title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
"il venezuelano" <
il_vene...@libero.it
> wrote in message
news:bmj0e6$na20u$1...@ID-126953.news.uni-berlin.de...
>
> "Pablo (FI-TO)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:puZib.216310$hE5.7...@news1.tin.it...
> > Avviso: chi non e' interessato alla discussione salti subito alle ultime
> > righe!
> >
>
> Per quel che riguarda il tuo post non ho ben capito se ti dà fastidio
> l'etichettare la salsa , oppure il fatto della ghetizzazione che può
> scaturire dai vari"style".
Mi danno fastidio gli eccessi.
Per quel che riguarda il fatto del ballare
> comunque con tutti salsa a prescindere dallo stile,credo sia una cosa
ormai
> stra discussona. E' chiaro che con un minimo di base la salsa è salsa e
> quindi si può ballare con chiunque a prescindere dallo stile specifico.
..sara', ma proprio al Congresso di Portorico mi e' successo di non riuscire
assolutamente a trovare un accordo anche solo sulla base. Mi capita anche
altrove, e solo e sempre con chi balla la "portoricana". E guarda caso, non
sono mai Portoricane (attenzione alla maiuscola!).
[...omissis...]
> Per cui non trovo poi scandaloso ci siano degli
> "style"ovvero degli accenti o influenza di una determinata zona
> geografica.Pensa se un giorno ci sarà Litalian Style stacchi la coppia e
> parti in un assolo di tarantella!!Nella salsa ci stà tutto!Saluti
>
come concili quanto sopra con la mia esperienza? Io "sto male" (perche' e'
proprio un disagio fisico!) con la donna che "balla la portoricana". Pero'
con donne Portoricane (di passaporto Portoricano!) ho ballato senza
problemi, anzi poiche' "sentivano" moltissimo la musica, mi spingevano a
interpretarla meglio (nei limiti delle mie possibilita'). E allora: dove e'
andata a finire la "connotazione geografica" dello stile?
Polanco, Rodriguez, Aponte: tutti Portoricani almeno in origine, eppure
anche chi non se ne intende capisce che "sono diversi". Allora, che cos'e'
lo "stile portoricano"?
Ma andiamo oltre: davvero pensi che a Chicago si balli un solo stile? Che a
LA imperversa il LA style per motivi geografici, e non di marketing?
Questa storia del "geografico" non mi convince neanche un po'.
Pablo (TO-FI)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: Pablo (FI-TO)

text:
"Sbandao" <
sba...@libero.it
> wrote in message
news:bmitv0$ml74u$1...@ID-203270.news.uni-berlin.de...
> "Pablo (FI-TO)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Gv_ib.216695$hE5.7...@news1.tin.it...
>
> > ...tanto con 'sto NG sonnacchioso non mi aspetto neanche che qualcuno se
> ne
> > offenda!
>
[...omissis...]
>
> Ma e' forse perche' non vedi il sangue dei duelli che ti addormenti?
> Certo che i duelli in punta di fioretto fanno meno effetto delle
> sciabolate... basta pero' che non tocchino a te, le sciabolate, non e'
vero?
>
> Certo i racconti dei cantastorie attorno al fuoco danno meno adrenalina
> dello scontro verbale e delle offese gratuite... basta che non tocchino a
> te, le offese, no?
>
Mah, quanto a questo non so proprio cosa risponderti: ai tempi del NG da
cento post al giorno e con le sciabolate che fendevano i thread... io mi
sono solo limitato a non immischiarmi negli affari altrui oppure in
discussioni sterili. Quanto a discutere, se l'argomento mi interessava non
mi sono mai tirato indietro neanche di fronte ai piu' indisponenti. Sul
perche', poi, a me le sciabolate non siano mai arrivate, francamente non
saprei...
Dico pero' che il NG e' sonnacchioso perche' in questo periodo ci sono pochi
post, dei quali buona parte pubblicitari.
Poiche' si e' visto in passato che proprio alcuni fra i maestri che
propongono/inculcano lo "stile" come elemento distintivo (purtroppo con
risultato ghettizzante, voluto o no) hanno in questo NG alcuni fans che li
adorano quasi come fosse una religione... beh, che si scatenino i fans e
sentiamo che argomenti hanno: con o senza sangue o "sciabolate".
Tifo sfegatato, risse... mutatis mutandis esistono ancora: a leggerle con il
dovuto distacco se ne impara pure qualcosa.
Cmq grazie per i complimenti: a te piacevano i racconti del viaggio, a me e'
piaciuto il viaggio. E mi viene voglia di ripartire...
Pablo (TO-FI)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> wrote in message
news:_Tbjb.37613$vO5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Pablo (FI-TO)"  ha scritto
> > Avviso: chi non e' interessato alla discussione salti subito alle ultime
> > righe!
>
> (naaaa...mi piace troppo leggerti ^_*)...
>
> > Oggi e' il 14 ottobre!
> > Oggi scade l'anno sabbatico di Enzo Conte, e dunque vedremo cosa il
Nostro
> > ha intenzione di fare: se ricominciare a scrivere, continuare nella sua
> > privata mailing list, oppure entrambe le cose.
>
> ...mazza...ti ricordi la data in cui ha smesso....O_O ..?!?!
...mai provato con Google?
>
> cut :oDDDDD
>
> Per me sarebbe mooooolto più semplice se si presentassero le lezioni come
di
> *Salsa* e poi accanto nome e nazionalità di chi insegna. Punto. Così un
> comune mortale può dire "sono andato al Congresso e ho fatto lezione di
> Salsa con tanti M.tri da varie parti del Mondo". FINE.
>
E' proprio quello che succede negli "altri" Congressi.
Pablo (TO-FI)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
"erasmo" <
erasmo7...@virgilio.it
> wrote in message
news:mOejb.289531$R32.9...@news2.tin.it...
> Io quest'anno al congresso non ci vado!!
>
[...omissis...]
>
> Devo comunque ammettere che il Congresso rimane forse uno degli
avvenimenti
> più belli del mondo salsero. Consiglio a tutti coloro che non ne hanno mai
> visto e soprattutto visuto uno di andarci per avere l'opportunità di
vedere
> un unico bellissimo stile di ballo, il più bello, quello che davvero fa
> divertire, senza vincoli, senza etichette: quello del congresso mondiale
> della Salsa, .
>
>
Il Congresso, anzi "un Congresso", uno qualunque, permette di vedere
finalmente un po' piu' in la' del proprio mestro e della propria scuola.
C'e' tutto un mondo che balla, e certi "animali da discoteca" che fino a
ieri avevamo considerato bravi o bravissimi potrebbero improvvisamente
ridimensionarsi. Questo e' solo un bene.
Pero' che lo stile sia "unico"... avanzo qualche riserva.
Pablo (TO-FI)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: Silvana la Flaca

text:
Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
> news:1g2ulw1.ms7d0vzugqm6N%silg...@yahoo.com...
> > Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
> >
> >
> > btw, per i ballerini che citi, *loro ballano e ballano bene*: metti che,
> > per il resto, di molte  "etichette" (che magari gli vengono ap-poste di
> > volta in volta dal marketing per mirare al target di riferimento) se ne
> > freghino?
>
> Be', ma che cavolo: e' il loro lavoro, la loro vita! Se qualcuno si mette a
> dire che Polanco balla la "salsa stramba", credi davvero che lui "se ne
> freghi" ? Invece scrivono "portoricana" e per male che vada il Felipe pensa:
> "certo che e' portoricana! IO sono Portoricano, come puo' essere la mia
> salsa?"
secondo me, Polanco balla lo stile di Polanco :-D) e
non sto facendo dell'ironia. o forse, solo un po'
> Mi stupisce di piu' Rodriguez, che vive a NY, e dopo averlo sentito dire
> "mah, noi a NY piu' spesso preferiamo ballare sul due, a Portorico mia madre
> ha sempre ballato sull'uno e sfido chiunque a dire cha ballasse male",
> vederlo etichettare con "salsa portoricana"... mi piacerebbe sapere cosa ne
> pensa. E mi piacerebbe anche sapere se lui crede che il suo proprio stile e
> quello di Aponte possano etichettarsi con lo stesso nome!
>
> > in ogni caso, molti di loro potrebbero ballare praticamente qualunque
> > cosa! (hooops! volevo dire: stile).
> >
> > per cui, in fondo, basta mettersi d'accordo e stendere un "menu'" che
> > possa saziare, soddisfare, accontentare ogni possibile utente (o quasi).
> >
>
> Ah, e' cosi'? E allora, la mia esperienza con Calderon come la metti? Mai
> ballato il NY style:
(non so bene chi sia, ma) mi pare ovvio che a New York (e forse anche
negli Usa in generale) egli non direbbe mai che balla il New York Style.
chi ci andrebbe?? :-DD
... così come a Mosca non mangiano l'insalata russa; così come a Londra
chiamano _Italics_ quello che noi chiamiamo _corsivo inglese_... ehm
ehm.
a proposito: sai le risate che si fece la mia amica Pia che viveva a New
York, la prima volta che le chiesi info sul NYS?
mi chiese: "ma che cos'è?? 'noi' la chiamiamo salsa tropical"... così mi
rispose. alcuni anni fa
questo, per riallacciarmi al discorso sul corsivo inglese (detto anche
/Italics/): MA sempre corsivo è! [vedi in fondo, sotto la firma]
> "Ma voi ci andreste a uno stage senza neanche sapere "di cosa si parla"
> nello
> specifico?
io sì.
a me interessa che chi insegna sia bravo a ballare (perché mi piace
vedere ballare bene: mi dà gioia) e capace di insegnare.
*il resto è relativo*... (ovvio che non vado a uno stage di Polanco per
uomini e solo di pasitos in clave; né a uno stage per maestri che si
vogliono aggiornare/perfezionare. eppure c'è gente che ci va, e poi
arranca... mai capìti)
> (risposta: si' perche' e' uno stage di Polanco! Sai come mi
> invidiano gli amici quando glielo racconto!)"
mi interessa meno di niente questo punto; invece mi interessa che una
persona che tiene uno stage sappia ballare bene: perché in quel caso,
anche se prendo una sola cosa da lui/lei, mi basta e avanza.
>
> Vanesi.
>
> Ma lo sono di piu' gli "utenti" o gli "artisti"?
>
> A voi la scelta.
>
> ...quasi quasi cambio idea e al Congresso non ci vado....
quasi quasi mi è venuta la curiosità di andare a vedere che cosa
insegnano... :-DD)
scherzi a parte: mi pare che le etichette lascino il tempo che trovano e
cambino anche un po' con le mode.
per fortuna, le etichette non cambiano però il modo di ballare di chi è
capace di ballare... le etichette imho sono più che altro una questione
di marketing.
in altre parole: non mi stupirebbe (e anzi mi sembra logico) che le
stesse persone in un'altra nazione venissero etichettate in un modo
diverso pur facendo l'identico stage.
perché?
perché si seguirebbe la logica che vige in quella nazione. altrimenti,
non ci si capirebbe...
> Pablo (TO-FI)
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Quella che chiamiamo rosa, anche con un altro nome avrebbe il suo soave
profumo."
William Shakespeare, /Romeo e Giulietta/ (Atto II, Scena II)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: maria

text:
On Thu, 16 Oct 2003 21:21:20 GMT, "Pablo \(FI-TO\)"
<
mad_...@libero.it
> wrote:
>>
>> Due anni fa facevo altre cose e cos' mi piacerebbe  capirci qualcosa
>> adesso. Leggendo un programma di un congresso di solito, per chi sa di
>> cosa si sta parlando, si intuisce quali saranno le linee guida e più o
>> meno, dove si sta andando.
>Ecco, immagino "SuperMario" da Londra che arriva al congresso e gli chiedono
>"ma che stile insegni?" Si mettono un po' a discutere poi SuperMario capisce
>e dice "allora, io insegno lo UK style".
>Cosa significhi non lo sa neanche lui, ma gli hanno detto che cosi' fa piu'
>figo, che avra' piu' gente agli stage....
io capisco che è il menu del congresso e si cerca di renderlo
appetitoso (anche perché costa parecchio partecipare, leggo) come
sempre si fa con un menu, "tagliarini alla tagliabosco" (sugo di
funghi etc..) e che pero', incentivando questo esigenza tutta italiana
di  marketing,  si incentiva anche  il modello "stile di ballo xy" sul
quale poi marciano in molti nel quotidiano.
>
>> Nel caso di un "congresso" di ballo, i nomi illustri non cercheranno
>> certo bacini di utenza sul posto, ma se ogni nome è affiancato ad uno
>> "stile" diverso e, oltre agli illustri, emergono anche una serie di
>> altri fino a spaccare il capello in quattro, io intendo che, se è
>> inverosimile tutto questo, si tratta in realtà di variazioni del
>> singolo interprete che si vogliono etichettare a scopo di promozione e
>> allargamento del mercato etc. etc. (e che, presumo, anche l'interprete
>> stesso ne sarà consapevole)
>
>Attenzione! E' proprio questo che non quadra. Se e' per il mercato, se
>l'interprete ne e' consapevole: perche' gli stili esistono solo in Italia?
>Perche' gli unici che continuano a parlare di uno stile particolare al di
>fuori dell'Italia sono gli interpreti del LA style?
>Perche' Polanco, Rodriguez, Calderon, Griselle Ponce, Ismael Otero, Tito
>Ortos, Elaine Marrero, Aponte e company, quando sono a casa loro (e se si
>tratta di USA le ragioni di mercato avrebbero ancora piu' ragion d'essere
>oltre ad essere tacitamente accettate e giustificate) si limitano
>esclusivamente a distinguere, anzi a segnalare "stage di ballo sull'uno"
>oppure "stage di ballo sul due", senza MAI dire "TaleStyle" o
>"TalaltroStyle"?
>Ecco, sono anni che faccio 'sta domanda ma mai nessuno ha dato risposta. La
>Flaca li ha pure intervistati, e questi grandi personaggi sono stati
>bravissimi a farne capire ancora meno.
>
>...quasi quasi vado al Congresso e glielo chiedo io!!!
Potrebbe essere una buona idea, se ti rispondono.
Io intendevo che sono consapevoli che il congresso, e proprio perchè
in Italia, presenterà il loro ballo in quel modo, perché qui gira
così. Non credo che ignorino come è strutturato e presentato il
programma, ma evidentemente si adeguano al nostro mercato.



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
maria <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> wrote:
> io capisco che è il menu del congresso e si cerca di renderlo
> appetitoso (anche perché costa parecchio partecipare, leggo) come
> sempre si fa con un menu, "tagliarini alla tagliabosco" (sugo di
> funghi etc..) e che pero', incentivando questo esigenza tutta italiana
> di  marketing,  si incentiva anche  il modello "stile di ballo xy" sul
> quale poi marciano in molti nel quotidiano.
il marketing non è una esigenza "tutta italiana" (e basta); e anche
quando si fanno i Congressi di ballo in altri Paesi, mettono etichette
accanto agli artisti.
appena ho il tempo di (ri)trovare qualche programma, ne porto "le prove"
;-), ma se qualcuno arriva prima, ben venga!
... il che (etichette più o meno mirate) vale anche per i musicisti: per
esempio Delgado si vede (spesso) etichettato come "timba" anche se lui
dice che non fa timba.
ma tant'è: 1) si usa dire che la musica cubana contemporanea si chiama
timba; 2) lui fa musica cubana contemporanea e 3) ergo deve (sop)portare
questa etichetta.
il che peraltro non cambia in niente la sua musica! (che è varia)
la stessa sorte (imho) "tocca" ai ballerini... cioè portare etichette
più o meno mirate, che a volte variano in rapporto al luogo dove si
vanno a esibire (oltre che, presumo, in base al programma del singolo
stage).



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:52:13 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>
>il marketing non č una esigenza "tutta italiana" (e basta); e anche
>quando si fanno i Congressi di ballo in altri Paesi, mettono etichette
>accanto agli artisti.
>appena ho il tempo di (ri)trovare qualche programma, ne porto "le prove"
>;-), ma se qualcuno arriva prima, ben venga!
Non lo metto in dubbio, ma se fosse febbre qui sarebbe a quaranta
>
>... il che (etichette piů o meno mirate) vale anche per i musicisti: per
>esempio Delgado si vede (spesso) etichettato come "timba" anche se lui
>dice che non fa timba.
>ma tant'č: 1) si usa dire che la musica cubana contemporanea si chiama
>timba; 2) lui fa musica cubana contemporanea e 3) ergo deve (sop)portare
>questa etichetta.
>il che peraltro non cambia in niente la sua musica! (che č varia)
>
>la stessa sorte (imho) "tocca" ai ballerini... cioč portare etichette
>piů o meno mirate, che a volte variano in rapporto al luogo dove si
>vanno a esibire (oltre che, presumo, in base al programma del singolo
>stage).
a me non sembra esattamente la stessa cosa. Il fatto che Delgado
(sop)porti l'etichetta di timba influenza molto meno il modo di
ballare qui da noi che  l'accettazione e promozione di etichette
legate a stili di ballo da parte di famosi ballerini. Queste hanno
ricaduta diretta sul mercato del ballo (scuole soprattutto, ma anche
locali, credo). Basta guardarsi intorno. Il biz č lě. Non certo sulla
musica.



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
maria <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> wrote:
> a me non sembra esattamente la stessa cosa. Il fatto che Delgado
> (sop)porti l'etichetta di timba influenza molto meno il modo di
> ballare qui da noi che  l'accettazione e promozione di etichette
> legate a stili di ballo da parte di famosi ballerini. Queste hanno
> ricaduta diretta sul mercato del ballo (scuole soprattutto, ma anche
> locali, credo). Basta guardarsi intorno. Il biz č lě. Non certo sulla
> musica.
>
uhm.
ok, ok: ho deciso di cambiare il mondo. in quale bar ci vediamo?
... altri due amici li troviamo...
> Maria Wiedemeier
> ("Los Enterados" - Genova)
ecco: e Genova mi pare il posto adatto



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
> maria <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> wrote:
(cut)
> uhm.
> ok, ok: ho deciso di cambiare il mondo. in quale bar ci vediamo?
> ... altri due amici li troviamo...
ps: ho tralasciato le faccine perché non sapevo quali mettere


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
On Fri, 17 Oct 2003 13:58:28 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>maria <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> wrote:
>
>> a me non sembra esattamente la stessa cosa. Il fatto che Delgado
>> (sop)porti l'etichetta di timba influenza molto meno il modo di
>> ballare qui da noi che  l'accettazione e promozione di etichette
>> legate a stili di ballo da parte di famosi ballerini. Queste hanno
>> ricaduta diretta sul mercato del ballo (scuole soprattutto, ma anche
>> locali, credo). Basta guardarsi intorno. Il biz č lě. Non certo sulla
>> musica.
>>
>
>uhm.
>ok, ok: ho deciso di cambiare il mondo. in quale bar ci vediamo?
>... altri due amici li troviamo...
Beh, speriamo! :-)



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
news:1g2z19z.jbz01p19glidcN%silg...@yahoo.com...
> maria <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> wrote:
>
> > io capisco che è il menu del congresso e si cerca di renderlo
> > appetitoso (anche perché costa parecchio partecipare, leggo) come
> > sempre si fa con un menu, "tagliarini alla tagliabosco" (sugo di
> > funghi etc..) e che pero', incentivando questo esigenza tutta italiana
> > di  marketing,  si incentiva anche  il modello "stile di ballo xy" sul
> > quale poi marciano in molti nel quotidiano.
>
> il marketing non è una esigenza "tutta italiana" (e basta); e anche
> quando si fanno i Congressi di ballo in altri Paesi, mettono etichette
> accanto agli artisti.
> appena ho il tempo di (ri)trovare qualche programma, ne porto "le prove"
> ;-), ma se qualcuno arriva prima, ben venga!
>
Ci ho pensato io, gia' che ero connesso: ricerchina su Google con la keyword
"salsa congress"
risultati:
http://www.salsa-uk.com/congress/Main.htm
congresso in UK: c'e' SuperMario, ma nel pur ricco programma di workshops si
parla solo di "LA style" (ve lo avevo segnalato anch'io che e' forse l'unico
caso che si ritrova un po' ovunque)
http://www.salsacongress.no/eng/index.htm
congresso norvegese: non ci sono molti dettagli sui workshops, ma si dice:
27 istruttori per "tutti gli stili", specificando poi che "tutti" significa:
sull'uno, sul due e Casino (...e in clave?)
http://www.salsalovers.com/MiamiSalsaCongress/schedule.html
congresso a Miami, FL: Polanco insegna "footwork in clave sul due", Jayson
Molina "footwork sul due"; a parte il solito LA style, nessuna traccia di
"stili" a meno che il "Casino Rueda" non sia diventato uno stile.
http://www.alberttorresevents.com/congress/2003/workshop.asp
"West Coast salsa congress", si distingue per lo piu' fra i balli "sull'uno,
sul due e in clave". Poi ci sono anche hip hop, afro cuban, quebradita, ma
non mi pare che siano "stili". A proposito: che cos'e' la quebradita???
http://www.sfsalsacongress.com/sfsalsacongress_main.htm
San Francisco salsa congress: UNICO caso fra questi rapidamente consultati
in cui si parla di "stili" cuban, puerto rico, "european"
Poi c'erano link anche per un congresso giapponese e uno canadese, ma sono
ormai datati e quindi le info dettagliate non c'erano piu'.
Avanti, a voi continuare la ricerca.
Pablo (TO-FI)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Il 17 Ott 2003, 20:19, "Pablo \(FI-TO\)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto:
(congressi & "stili" di ballo)
> Avanti, a voi continuare la ricerca.
con piacere. tanto *per iniziare*:
http://www.salsakongress.com/de/workshops.cfm
e ci sono delle chicche:
- Zuri style (con la dieresi sulla u, ma non la trovo) e
- salsa-tango...
--
hasta la proxima
Silvana LF
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Il 17 Ott 2003, 20:19, "Pablo \(FI-TO\)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto:
> Avanti, a voi continuare la ricerca.
http://www.salsa-festival.com/instructors/intro.html
e appena posso vado avanti.
--
ciao!
SLF



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Il 18 Ott 2003, 20:52,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> Il 17 Ott 2003, 20:19, "Pablo \(FI-TO\)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto:
> > Avanti, a voi continuare la ricerca.
>
>
http://www.salsa-festival.com/instructors/intro.html
>
> e appena posso vado avanti.
... però per /par condicio/ :-DD)
voglio citare anche un Congresso della Salsa (anche questo europeo)che (per
il momento) non fa uso degli "stili":
http://www.espassolatino.pt/II%20CMS%20Apres.htm
peraltro va notato che, quando scrivono la provenienza del gruppo, qualche
dubbio lo fanno venire:
per esempio c'è scritto "Tropical Gem, Milano-Italia".
anche se sappiamo che il cuore del gruppo è costituito da due Latini e due
Americane.
--
ciao



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
On Sat, 18 Oct 2003 18:38:50 GMT,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>Il 17 Ott 2003, 20:19, "Pablo \(FI-TO\)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto:
>
>(congressi & "stili" di ballo)
>> Avanti, a voi continuare la ricerca.
>
>con piacere. tanto *per iniziare*:
>
>
http://www.salsakongress.com/de/workshops.cfm
>
>e ci sono delle chicche:
>- Zuri style (con la dieresi sulla u, ma non la trovo) e
>- salsa-tango...
Anch'io volevo andare a curiosare cosa propongono al Salsakongress
(che è già in piena e attiva promozione) e neppure mi stupisce tanto.
Nei locali che ho girato a Zurigo si balla portoricano, portoricano e
ancora portoricano, pure bene, per quanto posso capirne. Ma anche
questo è prevedibile, gli svizzeri per abitudine ballano e ballano
parecchio, balli standard, è quasi d'obbligo, almeno una volta,
seguire un corso di ballo.
Pero' poi trovi anche la serata, a cadenza settimanale, solo afro. E'
una città particolare, un autentico crogiolo di etnie che solo in
determinate situazioni (il tempo libero è una di queste) riemergono
dall'inevitabile (e desiderato, spesso) uniformarsi alla metodica vita
svizzera.



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Il 18 Ott 2003, 21:23,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> >
http://www.salsa-festival.com/instructors/intro.html

>
http://www.espassolatino.pt/II%20CMS%20Apres.htm
http://www.salsafestival.nl/
questo congresso sopra, olandese, nella /schedule/ cita solo i nomi (e mi
pare anche la nazionalità degli artisti); poi presenta tutta la lista di
brevi presentazioni degli artisti-/teacher/ che rimandano anche ai loro
siti; in queste brevi presentazioni, per alcuni artisti si citano "stili" e
per altri no (e possiamo presumere che queste presentazioni siano state
fatte dagli artisti o con il loro consenso, comunque).
dal punto di vista di parte del nostro discorso (--->"stili" presentati in
Europa), mi pare un caso "misto".
--



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
> Avanti, a voi continuare la ricerca.
questo francese poi č speciale:
http://congres.salsabor.fr/programmes/



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
> Avanti, a voi continuare la ricerca.
Berlino:
http://www.salsafestival-berlin.de/Festival2003_Workshops_english.htm
--
SLF


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
> Avanti, a voi continuare la ricerca.
ora sono andata a curiosare anche fuori dall'Europa, per vedere se e
come cambia qualcosa.
Australia:
www.sydneylatinfiesta.com.au/artists.html
LA, NY, Millennium (!!) Style...



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
> Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
>
> > Avanti, a voi continuare la ricerca.
>
> ora sono andata a curiosare anche fuori dall'Europa, per vedere se e
> come cambia qualcosa.
Hong Kong:
http://hksalsacongress.com/home.html
si noti il NY sul 2 (c'č anche la nipote di Eddie Torres) e il LA; poi
va alla grande l'Alexis Style: lo stile di un ballerino guatemalteco
residente a Osaka (Giappone).
c'č un tutto un mondo che salsa... :-)))
-------
e ancora,
Corea (Seul):
www.koreasalsa.com/congress2003/eng/stars_kr.html
dove (tra l'altro) si parla di un famoso DJ portoricano
--------
y... BRAZIL! proprio in questi giorni
www.bsasalsa.com/sabado18.htm



title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
news:1g399td.xcf7ujp12dxiN%silg...@yahoo.com...
> Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
>
> > Pablo (FI-TO) <
mad_...@libero.it
> wrote:
> >
> > > Avanti, a voi continuare la ricerca.
> >
> Hong Kong:
>
>
http://hksalsacongress.com/home.html
>
> va alla grande l'Alexis Style: lo stile di un ballerino guatemalteco
>
...credo che per il momento possa bastare...
Ci siamo quindi convinti che l'aspetto di marketing "etichettamento dello
stile" NON e' un fenomeno tutto italiano. Ma se una balla viene raccontata
da molta gente, forse che solo per questo diventa piu' "vera"?
Il marketing non mi fa schifo, credo pero' che valga ancora la pena
riflettere su alcuni punti, nel senso che "da clienti" (della scuola, dello
stage, del congresso...) ci dobbiamo domandare che cosa ci stanno vendendo:
1) Un personaggio che voglia apparire coerente nella propria ricerca
stilistica (anche se questa e' una pura scelta di marketing), si presenta
ovunque "con" etichetta, oppure "senza" etichetta (vedi un Polanco che per
quanto bravissimo si presenta a Chicago e a PR e altrove senza etichetta)
2) Una volta assodato (in molti altri thread del passato) che i modi di
ballare sono diversi gia' all'interno della stessa isola caraibica (che sia
Cuba o PR), ha ancora senso parlare di "stile" inteso come connotazione
geografica? Insomma siamo davvero capaci di dare una definizione di "salsa
cubana" o di "salsa portoricana" che significhi davvero cio' che vuole
significare? Cioe' che identifichi qualcosa di preciso, invece che lasciare
tutto nella stessa confusione di prima? (ammesso e non concesso che questa
"confusione" sia un problema...) E' vero o no che abbiamo visto Cubani che
ballano in linea e sul due, Portoricani che ballano sull'uno e facendo molte
figure in rotazione... ? (e' vero si'... tempo fa su indicazione del NG
abbiamo pure scaricato un filmatino...)
3) Se ancora posso concedere che, comunque sia, "cubana" e "portoricana" (e
poi colombiana, venezuelana, ecc...) si rifanno quanto meno ad "una parte
della tradizione"... che dire di una salsa "UK style, Chicago style, Spain
style"? E peggio ancora, che dire di una salsa "Millennium style"? Mi sembra
che siano "etichette" buone solo per fare quattro sterili e inconcludenti
chiacchiere su un NG!
Pablo (TO-FI)


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: Pachanga

text:
"Pablo (FI-TO)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bFOmb.48444$e5.17...@news1.tin.it...
[...]
> Mi sembra
> che siano "etichette" buone solo per fare quattro sterili e inconcludenti
> chiacchiere su un NG!
Cos'é questa una conclusione seria, o una battuta come sembra?
La "Salsa Cubana" di per se non esiste. La "Salsa Portoricana" non esiste.
La "Salsa Venezuelana" non esiste. Ma se qualcuno ci fa i soldi con ste
cose, evidentemente esistono...
Ciao
Pachanga


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: Margarita

text:
"LauraB" ha scritto nel messaggio
> > Premesso che considero ormai i vari "Congressi" alla stregua di
colossali
> > macchine mangiasoldi, pure potrei, trovandomi gia' in zona, fare una
> > capatina a una delle serate.
>
> In effetti tanti stili-etichetta per poter vendere meglio "la merce",
visto
> che anche io considero il "Congresso" una colossale macchina mangiasoldi e
> che l'evoluzione della mia idea di "salsa" mi ha fatto prendere un
sentiero
> molto lontano dall'autostrada (a pagamento) dello spettacolo....
>
> Al congresso non ci vado!!
>
> Besazo
>
Allora .... se non ci sarai cosě categoricamente ;-))) , anche se arriverň
al Congresso solo Sabato, vi darň le mie impressionioni sugli stage di
Sabato pomeriggio e quelli di Domenica.
Anch'io ( anche se forse non dovrei dirlo ^__^ ) ero un pň scetica su questo
discorso alla pari di Pablo, ma come il solito mi piace mettere sempre il
naso.
Besote tambien para ti
Margarita  TN


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

text:
> "Pablo (FI-TO)"  ha scritto nel messaggio
> > Avviso: chi non e' interessato alla discussione salti subito alle ultime
> > righe!
> > .......
>  Opterei per quella di Sabato, non perche' e' la
> > "serata di gala", ma perche' e' l'unica in cui c'e' musica dal vivo.
> > Iabladeri, io ballo sempre peggio (vi prego di credermi!), ma se per voi
> il
> > requisito non e' essenziale facciamo in modo di incontrarci!
> >
> > saluti e a presto
> >
> > Pablo (TO-FI)
Allora ci vediamo e ci conosceremmo !!!!!!  Anch'io ci sarò Sabato e
pretendo ^__^ una salsa con Te.
Besos salseros
Margarita   TN


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: LauraB

text:
> Allora .... se non ci sarai così categoricamente ;-))) , anche se arriverò
> al Congresso solo Sabato, vi darò le mie impressionioni sugli stage di
> Sabato pomeriggio e quelli di Domenica.
Vedi questa è una delle cose più belle di questo NG...essere informati a
costo zero!!! ;o)
Infatti leggerò volentieri i tuoi commenti (come quelli di altri) e chi può
dirlo, magari cambiare ancora idea!!
> Anch'io ( anche se forse non dovrei dirlo ^__^ ) ero un pò scetica su
questo
> discorso alla pari di Pablo, ma come il solito mi piace mettere sempre il
> naso
Assolutamente giusto, per te oltre che piacere è un lavoro e mi sembra
opportuno che tu verifichi di persona tutto quello che offre il panorama
salsero in Italia.
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
Posted from X-Privat Free NNTP server -
www.x-privat.org


title: Congresso Torino: ...e ci risiamo...

author: Portoricozza

text:
"erasmo" <
erasmo7...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:mOejb.289531$R32.9...@news2.tin.it...
> Ci sono stato per 3 anni consecutivi e tranne qualche rarissima eccezione
> sono stati tutti uguali.  Questo di Torino inoltre costa addirittura quasi
> il doppio rispetto quello di giugno dell'anno scorso a Milano.
Anche io giro tanto per stages e ho fatto anche io il congresso a Milano
l'anno scorso................effettivamente, i prezzi di Torino mi sembrano
davvero esagerati...............ed infatti, io non ci vado !!!
PortoricoZZZZZZZAAAAAAA !!!!!!!!


title: [musica] Struttura e generi dentro la salsa

author: Zorro

text:
    La struttura di un pezzo musicale tipo <salsa> è del tipo:
Intro
Verse
Montuno - instrumental bridge between verse and soneo.
Soneo - Coro y Soneo
mambo - Instrumental Bridge
soneo
end - may or may not be intro repeated
almeno per un certo Raul Diaz su RMAL.
    Accettato questo resta da riconoscere il genere o i generi musicali
base, che fondano un pezzo: Son, Son montuno, Guaracha, Cha cha cha, Mambo,
Bachata, Conga, e gli altri e le loro mille combinazioni strutturali. Tra
l'altro per questioni politiche nei dischi extra Cuba non ci sono le dizioni
dei generi, un vero peccato. Allora ho provato a fare il viceversa,
riconoscere nei dischi di salsa il genere che lo definisce. Su un classico
disco del Los Van Van "Te pone la cabeza mala" del 1997.
01. Esto Te Pone La Cabeza Mala .......... (Guaracha)
02. Lévala A Tu Vacilón .......... (Son montuno)
03. La Shopimaniaca .......... (Son montuno)
04. Regrésamelo Todo .......... (Son montuno)
05. Bariste Con Él  .......... (Son montuno)
06. Ni Bombones Ni Caramelos .......... (Guaracha)
07. Lo Que Dejá Sebastian .......... (Son)
08. Que pasa con ella .......... (Son montuno)
09. Ella Tiene Algo Que No Sé .......... (Bachata* son)
10. El tren Se Va .......... (Guaracha)
Vi corrisponde?
Zorro
* la <bachata> è anche un genere musicale cubano, diverso da quello di Santo
Domingo.
Un sito interessante
http://dmreed.com


author: dodicix [Ge]

text:
Zorro wrote:
> La struttura di un pezzo musicale tipo <salsa> è del tipo:
> Intro
> Verse
> Montuno - instrumental bridge between verse and soneo.
> Soneo - Coro y Soneo
> mambo - Instrumental Bridge
> soneo
> end - may or may not be intro repeated
> almeno per un certo Raul Diaz su RMAL.
MOLTO interessante! Grazie per la segnalazione.
> 01. Esto Te Pone La Cabeza Mala .......... (Guaracha)
> 02. Lévala A Tu Vacilón .......... (Son montuno)
> 03. La Shopimaniaca .......... (Son montuno)
> 04. Regrésamelo Todo .......... (Son montuno)
> 05. Bariste Con Él  .......... (Son montuno)
> 06. Ni Bombones Ni Caramelos .......... (Guaracha)
> 07. Lo Que Dejá Sebastian .......... (Son)
> 08. Que pasa con ella .......... (Son montuno)
> 09. Ella Tiene Algo Que No Sé .......... (Bachata* son)
> 10. El tren Se Va .......... (Guaracha)
> Vi corrisponde?
Almeno per la Cabeza Mala e El Tren, andando a memoria, ti vorrei dire di
no, ma non posso permettermelo; sinceramente sono ancora troppo ignorante!
Vi e MI rimando perciò a questa pagina Web (okkio alla lunghezza del link!)
http://www.soncubano.com/sc/sc_por_tema_lista.asp?p=0&id_category=10&nom_cat=Generos&tot_cat=36
nella quale si affrontano tantissimi sotto-generi musicali Cubani.
Forse la risposta alla tua domanda potrebbe essere contenuta lì; ammetto
che non ho ancora avuto tempo per valutarlo attentamente... (e occorre
pure una Iscrizione...)
Se qualcuno di voi sa/può trarne la risposta e la postasse qua, non
sarebbe mica male...
Ciao
dodicix [Ge]
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Reportage Catania

author: Enzo Conte

text:
Cari amici,
Catania è sicuramente una delle città più interessanti del movimento salsero
italiano. Grazie all'entusiasmo di un gruppo di ragazzi: Santo Cavallaro (el
padre), Laura Scialino, Marcello Bulgaretta e la coppia formata da
Alessandra Lo Piero e Mirko Stefio, oggi può vantare un'intensa attività
salsera e una qualità di ballo davvero sorprendente.
Lo stage lo abbiamo fatto da una giovane coppia molto promettente Daniele e
Floriana, presso la palestra Okinawa ed ho potuto constatare che davvero in
questa città ci sono le basi per fare un buon lavoro.
Dopo una spaghettata a casa di Margherita (una pugliese trapiantata a
Catania) in compagnia di Sefy, Claudia, Marcello Bulgaretta, la cubana
Karelia, Dario e Piero (un ballerino romano del mio gruppo), siamo stati al
Duca d'Aosta, un locale sulle colline etnee, piuttosto grande e direi molto
affollato.
Accolti dal milanese Matteo, ormai catanese per amore, abbiamo avuto la
possibilità ancora prima di fare il nostro spettacolo di assistere
all'esibizione dei Mambo planet, cinque coppie di bambini dagli 8 ai 12
anni, amatissimi dal grande Papito. Uno spettacolo davvero emozionante! Non
era la prima volta che vedevo questi bambini ma ogni volta che assisto ad
una loro esibizione mi sorprendo sempre di più. Non solo perché questi
bambini ballano meglio di noi grandi (e tutto sommato  questa sarebbe una
cosa abbastanza logica visto che i bambini apprendono meglio e più in
fretta) la cosa che invece veramente mi fa riflettere e che questi bambini
ballano decisamente meglio rispetto ai gruppi di bambini che ho visto sia a
Puerto Rico che a New York.
Questo fatto mette quindi in discussione tutte le idee sul sabor e sul DNA
dei ballerini latini che finora ci siamo in un modo o in un altro fatti.
Perché questi bambini ballano meglio dei loro coetanei latini? Io credo per
il fatto che dietro  hanno una preparazione tecnica e una dedizione a quello
che fanno sicuramente superiore alla media e questo li porta a fare sempre
meglio le cose che fanno. I latini, proprio perché hanno un innato talento,
spesso hanno con il ballo un atteggiamento troppo superficiale che li porta
a non impegnarsi più di tanto e a portare in giro degli spettacoli alle
volte montati alla buona.
Bravissime anche le ragazze più grandi dei Mambo planet che hanno dimostrato
di saper fondere bene la lezione della danza moderna con quella della salsa
e del mambo, questo grazie anche al lavoro della loro coreografa Laura
Scialino che ha saputo miscelare con gusto queste due discipline.
Bello anche il calore del pubblico catanese che ci ha riservato una calda
accoglienza e ha accolto con affetto l' esibizione mia e dell'argentina
Marcela.
Anche qui comunque pubblico giovanissimo. Come spiegare la presenza di tanti
giovani? Credo che molto dipenda dal fatto che i giovanissimi in Sicilia non
hanno  molte alternative per divertirsi e così per loro la musica
latino-americana rimane un valido mezzo di socializzazione e soprattutto nel
latino vi trovano un mondo sano e pulito.
Concludo questo mio reportage sulla Sicilia invitando  tutti a visitare
questa bella regione e rinnovando il mio ringraziamento a tutti gli amici
siciliani, in particolare a Sefy e Claudia.
per la fiducia accordatami
un abbraccio
Enzo Conte
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]
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title: Reportage Catania

author: GIANCARLO ZUROLO

text:
????????...grazie enzo conte....si in effetti qui in sicilia tante persone
si sono avvicinate negli ultimi anni alla salsa...portoricana e cubana che
sia....
cio non toglie che alternative in sicilia ce ne sono e tante!!! qui non
siamo mica nel terzo mondo!!
z.g.
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...



title: Reportage Catania

author: Santo Cavallaro

text:
Giancarlo Zurolo ha scritto:
????????...grazie enzo conte....si in effetti qui in sicilia tante persone
si sono avvicinate negli ultimi anni alla salsa...portoricana e cubana che
sia....
cio non toglie che alternative in sicilia ce ne sono e tante!!! qui non
siamo mica nel terzo mondo!!
z.g.
.........scusami ma non riesco a capire cosa vuoi dire ?????????????
El Padre
--
Posted from [151.39.48.6]



title: Reportage Catania

text:
""Santo Cavallaro"" <
salsas...@sicilyonline.it
> ha scritto nel messaggio
news:000201c0b667$ed2cd940$30352797@utente...
> Giancarlo Zurolo ha scritto:
>
> ????????...grazie enzo conte....si in effetti qui in sicilia tante persone
> si sono avvicinate negli ultimi anni alla salsa...portoricana e cubana che
> sia....
> cio non toglie che alternative in sicilia ce ne sono e tante!!! qui non
> siamo mica nel terzo mondo!!
> z.g.
>
> .........scusami ma non riesco a capire cosa vuoi dire ?????????????
>
> El Padre
> presto detto.....enzo conte ha detto ...magari non volendolo...che a
catania tanta gente si e' avvicinata alla salsa...perche' dalle nostre
parti...praticamente non ci sono molte alternative!!! ho!!!? a catania non
ci sono molte alternative!!? dovresti chiedere a lui cosa vuole
dire...catania come sai...santo..e' una delle piu' grandi citta' del
sud....superiore come vita notturna e svaghi a tante altre!!!
z.g.



title: Reportage Catania

text:
Caro Giancarlo,
sicuramente mi sono espresso male, in quanto io non mi riferivo a Catania in
particolare (città che conosco poco e che non mi permetterei di giudicare)ma
parlavo un po' in generale in base anche ad alcuni commenti che mi erano
stati fatti proprio da alcuni amici siciliani (penso ad esempio a Ragusa
dove non credo che i giovani abbiano così tante alternative per divertirsi).
Piuttosto sarebbe interessante sapere da te e chiaramente anche dagli altri
iabladeri siciliani come  spiegate la presenza di tanti adolescenti nel
mondo della salsa.
A Roma ad esempio l'età media è piuttosto alta e bambini che ballano salsa
(tranne qualche isolata eccezione) neanche a parlarne!
Con la venezuelana Trudy Iglesias più di una volta abbiamo tentato di fare
dei corsi per bambini ma non ci siamo mai riusciti. Abbiamo provato anche ad
aprire un corso a metà prezzo  per i ragazzi del quartiere dove è situata la
nostra scuola ma anche questo non è riuscito a partire.
Sembra che almeno qui a Roma si balla la salsa generalmente dai venticinque
anni in su.
E' sicuramente un fenomeno che fa riflettere!
un saluto
Enzo Conte
--
Posted from
htt06-acc.tin.it
 [212.216.176.133]



title: Reportage Catania

text:
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...

> bene...l'importante e' capirsi !!! :-)
qui in sicilia la salsa e le danze caraibiche in genere
continuano a trovare terreno fertile...anche tra i giovani!!!
be ...non nascondo che anche io pensavo ,come altri, che questo fenomeno
passasse velocemente nel giro di pochi anni...invece!!! siamo ancora tutti
qui a ballare nelle varie serate settimanali..e spesso anche in ottimi
raduni che vengono occasionalmente organizzati!!!
la gente...di tutte le fasce partecipa con piacere...anche perche'...da un
po di tempo a questa parte qui a catania si e' riuscito ad organizzare delle
serate polivalenti!!! ovvero salsa cubana (grazie ad ottimi salseri nonche
cantanti come Massimo Zurolo e Massimo Lupo)e salsa portoricana(grazie a
Santo Cavallaro, Laura Scialino,Mirco e Ale)tutti in sieme
appassionatamente!!!! grazie a questo miscuglio di sabor!!!! la salsa ...che
e' sempre in evoluzione...continua a "mietere" tante vittime!!!
z.g.



title: [scusate] Per JXJ

author: DiBi

text:
Ciao Giorgio! Sto provando a mandarti mail privata, ma non parte....
Potrei avere lumi sull'indirizzo corretto?
'azzzie!  ^___^
DiBi (Bo) - S4S Team


title: Concerti Los Van Van + Ng La Banda e Oscar De Leon

text:
Maggiori informazioni e prevendita biglietti a 13 E. (prezzo pieno 15 E.) su
www.ballilatini.it
*Link esatto:
http://www.ballilatini.it/lidopo.shtm*
Martedě 8 luglio
Concerto Los Van Van + Ng La Banda
all'Ikebana Lido Po di Boretto (RE)
Giovedě 17 luglio
Concerto Oscar de Leon
all'Ikebana Lido Po di Boretto (RE)


title: che schifo

author: schifato

text:
ciao ,come il mio nick sono schifato dalla serata che ho passato in una nota
discoteca del verbano .Il dj ( se cosi si puo chiamare)a parte
un'incredibile raffica di bachata ancora oggi 2004 mette come tutti i lunedi
e tutte le sue serate, salsa come : sandunghera-salsa di Yuri Buenaventura-
la paella di el canario - la vida es un carnaval di celia cruz-ancora il
vecchio grupo niche e canzoni che la piu recente ha 6 o 7 anni, ma
sopratutto il 90% della salsa e' tutta cubana visto
le sue origini.Ma noi che balliamo salsa ( portoricana ) cosa dobbiamo fare?
attaccarci al pilastro e alla bottiglia?L?assurdo e' che questo locale e'
pure pieno. Scusate lo sfogo. Non dico che le canzoni citate siano brutte
per l'amor di dio ma credo che e' ora che il dj metta qualcosa di piu
recente, che compri qualche cd , non  solo compilation che lasciano il tempo
che trovano. Ma e' giusto secondo voi che debba esclusivamente
accontentare solo una fascia di ballerini? E noi? scusate e ciao
Un caro saluto da un povero amante della buona salsa che purtroppo abita in
un posto dove la salsa i dj ( se cosi si possono catalogare) nn sanno
nemmeno cos'e'.


title: che schifo

author: Simone Ape

text:
"schifato" <
schi...@iol.it
> wrote in message
news:ECYcd.160485$
35.78...@news4.tin.it

ciao!
sono completamente d'accordo con te. anche qui nel veronese ci sono
diversi locali, ma la proposta musicale dei djs è abbastanza deludente.
innanzitutto non c'è varietà nella musica, con nettissima prevalenza
di brani di stampo cubano. Mambo, se va bene, ne mettono uno o al
massimo due
a serata (ripeto... se va bene!).
ma la cosa che più lascia perplessi è che la musica proposta è sempre
quella, con migliaia di pezzi fantastici che non vengono mai messi!
ci sono pezzi che, anche se molto datati, potrebbero essere fatti
ascoltare tranquillamente, tanto per cambiare... ed invece niente!
è la cosa che ancora di più mi meraviglia è che le piste sono sempre
piene! tanta gente, secondo il mio modesto parere, balla solo per far
ginnastica.
e, per assurdo, se mettono un bel mambo o un pezzo di latin jazz...
la pista si svuota!!!...
mah...
ciao ciao.
simone ape vr
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: che schifo

author: bubu catrame

text:
schifato wrote:
[cut]
La situazione non e' migliore neanche nel
torinese, tranne alcune luminose eccezzioni.
Mambo, quando va bene, un pezzo a sera...
A volte anche due. Ecco perche' m'inkazzo
come na bbestia quando i dj 'bueni' vengono
boicottati a favore dei trita-compilation,
per intenderci quelli che ti mettono sul piatto
per tutta la sera quello che io chiamo il
'sacro trio' (Rubio Loco/Croma Latina/Miguel Enriquez)
e poi bachata a go-go,  ma quello che mi fa
proprio imbestalire e' che se per caso viene proposto
latin jazz, o anche solo un mambo un pochino
particolare, le piste si svuotano come d'incanto.
Al momento, il dj dell'ultimora con qualche
decina di cd viene preferito dai gestori perche'
COSTA POCO, rispetto a quelli con una decennale
esperienza e con un bagaglio musicale enorme...
Anzi, di piu': anche i sacri nomi tipo Renato
Ghelli e Marco Pasquero, sebbene a malincuore,
ultimamente si stanno persino adattando a proporre anche
la commercial-porcheria, pur di mantenere gli ingaggi.
Proprio loro che hanno portato per primi la musica
caraibica nel nord-ovest, loro che hanno insegnato
il mestiere a centinaia di persone, ora si ritrovano
persino a perdere serate perche' sopravanzati da una
massa di babbioni senza arte e senza cultura, improvvisatisi
dj perche' e' facile ficcare un cd in un lettore, e
sopratutto perche' circondati da beoti che ballerebbero
anche solo sul semplice conteo, pur di ballare.
Non ultimo, concorre il fatto che di gestori 'illuminati',
di quelli che non pretendono la pista piena a ogni costo,
qua ne trovi ben pochi.
E cosi', piano piano e serata dopo serata, tutto
sta lentamente ma inesorabilmente propendendo verso
il tracollo della qualita', e della mia pazienza.
BuBu (Chivasso, To)
ps.
Come vedi, lo schifo e' adeguatamente distribuito.
Se protesti, alzi la testa e magari anche la voce,
ti ritrovi mal visto e a volte anche a mal partito.
Speriamo, noi 'scontenti', di ritrovarci presto
in molti, cosi' potremo dare voce e adito alla nostra
legittima pretesa di QUALITA'.


title: che schifo

text:
"simone ape" wrote:
sono completamente d'accordo con te. anche qui nel veronese ci sono
diversi locali, ma la proposta musicale dei djs è abbastanza deludente.
innanzitutto non c'è varietà nella musica, con nettissima prevalenza
di brani di stampo cubano. Mambo, se va bene, ne mettono uno o al
massimo due
a serata (ripeto... se va bene!).
"bubu catrame"  wrote:
La situazione non e' migliore neanche nel
torinese, tranne alcune luminose eccezzioni.
Mambo, quando va bene, un pezzo a sera...
A volte anche due.
"simone ape" wrote:
ma la cosa che più lascia perplessi è che la musica proposta è sempre
quella, con migliaia di pezzi fantastici che non vengono mai messi!
ci sono pezzi che, anche se molto datati, potrebbero essere fatti
ascoltare tranquillamente, tanto per cambiare... ed invece niente!
è la cosa che ancora di più mi meraviglia è che le piste sono sempre
piene! tanta gente, secondo il mio modesto parere, balla solo per far
ginnastica.
e, per assurdo, se mettono un bel mambo o un pezzo di latin jazz...
la pista si svuota!!!...
"bubu catrame"  wrote:
Ecco perche' m'inkazzo
come na bbestia quando i dj 'bueni' vengono
boicottati a favore dei trita-compilation,
per intenderci quelli che ti mettono sul piatto
per tutta la sera quello che io chiamo il
'sacro trio' (Rubio Loco/Croma Latina/Miguel Enriquez)
e poi bachata a go-go,  ma quello che mi fa
proprio imbestalire e' che se per caso viene proposto
latin jazz, o anche solo un mambo un pochino
particolare, le piste si svuotano come d'incanto.
ehi! se non è comunanza di idee questa...
:-)



title: che schifo

author: la iena

text:
                    Il 19 Ott 2004, 10:34, bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha
scritto:
> Mambo, quando va bene, un pezzo a sera...
> A volte anche due.
Sì, ma rigorosamente mai prima delle tre di mattina!
.... ma quello che mi fa
> proprio imbestalire e' che se per caso viene proposto
> latin jazz, o anche solo un mambo un pochino
> particolare, le piste si svuotano come d'incanto.
Già, pare che noi del "ballo in linea" (tanto per comprendere i vari stili)
ci si debba adattare a ballare qualsiasi cosa, dalla cumbia alla timba,
mentre chi balla cubano, poverino, non può assolutamente provare su niente
altro che quello di cui sopra. Al limite, gradisce il ballo di mandria.
Mi riferisco alla massa, non alle eccezioni, chiaramente.
.... soprattutto perche' circondati da beoti che ballerebbero
> anche solo sul semplice conteo, pur di ballare.
Anche sulla mazurka, se è per questo....
Io invocherei soprattutto una maggior varietà, unitamente alla qualità, sia
come generi che come epoca dei pezzi ed anche una metodologia diversa nella
composizione della scaletta. Si continua a proporre, stendendo un velo
pietoso sulle serate monotematiche tipo quelle di cui al post di partenza,
serate con l'ora del cubano felice, seguita dalla mezz'ora del portoricano
scatenato, in mezzo per staccare 6 bachata di fila, due merengue per
svegliare gli abbioccati, poi un altro giro tutto daccapo. Secondo me questo
sistema non fa altro che esasperare o annoiare sia gli uni che gli altri e,
nell'insieme, la serata è noiosa.
Laura, la iena
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: che schifo

author: Paolo T. R. W. S. GE

text:
Volevo solo aggiungere un paio di cose.
Pur essendo sostanzialmente d'accordo sul fatto che, in sala, la
banalizzazione della musica stia ormai raggiungendo livelli siderali, volevo
pero` precisare che, IMHO, dovreste usare maggiore cautela nel definire come
"salsa cubana" quella che a voi non piace. Che, il Mambo non e` forse la
musica cubana per eccellenza? Oppure il Son Guaguanco di NY (adattissimo al
ballo in linea), non e` stato forse importato in quei luoghi da quel
grandissimo artista cubano che era Arsenio Rodriguez? E il Latin Jazz, non
e` forse nato dal lavoro di artisti cubani che rispondevano al nome di
Machito o Mario Bauza?
Io, in alternativa utilizzerei il termine "salsa commerciale", anche meglio
il termine "salsa monga". Questo sia perche` io difficilmente sento in sala
qualcosa che si possa definire propriamente "salsa cubana", sia perche` la
"salsa cubana" (quella vera) non merita di essere accumunata a certa rumenta
che sento in giro.
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"



title: che schifo

author: Silvana la Flaca

text:
Simone Ape:
> innanzitutto non c'è varietà nella musica, con nettissima prevalenza
> di brani di stampo cubano.
per esempio? qualche titolo o autore?
> Mambo, se va bene, ne mettono uno o al
> massimo due
> a serata (ripeto... se va bene!).
immagino che tu sappia che il mambo l'hanno inventato i fratelli Cachao
cubani, l'hanno portato alle stelle i cubani Perez Prado e Machito, l'ha
suonato alla grande fino a pochi anni fa l'americano di origine
portoricana Tito Puente, che si vantava di suonare musica cubana e aver
imparato da Machito... e cosi' via.
> ma la cosa che più lascia perplessi è che la musica proposta è sempre
> quella, con migliaia di pezzi fantastici che non vengono mai messi!
> ci sono pezzi che, anche se molto datati, potrebbero essere fatti
> ascoltare tranquillamente, tanto per cambiare... ed invece niente!
> è la cosa che ancora di più mi meraviglia è che le piste sono sempre
> piene! tanta gente, secondo il mio modesto parere, balla solo per far
> ginnastica.
> e, per assurdo, se mettono un bel mambo o un pezzo di latin jazz...
> la pista si svuota!!!...
immagino che tu sappia che il latin jazz lo hanno inventato e portato
alle stelle una lunga serie di cubani (che lo chiamavano Afrocuban
Jazz), primi fra tutti Mario Bauza' e Machito, in parallelo con il
cubanissimo conguero Chano Pozo... alle origini del Cu-bop (suonava con
il jazzista Dizzie Gillespie, che lo adorava; insieme hanno composto lo
standard degli standard del latin jazz, "Manteca"...)
ecc ecc ecc
... fino a oggi, che generazioni di cubani vincono anno dopo anno
Grammies per il latin jazz (Bebo Valdés, Chucho Valdés)
e quando Cachao se ne esce negli Usa con l'ultimo recentissimo cd 'El
mambo cambio' de swing', con Jimmy Bosch al trombone, secondo te che
musica fanno?
--
ciao, Silvana la Flaca


title: che schifo

text:
schifato:
> ciao ,come il mio nick sono schifato dalla serata che ho passato in una nota
> discoteca del verbano .Il dj ( se cosi si puo chiamare)a parte
> un'incredibile raffica di bachata ancora oggi 2004 mette come tutti i lunedi
> e tutte le sue serate, salsa come : sandunghera-salsa di Yuri Buenaventura-
> la paella di el canario - la vida es un carnaval di celia cruz-ancora il
> vecchio grupo niche e canzoni che la piu recente ha 6 o 7 anni, ma
> sopratutto il 90% della salsa e' tutta cubana visto
> le sue origini.Ma noi che balliamo salsa ( portoricana ) cosa dobbiamo fare?
visto che ci tenete, potete ballare salsa "portoricana" sulle musiche
che hai appena citato
> attaccarci al pilastro e alla bottiglia?L?assurdo e' che questo locale e'
> pure pieno. Scusate lo sfogo. Non dico che le canzoni citate siano brutte
> per l'amor di dio ma credo che e' ora che il dj metta qualcosa di piu
> recente, che compri qualche cd , non  solo compilation che lasciano il tempo
> che trovano. Ma e' giusto secondo voi che debba esclusivamente
> accontentare solo una fascia di ballerini? E noi? scusate e ciao
> Un caro saluto da un povero amante della buona salsa che purtroppo abita in
> un posto dove la salsa i dj ( se cosi si possono catalogare) nn sanno
> nemmeno cos'e'.
fammi capire: dove sta il problema di ballare la salsa che ti pare
sulla Paella del Canario... (bella canzone)
o sul Grupo Niche? (questi ultimi, dei classici colombiani).
vuoi dire che salsa vorresti, tanto per capire? (qualche autore e
titolo).
e sei sicuro che sia *sempre* valido il concetto
che una musica piu' e' recente e meglio e'?
i classici della salsa, per te, non hanno nessun valore?
tra parentesi anche Yuri Buenaventura e' colombiano (e il Canario
dominicano, ma per molto tempo a NY).
praticamente nel tuo racconto non ne hai beccata una, di cubana: La vida
es un carnaval e' una salsa su base di cumbia (ritmo colombiano)
premesso che -come alcuni sanno- a me piace anche la musica colombiana
(o meglio: *se una musica mi piace, da dove viene non me ne puo' fregare
di meno*, a meno che debba fare una recensione: e anche in quel caso, di
dare aggettivi "geografici" alla salsa sulla base della provenienza vera
o presunta cerco di evitare)...
dicevo: premesso che a me piace la musica colombiana, le salse che hai
citato sono per lo piu' colombiane
se vuoi un consiglio: balla senza farti tante (come dire?) "pensate"
sulla provenienza della musica,
dato che per la maggior parte delle volte
(non e' solo il tuo caso, consòliamoci, o forse... disperiamoci di
piu'!!)
*sono del tutto inventate* e a volte anche *molto divertenti nella loro
contraddizione*.
per finire: che cosa ti impedisce di fatto di ballare come piu' ti piace
sulla musica che hai citato?
ancora sorrido quando penso a un conoscente che un giorno tutto contento
mette su una bella salsa e balliamo. bravo a ballare, anzi molto.
dopo un po' che balliamo salsa in linea sul due (salsa mambo, credo si
possa dire) tutto contento della salsa "portoricana" che aveva messo su
(era una bella salsa), io un po' stupita gli dico: "Ma quale
portoricana? La canzone sta parlando di *Cali, colombiana*..."
non so se ho reso l'idea: circolano un sacco di fesserie sulla
provenienza della musica, E dopo 15 anni che frequento l'ambiente ancora
*non riesco a capire a che serva stabilire la provenienza!!*
1) intanto perche' non ci becca (quasi) mai nessuno, e sicuramente non
ci becca nessuno che non conosca effettivamente la musica e magari i
testi (e sono pochi quelli che conoscono la musica, rispetto a tutti
quelli che ballano);
2) perche' spesso artisti che provengono da una certa origine geografica
si vantano di fare altra musica (e' famoso Tito Puente che diceva di
fare musica cubana e aver imparato da Machito; o anche Oscar de Leon)
3) perche' spesso la salsa e' bella proprio perche' e' mista (tra i piu'
recenti: Mamborama, californiani che han suonato con il gruppo di
Manolito; l'ultimo cd di Gilberto Santa Rosa, portoricano, e guardate
con chi e cosa suona: guardatevi la rece sul Salserito di ottobre, che'
non la posso citare)
4) infine perche' *niente* e *nessuno* possono dire che una tale salsa
si *debba* ballare cosi' o cosa': lo stile *sono solo scelte
soggettive*.
se metto Monton d'estrellas, un notissimo son del cubano Polo Montanez,
secondo te un portoricano non la balla?
o per fargliela ballare bisogna mettergli la versione di Santa Rosa?
(molto piu' scontata, ma questo e' un mio personale giudizio che si basa
sul gusto personale mio)
... che poi non ti venga voglia di ballare romantico su Ven Ven dei Van
Van o di fare una rueda su Marc Anthony, lo posso capire;
*e' il ritmo che conta, per decidere come ballare, non la provenienza*.
se e' veloce vai veloce, se e' lenta vai lento; se e' salsa la balli
come salsa, se e' mambo (e se lo riconosci) lo balli come mambo (o salsa
mambo, se lo sai fare: se no, non importa! lo fai con la salsa che ti
pare!); se e' chachacha' lo balli come chachacha', una bachata come
bachata, e cosi' via...
si tratta solo di fare dei passi e muovere il corpo a tempo (o
controtempo) insieme a un'altra persona, *se possibile divertendosi*
ma nella maggior parte dei casi
imNho bisognerebbe ballare senza farsi tutte queste paturnie della
provenienza della salsa: TANTO NON CI BECCHIAMO QUASI MAI con la
provenienza!
e anche se ci becchiamo, NON ci sono rapporti obbligatori fra la
provenienza e il cosiddetto stile!!
se Cachao (visto che vuoi musica appena registrata) fa un cd con Jimmy
Bosch negli Usa, secondo te ha registrato salsa di New York? o di Miami?
e una bachata di Polo Montanez cantata da Gilberto Santa Rosa nel suo
ultimo cd, che cos'e': cubana (l'autore), dominicana (il ritmo) o
portoricana (arrangiamento e interprete)?
che poi finisce in salsa!
e questo esempio potrebbe condurre alla pazzia qualunque maniaco delle
classificazioni inutili affibbiate su base geografica
cercate di ballare la musica bella senza farvi problemi inutili,
se ci riuscite.
altrimenti conviene darsi a un altro sport
--
augh, Silvana la Flaca
che la bachata ha preso piede anche perche' non ci si costruiscono sopra
tutte queste fole: si balla e tanti saluti


title: che schifo

text:
Paolo T. R. W. S. GE <
paolo_...@despammed.com
> wrote:
> Volevo solo aggiungere un paio di cose.
> Pur essendo sostanzialmente d'accordo sul fatto che, in sala, la
> banalizzazione della musica stia ormai raggiungendo livelli siderali, volevo
> pero` precisare che, IMHO, dovreste usare maggiore cautela nel definire come
> "salsa cubana" quella che a voi non piace.
credo che tu abbia centrato gran parte della questione.



title: che schifo

author: Sbandao

text:
"schifato" <
schi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ECYcd.160485$35.78...@news4.tin.it...
> ciao ,come il mio nick sono schifato dalla serata che ho passato in una
> nota
> discoteca del verbano .
(...cut...)
E' incredibile!
I lamenti e le geremiadi perche' non mettono musica "cosi'" piuttosto che
"cosà", perchè su questa posso ballare e sull'altra invece no... e già
questo è indice che c'e' qualcosa che non va nel ballerino che lo dice...
Non si distingue tra "bella" musica o "brutta" musica, ma tra *portoricana*
e *cubana* o *mambo* o *latin jazz*.
Non si parla di gusti e opinioni, ma di ballare e divertirsi su musica
<QUELLA>! non su musica che piace o non piace (cosa legittima): basta che
sia mambo e allora... vuoi mettere... lo ballo in linea (stessa cosa vale
per i fondamentalisti dell'altro stile).
Si battono i piedi come bambini arrabbiati se il dj non mette QUELLO!
Non si parla di musica e di ritmo ma del fatto che la ballo se si balla sul
2 (o sull'uno, vale lo stesso discorso...) altrimenti no. E questo si chiama
ballare?
Ma viene PRIMA la musica, sulla quale POI si balla: non è assurdo ballare
SOLO se c'e' UN TIPO di musica, senza pensare al piacere di BALLARE in sè?
Mettete la musica al servizio dei vostri passettini mentre è LEI la regina;
la volete piegare alle vostre evoluzioni e se invece vive di vita propria
non vi comoda.
Questo è lo schifo vero.
E scusate la veemenza.
Sbandao
si no bailo me muero


title: che schifo

text:
Paolo T. R. W. S. GE <
paolo_...@despammed.com
> wrote:
> io difficilmente sento in sala
> qualcosa che si possa definire propriamente "salsa cubana",
esatto



title: che schifo

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1glvsst.rizxkvp663haN%silg...@yahoo.com...
(...cut...)
> cercate di ballare la musica bella senza farvi problemi inutili,
> se ci riuscite.
> altrimenti conviene darsi a un altro sport
> --
> augh, Silvana la Flaca
>
> che la bachata ha preso piede anche perche' non ci si costruiscono sopra
> tutte queste fole: si balla e tanti saluti
CLAP, CLAP, CLAP.
Sottoscrivo tutto dalla prima all'ultima riga.
Sei da applausi.
E 'nsomma, quanno ce vņ ce vņ....



title: che schifo

text:
"Paolo T. R. W. S. GE" <
paolo_...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z61Z114Y...@usenet.libero.it...
> Volevo solo aggiungere un paio di cose.
(...cut...)
Solo due ma giuste e sacrosante!
Ogni tanto risalta fuori questa cosa e ancora non mi do una spiegazione di
questo atteggiamento di ballerini "esclusivi", che poi credono di ascoltare
*altro* dal cubano ciò che invece lo è fin nel midollo e nella storia.
Che credono di ballare in modo "alternativo" al cubano ciò che invece è nato
da una stessa radice, ne condivide ancora la storia e i passi principali, e
fino a pochissimo tempo fa (prima dell'esodo di alcuni bailarin a New York)
era moooolto simile anche nello spirito.
Grazie Paolo.



title: che schifo

text:
Sbandao <
sbandao...@cbn.it
> wrote:
> Non si distingue tra "bella" musica o "brutta" musica, ma tra *portoricana*
> e *cubana* o *mambo* o *latin jazz*.
appunto :-/
(oltre al fatto che non ci beccano quasi mai)



title: che schifo

author: Gidi

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1glwjkz.1ojne4daco3teN%silg...@yahoo.com...
>
> immagino che tu sappia [cut]
>
> immagino che tu sappia che  [cut]
> ciao, Silvana la Flaca
OK.. grande sfoggio di profonda cultura... ma che c'entra con il post?? ^_^
GD


title: che schifo

text:
Sbandao <
sbandao...@cbn.it
> wrote:

> E 'nsomma, quanno ce vò ce vò....
ehm, pero' forse anche io avrei dovuto scusarmi per la veemenza,
prendendo esempio dal gentiluomo che sei
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: che schifo

text:
Gidi <
nos...@nospam.it
> wrote:

racconto che il latin jazz (tanto invocato dai detrattori della
*presunta* "musica cubana") e' nettamente musica cubana
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: che schifo

text:
>> cercate di ballare la musica bella senza farvi problemi inutili,
>> se ci riuscite.
>> altrimenti conviene darsi a un altro sport
>> --
>> augh, Silvana la Flaca
io sinceramente non riesco a ballare una mazurca con una base di tango
standard...   non la interpreto e non lo sento mia..
se ballo una bachata tipo "sabor a menta" (tanto per citare una delle più
gettonate ultimamente) non riesco a ballarla "saltellando" come quando ballo
"150" (divertendomi come un matto)  o una "bachata de mixeao"... ma solo
tenendo ben stretta la mia ballaerina  e fare solo il "passo base" e me la
godo fino all'ultima nota.
Lo stesso ...so benissimo che si puo fare...  ma ballare una  canzone tipo
(per restare in tema di seminuovo) Miguel Enriquez y Su Salson - Abre que
voy .. io non me la sento di ballarla  in break on two
in  mambo NYS per carità.. si può fare ma .. fatelo voi che ci riuscite...
io non me la sento... e chi la fa non attira la mia attenzione... non la
interpreto...  mentre se  la ballo  in stile cubano.. i miei (miseri, per
carità!!!) movimenti mi vengono da dentro... e riesco ad appagarmi una volta
che la canzone sfuma e la mia ballerina di turno mi sorride tutta sudata e
contenta...(spero Sic!!)
Un "Valio la pena" di Mark Antony in rueda non riesco proprio a farla... e
potrei andare avanti per ore... ovviamente è tutto IHMO...
per favore  lasciamo stare "Se i Los Van Van vanno a Puertorico i
portoricani non ballano.????.. Prchè trovo che non abbia senso... fosse così
non avrebbero trovato il modo di creare nuovi stili
nuovi strumenti nuove tendenze e così via... ma avremo solo una Salsa
Standard.. e stop
Salsa ? Una Buon' anima   citava: La Salsa è solo quella di Pomodoro... io
suono Mambo... allora una differenza sostanziale oramai esiste...
Ripeto non ho la cultura della Flaca e neanche l'esperienza di moltissimi di
voi (sarà un anno che frequento le piste) e non sono neanche bravo... per
cui non massacratemi troppo.
GD


title: che schifo

text:
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cl2p8k$77i$1...@balena.cs.interbusiness.it...
Silvana:
>> immagino che tu sappia [cut]
Gidi:
> OK.. grande sfoggio di profonda cultura... ma che c'entra con il post??
> ^_^
La tesi di Silvana (che approvo e sottoscrivo) č che si parla di provenienza
geografica della musica senza quasi mai beccare quella giusta.
Inoltre sostiene (a ragione) che in molti casi le band sono fatte da
musicisti di provenienza geografica e "musicale" diversa e in quel caso:
come la mettiamo con le caselline e i cassettini entro i quali classificare
il loro prodotti?
Se poi dalla "provenienza" di un brano ne deriviamo il fatto di ballarlo o
no, beh... allora, come vedi, ci sono molte cose da riconsiderare.
E' cosě complicato Gidi? :-)))



title: che schifo

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1glwlyh.1cdjdqu1gwml0hN%silg...@yahoo.com...
>>> OK.. grande sfoggio di profonda cultura... ma che c'entra con il post??
>>> ^_^
>
> racconto che il latin jazz (tanto invocato dai detrattori della
> *presunta* "musica cubana") e' nettamente musica cubana
Questo oramai è risaputo... è una delle prime cose che ho sentito... ma tu
vuoi dirmi che posso ballare in stile cubano su una latin jazz??? E vedi
assonanza??
Scusa... PC e MAC, AMIGA, SUN sono sempre calcolatori... hanno basi comuni
fanno parecchie cose uguali anche se in maniera differente... ma tu riesci
ad installare un programma
MAC su un PC???
GD


title: che schifo

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tk9aiF...@uni-berlin.de...

Probabilmente il mio cervello č troppo piccolo per farci entrare tutte
queste nozioni culturali... alla fine tante teste tante idee...
sia  che ti piaccia la Ferrari, sia che ti piaccia  la Fiat o la Mercedes
sono sempre macchine.... di i base si guidano allo stesso modo... ma hanno
progressioni diverse  che ti spingono a guidare in modo differente..
GD


title: che schifo

text:
Sbandao <
sbandao...@cbn.it
> wrote:
> La tesi di Silvana (che approvo e sottoscrivo) č che si parla di provenienza
> geografica della musica senza quasi mai beccare quella giusta.
> Inoltre sostiene (a ragione) che in molti casi le band sono fatte da
> musicisti di provenienza geografica e "musicale" diversa e in quel caso:
> come la mettiamo con le caselline e i cassettini entro i quali classificare
> il loro prodotti?
certo.
che poi, a voler approfondire ancora, non conta (sol)tanto la
provenienza, quanto il tipo di musica che si fa: per esempio Africando o
l'Orquesta de la Luz fanno musica latina, non fanno musica africana o
giapponese...!
> Se poi dalla "provenienza" di un brano ne deriviamo il fatto di ballarlo o
> no, beh... allora, come vedi, ci sono molte cose da riconsiderare.
quindi un bel colpo di spugna su tutte queste "derivazioni del ballo in
base alla presunta provenienza" (invece che sul ritmo e sul tono
generale della canzone!) sarebbe cosa ottima
>
> E' cosě complicato Gidi? :-)))
forse e' complicato dover rivedere parametri che sono stati inculcati e
hanno sedimentato per anni
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: che schifo

text:
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cl2qc5$2n3$1...@fata.cs.interbusiness.it...
(...cut...)
> Ripeto non ho la cultura della Flaca e neanche l'esperienza di moltissimi
> di voi (sarà un anno che frequento le piste) e non sono neanche bravo...
> per cui non massacratemi troppo.
Parlo per me, ma non mi passa manco pa' a capa il massacro, mi interessa
solo capire e scambiare qualche idea, se poi c'e' chi si arrabbia vuol dire
che non ha argomenti.
Il discorso che fai sul ballo e la sua interpretazione si basa sulla tua
"sensibilità" personale. Ed è <giusto> al 1000 per 1000 che tu balli come
*senti* il brano che in quel momento sta suonando.
Ciò che non è giusto, a mio parere, è voler schematizzare tpo: la musica
<TALE> va ballata in linea, quella <TALALTRA> va ballata in bo2, questa
<ALTRANCORA> va ballata sull'uno e così via. Ma chi lo dice?
Lo trovo R I D I C O L O! Tu no?
Se ti volessero convincere che *va fatta*  la rueda su "Valio la Pena" (come
da tuo esempio) non penseresti che queste imposizioni fanno ridere?
Ciò che vale per te può non valere per altri e viceversa, la tua sensibilità
musicale non è uguale a quella di nessun altro. Liberi tutti :-)))
Si balla perchè la musica piace o non piace, non perchè ti dicono "è
portoricana e si balla così" o "è cubana e si balla cosà".
Quelli che entrano in pista *solo* con un certo tipo di musica (quindi non è
mi pare il tuo caso) non lo fanno dicendo: "mi piace questa canzone e questo
autore" ma dicendo (o pensando) invece "io ballo ciò che so al meglio solo
su questa musica" indipendentemente dal fatto che sia bella o brutta.
Cosa ne deriva quindi come effetto perverso?
Per loro il dj non deve mettere BELLA musica (e ne trovi a tutte le
latitudini e in tutti i luoghi), ma musica che consenta loro di ballare:
questa o quella per me pari sono.
Se mette musica BELLA ma è cubana non va bene, se mette latin jazz (origine
cubana) allora non la ballo, se mette mambo (origine cubana) lascia che
ballino loro e così via... fazione su fazione... divisione su divisione...
gruppi sempre più piccoli e tignosi e tifosi e divertimento sempre minore,
possibilità di ascoltare brani nuovi e di ballare con gente che balla
diversamente sempre più bassa.



title: che schifo

text:
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cl2r52$4ph$1...@fata.cs.interbusiness.it...
Silvana la Flaca
>> racconto che il latin jazz (tanto invocato dai detrattori della
>> *presunta* "musica cubana") e' nettamente musica cubana
Gidi
> Questo oramai č risaputo... č una delle prime cose che ho sentito... ma tu
> vuoi dirmi che posso ballare in stile cubano su una latin jazz??? E vedi
> assonanza??
Ma perchč qualcuno non potrebbe farlo? E' un TUO gusto rispettabilissimo e
condiviso da molti. Punto e basta: non č una legge di natura.
> Scusa... PC e MAC, AMIGA, SUN sono sempre calcolatori... hanno basi comuni
>  > fanno parecchie cose uguali anche se in maniera differente... ma tu
> riesci ad installare un programma
> MAC su un PC???
Credo che il tuo cervello abbia un pň piů di qualche centinaio di mega a
disposizione di un PC.
Almeno dovrebbe :-)))
(scherzo eh Gidi)



title: che schifo

text:
Gidi <
nos...@nospam.it
> wrote:
> Probabilmente il mio cervello è troppo piccolo per farci entrare tutte
> queste nozioni culturali... alla fine tante teste tante idee...
non ti sottovalutare...
e comunque non si possono cambiare ne' la storia ne' la geografia
> sia  che ti piaccia la Ferrari, sia che ti piaccia  la Fiat o la Mercedes
> sono sempre macchine.... di i base si guidano allo stesso modo... ma hanno
> progressioni diverse  che ti spingono a guidare in modo differente..
bello come esempio.
e se ti fanno sedere in un'auto di cui non conosci la marca
e il modello e' un prototipo?
come fai a guidarla?
provandola, sulla base del motore... oppure pensi di doverlo sapere *a
priori*?



title: che schifo

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1glwnts.8mwimj162b39rN%silg...@yahoo.com...
> e comunque non si possono cambiare ne' la storia ne' la geografia
*** Infatti non ho discriminato l' origine.. ma l'evoluzione!
> bello come esempio.
> e se ti fanno sedere in un'auto di cui non conosci la marca
> e il modello e' un prototipo?
> come fai a guidarla?
> provandola, sulla base del motore... oppure pensi di doverlo sapere *a
> priori*?
Visto che mi hai dato ragione senza rendertene conto????' ^__^  Tu
riusciresti a ballare il nuovissimo style  Macupo (mambo cubano
portoricano..LOL!) [ come il prototipo di auto] in tempo "entry on seven"
(doppio LOL) che di base ha origine cubana ma è ancora un prototipo ballato
da una sola scuola di ballo in tutto il mondo [come la ditta che la prodotto
il prototipo di auto] penso di no... ma cercheresti di interpretarla anche
se ti renderesti conto di non sentirti a tuo agio (come cercare di guidare
un prototipo,.. una macchina è sempre una macchina)
GD


title: che schifo

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tkb13F...@uni-berlin.de...

Scherzate pure, nessun problema ci mancherebbe!.. sta di fatto che davanti
ad un esempio fatto si screma sull' ironia e non si va al nocciolo.... avete
fatto sfoggio di cultura latina che io veramente,
mi posso sognare... ora ho posto un quesito parallelo decisamente similie...
per voi dovrebbe essere difficile colmare i miei  dubbi .. no??? Psicologia
spiccola la chiamano!
Vostro cuorioso!
GD


title: che schifo

text:
> Simone Ape:
>
> > innanzitutto non c'è varietà nella musica, con nettissima prevalenza
> > di brani di stampo cubano.
>
> per esempio? qualche titolo o autore?
i miei gusti personali (e sottolineo personali, se non si rischia la
solita polemica fuori luogo) vanno verso un certo genere di musica,
***indipendentemente*** dalla nazione dell'autore o dell'orchestra.
quando scrivo "brani di stampo cubano" non intendo brani scritti da
autori cubani, perchè, come immagino saprai anche tu, tutta l'america
latina ha sfornato e sforna musicisti che suonano il genere musicale
salsa (che come immagino saprai anche tu è un termine, passami la
parola, convenzionale che comprende diversi generi musicali spesso
autoctoni, ma che si ballano con le basi del ballo salsa).
ti elenco un po' di autori che io preferisco:
tito puente, el gran combo, andy montanez, ismael miranda, grupo galè,
cachao, bobby valentin, eddie palmieri...
penso autori che hanno fatto la storia della salsa.
io sinceramente dalle mie parti di brani di questi personaggi ne sento
gran pochi!
la salsa che suonano i djs appartiene ad autori che non rispecchiano i
miei gusti musicali e, pertanto, ti dirò la verità, non mi interessa
neanche sapere chi siano (non metto in dubbio che la loro produzione
discografica comprenda anche pezzi interessanti, ma sicuramente non
quelli proposti in discoteca). ti sottolineo per l'ennesima volta che
quello che scrivo rispecchia solo i miei gusti musicali.
è però indubbio che preferendo un certo tipo di ballo (chiamalo come
vuoi,
portoricana, salsa mambo, ballo in linea) e preferendo il ballo sul 2,
non è che mi ispiri tanto ballarlo sul tipo di musica che
prevalentemente
viene messo in discoteca.
"stampo cubano" è altresì inteso come musica che ti porta comunque a
ballare in stile "cubano" (o come vuoi chiamarlo tu).
> > Mambo, se va bene, ne mettono uno o al
> > massimo due
> > a serata (ripeto... se va bene!).
>
> immagino che tu sappia che il mambo l'hanno inventato i fratelli Cachao
> cubani, l'hanno portato alle stelle i cubani Perez Prado e Machito, l'ha
> suonato alla grande fino a pochi anni fa l'americano di origine
> portoricana Tito Puente, che si vantava di suonare musica cubana e aver
> imparato da Machito... e cosi' via.
vedi sopra. in sintesi, non ho mai scritto musica cubana=musicisti
cubani
e mambo=musicisti non cubani.
> > ma la cosa che più lascia perplessi è che la musica proposta è sempre
> > quella, con migliaia di pezzi fantastici che non vengono mai messi!
> > ci sono pezzi che, anche se molto datati, potrebbero essere fatti
> > ascoltare tranquillamente, tanto per cambiare... ed invece niente!
> > è la cosa che ancora di più mi meraviglia è che le piste sono sempre
> > piene! tanta gente, secondo il mio modesto parere, balla solo per far
> > ginnastica.
> > e, per assurdo, se mettono un bel mambo o un pezzo di latin jazz...
> > la pista si svuota!!!...
>
> immagino che tu sappia che il latin jazz lo hanno inventato e portato
> alle stelle una lunga serie di cubani (che lo chiamavano Afrocuban
> Jazz), primi fra tutti Mario Bauza' e Machito, in parallelo con il
> cubanissimo conguero Chano Pozo... alle origini del Cu-bop (suonava con
> il jazzista Dizzie Gillespie, che lo adorava; insieme hanno composto lo
> standard degli standard del latin jazz, "Manteca"...)
> ecc ecc ecc
>
> ... fino a oggi, che generazioni di cubani vincono anno dopo anno
> Grammies per il latin jazz (Bebo Valdés, Chucho Valdés)
solito discorso...
>
> e quando Cachao se ne esce negli Usa con l'ultimo recentissimo cd 'El
> mambo cambio' de swing', con Jimmy Bosch al trombone, secondo te che
> musica fanno?
non ce l'ho presente. probabilmente mambo!
ciao ciao e grazie delle tue preziose perle di conoscenza.



title: che schifo

text:
> Il discorso che fai sul ballo e la sua interpretazione si basa sulla tua
> "sensibilità" personale. Ed è <giusto> al 1000 per 1000 che tu balli come
> *senti* il brano che in quel momento sta suonando.
>
> Ciò che non è giusto, a mio parere, è voler schematizzare tpo: la musica
> <TALE> va ballata in linea, quella <TALALTRA> va ballata in bo2, questa
> <ALTRANCORA> va ballata sull'uno e così via. Ma chi lo dice?
>
> Lo trovo R I D I C O L O! Tu no?
**** e fi nqui ti to ragionisssimo!
>
> Se ti volessero convincere che *va fatta*  la rueda su "Valio la Pena"
> (come da tuo esempio) non penseresti che queste imposizioni fanno ridere?
> Ciò che vale per te può non valere per altri e viceversa, la tua
> sensibilità musicale non è uguale a quella di nessun altro. Liberi tutti
> :-)))
*** Vero! anche questo!
>
> Si balla perchè la musica piace o non piace, non perchè ti dicono "è
> portoricana e si balla così" o "è cubana e si balla cosà".
> Quelli che entrano in pista *solo* con un certo tipo di musica (quindi non
> è mi pare il tuo caso) non lo fanno dicendo: "mi piace questa canzone e
> questo autore" ma dicendo (o pensando) invece "io ballo ciò che so al
> meglio solo su questa musica" indipendentemente dal fatto che sia bella o
> brutta.
>
> Cosa ne deriva quindi come effetto perverso?
>
> Per loro il dj non deve mettere BELLA musica (e ne trovi a tutte le
> latitudini e in tutti i luoghi), ma musica che consenta loro di ballare:
> questa o quella per me pari sono.
> Se mette musica BELLA ma è cubana non va bene, se mette latin jazz
> (origine cubana) allora non la ballo, se mette mambo (origine cubana)
> lascia che ballino loro e così via... fazione su fazione... divisione su
> divisione... gruppi sempre più piccoli e tignosi e tifosi e divertimento
> sempre minore, possibilità di ascoltare brani nuovi e di ballare con gente
> che balla diversamente sempre più bassa.
***  Tutto vero anche questo grazie per la spiegazione.. era la lì che vi
volelo portare il modo  più semplice per spiegare una cosa anche senza
accennare a popoli di  africani cubani
che hanno inventato un cosa ed  evoluta un'altra eccetera e che dir si
voglia..
.
Insomma oramai vige la regola dei grandi numeri... grossi incassi qualità
scarsa... tra le righe iabla diventerà un elite!
GD


title: che schifo

text:
"silgarga" <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
news:1glwlyh.1cdjdqu1gwml0hN%silg...@yahoo.com

non so se hai fatto dei corsi o se hai imparato la salsa da sola...
non so neanche se balli a dire il vero.
io ho fatto dei corsi con diversi maestri per imparare delle cose che
da solo non avrei mai potuto apprendere. adesso, dopo diversi anni,
penso di avere una certa esperienza e di essere in grado di eseguire un
ballo che puň essere diverso in base all'ispirazione ed alle emozioni
che mi da una certa musica.
il latin jazz in generale mi da grosse emozioni.
perň non c'entra niente il fatto che il latin jazz sia nettamente musica
cubana come sostieni tu... resta il fatto che in discoteca se lo
proponessero qualche volta in piů non farebbe male a nessuno.
invece no. solita musica per la massa. musica facile e "commerciale".
e che a me non da particolari emozioni.
e qui si ritorna al contenuto del post...
ciao ciao!



title: che schifo

text:
                    Il 19 Ott 2004, 13:58, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> quando scrivo "brani di stampo cubano" non intendo brani scritti da
> autori cubani,
Che cosa intendi per "brani di stampo cubano"?
Brani che appartengono alla categoria di musica definita "timba" (ne dubito
fortemente, sono pezzi che raramente si sentono, in sala, e sono sempre gli
stessi)?
Brani che, secondo te, la tua cultura, il tuo modo di vedere il ballo,
andrebbero ballati con lo stile cosiddetto "cubano"?
O semplicemente brani che non ti piacciono, e/o che non balli con lo stile
"portoricano" (o cmq con uno stile basato sul cross body lead)?



title: che schifo

text:
Simone Ape <
simo...@yahoo.it
> wrote:
> ti elenco un po' di autori che io preferisco:
> tito puente, el gran combo, andy montanez, ismael miranda, grupo galè,
> cachao, bobby valentin, eddie palmieri...
> penso autori che hanno fatto la storia della salsa.
non posso che essere al 100% d'accordo.
> io sinceramente dalle mie parti di brani di questi personaggi ne sento
> gran pochi!
(sob, sob)
> la salsa che suonano i djs appartiene ad autori che non rispecchiano i
> miei gusti musicali e, pertanto, ti dirò la verità, non mi interessa
> neanche sapere chi siano
ok: solo, non chiamiamola "salsa cubana" usandolo come una brutta
parola!
puo' darsi che di cubano non abbia neanche l'ombra! (non sapendo a che
cosa ti riferisci, non posso dire niente).
se Vi volete "lamentare", secondo me e' piu' utile se dite
di che cosa vi lamentate esattamente!
autori, titoli
> è però indubbio che preferendo un certo tipo di ballo (chiamalo come
> vuoi,
> portoricana, salsa mambo, ballo in linea) e preferendo il ballo sul 2,
> non è che mi ispiri tanto ballarlo sul tipo di musica che
> prevalentemente
> viene messo in discoteca.
dopo che mi hai detto su che musiche vorresti ballare, ho capito
> "stampo cubano" è altresì inteso come musica che ti porta comunque a
> ballare in stile "cubano" (o come vuoi chiamarlo tu).
questo invece non lo capisco: se si tratta (SE!) di salsa-unz
(salsa con batterie e disco-music sotto, nemmeno io so chi siano gli
autori e non mi interessa, perche' non mi piace, e fortunatamente dove
vado io non ne sento)...
se si tratta di salsa-unz, chiamiamola salsa-unz o pippo, NON
chiamiamola "salsa cubana" o di "stampo cubano"!
lo "stampo cubano" e' quello che ha dato origine a Tito Puente,
per intenderci!
> > e quando Cachao se ne esce negli Usa con l'ultimo recentissimo cd 'El
> > mambo cambio' de swing', con Jimmy Bosch al trombone, secondo te che
> > musica fanno?
>
> non ce l'ho presente. probabilmente mambo!
ecco! :-)
*il ritmo, non la geografia*
> ciao ciao e grazie delle tue preziose perle di conoscenza.
> simone ape vr
che ci vuoi fare, la moda del parlare a vanvera
(---> lo "schifato" che si lamenta della "salsa cubana" -va a sapere poi
di che cosa parla, mi sa che ha ragione Paolo T.R.W.S.- e poi cita il
Grupo Niche e Yuri Buenaventura) non mi attira.
prima di parlare di solito mi informo
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Sorridi! Domani sara' peggio!"
(da La legge di Murphy)


title: che schifo

text:
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> wrote in message
news:cl2qc5$2n3$
1...@fata.cs.interbusiness.it


sottoscrivo completamente...
e ti assicuro che, anche balli da solo un anno, hai sicuramente
qualcosa da insegnare a tanti "ballerini" che ballano tutto quello
che il dj gli sbatte li, come dei caproni.
la musica va interpretata e ballata in base alle emozioni che ti
trasmette. poi il stile uno le esegue come meglio si sente.
ciao ciao.



title: che schifo

text:
silg...@yahoo.com
 wrote:
> se Vi volete "lamentare", secondo me e' piu' utile se dite
> di che cosa vi lamentate esattamente!
> autori, titoli
Rubio Loco
Miguel Enriquez
Croma Latina
scusatemi la volgarita', ma dei succitati
io ne ho le palle davvero piene.
Sara' che vado a ballare tre/quattro sere
la settimana, e quindi mi sono rotto i
coglioni quattro voltre piu' velocemente
di uno che ci va una volta sola, ma sono
veramente al limite della sopportazione.
Non parliamo poi delle bachate tipo
'sabor a menta', alcuni personaggi che
non nomino la piazzano su anche 3 volte a sera.
Magari i DJ hanno ricevuto la mazzetta, chissa'?.
O magari gli stessi DJ hanno piacere che i
contributi siae vadano a finire a qualcuno che
pur essendo in Italia fa musica latina, invece
che finire nel gozzo di Casadei & Company, cosa
che accaderegolarmente quando non ci sono accordi
sui diritti d'autore tra la SIAE e l'ente omologo
del paese estero. Ragione plausibile, ma non
sufficiente a farmi apprezzare dei pezzi che
sento praticamente DOVUNQUE.
BuBu


title: che schifo

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> wrote in message
news:2tkajkF...@uni-berlin.de

sbandao
credo che il nocciolo del problema non sia quello che uno debba per
forza
ballare il mambo con un certo stile e la salsa di certi autori con uno
stile diverso da quello con cui ballerebbe la salsa di altri autori
ancora.
il problema sta nel fatto che un ballerino che va farsi una serata non
ha neanche la possibilità di decidere se ballare il mambo od il
latin jazz secondo uno stile o, meglio, un modo di interpretare la
musica
proprio... per il semplice motivo che mambo e latin jazz (e non mi
importa se li fa un cubano o un newyorkese o un portoricano...) non
vengono generalmente proposti!!!
e viene sempre proposta la solita minestra... io l'ho definita musica
di stampo cubano. va beh, avrò usato impropriamente il termine. era
solo per riferirmi ad un tipo di musica commerciale che, se parli con
la maggior parte dei ballerini (che magari non sanno neanche chi sia
celia cruz o tito punte), ti definiscono "cubana".



title: che schifo

text:
"Paolo T. R. W. S. GE" <
paolo_...@despammed.com
> wrote in message
news:213Z156Z61Z114Y...@usenet.libero.it
>                     Il 19 Ott 2004, 13:58, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> > quando scrivo "brani di stampo cubano" non intendo brani scritti da
> > autori cubani,
>
> Che cosa intendi per "brani di stampo cubano"?
>
> Brani che appartengono alla categoria di musica definita "timba" (ne dubito
> fortemente, sono pezzi che raramente si sentono, in sala, e sono sempre gli
> stessi)?
> Brani che, secondo te, la tua cultura, il tuo modo di vedere il ballo,
> andrebbero ballati con lo stile cosiddetto "cubano"?
> O semplicemente brani che non ti piacciono, e/o che non balli con lo stile
> "portoricano" (o cmq con uno stile basato sul cross body lead)?
premetto che si stava discutendo sul panorama musicale che viene
usualmente proposto nelle discoteche.
come scrivevo nel post al quale tu hai replicato:
"è però indubbio che preferendo un certo tipo di ballo (chiamalo come
vuoi,
portoricana, salsa mambo, ballo in linea) e preferendo il ballo sul 2,
non è che mi ispiri tanto ballarlo sul tipo di musica che
prevalentemente
viene messo in discoteca.
*stampo cubano* è altresì inteso come musica che ti porta comunque a
ballare in stile *cubano* (o come vuoi chiamarlo tu)."
non mi riferivo alla "timba".



title: che schifo

text:
                    Il 19 Ott 2004, 14:50, bubu catrame
> Rubio Loco
> Miguel Enriquez
> Croma Latina
>
> scusatemi la volgarita', ma dei succitati
> io ne ho le palle davvero piene.
Hai tutto il mio appoggio e la mia comprensione!



title: che schifo

text:
                    Il 19 Ott 2004, 15:08, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> *stampo cubano* č altresě inteso come musica che ti porta comunque a
> ballare in stile *cubano* (o come vuoi chiamarlo tu)."
Insisto nel dire che di musica di siffatta specie (e cioe` adatta ad essere
*veramente* ballata e *goduta* appieno con lo stile cosiddetto "cubano") ne
sento pochissima, in giro. Quello che sento e continuo a sentire e` una
musica scadente, scarica, debilitante, e che mai mi sognerei di ballare, ne
con lo stile "cubano", ne i linea, e nemmeno sul mattone.



title: che schifo

author: Navarre

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto:
quoto tutto e sottoscrivo!
La penso anch'io come te, l'avevo scritto anche tempo fa nel post
sull'italian style.
Ciao!
Navarre


title: che schifo

author: LauraB

text:
Silvana su schifato...
> praticamente nel tuo racconto non ne hai beccata una, di cubana: La vida
> es un carnaval e' una salsa su base di cumbia (ritmo colombiano)
Appunto...
Sul resto cutto ma sottoscrivo eccome se sottoscrivo!!!
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: che schifo

text:
"silgarga"  wrote:
> ok: solo, non chiamiamola "salsa cubana" usandolo come una brutta
> parola!
> puo' darsi che di cubano non abbia neanche l'ombra! (non sapendo a che
> cosa ti riferisci, non posso dire niente).
> se Vi volete "lamentare", secondo me e' piu' utile se dite
> di che cosa vi lamentate esattamente!
> autori, titoli
piano... forse non mi sono espresso bene.
"salsa di stampo cubano" non era usata comunque come brutta parola.
che poi a me non piaccia un certo tipo di musica è un altro discorso.
l'unica cosa che rimproveravo era che non c'è il giusto equilibrio
nella programmazione musicale del dj: prevalenza netta *solo* per un
certo tipo di musica. non c'è l'alternativa (e qui ti indicavo il mambo
ed il latin jazz).

ok. chiamiamola *salsa commerciale*.
poi è fuori discussione che se vado a ballare non posso stare tutta la
sera seduto, ma, "tappandomi il naso", la ballo pure. sicuramente non
in "stile portoricana ecc..", ma in stile "cubano ecc...".
però ti prego adesso non questioniamo sullo stile "cubano ecc..."
per favore! :-)

> > > e quando Cachao se ne esce negli Usa con l'ultimo recentissimo cd 'El
> > > mambo cambio' de swing', con Jimmy Bosch al trombone, secondo te che
> > > musica fanno?
> >
> > non ce l'ho presente. probabilmente mambo!
>
> ecco! :-)
> *il ritmo, non la geografia*
mai detto il contrario!
> > ciao ciao e grazie delle tue preziose perle di conoscenza.
> > simone ape vr
>
> che ci vuoi fare, la moda del parlare a vanvera
> (---> lo "schifato" che si lamenta della "salsa cubana" -va a sapere poi
> di che cosa parla, mi sa che ha ragione Paolo T.R.W.S.- e poi cita il
> Grupo Niche e Yuri Buenaventura) non mi attira.
> prima di parlare di solito mi informo
giusto.
ciao ciao.



title: che schifo

text:
"Paolo T. R. W. S. GE" <
paolo_...@despammed.com
> wrote in message
news:213Z156Z61Z114Y...@usenet.libero.it
 Quello che sento e continuo a sentire e` una
> musica scadente, scarica, debilitante, e che mai mi sognerei di ballare, ne
> con lo stile "cubano", ne i linea, e nemmeno sul mattone.
hai ragione pienamente.
però in qualche modo bisogna ballare se esci la sera per
andare a ballare...
ciao.



title: che schifo

text:
Simone Ape wrote:
> hai ragione pienamente.
> però in qualche modo bisogna ballare se esci la sera per
> andare a ballare...
Eh no! Non sono d'accordo.
Per me ballare, per tante ragioni, e' un PIACERE!
(e, parafrasando una celebre pubblicita')
Se la musica non e' bbona, che piacere e'??
Come si fa a ballare con gusto sulla musica
monga? Piuttosto reprimo la voglia di fare
'ginnastica' e aspetto.
BuBu


title: che schifo

text:
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cl2v8d$2e1$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...
> ***  Tutto vero anche questo grazie per la spiegazione.. era la lì che vi
> volelo portare il modo  più semplice per spiegare una cosa anche senza
> accennare a popoli di  africani cubani
> che hanno inventato un cosa ed  evoluta un'altra eccetera e che dir si
> voglia..
> .
> Insomma oramai vige la regola dei grandi numeri... grossi incassi qualità
> scarsa... tra le righe iabla diventerà un elite!
Quando mai è stata una cosa diversa?
:-((((((
ciao Gidi,



title: che schifo

text:
"Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:959fb39acbb9f5b034d...@mygate.mailgate.org...
(OT : quotare è un'arte Simone, lo so, ma fai un piccolo sforzo dai, non
capivo dove finivo io e dove cominciavi tu.... e mi preoccupavo :-)))) )
> credo che il nocciolo del problema non sia quello che uno debba per
> forza
> ballare il mambo con un certo stile e la salsa di certi autori con uno
> stile diverso da quello con cui ballerebbe la salsa di altri autori
> ancora.
> il problema sta nel fatto che un ballerino che va farsi una serata non
> ha neanche la possibilità di decidere se ballare il mambo od il
> latin jazz secondo uno stile o, meglio, un modo di interpretare la
> musica
> proprio...
E invece permettimi di dire che è proprio lì il punto.
Non devono mettere musica "dabballamento" ma **buona musica** sulla quale
poi tu balli se vuoi e preferisci. Viene PRIMA (PRIMA) la musica e su
questa, sulla base delle sensazioni che ti da, decidi di ballare o no e
decidi di farlo con la tua sensibilità e con il tuo linguaggio del corpo
mettendo nel ballo ciò che senti e come vuoi.
Puoi farlo bene o male, armonicamente o no, in modo esteticamente bello o
no, piacevole o no: "aqui cadauno vene co lo suio".
(lauraaaaaaaaaa è scritto giusto?)
Ciò che farai (tutto quello che vorrai fare) sarà subordinato alla musica,
al ritmo e alla melodia, com'e' giusto che sia: non può essere che siccome
tu (non tu Simone eh....un tu generale) balli <così> allora DEVE esserci
QUESTA musica.
E' il contrario che deve essere. La musica è regina nel ballo.
E invece vedi dj preparatissimi che propongono musica di qualità e magari
non mixata relegati agli angoli del business latino, in locali marginali,
soppiantati da dj di bassissimo livello ma sostenuti dalle scuole e dalle
tifoserie dei locali.
E questo scandalo è un frutto della mentalità di cui stiamo parlando
(portoricana, cubana, cinese etc), per questo parlavo di vero schifo.
Per il resto sulla qualità della musica nelle sale sono d'accordo con te e
Paolo T. R. W. S. GE, non ne faccio una questione di termini e ci siamo
capiti.
Ciao Simone



title: che schifo

author: manuela

text:
starai sicuramente parlando del tam tam!!!!
non capisco perche'  continuate ad andarci....
circa 3 anni fa ci lavoravo li........insieme a pamela........e cesare dj
noi cercavamo di mettere le ultime novita'.......
e poi invece hanno voluto cambiare animazione e questo e' il risultato..
ti aspetto......
il mercoledi al paradise di fondotoce...
ciao manu (vb)
schifato <
schi...@iol.it
> wrote in message
ECYcd.160485$35.78...@news4.tin.it...
> ciao ,come il mio nick sono schifato dalla serata che ho passato in una
nota
> discoteca del verbano .Il dj ( se cosi si puo chiamare)a parte
> un'incredibile raffica di bachata ancora oggi 2004 mette come tutti i
lunedi
> e tutte le sue serate, salsa come : sandunghera-salsa di Yuri
Buenaventura-
> la paella di el canario - la vida es un carnaval di celia cruz-ancora il
> vecchio grupo niche e canzoni che la piu recente ha 6 o 7 anni, ma
> sopratutto il 90% della salsa e' tutta cubana visto
> le sue origini.Ma noi che balliamo salsa ( portoricana ) cosa dobbiamo
fare?
> attaccarci al pilastro e alla bottiglia?L?assurdo e' che questo locale e'
> pure pieno. Scusate lo sfogo. Non dico che le canzoni citate siano brutte
> per l'amor di dio ma credo che e' ora che il dj metta qualcosa di piu
> recente, che compri qualche cd , non  solo compilation che lasciano il
tempo
> che trovano. Ma e' giusto secondo voi che debba esclusivamente
> accontentare solo una fascia di ballerini? E noi? scusate e ciao
> Un caro saluto da un povero amante della buona salsa che purtroppo abita
in
> un posto dove la salsa i dj ( se cosi si possono catalogare) nn sanno
> nemmeno cos'e'.
>
>


title: che schifo

text:
Gidi wrote:
> Insomma oramai vige la regola dei grandi numeri... grossi incassi qualità
> scarsa... tra le righe iabla diventerà un elite!
Occhio, la parola 'elite' ha gia' infiammato gli
animi e allontanato dei validi interlocutori
neanche poi molto tempo fa.  Noi, con la nostra
passione anche discutendo e infervorandoci non
riusciremo a cambiare neanche di una virgola
lo status quo, al contrario di una Elite convenzionale,
che regola e impone i propri standard, i propri gusti
e le mode alla massa.
Se solo fosse!  Nel mondo della danza caraibica,
credo che quello di cui discutiamo su IABLA invece
rappresenti ben poca cosa, in confronto al calderone
di credenze e falsi miti che si e' andato formando
con gli anni.  Mi consola pensare  che il conoscere e il
confrontarsi e' utile PER NOI STESSI, e oramai non
cado piu' nella tentazione di credere che i miei
pensieri, o quelli di chiunque scrive qua dentro
raggiungano molte teste e possano servire a qualcosa.
Il panorama, invece che cambiare in meglio, diventa
ogni giorno sempre piu' confuso e indistinto.
BuB


title: che schifo

text:
Sbandao wrote:
> E invece vedi dj preparatissimi che propongono musica di qualità e magari
> non mixata relegati agli angoli del business latino, in locali marginali,
> soppiantati da dj di bassissimo livello ma sostenuti dalle scuole e dalle
> tifoserie dei locali.
Che fai, copi???  :-)))
BuB


title: che schifo

text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:cl39ul$q0l$1...@newsfeed.cineca.it...
Sbandao:
>> E invece vedi dj preparatissimi che propongono musica di qualità e magari
>> non mixata relegati agli angoli del business latino, in locali marginali,
>> soppiantati da dj di bassissimo livello ma sostenuti dalle scuole e dalle
>> tifoserie dei locali.
Bubu:
> Che fai, copi???  :-)))
Non saprei Bubu, di certo credo sia una conseguenza diretta del "voglio
quella musica perchè ballo con quella, e non ballo con altri che non siano
così e cosà".
Chiaro eh? :-))))
