
particolare....
Secondo me siamo sulla buona strada se ricordiamo queste tre affermazioni di
Angel Rodriguez, che riporto liberamente (vado a memoria), tratte da uno
stage al Congresso di Chicago del 2002. Non riguardano propriamente la
"portoricana vs. cubana", pero' secondo me fanno riflettere.
1) Sapete, io sono mezzo Portoricano e mezzo Newyorkese, ma mia madre e'
solamente Portoricana: le non e' mai andata a scuola di ballo, ma ha sempre
ballato solo "sull'uno". Sfido chiunque a dire che mia madre balla male!!!
2) E' l'uomo che invita la donna. Alla fine, il problema dello stile si pone
cosi': se la donna preferisce ballare in un certo modo, sara' bene che anche
voi uomini sappiate ballare in "quel" certo modo altrimenti non combinate
nulla (sorrisetto di confidenza e solidarieta' con gli allievi
maschietti)...
3) Non permettete mai a nessun maestro di dirvi qual e' IL modo giusto di
ballare. Noi siamo tutti "stupid instructors". E queste parole "stupid
instructor!" rivolte a lui stesso, ce le fece ripetere all'inizio, a meta' e
a fine stage!
Di quello stage di "open shines" non ricordo una mazza, ma queste tre perle
mi sono veramente rimaste impresse nella memoria.... (segno che con le
parole funziono meglio che con il ballo)
Pablo (TO-FI)


title: cubana vs. portoricana

author: Alex

text:


Sempre fedele alla cubana!
Il mio blog:
http://stamina.bloggerbash.org/


title: cubana vs. portoricana

text:
"Pablo (FI-TO)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nq_nd.370784$35.16...@news4.tin.it...
> Guarda che proprio su questo punto ci sono profondi conoscitori del
> Sudamerica e dei Caraibi, nonche' della Salsa e altri ritmi, che sono
> assolutamente convinti del contrario.
embé certo, ed é per questo che si scrive anche sui forum, sai che palla il
mondo se tutti dicessero le stesse cose...
> Piu' volte questi personaggi mi hanno spiegato che un Portoricano se
andasse
> in Colombia non riuscirebbe a ballare... (o simili, non ricordo
esattamente
> l'esempio quale fosse)
E secondo me tu non ci hai creduto tanto...
> Poi e' anche vero che la mia esperienza con Sudamericani-emigranti,
> mescolati insieme in luoghi diversi dalle loro origini, mi portava alla
> stessa tua conclusione.
ah ecco... allora a qualcosa serve l'esperienza di vita... se non altro a
confrontare le opinioni con il proprio vissuto...
> Ma che ci vuoi fare? Gli esperti, quelli che sanno,
> sono "loro"... e riuscivano sempre a mostrarmi che il mio era un caso
> particolare....
Non so di chi parli come "esperti", cmq a Cuba ad esempio ci vivono anche
portoricani, venezuelani, colombiani e panamensi... per non parlare di New
York dove da decenni ci vivono tutti e s'incontrano anche nelle sale da
ballo. In proposito ricordo le serate che facevo suonando con Yomo Toro, non
sempre nei clubs strettamente portoricani, ad esempio quando si andava a
suonare al S.O.B. oppure all Village Gate, incontravi proprio il pubblico
latino misto (incluso qualche cubano), dovevi vedere che scintille nella
mescolanza in pista... certo io non ero un esperto di ballo (come neanche
ora lo sono) però rimasi impressionato proprio li di quella che all'epoca
percepivo come *abilità nel ballo*, da parte dei latini provenienti da paesi
quale Panama, Venezuela e Colombia, ai miei occhi sembravano avere una
marcia in più degli altri... anche se qui ho sentito parlare del "ballo
mattonella" in proposito, un immagine che stride con il mio vissuto... e a
quell'epoca ero già stato a Cuba (nell'84 la prima volta), cmq tutti a NY si
mescolavano nel ballo eccome no... però li non esistevano gli *stili*,
quelle cose tipo "cubana", "portoricana", "venezuelana" e così via... e
probabilmente nessuno di quelli che ballava aveva mai frequentato una scuola
di ballo, però quello era l'ambiente della Salsa...
Se un portoricano va a Cuba a ballare la prima cosa che fa (e ci mette tre
minuti) osserva e poi balla con tutti, lo stesso fa il cubano quando va a
Portorico. Senza andare poi così lontano, ho un mio amico colombiano qui a
Bologna che balla la Salsa a modo suo e quando lo vedi in pista é capace sia
di adattarsi a chi balla a schema (e quindi fa la "cubana", la
"venezuelana", la "portoricana" ecc ecc), che di portare sul suo campo chi é
disponibile, e quello é il momento che balla la Salsa...
[Angel Rodriguez]
> 1) Sapete, io sono mezzo Portoricano e mezzo Newyorkese, ma mia madre e'
> solamente Portoricana: le non e' mai andata a scuola di ballo, ma ha
sempre
> ballato solo "sull'uno". Sfido chiunque a dire che mia madre balla male!!!
E Certo, Angel Rodriguez lo ha sempre detto che per ballare bene, sull'uno o
sul due non fa differenza, e in tutte le interviste parla sempre di sua
madre che ballava sull'uno... poi mi pare che nella sua scuola a Ny
> 2) E' l'uomo che invita la donna. Alla fine, il problema dello stile si
pone
> cosi': se la donna preferisce ballare in un certo modo, sara' bene che
anche
> voi uomini sappiate ballare in "quel" certo modo altrimenti non combinate
> nulla (sorrisetto di confidenza e solidarieta' con gli allievi
> maschietti)...
Questa é buona!!!
> 3) Non permettete mai a nessun maestro di dirvi qual e' IL modo giusto di
> ballare. Noi siamo tutti "stupid instructors". E queste parole "stupid
> instructor!" rivolte a lui stesso, ce le fece ripetere all'inizio, a meta'
e
> a fine stage!
Mbé un modo simpatico per smitizzare il mito, insomma per autosmitizzarsi...
> Di quello stage di "open shines" non ricordo una mazza, ma queste tre
perle
> mi sono veramente rimaste impresse nella memoria.... (segno che con le
> parole funziono meglio che con il ballo)
Potrebbe anche essere che il maestro non era bravo(ma qui ho dei dubbi),
oppure che l'allievo non era portato, oppure che degli "open shines" alla
fine non t'importava una mazza, vediamo un po', dimmi... com'era l'allieva
che avevi davanti (quella che guardavi dal di dietro)? se non ti ricordi gli
"open shines" almeno quella te la ricordi bene?
Ciao
Pachanga


title: cubana vs. portoricana

text:
"Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> wrote in message
news:zCuod.204857$b5.10...@news3.tin.it...
>
[...omissis...]
>
> > Piu' volte questi personaggi mi hanno spiegato che un Portoricano se
> andasse
> > in Colombia non riuscirebbe a ballare... (o simili, non ricordo
> esattamente
> > l'esempio quale fosse)
>
> E secondo me tu non ci hai creduto tanto...
>
...si nota molto?...
[...]
> cmq tutti a NY si
> mescolavano nel ballo eccome no... perň li non esistevano gli *stili*,
> quelle cose tipo "cubana", "portoricana", "venezuelana" e cosě via... e
> probabilmente nessuno di quelli che ballava aveva mai frequentato una
scuola
> di ballo, perň quello era l'ambiente della Salsa...
Secondo me il punto sta proprio qui: una impostazione, qualunque
impostazione, E' puramente scolastica. Ne abbiamo parlato molte volte, la
mia opinione e' che un certo "stile", o impostazione, e' comunicata dal
maestro. Lo stile e' "del maestro" non di una Nazione. Soprattutto quando il
maestro di riferimento e' un "grande", un "artista" e in quanto tale ha dato
una propria interpretazione del ballo. La "sua propria" interpretazione, non
quella "cubana" o "portoricana".
Comunque, parlando di esperienza vissuta, di recente sono tornato a ballare
a TO e dintorni con alcuni amici. Mi sembra che in generale, rispetto ad
alcuni anni fa, ci sia un po' meno attenzione a queste distinzioni in pista.
Non vedo grandi stilisti nelle piste, e io stesso non mi sono piu' sentito
chiedere "cubana o portoricana?"... ma forse e' solo la mia base statistica
che non e' molto ampia.
[...]
>
> Potrebbe anche essere che il maestro non era bravo(ma qui ho dei dubbi),
> oppure che l'allievo non era portato, oppure che degli "open shines" alla
> fine non t'importava una mazza, vediamo un po', dimmi... com'era l'allieva
> che avevi davanti (quella che guardavi dal di dietro)? se non ti ricordi
gli
> "open shines" almeno quella te la ricordi bene?
Claro que si'... e non solo lei! Ma per fugare ogni dubbio: 1) degli "open
shines" non mi importava una mazza, e inoltre 2) sono e rimango l'eterno
principiante di sempre, quindi a certi stage non ci dovevo neanche andare...
Pablo (TO-FI)


title: cubana vs. portoricana

author: ivan-Milano

text:
....ragazzi, i miei complimenti per la discussione,era tanto che non sentivo
parlare tanto sulla..."diversità" dei...cosiddetti "stili"..e ne sono
contento, vuol dire che c'è gente che adora, come il sottoscritto, la
"salsa", cubana, portorican, venezuelano e chi più ne ha. più ne
metta...l'importante è che, comunque, entrati in pista, si pensi solo a
divertirsi.Io non posso farne a meno, il sorriso è stampato sulla mia
faccia, e non per via di una paresi, ma per il solo fatto che, questa
musica, questo mondo mi affascinano così tanto, che un buon brano di
Gilberto Santarosa, i Los VanVan, piuttosto che J.Rivera, con tutti i
Rivera, e co.Tito Nieves.ecc.ecc.ecc.....lo ballo con tal piacere, che la
nazione che gli ha dato i natali...non mi fa nessuna differenza, e le
ballerine con cui ballo, neppure...o sono fortunato, o faccio tanto
sorridere...che tutto il resto passa in secondo piano!!!
Ciao
Ivan
"Pablo (FI-TO)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5XNod.208907$b5.10...@news3.tin.it...
>
> "Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> wrote in message
> news:zCuod.204857$b5.10...@news3.tin.it...
>>
> [...omissis...]
>
>>
>> > Piu' volte questi personaggi mi hanno spiegato che un Portoricano se
>> andasse
>> > in Colombia non riuscirebbe a ballare... (o simili, non ricordo
>> esattamente
>> > l'esempio quale fosse)
>>
>> E secondo me tu non ci hai creduto tanto...
>>
>
> ...si nota molto?...
>
> [...]
>> cmq tutti a NY si
>> mescolavano nel ballo eccome no... però li non esistevano gli *stili*,
>> quelle cose tipo "cubana", "portoricana", "venezuelana" e così via... e
>> probabilmente nessuno di quelli che ballava aveva mai frequentato una
> scuola
>> di ballo, però quello era l'ambiente della Salsa...



title: [musica] Patrona de Cuba

author: Samy

text:
Solito CD pescato nei cestoni di un supermercato...Visto il prezzo
vale sempre la pena di azzardare e le sorprese non mancano.In questo
caso però al primo ascolto la reazione è stata negativa, ma poi mi
sono intestardita pensando che anche l'orecchio và "educato"
all'ascolto.E dai e dai la musica è riuscita ad arrivare...una
sorpresa! alcuni brani (tutti vecchi ovviamente) mi piacciono propio,
e non perchè m'invogliano a ballare, ma propio solo per il gusto di
ascoltarli.Ho provato ad immaginare se li avessi sentiti in un locale,
in pista...  li avrei "sentiti" ma non "ascoltati"...Avrei storto il
naso...Ci sono i brani che arrivano subito alle gambe , quelli che
vanno per la maggiore e che piacciono alla maggioranza, e altri che
vanno presi a piccole dosi e assaporati.Hanno ragione i DJ,cultura
musicale scarsa!
Samy (BS)


title: [musica] Patrona de Cuba

author: Roby  Zio

text:
"Samy" <
miss...@libero.it
> wrote:
>Hanno ragione i DJ,cultura musicale scarsa!
> Samy (BS)
E' vero. Ma del resto gran parte della gente che va a ballare ascolta
salsa solo in quelle occasioni o attraverso compilation varie. Quindi
non c'è nulla di cui stupirsi. Quando in sala mi capita di citare
titolo e cantante di un brano spesso vengo guardato come un marziano.
E non dimentichiamoci che esiste anche della musica caraibica "da
ascoltare" e non solo da "da ballare".
Se vedemu. Roby (Zio) MI.


title: [musica] Patrona de Cuba

author: Zia Mao

text:
In frzg7.1921$
423....@news.infostrada.it
, Samy,
miss...@libero.it
, il
21-08-2001 22:23 ha scritto:
cut
> .Ci sono i brani che arrivano subito alle gambe , quelli che
> vanno per la maggiore e che piacciono alla maggioranza, e altri che
> vanno presi a piccole dosi e assaporati.Hanno ragione i DJ,cultura
> musicale scarsa!
 Imho i Dj sono i più idonei a divulgare la cultura musicale poiché il loro
lavoro consiste nell'ascoltare la musica x poi selezionarla e suonarla nei
locali, in genere vengono pagati per questo. Purtroppo invece x molti di
loro esiste solo la seconda parte del lavoro cioé quella di suonare.
Probabilmente qualcuno potrà obiettare dicendo che chi é interessato può
acquistare i CD e farsi una cultura e questo é vero però in parte e cioé
quando hai già cominciato ad apprezzare questo tipo di musica, hai tempo e
soldi anche per comperare e ascoltare cose che non sono di tuo gusto.
So anche che per i DJ c'é da tenere presente l'affluenza al locale e quindi
il discorso meramente economico che può limitare in parte le loro scelte
musicali ed é una cosa comprensibile. Però mi chiedo se non sia possibile un
compromesso tra l'obbligo del commerciale e la diffusione della musica,
credo ci possano essere momenti all'interno di una serata dove poter suonare
brani nuovi, brani difficili, e anche brani gettonati.
Mi sorprendo a volte facendo ascoltare anche vecchie canzoni imho molto
belle e anche ballabilissime, ad amici/e ballerini/e e bravi/e che non le
conoscono: eppure sono "storiche" fanno parte del patrimonio
cultural-musicale latino ma loro mi rispondono candidamente: in sala non
l'ho mai sentita però é bellissima! In genere compro i CD dei pezzi che
sento in sala e mi piacciono non posso mica comperare tutto.
Per questo ritengo che le persone più indicate a diffondere la cultura
musicale siano proprio i DJ ma é sicuramente meno faticoso suonare i soliti
brani  per poi dire che non c'é cultura e ne sono costretti altrimenti il
pubblico non capirebbe, e certo che no se non lo si mette nelle condizioni
di farlo!
DJ di musica latina, purtroppo non avete il supporto radiofonico televisivo
ad aiutarvi nella divulgazione, siete voi che avete in gran parte la
responsabilità della diffusione musicale e culturale.
Un bacione
Zia Mao (Bo)
P.S: queste sono solo mie riflessioni e non un'accusa.
>
> Samy (BS)
>
>


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
"Roby Zio" ha scritto nel messaggio
>[...]
>Quando in sala mi capita di citare
> titolo e cantante di un brano spesso vengo guardato come un
marziano.
>[...]
Ma tu lo sei! ci manca poco e diventi un'enciclopedia vivente :-)))
--
Samy (BS)


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
"Zia Mao"  ha scritto nel messaggio ,
>[...]
> So anche che per i DJ c'é da tenere presente l'affluenza al locale e
quindi
> il discorso meramente economico che può limitare in parte le loro
scelte
> musicali ed é una cosa comprensibile. Però mi chiedo se non sia
possibile un
> compromesso tra l'obbligo del commerciale e la diffusione della
musica,[...]
Infatti è questo il nodo centrale, la pista non deve svuotarsi...però
io credo che il compromesso sia possibile, anche se piccolo.Basta non
esagerare, ma insistere nell'inserire nella scaletta quà e là qualche
brano difficile, come giustamente hai scritto tu.
>[...] loro mi rispondono candidamente: in sala non
> l'ho mai sentita però é bellissima! In genere compro i CD dei pezzi
che
> sento in sala e mi piacciono non posso mica comperare tutto.
In questo io sono una consumatrice anomala per il momento...i pezzi
che mi piacciono li ascolto quando vado a ballare, e per il resto
pesco a caso.Il gusto della scoperta, il gusto di ascoltare qualcosa
di "nuovo", un pò quello che succede con i libri con la sola
differenza che da una prefazione un'ideuzza te la puoi fare.
E poi non dimentichiamo i prezzi dei CD...se sono sicura che di quel
cantante mi piaceranno almeno la metà dei brani allora ok, altrimenti
per una canzone non se ne parla.
> DJ di musica latina, purtroppo non avete il supporto radiofonico
televisivo
> ad aiutarvi nella divulgazione, siete voi che avete in gran parte la
> responsabilità della diffusione musicale e culturale.
>
In gran parte sì...ma chi altri potrebbe dare una spinta in questo
senso? Le scuole di ballo secondo me potrebbero essere un buono, se
non ottimo, veicolo di contaggio :-)
--
Samy (BS)


title: [musica] Patrona de Cuba

author: Dado

text:
On Wed, 22 Aug 2001 12:54:34 GMT, Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote:
>In frzg7.1921$
423....@news.infostrada.it
, Samy,
miss...@libero.it
, il
>21-08-2001 22:23 ha scritto:
>
> Imho i Dj sono i più idonei a divulgare la cultura musicale poiché il loro
>lavoro consiste nell'ascoltare la musica x poi selezionarla e suonarla nei
>locali, in genere vengono pagati per questo. Purtroppo invece x molti di
>loro esiste solo la seconda parte del lavoro cioé quella di suonare.
Il problema e' piu' semplice di quello che sembra.
Il DJ viene pagato per far ballare la gente. Questo significa che il
suo lavoro viene valutato in base all'affollamento della pista.
La gente balla di piu' i brani che gia' conosce. I pezzi nuovi, o
quelli per i quali ci vuole un orecchio sviluppato sono i migliori
svuota-pista che riesco ad immaginare.
Pezzi cosi' vanno dosati col contagoccie e solo per un publico che
riesce ad apprezzare. Altrimenti invece di educare il suo pubblico, il
DJ perde il lavoro :-(
>credo ci possano essere momenti all'interno di una serata dove poter suonare
>brani nuovi, brani difficili, e anche brani gettonati.
Questo e' vero, ma i momenti in cui si puo' fare uno strappo sono o ad
inizio serata o alla fine, quando la maggior parte del locale e' vuota
e si e' in "pochi intimi". Nel centrale, l'unica cosa che conta e' far
muovere la gente, costi quel che costi. Quindi assolutamente da
evitare pezzi come per esempio Picadillo Jam/Obra Maesta di E.Palmieri
e T.Puente.
Invece diverso e' il discorso per quelle future #1 che il pubblico
ancora non conosce. Il DJ vero riesce a fiutare i pezzi che sono
destinati ad essere ballatissimi e quindi a dosi piccole vanno
introdotti anche in zone calde, dove possono essere assorbiti piu'
facilmente.
>Mi sorprendo a volte facendo ascoltare anche vecchie canzoni imho molto
>belle e anche ballabilissime, ad amici/e ballerini/e e bravi/e che non le
>conoscono: eppure sono "storiche" fanno parte del patrimonio
>cultural-musicale latino ma loro mi rispondono candidamente: in sala non
>l'ho mai sentita però é bellissima!
Ho una teoria in merito.... molti di questi pezzi sono talmente belli
quanto stra-usati in passato. Quindi viene una specie di rifiuto
all'ascolto e al ballo. Passato un certo tempo pero', e' bellissimo
riproporre un pezzo vecchio di qualche anno e vedere la reazione della
gente.... sia di chi lo conosceva che di chi crede che sia un pezzo
nuovo.
>In genere compro i CD dei pezzi che
>sento in sala e mi piacciono non posso mica comperare tutto.
>Per questo ritengo che le persone più indicate a diffondere la cultura
>musicale siano proprio i DJ ma é sicuramente meno faticoso suonare i soliti
>brani  per poi dire che non c'é cultura e ne sono costretti altrimenti il
>pubblico non capirebbe, e certo che no se non lo si mette nelle condizioni
>di farlo!
Purtroppo dipende molto dal pubblico e purtroppo la maggioranza di
esso non ci sente molto bene.... Quindi il sottoscritto si guarda bene
dall'educare chi educato non vuol essere.
Quindi, la mia collection e' divisa in due parti molto distinte e ben
separate.... Da una parte ci sono i pezzi "Bailable", quelli cioe' che
si possono usare senza problemi (pezzi recenti, non ancora troppo
abusati, e pochi e selezionati pezzi vecchi e bellissimi che molti
hanno dimenticato) ed una parte "Personale" e molto privata che viene
aperta solo per i pochi che riescono ad apprezzare il "gesto".
>DJ di musica latina, purtroppo non avete il supporto radiofonico televisivo
>ad aiutarvi nella divulgazione, siete voi che avete in gran parte la
>responsabilità della diffusione musicale e culturale.
La radio e TV commerciale ovviamente martella le teste dei giovani e
meno giovani dei prodotti che le case hanno interesse a vendere....
non so se siamo noi a creare la cultura oppure la subiamo
passivamente.. Certo e' che un autore cubano o anche new-yorkese ha
poche armi in confronto a nomi altisonanti e ben piu' sponsorizzati. I
Dado (SP).


title: [musica] Patrona de Cuba

author: Gianni el Zorro Bueno

text:
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
B7A976CF.83C1%zap...@libero.it...
> Per questo ritengo che le persone più indicate a diffondere la cultura
> musicale siano proprio i DJ ma é sicuramente meno faticoso suonare i
soliti
> brani  per poi dire che non c'é cultura e ne sono costretti altrimenti il
> pubblico non capirebbe, e certo che no se non lo si mette nelle condizioni
> di farlo!
E' certa anche un'altra verità. Se il DJ "educa al gusto" il suo pubblico,
ha una carta in più per vendere il suo lavoro.
E se non lo fa lui, il "gusto" il pubblico se lo può fare anche da solo, da
quel momento in poi tutti i DJ diventano "uguali" per chi ha quel gusto (se
mettono su la stessa musica, come spesso accade), e quindi perdono la
qualità
di "essere speciali" dovuta ad altre cose, spesso molto effimere: simpatia,
sapienza nel mixare i brani, altoparlanti NON-A-BOMBA ... e poi ...????.
Dove sono le altre qualità di un DJ? Parliamone ...
Secondo me comunque i DJ sanno già fare il loro mestiere, il vero problema è
che il "mondo latino" è all'interno del business della "disco".
Ad esempio " Lido Po' " a Boretto (RE):
- nessun impianto luci
- nessuna copertura (come a Imola alle "Acque")
- livello medio-basso di ballo (ma è micca colpa della pista!)
conclusione, ci si diverte bene, si balla, si chiacchera, si beve ... fuori
dal mito! Non se ne può più di prime donne!
> DJ di musica latina, purtroppo non avete il supporto radiofonico
televisivo
> ad aiutarvi nella divulgazione, siete voi che avete in gran parte la
> responsabilità della diffusione musicale e culturale.
Come ho detto altre volte, il Business delle radio e delle TV, non divulga
niente, nè tantomeno fa cultura musicale!!!! permette semplicemente di fare
la "censura" ad un livello più alto. Prova lampante è quel po' che i "canali
tradizionali", passano della musica latina .... è quello il futuro se il
"mondo latino" diventa business! ma saranno i ballerini che impediranno ciò!
p.e. io al Bobo di Riccione non ci vado proprio!
L'esempio è il "mondo del liscio", delle "orchestre", del "tango argentino",
non la disco, non le Radio Vendute (altro che libere!). Il mondo del liscio
fa arriccchire:
- chi ha scritto i pezzi
- chi li suona
nessuna radio, nessuna tv, nessuna promozione di "modelli effimeri".
La disco invece è l'opposto: puro mercato
La radio invece è l'opposto: puro mercato
La tv invece è l'opposto: puro mercato
Il cinema invece è l'opposto: puro mercato
L'unica che è fuori è il "mondo latino"!
(mi accorgo anche io la lenta deriva dei miei messaggi, verso la "retorica
del comizio", la notate anche voi? che stia diventando "latino" del tutto? è
ora che vada a Cuba a scrivere i discorsi per Fidel?)
--
¡hola!
Gianni el Zorro Bueno (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
Samy <
miss...@libero.it
> wrote in message
SFTg7.1436$i81....@news.infostrada.it...
> >Quando in sala mi capita di citare
> > titolo e cantante di un brano spesso vengo guardato come un
> > marziano.
> Ma tu lo sei! ci manca poco e diventi un'enciclopedia vivente :-)))
Bhč! allora siamo in 2 di marziani
A Bologna a parte ZiaMao, Michela, Cucciolotta, il Puma e LoDJ, se dico un
titolo, credono che voglio attaccare bottone, o al piů mi dicono:
"Ma chemmifrega, io vengo qui per ballare!" (sic!)
--
Ąhola!



title: [musica] Patrona de Cuba

text:
In
u2haotgklrcs1n6tl...@4ax.com
, Dado,
dcost-s...@bigfoot.com
, il 23-08-2001 20:21 ha scritto:
cut
> Il DJ viene pagato per far ballare la gente. Questo significa che il
> suo lavoro viene valutato in base all'affollamento della pista.
Vero.
>
> La gente balla di piu' i brani che gia' conosce. I pezzi nuovi, o
> quelli per i quali ci vuole un orecchio sviluppato sono i migliori
> svuota-pista che riesco ad immaginare.
Allora probabilmente stiamo ballando gli stessi brani di 15 anni fa?
Direi di no. E' da qualche settimana che in pista sento un brano dell'ultimo
CD di Paulito: nessuno si é seduto, quasi nessuno lo conosce, quasi nessuno
ha capito che é di un artista Cubano. Semplicemente é bello e ballabile e la
gente lo balla, fra un po' di tempo si chiederanno di chi é e come si
intitola. Magari compreranno il Cd. E' questo che intendo quando parlo di
diffusione della cultura musicale da parte dei DJ.
> (...)
> Pezzi cosi' vanno dosati col contagoccie e solo per un publico che
> riesce ad apprezzare. Altrimenti invece di educare il suo pubblico, il
> DJ perde il lavoro :-(
Posso capire il dosaggio, forse, ma il pubblico che riesce ad apprezzare chi
lo crea? o lo forma? Allora facciamo feste private e mettiamo la musica che
più ci piace.
(...)
> Questo e' vero, ma i momenti in cui si puo' fare uno strappo sono o ad
> inizio serata o alla fine, quando la maggior parte del locale e' vuota
> e si e' in "pochi intimi". Nel centrale, l'unica cosa che conta e' far
> muovere la gente, costi quel che costi. Quindi assolutamente da
> evitare pezzi come per esempio Picadillo Jam/Obra Maesta di E.Palmieri
> e T.Puente.
E quindi chi va a letto presto non avrà mai il piacere.....
>
> Invece diverso e' il discorso per quelle future #1 che il pubblico
> ancora non conosce. Il DJ vero riesce a fiutare i pezzi che sono
> destinati ad essere ballatissimi e quindi a dosi piccole vanno
> introdotti anche in zone calde, dove possono essere assorbiti piu'
> facilmente.
Però qualche cosa non mi torna: se questo é vero allora é solo un problema
di abilità e scelta d'inserimento del brano. Basta che sia ballabile.
E allora dove sarebbe il dilemma? la maggioranza della musica é
ballabilissima. I brani x così dire difficili sono una minoranza imho.
(...)
> Ho una teoria in merito.... molti di questi pezzi sono talmente belli
> quanto stra-usati in passato. Quindi viene una specie di rifiuto
> all'ascolto e al ballo.
Questo é ancora un altro problema e succede solo perché lo si sente 4 sere
la settimana x 3 anni di seguito e questo sarebbe niente purtroppo succede
anche con brani non proprio belli... aiuto....
Ma se le scalette variassero (di musica ce n'é talmente tanta) questo non
succederebbe.
cmq non mi stavo riferendo a brani inflazionati.
 (...)
>> Per questo ritengo che le persone più indicate a diffondere la cultura
>> musicale siano proprio i DJ ma é sicuramente meno faticoso suonare i soliti
>> brani  per poi dire che non c'é cultura e ne sono costretti altrimenti il
>> pubblico non capirebbe, e certo che no se non lo si mette nelle condizioni
>> di farlo!
>
> Purtroppo dipende molto dal pubblico e purtroppo la maggioranza di
> esso non ci sente molto bene.... Quindi il sottoscritto si guarda bene
> dall'educare chi educato non vuol essere.
Quel genere di pubblico a cui ti riferisci credo ballerebbe anche le lasagne
della nonna e quindi non fa certo caso a cosa sente, l'hai detto tu é sordo,
però gli altri ci sentono benissimo e dopo un po' si stufano e vanno al
cinema.
>
> Quindi, la mia collection e' divisa in due parti molto distinte e ben
> separate.... Da una parte ci sono i pezzi "Bailable", quelli cioe' che
> si possono usare senza problemi (pezzi recenti, non ancora troppo
> abusati, e pochi e selezionati pezzi vecchi e bellissimi che molti
> hanno dimenticato) ed una parte "Personale" e molto privata che viene
> aperta solo per i pochi che riescono ad apprezzare il "gesto".
Ti é mai capitato dopo un pezzo di Issac Delgado di sentirti dire: però che
bella venezuelana! Magari lo suoni poco perché pensi richieda un pubblico
amante della musica cubana, e invece.....
Ora é assodato che lo balla perché é bello e ballabile indipendentemente da.
Quindi il rischio di svuotare la pista in questo caso non c'é e forse col
tempo riuscirà a capire e conoscere la musica.
Questo ovviamente é solo un esempio ma a me é capitato che un'amica mi
dicesse così e proprio a fine serata quando il DJ si sbizzarriva.
Con questo non voglio fare polemica cerco solo di dire che a volte la paura
giustificata di perdere il lavoro non é così incombente come immaginate.
A volte il pubblico poco edotto può essere un vantaggio.
Certo le cose vanno fatte x gradi ma ci vuole almeno l'intenzione.
>
>> DJ di musica latina, purtroppo non avete il supporto radiofonico televisivo
>> ad aiutarvi nella divulgazione, siete voi che avete in gran parte la
>> responsabilità della diffusione musicale e culturale.
>
> La radio e TV commerciale ovviamente martella le teste dei giovani e
> meno giovani dei prodotti che le case hanno interesse a vendere....
> non so se siamo noi a creare la cultura oppure la subiamo
> passivamente.. Certo e' che un autore cubano o anche new-yorkese ha
> poche armi in confronto a nomi altisonanti e ben piu' sponsorizzati. I
Proprio per questo ho detto che NON avete il supporto, perché non c'é.
Ci sIete solo voi.
Un bacione
Zia Mao (Bo)
>
> Dado (SP).
>


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
In 9m3muk$89gk$
4...@ID-71796.news.dfncis.de
, Gianni el Zorro Bueno,
la.mail.chie...@xxx.it
, il 23-08-2001 21:52 ha scritto:
> Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
> B7A976CF.83C1%zap...@libero.it...
> E' certa anche un'altra verità. Se il DJ "educa al gusto" il suo pubblico,
> ha una carta in più per vendere il suo lavoro.
Lo credo anch'io.
>
> Secondo me comunque i DJ sanno già fare il loro mestiere, il vero problema è
> che il "mondo latino" è all'interno del business della "disco".
E' il solito gatto che si morde la coda? Possibile non si riesca ad uscire
da questo empasse?
cut
> (mi accorgo anche io la lenta deriva dei miei messaggi, verso la "retorica
> del comizio", la notate anche voi? che stia diventando "latino" del tutto? è
> ora che vada a Cuba a scrivere i discorsi per Fidel?)
MEGAROTFL!!!!
Evvai!!!!! Zorro ironico e pure Bueno.... Gulp!
Un bacione
Zia Mao (Bo)



title: [musica] Patrona de Cuba

text:
"Gianni el Zorro Bueno" <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message news:<9m3muk$89gk$
4...@ID-71796.news.dfncis.de
>...
>
> E' certa anche un'altra verità. Se il DJ "educa al gusto" il suo pubblico,
> ha una carta in più per vendere il suo lavoro.
(cut)
> conclusione, ci si diverte bene, si balla, si chiacchera, si beve ... fuori
> dal mito! Non se ne può più di prime donne!
Concordo assolutamente su tutto.
> Come ho detto altre volte, il Business delle radio e delle TV, non divulga
> niente, nè tantomeno fa cultura musicale!!!! permette semplicemente di fare
> la "censura" ad un livello più alto. Prova lampante è quel po' che i "canali
> tradizionali", passano della musica latina .... è quello il futuro se il
> "mondo latino" diventa business! ma saranno i ballerini che impediranno ciò!
Mi piacerebbe essere ottimista al tuo pari, ma non ci riesco.
E oltretutto sono convinto che già in parte il mondo latino sia
"business".
A mio avviso dovresti guardarti in giro con maggiore attenzione. Forse
verresti dalla mia parte. C'è ancora tanto cuore, ma il business
comincia a farsi sentire pesantemente. Ma per questo argomento, se mi
ricordo, aprirò un apposito thread.
> L'esempio è il "mondo del liscio", delle "orchestre", del "tango argentino",
> non la disco, non le Radio Vendute (altro che libere!). Il mondo del liscio
> fa arriccchire:
> - chi ha scritto i pezzi
> - chi li suona
> nessuna radio, nessuna tv, nessuna promozione di "modelli effimeri".
>
> La disco invece è l'opposto: puro mercato
> La radio invece è l'opposto: puro mercato
> La tv invece è l'opposto: puro mercato
> Il cinema invece è l'opposto: puro mercato
Concordo sulla disco. Per gli altri tre penso che vi siano sporadici
casi di produzioni non orientate al puro mercato. Purtroppo, comunque,
la tendenza di fondo è proprio quella che hai indicato.
Stammi bien. Roby (Zio) MI.


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
On Thu, 23 Aug 2001 23:19:40 GMT, Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote:
>Allora probabilmente stiamo ballando gli stessi brani di 15 anni fa?
>Direi di no.....
Certo che no. Ma balliamo cose orecchiabili/ballabili.
>> Pezzi cosi' vanno dosati col contagoccie e solo per un publico che
>> riesce ad apprezzare.....<cut>
>Posso capire il dosaggio, forse, ma il pubblico che riesce ad apprezzare chi
>lo crea? o lo forma? Allora facciamo feste private e mettiamo la musica che
>più ci piace.
Il pubblico lo si forma se e' di livello sufficiente ad imparare. Come
nel ballo.... la dama puo' imparare molto dall'uomo mentre balla e si
diverte. Ma per farlo deve avere una capacita' minima e sopratutto la
voglia di lanciarsi in "nuove avventure". Il pubblico e' lo stesso. Se
ho un pubblico di ballerini bravi e ricettivi, allora anche io ho
piacere a proporre. Altrimenti, picche. Educare il pubblico non e' la
priorita'. La priorita' e' farlo divertire e questo si ottiene
assecondandolo. Quindi... locale che vai.... pubblico che trovi.
>E quindi chi va a letto presto non avrà mai il piacere.....
Hehe.... chi dorme non piglia pesci.
>> Invece diverso e' il discorso per quelle future #1 che il pubblico
>> ancora non conosce. Il DJ vero riesce a fiutare i pezzi che sono
>> destinati ad essere ballatissimi e quindi a dosi piccole vanno
>> introdotti anche in zone calde, dove possono essere assorbiti piu'
>> facilmente.
>Però qualche cosa non mi torna: se questo é vero allora é solo un problema
>di abilità e scelta d'inserimento del brano. Basta che sia ballabile.
>E allora dove sarebbe il dilemma? la maggioranza della musica é
>ballabilissima. I brani x così dire difficili sono una minoranza imho.
In linea di principio, tutta la musica e' ballabile. Molta musica
pero' necessita di un po' di allenamento dell'orecchio. Ma tanto per
usare un altra frase fatta, non possiamo fare di tutta la musica un
fascio. Ci sono pezzi che andranno, e allora ben venga la loro
promozione. Ci sono pezzi che sono bellissimi e che io ballo o ascolto
con piacere, ma che sono di piazzamento difficile e quindi vanno
dosati. Ci sono poi i cosidetti "tappabuchi" che servono a riempire lo
spazio di un CD. E di questi purtroppo se ne trovano molti anche in CD
di artisti altrimenti molto quotati.
>> Purtroppo dipende molto dal pubblico e purtroppo la maggioranza di
>> esso non ci sente molto bene.... Quindi il sottoscritto si guarda bene
>> dall'educare chi educato non vuol essere.
>Quel genere di pubblico a cui ti riferisci credo ballerebbe anche le lasagne
>della nonna e quindi non fa certo caso a cosa sente, l'hai detto tu é sordo,
>però gli altri ci sentono benissimo e dopo un po' si stufano e vanno al
>cinema.
Il tutto dipende dalla percentuale di questi altri. Se sono
abbastanza, io sono contento. Se no, volente o nolente devo piegarmi
alla volonta' popolare. Ad ogni modo, evito di passare alcuni pezzi
anche se richiestissimi se posso sostituirli con altri altrettanto
richiesti. Tra i no-no di ora, ti posso citare la solita La Vida es un
carnaval sia nella versione di Celia Cruz che quella di Isaac
Delgrado, Il Baila Conmigo, El YoYo o la Havana Cola di cui
francamente ho la nausea.
Quindi in fondo, riesco a soddisfare anche i palati fini. Purtroppo,
se non posso proporre qualcosa per i *soli* palati fini, non lo
faccio. Come hai detto la musica bella e' cosi' tanta che posso fare
diverse serate prima di ripetere un pezzo.
<....stramegacut....>
>Con questo non voglio fare polemica cerco solo di dire che a volte la paura
>giustificata di perdere il lavoro non é così incombente come immaginate.
Ovviamente, il lavoro non si perde solo qualche pista svuotata qua e
la, se poi la si riempie di nuovo due minuti dopo. Se pero' il DJ
insiste ad andare contro i gusti del pubblico finisce per non farlo
divertire e quindi.... se fossi il gestore di un locale comincierei a
cercarmi un'altro.
>A volte il pubblico poco edotto può essere un vantaggio.
Questo tipo di pubblico puo' tornare comodo ad un DJ mediocre, che
magari investe pochissimo in musica e magari usa solo pezzi vecchi di
anni.
Io invece, lo vedo some un impedimento enorme. Un pubblico non
ricettivo impedisce al DJ di proporre cose nuove o particolari. Alla
lunga impone un rallentamento e puo' portare alla rottura dei
co....ioni del DJ (il prossimo che mi chiede el negro sta cocinando e'
avvertito).
>Certo le cose vanno fatte x gradi ma ci vuole almeno l'intenzione.
Non puoi trovarmi piu' d'accordo. In pratica stiamo affermando le
stesse cose. Io forse le espongo dal punto di vista di chi vorrebbe
spingere ma deve confrontarsi con i gusti di molti (e la cosa a volte
e' frustrante... te l'assicuro). Tu invece di chi vorrebbe andare
veloce senza preoccuparsi degli altri.
L'equilibrio si sposta di volta in volta nell'una o nell'altra
direzione, in modo da accontentare tutti.
Dado (SP)


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
In
nt0cotcjj5881dmct...@4ax.com
, Dado,
dcost-s...@bigfoot.com
, il 24-08-2001 10:40 ha scritto:
> Il tutto dipende dalla percentuale di questi altri. Se sono
> abbastanza, io sono contento. Se no, volente o nolente devo piegarmi
> alla volonta' popolare. Ad ogni modo, evito di passare alcuni pezzi
> anche se richiestissimi se posso sostituirli con altri altrettanto
> richiesti. Tra i no-no di ora, ti posso citare la solita La Vida es un
> carnaval sia nella versione di Celia Cruz che quella di Isaac
> Delgrado, Il Baila Conmigo, El YoYo o la Havana Cola di cui
> francamente ho la nausea.
E qui ti appoggio al 100%
>
> Quindi in fondo, riesco a soddisfare anche i palati fini. Purtroppo,
> se non posso proporre qualcosa per i *soli* palati fini, non lo
> faccio. Come hai detto la musica bella e' cosi' tanta che posso fare
> diverse serate prima di ripetere un pezzo.
Alla fin fine stiamo dicendo le stesse cose!
> Non puoi trovarmi piu' d'accordo. In pratica stiamo affermando le
> stesse cose. Io forse le espongo dal punto di vista di chi vorrebbe
> spingere ma deve confrontarsi con i gusti di molti (e la cosa a volte
> e' frustrante... te l'assicuro). Tu invece di chi vorrebbe andare
> veloce senza preoccuparsi degli altri.
Probabilmente é cosě.
>
> L'equilibrio si sposta di volta in volta nell'una o nell'altra
> direzione, in modo da accontentare tutti.
Speriamo che i tempi non siano troppo lunghi!!!!



title: [musica] Patrona de Cuba

author: Claudio

text:
"Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B7AC0A6F.84A6%zap...@libero.it...
> In
nt0cotcjj5881dmct...@4ax.com
, Dado,
>
dcost-s...@bigfoot.com
, il 24-08-2001 10:40 ha scritto:
> > Non puoi trovarmi piu' d'accordo. In pratica stiamo affermando le
> > stesse cose. Io forse le espongo dal punto di vista di chi vorrebbe
> > spingere ma deve confrontarsi con i gusti di molti (e la cosa a volte
> > e' frustrante... te l'assicuro). Tu invece di chi vorrebbe andare
> > veloce senza preoccuparsi degli altri.
> Probabilmente é cosě.
Capita cosě un po' ovunque, ho l'occasione di ascoltare e ballare la musica
che propone Flavio, anche i suoi gusti spesso sono lontani dal consenso dei
piů e credo non sia facile coniugare il  " dovere "  di far ballare e il
"piacere" di far ballare.
E' la misura e l'esperienza che distingue un DJ da un dj , per esempio ci
sono canzoni nuove o poco note, che magari , se non sono delle bombe, non
riescono a scatenare il desiderio di ballare, un buon Dj sa come proporle
perchč diventino popolari e poi piacevoli.
> Un bacione
> Zia Mao (Bo)
> >
> > Dado (SP)
>
Claudio BS


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
"Claudio" ha scritto nel messaggio ...
> Capita così un po' ovunque, ho l'occasione di ascoltare e ballare la
musica
> che propone Flavio, anche i suoi gusti spesso sono lontani dal
consenso dei
> più e credo non sia facile coniugare il  " dovere "  di far ballare
e il
> "piacere" di far ballare.
> [...]
E sono anche divertenti! ricordo ancora una salsa irlandese :-)))
Quello è più che osare, è stupire. Ma poi mi chiedo, ballare un brano
"difficile" al primo ascolto, non è anche un mettersi alla prova come
ballerini?
Samy (BS)


title: [musica] Patrona de Cuba

text:
"Samy" <
miss...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mruh7.12397$i81.4...@news.infostrada.it...

Ultimamente non ballo moltissimo e mi scopro, a volte , assorto ad ascoltare
qualche brano che mi colpisce, quasi come lo stessi ballando , dentro di me.
( Che stia diventando un salsero pigrone?)
La tua osservazione è vera  , mettersi alla prova resta sempre un buono
stimolo per chi ama ballare e vuole progredire.
Ciao
Claudio ( BS)


title: in Toscana?

author: Libero Utente

text:
Salve a tutti,
vorrei sapere se in Toscana conoscete qualche locale carino per la Salsa
cubana.
grazie per l'attenzione
Vale


title: in Toscana?

author: MicioMax

text:
per la cubana č da evidenziare la serata del venerdě al Pellerossa, a
Asciano Pisano, prov Pisa. Clicca sulla lista per info....
--
Saluti
............M.
Miciomax
alias Moreno
Pisa, 25/9/66
ICQ 13713255
----------------------------------------------------------------------------
Lista dei locali Latino Americani gestita da questo NG:
http://iabla.cjb.net
----------------------------------------------------------------------------


title: in Toscana?

author: Massimiliano Mancini

text:
> Salve a tutti,
> vorrei sapere se in Toscana conoscete qualche locale carino per la Salsa
> cubana.
Il Sabato sera all'Enigma di Campi Bisenzio (FI)
--
Saluti
-=:Massy:=-
ICQ 54701281


title: in Toscana?

author: Glauco

text:
On Tue, 2 May 2000 14:44:53 +0200, "MicioMax" <
mici...@interfree.it
>
wrote:
>per la cubana č da evidenziare la serata del venerdě al Pellerossa, a
>Asciano Pisano, prov Pisa. Clicca sulla lista per info....
Hola Micio!!!
E' una vita che non ti si legge.
Ciao!!!
P.S.
occhio che ti spio sugli altri NGs.... soprattutto in aprile-maggio...
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
-----------------------------------------------------------------


title: Rimini 2001

author: Luigi

text:
Ho sentito di un prossimo raduno a Rimini, ho scorso gli ultimi msg e non ho
trovato nulla, qualcuno mi può dare informazioni?
Colgo l'occasione per salutarvi e augurarvi buon fine settimana.
Luigi


title: Stage con Alberto Valdes

author: Elio - VivaCaribe!

text:
Ieri ho partecipato al primo stage di Alberto Valdes presso la scuola Baila
Latino di Corinna a Vicenza.
Lo stage č stato molto interessante, soprattutto la parte della rumba, un genere
che pochi insegnanti conoscono e sanno trasmettere. Infatti io e altri abbiamo
chiesto ad Alberto di approfondire la rumba nei prossimi incontri.
Parlando di tempo musicale, ho notato che Alberto iniziava le figure e sequenze
di passi indifferentemente sull'1 e sul 5, a riprova che la regola che vuole che
il sinistro (dell'uomo) muove sull'1 non č una regola cosě rigida.
Saluti, Elio.
--
--------------------------------
 Elio Schemmari - Viva Caribe!
 Mestre-VE
car...@123mclink.it

   togli 123 per rispondere
--------------------------------


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"Elio - VivaCaribe!" ha scritto
> Ieri ho partecipato al primo stage di Alberto Valdes presso la scuola
Baila
> Latino di Corinna a Vicenza.
>
> Lo stage è stato molto interessante, soprattutto la parte della rumba, un
genere
> che pochi insegnanti conoscono e sanno trasmettere. Infatti io e altri
abbiamo
> chiesto ad Alberto di approfondire la rumba nei prossimi incontri.
...per la felicità di molti e soprattutto la mia...^__*
> Parlando di tempo musicale, ho notato che Alberto iniziava le figure e
sequenze
> di passi indifferentemente sull'1 e sul 5, a riprova che la regola che
vuole che
> il sinistro (dell'uomo) muove sull'1 non è una regola così rigida.
...perchè Alberto considera sia l'uno che l'altro tempi forti e stop. Ha cmq
specificato che se si è in gara..ok...se non sei sull'uno vieni eliminato,
ma quando balli liberamente stressarsi tanto l'anima perchè "non sono
sull'uno" fa male al piacere di ballare e basta. Cmq, ti svelo un
segreto....Alberto partiva sempre sull'uno ma i brani contenevano tutti
parecchie inversioni di clave...sicchè....beh...mica ci fermiamo ogni
volta...eeehh...sennò sai che stress! ^__* L'importante cmq è che l'allievo
sappia ciò che sta facendo, poi alla fine sceglie di ballare sul tempo 1 o 5
anche se io ad esempio, sostengo sempre che se ti abitui a partire sull'uno,
quando ti ritrovi sul 5 senti che qualcosa "stona", perchè il tuo "andare"
non inizia con l'ottetto melodico ma a metà e questo ti da la sensazione di
non "essere con la musica" ma di "arrivare dopo di lei".
Ti aspetto al prossimo stage l'11/11 che prevede un bel pienone. ^__*
Bacetto Corinna * ;o)


title: Stage con Alberto Valdes

author: Miranda laCubana (TO)

text:
"Elio - VivaCaribe!" <
car...@123mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:s6v3st4c0b766vn0g...@4ax.com...
>
> Parlando di tempo musicale, ho notato che Alberto iniziava le figure e
sequenze
> di passi indifferentemente sull'1 e sul 5, a riprova che la regola che
vuole che
> il sinistro (dell'uomo) muove sull'1 non č una regola cosě rigida.
Sei proprio sicuro che partisse indifferentemente sull'1 e sul 5  anzichč
seguire la clave che magari si invertiva durante l'esecuzione del brano???
Miranda laCubana (TO)


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KPsw7.54774$0Y2.5...@news.infostrada.it...
>
> Cmq, ti svelo un
> segreto....Alberto partiva sempre sull'uno ma i brani contenevano tutti
> parecchie inversioni di clave...sicchè....beh...mica ci fermiamo ogni
> volta...eeehh...sennò sai che stress!
mmm...ho letto solo ora la tua risposta ad Elio...ed è uguale alla mia!!!
Ciao Corinna!!!
Miranda laCubana (TO)


title: Stage con Alberto Valdes

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
ELIO:
> > Parlando di tempo musicale, ho notato che Alberto
iniziava le figure e
> sequenze
> > di passi indifferentemente sull'1 e sul 5, a riprova che
la regola che
> vuole che
> > il sinistro (dell'uomo) muove sull'1 non č una regola
cosě rigida.
MIRANDA:
> Sei proprio sicuro che partisse indifferentemente sull'1 e
sul 5  anzichč
> seguire la clave che magari si invertiva durante
l'esecuzione del brano???
_______________________
Ma quale clave !
In tutte le lezioni che ho fatto con Alberto ( Evia 15 gg  e
Scarmagno 2 gg) lui se ne č sempre fregato di partire
sull'uno o sul 5.
Come veniva veniva.
Rischiando di passare per "bestemmiatore" dirň che ho sempre
trovato molto approssimativo il suo modo di insegnare.
_________________________
Giulio ISR


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:9puc7g$kr5dc$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>
> Ma quale clave !
> In tutte le lezioni che ho fatto con Alberto ( Evia 15 gg  e
> Scarmagno 2 gg) lui se ne è sempre fregato di partire
> sull'uno o sul 5.
Ripeto ciò che ho detto a Elio: sei proprio sicuro?
Io non ero presente alla lezione cui Elio si riferisce per cui non posso
esprimere pareri, però mi è veramente difficile pensare che Alberto possa
iniziare a ballare sul 5 con una clave 3/2.
Ovviamente ciò non toglie che tutti possano sbagliare!
Ciao!
:o)
Miranda laCubana (TO)


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" ha scritto
> Ma quale clave !
> In tutte le lezioni che ho fatto con Alberto ( Evia 15 gg  e
> Scarmagno 2 gg) lui se ne è sempre fregato di partire
> sull'uno o sul 5.
> Come veniva veniva.
...io sono sempre molto attenta al metodo di un insegnante (sulla ritmica
poi non ne parliamo), ma durante uno stage ci sono anche altri "tempi" da
rispettare, quelli che ci impongono di dare tanto in un limite di tempo
ristretto. In una rueda ritengo superfluo e parecchio scocciante continuare
a fermarsi perchè "non si è sull'uno". Quello che valuto è che l'insegnante,
si preoccupi di spiegare che in quel momento "non si è a tempo" per far
capire che la scelta ritmica è dettata dalla situazione e non
dall'inconsapevolezza. E questo Alberto lo ha sempre fatto. Negli stage io
ballo con lui e non è MAI accaduto UNA volta che partisse senza PRIMA
chiamare la clave. MAI. (fra l'altro...lo stage era accompagnato da un
percussionista di congas che accompagnava ritmicamente la spiegazione delle
figure e, anche li, non è MAI partito sul 5 rispetto al tumbao). Non lo
affermo *in difesa* di Alberto in quanto "Alberto" (mica ne ha bisogno), ma
lo dico perchè è uno dei pochissimi (l'altro è Esmil) che quando insegna, di
ritmica parla sempre; quando insegna una figura ne spiega i passaggi sui
vari tempi (es. "sul 3 stai così...sul 5 muovi questo...al 7 destro
avanti.." e così via). Ciò che per me è importante è la consapevolezza di
ciò che si sta facendo perchè quella mi fa capire che la ritmica la si
conosce. La scelta personale è un'altra cosa.
> Rischiando di passare per "bestemmiatore" dirò che ho sempre
> trovato molto approssimativo il suo modo di insegnare.
...dipende cosa intendi tu per *precisione* e da quanto tempo non studi con
lui. Ogni anno si cambia, ci si affina, si imparano metodi sempre più
efficaci e Alberto, in questo, è l'insegnante CUBANO più UMILE che io
conosca. Al di là della sua conoscenza in materia, questa è la dote che me
lo fa apprezzare di più.
Bacetto Corinna* ;o)


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"Miranda laCubana (TO)" :
> Ripeto ciň che ho detto a Elio: sei proprio sicuro?
> Io non ero presente alla lezione cui Elio si riferisce per
cui non posso
> esprimere pareri, perň mi č veramente difficile pensare
che Alberto possa
> iniziare a ballare sul 5 con una clave 3/2.
Sicuro al 200 %.
 E, ti ripeto, non ti attaccare alla clave che , come dice
la dottrina piů diffusa, va comunque seguita sui colpi
veloci ( quindi cade il primo passo sul 2 o 6 e mai sull' 1
o 5 ) [ ---> e su questo a suo tempo su iabla nacquero
discussioni furiose...]
> Ovviamente ciň non toglie che tutti possano sbagliare!
Ma non sbagliava mica. Lui distingue bene il 5 dall'uno.
Solo che, come ha detto Corinna, se ne fregava altamente.
Comunque ti parlo di un Valdes visto tempo fa, adesso forse
insegna diversamente...
___________________
Giulio ISR


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"bailalatino2" :
> Negli stage io
> ballo con lui e non è MAI accaduto UNA volta che partisse
senza PRIMA
> chiamare la clave. MAI. (fra l'altro...lo stage era
accompagnato da un
> percussionista di congas che accompagnava ritmicamente la
spiegazione delle
> figure e, anche li, non è MAI partito sul 5 rispetto al
tumbao CUT!
_____________________
Non posso che credere a quanto scrivi, e quindi concludo che
da quando ho conosciuto Valdes - che reputo, sia chiaro, un
grande ballerino e persona simpatica - le cose siano un pò
cambiate. Per tutto il resto, nei miei post precedenti non
ho fatto altro che confermare quanto avevi scritto tu.
_____________________
Giulio ISR, che ancora sta studiando su un video di Alberto
la figura della "engannadora" :-)))


title: Stage con Alberto Valdes

text:
cuttone
> Giulio ISR, che ancora sta studiando su un video di Alberto
> la figura della "engannadora" :-)))
..miiiiiiiiiiiiiii...X_X ...come ti capiscoooooo!!!!!!!!!!!!! ;oPPPPP
Bacetto Corinna * ;oD


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:9puqcl$kd634$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>  E, ti ripeto, non ti attaccare alla clave che , come dice
> la dottrina più diffusa, va comunque seguita sui colpi
> veloci ( quindi cade il primo passo sul 2 o 6 e mai sull' 1
> o 5 )
Scusa...ma chi l'ha diffusa questa dottrina?
Puoi ballare in clave sia seguendo i 2 colpi veloci (per cui ballerai sul 2
e sul 6) sia sui 3 colpi lenti (per cui ballerai sull'1 e sul 5). Ricordo
ancora un post di Claudio Fregata che spiegava esattamente questo.
Per cui alla clave...mi ci attacco proprio!!!!
;o)))
Miranda laCubana (TO)


title: Stage con Alberto Valdes

author: Orso Balų (Carlo)

text:
"Miranda laCubana (TO)" <
mir...@libero.it
> wrote in message
news:9pu8d3$kfh68$1...@ID-83597.news.dfncis.de...

Miri, non ricercare spiegazioni inultilmente tecniche, complicate e
cervellotiche.
Semplicemente, il Divino confonde la destra con la sinistra, come i miei
figli.
:)
--
C.
http://digilander.iol.it/carlodf


title: Stage con Alberto Valdes

text:
Facendomi arrossire d'imbarazzo, "Miranda laCubana (TO)" maliziosamente ha
sbottato:
> Per cui alla clave...mi ci attacco proprio!!!!
Da te questo non me lo sarei mai aspettato  #^_______^#
--
C.
http://digilander.iol.it/carlodf


title: Stage con Alberto Valdes

author: Margarita

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" ha scritto nel messaggio
> ...............................
> Non posso che credere a quanto scrivi, e quindi concludo che
> da quando ho conosciuto Valdes - che reputo, sia chiaro, un
> grande ballerino e persona simpatica - le cose siano un pò
> cambiate. Per tutto il resto, nei miei post precedenti non
> ho fatto altro che confermare quanto avevi scritto tu.
>
> _____________________
>
> Giulio ISR, che ancora sta studiando su un video di Alberto
> la figura della "engannadora" :-)))
>
>
¡¡¡ Ha ha ha .... la engañadora no es nada .... el "sacacorcho" es peor!!!
Margarita   brujisssimisssima    TN


title: Stage con Alberto Valdes

text:
IO:
> >  E, ti ripeto, non ti attaccare alla clave che , come
dice
> > la dottrina più diffusa, va comunque seguita sui colpi
> > veloci ( quindi cade il primo passo sul 2 o 6 e mai
sull' 1
> > o 5 )
MIRI:
> Scusa...ma chi l'ha diffusa questa dottrina?
> Puoi ballare in clave sia seguendo i 2 colpi veloci (per
cui ballerai sul 2
> e sul 6) sia sui 3 colpi lenti (per cui ballerai sull'1 e
sul 5).
________________
Ciao Miri, scusa se non torno sull'argomento. Tu non c'eri
ancora su iabla, ma la cosa è trita e ritrita. Sarò felice
di CONVINCERTI di persona :-)))
Ti do un'indizio: i due colpi veloci li puoi seguire con i
passi, i tre colpi lenti NO.
> Ricordo
> ancora un post di Claudio Fregata che spiegava esattamente
questo.
Con Claudio ebbi una lunga discussione a Rimini ed entrambi
restammo sulle nostre opinioni. In effetti lui sostiene
quanto tu asserisci. Ma pur essendo io infinitamente meno
esperto di lui ho la convinzione che quanto spiegatomi da
altri maestri sia più giustificabile e che quindi --->
seguire in clave sia più sensato sul due e sul sei che
sull'uno o sul 5. La mia convinzione non deriva da un
impuntamento, ma da un ragionamento logico che massimiliano
mancini spiegò a suo tempo qui su iabla e che ti farò a voce
se vorrai. In ogni caso sostengo anche che queste sono
questioni di lana caprina e che se uno vuole seguire la
clave e ballare sull'otto per me è liberissimo di farlo.
Celovediamocelo :) e quando ci rivedremo porterò la clave,
così ti ci potrai attaccare :-))))
____________________
Giulio ISR


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:9q107q$l521k$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
> Sarò felice
> di CONVINCERTI di persona :-)))
:o))
> Celovediamocelo :) e quando ci rivedremo porterò la clave,
> così ti ci potrai attaccare :-))))
Con mucho gusto!!!
Miranda laCubana (TO)


title: Stage con Alberto Valdes

text:
"Orso Balů (Carlo)" <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> ha scritto nel
messaggio news:nCKw7.3695$g42.1...@news.infostrada.it...
>
> Miri, non ricercare spiegazioni inultilmente tecniche, complicate e
> cervellotiche.
> Semplicemente, il Divino confonde la destra con la sinistra, come i miei
> figli.
Ecco vedi...tante volte la soluzione č cosě ovvia che nemmeno te ne
accorgi!!
Bacioni.
Miranda laCubana (TO)


title: Stage con Alberto Valdes

author: Hada Tatiana

text:
Il 09 Ott 2001, 14:42, "bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto:
>
>"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" ha scritto
>> Ma quale clave !
>> In tutte le lezioni che ho fatto con Alberto ( Evia 15 gg  e
>>
Scarmagno 2 gg) lui se ne è sempre fregato di partire
>> sull'uno o sul 5.
>> Come veniva veniva.
(CUT)
>> Rischiando di passare per
"bestemmiatore" dirò che ho sempre
>> trovato molto approssimativo il suo
modo di insegnare.
>...dipende cosa intendi tu per *precisione* e da
quanto tempo non studi
>con
>lui. Ogni anno si cambia, ci si affina, si
imparano metodi sempre più
>efficaci e Alberto, in questo, è l'insegnante
CUBANO più UMILE che io
>conosca. Al di là della sua conoscenza in
materia, questa è la dote che me
>lo fa apprezzare di più.
>Bacetto
Corinna* ;o)
....eh, eh, eh, quando hada tatiana dice che Valdes e' un
MITO, dovete ascoltarla.....non prenderla in giro.....altrimenti che fata
sarebbe ;ç)))))???
baci a tutti
hada tatiana (to)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Stage con Alberto Valdes

text:
On Tue, 9 Oct 2001 09:24:09 +0200, "Miranda laCubana \(TO\)" <
mir...@libero.it
>
wrote:
>Sei proprio sicuro che partisse indifferentemente sull'1 e sul 5  anzichč
>seguire la clave che magari si invertiva durante l'esecuzione del brano???
>
>Miranda laCubana (TO)
Ne sono sicuro perchč lo faceva non solo sulla musica dei cd, ma anche quando il
percussionista intervenuto allo stage suonava sulle congas, senza invertire la
clave.
Elio



title: Stage con Alberto Valdes

text:
On Tue, 09 Oct 2001 12:42:33 GMT, "bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> wrote:
>In una rueda ritengo superfluo e parecchio scocciante continuare
>a fermarsi perchè "non si è sull'uno". Quello che valuto è che l'insegnante,
>si preoccupi di spiegare che in quel momento "non si è a tempo" per far
>capire che la scelta ritmica è dettata dalla situazione e non
>dall'inconsapevolezza.
Sono pienamente d'accordo.



title: PROVA - NON E' DA LEGGERE

author: Maresa VR

text: DKDKDKDK


title: [clave] La storia in-finita? ;)

author: Silvana la Flaca

text:
Appena posso, traduco DAVVERO i post di Orlando... che insieme ad alcuni
altri (del mega-3d americano) mi sembrano MOLTO appetitosi!
Certo che... SE per caso qualcuno si offre "volontario" per
co-tradurre...
... io, mica mi offendo, eh! ;)
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: (info) Festival latino milano sab 14 luglio

author: Patty

text:
Ciao
Per sab prossimo al festival latino a Milano dovrebbe esserci il concerto
della India.
Chi c'è di voi iabladeri ? :-)
Un besito para todos
--
Patty (VC)
n. icq: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


author: Simami

text:
Io e Sami di Brescia... vuoi unirti a noi?
--
Simami (Varese)
"Patty" <
ssa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Sl37.30975$rh.6...@news6.giganews.com...



author: Barbara

text:
"Patty" <
ssa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Sl37.30975$rh.6...@news6.giganews.com...
> Ciao
> Per sab prossimo al festival latino a Milano dovrebbe esserci il concerto
> della India.
> Chi c'è di voi iabladeri ? :-)
nonso!? spero di si!
nel caso ci incontriamo al Salsodromo.
ciao
Barbara (No)


author: gove

text:
Io ed alcuni amici da Verona ci siamo di sicuro !
Ciao dal Gove
"Patty" <
ssa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Sl37.30975$rh.6...@news6.giganews.com...



title: Accendete la tv su RAI 1!

text:
I re del mambo!
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: Accendete la tv su RAI 1!

text:
Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote:
> I re del mambo!
kavolo... stava gia' finendo...
MA PERCHE' non ci avverte mai nessuno??? :((
SLF


title: Accendete la tv su RAI 1!

author: Fred VR

text:
sigh :(
perso!
--
Fred (Verona)
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:ab92p5$2g9$1...@newsreader.mailgate.org...



title: Accendete la tv su RAI 1!

author: regaliz

text:
Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote in message
ab92p5$2g9$1...@newsreader.mailgate.org...

Visti!!!!
Ciao Simo


title: Accendete la tv su RAI 1!

text:
regaliz <
simona...@inwind.it
> wrote:
> Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote in message
> > > I re del mambo!
> Visti!!!!
>
> Ciao Simo
mica-male, neh?
e ORCHESTRA OTTIMA, pure! musica... alla grande!!!
e... visto anche la cantante... Madelyn, mi pare?
era brava, proprio!



title: Ballare in provincia di prato e firenze

text:
Ciao, conoscete dei posti dove ci sono dei corsi estivi di salsa cubana
diciamo da luglio a settembre? Grazie a chiunque mi risponderà!!!


title: Dove ballare Merengue e Salsa a Bologna e dintorni ?

author: Claudio Baffigo

text:
Fino al 22/8/98 saro' a Bologna, accetto suggerimenti.
Grazie, Claudio.


author: Tabriz

text:
Claudio Baffigo ha scritto nel messaggio
<01bdbb4a$12a1a780$0d4cd2c3@cbaffigo>...
>Fino al 22/8/98 saro' a Bologna, accetto suggerimenti.
>Grazie, Claudio.
Martedì    Parco delle Acque Minerali (Imola) zona autodromo
                 N.B. Personalmente lo ritengo il locale migliore
                 dell'estate bolognese. ( solo se non piove perchè il
locale
                  è all'aperto)  Entrata gratuita
Martedi     Garden   Via Viadagola  Bologna
Mercoledì  Chalet dei Giardini Margherita  ( entrata gratuita)
Giovedì     Samantha  San Biagio di Casalecchio  Sulla strada
                   porettana.
Venerdì     Vaniglia     c/o Junior Club  Rastignano  di
                   Pianoro    All'aperto
Domenica   Il tempio     Pragatto di Crespellano
Domenica    Chalet dei Giardini Margherita  ( entrata gratuita )
Ciao  Fabrizio
tabriz.g...@ntt.it


author: Vincenzo 'Lo sciamano' Giordano

text:
"Tabriz " <
tabriz.g...@ntt.it
   > ha scritto/wrote:
>
>Giovedě     Samantha  San Biagio di Casalecchio  Sulla strada
>                   porettana.
>
Ieri sera era chiuso... sai mica perche' Fabrizio ?
ciao
Vincenzo Giordano, Bologna (ITALIA-ITALY) mailto:
vinc...@iol.it
Homepage
http://www.geocities.com/Hollywood/7764/
Membro Fondatore del CSM (Club Seghe Mentali)
http://www.trailerpark.com/siesta/nikotra/index.html


title: Grande evento: Tito Ortos in Italia

author: Enzo Conte

text:
Cari amici,
è con grande gioia che annuncio l'arrivo in Italia dal 15 all 22 aprile di
Tito Ortos.
E' per me la realizzazione di un sogno perchè ero da tantissimo che cercavo
di convincerlo a ritornare in Italia e finalmente ci sono riuscito.
Tito Ortos, per chi non lo conoscesse, è considerato oggi il miglior
ballerino portoricano. E' raro incontrare in una persona tante qualità tutte
insieme: ha solo 24 anni, fisico da atleta, sorriso incantatore, viso da
attore(le ragazze qui sono tutte in fermento), conoscenza di passi, di
figure, di movimenti di rumba e di bomba, capacità didattiche e soprattutto
simpatia e grande disponibilità umana.
Allievo prediletto di Papito Jala Jala, per anni primo ballerino del suo
gruppo, Tito ha lavorato anche con Felipe Polanco, Jorge Santana, Jesus
Aponte, Angel Martinez e Stacey Lopez.
Attualmente si esibisce durante gli spettacoli di Gilberto Santarosa, di
Victor Manuelle, persino della merenguera Olga Tanon.
Tito infatti non è solo un ballerino di salsa, è un ballerino completo che
non sfigurerebbe su qualsiasi palcoscenico di Broadwy.
Purtroppo, proprio a causa dei suoi tanti impegni di lavoro, verrà in Italia
solo per una settimana, ed è mia intenzione fargli fare una full immersion a
Roma, soprattutto per farlo lavorare sullo stile e sullo swing.
Non escludo però qualche puntatina in giro per l'Italia.
Chi fosse interessato può scrivermi in forma privata per avere maggiori
informazioni.
un caro saluto
Enzo Conte
--
Posted from
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Grande evento: Tito Ortos in Italia

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> wrote:
> Cari amici,
> è con grande gioia che annuncio l'arrivo in Italia dal 15 all 22 aprile di
> Tito Ortos.
> E' per me la realizzazione di un sogno perchè ero da tantissimo che cercavo
> di convincerlo a ritornare in Italia e finalmente ci sono riuscito.
> Tito Ortos, per chi non lo conoscesse, è considerato oggi il miglior
> ballerino portoricano. E' raro incontrare in una persona tante qualità tutte
> insieme: ha solo 24 anni, fisico da atleta, sorriso incantatore, viso da
> attore(le ragazze qui sono tutte in fermento)
Come le capisco!!! ;-9
A me e' "bastato" vederlo in un video... chissa' che skianto di persona,
come ballerino e come tutto! *____-
Facci sapere se per caso fate qualche "puntatina" un po' piu' al nord...
anche se mi sembra improbabile, se avete "solo" una settimana a
disposizione.
Ciao
Silvana LF


title: NON C'ENTRA NULLA, MA.....FATEMI SAPERE!

author: Antonio

text:
Holà salsere y slaseri......
non c'entra nulla con il nostro NSG, ma vi segnalo lo stesso questo sito che
sto costruendo:
http://www.pasadena.it/palio/HOME.htm
è il sito del Palio di Fabriano; una manifestazione che si svolgerà dall'
11/6/99 al 24/11/99.
Chiaramente è ancora incompleto, ma vi chiedo lo stesso cosa ne pensate.
Hasta luego.
Antonio
(28/5/62)
ICQ UIN 21484887
PS
ho messo anche una mia foto, la trovate sotto la "Porta del Borgo", e sono
quello che dice:"UDITE UDITE GENTE DE FABBRIANO E DEL
CONTADO........."...hehehehe
e-mail:
stopp...@pasadena.it

jam...@hotmail.com


author: Franco

text:
Ciao Antonio
complimenti, il sito è notevole, belle foto, e ci sono anche i
contenuti. Manca solo la gogna a cui metterei chi ha deciso di
sperperare tutte quelle belle cose in uno sfodo bianco che le diluisce e
le banalizza. A parer mio devi contestualizzare cromaticamente la storia
che vuoi raccontare, creati uno sfondo che sembri una vecchia pergamena,
grigio scuro come una insegna in ferro battuto, un bel marrone che
ricordi vecchie travi, ... quello che vuoi, ma non bianco, è da taglio
della mano.
Ciao
Franco (Firenze)
P.S.
Questi mi sembrano sfondi azzeccati ...
http://www.dedalo.com/
http://www.montebello.it/index.htm


text:
Ciao Franco,
grazie dello spunto che mi hai dato, in effetti ci avevo pensato anche io,
ma sono stato più preso a reperire materiale e ad impostarlo che altro.
Riferirò il tuo consiglio a Simona che si occupa della per così dire
"scenografia" e gli passerò paro paro il messaggio.
Nel frattempo ti informo, che sabato 22 e domenica 23, sarò a Firenze, con
gli infioratori del Palio, per realizzare un'infiorata in P.za della
Signoria in occasione del gemellaggio dell'Ente Palio di Fabriano con
L'associazione S.Giovanni Battista di Firenze.
E' un progetto fortemente voluto anche in considerazione dell'antico
gemellaggio che esisteva intorno al 1400, tra le nostre città.T'ivito a
vedere la realizzazione del bozzetto, riguardante il Savonarola, che sarà
realizzato. Per l'occasione ci saranno altre manifestazioni sin da giovedì
20; chiaramente l'invito è rivolto a tutti i fiorentini e toscani del
NSG.!!!!!
Se vuoi altre notizie sono a disposizione.....
Ciao
Antonio


text:
Antonio wrote:
>
> ... sabato 22 e domenica 23, sarò a Firenze, con gli infioratori del
> Palio, per realizzare un'infiorata in P.za della Signoria ...
E poi la sera vuoi andare a ballare?  un pò di salsa ?
Se ti fermi fammi sapere.
Ciao
Franco (Firenze)


text:
ciao franco
nel pomeriggio spero di darti notizie + dettagliate, cmq arrivo a firenze
alle ore 18.30 circa di sabato, poi però dalle 21,00 iniziamo l'infiorata,
per terminare nella mattinata di domenica.
spero di potermi sganciare nella nottata x far due salti di salsa..........
ciao
antonio da fabriano
(28/5/62)
Franco ha scritto nel messaggio <
373EC051...@aracne.com
>...



title: [salsa] Cosa centrano i gruppetti con la salsa?

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Mon, 15 Jul 2002 17:06:55 +0200, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
>(Ogni flame ha dentro qualcosa di sentito, se si riesce ad indirizzarlo
>verso qualcosa di costruttivo, magari serve a tutti ... ci provo)
>Voi cosa ne pensate?
Il profondo disprezzo che ci divide non mi mi impedisce di risponderti
pacatamente quando nei tuoi post trovo uno spunto di discussione.
Inizio con il punto centrale del tuo post.
Alla base c'e' una opinione diversa sull'uso che si deve e si puo'
fare del newsgroup.
Io ritengo che sia interessante discutere di tecnica, di locali, di
musica, di concerti, di tutto quello che e' in topic qui.
Ritengo anche che incontrare di persona gli autori dei post che
scrivono sul ng possa essere altrettanto interessante e piacevole.
Questo vale per tutti, per chi si conosce gia' o per chi si vuole
presentare per la prima volta, perche' non ci sono esclusioni per
nessuno.
Questo puo' comportare la comparsa di qualche post "chattoso" (del
tipo "troviamoci alle 21 al posto x") che, ricordo, non deve essere
letto come privato ma come fonte di informazione per tutti quelli che
possono aver voglia di vedere il concerto in compagnia. Il punto
importante e' che tali post, anche numerosi, sono ben identificabili e
saltabili a pie' pari da chi non e' interessato.
Ricordo anche, come ho gia' scritto piu' volte, che ritengo naturale
che attorno al ng possa nascere una "comunita'" estesa
territorialmente che ha il piacere di vedersi di persona e che usa il
ng anche per questo. Tale evento non e' proprio solo di questo ng ma
anche di altri con tematiche molto piu' tecniche (programmazione,
fotografia, etc.).
Quello che mi ha colpito fin dall'inizio della tua crociata non e'
stato tanto il combattere questa tendenza ma giudicare (e spesso
offendere) in vari modi chi ha questo desiderio.
[cut]
>quando vado a ballare sono ben disposto nei confronti di tutti e tutti
>sono miei amici perchè sono li per ballare salsa e quindi invito tutte le
>donne che incontro, anche se non le conosco nemmeno. Le invito per
>conoscerle no? O le devo conoscere per poterle invitare?
Domanda retorica, certo che no. Ma perche' ritieni cosi' sbagliato che
si possa andare a ballare anche in compagnia di amici con i quali
discuti sul ng ? Le due cose non sono in contrapposizione.
Passo al secondo spunto di discussione che trovo nel tuo post.
>In un Festival Latino si presuppone che ci va chi ama il latino no?
Parlo con l'esperienza di chi ha frequentato principalmente il
festival latino di Assago.
Non credo assolutamente che la maggior parte dei visitatori di questo
spazio sia un "amante del latino".
Penso che i festival latini ora siano un prodotto _commerciale_ che
punta a richiamare quanta piu' gente possibile, _indipendentemente_
dalla loro passione.
Li hanno riempiti con ristoranti, stand nei quali vendono le
tartarughe peruviane della fortuna (ma forse fatte in Cina), hanno
creato il concorso "Miss Festival" con cui ci hanno sfrucugliato i
gioielli di famiglia prima del concerto di sabato.
Tutto questo cosa c'entra con la passione per il ballo ? Niente, ma
serve a richiamare gente, che magari al sabato sera invece di andare
ai navigli fa un salto ad Assago.
Tutto questo lo ritengo negativo ma inevitabile in quel processo di
"mercificazione" della nostra passione che abbiamo sotto i nostri
occhi ogni giorno.
Ma allora mi si puo' chiedere "perche' ci vai ?"
Perche' _comunque_ nonostante ristorante, zanzare e spiedini trovo
ancora degli eventi che valgono: i concerti.
L'anno scorso mi sono gustato Oscar d' Leon, El Canario, oppure la
Sonora Carruseles, e ti assicuro che quest'anno mi sarei fatto il
doppio di strada, mi sarei intossicato di Autan per rivederli ancora.
Ho detto la mia, mi auguro che almeno in questa occasione, nonostante
il profondo disprezzo che ci divide, la tua risposta possa essere
sulla mia opinione e non su di me come persona.
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web
http://www.sgr.info
Email
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]
Salsa Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]


text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
>     Quali scuse hai per giustificare questo comportamento, dati alla mano?
*nessuno* deve "giustificare" *niente*!
1) siamo in un paese libero;
2) non compiamo alcun reato;
3) non sei il capoclasse.
fine delle trasmissioni.
--
Ciao, Silvana la Flaca


author: LauraB

text:
>     In un Festival Latino si presuppone che ci va chi ama il latino no?
Non è vero e lo sai benissimo, come tu stesso ripeti spesso... Molti di
quelli he vengono al Festival di Milano lo fanno solo per curiosità...
> Quindi ci saranno decine di centinaia di persone. E TU (o chi altri) per
> incrementare il numero di amici metti un annuncio sul Ng Iabla sapendo che
> gli scriventi sono 54, sparsi in tutta Italia? Ma sai fare due calcoli di
> probabilità?
Intanto forse gli scriventi sono 54 ma come sai benissimo quelli che leggono
sono molti di più...
Inoltre, se informo che a Milano ci raggiungono iabladeri di altre zone
magari qualcun altro è invogliato a venire...perchè può fare il viaggio in
compagnia, spendere di meno e ritrovarsi con persone che già conosce in un
ambiente che non è il suo...
>     Per incontrare qualcuno a tale Festival non basta *aprire gli occhi* e
> invitare la persona più vicina a ballare? Ti sembra così fuori di testa
> questo comportamento?
Assolutamente no, anzi guarda che anche se ci ritroviamo non è che si balla
(e si chiacchera) solo ed esclusivamente fra di noi o si sta incollati
durante il concerto...
>     Cosa centrano i gruppetti con la salsa?
Se sono chiusi non sono certo positivi, ma in questo NG abbiamo anche
parlato tanto delle difficoltà nell'invitare o nell'essere invitati, avere
un "appoggio" può anche essere solo un punto di partenza...
Personalmente se decido di andare in un locale o ad un concerto, ci vado
anche se non viene nessun altro ma non tutti abbiamo lo stesso carattere e
magari capita di incontrare persone piacevoli...
Tutto questo genera una serie di post che a te non garbano, posso anche
capirlo ma ti basta saltarli se non ti interessano, come la pensi ormai lo
sappiamo tutti
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aguof3$oe7s6$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> (Ogni flame ha dentro qualcosa di sentito, se si riesce ad indirizzarlo
> verso qualcosa di costruttivo, magari serve a tutti ... ci provo)
>
> Dal 3d: "(Info) KLIMAX ......"
>
> "Jasmine" <
nadya.co@nospam_libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:3d32d7fd...@powernews.libero.it
>
>
> > Il concettino elementare che per il tuo cervellino non può passare,
> > visto che manca la materia prima, è che non siamo solo in 8, ed è
> > proprio per incrementare il numero delle persone che conosciamo e con
> > cui vogliamo stare in compagnia, e che hanno presumibilmente i nostri
> > stessi interessi musicali, che mettiamo indicazioni su come e dove
> > trovarci.
>
>
E dire che è quello che fanno 20.000 persone che
> ballano salsa in Italia ....
>
>     Quali scuse hai per giustificare questo comportamento, dati alla mano?
>
> (embargo nei confronti degli estranei? isolazionismo? superiorità degli
> iabalderi? settarismo? xenofobia?)
>
Già abbiamo analizzato che certe
> squolette fanno leva sul gruppettismo per esistere e dopo te li trovi che
> ballano solo tra di loro, e magari si affittano discoteche o gestiscono
> discoteche solo *tra di loro*. E qualcuono da questo ng ci prova con lo
> stesso intento di dividere le feste dove fino a prova contraria ci si va,
> per unirsi a tutti gli altri?
>
> Voi cosa ne pensate?
>
> Zorro
>
>     (quando vado a ballare sono ben disposto nei confronti di tutti e
tutti
> sono miei amici perchè sono li per ballare salsa e quindi invito tutte le
> donne che incontro, anche se non le conosco nemmeno. Le invito per
> conoscerle no? O le devo conoscere per poterle invitare? )
>
>
>


author: Jasmine

text:
On Mon, 15 Jul 2002 16:24:51 GMT, "LauraB"
<
laura.bande...@tin.it
> wrote:
>CUT
>
>Tutto questo genera una serie di post che a te non garbano, posso anche
>capirlo ma ti basta saltarli se non ti interessano, come la pensi ormai lo
>sappiamo tutti
Grazie Laura, condivido ogni tuo commento... :-).
Un bacione, a presto!
Jasmine



text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
> 3) I gruppi di discussione
... sono quello che vogliono essere; in ogni caso, *mai e poi mai* sono
o saranno "quello che vuoi *tu*": che sei uno solo, e conti come uno
solo!! qui non siamo in regime di dittatura. ti e' chiaro?
> Fine della questione!
appunto!
ti ricordo ch la questione l'hai sollevata tu (ke NOIA!) e hai fatto
sprecare tempo e banda a un bel po' di gente!
questi OT sono "colpa" tua.
hai finito?
grazie!



text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
...
> (Joe Latino, Stefano, Jasmine e chi altri?)
e a te che ti frega? *curioso*!
sempre a fare 3d chattosi.... MA inutili! come questo :p
--
Ciao, Silvana la Flaca
"una risata ti seppellira'"


author: biagio

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aguof3$oe7s6$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> (Ogni flame ha dentro qualcosa di sentito, se si riesce ad indirizzarlo
> verso qualcosa di costruttivo, magari serve a tutti ... ci provo)
>
> Cut
Non sono ancora riuscito a venire al festival di Milano, e neppure ad andare
a Fiesta che tra l'altro è a me più vicina, quindi il mio pensiero non si
riferisce allo specifico dei gruppetti che si incontrano per vedere
un'esibizione o un concerto. Approfitto per esprimere un mio personalissimo
pensiero sull'uso "personale" del new.
La scorsa settimana, non per ferie, ho trascorso qualche giorno a Padova. e
sapevo che al ritorno mi sarei fermato a Ravenna.
A Padova non conoscevo nessuno che avrebbe potuto darmi delle informazioni
su dove andare a ballare e, cosa ancora più inportante, non andarci a caso,
sprecando una serata stupidamente ed inutilmente. Ho quindi fatto "uso
personale" del new. Con un chiaramente dichiarato (OT), ho chiesto aiuto.
Cosa ho ottenuto? Per primo di conoscere una ragazza stupenda, per
sensibilità, disponibilità e.... incredibilmente brava ballerina, IABLADERA
DOC che non fa parte dei 54, ma che legge. Questa conoscenza, mi ha permesso
di "trovare" due magnifici locali, dove ho incontrato tanta "bella gente" e
dove con solo quatto duedipicche in tutto, mi sono divertito tantissimo
ballando ovviamente con tantissime ragazze.... non facendo gruppo....
Stessa cosa a Ravenna, dove invece di IABLADERI DOC ne conoscevo già due, li
ho contattati con personalissimi SMS, niente (OT) sul new, ma questo perchè?
Perchè ci si era già visti, incontrati e conosciuti proprio grazie a quegli
"stupidi" raduni e radunini e ad altri (OT). Anche a Ravenna, una bellissima
dritta per passare una piacevolissima serata a Marina di Ravenna in uno
stabilimento, senza fare gruppetto, ma in piena autonomia visto che sono
grande (vecchio) e vaccinato.
Non so se riesco a farmi capire, ma questa piccolissima esperienza, mi ha
fatto sentire un soggetto che è facente parte di un insieme più grande.
Forse infantilmente (ma il fanciullo spero stia sempre con me, fino alla
fine dei miei giorni), mi sono sentito protetto. Non fraintendetemi, mi sono
sentito al sicuro da possibili errori che non mi avrebbero permesso di
"gustarmi" tre belle serate da salsero convinto, serate che avrei vissuto
meno rilassato.
Domanda:
Che male c'è, per uno come me (e forse per tanti altri ancora, molti dei
quali fanno parte del grosso gruppo fuori dai 54) che di tecnica ne mastica
ancora poco, e che segue con interesse quando, civilmente, si scambiano le
varie opinioni (IT), che male c'è se tra un post sulla ritmica, uno sugli
stili ed un'altro che cerca di trovare uno standar di locale giusto-latino,
ci si inserisce qualche post che aiuta ad allargare la reciproca conoscenza
umana, visto che il salsero(a) è per prtima cosa un uomo(donna) con piedi e
mani che servono si per ballare, ma anche per fare altre cose e che ha un
cervello che in qualche maniera non funziona solo per la salsa? Ok! Esistono
le chat, altri new e tutte le altre cose che dici, ma a me interessa
incontrare e conoscere persone che condividono la mia stessa passione per la
salsa e quindi, se permetti, mi sembra intelligente usare, con la dovuta
discrezione, il mezzo più rapido e diretto.
Scusate la lunghezza del post, non è mia abitudine, spero comunque di essere
stato capace di trasmettere il mio pensiero.
Buona salsa a tutti.
paolbiaggino(pe)


author: Silvana la Flaca

text:
biagio <
ghib...@libero.it
> wrote:
> Non so se riesco a farmi capire, ma questa piccolissima esperienza, mi ha
> fatto sentire un soggetto che č facente parte di un insieme piů grande.
questo e' in parte cio' che si intende per comunita'.
la stessa cosa la provo spesso anche io.  :)
e' una piacevole sensazione; ma la comunita' (che si basa su comunione
di interessi e di finalita' messe appunto in comune) non nasce dal
niente: noi con le nostre azioni, parole, presenza contribuiamo a
crearla. con uno scambio continuo.
a me piace e anche molto!
> Che male c'č, per uno come me
di male (ovviamente) non c'e' niente. il concetto di male o di peccato o
di giusto/ingiusto secondo me e' del tutto fuori-tema (OT) in questo
contesto. serve solo (a qualcuno) per cercare di "dominare"
(pre-dominare) usando categorie che sono sue personali e soggettive.
> (e forse per tanti altri ancora, molti dei
> quali fanno parte del grosso gruppo fuori dai 54) che di tecnica ne mastica
> ancora poco, e che segue con interesse quando, civilmente, si scambiano le
> varie opinioni (IT), che male c'č se tra un post sulla ritmica, uno sugli
> stili ed un'altro che cerca di trovare uno standar di locale giusto-latino,
> ci si inserisce qualche post che aiuta ad allargare la reciproca conoscenza
> umana,
umana e anche salsera!
e' un servizio in piu', se proprio vogliamo codificarlo (e io ODIO le
codifiche! ma desideravo dare seguito al tuo pacato discorso pertanto mi
ci sto "sforzando")
>  ma a me interessa
> incontrare e conoscere persone che condividono la mia stessa passione per la
> salsa e quindi, se permetti, mi sembra intelligente usare, con la dovuta
> discrezione, il mezzo piů rapido e diretto.
una bella idea, condivisa per anni da molti di noi, che si sono
incontrati (anche a *centinaia*!) e continueranno a farlo *anche* grazie
al ng.  :)))
> Scusate la lunghezza del post,
ce ne fossero! lungo e ben fatto
--
besos, Silvana la Flaca


text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ah0t9g$pek21$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "biagio" <
ghib...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:QPRY8.45894$
7N3.1...@twister2.libero.it
>
>
> > Perchè ci si era già visti, incontrati e conosciuti proprio grazie a
> quegli "stupidi" raduni e radunini e ad altri (OT).
> >
>
>  Mai detto che i raduni, raduni, siano stupidi.
    devo aver sbagliato a leggere qualche post.....
> E' stupido occupare il ng
> con 3d chattosi dove con la scusa dell'incontro si socializza dicendo
> cazzate a iosa. Ma socializzate in telefono! Questa NON E' UNA CHAT!
>
>
> > Non so se riesco a farmi capire, ma questa piccolissima esperienza, mi
ha
> > fatto sentire un soggetto che è facente parte di un insieme più grande.
>
>     Anche io mi sento parte di un *insieme più grande*, ma il mio insieme
è
> più grande del tuo. E mi riferisco alla totalità dei salseri nazionali, e
> non a i tre iabladeri che stanno a Ravenna, ai quattro iabladeri che
stanno
> a Milano, ai due iabladeri che stanno a Bologna e ai cinque che stanno a
> Roma.
>
Lascia a me piccolino la gioia di godere di quanto nella mia piccolezza
posso contenere, ti prego.
Non ho la presunzione di far parte di una "comunità" internazionale, mi
basta sapere che in giro, sparsi per l'Italia ho un pugnetto di amici che
rispetto, mi rispettano e che con me hanno piacere di passare qualche
mezzora, condividendo una stessa comune passione, anche se non le stesse
identiche idee che poi possiamo tranquillamente confrontare.
Penso di averne il diritto, fino a quando non invado l'altrui spazio e mi
limito a "utilizzare il new" con tanto di tipizzazione (OT) visto che il new
è tuo nella stessa identica misura di quanto è mio.
>
> cut
>
>     Perchè uno iabladero consiglia posti sempre perfetti? E poi gli
> iabladeri hanno tutti gli stessi gusti? Sono un popolo eletto di gente che
> ha gli stessi gusti?
Zorro, io penso che uno iabladero scalcinato come me, è in grado di
consigliarti meglio (spero.. o per lo meno non vorrei essere presuntuoso,
forse ho solo più probalità di consigliarti meglio), del benzinaio al quale,
fermandoti potresti chiedere di un locale dove si balla latino nella mia
città se non la conosci... e questo a me, sempre nella mia piccolezza, è
bastante. Poi, trovato il locale, certo che piace anche a me socializzare e
conoscere gente nuova.
> Non vedi quanta demagogia c'è dietro ai tuoi
> presupposti! Gli Iabladeri sembrano il popolo eletto da Dio, come gli
Ebrei,
> che cercano solo la Terra Promessa (il bel locale) dove potere stare
> tranquilli ...
>
Non la vedo la demagogia, ma forse perchè per me la salsa fine a se stessa,
è importantissima, ma non è ancora arrivata ad essere lo scopo ultimo della
mia vita.
>
> Cut
> > ci si inserisce qualche post che aiuta ad allargare la reciproca
> conoscenza
> > umana, visto che il salsero(a) è per prtima cosa un uomo(donna) con
piedi
> e
> > mani che servono si per ballare, ma anche per fare altre cose e che ha
un
> > cervello che in qualche maniera non funziona solo per la salsa?
>
>     Ti sbagli! Non stai parlando di *conoscenza umana*, ma di *conoscenza
> iabladera*.
Gli iabladeri non sono umani?
> Sembra quasi che senza le dritte di uno iabladero se io andassi
> a Ravenna adesso non riesca nel giro di 1/2 ora ad avere informazioni dove
> si balla, come e con quali prezzi e non riuscirei nemmeno a fare amicizia
> con gli *umani* del luogo! Falso! SI , fa e non ci vuole nient. Basta
avere
> il coraggio di feramrsi e chiedere informazioni, se non al giornalaio,
alla
> prima scuola di Ballo che c'è sulle pagine gialle!
>
>
Zorro, sei più fortunato (e certamente bravo) di me, io che stavo con mi
figlio al quale della salsa non glienepuòfregademeno, è già tanto che ho
avuto il permesso per quelle ore di ballo, se avessi "perso" del tempo anche
per cercare informazioni e ti ripeto io ci avrei impiegato sicuramente più
di te, sarei stato mangiato, ma a parte gli scherzi, mi spieghi perchè
perdere anche solo mezzora di tempo quando con un semplice post posso
ottenere le stesse informazioni comodamente a casa, avendo anche la
possibilità di programmare quelle poche ore libere e soprattutto senza
rompere a nessuno?
> > Ok! Esistono le chat, altri new e tutte le altre cose che dici, ma a me
> interessa incontrare e conoscere persone che condividono la mia stessa
> passione per la salsa e quindi, se permetti, mi sembra intelligente usare,
> con la dovuta discrezione, il mezzo più rapido e diretto.
> >
>
>     Di quale passione parli? Di Iabla o della Salsa? Perche di *persone
che
> condividono la mia stessa passione* ne sono pieni i locali di salsa, e
> proprio tra gli iabladeri il più grossso smacco è aver trovato gente che
di
> passione vera ne ha veramente poca, è stato questo per me il tradimento
più
> grosso: Iabla una scusa per cazzeggiare e di passione quasi un cazzo. Mi
> sono accorto di essere *diverso* dentro un gruppo dove si sentivano tutti
> uguali e a loro voce tutti *appassionati di salsa*. Invece erano
> appassionati di cazzate in rete e ogni tanto, qualche discorsetto sulla
> salsa, ma sempre discussioni del cazzo tiopo "chi se la tira". Questa è la
> realtà di quelli che si facevano chiamare IMPROPRIAMENTE con nome del Ng.
>
Non condivido neppure una parola, ma rispetto quello che dovresti indicare
come "tuo personale pensiero" e non come verità rivelata
> > Scusate la lunghezza del post, non è mia abitudine, spero comunque di
> essere
> > stato capace di trasmettere il mio pensiero.
>
>     Si dovrebbero scusare queli che fanno chat e non tu che hai usato ilo
ng
> per discutere, scrivendo un bel post anche bello lungo!
>
> Cut
>
> Cordiali Saluti
>
> Zorro
>
 Buona salsa (e tango)
paolbiaggino(pe)


text:
>     Non sono io oggetto di discussione, ma chi usa il ng per creare
> gruppetti.  Non sono io che non amo i vostri 3d organizzativi che devo
> saltarli, siete Voi che dovete rendervi conto che vi siete trovati in 3
> iabladeri al Festival (Joe Latino, Stefano, Jasmine e chi altri?) e in più
> solo otto persone sono solite sul ng fare questi thread inutili ai più.
> Quindi la maggioranza degli scriventi (54 nel trimestre scorso) sono una
> realtà che dice una cosa che voi continuate ad ignorare: il ng serve per
> discutere e non per chattare! Usate il mailing privato per i vostri
messaggi
> privati!
Infatti! Non sei tu in discussione ma i tuoi post ripetitivi, ti ho visto
solo una volta in vesti ben diverse da quelle vuoi rappresentare ora e
quindi non ti posso (ma soprattutto non mi interessa)giudicare, ma come ha
detto qualcun altro, questo NG è tanto mio quanto tuo, la tua opinione la
conosco ma vale quanto la mia!
La maggioranza degli sriventi (54, 70, 110 o 2100) non si è espressa ed i
reclami sono solo i tuoi!
Dimostrami il contrario e forse ( e dico forse) cambierò idea!
La questione sarebbe finita se solo smettessi di mandare post in risposta a
thread he non ti interessano e non ti coinvolgono!
Atentamente



author: JO Sabor

text:
Zorro...
Ti racconto un particolare della mia vita da salsero... anche se attiene al
passato, ossia a quando vivevo a Salerno.
A Salerno, quasi ogni giorno della settimana, c'era un locale che faceva una
serata latina, quando non si andava fuori.
Nulla a che vedere con Milano... per carità...
Certe volte le serate si riducevano ad andare a ballare un po' alla
"Birreria" (Mermaid's Tavern, ndr), dove non si pagava se non quello che
consumavi... ed in maniera del tutto facoltativa.
La solita musica, poche persone, spesso neanche 10 (salseri, per il resto il
locale era pieno).
Spazio per ballare... 3 metri per 4.
Tutto questo il lunedì.
Già, perchè da noi non c'è il culto del Weekend... il lunedì non si resta
senza salsa.
Ebbene, in un contesto del genere... IO NON MI ORGANIZZAVO MAI CON NESSUNO.
Mi bastava andare nel locale che faceva la serata nel quale sapevo che i
ragazzi sarebbero andati.
Ma... CI ANDAVO DA SOLO.
O con la mia fidanzata (ex, oramai).
Trovavo i ragazzi lì.
Loro, come altri che non conoscevo e con cui facevo amicizia o magari
semplice conoscenza.
Ebbene, nonostante il mio comportamento che parrebbe "isolazionista", sono
pieno di amici.
Sono perfettamente d'accordo con te nel criticare il "gruppettismo"... e mi
piace anche il modo in cui l'hai fatto.
Una critica abbastanza serena.
In effetti, caro Zorro, se altri vogliono fare i "gruppettari"... chi se ne
frega?
Lo si fa presente e basta... poi sono fatti loro.
Già, perchè se loro sono "gruppettari" non andranno all'esterno del
"gruppetto"... ma anche chi è all'esterno del gruppetto non avra interesse a
fare conoscenza con un "gruppettaro".
Se si vuole andare in giro con il "Marchio IABLA" per sentirsi un
"gruppetto"... che lo facciano, caro Zorro... chi se ne frega?
Io il mio marchio ce l'ho già, personale, me lo hanno dato gli altri...
"SABOR"... JO "Sabor", sono io... presente. Punto fine.
Bhe... dire che anche tu hai il tuo marchio è addirittura banale... chi non
ricorda il mitico "segno di zorro"??? Ahahahahahah
Le etichette sono brutte Zorro, lo so, è come chiudere gli altri fuori dalla
porta... ma che dire... pazienza, peggio per chi si comporta così.
Io non me lo spiego 'sto comportamento...
... forse, azzardo una ipotesi, appiccicarsi una etichetta di un "gruppetto"
del quale sentirsi parte, aiuta ad avere un significato, una identità.
Questo sarebbe grave, però.
Implicherebbe che la persona che si "etichetta", sente di non avere identità
e significato nell'ambito nel quale quella etichetta viene riconosciuta...
Mi ricorda un po' un fenomeno "gruppettaro" di larga massa di quando ero
ragazzino...
C'erano i "Paninari", i "Metallari", i "Punk"... etc etc.
Ognuno si sforzava di essere adeguato al gruppo del quale voleva
l'etichetta... per cercare una identità.
Solo una nota in controtendenza con l'opinione espressa, caro Zorro.
Nel caso in cui in un gruppetto c'è la classica "Bellissima"... bhe... non
saprei dire... non mi pronuncio... ahahahah
Saluti.
JO "SABOR" RINALDI
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...


text:
On Tue, 16 Jul 2002 23:56:13 GMT, "JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
>
wrote:
[cut]
Aggiungo solo due cose:
1) La filosofia del "vivi e lascia vivere" non e' propria di Zorro.
Peccato che quando parla di uso improprio del ng non pensa mai all'uso
che ne fa lui (vedi attacchi personali/flame)
2) Anche a te Jo mi sembra non ti faccia cosi' schifo vedere un
concerto in compagnia di altri iabladeri usando il ng per tale scopo
(vedi tua risposta del 01/07 a Pelush che chiedeva se c'era qualche
iabladero che si voleva unire per assistere al concerto di Celia
Cruz). Si e' per questo creato un gruppetto chiuso ? No ! E' Zorro che
sostiene questo, ma ormai ci siamo stufati di dirgli che e' una sua
supposizione non dimostrata dai fatti. Quando ci ritroviamo a vedere
un concerto insieme, incontro organizzato tramite il ng, e' sempre
capitato che si siano aggiunte persone che non scrivono ma invitate da
amici iabladeri. E' un gruppo chiuso ?
Sinceramente mi sono rotto le palle di ripetere queste ovvieta'.
Zorro continui pure a insultare o rompere le palle, la mia unica
risposta, quando sara' il caso, sara' un vaff*** in dolby surround.



text:
Carissimo...
> Già, perchè da noi non c'è il culto del Weekend... il lunedì non si resta
> senza salsa.
Volendo, neanche a Milano il PELLEDOCA infatti fa una serata proprio il
lunedì...
Per info guarda la lista dei locali gestita dal NG... :o)
> In effetti, caro Zorro, se altri vogliono fare i "gruppettari"... chi se
ne
> frega?
Se volessi fare la "gruppettara" non manderei certo un messaggio sul NG, nel
caso utilizzerei proprio quei sistemi che tanto ci consiglia Zorro (mailing
list, sms o telefono) per non allargare troppo i confini...
Un besazo



text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
> "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > Se volessi fare la "gruppettara" non manderei certo un messaggio sul NG,
> >nel caso utilizzerei proprio quei sistemi che tanto ci consiglia Zorro
>> (mailing list, sms o telefono) per non allargare troppo i confini...
>Se un giorno poi
> mi verrà voglia di fare la Moderazione di questo NG, sappiate che voi Otto
> Vi taglio le gambe in 45 gg,
*banfata cosmica* (cfr. il manifesto dei lamer)
... io quasi-quasi ti "quoto" la'!   ;DDDD!



text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
> Leoni nel ng e coglioni dal vivo! Io
> modestamente sono lo stesso sia qui che dal vivo.
... comicita' involontaria...!
--
Ciao, Silvana la Flaca  ;DDD!DD


text:
On Thu, 18 Jul 2002 00:35:23 +0200, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
[cut]
Orpo ci e' voluto piu' di un anno ma alla fine l'hai capita che
perdevi il tuo tempo e rompevi le palle inutilmente...
Spero solo che duri.
Sull'ipotesi di incontrarti dal vivo e di venirti incontro stai
tranquillo, io gli stronzi li evito, puzzano.



author: Danielon(BO)

text:
Che bello tornare felice dopo 10 giorni sotto il sole in barca a vela e
vedere che qui si continua a litigare( ironico)
Complimenti a tutti voi!!!
Gianni Cassanelli ha ammainato bandiera bianca!?!
Vediamo se è un tipo coerente.
Buona Salsa, senza offese, a tutti.
In pace.
Danielon