author: SteP

text:
Il 23 Gen 2002, 03:42, "Chicho_Terremoto" <pa...@QUITALOinwind.it> ha
scritto:
>Sto continuando la mia esperienza con un maestro cubano, che ha
sconvolto
>le mie esperienze di salsa "italo-cubana".
..rotfl...
Scusa, sai, ma mi vedo la scena, ti immagino con gli occhi sempre piu' a
palla, poverello, e mi viene da ridere....
Spero senza offesa, anche a me
e' capitata un'esperienza per certi versi simile e per questo credo di
immaginare il tuo sbigottimento!
>Come spiegato in un post precedente,
tale maestro non vuole che si usi
>quella che Margarita chiama la base
Mambo, quella avanti-dietro, perché a
>suo dire non fa parte della salsa
cubana; lui  ci fa ballare
>con una base dietro-dietro, e l'apertura e´
quella a mariposa mentre il
>dile
>que no non ce lo fa fare proprio.
Cut sulle domandine
>Insomma, se la frase musicale parte sull'1,
partire col movimento sull'1 o
>sul 5 mica e' una cosa che dovrebbe essere
lasciata al caso...
Certo che no....
>Voi direte, perché non lo
chiedi all'insegnante? E' una parola, lui mica
>"conta" e non sa o non
vuole insegnare a contare... ed allora io lo chiedo
>a
>voi, a cui la
scienza, e disponibilitá non manca.
Oddio, a me la scienza manca eccome
(da cui il cut tecnico); lo spunto di riflessione che mi suggerisce il tuo
post e' un altro:
A prescindere dal fatto che il tuo maestro in
particolare sia piu' o meno abile, e il suo metodo piu' o meno
condivisibile, credo che tu sia davanti alla tanto discussa contraddizione
tra la definizione che usiamo noi di *salsa cubana* e la *salsa ballata dai
cubani*. O almeno da una parte di essi.
Dovessi tirare alla cieca, direi
che tu non stai frequentando un corso di quella che comunemente si
definisce salsa cubana , stai semplicemente andando a lezione da un cubano
che ti mostra come balla lui.
Che puo' benissimo non essere la stessa
cosa.
Tu stesso hai detto *esperienza con un maestro cubano* e non
*esperienza di salsa cubana*, probabilmente e' un caso ma credo che il
punto sia esattamente questo.
Riordinando le idee sulle mie numerose
esperienze di ballo con ragazzi cubani, ho notato un po' di cosette:
-con i cubani *semplici avventori*, mi sono sempre trovata a ballare come
ti dice il tuo maestro: pochissime figure, niente base mambo, (dire solo
dietro-dietro e' esagerato, ma probabilmente nel tuo caso lo scopo e'
principalmente didattico), aperture a mariposa, dile que no questo
sconosciuto, guida di solito estremamente morbida;niente baile de casino,
insomma.
Mi accorgo adesso di non aver mai chiesto a questi ragazzi da
quale parte di Cuba provenissero, perche' potrebbe essere un elemento
importante.
-con gli animatori o insegnanti vari, insomma gente che con
la salsa ci lavora, al contrario, si balla il casino, cioe' quel modo di
ballare la salsa che noi definiamo salsa cubana, dile que no, figure (piu'
o meno) spezzabraccia e compagnia bella. Guida molto piu' 'tosta' ed
estremamente elastica,  La base, a dire la verita' e'... varia. Nel senso
che la base mambo si usa, ma comunque poco, di solito usano una base a
passi appena accennati praticamente sul posto per iniziare, e mille
varianti , incrociate, saltellate, allungate, che 'spostano il due'
eccetera, comunque piu' sul laterale/frontale che sulla linea, a parte
forse (ma solo forse) nell'uscita dal dile que no. Ma tutto cio',
personalmente l'avevo gia' sperimentato a lezione. Piu' facile scovarla ,
la base mambo, nei momenti di assolo, ma sempre insieme a tutte le altre
varianti; poi cominciano a giocare, e addio schemi...
:o)))))
Chiaramente questa e' solo la mia personale esperienza, da cui pero' deduco
almeno un paio di cosette:
la prima e' banale e arcinota, a Cuba non si
balla solo casino.
Anzi.
A meno che tutti i cubani che conosco io non
siano andati a prendere lezioni dal tuo maestro, cosa di cui mi permetto di
dubitare.....;oP
La seconda e' un interrogativo che mi sorge spontaneo:
quanto gli animatori sono influenzati nel loro proporsi da quello che NOI
chiamiamo salsa cubana?
Magari ogni tanto avrebbero pure voglia di ballare
all'altra maniera, ma non possono perche' il cliente si aspetta altro?
Oppure c'e' una differenziazione geografica alla base, o altro ancora?
E
quanto tutto cio' contribuisce a distorcere o per lo meno a confinare la
nostra visione della salsa a Cuba? Il solito, abusato gatto, che a furia di
mangiarsi la coda dovrebbe ormai non averla neanche piu'???
Mi rendo
conto che parlare da donna e' molto piu' facile. Non ci vuole niente a
sperimentare le differenze, basta ballare con tutti e provare direttamente
sulla propria pelle tutte queste diverse interpretazioni.
Per un uomo e'
diverso.
Mica puoi farti invitare da un cubano, tu...
;o)
Peccato,pero', sarebbe utile,anche perche' credo che la ragione del rifiuto
di tante ragazze latine al ballare con gli italiani stia proprio tutto li'.
Quasi tutte vogliono ballare in 'quell' altro modo' e sanno che mediamente
da noi (ehm, da...voi)otterranno qualcosa di sostanzialmente diverso.
In
ogni caso credo che l'esperienza che stai vivendo sia comunque illuminante
dal punto di vista della consapevolezza di aver scoperto qualcosa di nuovo
che forse non sapevi sul ballo a Cuba.
Se poi quello che ti interessava
(come mi sembra) era imparare a ballare un certo stile, diverso da quello
che ti si propone, be', allora cercati un corso che insegni proprio quello.
Senza dimenticare il resto, pero'...
:o)
CIAO!!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Salsa cubana... ancora dubbi amletici....( per Margarita & tutti i salseri di buona volontá )

author: Margarita

text:
"Chicho_Terremoto" ha scritto nel messaggio
> Sto continuando la mia esperienza con un maestro cubano, che ha sconvolto
> le mie esperienze di salsa "italo-cubana".
> Come spiegato in un post precedente, tale maestro non vuole che si usi
> quella che Margarita chiama la base Mambo, quella avanti-dietro, perché a
> suo dire non fa parte della salsa cubana; lui  ci fa ballare
> con una base dietro-dietro, e l'apertura e´ quella a mariposa mentre il
dile
> que no non ce lo fa fare proprio.
>
Da quello che dici .... e spero che sia così, dal momento in cui dovrei
vederlo 0__0
per poterti dire di certo, cosa balla  *__* ... quella che Tu chiami base
dietro dietro, fatta però in una certa maniera, "dovrebbe" essere la base di
son, ballato sul secondo tempo musicale, in clave di son per l'appunto, con
la marcatura della punta del piede sinistro dell'uomo e destro della donna
che porta la spinta verso l'alto della spalla opposta, seguito da uno
spostamento di peso che appoggia completamente tutta la pianta del piede in
questione al quarto tempo faccendo la stessa cosa anche nella seconda
quartina di tempo con l'altro piede. Il son, agli inizi chiamato "son
montuno" ( dalle montagne) è il tipico modo di ballare dei cubani che
vengono dalla Cuba Oriental come Santiago.
> I Domandina: ma dalla base dietro-dietro si puo' fare il dile que no? o
> l'apertura naturale e' la mariposa?
>
Il modo tipico di ballare il Son (sempre che sia di questo di cui stiamo
parlando) implica pochissime variazioni.
L'apertura cubana, chiamata "dile que no" è sicuramente una apertura del
"Baile de Casino", mentre nel Son le variazioni da me conosciute sono le
"vueltas de son" laterali e le passeggiate che l'uomo fa fare attorno a se
alla donna. Non mi risulta che esista quello che io considero apertura a
"mariposa", che considero invece una caratteristica della salsa venezuelana
e colombiana.
> II Domandina: partendo dalla base dietro-dietro, come cavolo si fa a fare
> una vuelta? mi spiego..una normalissima vuelta basica a destra,
inizierebbe
> con l'uomo che alza la mano sul 3-4  e la vuelta che parte sul 5 e finisce
> sul 7 con la da ma pronta per tornare col destro indietro sull'1...
> Ma se facendo base dietro-dietro la vuelta mi inizia col sinistro indietro
> della donna sul 5 invece che col sinistro avanti, diventa un po' difficile
> fare 360 gradi in 3 passi, visto che si deve fare mezzo giro in piu'...
>
Non è facile spiegare una "vuelta de son" così .... vieni a Modena al Raduno
e te la spiego !!!!!!  ;-)))
Ad ogni modo la vuelta di son si svolge in *laterale* oppure in *caminata*
> III Domandina, la piu' tosta: dall'apertura a mariposa si effettua un
> cambio-mano, diciamo sul 7,  con mano destra nella mano destra. Poi sull'1
> apertura a sinistra, rispetto all'uomo, (sempre mano destra nella destra),
> sul 5 apertura a destra rispetto all'uomo. Fin qui tutto ok poi una cosa
che
> proprio non mi torna: al 7 l'uomo alza la destra per comandare il giro a
> destra della dama che si compie regolarmente nei tempi 1-2-3 per finire
> quindi col destro della donna *INDIETRO SUL 5*. Intanto l'uomo nei tempi
> 1-2-3 se ne rimane buono buono coi piedi fermi mentre la donna gira, per
> riprendere col sinistro *INDIETRO SUL 5*.
> Ora, al di lá delle singole figure che non sono uguali per tutti (ma spero
> di essere stato chiaro visto si tratta di un'apertura ed una vuelta..), mi
> domando: ma ripartire sul 5 non e' proprio una cosa errata? Non si crea
una
> discordanza tra il movimento del corpo e la frase musicale e la  clave ?
> Insomma, se la frase musicale parte sull'1, partire col movimento sull'1 o
> sul 5 mica e' una cosa che dovrebbe essere lasciata al caso...
> Voi direte, perché non lo chiedi all'insegnante? E' una parola, lui mica
> "conta" e non sa o non vuole insegnare a contare... ed allora io lo chiedo
a
> voi, a cui la scienza, e disponibilitá non manca.
>
+___+  MADRE DE DIOS ...... Hombre no te compliques la vida por favor !!!!!
Da quello che dici in linea di massima, anche se non riesco a seguirti molto
^__^  stai parlando delle aperture che precedono i *cambi di posto*e *cambi
di posizione*, che assieme ai giri formano le figure semplici del ballo in
questione.
Ma per verificare questo dovremo vederci a quattrocchi  **__**
> P.S : Margarita, a quando il post sull' " apertura nel baile de casino" ?
He he he .... ma sei proprio un pozzo di domande Tu ?!?
Con cariño
Margarita  otra vez bruja para ustedes    TN


text:
> Caro Chico (a proposito..carinissimo il tuo nik!!! ;oD), per me rispondere
> in toto al tuo post, vorrebbe dire contestare tutto da cima a fondo. E non
> mi pare il caso perchè finirei con lo scrivere un Trattato lungo 4
stagioni
> ed ogni insegnante ha il suo Metodo.
>
Ciao Corinna, non importa che tu scriva il trattato (stavolta lo scrivo io
va..)
, sono un fedele lettore del newsgroup ed ho un'idea abbastanza precisa di
come la pensano
molti  frequentatori, tra l'altro in molte tue convinzioni sull'insegnamento
rivedo
le convinzioni del mio insegnante (quello di portoricana!), convinzioni
che condivido ed apprezzo.
Questo tuo post, di cui ti ringrazio, e' perfettamente coerente con cio' che
piu' volte hai affermato riguardo ai canoni che ci dovrebbero essere
nell'insegnamento e non sempre ci sono.
> Ho colto però nel tuo post tante "deduzioni" intelligenti che non dovresti
> dedurre da solo, per il semplice fatto che vai a scuola
-cuttino
> Perciò, l'UNICO consiglio che mi sento di darti è questo: se non sei
> convinto di ciò che stai imparando, prova a farti un giretto in qualche
> altra scuola e magari chiedi di partecipare ad una lezione di prova (che
ti
> daranno senz'altro gratuita). Vedi come insegnano e soprattutto cerca di
> cogliere quelle cose che tu da solo hai dedotto, per capire se ciò a cui
> assisti ti convince più di ciò che stai facendo ora.
Ne ho fatti di giretti, e il COME insegnano mi convince, insegnano all'
"occidentale";
insegnano come credo che vorrei mi insegnassero se giá certe cose non me le
avessero insegnate,
ma non mi insegnano quello che non mi hanno insegnato e che vorrei che
invece mi insegnassero :)
Quello che non mi convince e' COSA insegnano e come BALLANO.
E scusa se é poco...
Dopo un anno di ballo, varie lezioni in varie scuole, numerose lezioni
prova, serate in
disco a osservare, ti garantisco che ho un'idea abbastanza precisa di quando
un ballerino/a
mi piace o meno.
Certo, mi piacerebbe l'insegnante che balla bene (bene nel senso come piace
a me), conosce le basi teoriche del ballo e le sa trasmettere, ma
francamente devo trovarlo ancora per quel che riguarda la salsa cosiddetta
cubana. La portoricana non so perché, ma a me sembra viaggiare su livelli di
insegnamento molto piu' alti. Non vorrei che, citando una frase ironica di
un tuo post recente, che chi insegna cubana davvero pensasse che "tanto é
solo salsa cubana". D'altra parte non c'é dubbio, la portoricana ballata
bene
é piu bella della cubana ballata male, ed e' pure piu' difficile... da
imparare e da insegnare.
O come dice Gianni, che vede ballare salsa pseudo-cubana e
pseudo-portoricana... io non so qual e' la
pseudo-portoricana ma a me mediamente piace molto la gente che balla
portoricana. Mentre non mi piace
l' 80% della gente che balla cubana, e non e' un discorso di gusti, di
stili, di "io ballo questo e so piu' figo di te" etc, e' che questo 80% di
popolazione cubano-ballante la vedo rigida come paletti anche a livelli
avanzati (ma non era la portoricana che era impettita, secondo alcuni?!?) ,
anche dopo 4 anni che va a scuola, magari fa figure difficili ed intrigate,
ed in quantita' industriali, ma poi alterna la figura al dille que no quindi
all'apertura cubana con una pallosa regolaritá da far sbadigliare un
cocainomane appena fatto...
> Credo che sia alquanto negativo (sia per l'allievo che per il Maestro)
avere
> un rapporto di non fiducia, soprattutto quando l'allievo ha la capacità di
> dedurre da solo insegnamenti importanti che non gli vengono dati.
>
Concordo, pero'.... e se il Maestro e' l'unico maestro che hai visto che
balla ed insegna (o almeno
ci prova, con magari lacune e carenze gravi) la salsa cubana che ti piace,
quella che non hai mai visto e
che avresti voluto vedere?  Probabilmente e' un maestro improvvisato, ma un
buon ballerino; forse non é
meglio prendere quel poco che  lui riesce a trasmetterti, ma amare quel
poco, che imparare "tanto" da un altro, ma un tanto che ti lascia vuoto?
Mi scuso se mi sono dilungato e ho travalicato il discorso, ma mi pareva una
riflessione non banale
forse piu' IT del post-iniziale( che rileggendolo, in alcuni punti sembra la
dimostrazione di un teorema matematico...)
Saluti
--
Chicho_Terremoto
"Me sube la bilirrubina cuando te miro y no me miras,
y no lo quita el aspirina, es un amor que contamina..."


text:
>
> Cambia corso Chico.
>
Chiaro ma coinciso :)
Non é cosi' semplice...come dire al purgatorio ci sto scomodo scendiamo al
piano di sotto..
Chicho_Terremoto (che e` chicho, non chico=muchacho=chavál)
--



text:
Ciao
> Anche a me è capitato di trovare differenze fra corsi diverse, per non
> parlare poi di quando si passa da un corso con insegnante cubano ad uno
con
> insegnante dominicano.
> Le aperture completamente diverse, il famoso avanti-dietro da una parte
> suggerito e dall'altra snobbato.
Ah meno male, sono in buona compagnia :)
> Ma lo stesso discorso vale per il merengue, il dominicano ti insegna di
non
> ballare i passi di salsa sul merengue, il cubano ti dice di ballare i
passi
> che già conosci della salsa sul ritmo del merengue...
E gli italiani che dicono? :)
> Quindi?
> Opinione personalissima: ogni paese ha le sue musiche, e forse lo stesso
> vale per gli insegnanti.
Il problema IMHO e' quando le musiche sono di un altro paese ed il ballo
lo si "vende" col nome che ha in quel paese ma non ha nulla a che vedere con
quel che si balla
in quel paese.
>
> Detto questo sono d'accordo con il consiglio che se un corso non ti
convince
> dovresti cercarne un altro
Certo, ma io chiedevo delucidazioni puramente tecniche, ingenuamente
sopravvalutando
cio' che si puo' fare per scritto.
E' certo che se mi preme qualcosa non mi fermo alla soluzione piu' comoda
anche se non mi convince.
>alla fine ciò che conta (visto che fra l'altro i
> corsi costano, e non poco) è essere soddisfatti di ciò che si stà
imparando
> e divertirsi.
Sono completamente d'accordo a metá :)
Ciao
Chicho_Terremoto



text:
Ciao
> ..rotfl...
> Scusa, sai, ma mi vedo la scena, ti immagino con gli occhi sempre piu' a
> palla, poverello, e mi viene da ridere....
> Spero senza offesa, anche a me
> e' capitata un'esperienza per certi versi simile e per questo credo di
> immaginare il tuo sbigottimento!
Ma che offesa, hai captato perfettamente quello che mi succede spessissimo
da quando ballo : osservo con occhi sbigottiti di fanciullo la magia di una
fata-ballerina,
poi mi avvicino tutto  impacciato alla mia dama come un bambino cicciottello
e maldestro,
con le mani sudate come appiccicose di nutella, e timoroso di combinare
qualche cataclisma
di imbranataggine.....(da qui il senso del nick....)
> >Insomma, se la frase musicale parte sull'1,
>> partire col movimento sull'1 o
> >sul 5 mica e' una cosa che dovrebbe essere
>> lasciata al caso...
> Oddio, a me la scienza manca eccome
> (da cui il cut tecnico); lo spunto di riflessione che mi suggerisce il tuo
> post e' un altro:
>
> A prescindere dal fatto che il tuo maestro in
> particolare sia piu' o meno abile, e il suo metodo piu' o meno
> condivisibile, credo che tu sia davanti alla tanto discussa contraddizione
> tra la definizione che usiamo noi di *salsa cubana* e la *salsa ballata
dai
> cubani*. O almeno da una parte di essi.
> Dovessi tirare alla cieca, direi
> che tu non stai frequentando un corso di quella che comunemente si
> definisce salsa cubana , stai semplicemente andando a lezione da un cubano
> che ti mostra come balla lui.
E' esattamente cio' che penso io, aggiungo che probabilmente prima di venire
in Italia non ha mai insegnato
e non ha forse l'esperienza né le conoscienze per farlo *al meglio*, almeno
con allievi italiani.
> Che puo' benissimo non essere la stessa
> cosa.
> Tu stesso hai detto *esperienza con un maestro cubano* e non
> *esperienza di salsa cubana*, probabilmente e' un caso ma credo che il
> punto sia esattamente questo.
Non e' un caso, volevo sottolineare proprio questo, che con un maestro
cubano
l'esperienza e' totalmente diversa da cio' che maestri non cubani mi hanno
chiamato salsa
cubana.
> Riordinando le idee sulle mie numerose
> esperienze di ballo con ragazzi cubani, ho notato un po' di cosette:
> -con i cubani *semplici avventori*, mi sono sempre trovata a ballare come
> ti dice il tuo maestro: pochissime figure, niente base mambo, (dire solo
> dietro-dietro e' esagerato, ma probabilmente nel tuo caso lo scopo e'
> principalmente didattico), aperture a mariposa, dile que no questo
> sconosciuto, guida di solito estremamente morbida;niente baile de casino,
> insomma.
Sicura che loro questo non lo chiamano baile de casino?
Certo é che non lo chiamano "salsa cubana" :)
> -con gli animatori o insegnanti vari, insomma gente che con
> la salsa ci lavora, al contrario, si balla il casino, cioe' quel modo di
> ballare la salsa che noi definiamo salsa cubana, dile que no, figure (piu'
> o meno) spezzabraccia e compagnia bella. Guida molto piu' 'tosta' ed
> estremamente elastica,  La base, a dire la verita' e'... varia. >
- cut-
> Chiaramente questa e' solo la mia personale esperienza,
Muy interesante.
>da cui pero' deduco almeno un paio di cosette:
 > la prima e' banale e arcinota, a Cuba non si
> balla solo casino.
> Anzi.
Ok, o forse quello che a Cuba
chiamano casino e' diverso dal nostro baile de casino=salsa cubana,
o comunque non corrisponde ad un solo modo.
> A meno che tutti i cubani che conosco io non
> siano andati a prendere lezioni dal tuo maestro, cosa di cui mi permetto
di
> dubitare.....;oP
 ROTFL  . E' piu' facile che abbiano imparato dai nonni o tra di loro per la
strada
> La seconda e' un interrogativo che mi sorge spontaneo:
> quanto gli animatori sono influenzati nel loro proporsi da quello che NOI
> chiamiamo salsa cubana?
> Magari ogni tanto avrebbero pure voglia di ballare
> all'altra maniera, ma non possono perche' il cliente si aspetta altro?
> Oppure c'e' una differenziazione geografica alla base, o altro ancora?
> E quanto tutto cio' contribuisce a distorcere o per lo meno a confinare la
> nostra visione della salsa a Cuba? Il solito, abusato gatto, che a furia
di
> mangiarsi la coda dovrebbe ormai non averla neanche piu'???
Sorge spontaneo anche a me, anzi mi sorse spontaneo anche leggendo
questa risposta di Margarita ad un precedente mio post:
"Alberto Valdés mi diceva (quando stavamo scrivendo il manuale per la
F.I.P.D.), parlando del baile de casino che in realtà a Cuba il Casino
s'inizia su una base marcata sul I° tempo musicale che deriva dal Son (fatta
invece sul II° tempo muscale)
...... La base mambo ..... è stata inserita dai maestri che nel 1992 vennero
in Italia ad insegnare Rueda de Casino e si trovarono in difficoltà
nell'insegnare la base derivante dal son.
.... Alberto mi dice sempre che in Italia la salsa ha fatto passi da gigante
nella tecnica e nella ricchezza di figure nella Rueda de Casino  ;-)))     "
cut
> Peccato,pero', sarebbe utile,anche perche' credo che la ragione del
rifiuto
> di tante ragazze latine al ballare con gli italiani stia proprio tutto
li'.
> Quasi tutte vogliono ballare in 'quell' altro modo' e sanno che mediamente
> da noi (ehm, da...voi)otterranno qualcosa di sostanzialmente diverso.
>
Infatti una ragazza cubana dicendo di un italiano che ballava a suo dire
molto bene,
diceva "sicuramente quello ha imparato a Cuba"; il che e' possibile ma mica
scontato..
> In ogni caso credo che l'esperienza che stai vivendo sia comunque
illuminante
> dal punto di vista della consapevolezza di aver scoperto qualcosa di nuovo
> che forse non sapevi sul ballo a Cuba.
Lo trovo illuminante e spero pure formativo dal punto di vista
dell'apprendimento.
> Se poi quello che ti interessava
> (come mi sembra) era imparare a ballare un certo stile, diverso da quello
> che ti si propone, be', allora cercati un corso che insegni proprio
quello.
No affatto, a me piace molto quello che mi e' stato proposto, per questo
cercavo
spiegazioni  a incongruenze e forse errori tecnici e di insegnamento.
Proprio perché cio' che mi si propone e' diverso da cio' che mi e' stato
proposto finora
e lo trovo invece molto  interessante (vedi, se vuoi, la mia R: alla R: di
Corinna).
Graziemille per la tua testimonianza, davvero utile.



text:
Ciao Gianni
> Ciao Chico!
>     Non ho capito se il tuo "maestro cubano" sappia ballare o meno. Quindi
> il tuo post potrebbe essere frainteso.
E' vero infatti in parte e' successo.
>Capisco la tua
> difficolta di andare a lezione da un maestro che non conta, mentre tu hai
in
> testa tutte le sequenze, il goniometro e il metronomo.
> Ti capisco perchè ...
- cut -
>Ti dirò di più la *vuelta* non esiste nella Salsa
> de la Calle,
Eccolo lí, casino della calle, rende molto bene l'idea!
>è stata introdotta solo perchè i ballerini
> da spettacolo la usano. Quindi è una derivazione dalla salsa per fare
> spettacolo. Come tutte le figure in rotazione, derivano dagli
> spettacoli e da che so io le ha importate Lazaro in Italia.>
>     Quel poco che ho capito e che a noi discenti non ci è garantito nulla
da
> parte dei docenti. Mi piacerebbe domandarti come si
> muove tale "maestro cubano".
Si muove da Dio su : salsa, rumba, chachachá,mambo,santeria, son.
Chiaro il mio non e' un giudizio professionale, e lui tantomeno e' un
ballerino professionista. ' Fa niente.
Il valzer, il tango ed il flamenco non li sa ballare proprio...ma gli
piacerebbe imparare.
>Quello che trasmette un maestro (per ora) non
> ha nulla a che vedere con la sua capacità di insegnare.
> Tante volte ho imparato più dall'osservazione del maestro, o dalla sua
> interazione nelle domande, che da quello che diceva.
>Ma capisco che non è così comune questo approccio.
Io credo che certe cose non si imparino osservando (o per lo meno non tanto
facilmente),
ma che altre si imparino solo osservando.
E se un maestro quando balla e' pulito e tecnico ma e' in-sabor, in-color,
in-odor, che osservi l'acqua fresca?
Grazie!



text:
> Da quello che dici .... e spero che sia così, dal momento in cui dovrei
> vederlo 0__0
> per poterti dire di certo, cosa balla  *__* ... quella che Tu chiami base
> dietro dietro, fatta però in una certa maniera, "dovrebbe" essere la base
di
> son,
Ok e´la base di son applicata sull'1 al casino...
Perche' di 1 stiamo parlando, fin li' ci arrivo e te lo do' per sicuro :)
> > I Domandina: ma dalla base dietro-dietro si puo' fare il dile que no? o
> > l'apertura naturale e' la mariposa?
>
> Il modo tipico di ballare il Son (sempre che sia di questo di cui stiamo
> parlando) implica pochissime variazioni.
> L'apertura cubana, chiamata "dile que no" è sicuramente una apertura del
> "Baile de Casino", mentre nel Son le variazioni da me conosciute sono le
> "vueltas de son" laterali e le passeggiate che l'uomo fa fare attorno a se
> alla donna. Non mi risulta che esista quello che io considero apertura a
> "mariposa", che considero invece una caratteristica della salsa
venezuelana
> e colombiana.
Ok, anche se pare (da varie testimonianze raccolte qui sul news) che la
facciano
spesso anche i cubani quando ballano.
> > II Domandina: partendo dalla base dietro-dietro, come cavolo si fa a
fare
> > una vuelta? mi spiego..una normalissima vuelta basica a destra,
> inizierebbe
-cut-
> Non è facile spiegare una "vuelta de son" così .... vieni a Modena al
Raduno
> e te la spiego !!!!!!  ;-)))
 Ok, basta che mi confermi che esiste:)
> Ad ogni modo la vuelta di son si svolge in *laterale* oppure in *caminata*
>
Che vuol dire si svolge in laterale? Ok Ok Modena :)
> > III Domandina, la piu' tosta: dall'apertura a mariposa si effettua un
> > cambio-mano, diciamo sul 7,  con mano destra nella mano destra. Poi
sull'1
-- Cuttone--
> +___+  MADRE DE DIOS ....
y de todos los santos ! eheheh
>.. Hombre no te compliques la vida por favor !!!!!
Vale, pido disculpa.
> Da quello che dici in linea di massima, anche se non riesco a seguirti
molto
> ^__^
ROTFL
>stai parlando delle aperture che precedono i *cambi di posto*e *cambi
> di posizione*, che assieme ai giri formano le figure semplici del ballo in
> questione.
yes, e' cosí
> Ma per verificare questo dovremo vederci a quattrocchi  **__**
Chissá chissá, mi scrivo 2 o 300 domande come quella di prima e poi te le
porto a far leggere...:)
> > P.S : Margarita, a quando il post sull' " apertura nel baile de casino"
?
 > He he he .... ma sei proprio un pozzo di domande Tu ?!?
>
Si dice che la curiositá é sintomo d'intelligenza...e´vero anche che chi fa
tante domande é perché
non capisce mai.......speriamo bene! :)
 >Con cariño
>
> Margarita  otra vez bruja para ustedes    TN
Ciao e grazie



text:
Il 25 Gen 2002, 03:57, "Chicho_Terremoto" <pa...@QUITALOinwind.it> ha
scritto:
>Ciao
STRACUT
>Sicura che loro questo non lo chiamano
baile de casino?
>Certo é che non lo chiamano "salsa cubana" :)
Sinceramente non mi e' mai venuto in mente di chiedere loro come lo
chiamano.....
Lo ballano!
:o)
cut
>Infatti una ragazza cubana
dicendo di un italiano che ballava a suo dire
>molto bene,
>diceva
"sicuramente quello ha imparato a Cuba"; il che e' possibile ma
>mica
>scontato..
;o)
Anche a me una volta uno di questi ragazzi cubani ha
chiesto 'ma dov'e' ' che hai imparato a ballare ' E quando gli ho risposto
' qui' e' rimasto stupito.
Chiaro che mi ha fatto molto piacere, paerche'
era evidentemente contento; la risposta esatta in realta sarebbe stata: '
qui, e me l'hai insegnato tu adesso'. Ma in quel momento probabilmente mi
era sfuggito il senso completo della domanda, probabilmente non era
abituato al fatto che ballerine italiane fossero disponibili a seguirlo nel
suo modo di ballare, o chissa' cosa.
D'altro canto a fine brano i miei
amici mi hanno chiesto 'ma che cavolo era quello che avete ballato?'E....?
Boh! Salsa! Lui ballava e io gli andavo dietro...Chiedetelo a lui! Poi
pero' aggiungevano:' Non ci abbiamo capito niente pero' era bello'.
Ah? Va
be'.
cut
>No affatto, a me piace molto quello che mi e' stato
proposto, per questo
>cercavo
>spiegazioni  a incongruenze e forse errori
tecnici e di insegnamento.
>Proprio perché cio' che mi si propone e'
diverso da cio' che mi e' stato
>proposto finora
A beh, in questo caso
e' tutto ok! ( o quasi?)
>e lo trovo invece molto  interessante (vedi,
se vuoi, la mia R: alla R: di
>Corinna).
>Graziemille per la tua
testimonianza, davvero utile.
E di che! Mi piace da matti confrontare le
esperienze!
CIAO!!



text:
"Chicho_Terremoto" ha scritto nel messaggio
> > Da quello che dici .... e spero che sia così, dal momento in cui dovrei
> > vederlo 0__0
> > per poterti dire di certo, cosa balla  *__* ... quella che Tu chiami
base
> > dietro dietro, fatta però in una certa maniera, "dovrebbe" essere la
base
> di
> > son,
>
> Ok e´la base di son applicata sull'1 al casino...
> Perche' di 1 stiamo parlando, fin li' ci arrivo e te lo do' per sicuro :)
> .....
> ......
> > Non è facile spiegare una "vuelta de son" così .... vieni a Modena al
> Raduno
> > e te la spiego !!!!!!  ;-)))
>
>  Ok, basta che mi confermi che esiste:)
Certo che si ....
>
> > Ad ogni modo la vuelta di son si svolge in *laterale* oppure in
*camminata*
> >
> Che vuol dire si svolge in laterale? Ok Ok Modena :)
Se vuoi un'anticipo sulla spiegazione della "vuelta laterale di son" te la
do come la faccio io sul due:
Il giro su questo passo si svolge a *sinistra* dopo aver puntato il piede
sinistro (uomo) verso destra sul due e l'appoggio con tutta la pianta dello
stesso a sinistra al quattro e su questo inizia il giro a sinistra con la
spinta del piede destro già in opposizione alla posizione precedente di 180°
sul sesto tempo, il quale deve dare la spinta per concludere il giro
laterale e cadere su tutta la pianta verso destra all'ottavo tempo.
Il giro a *destra* è uguale con i piedi opposti.
Questi giri possono essere anche eseguiti spaziando a cerchio tra i
ballerini. ^__^ Guardare per credere !!!!
> ....
> ......
> >stai parlando delle aperture che precedono i *cambi di posto*e *cambi
> > di posizione*, che assieme ai giri formano le figure semplici del ballo
in
> > questione.
> yes, e' cosí
>
Ha bene allora .... il discorso cambia ed inizo a capire tante cose  ;-)))
A Modena se vieni vediamo di concludere questo dilemma.
> > Ma per verificare questo dovremo vederci a quattrocchi  **__**
>
> Chissá chissá, mi scrivo 2 o 300 domande come quella di prima e poi te le
> porto a far leggere...:)
>
¿¿¿ COMO ???
Hombre !!!!  Por favor en Modena baileremos como tu maestro ....SIN
PREGUNTAS
Bueno entonces ....
> > > P.S : Margarita, a quando il post sull' " apertura nel baile de
casino"
> ?
>  > He he he .... ma sei proprio un pozzo di domande Tu ?!?
> >
> Si dice che la curiositá é sintomo d'intelligenza...
Si ... è proprio vero .... me lo dico sempre quando vengo torturata con
"preguntas" dai bambini del mio corso di danza ....
anche se però la curiosità deve essere saziata con *l'osservazione*
> e´vero anche che chi fa
> tante domande é perché
> non capisce mai.......speriamo bene! :)
Mi sa che Tu sei un furbetto  ^__^  e insazziabile conoscitore
Hasta la proxima
Margarita  brujissssimisssima    TN


author: club latino

text:
Margarita ha scritto:
> > Non mi risulta che esista quello che io considero apertura a
> > "mariposa", che considero invece una caratteristica della salsa
> > venezuelana e colombiana.
Chicho_Terremoto ha risposto:
> Ok, anche se pare (da varie testimonianze raccolte qui sul news) che la
> facciano
> spesso anche i cubani quando ballano.
Nella Salsa Venezuelana non mi risulta esista nessuna figura
che assomiglia alla apertura mariposa.
Per quanto riguarda il Son e il Casino, come ti ha gia' detto Margarita,
vale lo stesso discorso.
Imho la "famosa" apertura mariposa è un parto puramente italiano,
ben diffuso ed anche esportato....
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
http://www.clublatino.it


author: Corinna Marchetto

text:
"Chicho_Terremoto" ha scritto
cuttone
> Concordo, pero'.... e se il Maestro e' l'unico maestro che hai visto che
> balla ed insegna (o almeno
> ci prova, con magari lacune e carenze gravi) la salsa cubana che ti piace,
> quella che non hai mai visto e
> che avresti voluto vedere?  Probabilmente e' un maestro improvvisato, ma
un
> buon ballerino; forse non é
> meglio prendere quel poco che  lui riesce a trasmetterti, ma amare quel
> poco, che imparare "tanto" da un altro, ma un tanto che ti lascia vuoto?
...dunque...SE ho capito..(SE..)...tu dici.." cosa è meglio per me? Andare a
scuola da un italiano che spiega bene MA non balla con lo stile cubano che
piace a me...o è meglio che vada a scuola da un cubano che ha lo stile che
mi piace anche se NON sa insegnare e la parte tecnica cerco di dedurla
io?"......giusto?
Se è giusto quello che ho capito, allora non puoi fare "paragoni". Nel
senso...che nel momento in cui tu proponi a me (a me in quanto insegnante
italiana) dei quesiti o dubbi tecnici legati a *come/ciò che* ti insegna il
tuo insegnante/ballerino cubano, ovvio che ci troverai spesso agli antipodi.
Però non sto dicendo che la tua scelta sia sbagliata, ma mi chiedo quanti
nella massa di un corso di ballo, sono in grado di "dedurre" da soli o di
porsi i quesiti che ti poni tu....Voglio dire che questa strada, può essere
utile a chi è portato o talentuoso di suo per vari aspetti, che non sono
solo interpretativi, ma anche mentali (di razionalizzare, ragionare,
contrapporre ecc.)...
> Mi scuso se mi sono dilungato e ho travalicato il discorso, ma mi pareva
una
> riflessione non banale
> forse piu' IT del post-iniziale( che rileggendolo, in alcuni punti sembra
la
> dimostrazione di un teorema matematico...)
..no no, bello invece! ^__*
Bacetto Corinna * ;o)
VI



author: Pachanga

text:
"club latino" <
club...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f6p7y8.r7z...@ppp-77-144.26-151.libero.it...
> Nella Salsa Venezuelana non mi risulta esista nessuna figura
> che assomiglia alla apertura mariposa.
> Per quanto riguarda il Son e il Casino, come ti ha gia' detto Margarita,
> vale lo stesso discorso.
> Imho la "famosa" apertura mariposa è un parto puramente italiano,
> ben diffuso ed anche esportato....
Da un non esperto di ballo... questo mi sembra altamente improbabile, io
l'ho vista fare un pò da tutte le parti a cominciare da New York (mi
riferisco agli anni '80) e a Cuba non so, ricordo solo figure a mariposa,
non aperture...
Poi ricordo che la insegnavano proprio i Venezuelani in Italia negli anni
'80 e anche gli Italiani che avevano appreso da loro...
Non sarà mica che sti stili in Italia siano stai un po' *ristretti* e anche
che ognuno balla la salsa come gli pare e lo stile lo fanno le persone, non
solo i paesi ?
Da cui si potrebbe dedurre esistere lo stile *maestro di Chicho_Terremoto* ,
per cui essendo l'uomo che guida, quando lo stesso allievo Chicho avrà
imparato la lezione, guiderà una donna nel ballo con il *suo* stile, che
piaccia o non piaccia, ma non sarà lo stile *ortodosso Cubano secondo
Corinna*, *Venezuelano-Colombiano secondo Margherita*
Oppure vuoi dire che sto Cubano sta insegnando a Chicho il *famoso* stile
Italiano ? E se esistesse questo stile dove l'avremmo esportato, per caso in
Venezuela?
Ciao
Paolo Pachanga
-------------------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


text:
"Pachanga" ha scritto >
> Non sarà mica che sti stili in Italia siano stai un po' *ristretti* e
anche
> che ognuno balla la salsa come gli pare e lo stile lo fanno le persone,
non
> solo i paesi ?
...sto dubbio sta venendo pure a me..."l'apertura della coppia a mariposa"
l'ho fatta centinaia di volte con ballerini latini di ogni nazionalità...ed
è credo ormai comprovato che gli Stili sono le persone a farli, quando
vedono le differenze tra i vari Paesi latini e ancora tra
Professionisti/Maestri/Ballerini di uno stesso Paese....
> Da cui si potrebbe dedurre esistere lo stile *maestro di Chicho_Terremoto*
,
> per cui essendo l'uomo che guida, quando lo stesso allievo Chicho avrà
> imparato la lezione, guiderà una donna nel ballo con il *suo* stile, che
> piaccia o non piaccia, ma non sarà lo stile *ortodosso Cubano secondo
> Corinna*, *Venezuelano-Colombiano secondo Margherita*.
...infatti penso sarà così se parliamo di "Stile", cioè di espressività o
enfasi. Ma se però per esempio, si insegna un passo base diverso da quello
che è diffuso nel Mondo e che anche ballerini della stessa nazionalità fanno
tutti allo stesso modo...come la mettiamo quando si arriva alla pista?
> Oppure vuoi dire che sto Cubano sta insegnando a Chicho il *famoso* stile
> Italiano ?
...io penso semplicemente che questo Cubano starà insegnando come balla lui
a chi piace come lui balla. Se poi il suo modo di ballare è di fatto
compatibile con quello diffuso, lo scopriranno solo...ballando! ^__*
>E se esistesse questo stile dove l'avremmo esportato, per caso in
> Venezuela?
...io...ti dirò..più che uno *Stile italiano*...parlerei più di una
*mentalità* italiana di apprendimento, che si sta evolvendo a...velocità
della luce??? Ma ci pensiamo in dieci anni ai cambiamenti che ci sono stati
in Italia? ...E mi domando...ma...i cubani...i portoricani...i nyorchesi...i
venezuelani...i colombiani...non è che per caso non sanno che "altrove" lo
stesso ballo non si balla come a casa loro (e che quindi esistono di fatto
degli Stili diversi), perchè semplicemente non se lo sono mai chiesto?
...Ma...ci pensate che probabilmente...la prima cosa che farebbe un
Venezuelano che viene in Italia è andare a vedere Venezia o Roma o
Firenze....mentre noi siamo capaci di andare a Cuba...o a PR...o a NY...e
rinchiuderci per 8 gg. in una scuola di Salsa e tornare senza magari aver
visto ...Santiago...Culebra...la Statua della Libertà...(beh...quest'ultima
era un *esempio*...ehehehe... ;oP )...Mah....



text:
> ...dunque...SE ho capito..(SE..)...tu dici.." cosa è meglio per me? Andare
a
> scuola da un italiano che spiega bene MA non balla con lo stile cubano che
> piace a me...o è meglio che vada a scuola da un cubano che ha lo stile che
> mi piace anche se NON sa insegnare e la parte tecnica cerco di dedurla
> io?"......giusto?
Piu' o meno, piu' che stile che mi piace o meno e' la mancanza proprio di
sabor,
che ho trovato nel cubano, che non e' che non sa insegnare, ma la cui
pedagogia di insegnamento e' *diversa*, nel senso che non conta e non ci
incoraggia
a contare (cosa che io peraltro faccio solo per seguire passo passo una
figura nuova);
giusto o sbagliato che sia questo non lo so, a me non importa, francamente
non credo serva
a molto una lezione in cui il maestro sta lí tutto il tempo a contare quando
poi non ti ha mai
detto che esiste un tempo forte ed un controtempo, una clave, un cun-cun-cha
delle congas...
POI, che forse qualche volta passi a ballare dall'1 al 5 senza farsi troppi
problemi, questo
non mi convince tanto e mi porta a pensare che certe cose non vanno.
>
> Se è giusto quello che ho capito, allora non puoi fare "paragoni". Nel
> senso...che nel momento in cui tu proponi a me (a me in quanto insegnante
> italiana) dei quesiti o dubbi tecnici legati a *come/ciò che* ti insegna
il
> tuo insegnante/ballerino cubano, ovvio che ci troverai spesso agli
antipodi.
Certo. Infatti io mi sono ben guardato da chiedere una valutazione della
bontá del maestro.
Altrimenti avrei anche enunciato gli aspetti positivi, cosa che non ho
fatto.
La tua reazione (e di altri) di fronte ad alcuni "sospetti" di poca
competenza emersi, e'
ben comprensibile e non ti fa altro che onore (in un mercato che offre molte
fregature)
> Però non sto dicendo che la tua scelta sia sbagliata, ma mi chiedo quanti
> nella massa di un corso di ballo, sono in grado di "dedurre" da soli o di
> porsi i quesiti che ti poni tu....Voglio dire che questa strada, può
essere
> utile a chi è portato o talentuoso di suo per vari aspetti, che non sono
> solo interpretativi, ma anche mentali (di razionalizzare, ragionare,
> contrapporre ecc.)...
Brava, sono d'accordo, me lo sono chiesto anche io. Cioé non che mi
consideri
talentuoso, ma 1) non sono piu' principiante come altri colleghi di corso 2)
sono
marcato stretto da altri insegnanti alla "Corinna" ;)  3) Non tutti, specie
i principianti,
hanno la voglia/passione/interesse per portarsi a casa il lavoro fatto a
scuola.
Ciao
 Chicho_Terremoto
> >


text:
"Chicho_Terremoto" ha scritto
> Piu' o meno, piu' che stile che mi piace o meno e' la mancanza proprio di
> sabor,
> che ho trovato nel cubano, che non e' che non sa insegnare, ma la cui
> pedagogia di insegnamento e' *diversa*, nel senso che non conta e non ci
> incoraggia
> a contare (cosa che io peraltro faccio solo per seguire passo passo una
> figura nuova);
..aaaahhh...ora ho capito meglio...ok...
> giusto o sbagliato che sia questo non lo so, a me non importa, francamente
> non credo serva
> a molto una lezione in cui il maestro sta lí tutto il tempo a contare
quando
> poi non ti ha mai
> detto che esiste un tempo forte ed un controtempo, una clave, un
cun-cun-cha
> delle congas...
...aaaaaaaaaaahh su questo non ci sono dubbi! Hai PIENAMENTE ragione!!!!
> POI, che forse qualche volta passi a ballare dall'1 al 5 senza farsi
troppi
> problemi, questo
> non mi convince tanto e mi porta a pensare che certe cose non vanno.
..si ma se come dici non conta, forse nemmeno a questo da importanza e vi
insegna indirettamente a non darne nemmeno voi...
> Certo. Infatti io mi sono ben guardato da chiedere una valutazione della
> bontá del maestro.
> Altrimenti avrei anche enunciato gli aspetti positivi, cosa che non ho
> fatto.
> La tua reazione (e di altri) di fronte ad alcuni "sospetti" di poca
> competenza emersi, e'
> ben comprensibile e non ti fa altro che onore (in un mercato che offre
molte
> fregature)
...ma mica è detto che questo Metodo non funzioni eehh?!?!? Ovvio che se lo
confronto con quello che seguo io siamo molto distanti, ma non è detto che
non si ottengano degli ottimi risultati! Quello che avevo frainteso, erano i
tuoi post. Nel senso che credevo che cercassi delle "conferme" o delle
"smentite" da insegnanti italiani (per questo ti avevo suggerito la gita
nelle scuole). Invece ora ho capito che intendevi...
> > Però non sto dicendo che la tua scelta sia sbagliata, ma mi chiedo
quanti
> > nella massa di un corso di ballo, sono in grado di "dedurre" da soli o
di
> > porsi i quesiti che ti poni tu....Voglio dire che questa strada, può
> essere
> > utile a chi è portato o talentuoso di suo per vari aspetti, che non sono
> > solo interpretativi, ma anche mentali (di razionalizzare, ragionare,
> > contrapporre ecc.)...
> Brava, sono d'accordo, me lo sono chiesto anche io. Cioé non che mi
> consideri
> talentuoso, ma 1) non sono piu' principiante come altri colleghi di corso
2)
> sono
> marcato stretto da altri insegnanti alla "Corinna" ;)
..ahahahahahha! ROTFL!!!! Sono diventata un marchio?!?!?!?
> 3) Non tutti, specie
> i principianti,
> hanno la voglia/passione/interesse per portarsi a casa il lavoro fatto a
> scuola.
..eehh...già...e magari qualcuno si perde per strada perchè si convince di
*non essere portato* e invece tutto dipende dal Metodo... :o( ...peccato
però...
Ciao Chico! ^__*
Bacetto Corinna * ;o)
VI
Ps. ma quanto è forte sto nik! ;oD!


text:
"Corinna Marchetto" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r1n58.2786$EB4.1...@twister1.libero.it...
>
> "Pachanga" ha scritto >
> > per cui essendo l'uomo che guida, quando lo stesso allievo Chicho avrà
> > imparato la lezione, guiderà una donna nel ballo con il *suo* stile, che
> > piaccia o non piaccia, ma non sarà lo stile *ortodosso Cubano secondo
> > Corinna*, *Venezuelano-Colombiano secondo Margherita*.
>
> ...infatti penso sarà così se parliamo di "Stile", cioè di espressività o
> enfasi. Ma se però per esempio, si insegna un passo base diverso da quello
> che è diffuso nel Mondo e che anche ballerini della stessa nazionalità
fanno
> tutti allo stesso modo...come la mettiamo quando si arriva alla pista?
Forse non ho capito bene la *problematica* di Chicho, ma mi pareva che si
domandasse sull'ortodossia del suo maestro Cubano in quanto tale... penso io
invece che se c'é ritmica, e quindi un passo base,  l'uomo porta la donna
dove vuole, sempre che questa accetti il gioco di farsi portare...
> > Oppure vuoi dire che sto Cubano sta insegnando a Chicho il *famoso*
stile
> > Italiano ?
>
> ...io penso semplicemente che questo Cubano starà insegnando come balla
lui
> a chi piace come lui balla. Se poi il suo modo di ballare è di fatto
> compatibile con quello diffuso, lo scopriranno solo...ballando! ^__*
infatti volevo dire *indirettamente* a Chicho di non farsi troppi problemi,
evidentemente se ha scelto di fare quel corso é perché gli piace come balla
quel tipo no? I nodi verranno al pettine solo in pista...e le conclusioni
potrebbero essere varie ed opposte...
> >E se esistesse questo stile dove l'avremmo esportato, per caso in
> > Venezuela?
>
> ...io...ti dirò..più che uno *Stile italiano*...parlerei più di una
> *mentalità* italiana di apprendimento, che si sta evolvendo a...velocità
> della luce??? Ma ci pensiamo in dieci anni ai cambiamenti che ci sono
stati
> in Italia?
E' vero, prima esisteva solo la salsa...e i 70 si chiamavano "giri"... poi
sono arrivati i Cubani e improvvisamente la salsa di prima per lo più si é
trasformata in "Venezuelana", nel frattempo i 70 sono diventati *complicati*
e sono cresciuti in famiglia... e ci si é interessati su Portorico e NY
style (Salsa mambo).
> ...E mi domando...ma...i cubani...i portoricani...i nyorchesi...i
> venezuelani...i colombiani...non è che per caso non sanno che "altrove" lo
> stesso ballo non si balla come a casa loro (e che quindi esistono di fatto
> degli Stili diversi), perchè semplicemente non se lo sono mai chiesto?
Lo sanno eccome... ma mi spieghi che interesse avrebbe a Cuba un Cubano di
ballare stile Portoricano (e viceversa)...
Parlando di musica...
Sai no che a Cuba considerano la salsa di fuori come fosse la musica dei
loro nonni...cioé "vecchia" o "ferma"?
...che a Portorico considerano la salsa cubana troppo "contaminata" ?
...che a NY esistono da sempre salsa Portoricana e Cubana o *filo-cubana*?
...che in Colombia se ne sbattono e tirano dritto con una propria enorme
produzione musicale direi col sound *caribeño*?
...che in Venezuela per lo più stanno a guardare ?
Parlando di ballo
...che ognuno in questi paesi balla a modo suo...ma quando escono fuori sono
capaci di ballare con tutti, perché alla fine il ritmo li mette tutti
d'accordo, e le cose più belle spesso si vedono proprio dalla mescolanza
delle coppie... t'immagini una *tosta* salsera Portoricana o Colombiana,
ballare con un tosto salsero Cubano (e viceversa ovviamente) ? Scintille in
pista...Pare invece che in
Italia *le salse* dividano... invece che produrre *effetti speciali*... é
latente l'educazione al ritmo a favore dell'educazione ai "contenuti" alle
figure, per cui può succedere che pur andando a tempo ci si accusi in pista
di non seguirlo...perché magari si scambia un'apertura originale (mettiamoci
anche inventata li per li) con qualcosa fuori dallo "stile" (embé ???) fino
a perdere il passo...aiaiai...e la ritmica dov'é ? Cioé la musica !
Chicho si meraviglia che il suo maestro non solo non conta, ma neanche li
incoraggia a contare... se il suo metodo é buono, Chicho alla fine avrà una
preoccupazione in meno in pista, quella della matematica...notoriamente a
Cuba nessuno conta il tempo ballando, neanche a mente.... vanno dritti sulla
musica, chi balla sulle congas, chi col basso, chi con la melodia, chi con
la clave...chi semplicemente (woman side on) si lascia *trasportare*...
 > ...Ma...ci pensate che probabilmente...la prima cosa che farebbe un
> Venezuelano che viene in Italia è andare a vedere Venezia o Roma o
> Firenze....mentre noi siamo capaci di andare a Cuba...o a PR...o a NY...e
> rinchiuderci per 8 gg. in una scuola di Salsa e tornare senza magari aver
> visto ...Santiago...Culebra...la Statua della
Libertà...(beh...quest'ultima
> era un *esempio*...ehehehe... ;oP )...Mah....
Cioé vuoi dire per caso che ognuno ha la sua cultura, e per turismo si va a
cercare quella ? mbé é abbastanza verosimile.
Poi magari si scopre che a Cuba vanno alla grande Jovannotti, Ramazzotti,
Grignani, Nek ecc., a Portorico e in Venezuela Madonna e Micael Jackson e in
Italia il Rinascimento... della salsa, nel senso che l'abbiamo inventata
noi...
ovviamente scherzo...solo a metà....
ciao
Paolo Pachanga



text:
"Pachanga" ha scritto
> Forse non ho capito bene la *problematica* di Chicho, ma mi pareva che si
> domandasse sull'ortodossia del suo maestro Cubano in quanto tale...
...si ma parlava anche di "basi" diverse...
>penso io
> invece che se c'é ritmica, e quindi un passo base,  l'uomo porta la donna
> dove vuole, sempre che questa accetti il gioco di farsi portare...
....fosse sempre così! Ti porto un esempio che accade a Vicenza...c'è una
scuola che insegna la "Salsa Venezuelana" e tutti gli allievi imparano il
passo base che va : in due passetti, prima verso sx e poi verso dx (non il
laterale del Son, proprio due passi da un lato e due passi dall'altro). Però
succede che quando si trovano in pista, tutto il resto del Mondo va avanti e
indietro e sti ragazzi NON riescono a ballare con nessuno se non tra loro,
perchè ovviamente da principianti, non hanno ancora sviluppato una Guida
sicura tale da riuscire a portare una dama nel loro passo. E' senz'altro
vero che se la donna si fa "portare" l'uomo le fa fare ciò che vuole, ma è
altrettanto vero che è molto poco sviluppato il concetto di Guida, perchè la
maggioranza pensa (o ha imparato) che basti "sfiorarle" la scapola o tenerle
le ditina e lei *magicamente* va...(e fortuna che noi donne abbiamo il
famoso "sesto senso"... ;oP)...
> Lo sanno eccome... ma mi spieghi che interesse avrebbe a Cuba un Cubano di
> ballare stile Portoricano (e viceversa)...
...ma io non ho parlato di *interesse* ma di *conoscenza*...
> Parlando di musica...
> Sai no che a Cuba considerano la salsa di fuori come fosse la musica dei
> loro nonni...cioé "vecchia" o "ferma"?
> ...che a Portorico considerano la salsa cubana troppo "contaminata" ?
> ...che a NY esistono da sempre salsa Portoricana e Cubana o *filo-cubana*?
> ...che in Colombia se ne sbattono e tirano dritto con una propria enorme
> produzione musicale direi col sound *caribeño*?
> ...che in Venezuela per lo più stanno a guardare ?
...si ma questa panoramica possiamo vederla noi che li abbiamo osservati
tutti da quà...a PR ad esempio erano tutti molto curiosi e attratti dallo
stile cubano...due miei amici venezuelani (fratello e sorella) in visita,
sono rimasti affascinati da come ci hanno visto ballare...la gente cubana di
certo non va a fare turismo a NY...(e viceversa)...
> Parlando di ballo
> ...che ognuno in questi paesi balla a modo suo...ma quando escono fuori
sono
> capaci di ballare con tutti, perché alla fine il ritmo li mette tutti
> d'accordo, e le cose più belle spesso si vedono proprio dalla mescolanza
> delle coppie...
...infatti...per questo ti dicevo che al di là degli Stili, che potrebbero
essere scelti dopo un bel corso principiante e a seconda dei gusti musicali,
si dovrebbe cercare quello che questi Paesi hanno in comune più che a quello
che "apparentemente" li divide...
>t'immagini una *tosta* salsera Portoricana o Colombiana,
> ballare con un tosto salsero Cubano (e viceversa ovviamente) ? Scintille
in
> pista...Pare invece che in
> Italia *le salse* dividano... invece che produrre *effetti speciali*...
...già...
>é
> latente l'educazione al ritmo a favore dell'educazione ai "contenuti" alle
> figure, per cui può succedere che pur andando a tempo ci si accusi in
pista
> di non seguirlo...perché magari si scambia un'apertura originale
(mettiamoci
> anche inventata li per li) con qualcosa fuori dallo "stile" (embé ???)
fino
> a perdere il passo...aiaiai...e la ritmica dov'é ? Cioé la musica !
..!!!!!!!!!!!!!!!!
> Chicho si meraviglia che il suo maestro non solo non conta, ma neanche li
> incoraggia a contare... se il suo metodo é buono, Chicho alla fine avrà
una
> preoccupazione in meno in pista, quella della matematica...notoriamente a
> Cuba nessuno conta il tempo ballando, neanche a mente.... vanno dritti
sulla
> musica, chi balla sulle congas, chi col basso, chi con la melodia, chi con
> la clave...chi semplicemente (woman side on) si lascia *trasportare*...
...a Cuba si...ma altri Professionisti Latini ad esempio contano...ma questo
 per me rientra solo in quella parte ritmico-musicale di un Metodo e basta.
Solo che, finchè rimani in un tipo di "espressione" ritmica ok...ma se ad
esempio un giorno uno decide che gli gira di imparare a ballare come "ha
visto a NY o PR"..e gli dicono che ballano su "una ritmica diversa"...che
fa???? E se io voglio ballare *con e sulla Musica*...lo dici tu..la Musica
HA un ritmo che non è "sindacabile"...è quello sulla quale è stata fatta!
Perciò se voglio ballare seguendo la Musica, posso anche muovermi daddio, ma
se la Musica va da na parte e io dall'altra...anche quel movimento non è più
un "bel vedere" ne "un bel sentire"...o no?
> Cioé vuoi dire per caso che ognuno ha la sua cultura, e per turismo si va
a
> cercare quella ? mbé é abbastanza verosimile.
..no no...quest'ultimo pensiero era legato ai cambiamenti che abbiamo avuto
alla velocità della luce. Nel senso che siamo talmente presi dalla Salsa,
che pur trovandoci in un Paese latino, siamo capaci di accantonarne la
*cultura quotidiana* e le sue bellezze per chiuderci in una scuola di Salsa
pensando che "stiamo studiando una cultura"...
> Poi magari si scopre che a Cuba vanno alla grande Jovannotti, Ramazzotti,
> Grignani, Nek ecc., a Portorico e in Venezuela Madonna e Micael Jackson e
in
> Italia il Rinascimento...
..questo è vero ma non vengono in Italia per fare Stages con Nek... ;oP
>della salsa, nel senso che l'abbiamo inventata
> noi...
> ovviamente scherzo...solo a metà....
...mah...diciamo che "l'abbiamo presa a prestito ma non è sicuro che la
restituiamo come era".... ^__*



text:
"Corinna Marchetto" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nmx58.1584$ue2....@twister1.libero.it...
> "Pachanga" ha scritto
>
> > Forse non ho capito bene la *problematica* di Chicho, ma mi pareva che
si
> > domandasse sull'ortodossia del suo maestro Cubano in quanto tale...
>
> ...si ma parlava anche di "basi" diverse...
e vabbé... é ovvio che un cubano gli dica di non fare il passo *in linea*...
cioé avanti e indietro
>
> >penso io
> > invece che se c'é ritmica, e quindi un passo base,  l'uomo porta la
donna
> > dove vuole, sempre che questa accetti il gioco di farsi portare...
>
> ....fosse sempre così! Ti porto un esempio che accade a Vicenza...c'è una
> scuola che insegna la "Salsa Venezuelana" e tutti gli allievi imparano il
> passo base che va : in due passetti, prima verso sx e poi verso dx (non il
> laterale del Son, proprio due passi da un lato e due passi dall'altro).
Però
> succede che quando si trovano in pista, tutto il resto del Mondo va avanti
e
> indietro e sti ragazzi NON riescono a ballare con nessuno se non tra loro,
> perchè ovviamente da principianti, non hanno ancora sviluppato una Guida
> sicura tale da riuscire a portare una dama nel loro passo.
Cos'é...mi vuoi provocare ? l'esempio é un po' inopportuno...considerato il
Pachanga-pensiero per cui sotto l'etichetta di "Salsa Venezuelana" in realtà
si vendono spesso castagne per arrosto... con tutto il rispetto per i miei
amici Venezuelani, alcuni anche precursori dell'insegnamento del ballo della
salsa in Italia, e che certo non insegnavano (o insegnano) questa salsa
*schematicus sx interruptus sul 3 a dx*...che roba é due di qua e due di là
??? In Venezuela se si presentano non li fanno manco entrare...
E cmq, se gli avessero insegnato un po' di ritmica, si farebbe anche presto
a dirottarli sulla *retta* via, se poi cianno lo schemino... misà che un
passaggetto nella tua scuola prima o poi qualcuno lo verrà a fare...
 >E' senz'altro
> vero che se la donna si fa "portare" l'uomo le fa fare ciò che vuole, ma è
> altrettanto vero che è molto poco sviluppato il concetto di Guida, perchè
la
> maggioranza pensa (o ha imparato) che basti "sfiorarle" la scapola o
tenerle
> le ditina e lei *magicamente* va...(e fortuna che noi donne abbiamo il
> famoso "sesto senso"... ;oP)...
Certo, allora mi confermi che si balla per schemi, per cui se lo schema ce
l'hai... anche tu donna piu o meno vai...
> ...si ma questa panoramica possiamo vederla noi che li abbiamo osservati
> tutti da quà... ...la gente cubana di
> certo non va a fare turismo a NY...(e viceversa)...
Mbè... a parte Miami, dove ovviamente si balla molto cubano... c'é ancora in
corso un embargo unilaterale Usa verso Cuba che dura dal 1961... solo
ultimamente sono state aperte le frontiere per scambi culturali e non a caso
la musica cubana sta fortemente ascendendo nel mercato ispanico
nordamericano... una miriade di gruppi musicali stanno entrando in tournée
negli USA, si vincono i Grammy, insomma il mercato per i Cubani sta
crescendo e probabilmente ci saranno delle ripercussioni anche sul ballo...
"viceversa" ho i dati ufficiali qui dei Nord Americani entrati a Cuba con un
visto ufficiale nel 2001 : 160.000 ! Che considerata la difficoltà per
ottenere tale visto... é un numero di tutto rispetto se pensiamo che fino a
poco tempo fa sul passaporto dei cittadini USA c'era espressamente scritto
(sulla penultima pagina) il divieto (pena il carcere) di viaggiare a Cuba...
Tutto questo per dire che le idee nonostante tutto, stanno circolando... e
non mi meraviglerei se da qui a poco vedremo anche a Brodway un po' di
cultura afrocubana...
>
> > Parlando di ballo
> > ...che ognuno in questi paesi balla a modo suo...ma quando escono fuori
> sono
> > capaci di ballare con tutti, perché alla fine il ritmo li mette tutti
> > d'accordo, e le cose più belle spesso si vedono proprio dalla mescolanza
> > delle coppie...
>
> ...infatti...per questo ti dicevo che al di là degli Stili, che potrebbero
> essere scelti dopo un bel corso principiante e a seconda dei gusti
musicali,
> si dovrebbe cercare quello che questi Paesi hanno in comune più che a
quello
> che "apparentemente" li divide...
in comune hanno la radice, un famoso verso di Martì : "Cuba y Puertorico son
de un pajaro las dos alas", cioé "...di un passero le due ali".
> > ...a Cuba nessuno conta il tempo ballando, neanche a mente.... vanno
dritti
> sulla
> > musica, chi balla sulle congas, chi col basso, chi con la melodia, chi
con
> > la clave...chi semplicemente (woman side on) si lascia *trasportare*...
>
> ...a Cuba si...ma altri Professionisti Latini ad esempio contano...ma
questo
>  per me rientra solo in quella parte ritmico-musicale di un Metodo e
basta.
io mi riferivo ai ballerini imparati della pista... i Maestri non so bene
cosa facciano, ho in mente solo Tony Menendez che mi ricordo insegnare
ripetendo agli *avanzati* : "toglietevi quel 1-2-3-4" mentre spiegava la
clave e il ballo in clave...
> Solo che, finchè rimani in un tipo di "espressione" ritmica ok...ma se ad
> esempio un giorno uno decide che gli gira di imparare a ballare come "ha
> visto a NY o PR"..e gli dicono che ballano su "una ritmica diversa"...che
> fa????
Mbé forse ci si riferisce a uno stile, ma la ritmica diversa é altamente
improbabile, sempre di son o di rumba é fatta la salsa...
> E se io voglio ballare *con e sulla Musica*...lo dici tu..la Musica
> HA un ritmo che non è "sindacabile"...è quello sulla quale è stata fatta!
> Perciò se voglio ballare seguendo la Musica, posso anche muovermi daddio,
ma
> se la Musica va da na parte e io dall'altra...anche quel movimento non è
più
> un "bel vedere" ne "un bel sentire"...o no?
Si Corinna, non é così raro vedere coppie snocciolare figure (anche con un
certo stile) proprio fuori dalla ritmica...
> > Cioé vuoi dire per caso che ognuno ha la sua cultura, e per turismo si
va
> > a cercare quella ? mbé é abbastanza verosimile.
>
> ..no no...quest'ultimo pensiero era legato ai cambiamenti che abbiamo
avuto
> alla velocità della luce. Nel senso che siamo talmente presi dalla Salsa,
> che pur trovandoci in un Paese latino, siamo capaci di accantonarne la
> *cultura quotidiana* e le sue bellezze per chiuderci in una scuola di
Salsa
> pensando che "stiamo studiando una cultura"...
eh si la cultura non é sempre accademia... c'é anche la calle...
> >...in Italia il Rinascimento...della salsa, nel senso che l'abbiamo
inventata noi...ovviamente scherzo...solo a metà....
> ...mah...diciamo che "l'abbiamo presa a prestito ma non è sicuro che la
> restituiamo come era".... ^__*
Buona questa !!!
Ciao
Paolo Pachanga



text:
"Pachanga"ha scritto
> e vabbé... é ovvio che un cubano gli dica di non fare il passo *in
linea*...
> cioé avanti e indietro
...ma non è altrettanto ovvio che dica che non esiste un passo Mambo e sul
Son, mi pare che ci sia una variante che porta la coppia in linea. Almeno
così io lo feci con Esmil Diaz. Cmq il *passo in linea* tra i cubani è
parecchio diffuso e usato...solo che forse non stanno li a pensare se sono
su una linea...o meglio...NON pensano e basta... ;oP
> > ....fosse sempre così! Ti porto un esempio che accade a Vicenza...c'è
una
> > scuola che insegna la "Salsa Venezuelana" e tutti gli allievi imparano
il
> > passo base che va : in due passetti, prima verso sx e poi verso dx (non
il
> > laterale del Son, proprio due passi da un lato e due passi dall'altro).
> Cos'é...mi vuoi provocare ? l'esempio é un po' inopportuno...considerato
il
> Pachanga-pensiero per cui sotto l'etichetta di "Salsa Venezuelana" in
realtà
> si vendono spesso castagne per arrosto...
..ahahahaha! Vabbeh...ti ho fatto UN esempio...però c'è anche quello del
*passo base*: avanti-piedi uniti al centro-indietro-piedi uniti al centro,
che produce praticamente gli stessi effetti (la pista si muove ma loro
restano fermi)...
>con tutto il rispetto per i miei
> amici Venezuelani, alcuni anche precursori dell'insegnamento del ballo
della
> salsa in Italia, e che certo non insegnavano (o insegnano) questa salsa
> *schematicus sx interruptus sul 3 a dx*...che roba é due di qua e due di
là
> ???
..ahahahahaha! Eppure c'è!
>In Venezuela se si presentano non li fanno manco entrare...
..in Venezuela???? Urrrrrka!!! Alla dogana ti chiedono il passo base della
Salsa???? =_=??? ..... ;oP
> E cmq, se gli avessero insegnato un po' di ritmica, si farebbe anche
presto
> a dirottarli sulla *retta* via, se poi cianno lo schemino... misà che un
> passaggetto nella tua scuola prima o poi qualcuno lo verrà a fare...
...ehm...ricordi quel corso *intermedio 2* che accoglie "esterni" di cui ti
parlavo? ..Ecco...e che tu non puoi vedere le facce che vedo io...
>  >E' senz'altro
> > vero che se la donna si fa "portare" l'uomo le fa fare ciò che vuole, ma
è
> > altrettanto vero che è molto poco sviluppato il concetto di Guida,
perchè
> la
> > maggioranza pensa (o ha imparato) che basti "sfiorarle" la scapola o
> tenerle
> > le ditina e lei *magicamente* va...(e fortuna che noi donne abbiamo il
> > famoso "sesto senso"... ;oP)...
> Certo, allora mi confermi che si balla per schemi, per cui se lo schema ce
> l'hai... anche tu donna piu o meno vai...
...certo che te lo confermo! Per questo dico sempre che c'è un Ascolto alla
Guida per la donna! Perchè non deve MAI eseguire una cosa a "schemi" ma
*ascoltare* il comando che potrebbe anche variarle lo schema che ha nella
testa!
cut
> Tutto questo per dire che le idee nonostante tutto, stanno circolando... e
> non mi meraviglerei se da qui a poco vedremo anche a Brodway un po' di
> cultura afrocubana...
...magari! Spero accada davvero....
> > ...infatti...per questo ti dicevo che al di là degli Stili, che
potrebbero
> > essere scelti dopo un bel corso principiante e a seconda dei gusti
> musicali,
> > si dovrebbe cercare quello che questi Paesi hanno in comune più che a
> quello
> > che "apparentemente" li divide...
> in comune hanno la radice, un famoso verso di Martì : "Cuba y Puertorico
son
> de un pajaro las dos alas", cioé "...di un passero le due ali".
...la radice e tantissime altre cose che a PR hanno un nome e a Cuba un
altro, ma sono sempre le stesse cose eseguite con enfasi diverse...
> > ...a Cuba si...ma altri Professionisti Latini ad esempio contano...ma
> questo
> >  per me rientra solo in quella parte ritmico-musicale di un Metodo e
> basta.
> io mi riferivo ai ballerini imparati della pista... i Maestri non so bene
> cosa facciano,
...io mi riferivo allo spunto iniziale (il cubano di Chico che non insegna a
contare). E come c'è il latino che ti dice di non contare, c'è anche il
latino che non smette mai di farlo...
> > Solo che, finchè rimani in un tipo di "espressione" ritmica ok...ma se
ad
> > esempio un giorno uno decide che gli gira di imparare a ballare come "ha
> > visto a NY o PR"..e gli dicono che ballano su "una ritmica
diversa"...che
> > fa????
> Mbé forse ci si riferisce a uno stile, ma la ritmica diversa é altamente
> improbabile, sempre di son o di rumba é fatta la salsa...
...ma se nessuno gli ha insegnato la base ritmica (e quindi anche i tempi di
Son)..come impara a ballare ad esempio sul 2? Oppure il Son stesso? O in
clave senza nessuna cognizione ritmica????
> > E se io voglio ballare *con e sulla Musica*...lo dici tu..la Musica
> > HA un ritmo che non è "sindacabile"...è quello sulla quale è stata
fatta!
> > Perciò se voglio ballare seguendo la Musica, posso anche muovermi
daddio,
> ma
> > se la Musica va da na parte e io dall'altra...anche quel movimento non è
> più
> > un "bel vedere" ne "un bel sentire"...o no?
>
> Si Corinna, non é così raro vedere coppie snocciolare figure (anche con un
> certo stile) proprio fuori dalla ritmica...
...si lo fanno ok. Però secondo il pensiero che ha indotto Chico a scegliere
questo corso, ci sono magari ballerini che si muovono bene e con *sabor
cubano* perchè magari hanno appreso da un Maestro come quello di Chico e
seguendo la stessa strada. Però io mi dico...che senso ha essere fisicamente
"espressivi" se poi non hai della Musica e della Ritmica nessuna conoscenza?
Cioè...non è forse un tantino meglio che un ballerino non sappia fare grandi
cose (anche di tipo fortemente espressivo), ma quelle che sa le misura
secondo una Musicalità che ha un senso?
Bacetto Corinna * ;o)
VI
Ps. allora...ci vieni a Modena o no?!?!?! Iscriviti daiiiiiiiiiiii!!!!!!


text:
"Corinna Marchetto" ha scritto nel messaggio
>
> "Pachanga"ha scritto
>
> > e vabbé... é ovvio che un cubano gli dica di non fare il passo *in
> linea*...
> > cioé avanti e indietro
>
> ...ma non è altrettanto ovvio che dica che non esiste un passo Mambo e sul
> Son, mi pare che ci sia una variante che porta la coppia in linea. Almeno
> così io lo feci con Esmil Diaz. Cmq il *passo in linea* tra i cubani è
> parecchio diffuso e usato...solo che forse non stanno li a pensare se sono
> su una linea...o meglio...NON pensano e basta... ;oP
A proposito del *passo in linea* chiamato per l'appunto in Italia *dile que
si* è sicuramente usato in realta anche nel Baile de Casino ed è il passo di
transizione che porta a la "aguajea", unica figura basica che parte da una
variazione del passo in linea .... o NO !?!  ;-)))
Non potrebbe essere l'eccezione che conferma la regola  ^___^
> ............
> ...........
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
>
> Ps. allora...ci vieni a Modena o no?!?!?! Iscriviti daiiiiiiiiiiii!!!!!!
>
Siiiiiii  dai vieni a Modena, ma non solo Sabato, anche Domenica !!!!!!
Besitos para los dos
Margarita  brujissssimisssima    TN


text:
----CUT------
> Parlando di musica...
> Sai no che a Cuba considerano la salsa di fuori come fosse la musica dei
> loro nonni...cioé "vecchia" o "ferma"?
> ...che a Portorico considerano la salsa cubana troppo "contaminata" ?
> ...che a NY esistono da sempre salsa Portoricana e Cubana o *filo-cubana*?
Ciao Pachanga, mi spieghi le parole scritte tra "" e **,  e se hai voglia e
pazienza
dicci qualche cosina in piu' sul tema cosa pensano a...rispetto ai..., lo
trovo molto curioso.
> ...che in Colombia se ne sbattono e tirano dritto con una propria enorme
> produzione musicale direi col sound *caribeño*?
E personalmente la trovo proprio bella questa produzione.
>t'immagini una *tosta* salsera Portoricana o Colombiana,
> ballare con un tosto salsero Cubano (e viceversa ovviamente) ? Scintille
in
> pista...
Ho visto l'altra sera qualcosa del genere, e forse anche perche erano
entrambi molto bravi,
ti posso dire che ne veniva fuori qualcosa di molto insolito e carino.
Ciao
Chicho_Terremoto


text:
> Per questo il mio metodo č approcciare la lezione sempre un passo piů
avanti
> del maestro, in modo che quello che insegna č quasi ininfluente. Per
questo
> č importante ballare con quelle del corso successivo, e osservare come si
> colloca all'interno della pista quello che state facendo. Di solito se ti
> insegna a fare un Setienta, le cose piů importanti sono quelle che ci
girano
> intorno (postura, caricamento, interpretazione) Se c'č uno scarto tra la
tua
> aspettativa e la sua lezione allora č il caso di fare una bella domanda.
> Insomma io imparavo le figure sapendo che avrei dovuto dimenticarle per
> potere conoscerle. E' molto utile se ti capita rifare il corso precedente,
e
> se manca un uomo č allora un toccasana!
>
Grazie, seguiro' i suggerimenti.
> > Me sube la bilirrubina cuando te miro y no me miras,
> > y no lo quita el aspirina, es un amor que contamina
>
> Juan Luis Guerra & 440 -
> track 06 - "La bilirrubina"
> "Bachata Rosa" - 1990 Karin
>
> (almeno il merengue non ce lo rompono le scuole!)
giá, perché la "salsa" rimane "salsa", ma se il merengue
diventa "meringa", io mi iscrivo ad un corso di cucina .
Ciao
Chicho_Terremoto


text:
"Chicho_Terremoto" <pa...@QUITALOinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:PTJ58.5853$ue2.1...@twister1.libero.it...
> ----CUT------
> > Parlando di musica...
> > Sai no che a Cuba considerano la salsa di fuori come fosse la musica dei
> > loro nonni...cioé "vecchia" o "ferma"?
> > ...che a Portorico considerano la salsa cubana troppo "contaminata" ?
> > ...che a NY esistono da sempre salsa Portoricana e Cubana o
*filo-cubana*?
>
> Ciao Pachanga, mi spieghi le parole scritte tra "" e **,
I principali artefici della musica ballabile contemporanea cubana, mi
riferisco in special modo a Juan Formell leader de Los Van Van e a Jorge
Luis Cortes "El Tosco" leader di N.G. La Banda, sostengono che la salsa
portoricana ha degli elementi propri, ma nasce e si sviluppa sull'impianto
ritmico e melodico della musica cubana degli anni 50 e 60...
Juan Formell mi disse in un'intervista nel '97 che a New York erano rimasti
"fermi" suonando una musica "vecchia" (tra virgolette perché parole sue), e
l'esplosione della salsa come fenomeno neworkino ha avuto senz'altro una
motivazione sociale propria, ma far passare per portoricana, la musica
cubana (seppur riarrangiata) degli anni 50 e 60 é stato possibile anche
grazie all'embargo... cioé non avevano (i Cubani) diritto di parola isolati
dentro le loro frontiere... Nel frattempo a Cuba la musica ha avuto una
evoluzione d'accordo con le proprie situazioni sociali, mentre a NY é venuta
a mancare proprio la base sociale della salsa, cioé il popolo... veniva a
mancare l'alimento per i musicisti...
Per tanti anni la musica cubana era "embargata" e quando improvvisamente ha
cominciato a spingere fuori dalle sue frontiere (inizio anni '90) quasi
tutti gli altri latini l'hanno considerata come qualcosa di diverso, di
altro, chi diceva "contaminata dal Jazz", chi non la riconosceva come salsa
perché ancorati all'impianto ritmico-melodico degli anni 70... qua e la
(fuori da Cuba) si fondavano nel frattempo gruppi che cercavano e
sperimentavano nuove sonorità così come si faceva a Cuba, penso per esempio
ai gruppi Batakumbele e Zaperoko di Portorico, oppure al Conjunto Libre di
New York, ma erano soffocati dalla tendenza del mercato del disco costruita
a tavolino da alcuni impresari neworkesi della latina, che spingevano la
"salsa romantica", ribattezzata a NY e a PR da alcuni salseri "veri" (tipo
Papo Lucca della Sonora Ponceña o Eddie Palmieri) come "Salsa boba" o "Salsa
monja" cioé salsa stupida o tronca, impotente...
La Colombia invece é un paese poliritmico, ha una parte di costa sul Caribe,
e ha un popolo che balla (in quantità) piu o meno come a Cuba, quello che io
definisco *caribeño* é un sound che risente di più delle tante influenze del
Caribe, Cuba inclusa, che rendono un suono più tipico, allegro, piccante,
che rispetta di più la tradizione del son cubano, e quindi meno pop rispetto
a quanto succede fra Portorico e NY.
> e se hai voglia e pazienza
> dicci qualche cosina in piu' sul tema cosa pensano a...rispetto ai..., lo
> trovo molto curioso.
Per esempio in Colombia (ma credo anche in Venezuela) piace molto la salsa
Cubana, soprattutto artisti come Isaac Delgado, Adalberto Alvarez, e sono
aperti verso i Cubani. Mentre non so bene cosa stia succedendo a Portorico,
anche se ho saputo che i Van Van e anche altri gruppi li spopolano molto.
Mentre i Portoricani d'America credo si sentano un po' assediati dall'arrivo
in USA della musica Cubana, si dibatte molto li fra loro se la salsa é
cubana oppure no. A Cuba hanno sempre valorizzato invece artisti come Ruben
Blades, Cheo Feliciano, Oscar D'Leon (quest'ultimo sta già nel loro olimpo
dei soneri insieme a Benny Moré) mentre non entra la salsa romantica di
mercato, proprio non gli piace, alle loro orecchie (sperimentato da me) é
vecchia e non ha consistenza per poter essere ballata a modo loro, ma
generalmente non hanno pregiudizi nazionalistici... Oscar D'Leon
(Venezuelano) lo adorano...
> >t'immagini una *tosta* salsera Portoricana o Colombiana,
> > ballare con un tosto salsero Cubano (e viceversa ovviamente) ? Scintille
> in
> > pista...
>
> Ho visto l'altra sera qualcosa del genere, e forse anche perche erano
> entrambi molto bravi,
> ti posso dire che ne veniva fuori qualcosa di molto insolito e carino.
infatti la salsa non é uno schema... candela en la pista...
scusa la lungaggine, avrei voluto dire di più e mi sono proprio trattenuto
Ciao
Paolo Pachanga
--------------------------------



text:
"Pachanga" <montea...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ozL58.6527$om6.1...@news1.tin.it...
> I principali artefici della musica ballabile contemporanea cubana, mi
> riferisco in special modo a Juan Formell leader de Los Van Van e a Jorge
> Luis Cortes "El Tosco" leader di N.G. La Banda...
Correct version
il leader di NG La Banda si chiama Josè e non Jorge...



text:
Questo post me lo archivio.
Mi dispiace solo che sia in fondo ad un tread che in pochi leggeranno,
magari ritiralo fuori questo tema, muy interessante, e non ti "trattenere".
Grazie!
Chicho_Terremoto


author: Silvana la Flaca

text:
"Chicho_Terremoto" <pa...@QUITALOinwind.it> wrote in message
news:d_J58.5856$ue2.1...@twister1.libero.it...
...
> giá, perché la "salsa" rimane "salsa", ma se il merengue
> diventa "meringa", io mi iscrivo ad un corso di cucina .
... ma lo sai che.... ESISTE DAVVERO, la "Meringue"???
parola d'onore!!! e' un ballo haitiano....: "Meringue' de salon" - piu'
lento - "Meringue de carnaval"....
E' un girotondo... ci sono 5 stili di questo ballo.... che ha un secolo
di tradizione, quasi....
Un giorno, apro un thread su misura!
ciao  :)
Silvana/Morgana
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (RADUNINO?) X il centro Italia e dintorni...

author: Enrico (Perugia)

text:
Venerdì 28 gennaio al Miù Miù di Marotta* ci sarà una bella festa latina:
potrebbe essere una bella occasione per un'altro mini radunino sulla costa
adriatica;
L'invito include anche la cena che sarà OFFERTA a tutti gli iabladeri che
verranno;
ripeto: CENA AGGRATISSE!!!!!!!!!!!! (e non è una bufala! Potenza di Perugia
Salsa!)
Se l'idea vi stuzzica fate un reply di conferma ENTRO MARTEDI' SERA (per la
cena).
Musica, Dj e locale sono giusti, al casino ci pensiamo noi!!!
Allora lo organizziamo questo radunino?
* MIU' MIU' DISCOTECA - Via Valcesano 136 - Mondolfo - Marotta (PS)
--
Ciao, Enrico (Perugia)
Dove dicono di si le salsere:

http://perugiasalsa.8m.com
Lista dei locali latino-americani in Italia gestita dal NG

http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Lista dei locali latino-americani nel mondo (più o meno)

http://www.salsaweb.com/cityguides/


author: Antonella CH (Cozza)

text:
Enrico (Perugia) ha scritto nel messaggio <86h94p$h0r$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>Venerdì 28 gennaio al Miù Miù di Marotta* ci sarà una bella festa latina:
>potrebbe essere una bella occasione per un'altro mini radunino sulla costa
>adriatica;
>
Ma porca miseria !!!!!! Io non riesco ad organizzarmi in poco tempo e
poi....ho appena terminato la fiera che mi ha distrutto e devo rimettere "in
piedi" il negozio.....  :-((
Però cercherò comunque di organizzarmi una serata salsera
....anzi.....SALSERI del PLAZA di TORTORETO !!! State correndo il rischio di
incontrarmi venerdi' !!!
CIao Enrico e......cerchiamo di organizzarlo davvero un bel raduno !!!
BACIOTTI !!!
Antonella CH (Cozza)


title: Questa sera? MO - BO - FE

author: rmartin

text:
Ciao a tutti i salseri,
Vorrei un consiglio su dove andare a ballare questa sera,
possibilmente nelle province di MO BO FE o limitrofe.
Premetto che ho già guardato l'elenco dei locali su
www.ballilatini.it
; la scorsa settimana ho fatto una capatina al Mambo
a FE ma c'era vermanente poca gente, percui sono a richiedervi un
consiglio per questo venerdì sera, locale carino e possibilmente
"affollato"
by
rmartin


title: Questa sera? MO - BO - FE


title: Questa sera? MO - BO - FE

author: Lluvia (MO)

text:
"rmartin" <
rma...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:d7999283.02010...@posting.google.com...
> Ciao a tutti i salseri,
> Vorrei un consiglio su dove andare a ballare questa sera,
> possibilmente nelle province di MO BO FE o limitrofe.
Visto che parli anche di province limitrofe, se ti puoi spingere almeno fino
a Reggio ti consiglio le Fonderie, io ci vado, č una bella serata...
Oppure, se Parma non č troppo lontano, ti consiglio di provare l'Escalier.
> Premetto che ho gią guardato l'elenco dei locali su
>
www.ballilatini.it
;
grazie della visita! :O)
ciao
--
Lluvia (MO)
****************************************************************************
*****************
www.ballilatini.it
Locali e serate di Ferrara, Bologna, Modena, ReggioE, Parma, Piacenza
www.iabla.it
Sito del newsgroup IABLA - it.arti.ballo.lat-americano


title: Questa sera? MO - BO - FE

author: Nicolino o' Sarracino (Fe)

text:
[cut]
Se ti va di ripassare al Mambo domani sera (sabato), scrivimi in pvt (occhio
all'antispam), che ci becchiamo!
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)


title: (PUBBL) Music Live con RODOLFO GUERRA y su SINCOPA LATINA

author: Le Le Bahia Communication

text:
Salve, Giovedi' 27 Ottobre Grande Serata di musica dal vivo Al LE LE BAHIA
di Lissone-MI ( Superstrada Milano-Lecco uscita Seregno Sud ) con il gruppo
di RODOLFO GUERRA y su SINCOPA LATINA entro le ore 23:00 l'ingresso e'
gratuito senza obbligo di consumazione Info:
347/4635947
  335/463361
338/2955221
Web Site:
www.lelebahia.com


title: tropicana

author: Antonella CH

text:
Maurizio Valdi
 ha scritto nel messaggio <
38130AF3...@tin.it
>...
A
    quanto pare ci sara' un seratone venerdi' prossimo al Tropicana a Milano,
    con tanto di stage ed esibizioni varie,
Avete informazioni dettagliate (
    optional) e soprattutto chi ha intenzione di andarci ( importante )?

Colgo l'occasione per ridare il benvenuto a BIA che finalmente e'
    tornata tra noi e un benvenuto a tutte le new entry a cui non ho avuto tempo
    di mandare un messaggio.
Ciao,
Maury

-----------------------
Maurizio Valdi
Alessandria

Siccome mi ritengo ancora una new entry, ti ringrazio del saluto !!!
    :-))

CIAO !!

Antonella CH

ICQ 7044239


title: tropicana


title: tropicana

author: Roberto Zagni

text:
Maurizio Valdi wrote:
>
> A quanto pare ci sara' un seratone venerdi' prossimo al Tropicana a
> Milano, con tanto di stage ed esibizioni varie,
> Avete informazioni dettagliate ( optional) e soprattutto chi ha
> intenzione di andarci ( importante )?
A me piacerebbe...
Se si organizza in un po' č meglio.
Ciao
Roberto
(Milano)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.


title: Concerto di Cubana a Verona

text:
Il 27 ottobre al Dorian Gray di Verona (
www.doriangray-traca.com
) ci sarà un
concerto di Pulito FG, ingresso 20.000, inizio ore 21.30 (cubane...)
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
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http://www.mailgate.org


title: [estremamente OT: solo per chi mi conosce]

author: Tortellino(BO)

text:
Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
ANDREA
E' un pargolotto stupendo, sta imparando a piangere a ritmo di clave, la
mamma è una salsera ed il papà ogni tanto ci prova.
Un bacione a tutti
Sergio
--
Sergio Pezzoli (Tortellino BO)
serpe...@libero.it


author: lulù

text:
Tortellino(BO) <
serpe...@libero.it
> wrote in message
dLQA7.71126$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
> ANDREA
Quanto è bello essere zii.....a me è capitato due anni fa....e ha veramente
ha portato una ventata di allegria alla nostra famiglia .Sono contenta per
te. Un grosso abbraccio e tanti auguri!!!
--
LULU' (TO)
e-mail <
fugh...@tin.it
>



author: gina-latina

text:



auguri e complimenti!
anche se non ci conosciamo
(ma in realtà quest'estate a Rimini ci siamo intravisti!), credo che degli
auguri giungano sempre graditi!
a presto!
g-l
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Patty

text:
Auguri zietto !!
Anche tu nella schiera degli iabla zii...questo è solo il primo e che dire
di me che ne ho ben 6!!
Besitos
--
Patty (VC)
n. icq: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


text:
Tortellino(BO) <
serpe...@libero.it
> wrote:
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
> ANDREA
>
> E' un pargolotto stupendo, sta imparando a piangere a ritmo di clave, la
> mamma è una salsera ed il papà ogni tanto ci prova.
>
allora, tu che sei lo zio gli puoi insegnare a ridere a ritmo di congas!
felicitazioni! :)
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


author: Zia Mao

text:
In dLQA7.71126$
1H1.7...@news.infostrada.it
, Tortellino(BO),
serpe...@libero.it
, il 22-10-2001 10:26 ha scritto:
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
> ANDREA
Augurissimi da una neo zia, il mio nipotino Amedeo é nato il 19.
Un bacione
Zia Mao (Bo)
P.S: questa volta zia x davvero.



text:
> auguri e complimenti!
> anche se non ci conosciamo
> (ma in realtà quest'estate a Rimini ci siamo intravisti!)
Dove?
 credo che degli
> auguri giungano sempre graditi!
E' vero, gli auguri sono sempre graditi, ma quelli inaspettati portano più
allegria e gioia quindi ti ringrazio di vero cuore. Presto verrò a Rimini a
ballare ed a salutare i ragazzi del club latino, mi farebbe piacere
invitarti.
Un bacio
Sergio (tortellino)
> a presto!
> g-l
>


text:
--
> Auguri zietto !!
Grazie PATTY
> Anche tu nella schiera degli iabla zii...questo è solo il primo e che dire
> di me che ne ho ben 6!!
Ma quanto sei vecchia!?!?!?!? Scherzo hi hi :-))
grazie degli auguri
considerati prenotata per un paio di balli. (portati le scarpe a ginnastica)
Baciottinini
Sergio (tortellino)



text:
>
> > Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> > ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
> >
> > ANDREA
> >
> > E' un pargolotto stupendo, sta imparando a piangere a ritmo di clave, la
> > mamma è una salsera ed il papà ogni tanto ci prova.
> >
> allora, tu che sei lo zio gli puoi insegnare a ridere a ritmo di congas!
Cavolo, devo iniziare a studiare. Gulp, mi dai ripetizioni?!?!?
>
> felicitazioni! :)
Grazie mille
un grosso bacio
Sergio



text:
> > Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> > ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
> >
> > ANDREA
>
> Quanto è bello essere zii.....a me è capitato due anni fa....e ha
veramente
> ha portato una ventata di allegria alla nostra famiglia .Sono contenta per
> te. Un grosso abbraccio e tanti auguri!!!
>
Grazie mille, considerando che sei 2 anni avanti accetto consigli.
un grosso abbraccio anche a te
ciao
Sergio
> --
> LULU' (TO)


text:
> > Anche tu nella schiera degli iabla zii...questo è solo il primo e che
dire
> > di me che ne ho ben 6!!
>
> Ma quanto sei vecchia!?!?!?!? Scherzo hi hi :-))
> grazie degli auguri
Beh un po' piu' vecchia oggi, considerando che compio pure gli anni e percio
gli auguri li dovete fare pure a me :) pero' l'eta' non si dice ;->
> considerati prenotata per un paio di balli. (portati le scarpe a
ginnastica)
Non vedo l'ora !!! Allora ci sarai pure tu ad Alba?
> Baciottinini
Ricambio
Besitos :-***
Patty (VC) Vercelli e non Vicenza ;)



text:
--
Sergio Pezzoli (Tortellino BO)
>
> > Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> > ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
> >
> > ANDREA
> Augurissimi da una neo zia, il mio nipotino Amedeo é nato il 19.
E' vecchissimo, tuo nipote ha 300% degli anni del mio (nato il 21)
Auguri anche a te ZIA ed a tuo nipotino Amedeo (in fondo non è così
vecchio).
Un bacissimo
Sergio (tortellino)



author: Michela

text:
Ola zio... auguri.. quando il tuo nipotino Andrea avrą 18 anni e andrą a
ballare la salsa, sarą prenotato dalla mia nipotina Alice per il suo primo
ballo, mentre noi simpatici vecchietti ancora in pista, li guarderemo con
tenerezza, allegria e un pņ di malizia, ben sapendo, che avranno ancora di
strada da farne...
Baci...
besitos y nitritos
yegua morena (michela bo)
>
>
>
>


author: mariposa

text:
"Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dLQA7.71126$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
 CUT
Auguri, auguri e ancora auguri!!
Anch'io sto per diventare zia, verso Natale nascerà Federica,la mia prima
nipotina e per assistere alla sua nascita andrò fino a casa in Argentina...
...beato te che il tuo Andrea potrai vederlo crescere giorno dopo giorno!!
Un abbraccio
Mariposa(RM)


text:
"Patty" <
ssa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9r17hu$hai$1...@pegasus.tiscalinet.it...
CUT
> Beh un po' piu' vecchia oggi, considerando che compio pure gli anni e
percio
> gli auguri li dovete fare pure a me  ....
Ma certo!!
Tanti, tanti auguri di buon compleanno!!!
Mariposa(RM)


author: Stefano "HappyMan"

text:
On Mon, 22 Oct 2001 08:26:49 GMT, "Tortellino(BO)"
<
serpe...@libero.it
> wrote:
>Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
>ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
>ANDREA
Auguroni da un altro zio (di una bella bimba di 3 anni) del newsgroup
:-)
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


text:

>Dove?


>> a presto!
>> g-l
>>
io mi sono accampata x
qualche giorno (nella settimana di ferragosto) al 1° piano del club, dal
nonno!
x quanto riguarda rimini, fammi solo saxe quando si
parte!!!!!!!!!!!!
a presto



text:
> Auguri, auguri e ancora auguri!!
> Anch'io sto per diventare zia, verso Natale nascerà Federica,la mia prima
> nipotina e per assistere alla sua nascita andrò fino a casa in
Argentina...
Che bello, tanti auguroni. Tornare a casa per salutare un nuovo nato è
bellissimo.
> ...beato te che il tuo Andrea potrai vederlo crescere giorno dopo giorno!!
E già, per te sarà un pochino più dura, penso che a Federica non farai
comunque mancare il tuo affetto.
Ricambio l'abbraccio con un baciottone
ciao
Sergio
> Un abbraccio
> Mariposa(RM)
>
>
>


author: Regaliz

text:
Tortellino(BO) <
serpe...@libero.it
> wrote in message
dLQA7.71126$1H1.7...@news.infostrada.it...

Benvenuto nel limbo degli zii!!
Anche se io penso di avere il primato: 30 anni a Novembre  e 5 nipoti da
sfamare a suon di manceeeeeee!!!
ciao Simo
>


author: Jasmine

text:
Tortellino(BO) <
serpe...@libero.it
> wrote in message
dLQA7.71126$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
> ANDREA
>
> E' un pargolotto stupendo, sta imparando a piangere a ritmo di clave, la
> mamma è una salsera ed il papà ogni tanto ci prova.
>
> Un bacione a tutti
> Sergio
>
Carissimo Sergio,
auguri!!! Sono contentissima per te, essere zii è davvero un'esperienza
unica (io sono zia di una bellissima bimba di 3 anni) , ti accorgerai di
quanta gioia può dare un piccolino :-)))!!!
Un bacione,
Jasmine
>


author: SerPol

text:
"Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> ha scritto ecc ecc
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
> ANDREA
>
> E' un pargolotto stupendo, sta imparando a piangere a ritmo di clave, la
> mamma è una salsera ed il papà ogni tanto ci prova.
>
Benissimo, adesso al nipote manca solo un cuginetto... :-)
Ciao e auguri zietto! (non sto parlando di te Roby...)
(ti prevengo subito dicendoti che io sono già sia papà che zio, e
tecnicamente non posso essere ancora nonno - e poi di nonno su iabla ce n'è
uno solo - :-) ))
--
SerPol (Bo)
"pensavo si smettere di ballare"
"come, perchè???"
"sudo troppo"


author: Orso Balų (Carlo)

text:
"Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> wrote in message
news:dLQA7.71126$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
> ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
> ANDREA
>
> E' un pargolotto stupendo, sta imparando a piangere a ritmo di clave, la
> mamma è una salsera ed il papà ogni tanto ci prova.
Il papà ci prova con la mamma? Stando a quanto dici, almeno una volta gli è
andata bene...
:)
--
C.
http://go.to/fotograficaMente


author: PortoriCozza CH

text:
Tortellino(BO) ha scritto nel messaggio ...
>Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
>ieri è arrivato a rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>
>ANDREA
>
IABLA-AUGURISSIMI !!!!!!!!!!!!!:-)))
PortoricoZZZZAAAAAAA !!!


author: Roby  Zio

text:
"Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> wrote in message news:<dLQA7.71126$
1H1.7...@news.infostrada.it
>...
> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
Anch'io. Da anni ... di nick e di fatto ... :)))
Tanti auguri di cuore.
Stammi bien. Roby (Zio) MI.


author: La india

text:
>> Ciao bella gente finalmente sono zio!!!!
>> ieri è arrivato a
rallegrare l'esistenza della nostra famiglia
>>
>> ANDREA
>Augurissimi
da una neo zia, il mio nipotino Amedeo é nato il 19.
Auguri carissimi
neo-zii, allora fra qualchè anno vedremo in pista
ad Amedeo e Andrea???
Spero solo che questa moda iabladera di diventare zio non sia contagiosa!
(Al meno per ora);)))
"UNBESOOOOOGRANDEEEE"
    La india
>> Un bacione
a tutti
>> Sergio
>> --
>> Sergio Pezzoli (Tortellino BO)
>>
serpe...@libero.it
>>
>>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
> Benvenuto nel limbo degli zii!!
Mi piace da morire questo grado di parentela, SIIIII :-))
> Anche se io penso di avere il primato: 30 anni a Novembre  e 5 nipoti da
> sfamare a suon di manceeeeeee!!!
Scusa, ma tu non hai una famiglia, hai una fabbrica di bambini aperta giorno
e notte!!
Baci
Sergio
>
> ciao Simo
> >
>
>


text:
>
> Benissimo, adesso al nipote manca solo un cuginetto... :-)
Minnnghiaaaaa :-o
ok mi piacciono i bambini, ma questa è una jazza vera e propria, e poi,
tecnicamente, manca il contenitore.
> (ti prevengo subito dicendoti che io sono già sia papà che zio, e
> tecnicamente non posso essere ancora nonno - e poi di nonno su iabla ce
n'è
> uno solo - :-) ))
Però, sempre tecnicamente, puoi sfornare dei bei fratellini :-)))
Dai, datti da fare che questo è il momento buono.
Baci
Sergio
--
> SerPol (Bo)


text:
>
> Il papà ci prova con la mamma? Stando a quanto dici, almeno una volta gli
è
> andata bene...
>
> :)
Non cambi mai nemmeno di un centimetro!!!!
Un bacio
Sergio


author: Orso Balů

text:
Il 23 Ott 2001, 14:22, "Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> ha scritto:
>Non cambi mai nemmeno di un centimetro!!!!
Non è vero, se parliamo di un
centimetro qualche volta cambio anch'io...
>Un bacio
Schifoso finocchio
:-)
C.



text:
Il 22 Ott 2001, 15:25, "Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> ha scritto:

>Dove?


>> a presto!
>> g-l
>>
capperi, dopo che ti
ho detto chi sono non mi hai + cagata nemmeno di striscio........qualcosa
di xsonale???
sigh sigh
sono molto triste...! ti prego, dimmi che ti ho
fatto...!
baci
g-l



text:
> >Non cambi mai nemmeno di un centimetro!!!!
> Non è vero, se parliamo di un
> centimetro qualche volta cambio anch'io...
Solo a Natale!!!
>
> >Un bacio
> Schifoso finocchio
> :-)
Sii,.., trattami male che mi piace :-PPPPP
Sergio (tortellino BO)


text:
> capperi, dopo che ti
> ho detto chi sono non mi hai + cagata nemmeno di striscio........qualcosa
> di xsonale???
Conosci il nonno, e questo basterebbe, perň, considerando che non sono cosě
perfido, no, nulla di personale.
> sigh sigh
> sono molto triste...! ti prego, dimmi che ti ho
> fatto...!
Sig Sig, tu nulla, sig sig, sono io che sono poco presente sul NG, sig sig.
Mi č arrivata voce di un raduno ad Alba, ci sei?
Baci anzi bacissimi
Sergio



text:
Tortellino(BO) <
serpe...@libero.it
> wrote in message
YhdB7.79656$1H1.8...@news.infostrada.it...
>
>
> > Benvenuto nel limbo degli zii!!
>
> Mi piace da morire questo grado di parentela, SIIIII :-))
>
> > Anche se io penso di avere il primato: 30 anni a Novembre  e 5 nipoti da
> > sfamare a suon di manceeeeeee!!!
>
> Scusa, ma tu non hai una famiglia, hai una fabbrica di bambini aperta
giorno
> e notte!!
>
Modestamente!!!Qui in famiglia quando si fanno le cose, o si fanno x bene o
niente!!!
ciao Simo
> Baci
> Sergio
>
> >
> > ciao Simo
> > >
> >
> >
>
>


text:
Il 23 Ott 2001, 19:38, "Tortellino(BO)" <
serpe...@libero.it
> ha scritto:
>
>> capperi, dopo che ti
>> ho detto chi sono non mi hai + cagata
nemmeno di
>striscio........qualcosa
>> di xsonale???
>Conosci il
nonno, e questo basterebbe, perň, considerando che non sono
>cosě
>perfido, no, nulla di personale.
grazie! ora sto molto meglio!
>> sigh
sigh
>> sono molto triste...! ti prego, dimmi che ti ho
>> fatto...!
>Sig Sig, tu nulla, sig sig, sono io che sono poco presente sul NG, sig
>sig.
>Mi č arrivata voce di un raduno ad Alba, ci sei?
credo proprio di
si! mi devo ancora organizzare! sto aspettando il programma
completissimo...!
>Baci anzi bacissimi
>Sergio
ribaci
g-l



title: Per il GOVE: NG chiede informazioni!

author: salsera

text:
Ci fai sapere qualcosa di più preciso sulla Fiesta Latina a Verona?
Prezzi, organizzazione della serata, etc.!
Dai, Andrea, non puoi tenerci sulle spine!
Dei veronesi Newsgrouppiani chi pensa di esserci?
E dei paesi limitrofi e non?
Ciao............Simo '73     MI(BA)
--
Posted from
mail.bancaimi.it
 [194.20.16.133]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Salsa Cubana a Piacenza

author: Roberto

text:
Ciao,
 un mio amico di Piacenza sta cercando una buona scuola di Salsa Cubana per
cominciare a ballare.
Chi ne conosce una buona da quelle parti? (Io sono di Roma e non so cosa
suggerirgli).
Mi ha detto che ha sentito parlar bene di un certo Fidel, insegnante cubano,
ma nessuno sa dirgli dove insegni.
Grazie per le info
Roberto


title: Salsa Cubana a Piacenza

author: Elisa

text:

Io ho fatto un corso con Fidel anni fa a Piacenza, ma era presso una
palestra. L'ho incontrato di recente in giro, ma purtroppo non so se faccia
ancora corsi, nè saprei dirti come contattarlo, mi dispiace! Io frequento i
corsi alla scuola Anteprima Danza, ma i miei maestri già lo scorso anno ci
spiegarono che lo stile che avremmo imparato con loro era soprattutto quello
portoricano. Ma considerato che nella scuola ci sono almeno altri quattro
corsi per principianti appena partiti, se non lo ha ancora fatto potrebbe
informarsi lì e sentire se qualcuno insegna basandosi sullo stile cubano.
Elisa
:-)


title: Salsa Cubana a Piacenza

author: Navarre

text:
"Roberto" <
roberto_carbo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:xvy6d.21492$35.11...@news4.tin.it...
> Chi ne conosce una buona da quelle parti? (Io sono di Roma e non so cosa
> suggerirgli).
Ciao,
noi insegnamo Salsa Cubana ma siamo lontanti circa 20-25 km da Piacenza (a
Fidenza e Salsomaggiore Terme).
Puoi guardare sul sito
www.salsamagia.it
Ciao,
Navarre


title: Salsa Cubana a Piacenza

author: Sbandao

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippopippo.pr
> ha scritto nel
messaggio news:nkP6d.15887$N45.4...@twister2.libero.it...
> noi insegnamo Salsa Cubana ma siamo lontanti circa 20-25 km da Piacenza (a
> Fidenza e Salsomaggiore Terme).
Conoscendo Navarre permettimi un consiglio: fai un pò di strada in più ma
vai alla sua scuola.
Sbandao
si no bailo me muero


title: INDIRIZZI UTILI

author: SearchNet

text:
Segnala indirizzi che possono essere utili a tutti! Search-Net li inserirà
gratuitamente nella sua pagina.
Search-Net non è a fini di lucro ma è una iniziativa tesa a promuovere
gratuitamente siti di interesse pubblico, sociale e culturale.
Visita giornalmente Search-Net per essere aggiornato su nuove segnalazioni e
segnala anche tu tutti i siti che ritieni interessanti e di utilità per
tutti noi. Contribuisci a fare conoscere quello che c'è di buono su
internet. Ci sono tanti siti molto interessanti ma quasi nessuno li conosce
perché nessuno li promuove. Adesso c'è Search-Net, una iniziativa di un
navigatore che vuole rendersi utile spendendo parte del suo tempo nella
gestione di SearchNet e vuole che diventi un sito con migliaia di indirizzi
utili e visitato da migliaia di persone al giorno. Gratis, naturalmente.
Cosa aspetti?
L'indirizzo di Search-Net è:
www.geocities.com/~gengar
L'E-Mail di Search-Net è:
sear...@iname.com
Datti da fare anche tu!


title: [pub/sito] Il TRES, braccio-destro del Viejo SON

author: Silvana la Flaca

text:
http://www.djlatino.net/main.asp
qua sopra, potete trovare un mio SUDATISSIMO pezzo
centrato sul *tres cubano*, il primo strumento
usato per eseguire il Son.
ehm... io avevo anche AMOREVOLMENTE cercato (e trovato) un altro sito
contenente foto ed esempi musicali, ma...
poiche' *la fortuna e' cieca, ma la "jella" ci vede benissimo*,
proprio OGGI (perche' fino a staNOTTE c'era tutto!) hanno deciso
di aggiornarlo... :(((
speriamo che si sbrighino: e magari poi la sezione "etnomusicologia"
verra' ancora migliorata... (spero solo che facciano in fretta!)
nel frattempo, il pezzo (mio) sul tres, sul sito di Ernie c'e' gia';
per il resto... vi informero' subito appena notero' gli sviluppi
(dell'altro sito linkato).
ciao-besos
Silvana la Flaca
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
http://www.todosalsa.com/colaboraciones/asturias/entrevistas/PanchoAmat/PA.htm
se volete andare a vedere (e' spagnolo); c'e' anche Amat fotografato
con un tres "moderno"
interessante l'intervista, per cio' che dice sul tres e (alla fine)
su Buena Vista SC.
ciao
SLF
