title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Sbandao"  ha scritto
> Alberto Valdes (o Esmil Diaz: e' uguale per il nostro esempio) e'
> universalmente riconosciuto un grande ballerino di salsa. Ha avuto dei
> maestri credo molto molto bravi e riconosciuti come tali, tanto che
> insegnano in pubbliche scuole che richiedono esami speciali e grande
> talento. Eppure, visto cio' che dicono in molti (mi pare tu compresa) e'
> sicuramente uno dei migliori interpreti mondiali, superando in questo (o
> no?) i suoi maestri.
Ah non ho idea se Alberto ha superato i suoi Maestri:
1° Perchè non li conosco
2° Non gli ho mai sentito dire di averlo fatto
3° Di sicuro al momento non credo esista un suo allievo che abbia superato
lui :o))))
> Ma questo non significa che i suoi maestri si
> "debbano fare da parte" per questo, che non siano piu' maestri.
> Tutto qua. Questa e' la mia semplice opinione: questo fatto poi non
> credo sia certamente usuale o frequente ma anzi raro come il grande
> talento, ma pur sempre possibile, mentre mi pareva tu lo escludessi.
> Ma Corinna, il tempo non lo avevo assolutamente menzionato, non trovi?
Ma io si e seguivo questo filo, perchè la tua domanda è generata dal post in
cui rispondevo a Iuza e precisamente dicevo:
"..sono del parere che un Insegnante, non dovrebbe MAI mettersi da parte
perchè non ha più nulla da insegnare, perchè il fatto stesso che è tale,
dovrebbe porlo mooooooooooolto al di sopra dei suoi allievi.
 ___Perchè se nel giro di un paio d'anni gli allievi lo eguagliano o lo
superano (e capita),
allora *Insegnante* proprio non lo è_____ tanto più se dice di aggiornarsi
continuamente e quindi avanzare sempre in bravura e conoscenza rispetto ai
propri allievi che tentano di "prenderlo" ma non ci arrivano mai.
> Quindi il nodo e' il tempo? bene diciamo che succede in un tempo
> "ragionevole".
> Quindi, ammetti in sintesi che possa esistere il caso "l'allievo supera
> il maestro", naturalmente nei tempi e nei modi e con i talenti giusti,
> come dettagliatamente scrivi?
...come caso raro certo che può succedere....
> E questo non implica, se ci sono queste
> condizioni, a considerare il maestro non piu' tale? Se lo dici, allora
> diciamo la stessa cosa non trovi?
...il caso raro che supera il Maestro, per la sua "unicità" (si può dire sta
parola???) e appunto per la sua rarità, non intacca il ruolo del Maestro che
resta senza dubbio tale. Io continuavo a seguire il mio filo, come
dire....un discorso nato con Iuza e continuato con te ma rapportato a ciò
che sovente accade ai "ns gg. salseri", dove invece non capita così
raramente di vedere allievi più bravi dei propri M.tri dopo poco tempo di
scuola (tipo 2 anni, che sono pochissimo tempo rispetto a tutta la
preparazione che dovrebbe avere un M.tro non trovi?) ...
> > ...mi faresti un esempio di talento naturale che si può definire arte,
> nel
> > calcio?
>
> Il talento non si puo' definire arte, semmai il suo prodotto, cio' che
> e' il risultato finale del suo talento stesso.
...così avevi scritto tu nel post precendente "..e talenti naturali che
possono definirsi
arte,..."....
> Beh, sono piu' un ex-praticante che un grande tifoso :-) potrei darti
> pero' sicuramente dei nomi: Pele', Maradona e ora Ronaldo. So che sono
> nomi scontati, ma ricordo ancora lo slalom da centrocampo di Maradona mi
> pare in Argentina-Inghilterra (1994?). Una cosa mai piu' vista fare e
> che aldila' del risultato e' risultata "bella" in modo artistico, grande
> come il suo talento naturale (giocava con la sua nazionale dall'eta' di
> 15 anni mi pare)
....mah...io proprio non ce la vedo tutta sta arte nel calcio. Ci vedo solo
muscoli, velocità e tattica di gioco, compresa l'abilità nel riuscire a
costruire il percorso della palla tra compagni, conoscendo il modo di
giocare degli avversari. Posso senza dubbio considerarla grande bravura nel
praticare questo gioco, ma arte proprio no.
Anche perchè credo che nel gioco, può accadere che un'azione ti riesca in un
dato modo per...semplice fortuna? Chiamala combinazione degli eventi,
momentanea distrazione o stanchezza dell'avversario, arbitro che non vede il
fallo che hai commesso eeee....goal! :oD (io non le guardo le partite ma
sento i "teneri commenti" che volano nel mio salotto eheheh... :oD).
Però proprio perchè di calcio non me ne intendo, mi tengo il dubbio e sono
curiosa di fare sta domanda ad un amico ex giocatore/allenatore (Miani, lo
conosci?) per sentire se concorda con te....
> > Io trovo il mondo dello sport molto diverso da quello del ballo anche
> nei
> > Ruoli che si ricoprono.
> Sono d'accordo e lo ho diffusamente (troppo?) sostenuto.
ma non mettevi l'allenatore di calcio sullo stesso piano del M.tro di ballo?
Dicevi
"D'altro canto esistono dei grandi allenatori (ad esempio nel calcio) che
pero' non sono mai stati grandi giocatori (pur giocando ad alto livello)
e mai saranno come i grandi campioni che preparano e che tanto possono
avere da imparare da loro."
Mentre io invece dicevo:
"Un giocatore di calcio, ha bisogno di un adeguato allenamento fisico (di
potenziamento) ma il calcio è di fatto "ragionamento matematico", tattica di
gioco, ruoli di squadra che sono uno in funzione dell'altro (non me ne
intendo di calcio ma vedo che se uno fa tanti goal è perchè c'è chi glieli
"prepara" bene :oP ).
Allora un allenatore, può anche non essere stato un grande campione (ne
fisicamente potenziato ne aver giocato in una squadra capace di sostenerlo),
ma può organizzarne una di forte sulla base di *ragionamenti tattici*
matematici e con l'aiuto di una equipe che lo sostiene per altri aspetti (il
trainer sportivo per l'adeguato allenamento fisico, il
massaggiatore/fisioterapista, quello che va a spiare gli allenamenti altrui,
consiglieri vari ecc.)."
Quindi se un allenatore può preparare bene un campione pur non essendolo
stato lui perchè aiutato anche da "fattori esterni" (chi cura bene i
giocatori, chi collabora con lui nello studio delle tattiche giuste, chi
studia insieme a lui gli avversari e dice la sua, ecc. ecc.), un Maestro di
Ballo lavora *da solo* e non forma un bravo ballerino se lui per primo non
lo è, perchè nel caso del ballo (come nella danza) ciò che trasmetti agli
altri è ciò che impari analizzando come balli tu: più parti del tuo corpo
sai muovere, più ritmi sai tenere, più studi la materia che insegni, più
profonda è la radice della tua espressività/sensibilità, più nozioni e
insegnamenti ne ricavi da tramandare....
> > Così come un bravo giocatore non lo giudichi nello
> > stesso modo in cui giudichi un bravo ballerino (approvo in pieno il
> post di
> > Ernesto), così anche Allenatore e Maestro di Ballo non sono
> paragonabili.
> Il post di Ernesto in che parte, scusa? perche' la parte che citi tu
> (differenza sport-danza) la ho sostenuta per la prima volta io,
> confortato (in questa parte) dall'opinione di Ernesto, per altri versi
> diversa (soggettivita'/oggettivita' della bellezza) seppure molto
> interessante. Siamo d'accordo anche qui allora?
...se non ho capito male tutto il discorso sul "bravo/bello" che state
facendo, che se vogliamo un po' si collega anche a sto discorso (=il Maestro
che viene superato è bravo o no?), nell'ambito sportivo la bravura è
"misurabile" rispetto al risultato che devi/vuoi ottenere. Mentre nel
ballo/danza il "bravo" è un parere del tutto soggettivo di chi guarda.
Allora non metto sullo stesso piano il ruolo dell'Allenatore sportivo e
quello del Maestro di Ballo, come invece mi sembrava facessi tu portandomi
l'esempio dell'allenatore di calcio.
Il vs discorso però, ti confesso che da un dato punto in poi mi ha "mandato
fuori di testa" :oP , perchè è davvero tostissimo, seppur molto
interessante; ma per una chiara comprensione va digerito con mooooolta
calma... :oD
> Eppure hai sempre cosi' tanta fretta di pensarla diversamente... oh,
> guarda che scherzo eh... so che il tuo sense of humor mi consente di
> giocare un po'.
ma "ridendo e scherzando..." :oPPP . Cmq la mia non è fretta, è solo che sto
seguendo contemporaneamente sia questo discorso che quello tra te, nessuno
ed Ernesto, dove mi pareva di trovarvi un collegamento. Ma mi sa che è
meglio se quello lo mollo, perchè sennò, come ha detto uno di voi (non
ricordo chi),  il mio è proprio masochismo! :oDDDDDD
Bacetto Corinna
http://www.bailalatino.it
 Nuovo Seminario Didattico per Maestri a Vicenza e
Roma alla pagina Stage


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Sbandao

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:UIS3b.275458$lK4.8...@twister1.libero.it...
> Ah non ho idea se Alberto ha superato i suoi Maestri:
Non volevo metterla sul piano della mattonata e della logica (ho gia' il
mio bel daffare, in usenet come sai :-))) ma da vecchio tignoso quale
sono mi viene in mente una possibile divertente conseguenza del tuo
discorso:
Se gli allievi non possono superare tranne che quasi mai il loro
maestro, senza che questo possa ancora definirsi tale dopo il
"fattaccio" :-) allora non trovi che:
Dal primo maestro (ipotetico) in poi dovrebbe essere stato un continuo
"scendere", sulla scala della bravura, in quanto gli allievi sarebbero
rimasti (nel 99,99% dei casi) inferiori rispetto al maestro. Non mi pare
si sia verificato cio'.
Diro' di piu': seguendo il tuo ragionamento nel giro di qualche
generazione di ballerini si arrivera' alla frutta. Tranne rarissimi casi
isolati per i quali forse costruiranno delle apposite bacheche per
l'esposizione al pubblico sbalordito  :-)
> 3° Di sicuro al momento non credo esista un suo allievo che abbia
superato
> lui :o))))
1) Conosci tutti i suoi allievi?
2) Te l' ha detta lui questa cosa?
3) Hai svolto una ricerca seria in tal senso?
Suvvia, e' un gioco sin troppo facile... a me interessa solo capire e
non prevalere.
Io credo in realta' che tu ti basi sulla tua grande e lunga (nonostante
la giovinezza) esperienza personale di insegnante che ti ha fatto vedere
la rarita' di eventi di questo genere e ti fa dire cio' che sostieni. E
io lo prendo per buono, in quanto non ho elementi reali, se non di
ragionamento, per mitigare il tuo giudizio cosi' perentorio sulla
"squalifica" del maestro superato dall'allievo.
Si vede che e' un tasto particolarmente sensibile nei maestri, intendo
il rapporto con gli allievi particolarmente dotati. Spesso ho letto di
questo rapporto conflittuale, a volte addirittura viene visto come
"irriconoscenza" verso il maestro, altre volte come presunzione di
"indipendenza" immatura, o come una sorta di "uccisione" del ruolo
stesso del maestro, come lo vedi tu (scusa la semplificazione). Cosa ne
pensi?
>
> ...il caso raro che supera il Maestro, per la sua "unicità" (si può
dire sta
> parola???) e appunto per la sua rarità, non intacca il ruolo del
Maestro che
> resta senza dubbio tale. Io continuavo a seguire il mio filo, come
> dire....un discorso nato con Iuza e continuato con te ma rapportato a
ciò
> che sovente accade ai "ns gg. salseri", dove invece non capita così
> raramente di vedere allievi più bravi dei propri M.tri dopo poco tempo
di
> scuola (tipo 2 anni, che sono pochissimo tempo rispetto a tutta la
> preparazione che dovrebbe avere un M.tro non trovi?) ...
Sono d'accordo su quanto dici, ora capisco meglio qual'era il fine del
tuo ragionamento, depurato della parte "teorica" e piu' legato alla
prassi che tu vivi e vedi ogni giorno.
>
> ...così avevi scritto tu nel post precendente "..e talenti naturali
che
> possono definirsi
> arte,..."....
Infatti ho voluto precisare meglio.
>
> ....mah...io proprio non ce la vedo tutta sta arte nel calcio.
Beh, come un tifoso "a vita", sfegatato e senza nessuna esperienza di
ballo FORSE non vedrebbe tutta 'sta arte nel modo di ballare di Valdes,
o Esmil.
> Anche perchè credo che nel gioco, può accadere che un'azione ti riesca
in un
> dato modo per...semplice fortuna?
Hai mai giocato a calcio? Un dribbling fatto da un grande campione non
si puo' definire fortuna, figurati poi imprese come quelle dei Pele' o
Maradona...
> Però proprio perchè di calcio non me ne intendo, mi tengo il dubbio e
sono
> curiosa di fare sta domanda ad un amico ex giocatore/allenatore
(Miani, lo
> conosci?) per sentire se concorda con te....
Mi scuso con il tuo amico ma non lo conosco, d'altra parte ti dicevo che
non sono un grande appassionato di calcio "visto". Ma sicuramente, visto
il suo passato, sara' interessante sentire cosa ne pensa e spero che lo
riporterai qui sul NG, come ulteriore elemento di riflessione.
>
> ...se non ho capito male tutto il discorso sul "bravo/bello" che state
> facendo, che se vogliamo un po' si collega anche a sto discorso (=il
Maestro
> che viene superato è bravo o no?), nell'ambito sportivo la bravura è
> "misurabile" rispetto al risultato che devi/vuoi ottenere. Mentre nel
> ballo/danza il "bravo" è un parere del tutto soggettivo di chi guarda.
E' infatti oggetto dei ragionamenti che stiamo facendo.
Siamo d'accordo che la valutazione sport/danza e' diversa. Non siamo
d'accordo sulla soggettivita' del bello e non ho capito ancora se siamo
d'accordo sul rapporto bravo/bello (l'ho chiesto e deve rispondere, se
avra' la pazienza e la bonta' di farlo).
> Allora non metto sullo stesso piano il ruolo dell'Allenatore sportivo
e
> quello del Maestro di Ballo, come invece mi sembrava facessi tu
portandomi
> l'esempio dell'allenatore di calcio.
Il parallelo era limitato ad un solo aspetto: allievo che supera
maestro.
> ma "ridendo e scherzando..." :oPPP .
Ma dai, bisogna sempre essere seri e compunti? si potra' anche sorridere
qualche volta no? non stiamo mica litigando (almeno io) ma confrontando
punti di vista diverse e rispettabili. E poi: con tutte le faccine che
metti :-))
> Ma mi sa che è
> meglio se quello lo mollo, perchè sennò, come ha detto uno di voi (non
> ricordo chi),  il mio è proprio masochismo! :oDDDDDD
A me succede la stessa cosa quando leggo il vostro post sul "break": non
ci capisco una beneamata mazza! Mi sforzo di capire questa cosa che
immagino sia molto tecnica e che vedo tutti voi conoscete cosi' bene, ma
mi sembra un trattato per pochi iniziati di "teologia eristica applicata
all'ingegneria spaziale". :-)))



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Silvana la Flaca

text:
Sbandao <
sba...@libero.it
> wrote:
> Si vede che e' un tasto particolarmente sensibile nei maestri, intendo
> il rapporto con gli allievi particolarmente dotati. Spesso ho letto di
> questo rapporto conflittuale, a volte addirittura viene visto come
> "irriconoscenza" verso il maestro, altre volte come presunzione di
> "indipendenza" immatura, o come una sorta di "uccisione" del ruolo
> stesso del maestro, come lo vedi tu (scusa la semplificazione). Cosa ne
> pensi?
io penso che un maestro che ha allievi diventano piů bravi di lui č un
grandissimo maestro, il piů grande di tutti.
uno puň diventare piů bravo del maestro se č: 1) dotato per natura e in
piů 2) *il maestro gli ha dato gli elementi per andare avanti*, e in piů
ancora, 3) č creativo.
mi pare che avere (avuto) un allievo cosě *in teoria* č un grosso vanto
(se i maestri si vedono dagli allievi...!), ma in pratica c'č il rischio
che l'allievo -diventato piů bravo- "freghi" gli allievi al primo
maestro... capisc'ammč.
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: maria

text:
On Fri, 29 Aug 2003 16:15:06 GMT, "Ernesto Mangiarotti"
<
zara...@tin.it
> wrote:
>> E il balerino "deve" esprimersi, o "riuscire a esprimersi", o "riuscire a
>> divertirsi",
>
>e perchè? Il ballerino se balla vuol dire che si diverte, altrimenti non lo
>fa. Io in questo periodo non mi sto divertendo a ballare, forse per il caldo
>o per altro, boh? Non sto ballando. Una amica di iabla mi ha incontrato una
>sera a Prà, e potrebbe testimoniare che invece di ballare io ed altri
>abbiamo passato la serata a giocare a calcetto nel bar del locale, malgrado
>fossimo circondati da salsa e salseri. Se ci viene voglia di ballare
>molliamo tutto e balliamo, in quel caso ci divertiamo, mi pare palese no?!
>Io non vado a ballare con l'obbligo di dovermi divertire ballando, come se
>dovessi timbrare il cartellino. Vado in un locale e presumo di trovare le
>situazioni per passare una serata piacevole, ballando o parlando o
>ascoltando musica, o guardando gli altri ballare. Quindi, secondo me, chi
>balla lo fa perchè si diverte. Non è che balla sperando aventualmente di
>divertirsi e impiegando in tal senso tutti i propri sforzi.
L'amica di Iabla conferma...calcetto a tutto spiano quella sera e mi
dai l'occasione per ricordare che oggi ci si vedrà per l'ultima volta
in questo angolo di porto che per settimane ci ha ospitati a ballare,
chiacchierare e..giocare anche a calcetto. Un'esperienza certamente
insolita, nata quasi per scherzo da appassionati e che ha coinvolto
non solo ballerini abituali ma anche un sacco di gente che il ballo
latino non sapeva neppure cosa fosse, sabato scorso a provare passi
base con l'aiuto di qualche "volontario" c'era un bel gruppo di
signori e signore sulla sessantina, tra questi una coppia di ballerini
"tosti" di liscio che si è inventata una coreografia su una bachata
con applauso finale del gruppo. Insomma, c'è stato posto per tutto,
anche per frequenti ruedas su musica "giusta" che, dato lo spazio a
disposizione, partivano frequentamente e senza timore di pestare i
piedi a nessuno.La scelta musicale è andata,a mio avviso, affinandosi
con il passare delle settimane e ancora dobbiamo sapere che voce aveva
il dj...(e non è poco).
Un grazie quindi, almeno da parte mia, a chi è passato dal "mugugno"
al "vediamo cosa si potrebbe fare".
Maria Wiedemeier
("Los Enterados" - Genova)


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g0ibcq.16gxr0gm7sq9wN%silg...@yahoo.com...
>
> mi pare che avere (avuto) un allievo cosě *in teoria* č un grosso
vanto
> (se i maestri si vedono dagli allievi...!), ma in pratica c'č il
rischio
> che l'allievo -diventato piů bravo- "freghi" gli allievi al primo
> maestro... capisc'ammč.
>
Capisco a cosa alludi, e certo puo' valere per molti, il danaro muove
molte cose.
Ma non vale certo per Corinna.
Da quello che scrive e dal tempo che dedica sul NG ("aggratis") alle
spiegazioni, alla illustrazione dei suoi studi, alla esposizione dei
suoi punti di vista sulla tecnica; la passione e a volte anche
l'irruenza nei suoi post denotano (a mio parere) una grande voglia di
insegnare e di trasmettere le proprie conoscenze agli altri senza
timori.
E poi, con la grande (eccessiva? giustificata?) fiducia in se stessa che
ha, non credo tema nulla dagli altri maestri, anche se dovessero essere
stati suoi allievi.
Anzi mi pare che tenga degli stages proprio agli aspiranti maestri: piu'
di cosi'!
Altra cosa invece si puo' dire per altri, e li' me ne vengono in mente
molti...



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
Sbandao <
sba...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
>> ma in pratica c'è il rischio che l'allievo -diventato più bravo-
>>"freghi" gli allievi al primo
> > maestro... capisc'ammè.
>
> Capisco a cosa alludi, e certo puo' valere per molti, il danaro muove
> molte cose.
>
> Ma non vale certo per Corinna.
no, non mi riferivo a lei, era un discorso generale (dico sul serio)
[cut agiografia di Corinna]



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g0ipzz.17dzbmt1ds0ceaN%silg...@yahoo.com...
> >
> > Ma non vale certo per Corinna.
>
> no, non mi riferivo a lei, era un discorso generale (dico sul serio)
Infatti, non ho mica detto che lo pensi tu.
Ho detto solo che non vale, a mio parere, per lei cio' che scrivevi
sulla maggioranza dei maestri.
Mi spiace tu ti sia sentita fraintesa, sinceramente, e me ne scuso.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Corinna

text:
"Sbandao"  ha scritto
> Se gli allievi non possono superare tranne che quasi mai il loro
> maestro, senza che questo possa ancora definirsi tale dopo il
> "fattaccio" :-) allora non trovi che:
> Dal primo maestro (ipotetico) in poi dovrebbe essere stato un continuo
> "scendere", sulla scala della bravura, in quanto gli allievi sarebbero
> rimasti (nel 99,99% dei casi) inferiori rispetto al maestro. Non mi pare
> si sia verificato cio'.
> Diro' di piu': seguendo il tuo ragionamento nel giro di qualche
> generazione di ballerini si arrivera' alla frutta. Tranne rarissimi casi
> isolati per i quali forse costruiranno delle apposite bacheche per
> l'esposizione al pubblico sbalordito  :-)
...sinceramente non mi è chiaro il tuo es. scusa... O_O . Quello che io
intendo dire molto semplicemente (mi pare) è che osservando l'ambiente
salsero di oggi, troppo frequentemente si notano allievi che in un tempo
relativamente breve, ballano meglio dei loro Maestri senza essere cmq dei
particolari talenti. Allora se il caso dell'allievo che supera il M.tro è di
fatto un caso raro quando il M.tro è di fatto anche un ottimo ballerino,
direi che i casi di cui sopra si presentano un po' troppo frequentemente...
> 1) Conosci tutti i suoi allievi?
> 2) Te l' ha detta lui questa cosa?
> 3) Hai svolto una ricerca seria in tal senso?
..penso che di sicuro se ne sentirebbe parlare... :o))))
> Suvvia, e' un gioco sin troppo facile... a me interessa solo capire e
> non prevalere.
...a chi interessa prevalere? Su chi? cosa? ...???
> Io credo in realta' che tu ti basi sulla tua grande e lunga (nonostante
> la giovinezza) esperienza personale di insegnante che ti ha fatto vedere
> la rarita' di eventi di questo genere e ti fa dire cio' che sostieni.
...beh...mi pare ovvio...
> E
> io lo prendo per buono, in quanto non ho elementi reali, se non di
> ragionamento, per mitigare il tuo giudizio cosi' perentorio sulla
> "squalifica" del maestro superato dall'allievo.
...non ritengo *squalificante* il fatto che l'allievo talentuoso superi il
Maestro, quando su una media di 200 allievi l'anno (sparo a caso) questo
evento accade una volta ogni 10 anni, perchè si è in presenza di un Maestro
tosto sia ad insegnare che a ballare (come ritengo dovrebbe essere uno che è
un _Maestro_)....
> Si vede che e' un tasto particolarmente sensibile nei maestri, intendo
> il rapporto con gli allievi particolarmente dotati. Spesso ho letto di
> questo rapporto conflittuale, a volte addirittura viene visto come
> "irriconoscenza" verso il maestro, altre volte come presunzione di
> "indipendenza" immatura, o come una sorta di "uccisione" del ruolo
> stesso del maestro, come lo vedi tu (scusa la semplificazione). Cosa ne
> pensi?
...allora...essere dotati nel ballo ed essere un *talento* al punto tale da
avanzare nel ballo in maniera del tutto _ecezionale_, sono due cose diverse.
Puoi avere più allievi dotati che imparano a ballare molto bene in un arco
temporale di circa 3/4 anni, ma pur essendo ad un livello molto alto, non
sono allo stesso livello di chi insegna loro. Poi puoi incontrare il
*talento* eccezionale che ti supera in 2 anni (ti supera in *tutto* ciò che
tu sai fare quando balli) ed è il caso raro di cui parlavamo che non intacca
la figura del M.tro perchè sei appunto in presenza di un caso *eccezionale*.
Manifesto invece dei dubbi quando in 2 anni, sono un bel n. di allievi che
ti superano, che li giudichi dotati ma non particolarmente
talentuosi...ecco, questo caso mi da da pensare.
Es: Se io vedo che ho degli allievi che vanno avanti bene al punto che
stanno sviluppando delle capacità che permettono di apprendere sempre di
più, io mi "butto nello studio" per essere in grado di dargli sempre
qualcosa di più ed essere capace di mettere a frutto le loro potenzialità.
Quindi non si tratta di ego personale (del tipo "guai se mi superano"), ma
di desiderio di essere preparati a dargli di più. Io proprio mi eccito a
dismisura quando vedo che un allievo/va riesce ad eseguire perfettamente una
cosa come l'ho insegnata e desidero che siano messi in grado di fare ancora
meglio e fare ancora di più.
Anche perchè se gli allievi arrivano a certi livelli è perchè ovviamente si
trovano bene col tuo metodo, ci sono abituati e si aspettano da te sempre
dell'altro.
_Guai!!!!_ per me il mortificare un allievo/va (trovandogli ad es. dei
difetti inesistenti o "lavorarselo di psicologia distruttiva" aprofittando
del rapporto che si è creato) perchè ti accorgi che il limite tra lui/lei e
te si fa più sottile!!! Per me è una cosa TERRIBILE!!! E per me NON sei
certo un *Maestro* se lo fai!!!! E hai anche qualche "problemino"
psicologico da risolvere.
Al contrario, se mi accorgo che il divario si fa più sottile, sono io che
vado a studiare dell'altro e di più da dargli, perchè sono _io_ che mi
presento ogni giorno davanti a ste persone dichiarandomi *Maestro* e se sono
migliorate al punto da quasi eguagliarmi, di questo devo gioire non
spaventarmi. Se quindi vado a studiare e a migliorarmi, è per essere in
grado di far fronte alle loro aspettative e al loro desiderio di crescere
ancora di più..
> Sono d'accordo su quanto dici, ora capisco meglio qual'era il fine del
> tuo ragionamento, depurato della parte "teorica" e piu' legato alla
> prassi che tu vivi e vedi ogni giorno.
....esatto...
> Beh, come un tifoso "a vita", sfegatato e senza nessuna esperienza di
> ballo FORSE non vedrebbe tutta 'sta arte nel modo di ballare di Valdes,
> o Esmil.
...beh...però non è che un tifoso sfegatato, perchè non se ne intende di
pittura, possa dire che non c'è arte in un quadro di Picasso o in una Carla
Fracci. Ok che sto tifoso potrebbe dirmi la stessa cosa dato che io non me
ne intendo di calcio, ma sta di fatto che pittura e danza sono considerate
*attività artistiche* e il calcio è considerato *attività sportiva*...
> Hai mai giocato a calcio? Un dribbling fatto da un grande campione non
> si puo' definire fortuna, figurati poi imprese come quelle dei Pele' o
> Maradona...
...puoddarsi che questo dribbling non lo definisci un colpo di fortuna e può
essere quel caso in cui uno riesce a farlo per l'insieme di potenzialità
fisiche, intelligenza di gioco, velocità nelle gambe...ma guarda....proprio
non mi viene di definirlo *artistisco*...boh??? Cmq per curiosità
chiederò...
> Mi scuso con il tuo amico ma non lo conosco, d'altra parte ti dicevo che
> non sono un grande appassionato di calcio "visto". Ma sicuramente, visto
> il suo passato, sara' interessante sentire cosa ne pensa e spero che lo
> riporterai qui sul NG, come ulteriore elemento di riflessione.
...si si te lo dirò. Miani ha allenato il Chievo Vr l'anno prima che
arrivasse in A e con Briaschi e Verza ha militato nel Vicenza (anni 80 mi
pare) e anche in altre squadre della serie A. Per questo mi va di chiederlo
a lui... ^___*
> Ma dai, bisogna sempre essere seri e compunti? si potra' anche sorridere
> qualche volta no?
...e chi ha detto di no?!?! :oD
>non stiamo mica litigando (almeno io) ma confrontando
> punti di vista diverse e rispettabili. E poi: con tutte le faccine che
> metti :-))
...non lo prendo nemmeno in considerazione il termine *litigare* quando si
parla di NG, manco quando mi si attacca sulla persona. Semplicemente dico
quello che penso e "bona le" come prima...
> A me succede la stessa cosa quando leggo il vostro post sul "break": non
> ci capisco una beneamata mazza! Mi sforzo di capire questa cosa che
> immagino sia molto tecnica e che vedo tutti voi conoscete cosi' bene, ma
> mi sembra un trattato per pochi iniziati di "teologia eristica applicata
> all'ingegneria spaziale". :-)))
eheheheh...ma per capirlo basta prendere qualche lezione di musica. Invece
per capire quello che state dicendo mi dovrei laureare in filosofia! :oDDDD
Ma mica è una sorta di "rimprovero" il mio eehh?!?!? Anzi! Sono del parere
che ognuno si deve esprimere come vuole rispetto all'esperienza che ha e poi
chi legge, se è interessato all'argomento in fase di discussione si arma di
vocabolario e va a vedersi le parole che non conosce (così ne impara di
nuove) oppure segue con calma la discussione che strada facendo potrebbe
anche semplificarsi (nel riassumerla) o chiede chiarimenti.
Oppure può succedere che strada facendo l'argomento diventa sempre più e
talmente complicato che allora, nonostante la buona volontà, non ti ci
raccapezzi più. Ma mai andrei a dire a uno "parla più semplice" perchè mi
sembrerebbe di volerlo "snaturare" (passami il termine), mentre ammiro chi
ne sa di più perchè così imparo e mi stimola (anche se entro determinati
limiti). ^_____^



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Ernesto Mangiarotti

text:
"Sbandao" <
sba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bio334$4mr$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Ernesto Mangiarotti" <
zara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Kgl3b.4298$aG6.1...@news1.tin.it...
scusa il ritardo della risposta ma sono stato un po' di giorni fuori cittа
> <cut sugli aspetti sociali del bello>
> Pur considerando molto importante l'aspetto sociale della danza, come te
> del resto, volevo isolare una singola questione Ernesto, se me lo
> permetti.
> Tutto parte da una domanda e dalla sua risposta, e cioe': "ma e' bravo
> quello/a ballerino/a"? e dalla risposta che non puoi negare che esista:
> "Si" oppure "No".
Devo ricollegarmi ad alcuni concetti che ho giа espreso tramite le risposte
a Nessuno. Io posso rispondere a domande simili se chi mi interroga и piщ
preciso, ovvero se mi specifica anche in che cosa il ballerino и bravo, e
piщ egli и preciso, piщ le risposte saranno poi comprese dall'interrogatore
stesso. Sono concetti puramente nel campo dell'informazione (teoria
dell'informazione) Solo se fonti e sorgenti saranno perfettamente allineate
(a tutti i livelli di protocollo) potranno comprendersi. Dopo di che gli
eventi sono legati ad altri risvolti (elaborazioni interne alle due parti),
di cui si puт anche discutere. Se tu mi dici solo che i tali ballerini sono
bravi a ballare: o entrambi abbiamo ben chiaro cosa significa ballare, e per
entrambi sia la stessa cosa (stesso preciso significato), oppure dobbiamo
allinearci meglio su cosa intendiamo per ballo, mediante ulteriori
chiarimenti, fino a giungere ad una accezione condivisa. Dopo di che si puт
esprimere una propria opinione su un evento che и il medesimo per entrambi.
Se non si fa cosм si da un giudizio su qualcosa che molto probabilmente и
differente per ognuno di noi, ma che entrambi chiamiamo con lo stesso nome
generico. Riguardo poi alla questione del giudizio occorre dire che se
l'argomento и di tipo difinito, e con ciт intendo riferirmi a concezioni
prettamente definite, direi a livello scientifico o similare, i giudizi non
potranno che convergere salvo malafede di almeno una delle due parti.
Sappiamo tutti ad esempio cosa intendiamo per "piщ pesante". E' evidente che
se ci poniamo una domanda precisa su quale fra due oggetti differenti и il
piщ pesante in deteminate condizioni, la risposta non potrа che venir
elaborata nello stesso modo da entrambi, salvo malafede. La risposta non
potrа che coincidere con il pensiero di chi ha espresso la domanda. Invece
riguardo a concezioni non definite, come spesso ne abbiamo in campo
umanistico, diventa molto piщ difficile arrivare ad un meccanismo
comunicazione-elaborazione che sia preciso e condiviso. Si rischia quindi di
parlare due lingue diverse che utilizzano termini simili ma di diverso
significato per ognuna delle lingue. Ci sembra di capire ma in realtа
capiamo entrambi cose differenti. E' un po' quello che succede con concetti
come bello, amore, arte ecc.
> La mia considerazione era piu' legata a un singolo aspetto piu'
> "filosofico", per cosi' dire: esiste o no una possibile valutazione di
> bravura?
per me sм. Perт esiste relativamente allo svolgimento di determinati compiti
ben definibili e quindi valutabili. Per esempio, non ha senso secondo me
dire che una bella donna и brava per il fatto di essere bella. Essa non ha
nessun merito nell'essere bella, nel senso che и tale perchи и nata cosм. Ma
soprattutto essa и bella per alcune persone e non per altre (senza tirare in
ballo le statistiche, che non sono sensate in quesi ambiti). Ci sono
attivitа che possono diventare piacevoli agli occhi di molte persone se
svolte con determinata maestria, e per far ciт occorre impegno e dedizione
da parte dei praticanti. In questo caso i praticanti sono "bravi" a far le
cose in quel determinato modo (valutazione assoluta) e facendolo sono "
belli" agli occhi di alcuni (valutazione soggettiva). Quindi alcuni potranno
esprimere un giudizio di bravi e belli, ma tali giudizi non possono venir
fusi insieme. Bravo e bello rimangono cencetti separati anche se in alcuni
casi sono conseguenti. E' un po' come dire che il caffи con lo zucchero и
buono, quindi dolce e buono sono la stessa cosa? No, sono semplicemente due
valutazioni consequenziali, ma solo per alcune persone. Per altri dolce =
nauseante = non buono  ecc...
> E se esiste e' legata in qualche modo al concetto di bello nel
> ballo?
esiste ma in modalitа relativa. Per alcuni i bravi ballerini sono anche
belli da veder ballare, per altri no. Ma soprattutto ognuno valuta parametri
differenti per definire la bravura. E' fuori dubbio che un ballerino che
riesca a fare 5 giri velocissimi in una battuta di salsa, terminando a tempo
e legandosi ad altri passi, sia bravo. Riesce a fare quella ed altre cose
con maestria dovuta a doti e a dedizione, ma ciт che ha fatto puт, visto nel
contesto del ballo, non piacere ad alcuni perchи questi vedono la cosa
esagerata, non in armonia con una loro accezione del ballo. Per essi quel
ballerino rimane bravo a fare quel gesto, ma non bello da veder ballare. Per
altri, che legano il ballo al gesto, quel ballerino и bravo. Essendoci
disparitа non risolvibile di giudizi и evidente che il soggetto relativo и
il ballo, e non il gesto atletico, che all'unanimitа non puт che venir
giudicato difficile e ben svolto (quindi l'esecutore и bravo). Il ballo
quindi и il soggetto non universalmente identificabile, e quindi non
valutabile in modo assoluto. Per questo non si puт dire che un ballerino и
bravo, proprio perchи bravo и un termine preciso, mentre bello и un termine
soggettivo, e si lega bene con il ballo, che и una attivitа prettamente
legata al lato sentimentale dell'uomo. Poi, di fatto, noi tutti sovente
parliamo credendo di comunicare con gli altri, in realtа comunichiamo con
noi stessi sfogandoci. Spesso non ci stiamo ad ascoltare l'uno con l'altro
oppure capiamo ciт che vogliamo, cosi ci sentiamo spalleggiati dal prossimo.
A questa tendenza prettamente umana fanno ottimo gioco i malintesi
linguistici. Sono poco faticosi, malleabili a piacere, universalmente adatti
ad ogni circostanza, insomma, fanno per noi (i politici ci sguazzano). Per
questo li utilizziamo a iosa, e andiamo avanti alla cieca, credendo di
capirci, ed essendo quindi felici fino ad ogni volta in cui ci urtiamo uno
con l'altro, perchи la realtа и ancora fisica e pertanto il fardello
costituito dai nostri corpi ha delle esigenze che vanno rispettate, in modo
assoluto, non in modo relativo. Questa и la diatriba che quando viene
sollecitata ci sconvolge. Quando le esigenze fisiche cozzano contro i
fabbisogni mentali. Ma nei momenti di intervallo fra un urto e l'altro
comanda la pigrizia, e tutti parliamo a casaccio credendo di comunicare. E
allora tutti, io compreso, chiaramente, abusiamo dei concetti sensati e
battezziamo "assolutamente bello" ciт che piace a noi, e definiamo bravo ciт
che ci piace. Fin che la cosa non conduce a guerre va bene cosм, ma pare che
nella storia siano morti in tanti per questioni nate dal voler assolutizzare
i gusti personali.
> Se siamo d'accordo anche su questo avremo fatto un altro piccolo passo
> avanti.
corretto questo modo di procedere, ma su argomenti simili occorre troppo
tempo
> Poi si puo' discutere sul resto: il bello puo' essere soggettivo o
> oggettivo (si puo' discuterne), ma la relazione tra bravura e bellezza
> mi pareva sostenibile e la ho sostenuta, come meglio potevo.
ci puт essere una relazione ma non univoca. Se c'и va sempre da bravo a
bello e non viceversa.
> Non si tratta, credimi, di dare una risposta per fare le graduatorie.
> Al contrario, si puo' arrivare alla conclusione che se il bello e'
> legare il movimento del corpo, in simbiosi con la musica, alla propria
> interpretazione il tutto in modo armonico,
prendiamo un gruppo di trapezzisti, che dovendo gestire lo spazio ed il
tempo si riferiscono ad essi tramite il suono dei rullanti dell'orchestra.
Effettuano gesti atletici perfetti ed armoniosi con le leggi fisiche, sono
pertanto stupefacenti da vedere, per chi non riuscirebbe forse mai ad
effettuare esercizi simili, vale a dire per la maggior parte del pubblico.
Che fanno, stanno ballando? forse in un certo qualsenso potremmo dire di si.
Ma la loro interpretazione и riferita alla musica? diciamo di si,
interpretano il ritmo. Perт и una interpretazione ben diversa da quella di
due persone che abbracciandosi in una bachata stanno comunicandosi cose
complessissime: sensazioni e sentimenti. Stanno ballando questi ultimi? sta
ballando l'auditore che tiene il tempo con il piede e che si sbraccia con le
mani immaginandosi come un batterista o un chitarrista di volta in volta?
sta ballando un soggetto che su un palco esegue per il pubblico una sequenza
studiata a memoria e ripetuta migliaia di volte in allenamento, e che ora
viene effettuata con una precisione e una concentrazione assoluta, che non
concede nulla al caso? Forse la ripeterebbe uguale anche se si sostituisse
la musica con un metronomo a dargli il tempo. Balla?
Ma cosa и il ballo? Riusciamo senz'altro a definire "notevoli" e/o
"rilevanti" i cimenti che effetivamente manifestino armonia. E l'armonia и
una caratteristica fisica universale. La nostra natura и molto sensibile
all'armonia, che и anche una legge dell'universo. E' evidente che quando si
esprime armonia la cosa piaccia a molti. Ma se ci sono musica, armonia e
movimento del corpo и sufficiente ciт a definire il ballo? Se si siamo giа
ad una definizione, ed и giа qualcosa, perт dove mi vai a collocare tutte le
forme che ne rimangono fuori, e che probabilmente sono la maggioranza, e fra
esse forse ci sono anche le forme di danza piщ antiche?
come fai a considerare l'espressivitа? un ballerino si esprime, e tu
guardandolo recepisci. Come fai a dire che quello che recepisci sia quello
che il ballerino esprime? Sono emblematici i casi in cui un'artista a creato
un'opera e un fruitore ne ha percepito sensazioni molto piщ profonde e
diverse di quelle che ha espresso l'artista stesso. Allora siamo nel campo
del "molto" soggettivo. Siamo nel campo dei mondi slegati, ogni soggetto и
un universo a se, che elabora ed emette segnali, che vengono recepiti ed
elaborati a parte e con altri procedimenti: per me l'arte non unisce,
separa. Il mondo dell'arte и il regno dell'espressivitа. Gli artisti cercano
di esprimersi con tutte le loro forze, e in questo modo si isolano sempre di
piщ. E' il regno della soggettivitа. Per legare il tutto occorrono
riferimenti universali, di solito l'armonia. Alcuni la possiedono, e sono i
cosiddetti geni, quelli che creano con facilitа, a getto continuo e senza
mancare un colpo. Gli altri stanno male e faticano o sono finti artisti.
Fuori da questo ginepraio che и la porta di accesso al mondo della
espressivitа profonda, rimane tutto il resto del mondo, con la piccola
espressivitа di ognuno, che non ha ne i mezzi ne le esigenze dell'artista.
In questo mondo non ha importanza il recepire il messaggio espressivo, ne il
valore assoluto dell'espressione. Quм ci troviamo nel mondo in cui si
muovono i ballerini comuni. Quelli che non devono necessariamente soddisfare
gli occhi di nessuno, quelli che sentono la musica e non si chiedono come
mai il loro corpo si muove di conseguenza, lo lasciano andare e basta. Sono
belli? sono bravi? Puт darsi, ma solo per effetto collaterale.
in sintesi, non riesco a trovare una relazione stabile ed assoluta fra i
concetti miei di ballo-armonia-bellezza-bravura. Ci provo ma non ci riesco,
se lo facessi mentirei a me stesso. Sento che non sono legati, ma questo non
mi impedisce di intendermi con qualcuno quando ci diciamo: brava quella
ballerina (mi viene in mente una certa Daniela, credo di Milano, che ogni
tanto fa animazione al caffи latino di Genova", per me и la piщ brava che
abbia mai visto)! subito dopo l'istinto mi dice che per me и brava per una
serie di motivi, ma non per questo balla meglio di chi lo fa tutt'altro modo
e non и quindi paragonabile a lei. Le piste sono piene di persone che quando
si muovono mi fanno ridere, o che non prenderei mai per riferimento, ma sono
ben conscio che ogni mio giudizio assoluto su di loro sarebbe veramente
stupido, ognuno di loro balla, e se lo fa sinceramente e in modo appagante
lo fa di conseguenza bene. Se poi la cosa piace o non piace a terzi и
un'altro discorso.
> ecco che non hanno molto piu'
> senso proprio i concetti tecnicistici e pseudo-oggettivi del numero di
> vuelte o del numero di figure eseguite a velocita' stratosferica. Il
> tutto darebbe validita' "teorica", passami l'espressione, alla
> confutazione del concetto "banale" di bravura, non trovi?
No, ognuno ha una propria percezione del movimento corporeo, proprio o
altrui, del senso estetico in relazione all'armonia. Non parliamo poi
dell'espressivitа. se trovi tutte queste armonie quando balli vuol dire che
ti stai realizzando, non и detto che dall'esterno rilevino le stesse cose o
che ti vedano come ti vedi tu. Se vedi queste cose in altri stai valutando
con tuoi schemi estetici e con tuoi modelli interpretativi. Insomma non puoi
ricondurre la tua valutazione ad un qualcosa di assoluto, salvo che
nell'armonia fisicospaziale/temporale, che и un parametro valutabile in modo
assoluto (comune anche agli sport)
per quanto riguarda il resto del tuo post lasciami il tempo di leggerlo con
calma, se avrт da dire qualcosa in merito proverт a farlo, ma l'argomento si
fa spesso :o)))
scusa se ti rispondo tardi ma in questo periodo non posso accedere sovente a
iabla
Ciao
Ernesto


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Zorro

text:
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it
> Sbandao:
>
> >> Se un ballerino balla fuori tempo non e' "bello", relativamente
> all'armonia che deve esserci tra musica e movimento del corpo, percio' non
> lo trovi anche bravo.
>
> Zorro:
>
> > Solo se consideri l'essere a tempo un criterio a priori. Si può definir
ad
> es. la bellezza come una cosa che è focalizzata sull'espressione in
coppia,
> in gruppo, in quello che si esprime, avulsi dalla musica e persi nella
> fiesta. Il tempo è una menata infatti all'italiana.
> Ma non può esser questione di considerare il tempo "un criterio"
> aprioristico, è che il tempo (con cui nella fattispecie della discussione,
a
> quanto capisco, si vuole intendere in maniera estesa anche quel sistema
> ordinato che è il 'ritmo') è fatto di vibrazioni e pulsazioni al quale i
> nostri sensi e il nostro corpo tutto rispondono naturalmente - proprio
> perché quelle frequenze, nel momento in cui le percepiamo, risuonano
> armonicamente in noi e con noi.
    Dimentichi che la percezione delle cose passa attraverso i nostri sensi.
Non ho considerato il "tempo un criterio aprioristico" (che vuole dire?),
bensì "l'essere a tempo" che è evidentemente una cosa soggettiva. Quindi si
può essere felici ballando anche fuori tempo e spesso anche belli perchè
felici e non tanto perchè bravi.
> Così non comprendo affatto il tuo giudizio:
"l'essere a tempo" e non "il tempo aprioristico" (che è?).
> come puoi considerare quella
> coppia, o quel gruppo danzante, avulsi dalla musica?
Ogni coppia è dentro alla musica, ma ogni coppia é anche dentro alla
*propria* percezione della musica.
> a meno di immaginare,
> appunto, un 'ballo' completamente astratto dal tessuto strumentale, ma che
> allora è altro, una scena mobile e danzante che artisticamente ci dirà, o
> meno, qualcosa allo stesso modo che se stessimo assistendo a un film, a un
> pezzo di fiesta, o ammirando un affresco.
> Ha senso qui allontanare l'oggetto "ballo" dalla sua inseparabile coniuge,
> la musica - che appunto viaggia sul tempo? Che cosa intendi per 'menata
> all'italiana'?
La menata all'italiana è l'avere indotto il falso sillogismo che dice:
per ballare latino è necessario essere bravi
per essere bravi è necessario andare a tempo
Se vai a tempo allora balli latino.
    Il Sudamerica ci ride in faccia, perchè mi risulta che tali menate sui
tempi, sul prendere il tempo, sul contare i tempi, ce li facciamo solo in
Italia, o negli States dove la cultura mi sa che è spesso un optonal, quando
il mercato ha necessità del suo sacrificio.
ciao Ferruccio ;-)
ciao a tutti
Zorro
"I want to vanish, this is my last request,
I gave you the awfull truth, now give me my rest."
(I want to vanish, Elvis Costello CD All This Useless Beauty, 2001)


title: (Per tutti i R O M A N I ) Serata giovedì 18-11-99.

author: G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta )

text:
Ave a Voi, o Romani de Roma,
Giovedě e venerdě di QUESTA settimana sarň a
Roma, e ho pensato di andare a ballare nella serata dell'18.
Se non sbaglio il giovedě si balla allo Zanussi quindi mi sto organizzando
per andare proprio lě.
Sareste cosě gentili da darmi alcune informazioni:
-Conferma che il locale migliore č lo Zanussi, o consiglio diverso.
-Informazioni su come arrivarci (indirizzo)
-Vorrei sapere se c'č qualcuno di voi giov. sera.
Mi farebbe molto piacere ri-incontrare le persone che ho
conosciuto a Firenze e conoscere gli altri newsgruppari romani.
Potete rispondermi via NG, via mail o via cellulare: lascio il mio
numero nelle mail private che manderň ad alcuni di Voi.
Grazie in anticipo, saluti e, spero, arrivederci.
Giulio da Aosta, il salsero rotante.
ICQ 18211565
www.members.tripod.com/giulio1971
  ( il sito che ha vinto il premio
"PeggiorSitoDelMondo)
www.ilsalserorotante.com
 (presto online!)
wil...@netvallee.it
 (per scrivermi)


author: Bibo

text:
G i u l i o ® ( Valle d'Aosta ) <
antispa...@netvallee.it
> wrote in
message 80pdho$jlq$1...@nslave1.tin.it...
>
>
> -Conferma che il locale migliore è lo Zanussi, o consiglio diverso.
> -Informazioni su come arrivarci (indirizzo)
Lo Zanussi si trova in Via Cerveteri ( una traversa di P.zza Re di Roma zona
S. Giovanni).
Se arrivi lì dopo le 22.30 molto probabilmente troverai difficoltà di
parcheggio: ne vale comunque la pena.
> -Vorrei sapere se c'è qualcuno di voi giov. sera.
>
> Mi farebbe molto piacere ri-incontrare le persone che ho
> conosciuto a Firenze e conoscere gli altri newsgruppari romani.
Porta con te una bandierina ... per farti riconoscere....
Ciao!


text:
Bibo scrisse:
> Porta con te una bandierina ... per farti riconoscere....
> Ciao!
Ci avevo già pensato, avrò il cartellino con il logo del NG
sulla giacca...
Ci vediamo
G.


author: Daniele Setta

text:
Ciao caro Giulio lo Zanussi č veramente il tempio della salsa almeno qui a
Roma...... si trova in Via Cerveteri una traversa di piazza Re di Roma sulla
via Appia a ridosso di S. Giovanni in laterano.
Capiti bene giovedě 18 c'č anche l'esibizione di Oscar noto salsero qui a
Roma ti aspettiamo ciao
--
Posted from
HA-server-a.cs.interbusiness.it
 [151.99.250.31]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: OT: novita' su danza news

author: Flavio Semprini

text:
E' on line l'aggiornamento settimanale di danza news. Le ultime notizie alla
pagina
http://www.anteprima.net/Danza/notizie/index.html


title: (OT)Per una settimana mi ecclisso.. :-)

author: PortoriCozza CH

text:
Anche se on sto scrivendo comunque molto, da domani e per una settimana , mi
sarà ancora più difficile !!!!!
Da venerdì..finita la riunione in azienda, sono in ferie per una settimana
e.......non so ancora di preciso dove sarò !!!
Una cosa è certa.......
- vedrò moltissimi Iabladeri a Boretto e ne sono felicissima !!
- sarò senza macchina e senza computer !!!! (ma non senza cellulare...:-) ;
- sarò a Sabrosissimo e me lo farò tutto tutto fino alla domenica sera
!!!:-)
Ci sentiamo fra un pò di giorni !!! SMACK !!!!:-))
PortoricoZZZZZZAAAAAAA !!!


title: Arte?

author: Sergione los passos Fuentes

text:
A me piace il ballo, in particolare i balli latini. Però mi chiedo che
diavolo c'entra l'arte con la salsa o il merengue. Insomma il NG si
chiama It ARTI. ecc ecc. A me la cosa sembra tanto pretenziosa da
sfociare nel ridicolo.
Perchè non si cambia nome al NG, ad es. IT.HOBBY.ecc.ecc.
A


title: Arte?

text:

S.


title: Arte?

text:
Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
> Perchè non si cambia nome al NG, ad es. IT.HOBBY.ecc.ecc.
per te forse e' solo un hobby; ma cio' non toglie che il ballo SIA
un'arte... e che ci siano molti ballerini-e-artisti, anche tra di noi.
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


title: Arte?

text:
On Wed, 20 Mar 2002 16:33:54 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
Flaca) wrote:
>Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
>
>> Perchč non si cambia nome al NG, ad es. IT.HOBBY.ecc.ecc.
>
>per te forse e' solo un hobby; ma cio' non toglie che il ballo SIA
>un'arte... e che ci siano molti ballerini-e-artisti, anche tra di noi.
Vabbč, allora anche l'uncinetto č arte e, perchč no?, la pesca gli
scacchi ecc.
Insomma, la parola arte ha un significato preciso.
S.


title: Arte?

text:
Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
> On Wed, 20 Mar 2002 16:33:54 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
> Vabbč, allora anche l'uncinetto č arte e, perchč no?, la pesca gli
> scacchi ecc.
> Insomma, la parola arte ha un significato preciso.
be': che il ballo sia un'arte, non e' una MIA "idea"!
era considerato un'arte gia' dagli antichi Greci...
e infatti, una delle nove Muse (le protettrici delle arti),
Tersěcore,
era la Musa della danza.



title: Arte?

text:


Infatti, danza. Conosci la differenza, vero?
Che la danza sia arte non c'č dubbio.
Ho seri dubbi sul fatto che sia arte il ballo di cui qui si discute,
per tacere degli sculettamenti delle parruchiere di Busto Arstizio.
S.


title: Arte?

text:
Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
> On Wed, 20 Mar 2002 16:49:01 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
> >e infatti, una delle nove Muse (le protettrici delle arti),
> >Tersěcore,
> >era la Musa della danza.
>
> Infatti, danza. Conosci la differenza, vero?
> Che la danza sia arte non c'č dubbio.
la danza e' "singola", il ballo in coppia (credo! se sbaglio,
correggetemi!)
>
> Ho seri dubbi sul fatto che sia arte il ballo di cui qui si discute,
> per tacere degli sculettamenti delle parruchiere di Busto Arstizio.
il ballo di cui si discute, e' arte (per chi lo fa con arte...)
come la pittura e' arte
ANCHE SE non tutti i disegni sono arte...
quanto al resto, scusa ma... mi sembri un po' "razzista"...
per cui, *se* continui con qs "tono" non credo di avere altro da dirti.



title: Arte?

text:
Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote:
> Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
> > Insomma, la parola arte ha un significato preciso.
la parola arte, in greco antico si diceva _techne'_
da cui deriva la parola
*tecnica*.



title: Arte?

author: Ricardo Martinez

text:
¿Es Arte el baile?.
¡Pues depende¡
¿Es arte el pegarle cuatro o cuarenta brochazos de pintura a un lienzo?
¡Claro que no¡
¿Es arte los brochazos que daba Goya a los lienzos?
¡Claro que si¡
¿Es arte bailar al ritmo del un dos tres cuatro del chacha?
¡Claro que no¡
¿Es arte los cuatro pasos de baile interpretando un chacha?
¡Claro que si¡
¿Suenan iguales todos los chachachás? NO
¿Suenan iguales todos los boleros? NO
El arte amigos míos es interpretar sentimientos, con la música, con la
escultura, y también con el baile.
Saludos.
Sergione los passos Fuentes escribió:



title: Arte?

text:
Ricardo Martinez <
rm-c...@mx2.redestb.es
> wrote:
> ¿Es Arte el baile?.
> ¡Pues depende¡
...
> El arte amigos míos es interpretar sentimientos, con la música, con la
> escultura, y también con el baile.
¡claro que si, amigo!
¿tu sabes bailar? y de donde escribes, de España?
--
hasta la proxima
Silvana la Flaca


title: Arte?

text:
On Wed, 20 Mar 2002 17:05:42 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
Flaca) wrote:
>Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
>> On Wed, 20 Mar 2002 16:49:01 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
>
>> >e infatti, una delle nove Muse (le protettrici delle arti),
>> >Tersìcore,
>> >era la Musa della danza.
>>
>> Infatti, danza. Conosci la differenza, vero?
>> Che la danza sia arte non c'è dubbio.
>
>la danza e' "singola", il ballo in coppia (credo! se sbaglio,
>correggetemi!)
Ma lascia perdere, nelle discoteche si fa arte?? Avete idea della
differenza che c'è tra ballare (sbatacchiare la ciccia in qua e la
facendo 6 passi - dico sei - al massimo) e danzare (Carla Fracci, ad
es.)?
Ecco. la Fracci è un'artista, i ballerini di salsa no. Mi pare
evidsente. Così come evidente è la pretenziosità di un NG che si
chiama It.ARTI. ecc. ecc.
Poi, per carità, è solo una questione terminologica, continuate a
chiamarlo come vi pare.
>> Ho seri dubbi sul fatto che sia arte il ballo di cui qui si discute,
>> per tacere degli sculettamenti delle parruchiere di Busto Arstizio.
>
>il ballo di cui si discute, e' arte (per chi lo fa con arte...)
Alt. La salsa o il chachacha non saranno MAI arte, mi pare evidente.
Meglio la tarantella.
>come la pittura e' arte
>ANCHE SE non tutti i disegni sono arte...
>
>quanto al resto, scusa ma... mi sembri un po' "razzista"...
>per cui, *se* continui con qs "tono" non credo di avere altro da dirti.
Ommadonna, e che ho detto?
Frequento tante sale, come tanti comuni mortali, e di artisti non ne
vedo mai mentre vedo tante shampiste in caccia. Questa è la realtà,
non dobbiamo nasconderci dietro a un dito o credere in una realtà che
non esiste, eh!.
Ciao
S.
(BO)


title: Arte?

text:
On Wed, 20 Mar 2002 17:40:52 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
Flaca) wrote:
>Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote:
>> Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
>
>> > Insomma, la parola arte ha un significato preciso.
>
>la parola arte, in greco antico si diceva _techne'_
>da cui deriva la parola
>*tecnica*.
Già, e guarda caso, in quasi tre millenni, i due significati - arte e
tecnica - sono oramai tanto autonomi quanto discordanti.
S.


title: Arte?

text:
Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
> On Wed, 20 Mar 2002 17:40:52 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
> >la parola arte, in greco antico si diceva _techne'_
> >da cui deriva la parola
> >*tecnica*.
>
> Già, e guarda caso, in quasi tre millenni, i due significati - arte e
> tecnica - sono oramai tanto autonomi quanto discordanti.
non sono molto d'accordo, in questo senso: e' vero che il fatto di avere
tecnica non vuol dire essere artisti; pero'...
chi e' artista HA (anche) tecnica... non credi?



title: Arte?

text:
Sergione "los passos" Fuentes <
Fue...@notmail.com
> wrote:
> On Wed, 20 Mar 2002 17:05:42 +0100, silg...@UFFAtin.it (Silvana la
> >la danza e' "singola", il ballo in coppia (credo! se sbaglio,
> >correggetemi!)
>
> Ma lascia perdere, nelle discoteche si fa arte?? Avete idea della
> differenza che c'è tra ballare (sbatacchiare la ciccia in qua e la
> facendo 6 passi - dico sei - al massimo) e danzare (Carla Fracci, ad
> es.)?
ma... che c'entra la danza classica???
e' un altro tema! e, come nella musica ci sono artisti non-classici,
anche nel ballo, ci sono...
> Alt. La salsa o il chachacha non saranno MAI arte, mi pare evidente.
> Meglio la tarantella.
*a te* sembra evidente; *a me*, no...
forse, devi ancora vedere un chachacha ballato "con arte", mi sa! :)
>
> Ommadonna, e che ho detto?
> Frequento tante sale, come tanti comuni mortali, e di artisti non ne
> vedo mai mentre vedo tante shampiste in caccia. Questa è la realtà,
> non dobbiamo nasconderci dietro a un dito o credere in una realtà che
> non esiste, eh!.
sul fatto che non dobbiamo idealizzare un ambiente, sono d'accordo con
te.
MA... me lo dici che cos'hai contro le parrucchiere???
ti hanno "dato buca"?
o si tratta di "corna"... o di 2dipikke? ;-Ppr
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)
PS: nessuno ti ha ancora dato il benvenuto: BENVENUTO!
ma... tu sai ballare?


title: Orchestra

author: Dimitri De Franciscis

text:
 Rossana e gli Scacciapensieri
Orchestra di Liscio e Revival disponibile per serate.
Composizione: voce solista, tastiere, basso, batteria, sax, fisa, chitarra.
Serieta', professionalita', repertorio completo.
Zona Lombardia e limitrofe.
Astenersi perditempo e pubblicita'.
tel.	0331 554.419
tel.	0331 551.504
Cell.	0338 56.68.909
Fax.	0331 584.008


title: una scuola diversa...

author: bubu catrame

text:
...solo un'immagine, che mi ha colpito maggiormente
fra tante: Il Maestro che ordina a sue spese una
pizza gigante e se la mangia coi ragazzini del
corso di caraibici, dopo il corso collettivo..
Il Maestro scherza con loro, e loro scherzano con lui.
Si vede che stanno bene insieme, sembra quasi una grande
famiglia. Una atmosfera gaia e spensierata, che pero'
nulla toglie all'attenzione e al rispetto che avevo
visto nel corso di appena poco prima. Ho pensato: ecco
una scuola dove ragazzi ed adulti cresceranno davvero.
Com'e' diversa quella scuola da tante che ho conosciuto,
impersonali, apatiche, tese al risultato a ogni costo,
dove anche i ragazzini mostrano la stessa espressione
caparbia e stressata degli adulti che li accompagnano.
No, nessun nome. Non mi va di farlo. E, se avete la
fortuna di capitare per caso, come me, in una scuola
di ballo cosi' bella, pensate che e' proprio quella
di cui parlavo io.  Speriamo che ce ne siano tante.
BuBu


title: una scuola diversa...

author: uahlim

text:
bubu catrame ha scritto:
> Com'e' diversa quella scuola da tante che ho conosciuto,
> impersonali, apatiche, tese al risultato a ogni costo,
> dove anche i ragazzini mostrano la stessa espressione
> caparbia e stressata degli adulti che li accompagnano.
> No, nessun nome.
A me e' capitato di pensare lo stesso quando ho visto giorni fa
l'esibizione in piazza delle scuole di ginnastica di Aosta.
Non robot ma ragazzi felici che facevano esercizi anche con qualche
sbavatura, era un saggio collettivo e non c'era grande competitivita'.
E non erano neppure errori perche' la coreografia era prevista che
l'esercizio fosse fatto con un certo margine di errore.
Non so se mi sono spiegato (manco fossi un depliant pieghevole)
--
91: le palle del bove.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: una scuola diversa...

author: Gidi

text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:cjua54$l7$1...@newsfeed.cineca.it...
>
> ...solo un'immagine, che mi ha colpito maggiormente
> fra tante: Il Maestro che ordina a sue spese una
> pizza gigante e se la mangia coi ragazzini del
> corso di caraibici, dopo il corso collettivo..
> Il Maestro scherza con loro, e loro scherzano con lui. [cut]
Con il mio ex maestro oltre essere rimasto in ottimi rapporti dopo il mio
cambio scuola (volevo imparare un altro stile) le cene, andare a ballare
insieme e sentirci anche solo per "il come stai?" era l'ordine del giorno...
Ora lo vedo un po' meno ma quando possibile frequento le sue serate (e miei
ex compagni di collettivo con tanto di Rueda) e vado a vedere i suoi saggi,
dall' altra parte i miei nuovo maestri lo sanno e non mi hanno mai criticato
nulla ed anche con loro qualche cena collettiva o qualche serata insieme
solo per divertirsi a fare 4 salti salta fuori spesso...
pensavo fosse una cosa normale... ma che razza di scuola hia frequentanto
fino ad ora? GHHH ho paura di essere stato abbastanza fortunato!
Chi ha avuto esperienze negative???
GD


title: una scuola diversa...

author: LauraB

text:
> pensavo fosse una cosa normale... ma che razza di scuola hia frequentanto
> fino ad ora? GHHH ho paura di essere stato abbastanza fortunato!
> Chi ha avuto esperienze negative???
Nella prima scuola che ho frequentato a fine lezione ci si fermava a bere e
smangiucchiare qualcosa tutti insieme, praticamente noi ci autotassavamo e
con poche lire (allora non c'era ancora l'odiato Euro) la scuola acquistava
bibite e salatini... poi le cose sono cambiate iniziava ad essere una scuola
con grandi numeri ma con il maestro ci si andava a mangiareuna pizza tutti
insieme per poi continuare la serata ballando...ad un certo punto l'ambiente
è cambiato... ed io ho cambiato scuola!
In quella che frequentato fino la stagione scorsa ci organizzavamo e spesso
si portavano pasticcini o prelibatezze regionali, si chiaccherava anche fino
a tardi...
Boh! Vivo su un altro pianeta????
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: una scuola diversa...

author: la iena

text:
                    Il 05 Ott 2004, 16:16, bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha
scritto:
> cut....
> Il Maestro scherza con loro, e loro scherzano con lui.
> Si vede che stanno bene insieme, sembra quasi una grande
> famiglia. Una atmosfera gaia e spensierata....
Abbiamo i pic nic salseri con più di 60 persone in riva al Piave con mega
rueda finale celebrativa...
Abbiamo anche la nostra tradizionale formula del brindisi storico da fare ai
compleanni ed alle feste...
Abbiamo la mega torta da 5mq ad inizio "anno soclastico"....
Io e Fabio, a Pasquetta, abbiamo passato la giornata con formidabili ragazzi
e ragazze di un'altra scuola, con gli insegnanti che tutta la mattina se ne
sono stati davanti alle stufe ed alle griglie ed a lavare verdure,
fazzoletto sui capelli e grembiuli unti e bisunti. E sempre ridendo e
scherzando!
Sì, forse non tutte le scuole sono così.... Sono contenta di conoscere
queste persone che, oltre alla tecnica, in fondo ci insegnano che ci sono
molti modi per stare insieme e condividere dei bei momenti anche con
semplicità.
Non ho esperienze negative da raccontare e forse chi ne ha avute, non ha
voglia di parlarne...
Però, conosco corsisti che si limitano ad andare a scuola una o due volte
alla settimana ed a ballare nei locali, senza avere altre interazioni col
gruppo e restando fuori, per scelta, da ogni iniziativa che viene proposta,
anzi considerandola una scocciatura.
Laura, la iena
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: una scuola diversa...

author: Chris Sabian

text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:cjua54$l7$1...@newsfeed.cineca.it...

la luna di Stefano Venetilli?


title: Cerco corso ballo lat-americano a Firenze

author: clown

text:
Cerco dove poter fare un corso di balli latino-americani a Firenze e
dintorni.
Ogni aiuto, o indicazione, e' ben accetto.
Grazie


title: Dischi base indispensabili x neofiti !!!

author: Claudio Felici

text:
Sono un appassionatissimo neofita della salsa con cui sto avendo
estusiasmanti primi approcci.
Per potermi fare un quadro, vista la enorme produzione di dischi salsa,
merengue, son, ed altro, c'è qualcuno che potrebbe indicarmi i dischi
"indispensabili" per capire questi ritmi e riuscire a ballarci sopra, senza
cadere in ogni tentazione banalmente commerciale?
Che ne pensate del disco di Augusto Enriquez "Carambola"? Lo trovo magnifico
dal punto di vista degli arrangiamenti e della formazione, qualcuno lo
conosce?


author: Roberto Gil

text:
Un bravissimo direttore di band grande esecutore di Mambo , è bello sicuramente
sentirlo in concerto come è capitato a me quando è venuto in concerto.
Per gli altri generi non Mambo
salsa: los van van
merengue: Elvis Crespo
bachata: El chaval
tradizionale: Buena vista social club
un saluto
"Claudio Felici" <
cfe...@omniway.sm
> wrote in message
news:3c2b...@news.omniway.sm...

--
Posted from  [213.183.138.114]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (Compleanni) Auguri di buon compleanno a Rosa!!!!!!

author: Oscar

text:
Auguri di buon compleanno a Rosa!!!!!
--
Ciao
       Oscar, Ferrara
per rispondere toglire SPAM dall'indirizzo
ICQ 35218783
http://iabla.supereva.it/


author: Raffaele

text:
Auguri Stellina!
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


author: Enrico (Perugia)

text:
Auguriiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!
--
Ciao, Enrico (Perugia)
Dove dicono di si le salsere:

http://perugiasalsa.8m.com
Lista dei locali latino-americani in Italia gestita dal NG

http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Lista dei locali latino-americani nel mondo (più o meno)

http://www.salsaweb.com/cityguides/


title: Cercasi Luigi Disperatamente!!!

author: laurab

text:
Incontro a Milano...(Tropicana 25/03/99)
Luigi, dove sei finito? Non so cosa hai combinato ma ieri le abbiamo provate
tutte per trovarti!!
Dunque con Luna e Paolo ci siamo "scoperti" subito, dopo un po' è arrivato
anche Raffaele, e Luigi? Mah, boh! abbiamo aspettato fino alle 12.00, un po'
più tardi Luna ha chiesto al DJ di fare un annucio (un po' scarsetto per la
verità), non contente Luna ed io provavamo a chiedere a tutti i ragazzi che
vedevamo da soli, sei tu Luigi? niente... Un poveretto mi ha anche risposto:
mi chiamo Paolo, non va bene? ed io molto gentilmente: qualunque altra
serata sarebbe andato bene ma oggi proprio no!!!
Caro Luigi ci devi una rivincita!!!
Comunque per la serata voglio ringraziare tutti, di Luna ho ammirato le
capacità di adattamento. con Raffaele ha ballato portoricana tranquillamente
(non si può dire altrettanto di me, vero Raffaele?), di Raffaele oltre alla
propie capacità, la pazienza dimostrata con la sottoscritta... di Paolo la
complicità e la simpatia.
Comunque, più di tutto mi ha fatto piacere scoprire che siete simpatici,
disponibili e carini come vi avevo immaginato!!
A presto spero!!!
Ciao
--
Laura - Milano


title: Cercasi Luigi Disperatamente!!!

author: Luigi 0rlandi

text:
Luigi c'era , e anche puntuale con la maglietta colore aragosta, e caso
strano, ho anche ballato tutta la sera.
Mi sa che la "Madonnina, anzi LE MADONNINE " tirino "pacchi" a non finire
,
Per prova mi sono anche fatto fare una bella multa di divieto di sosta in
V.le Blygni.
Va  beh.    Alla prossima .
Ciao.      Luigi      Mn
--
Posted from
mail.galactica.it
 [151.99.164.65]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Cercasi Luigi Disperatamente!!!

text:
1) La multa per lavaggio strada da 58.000.= e rotte e' un dazio che pagano
piu' o meno tutti quelli che arrivano al Tropicana di Giovedi'. Quindi sei
venuto al posto giusto nel giorno giusto, anche se hai parcheggiato nella
strada sbagliata. In effetti pero' tra multa, ingresso e consumazione il
primo giro e' un po' caro !!
2) Laura c'era e ti ha cercato per tutta la serata. Con me c'erano anche
Raffaele, Luna e un folto gruppo di amiche salsere che ci hanno impegnato
non poco; mancava solo Lupa che non e' stata molto bene e a malincuore ha
dovuto rinunciare. In ogni caso penso che avrai avuto modo di apprezzare la
musica (anche se l'acustica non e' delle migliori), la disponibilita' delle
salsere milanesi e penso anche che non ti sara' dispiaciuta la parte
femminile dell'animazione (o mi sbaglio).
Non disperarti, sara' per la prossima.
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
"Luigi 0rlandi" <
luigi....@galactica.it
> scritto nell'articolo
<000101be7800$2f9ffda0$9ac529d4@Luigi>...



title: Cercasi Luigi Disperatamente!!!

author: Luna

text:
Se c'eri, perché non hai risposto all'annuncio fatto dal DJ ??? birbante !!!
Ciao
Luna
Milano


title: Cercasi Luigi Disperatamente!!!

text:
Anche io volevo ringraziare voi per la divertente serata passata insieme
> Comunque per la serata voglio ringraziare tutti, di Luna ho ammirato le
> capacità di adattamento. con Raffaele ha ballato portoricana
tranquillamente
> (non si può dire altrettanto di me, vero Raffaele?), di Raffaele oltre
alla
> propie capacità, la pazienza dimostrata con la sottoscritta... di Paolo
la
> complicità e la simpatia.
graaaazieee troppo buona, e che io preferisco una principiante che non
conosce le figure ma si lascia guidare ad una che si crede brava e va per
conto suo.
Recentemente me ne è capitata una che da fuori sembrava brava e si muoveva
anche con stile, invece ad un mio tentativo di vuelta classica mi ha fatto
fare un motocross body lead con triplo setenta carpiato in avanti.
Alla fine volevo ringraziarla per la sua guida e per avermi fatto ballare
:-)
Per la pazienza chi ne capisce qualcosa dice acquario ascendente vergine
c'entri in qualche modo.
Luna: la prossima volta ti interrogo su il fan, il peekaboo, il teaser e i
pasitos :-)
Luigi è vivo e vegeto, esiste ed ho sentito anche la sua voce. Secondo me
era troppo impegnato con qualche altra ballerina e si è distratto dalla
ricerca :-)
Paolo: scusa se ti ho dedicato poco tempo e non ho potuto approfondire la
tua conoscenza, ma come dice un noto proverbio: " l'uomo è ballerino ".
Sarà per la prossima.
> Comunque, più di tutto mi ha fatto piacere scoprire che siete simpatici,
> disponibili e carini come vi avevo immaginato!!
> A presto spero!!!
> Ciao
> Laura - Milano
Ciao
Raffaele,Torino


title: Cercasi Luigi Disperatamente!!!

text:
Tremenda creatura, te ne approfitti perché non so ballare
portoricano....BUUUUUU !!!!
Bacioni
Luna
Milano


title: Video - Maximo Rea - Effecto Latino - coreo "MI DESTINO"

author: effecto latino

text:
-------------------------------------
The last show of
Maximo Rea - Effecto Latino || ITALY - ROM
coreografie "MI DESTINO"
http://it.youtube.com/watch?v=O7Mz_k6J52I
------------------------------------
www.salsaeffectolatino.it
www.effectolatino.it


title: Le vie dell' ng sono infinite!!!

author: gtabarini

text:
Ciao a tutti.
Grazie a questa ng sabato sera al Mambo ho conosciuto una marea di
persone.
Siccome li ricordo uno ad uno, sono certo che non mancheranno all'
incontro di Parma del 24 aprile.
Luigi, Raffaele, Bia, Andrea, Cristina, Vincenzo, Luigi, Erasmo e Massi
non potete mancare.
Voglio ringraziare Oscar e Paola e sperare che anche loro partecipino
all' incontro di Parma.
E' stata una bellissima serata, comprensiva anche  del "1/2  2 di
picche" che ho ricevuto da Bia in favore di Luigi :-)).
Comunque, alla fine, ho ballato anche con lei.
A presto.
Andrea, Verona


title: Le vie dell' ng sono infinite!!!

author: luigi orlandi

text:
--
gtabarini ha scritto nel messaggio <
3709F55F...@graff.net
>...
>Ciao a tutti.
>Grazie a questa ng sabato sera al Mambo ho conosciuto una marea di
>persone.
>Siccome li ricordo uno ad uno, sono certo che non mancheranno all'
>incontro di Parma del 24 aprile.
>Luigi, Raffaele, Bia, Andrea, Cristina, Vincenzo, Luigi, Erasmo e Massi
>non potete mancare.
>Voglio ringraziare Oscar e Paola e sperare che anche loro partecipino
>all' incontro di Parma.
>E' stata una bellissima serata, comprensiva anche  del "1/2  2 di
>picche" che ho ricevuto da Bia in favore di Luigi :-)).
Attenzione ragazzo:  ero quasi dispiaciuto di averti mostrato il dito...come
quello che mi ha fatto una salsera per un due di picche
memorabile...testuali parole:" mira el dito!!!" ma adesso devo dirtelo;
organizzati :-)
Io quando vado a ballare, tengo pronto ESTA THE , e di solito dopo una gran
risata, mi sento rispondere: " SE PUEDE, SE PUEDE"
La prossima volta
>Comunque, alla fine, ho ballato anche con lei.
>A presto.
>Andrea, Verona
>
>
>
>Ciao.      Luigi         Mn
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734


title: (pubbl.) parlando di NG LA BANDA

author: LULU'

text:
Volevo rendere noto che sabato si ripeterà il concerto di NG LA BANDA che
ieri sera si è svolto per metà a causa del brutto tempo (solita sfiga!!)
Il luogo : SPORT VILLAGE in Via Allegri a Collegno (TO) ore 22.00
Il posto è veramente molto carino con una pista spaziosissima...il gruppo lo
conosciamo....quindi che dire ??? Concerto imperdibile!!!
P.S. costo del biglietto d'ingresso 15?
Baci a tutti
lulù (TO)


title: (pubbl.) parlando di NG LA BANDA

author: max

text:
"LULU'" <
fugh...@tin.it
> wrote in message news:<JNaZ8.90103$
vm5.3...@news2.tin.it
>...
> Volevo rendere noto che sabato si ripeterà il concerto di NG LA BANDA che
> ieri sera si è svolto per metà a causa del brutto tempo (solita sfiga!!)
> Il luogo : SPORT VILLAGE in Via Allegri a Collegno (TO) ore 22.00
> Il posto è veramente molto carino con una pista spaziosissima...il gruppo lo
> conosciamo....quindi che dire ??? Concerto imperdibile!!!
Concerto veramente imperdibile!!! Il 17 era a Genova ed è stata una
serata realmente memorabile!!!! Da non perdere per nessun motivo.


title: (pubbl.) parlando di NG LA BANDA

author: madrugada

text:
> Concerto veramente imperdibile!!! Il 17 era a Genova ed è stata una
> serata realmente memorabile!!!! Da non perdere per nessun motivo.
Sabato sera, con uno sparuto gruppo di salseri di Torino e dintorni, ho
assistito al concerto di NG la banda. Il concerto, pur apprezzando la
bravura dei musicisti e dei cantanti, è risultato spento, con poco
coinvolgimento.
Cosa è che fa la differenza, al di là dell'apprezzamento soggettivo (max lo
ha definito memorabile)?
Per noi Torinesi, sic, la differenza siamo noi.
Qualche famigliola seduta distante, scarsamente curiosa, ed un gruppo di
"Savoia" troppo esiguo per riempire la pista.
Il Torinese gira poco per gli stage, spende poco per i concerti (a parte i
grossi nomi). Riusciamo anche a trascinare nell'ombra i latini immigrati..
Sono stata al festival di Milano: che vita! Guardavo rapita con occhi da
provinciale..
Manolito (quel poco che ho visto, stante guasto non della vettura quanto dei
miei neuroni..) è stato bellissimo, gli stand sono ricchi di gente che balla
un po' ovunque, l'atmosfera è allegra.
A Torino il prezzo è già invogliante (lo sapete che a Barcellona il Festival
costava 21 euro e Caetano Veloso ben 50?). Pubblicità, a parte Ng la banda,
se ne fa.
Che fare allora?
Io non sono in grado, per abilità e carattere, di trascinare nessuno.
I maestri delle scuole, forse potrebbero organizzare. Far appezzare la
musica dal vivo ai propri allievi vale più di mille lezioni. Ricordo un
Jimmy Bosch da brivido, visto con poche persone nel nostro "intimo" Sabor
Latino, con Pietro Mingarelli e Sergio Sanpaoli che giocavano coi pasitos..
Una domanda per tutti: che pensate dell'animazione durante e prima dei
concerti? Io la trovo fuori luogo..
Cerea
Madrugada
NB. Che piacere conoscere "ufficialmente" alcuni di voi a Milano!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: (pubbl.) parlando di NG LA BANDA

author: LauraB

text:
Madrugada:
> Il Torinese gira poco per gli stage, spende poco per i concerti (a parte i
> grossi nomi). Riusciamo anche a trascinare nell'ombra i latini immigrati..
> Sono stata al festival di Milano: che vita! Guardavo rapita con occhi da
> provinciale..
Vedi quanto tutto è relativo, io mi lamento della troppa gente al Festival
di Milano durante il w-e e tu lo trovi affascinante!!
> Manolito (quel poco che ho visto, stante guasto non della vettura quanto
dei
> miei neuroni..) è stato bellissimo, gli stand sono ricchi di gente che
balla
> un po' ovunque, l'atmosfera è allegra.
Manolito e la sua band sono stati davvero grandi! I bar che propongono salsa
sono stra-pieni, non parliamo del salsodromo che a quanto mi hanno detto
(non ci metto piede neanche se mi pagano!) oltre ad essere la solita sauna
affollata ha fatto praticamente 2 ore di animazione...
Chi troppo poco e chi troppo!!!
> Una domanda per tutti: che pensate dell'animazione durante e prima dei
> concerti? Io la trovo fuori luogo..
Francamente non vedo motivo per fare animazione durante un concerto... se
non ti "anima" il concerto, che concerto è?
> NB. Che piacere conoscere "ufficialmente" alcuni di voi a Milano!!
Piacere nostro!
A presto y un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: (resconto) Viaggio a Cuba

author: Corinna

text:
'Giornooooooooooooo!!! ^______________^
A rieccomi fresca fresca da un intensissimo viaggio a Cuba e con qualche
notiziola da raccontarvi.
Come ti dicono i cubani...a Cuba le cose cambiano di giorno in giorno e l'ho
trovata infatti cambiata rispetto a 9 mesi fa.
Ero con mio marito, che voleva fare un po' di mare e visitare l'Havana
sicchè abbiamo preso solo il volo aereo e poi abbiamo girato, dividendoci 8
gg. in 4 tra Varadero e Matanzas e il resto all'Habana.
A Varadero i locali che 9 mesi fa facevano salsa, oggi non ci sono più,
perchè circa 3 mesi fa sono morti 2 turisti (casini di droga) e in più un
ragazzo cubano che aveva avuto contatto con turisti, ha tentato di fuggire
con una barca ma lo hanno preso, processato e ..ammazzato (non mi hanno
detto come). :o(((((( Al che adesso le discoteche non solo non fanno più
salsa (che attirava tanti cubani del posto) ma sono ZEPPE di militari in
borghese che controllano, per cui i cubani hanno paura e non ci vanno. Per
di più anche loro sono stupiti del clima che sta cambiando e le piogge che
di solito avevano in maggio, si sono spostate a Giugno, per cui la sera
piove sempre e i locali all'aperto ovviamente non hanno ancora aperto.
A detta dei cubani, da 2 anni a questa parte è calato molto il turismo
italiano e non si spiegano il perchè. Io ho incontrato moltissimi spagnoli e
francesi, italiani davvero pochi. In questo periodo poi sono incazzatissimi
con Berlusconi, sicchè non c'era cubano che non si facesse la battuta...
Cmq nei 4 gg. a Varadero, mentre mio marito si godeva la spiaggia, io ho
passato 4 gg. intensissimi a studiare con un M.tro di ballo VERAMENTE BRAVO,
che ha vissuto l'Italia salsera degli anni '80 (per lui i migliori). Si
chiama Luciano Hernandez, laureato all'Ena e con lui abbiamo fatto un
intenso lavoro di storia del ballo cubano. Mi sono divertita poi una cifra a
studiare Ciusmeria, non solo con lui (bravissimo!!!), ma anche con le
...donne cubane! :oDDD Poi ho conosciuto molti musicisti (sia a Matanzas che
a l'Habana) e li abbiamo passato le serate a parlare di storia della musica
cubana e credo che una scuola migliore non potevo trovarla! ^___^
Con le donne che lavoravano in Hotel, ho trascorso una serata a farmi
raccontare i costumi tipici dei "personaggi d'epoca" e della gente in
generale dell'Habana anni '40, tipo come vestiva il Magnaccio (Chulo), il
LimpiaZapado (il nettascarpe), il Mani (venditore di noccioline), la
Lavandera, la Jerbera, la Florera (lavandaia, venditrici di Erbe e Fiori),
el Negrito de la Prensa (venditore dei giornali) e molti, molti altri! Mi
raccontavano anche come si viveva prima della Revoluciòn e cosa ballava chi
veniva dal "campo" o da "Oriente".
Praticamente con l'aiuto e l'istruzione di molta gente che lavorava
nell'Hotel (maestro, ballerini, barman, cameriere, donne delle pulizie,
musicisti ecc.), in 4 gg. mi hanno creato uno spettacolo che racconta una
giornata tipo dell'Havana degli anni '50, che ho scritto parola per parola
(+ riprese video durante le lezioni), con tanto di Pregòn per ogni
personaggio, dettaglio dei costumi, dettagli delle scenografie che devono
essere la riproduzione originale dell'epoca e passando per tutti i balli
dell'epoca, sia della città che del campo!  In Hotel c'era pochissima gente
e in più pioveva spesso sicchè con i dipendenti, ci siamo divertiti tutti
attorno a questa cosa e a seconda di quello che riusciva meglio a l'uno o
all'altro, si chiamavano per aiutarmi! :oD Nel prossimo anno scolastico
dovrò costruirlo e ora mi stanno raccogliendo tutta la musica che mi serve
per riunirla in un cd che riceverò tramite una mia amica cubana che va a
casa in Agosto, perchè nemmeno nei negozi di musica sono riuscita a
trovarla.
Non vi dico la GODURIA nello studiare Cuba con la gente della calle!!!
^_________________^ (nonni compresi! :oD)
Praticamente la sera, quando la poca gente ospite era fuori o a dormire,
nella sala del bar, ci si riuniva con tutta sta gente (e Ron col sigaro :oP)
per "costruire" questo spettacolo e loro erano quasi più entusiasti di me!
:oD
A Varadero a fine Luglio ci sarà il "Primo Campionato Nazionale di Rueda de
Casino" (se ne parla molto anche all'Havana) e tutti i gruppi più famosi e
compagnie di amici, si stanno allenando per questo evento. Poi nel giro di
un anno, sempre a Varadero costruiranno la Casa de La Musica, perchè gli
Operatori Turistici e tutti coloro che lavorano con i turisti, tanto hanno
protestato per l'assenza totale a Varadero di quella che è la Cultura della
Musica e del Ballo cubano, sicchè hanno ottenuto questa costruzione dove il
turista potrà andare a godersi il folklore cubano. Per ora, se il gruppo che
va in un locale (per ora ci sono solo il Mambo e la Grotta del Pirata, con
orchestra il primo e spettacolo il secondo e bibite all inclusive) è
numeroso e l'accompagnatore tratta col Dj, si può anche ballare molta più
salsa che hip hop, ma è necessario, appunto, trattare col posto. La famosa
Calle 62 è chiusa (almeno per ora) proprio perchè è li che sono morti i 2
turisti di cui vi parlavo e la Cumparsita (noto locale in calle 60 dove
l'anno scorso abbiamo ballato molto) è quasi sempre chiuso per maltempo e è
quello che è più pieno di polizia, sicchè cubano zero. Idem per il
Mediterraneo, locale che l'anno scorso era tutto cubano, ora fa molto
commerciale le poche volte che riesce ad aprire, perchè è all'aperto anche
quello.
Ho avuto anche il piacere di conoscere la persona che cura a Cuba gli
spettacoli e gli ingaggi del gruppo Los Munequito de Matanzas (di cui è
morto 2 settimane fa un componente) e abbiamo parlato molto di un progetto
di cui vi metterò al corrente a tempo debito. ^_*
A San Pedro (paesino a 15 km da Varadero) ci siamo imbattuti nella festa dei
pescatori, con orchestra locale, tanto caos e si mangia un maiale che è di
un ....bbbbbbuonooooo!!!!
A Matanzas, abbiamo anche assistito alla festa delle 15enni, ragazzine che
fanno praticamente il ballo di "ingresso in società", con tanto di Cavalieri
e di....Contradanza e balli d'Epoca :oP Tutte vestite in bianco, con un
abito stile "Cenerentola al ballo", davvero stupendo!
Varadero l'abbiamo perciò usata come base d'appoggio, per poi spostarci a
Matanzas e Cardenas (quest'ultima poi pienissima di Santeria, Babalao,
Rumba).
Parlando d'altro, in sempre più posti si può pagare in euro e nel giro di
qualche mese, si potrà farlo in tutta Cuba. E' aumentata la tassa
aeroportuale, per cui ora si paga 25$ e non più 20. All'Habana, hanno quasi
del tutto completato il restauro di 2 piazze: Plaza S. Francisco D'assisi e
Plaza Vieja, che sono ora davvero magnifiche, locali compresi! In Plaza
Vieja all'Habana ci siamo anche imbattuti in una Conga de Comparsa
organizzata da un gruppo teatrale, che coinvolgeva anche i bambini delle
scuole, che è stata davvero MAGNIFICA!
In Calle del Rey (laterale di Plaza S. Francisco) ho scoperto la Casa del
Beny (Benny Morè), che è un ristorante molto caratteristico, dove ci sono
tutte le sue foto d'epoca, con l'orchestra si balla solo Son e Cha-Cha-Chà e
c'è una coppia ogni sera che balla il Son d'epoca (e chi vuole può ballare e
merita di andarci).
Sono aumentati i prezzi dei mezzi di trasporto, in particolare dei Coco-taxi
ed è diventato più difficile trattare sui prezzi.
All'Habana abbiamo beccato "solo" la serata alla Casa della Muica Vieja
(Miramar) con i Bamboleo :oP . La matinè però più popolata è quella de la
Casa de la Musica Nueva (Calle Galliano-laterale del Malecòn), dove a detta
dei cubani la musica è migliore.
Alle matinè si trovano molti più cubani che la sera, perchè si pagano 5$ e
una birra costa 1$. La sera invece ovunque si vada, si pagano 15$ e una
birra o bibita costa 2$. L'ingresso con consumazione all inclusive l'ho
trovata solo a Varadero.
All'Habana noi stavamo al Vedado, nella casa particular di Ivonne, una
signora sessantenne ex Ministro dell'Interno, veramente meravigliosa! (se vi
serve il n. chiedete) Di fronte a casa c'era il Mercado (frutta e verdura) e
il "ristorante" del quartiere, dove siamo andati a mangiare un pollo fritto
con arroz congrì davvero squisito, con tanto di gente attorno che voleva
raccontassimo loro come si vive in Italia e loro ci raccontavano la loro
vita a Cuba. I ns "vicini" di casa erano una famiglia con tanto di nonni
santeri sulla sedia a dondolo e sigaro in bocca tutto il giorno, che la sera
ci hanno incantati con le loro storie, con musica in sottofondo e Ron per
tutti (pareva n'altro mondo!).
Ho anche avuto la fortuna di conoscere gente che lavora per la televisione
(che mi troveranno loro la musica che serve perchè appunto la usano i
coreografi che lavorano per la tv), tra cui l'agente di una cantante molto
famosa a Cuba, che è italiana e ha lavorato con tutti i più grandi artisti,
cantando con Jorrin (cha-cha-chà). Si chiama Lucia Altieri (oggi
sessantenne), che era famosa in Italia negli anni di Milva, Zanicchi, Mina
ecc. In un viaggio a Cuba se ne è innamorata e il resto della storia ve la
racconterò appena il suo agente mi manda via mail la sua storia e come
contattarla. Ora vive a Roma ma torna spesso a Cuba (ha fatto un concerto in
tv il mese scorso) e direi che è molto interessante questa cosa no? Peppino
mi ha regalato una cassetta di lei che canta Cha-cha-chà in studio di
registrazione accompagnata da Enrique Jorrin, che è davvero una meraviglia!
Cercherò di trovarla per poi intervistarla.
Questa volta quindi, oltre alla tradizionale visita ai luoghi più noti (per
farli vedere a mio marito), sono stata molto più "dentro la vita cubana"
rispetto il viaggio scorso e mi è proprio difficile riportarvi ogni incontro
fatto, ogni discussione, ogni racconto, ogni situazione vissuta (alcune
veramente divertenti! :oD).
Ora devo scappare a scuola, per cui altre cosette ve le racconterò poi.
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it


title: (resconto) Viaggio a Cuba

author: Sbandao

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ZLZLa.133984$Ny5.3...@twister2.libero.it...
> 'Giornooooooooooooo!!! ^______________^
>
> A rieccomi fresca fresca da un intensissimo viaggio a Cuba e con
qualche
> notiziola da raccontarvi.
>
Bentornata!
... e grazie per le immagini suggestive del tuo viaggio, che
corrispondono molto a quanto mi raccontano amici/che cubani di recente
ritorno dall'isla grande.
Sbandao
si no bailo me muero


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
Nel ringraziare Corinna per le informazioni aggiorntissime su Cuba (anche se
alcune non sono proprio allegre) ne approfitto per chiederti come è andata
la festa di fine Giugno, non ci hai più detto niente!
Dai, fammi sognare (e rosicare per non essere potuta venire)!!!
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
"
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di
www.x-privat.org
 **


title: (resconto) Viaggio a Cuba

author: pyl

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ZLZLa.133984$Ny5.3...@twister2.libero.it...
> 'Giornooooooooooooo!!! ^______________^
>
> A rieccomi fresca fresca da un intensissimo viaggio a Cuba e con qualche
> notiziola da raccontarvi.
>
> Come ti dicono i cubani...a Cuba le cose cambiano di giorno in giorno e
l'ho
Ero con mio marito, che voleva fare un po' di mare e visitare l'Havana
lle!!!
> ^_________________^ (nonni compresi! :oD)
> Praticamente la sera, quando la poca gente ospite era fuori o a dormire,
> nella sala del bar, ci si riuniva con tutta sta gente (e Ron col sigaro
:oP)
>
cut
cut
> fatto, ogni discussione, ogni racconto, ogni situazione vissuta (alcune
> veramente divertenti! :oD).
>
> Ora devo scappare a scuola, per cui altre cosette ve le racconterò poi.
>
> Bacetto Corinna Vi
>
http://www.bailalatino.it
>
>
A saperlo che andavi ti indicavo un posto mooolto particolare!!
Sono tornato anch'io da la Habana il 9 Giugno ed ho trascorso una settimana
di avventura cubana vera e propria.
Niente per scontato, non le solite mete da turista, ho seguito il consiglio
di un amica (Zia Mao) e mi sono lasciato andare alla vita cubana.
Anch'io ero in una casa particular al Vedado e sono stato benissimo.
Ti tralascio tutti i particolari perche' sono tantissimi; mi limito a
segnalarti un evento che e' assolutamente da vedere e che potrebbe essere
utile a chi deve andare a la Habana i nei prossimi tempi.
Grazie a due ragazzini che ci hanno 'accalappiato' abbiamo scoperto nel
quartiere di Havana-Centro il "CALLEJON DE HAMEL". E' un vicolo dedicato a
artisti , santeria e folclore vario ma la cosa piu' interessante e' che ogni
Domenica si fanno 3 ore di Rumba dal vivo. Da mezzogiorno in poi (in genere
cominciano alle 14.00) si esibiscono in una specie di botta e risposta una
serie di gruppi assolutamente stupendi con strumenti che avranno 100 anni e
che cantano e ballano come solo loro sanno fare e sono solo e soltanto RUMBA
niente salsa o contaminazioni varie. Lo spettacolo migliore lo danno poi le
persone comuni che mettono in mostra una voglia di divertirsi  veramente
unica e si va dai 2-3 anni ai 70-80.
C'e' anche qualche turista ma sono spettacoli che la maggior parte dei
turisti non frequenta o perlomeno arriva fa una foto e se ne va.
Se qualcuno dovesse andare a La Habana tenga presente.
Ciao
PYL-(FE)


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
"LauraB"  ha scritto
>
> Nel ringraziare Corinna per le informazioni aggiornatissime su Cuba (anche
se
> alcune non sono proprio allegre) ne approfitto per chiederti come č andata
> la festa di fine Giugno, non ci hai piů detto niente!
>
> Dai, fammi sognare (e rosicare per non essere potuta venire)!!!
O_O...ahem...sono un tantino ancora rintronata....e non ho presente la festa
alla quale ti riferisci......???
A proposito ancora di Cuba...lo avete visto il programma che ha mandato ieri
sera Rai 3 alle 23????? Fatto benissimo e con tante interviste ai cubani
sulla vita e la situazione a Cuba. Spero che lo abbiate visto in tanti!!!
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Pubblicato programma Corsi Nuovo Anno Accademico
2003/04
Ps...mi sto strappando i capelli da quando ho letto l'info di Pyl sul
quartiere di Rumba....aaaaaarrrghhhh!!!! :'''o((((((((


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
"pyl"  ha scritto
> A saperlo che andavi ti indicavo un posto mooolto particolare!!
Dopo che ho letto il tuo post, non ti dico il rimpianto!!! Ma a Natale ci
torno per cui...preparati! ^_*

MadOOOOOOOOOOOOOOnnaaaaaaaaaa! Che rabbia!!!! Vabbeh che a Matanzas non mi è
mancata, ma la Rumba dell'Havana ha sfumature e tambor diversi!!!
Vabbeh...prendo nota che SICURAMENTE mi servirà!
A Varadero ho mancato per un pelo il gruppo di Salvo Parisi (quel M.tro di
cui parla spesso Jo), che è partito proprio il giorno in cui sono arrivata
io. Io invece mi sono imbattuta in una Controversia, ossia 2 ragazzi che si
chiamano "Poeti", che con dietro un'orchestra che li segue al momento,
cantando a turno praticamente "litigano" e si prendono in giro, il tutto in
rima. Davvero divertente! Poi dei musicisti mi hanno istruita sul *Mosaico*,
ossia la forma di incastrare una canzone con l'altra rispettando però la
struttura musicale, al fine di creare un brano unico (mi hanno spiegato che
non è il Medley). In questo periodo poi a Cuba c'è il Festival del Bolero,
dedicato ad Elena Burke, che utilizza appunto questa forma musicale a
Mosaico.
Alla prossima! (Quando qualcos'altro mi verrà in mente, specie quando avrò
smaltito l'effetto fuso orario... O_O...).
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Pubblicato Programma Nuovi Corsi Anno Accademico
2003/04


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
> O_O...ahem...sono un tantino ancora rintronata....e non ho presente la
festa
> alla quale ti riferisci......???
Tanto per cambiare mi sono resa conto che sono stata io a non essere chiara,
ringraziavo te per il post ma della festa chiedevo a Sbandao!
Un besazo



title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
"LauraB" <
lauranonromp...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f01...@x-privat.org...
>
> Nel ringraziare Corinna per le informazioni aggiorntissime su Cuba
(anche se
> alcune non sono proprio allegre) ne approfitto per chiederti come č
andata
> la festa di fine Giugno, non ci hai piů detto niente!
>
> Dai, fammi sognare (e rosicare per non essere potuta venire)!!!
>
Sto preparando un post e il collegamento al sito dove ci saranno le
foto.
E' stata una "fiesta" lieta e piena di gioia e di gente da molte parti.
Intanto ti volevo far leggere, per la tua gentilezza squisita, una
poesia che amo molto e che mi accompagna nella mia ricerca di danza e
musica.
"Il mondo, che vi pare di catene,
tutto č tessuto d'armonie profonde."
- Sandro Penna -



title: (resconto) Viaggio a Cuba

author: Pachanga

text:
"pyl" <
fb...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oUiMa.1397$xK6....@news1.tin.it...
> Grazie a due ragazzini che ci hanno 'accalappiato' abbiamo scoperto nel
> quartiere di Havana-Centro il "CALLEJON DE HAMEL". E' un vicolo dedicato a
> artisti , santeria e folclore vario ma la cosa piu' interessante e' che
ogni
> Domenica si fanno 3 ore di Rumba dal vivo.
Praticamente all'angolo di *casa mia*...Pyl quello é il quartiere di Cayo
Hueso, storicamente uno dei punti cardinali della Rumba all'Avana...
Uno dei gruppi che suonano sempre lì é programmato al Festival
Latinoamericando di Milano, si chiama "Clave y Guaguanco"
Ciao
Pachanga


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
"Pachanga"  ha scritto
> Uno dei gruppi che suonano sempre lì é programmato al Festival
> Latinoamericando di Milano, si chiama "Clave y Guaguanco"
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! Ed è anche uno dei cd che mi sono
comprata a Cubaaaaaaaaaaaaa!!! Aaaaarrrghhhhhhhhh!!!!!
Bel-lis-si-mo!!! Per gli amanti della Rumba, andate a vederli!!!!
Hanno un modo particolare di fare Rumba (almeno in questo cd). Pensa che c'è
un Guaguancò a tratti in spagnolo e a tratti in inglese e a tratti sembrano
un coro Gospel (il brano è *Mamaita What you've got* ). Splendido anche il
Guaguancò *Iyawo* che inizia con toque afro e poi va in rumba ; idem il
brano *Para Rita Montaner* e il brano *Na Francisca* che passa da
Guaguaguancò ad afro e torna in guaguancò; in Guaguancò c'è anche un pezzo
di Ignacio Pineiro *Avisale a la vecina*; poi c'è una versione bellissima
del famoso Yambù  che loro hanno intitolato *Chevere* (avete presente no?
"Que chevere que chevere que chevere.....", la usano spesso i cubani quando
fanno stages, mi pare che il titolo originale sia *Tahonero* de Los
Munequito de Matanzas); il pezzo che da il titolo al cd poi è magnifico,
*Dejala en la puntica*....non so, a me ricordano davvero i cori Gospel (i
cori dei pezzi credo che dal vivo siano da pelle d'oca!) e in questo pezzo
vanno pure in ...Rap su clave di rumba!
Ora vado a vedere il programma del Festival perchè più ascolto il cd e più
mi vien voglia di vederli dal vivo!
Il cd che ho preso io si intitola "Dejala en la puntica" - O.B.E.P.I. -
Egrem
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Pubblicato programma corsi nuovo anno accademico
2003/2004


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
"Pachanga"  ha scritto
> > Uno dei gruppi che suonano sempre lì é programmato al Festival
> > Latinoamericando di Milano, si chiama "Clave y Guaguanco"
Ci sono Martedì 22 Luglio!



title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:NVVMa.142799$Ny5.4...@twister2.libero.it...
> Il cd che ho preso io si intitola "Dejala en la puntica" - O.B.E.P.I. -
> Egrem
Note di colore...
[1] Nell'ultimo pezzo di quel disco salutano anche il mio caro amico
"Roberto"... cioé Roberto Evangelisti di Roma, uno dei precursori della
musica cubana e della salsa in Italia, direi che insieme a Paulo La Rosa (e
Kairo Flores), il seme della percussione afrocubana in Italia. Tutti quelli
che oggi qui suonano la conga o il timbal, o hanno studiato da loro o da
loro allievi... Roberto (e Paulo) costituivano la base percussiva di un bel
gruppo di Salsa che avevamo a metà degli anni '80...
[2] Al Papirriki, un bagno che c'é a Marina di Ravenna tutte le domeniche
pomeriggio (dalle 16 in poi) il pubblico vuole anche ballare rumba, e il
pezzo che hai citato "Mamaita What you've got" lo faccio girare spesso... é
vero che ci sono sempre tanti cubani e dominicani in quel bagno, ma se vedi
come si buttano gli italiani nella rumba... sarà l'aria del mare... ma ho
già un paio di Guaguanco che sono tormentoni che mi richiedono gli
italiani....
Ciao (e ben tornata)
Pachanga


title: (resconto) Viaggio a Cuba

text:
> Intanto ti volevo far leggere, per la tua gentilezza squisita, una
> poesia che amo molto e che mi accompagna nella mia ricerca di danza e
> musica.
>
> "Il mondo, che vi pare di catene,
> tutto č tessuto d'armonie profonde."
> - Sandro Penna -
grazie
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicitą non consiste nel fare tutto ciņ che si vuole
ma nel volere tutto ciņ che si fa..."



title: (resconto) Viaggio a Cuba

author: Roby (Zio)

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
(cut di grande invidia :)
> nel giro di
> un anno, sempre a Varadero costruiranno la Casa de La Musica, perchè gli
> Operatori Turistici e tutti coloro che lavorano con i turisti, tanto hanno
> protestato per l'assenza totale a Varadero di quella che è la Cultura
della
> Musica e del Ballo cubano, sicchè hanno ottenuto questa costruzione dove
il
> turista potrà andare a godersi il folklore cubano. Per ora, se il gruppo
che
> va in un locale (per ora ci sono solo il Mambo e la Grotta del Pirata, con
> orchestra il primo e spettacolo il secondo e bibite all inclusive) è
> numeroso e l'accompagnatore tratta col Dj, si può anche ballare molta più
> salsa che hip hop, ma è necessario, appunto, trattare col posto. La famosa
> Calle 62 è chiusa (almeno per ora) proprio perchè è li che sono morti i 2
> turisti di cui vi parlavo e la Cumparsita (noto locale in calle 60 dove
> l'anno scorso abbiamo ballato molto) è quasi sempre chiuso per maltempo e
è
> quello che è più pieno di polizia, sicchè cubano zero. Idem per il
> Mediterraneo, locale che l'anno scorso era tutto cubano, ora fa molto
> commerciale le poche volte che riesce ad aprire, perchè è all'aperto anche
> quello.
Il problema di queste iniziative (meglio che niente, si intende), a mio
personalissimo avviso, è che saranno filtrate e ritagliate a misura di
turista. Il problema di Varadero, a detta di chi ci è stato (io ho visto
solo Havana e dintorni), è che è un mondo isolato che nulla ha a che vedere
con il resto dell'isola e della tradizione cubana. Una sorta di angolo di
paradiso artificiale.
Della serie che potresti essere su una spiaggia giamaicana o dominicana e
sarebbe la stessa cosa :(
Mi auguro che riescano davvero a trasferire realmente tradizione e sabor
cubano in quella lingua di terra.
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.