title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Margarita

text:
"Navarre" ha scritto nel messaggio
>............
>Dalle prime
> schede che ho raccolto che nei locali vengono fuori alcuni dati davvero
> interessanti: 1) La gente preferisce la musica mixata
2) La gente NON vuole
> o non è interessata alla musica dal vivo (questo dato, poi, è davvero
> schiacciante: se la preferenza poteva essere da 1 - non mi interessa - a
5 -
> mi interessa molto -, la maggior parte delle persone ha risposto 1, mentre
> molti hanno addirittura scritto ZERO).
La musica dal vivo piace solo ai latinoaamericani e solo a pochi intenditori
dell'universo caraibico, proprio perché in concerto la band esprime una
miriade di ritmi intrisi di radice e tradizioni folkloristiche.
Questo avviene solo in questo ambiente caraibico ... mentre in quello
tanguero è l'opposto.
Nelle milongue tanguere, anche frequentate da italiani, al musica dal vivo è
apprezzata e preferita per il ballo in pista. Questo molto provabilmente
perché la diffusione del tango è stata fatta con qualità e con aspetti molto
selettivi, mentre quella caraibica avvenne in modo feticistico e commerciale
... troppo alla moda per essere salvaguardata culturalmente.
3) Altro fattore che è stato definito
> di importanza bassissima: la presenza di gente "latina" (colombiani,
cubani,
> ecc) nel locale.
Ma per forza .....hombre. Ma ti sei guardato attorno !!!  La gente che va in
pista per esibirsi, i Dj che mettono solo salse e poche musiche amate dai
latini: cumbie, merengue, bachate.
Loro preferiscono incontrarsi in pub e locali di ritrovi spontanei, che a
volte diventano veri e propri luoghi di ritrovo per ballare e divertirsi,
lontano dalle disco frequentate dagli italiani.
> E' vero sono solo i primi risultati.... raccolti in pochi locali.... nella
> sola realtà di Parma..... ma sono comunque 3 dati che fanno riflettere e
che
> vanno quasi in controtendenza alle tante riflessioni che vengono fatte su
> Iabla.
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
Si, certamente IABLA rappresenta solo una piccola fetta, forse anche un pò
eletta di salseri, molti di loro non hanno particolari esigenze, amano la
musica commerciale e mixata, gli basta imparare solo quel pò che gli
permetta di andare a sgambettare in discoteca .... il mondo salsero non è
poi così distante da quello della disco tecno .... di sicuro si avrebbe
molto da imparare dall'universo tanguero, fermamente saldo alle radici
porteñe.
Con el corazón latino
Margarita    TN


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Walter - SalsaVja

text:
"Navarre" chiede
>
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
>
Si!!!
Ora più che in passato.
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
www.salsagolosa.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: LauraB

text:
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
Assolutamente si!!! e lasciami aggiungere, purtroppo!!!
D'altronde è evidente, le riflessioni che ci poniamo qui non sfiorano
neanche la maggior parte dei salseri... Altrimenti e di riflesso le
situazioni nei locali e nelle scuole  sarebbero ben diverse...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: biagio

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto nel messaggio
news:m1d2a.107167$YG2.3...@twister1.libero.it...
> Cut
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici?
Certo, una piccolissima fetta, ma la passione che ci accomuna, il confronto
che si crea nel NG ci permette di "crescere" nel momento stesso in cui
riusciamo a rimettere in discussione le nostre idee.
> Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
Sicuramente un'isoletta piccola piccola, ma un'isoletta "pensante", come
certamente ce ne saranno al di fuori del NG, in altre sedi.
Se mi permetti di proseguire il paragone geografico, il "mondo salsa" lo
vedo come un continente selvaggio senza regole precise. Nella discussione
che si crea nell'isoletta I.A.B.L.A ed in altre isole, nascono
spontaneamente idee/proposte che poi vengono portate nel "continente salsa".
Quì finisce il nostro "compito" che certo non deve essere visto come una
missione.
Per questo reputavo molto interessante la proposta di Maria che avevo inteso
come un "Manifesto" da produrre, con lo scopo di sensibilizzare un'utenza
che è pochissimo coinvolta dall'aspetto "culturale" e molto coinvolta da
un'infinità di altre motivazioni, un'utenza lasciata all'abbandono più
totale nelle mani spesso di operatori senza scrupoli.
Una proposta, se intelligente, non necessariamente deve essere partorita da
una maggioranza alla quale eventualmente spetta poi il compito, in
democrazia, di farla diventare regola.
> Aloha,
> Navarre
>
Ciao
paolbiaggino(pe)


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Ian Dunross

text:
"Navarre" :
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti
modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici?
Claaaaro...
Ed oggi più piccola ancora  che in passato.
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Ian Dunross" <
cato...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2d79p$1bmibk$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>
> "Navarre" :
> > Ma allora questo NG č solo una piccola, minuscola fetta nei tanti
> modi di
> > vedere il mondo dei balli caraibici?
>
> Claaaaro...
>
> Ed oggi piů piccola ancora  che in passato.
Ed aggiungo: se una volta il ng rappresentava un pň le opinioni di
salseri evoluti ed attenti alle finezze tecniche ed alla  cultura
caraibica adesso mi sembra che sia popolato da presunti "opinion
leader" che scrivono tantissimo ed argomentano assai ma che si
lasciano anche andare a cavolate incredibili. La cosa sarebbe  anche
comica se non fosse che arriva il niubbo di turno e , dopo aver letto
la cazzata commenta: "hey mi hai fatto davvero riflettere!" . Molto,
molto DISEDUCATIVO direi.
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: uahlim

text:
Zorro wrote:
> "Nessun uomo č un'isola"
> (chi l'ha scritta?)
Azzardo lě: Zovvo?
E sopratutto, chi l'ha letta?
Mah, chissŕ...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:b2di3m$1beq6p$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto nel
messaggio
> news:m1d2a.107167$
YG2.3...@twister1.libero.it
>
> cut NON condividente
> Le 3 persone che hai intervistato (il tuo non è da
> considerarsi un sondaggio) se le sbatti in ufficio con connessione
internet
> secondo te sul ng Iabla a quale gruppo appartengono:
Ma sei proprio sicuro che per prima cosa entrerebbero nel NG I.A.B.L.A.?
Di salseri della mia zona, sono tantissimi che hanno connessione ad internet
e probabilmente sono anche impiegati (spesso statali o di pubbliche
amministrazioni), vanno per chat e navigano alla grande,  ma che leggono te
e me, sono in numero inferiore alle dita di una mano. Quelli che partecipano
(alle volte e sempre più raramente) sono forse tre.
Attento a non pensarti troppo importante tu ed il NG di riflesso.... oops..
o è il contrario?
> cut
>
> Zorro
> "Nessun uomo è un'isola"
> (chi l'ha scritta?)
Ciao
Biagio


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Navarre

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto
> Questo non è un preambolo è la risposta, che diventa tale quando dico la
> seguente opinione. Le 3 persone che hai intervistato (il tuo non è da
> considerarsi un sondaggio)
Già, forse non avrà un grande valore, ma fino a questo momento ho raccolto
più di 250 questionari..... mi sembra qualcosa di ben diverso da 3
persone......
Non avrà il valore "ufficiale" di sondaggio, è vero.... ma penso che sia
comunque rappresentativo.....
Aloha,
Navarre
 se le sbatti in ufficio con connessione internet
> secondo te sul ng Iabla a quale gruppo appartengono: a quelli che
discutono
> fregandosene di quello che rappresentano e prendendo a cuore i temi
(isola,
> arcipelago, mare, chissenefrega ... qui si parla di musica e di
ballo!!!!),
> o a quelli che cazzeggiano per passarsi il tempo ognuno sul proprio
scoglio,
> cercando di fare il verso delle Sirene per attirare gente per raduni o
> rinfreschi vari, perchè tanto come scrive la Flaca:
>
> Teorema della Flaca
> «La realta' non cambia in base alle cose che diciamo.»
>
> Corollario del Leccaculo
> «Le iniziative vanno dove ci sono i soldi...»
>
> ... è una domanda eh?
>
> Zorro
> "Nessun uomo è un'isola"
> (chi l'ha scritta?)
>
> ---------------------------------------------------------
> (a scanso di equivoci NON scrivo dai seguenti servizi Web News:
>
http://www.newsland.it/news
>
http://mailgate.supereva.it/
>
http://groups.google.com/
>
http://usenet.libero.it
>
>


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"biagio" <
ghib...@libero.it
> ha >
>Ma sei proprio sicuro che per prima cosa >entrerebbero nel NG I.A.B.L.A.?
Concordo al 100%. Tra i tanti amici ballerini che conosco e che navigano in
internet, frequentando anche diversi NG, ce ne sono davvero pochissimi,
forse uno su 10, che leggono IABLA.
Ciao,
Navarre


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Andrea Rimicci

text:
@ <snip> Dalle prime
@ schede che ho raccolto che nei locali vengono fuori alcuni dati davvero
@ interessanti: 1) La gente preferisce la musica mixata 2) La gente NON vuole
@ o non č interessata alla musica dal vivo (questo dato, poi, č davvero
@ schiacciante: se la preferenza poteva essere da 1 - non mi interessa - a 5 -
@ mi interessa molto -, la maggior parte delle persone ha risposto 1, mentre
@ molti hanno addirittura scritto ZERO). 3) Altro fattore che č stato definito
@ di importanza bassissima: la presenza di gente "latina" (colombiani, cubani,
@ ecc) nel locale.<snip> ma sono comunque 3 dati che fanno riflettere e che
@ vanno quasi in controtendenza alle tante riflessioni che vengono fatte su
@ Iabla.<snip>
Se fai una media del pensiero delle genti, il risultato non puo`
essere che mediocre.
Non c'e` nessuna controtendenza, ma solo il voler 'elevare' la cultura
media dei frequentatori, che le tue schede servono giusto a confermare
come mediocre.
Altra cosa, molto importante: le statistiche vanno fatte con un
campione sufficiente, le tue schede sono solo un piccolo spaccato
della realta` parmense, non elevarle a rappresentazione nazionale.
--
Real email address hasn't .nntp


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Navarre":
> Concordo al 100%. Tra i tanti amici ballerini che conosco e che
navigano in
> internet, frequentando anche diversi NG, ce ne sono davvero
pochissimi,
> forse uno su 10, che leggono IABLA.
confermo. Per me è la stessa percentuale.
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Corinna

text:
"Navarre"  ha scritto
cut
1) La gente preferisce la musica mixata
..mi domando se i salseri di oggi, hanno mai ballato con Salsa NON mixata
per poter dire quale preferiscono...(i miei ricordi di Salsa no-mix
risalgono a _parecchi_ anni fa)..
2) La gente NON vuole
> o non è interessata alla musica dal vivo
....mi domando quante volte i salseri di oggi hanno avuto la possibilità di
scegliere-frequentare tra un locale con dj e uno con solo orchestre dal vivo
epr poi poter dire cosa preferiscon. Perchè _un_ concerto è *IL* concerto
dell'artista tal dei tali; la serata da ballo con l'orchestra è il gruppo
che sa suonarti cover di tanti artisti e vari generi, come fa ad es. La
Banda del Puerto che ovunque va fa dei pienoni incredibili...
>3) Altro fattore che è stato definito
> di importanza bassissima: la presenza di gente "latina" (colombiani,
cubani,
> ecc) nel locale.
..mi domando quanti salseri di oggi hanno mai potuto frequentare locali
salseri quando erano pieni di latini insieme ad italiani, per coglierne la
differenza...
> E' vero sono solo i primi risultati.... raccolti in pochi locali.... nella
> sola realtà di Parma..... ma sono comunque 3 dati che fanno riflettere e
che
> vanno quasi in controtendenza alle tante riflessioni che vengono fatte su
> Iabla.
...alcune persone che scrivono su Iabla sono della "vecchia guardia" e fanno
partecipi del loro vissuto gli altri che non lo sono ma di Salsa&affini
s'interessano al punto da partecipare ad un NG, stimolando così la curiosità
con racconti di una realtà che una volta non era così...
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
...ognuno di noi scrive "di se stesso" e chi ci legge, non è detto che segue
tutti quanti, ma possibile che vada a cliccare sopra i propri "preferiti",
perchè ognuno riflette se stesso sui propri simili (del resto passiamo la
vita ad osservare molto di più gli altri che noi stessi no? Da quì anche il
disorientante rapporto con lo specchio.. ;oP). Ciò non toglie però che molto
di quello che discutiamo, non possa far riflettere e a volte anche far
"cambiare" opinione, senza preoccuparci di sapere a quanti questo accade.
Del resto..la "spinta emotiva" che ti ha portato a creare il tuo sondaggio,
non ti è forse venuta dalla partecipazione al NG? ;oP
Bacetto Corinna - VI 6/4 Variazione del programma Stage Dinamica della
Salsa!
http://www.bailalatino.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Andrea il Cocco

text:
> "Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto nel
messaggio
> news:m1d2a.107167$YG2.3...@twister1.libero.it...
>E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
Di più...è una bellissima isola nelle cui acque tutti, un tempo, anelavano
bagnarsi...ora è un atollo da cui sono partiti in molto...in troppi!!!
Altra considerazione personale su IABLA come isola: nonostante su questo NG
in molti abbiano sempre espresso la max indifferenza verso le gare e tutto
ciò che rappresentano, questi eventi sono sempre i primi ad essere
organizzati e l'affluenza del pubblico risulta essere sempre
rilevante...forse di NG, da questo punto di vista, ce ne vorrebbero di +!!!
Parallelamente, tranne l'ex salsero rotante ;-), non ho mai conosciuto uno
iabladero tiroso!!!
> Aloha,
> Navarre
Alohaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Andrea Rimicci" <
abuse...@aritaly.com
> ha scritto
> Altra cosa, molto importante: le statistiche vanno fatte con un
> campione sufficiente, le tue schede sono solo un piccolo spaccato
> della realta` parmense, non elevarle a rappresentazione nazionale.
Claro!
Ma, scusa, hai letto bene il mio post? Ti rinfresco la memoria... ho
scritto: "E' vero sono solo i primi risultati.... raccolti in pochi
locali.... nella sola realtà di Parma..... ma sono comunque 3 dati che fanno
riflettere e che vanno quasi in controtendenza alle tante riflessioni che
vengono fatte su Iabla.".
Chi le ha elevate a rappresentazione nazionale? La mia premessa sembrava
abbastanza precisa....
Ciao,
Navarre


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Bubu Catrame

text:
Navarre wrote:
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
>
... Teniamo conto che molti NON sanno manco cos'e'
un newsgroup. Io ci sono arrivato per caso, cercando
su google la parola 'clave'... Un link indirizzava
a un thread di discussione sulla ritmica, e cosi'
mi sono incuriosito e ho aggiunto il NG a quelli che
gia' usavo per lavoro (a carattere informatico).
E' stato un puro caso!  Penso che le probabilita'
di incontrare fortuitamente un sito che rispecchia un
proprio interesse siano molto basse, per il navigatore
*medio* italiano che solitamente opta per una
navigazione veloce e diretta all' obbiettivo...
Quello che ho notato da subito e' la cronica mancanza
(sebbene vi sia qualche eccezione) di post degli
'addetti ai lavori', dei 'grandi lumi del ballo'...
Sarebbe interessante poter confrontare i propri
argomenti con queste persone...
Questa assenza fa in modo che IABLA non sia *il*,
ma soltanto *uno dei* punti di riferimento per
gli appassionati di ballo...
bUb


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Bubu Catrame" :
> Quello che ho notato da subito e' la cronica mancanza
> (sebbene vi sia qualche eccezione) di post degli
> 'addetti ai lavori', dei 'grandi lumi del ballo'...
una volta ce n'erano eccome.
> Sarebbe interessante poter confrontare i propri
> argomenti con queste persone...
puoi farlo di persona.
Chi glielo fa fare di venire qui a prendere insulti gratuiti.
avrei altre considerazioni, ma te le dico di persona
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Andrea il Cocco" :
> Parallelamente, tranne l'ex salsero rotante ;-), ....
ex sarai tu.
Continuo a ruotare :-) e pure a postare come G.isr su altri ng...
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto
>     Ti sei preoccupato di analizzare la realtà latina. Ma per farlo
bisogna
> guardate TUTTA la realtà latina. Le discoteche di latino sono realtà
latina?
> Io le chiamo Disco Banana perchè appunto sono la realtà delle Disco Dance
> con addosso la pelle di leopardo. Se tu fai le interviste lì, otterrai
> ovviamente le risposte che hai avuto
Verissimo, e completamente d'accordo. Il mio sondaggio vuole infatti
analizzare la realtà di Parma... dove in effetti, regnano le disco
banana.... dove, la settimana scorsa, mentre El Rubio Loco suonava dal vivo
e le percussioni incalzavano sul battere della clave, la gente usciva dalla
pista o guardava il partner con aria stralunata, dicendo "Ma quando inizia
la canzone? Come facciamo a ballare su questo?".....
Il mini sondaggio mi serve per avere ulteriori elementi su cui indirizzare
la piccola newsletter cartacea che intendo produrre e distribuire gratis nei
locali... Le risposte della gente mostrano disapprovazione per la musica dal
vivo? Come dice Corinna nel suo post :" mi domando quante volte i salseri di
oggi hanno avuto la possibilità di
scegliere-frequentare tra un locale con dj e uno con solo orchestre dal vivo
per poi poter dire cosa preferiscono". E allora vuol dire che la newsletter
si occuperà molto di musica dal vivo.... cercando di portare briciole di
cultura... Il sondaggio dice che a Parma c'è molto interesse per i locali
che hanno i prezzi d'ingresso bassi? E allora rendiamo nota questa cosa,
scrivendo che un campione di tot persone ha dichirato che nella scelta del
locale i prezzi sono fondamentali.... Forse i gestori, che si ritrovano il
locale semi vuoto senza capire il perchè, ne prenderanno atto.... e
decideranno nuove strategie....
Questi sono solo esempi, utili a spiegare che anche un piccolo campione, in
una piccola realtà, può essere rappresentativo o essere comunque utile a
fornire qualche riflessione....
>Allora una ricerca
> seria deve considerare tutte le realtà dove c'è musica latina: dalle
pesudo
> tramissioni televisive, dalle radio, dalle feste multietniche, ed ahimè
> dalle Disco Banana, ma anche i Festival e i concerti piccoli, medio,
grandi
> dal vivo, ma anche tutti quelli che conoscono il latino perchè turisti di
> Cuba, poi tutti i musicisti di Jazz e contaminazioni, e poi il cinema, gli
> autori italiani che passano la musica Afro-Cubana (Paolo Conte, Vinicio
> Capossela, Avion Travel), i cantanti che hanno cantato i generi di Cuba
> (Mina) .. cioè è una cosa complessa e di sicuro dove NON trarre
conclusioni
> affrettate.
Certo... ma la ricerca SERIA non è nelle mie possibilità, purtroppo.... E
forse neanche nelle mie intenzioni perchè, come dicevo, è mia intenzione
tracciare la realtà di PARMA.....
> In questi
> giorni ci sono tante bandiere arcobaleno da migliaia di finestre di case
> italiane,
anche sulla mia....
Ciao,
Navarre


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Wed, 12 Feb 2003 16:21:48 +0100, Bubu Catrame
<
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote:
>Quello che ho notato da subito e' la cronica mancanza
>(sebbene vi sia qualche eccezione) di post degli
>'addetti ai lavori', dei 'grandi lumi del ballo'...
>Sarebbe interessante poter confrontare i propri
>argomenti con queste persone...
>Questa assenza fa in modo che IABLA non sia *il*,
>ma soltanto *uno dei* punti di riferimento per
>gli appassionati di ballo...
In questi due anni qualche "addetto" ai lavori ha scritto su iabla.
Spesso i professionisti che hanno contribuito alle discussiosi sono
stati:
- criticati aspramente (se non insultati) per quello che scrivevano
- protagonisti di liti personali/professionali con altri addetti ai
lavori
Logica conseguenza: hanno smesso di scrivere.
Fin quando un maestro di ballo verra' visto da alcuni partecipanti al
ng come:
- un potenziale impostore (vari thread su "non esiste la salsa
portoricana", "lo stile xyz del maestro pinco pallo e' un insulto alle
tradizioni cubane", etc)
- un evasore fiscale ("tu dai la ricevuta?")
- un affarista senza scupoli ("perche' ti leghi al locale xyz facendo
lezioni lě che poi i tuoi allievi non vanno altrove ?", etc.),
etc etc chi credi che ritornera' qui dentro ?
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at)
libero.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
Come al solito  "Stefano "HappyMan""  centra il problema:
> In questi due anni qualche "addetto" ai lavori ha scritto su iabla.
> Spesso i professionisti che hanno contribuito alle discussiosi sono
> stati:
> - criticati aspramente (se non insultati) per quello che scrivevano
> - protagonisti di liti personali/professionali con altri addetti ai
> lavori
liti fomentate ad arte da terzi.
Enzo conte ad esempio non avremme mai "spaccato" con Corinna se il
solito Comun Denominatore non avesse pubblicato le sue mail PRIVATE
fuori contesto...
> Logica conseguenza: hanno smesso di scrivere.
>
> Fin quando un maestro di ballo verra' visto da alcuni partecipanti
al
> ng come:
> - un potenziale impostore (vari thread su "non esiste la salsa
> portoricana", "lo stile xyz del maestro pinco pallo e' un insulto
alle
> tradizioni cubane", etc)
> - un evasore fiscale ("tu dai la ricevuta?")
> - un affarista senza scupoli ("perche' ti leghi al locale xyz
facendo
> lezioni lě che poi i tuoi allievi non vanno altrove ?", etc.),
>
> etc etc chi credi che ritornera' qui dentro ?
Rispondo io: nessuno.
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Stefano "HappyMan""  ha scritto
> In questi due anni qualche "addetto" ai lavori ha scritto su iabla.
..in due anni che sto su Iabla, io ricordo qualche raro post di Claudio
Fregata (di IT in particolare due, uno sul ballo in clave e uno sullo stile
jala jala)...uno di Sam Rabou all'epoca dell'attentato alle Twins di NY,
mentre entravo io usciva Mirko Stefio "attaccato" da una certa Anna Karenina
e poi Enzo Conte che non scrive più perchè "in sciopero" contro Zorro,
quando per molto tempo ha discusso IT più con me che con Gianni. Poi Tito
una tantum (a distanza di mesi) scrive qualcosa ma non mi pare che tutti
quanti "corriate" a partecipare e di Martina ricordo qualche post in
risposta a provocazioni che NON le sono arrivate da parte di Zorro, più poi
pubblicità che li riguardano (come del resto fanno tutti)...
> Spesso i professionisti che hanno contribuito alle discussiosi sono
> stati:
...scusa Stefano ma da come parli, sembra che per un luuuuungo radioso
periodo, il NG sia stato zeppo di Professionisti che discutevano IT, ma a me
non mi risulta...(almeno negli ultimi due anni...prima non so e non
c'ero)...
> - criticati aspramente (se non insultati) per quello che scrivevano
...OGNI persona che scrive è OVVIO che si "espone" alle critiche, perchè NON
puoi scrivere in pubblico pensando che il tuo _nome_ ti debba in qualche
modo "preservare" da tutto e da tutti. Perchè sul NG non c'è "gerarchia" che
tenga, ma conta SOLO quello che scrivi e che pensi. Perchè da parte mia, ho
letto cose scritte da persone "comuni", MOOOOOLTO più interessanti di quelle
scritte da "addetti ai lavori". Allora vuol dire che sul NG, NON _SI E'_ ciò
che ci si dichiara, ma _si CONTA_ per ciò che si dice e si scrive. Ed è per
questo motivo che capisco la reazione di "ritiro" di molti "nomi" davanti a
gente "comune" che con i loro post, li mettono in crisi non poco...
> - protagonisti di liti personali/professionali con altri addetti ai
> lavori
...partecipando al NG, mi sono resa conto che tanta gente non sa manco che
differenza passa tra la parola "discussione" e "lite". Quando un discussione
la si fa diventare lite? Quando non si riesce più a reggerla! O peggio
ancora, la etichetta chi dal di fuori, A PRIORI, "parteggia" per _la
persona_ , a PRESCINDERE da cosa si sta dicendo.
Per cui il trasformare un intenzione altrui (la discussione corposa) in
stupido intento di "litigare", non solo è puerile ma anche infantile...
(mamma e papà discutono di politica e il bambino si spaventa perchè pensa
che stiano "litigando"...)...
> Logica conseguenza: hanno smesso di scrivere.
...chi NON scrive o ha smesso, può avere imho due motivi:
1) O non gli interessa farlo manco se ci scrivessero Domingo Pau ed Eddie
Torres
2) O non lo fa perchè GLI TOCCA ES-POR-SI _senza rete di protezione_!
(quella che invece c'è dentro alle rispettive scuole)...
> Fin quando un maestro di ballo verra' visto da alcuni partecipanti al
> ng come:
> - un potenziale impostore (vari thread su "non esiste la salsa
> portoricana", "lo stile xyz del maestro pinco pallo e' un insulto alle
> tradizioni cubane", etc)
> - un evasore fiscale ("tu dai la ricevuta?")
> - un affarista senza scupoli ("perche' ti leghi al locale xyz facendo
> lezioni lì che poi i tuoi allievi non vanno altrove ?", etc.),
...e CHI ha il diritto di decretare la libertà altrui???
Oltre che è il _TUO_ modo di affrontare un thread che ti fa SUPPORRE che
qualcuno ti stia dando dell'impostore SOLO perchè esprime un parere diverso
sulla salsa portoricana....
è il TUO modo di essere che ti fa SUPPORRE che ti si stia dando dell'evasore
fiscale se ti si chiede se emetti ricevuta mentre in un thread ti estranei
da certi andamenti, parlando a tutti ponendoti "al di sopra delle
parti"...(se lo fai, non hai problemi a dire di si...se non lo fai...allora
evadi..che altro c'è da dire?)...
è il TUO modo di essere che ti fa sentire un "affarista senza scrupoli"
mentre si sta parlando di uno dei mali più grossi dell'ambiente e cioè i
locali-scuola che innescano altri meccanismi deleteri (inutile ripeterli,
sappiamo quali). Su quest'ultimo punto, se dentro ad un locale uno fa bene
il suo mestiere, non ha ALCUN problema a partecipare ad una discussione
simile, perchè il fatto che uno lo faccia bene, non siginifica che ciò di
cui si sta discutendo, sia un fenomeno che non esiste.
Allora, come _in tanti altri argomenti_, se uno si "agita", imho è perchè si
sente in coscenza "colpevole" o "contraddetto" da ragionamenti a cui non gli
riesce di _far fronte_. E se non ci riesci tu, allora sono gli altri ad
essere "i cattivi"??????
Al che di solito in sti casi, ti senti dire "...con te non si può discutere!
Vuoi sempre avere ragione tu!" (ed ecco la lite...)...e CHI ha stabilito che
la discussione e finita?????? Chi se ne esce co ste frasi, imho, la VUOLE
finire!!! Perchè non trova altri spunti che possano far reggere ciò che
sostiene!
Se io mi ritengo una persona consapevole che per confrontarmi con gli altri
DEVO espormi con delle opinioni _chiare_ e _precise_, aperta al confronto
senza la costante paura che il mio "nome" possa subire delle "conseguenze",
non c'è NULLA sul NG che mi impedisca di parteciparvi.
> etc etc chi credi che ritornera' qui dentro ?
..chi del NG ama TUTTE le possibili discussioni IT e non solo vedendolo come
un luogo ove si pensa di avere il diritto di dire quello che ti pare ma che
nessuno deve mettere in discussione solo perchè "ti chiami pinco pallo".
Bacetto Corinna 6/4 Variazione programma Stage Dinamica della Salsa!
http://www.bailalatino.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
Stefano \"HappyMan\" wrote:
>
> In questi due anni qualche "addetto" ai lavori ha scritto su iabla.
> Spesso i professionisti che hanno contribuito alle discussiosi sono
> stati:
> - criticati aspramente (se non insultati) per quello che scrivevano
> - protagonisti di liti personali/professionali con altri addetti ai
> lavori
>
> Logica conseguenza: hanno smesso di scrivere.
>
> Fin quando un maestro di ballo verra' visto da alcuni partecipanti al
> ng come:
> - un potenziale impostore (vari thread su "non esiste la salsa
> portoricana", "lo stile xyz del maestro pinco pallo e' un insulto alle
> tradizioni cubane", etc)
> - un evasore fiscale ("tu dai la ricevuta?")
> - un affarista senza scupoli ("perche' ti leghi al locale xyz facendo
> lezioni lě che poi i tuoi allievi non vanno altrove ?", etc.),
>
>
Non nego che cio' possa essere successo, pero' anche io son stato
aspramente preso per il CULO, e nonostante cio' sono ancora qua
a scrivere. Non so se hai letto il 3d di quando ho sostenuto
che con il ballo in linea probabilmente nelle sale strapiene ci si
urtava meno. Ne son venute fuori di tutti i colori...   qualcuno
mi ha sbeffeggiato, scrivendo che nelle sale si dovevano fare le
strisce per terra, qualcuno mi ha accusato di falsa modestia
e cosi' via.  Ho lasciato perdere, anche se la voglia di accanirsi
sarebbe stata parecchia, credimi.  MA NON SONO ANDATO VIA!!
Ho semplicemente lasciato 'morire' il thread che avevo aperto,
per il quale, umilmente, mi ero aspettato delle risposte intelligenti.
Pero', fiducioso di poter conoscere meglio la realta' del ballo
nelle sue molteplici sfaccettature, e per apportare contributi
seppure in modo minimo, son rimasto. Non condivido la scelta di
chi se ne e' andato, che comunque non ho avuto la fortuna di leggere...
Pero' ho paura e diffido naturalmente di chi non sente il bisogno
di confrontarsi, o di chi quando viene messo in discussione trasecola
e se ne va.
BuB


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Ian Dunross" ha scritto
> Enzo conte ad esempio non avremme mai "spaccato" con Corinna se il
> solito Comun Denominatore non avesse pubblicato le sue mail PRIVATE
> fuori contesto...
..falsissimo...Se Enzo ha "spaccato" con me (perchè io non mi sento affatto
di aver "spaccato" nulla con lui, ma solo di aver espresso MIE opinioni), è
in virtù di opinioni che stanno agli antipodi! E Zorro non centra na mazza,
ha fatto solo da capro espiatorio.
Bacetto Corinna 6/4 Variazione programma Stage Dinamica della Salsa!
http://www.bailalatino.it
Ps. che belle giornate! Sembra già Primavera!!! :oD


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:AYu2a.110448$ZE.30...@twister2.libero.it...
>
> cut
> E Zorro non centra na mazza,
> ha fatto solo da capro espiatorio.
>
Su questa tua affermazione, nel post subito sopra il tuo, mi sembra che lo
stesso Gianni non sia d'accordo... o mi sbaglio?
lo ricopio.... Mi sembra anzi piuttosto "orgogliosa di "aver fatto
qualcosa".. O mi sbaglio?
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:b2drfh$1bfhn8$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Ian Dunross" <
cato...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b2dqlq$1b0lnf$
1...@ID-70586.news.dfncis.de
>
> > Enzo conte ad esempio non avremme mai "spaccato" con Corinna se il
> > solito Comun Denominatore non avesse pubblicato le sue mail PRIVATE
> > fuori contesto...
>
> falso.
>
> > liti fomentate ad arte da terzi.
>
> vero, lo fai sempre, da sempre.
>
> Zorro
Biagio
P.S.
come al solito si è entrati o ci si è fatti trascinare..... bho, in un
vortice che non ha nulla a che vedere con l'argomento proposto da Navarre e
che a mio avviso era certamente più meritevole di interesse che la messa di
bandierine sulle "vittorie" o sulle "sconfitte" personali...
Sigh!
Sooohooob!



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Wed, 12 Feb 2003 16:35:44 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
>> Spesso i professionisti che hanno contribuito alle discussiosi sono
>> stati:
>
>...scusa Stefano ma da come parli, sembra che per un luuuuungo radioso
>periodo,
Non ho scritto questo. E' una tua personale interpretazione.
>> - criticati aspramente (se non insultati) per quello che scrivevano
>...OGNI persona che scrive è OVVIO che si "espone" alle critiche, perchè NON
>puoi scrivere in pubblico pensando che il tuo _nome_ ti debba in qualche
>modo "preservare" da tutto e da tutti. Perchè sul NG non c'è "gerarchia" che
>tenga, ma conta SOLO quello che scrivi e che pensi. Perchè da parte mia, ho
>letto cose scritte da persone "comuni", MOOOOOLTO più interessanti di quelle
>scritte da "addetti ai lavori". Allora vuol dire che sul NG, NON _SI E'_ ciò
>che ci si dichiara, ma _si CONTA_ per ciò che si dice e si scrive. Ed è per
>questo motivo che capisco la reazione di "ritiro" di molti "nomi" davanti a
>gente "comune" che con i loro post, li mettono in crisi non poco...
Anche se fosse ? Non sono obbligati a stare qui. Se vanno in crisi per
qualche "misero attacco" (metto le virgolette perche' ognuno giudica
come vuole quanto e' stato scritto in passato) e non se la sentono di
rimanere fanno benissimo ad andarsene, non li giudico negativamente
per questo.
>...partecipando al NG, mi sono resa conto che tanta gente non sa manco che
>differenza passa tra la parola "discussione" e "lite". Quando un discussione
>la si fa diventare lite? Quando non si riesce più a reggerla!
Tua opinione. Io mi baso su questa che segue:
dal dizionario De Agostini Novara : "Lite=contesa violenta, rissa" in
questo caso verbale.
Io e te abbiamo gia' in passato discusso in privato senza cambiare
opinione sul valore della forma oltre che del contenuto di una
discussione.
Se in una discussione chi  viene aggredito verbalmente decide di
andarsene compie una scelta pienamente legittima.
>...chi NON scrive o ha smesso, può avere imho due motivi:
>1) O non gli interessa farlo manco se ci scrivessero Domingo Pau ed Eddie
>Torres
Vero
>2) O non lo fa perchè GLI TOCCA ES-POR-SI _senza rete di protezione_!
>(quella che invece c'è dentro alle rispettive scuole)...
Vero
>> Fin quando un maestro di ballo verra' visto da alcuni partecipanti al
>> ng come:
>> - un potenziale impostore (vari thread su "non esiste la salsa
>> portoricana", "lo stile xyz del maestro pinco pallo e' un insulto alle
>> tradizioni cubane", etc)
>> - un evasore fiscale ("tu dai la ricevuta?")
>> - un affarista senza scupoli ("perche' ti leghi al locale xyz facendo
>> lezioni lì che poi i tuoi allievi non vanno altrove ?", etc.),
>
>...e CHI ha il diritto di decretare la libertà altrui???
Questa non l'ho capita, di quale liberta' parli ?
>Oltre che è il _TUO_ modo di affrontare un thread che ti fa SUPPORRE che
>qualcuno ti stia dando dell'impostore SOLO perchè esprime un parere diverso
>sulla salsa portoricana....
Parere diverso ? Qui leggo interventi del tutto assolutisti che non
esprimono pareri ma certezze...ovviamente secondo il mio modo di
intendere uno scambio dialettico. Altro che la voglia di mettersi in
discussione...
>è il TUO modo di essere che ti fa SUPPORRE che ti si stia dando dell'evasore
>fiscale se ti si chiede se emetti ricevuta mentre in un thread ti estranei
>da certi andamenti, parlando a tutti ponendoti "al di sopra delle
>parti"...(se lo fai, non hai problemi a dire di si...se non lo fai...allora
>evadi..che altro c'è da dire?)...
No, vedo solo tanta, troppa malafede malposta a priori in queste e
altre domande simili.
>è il TUO modo di essere che ti fa sentire un "affarista senza scrupoli"
>mentre si sta parlando di uno dei mali più grossi dell'ambiente e cioè i
>locali-scuola che innescano altri meccanismi deleteri (inutile ripeterli,
>sappiamo quali).
Si sbaglia a generalizzare: vuoi un esempio ?
Claudio Fregata insegna anche al Picasso di Vergiate, oltre che nella
sua scuola o altri locali. Io ho fatto lezione da lui in quel locale.
A volte sono rimasto dopo la lezione a ballare, in altre occasioni no.
Non mi sono mai sentito privato della mia liberta' di scelta o
vincolato in qualsiasi modo.
>Se io mi ritengo una persona consapevole che per confrontarmi con gli altri
>DEVO espormi con delle opinioni _chiare_ e _precise_, aperta al confronto
>senza la costante paura che il mio "nome" possa subire delle "conseguenze",
>non c'è NULLA sul NG che mi impedisca di parteciparvi.
Belle parole condivisibili. Se le discussioni restassero nei binari di
un civile scambio dialettico.
Ma e' il concetto di "civile" che e' troppo diverso tra i vari
partecipanti al ng.



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:AYu2a.110448$ZE.30...@twister2.libero.it...
>
> "Ian Dunross" ha scritto
>
> > Enzo conte ad esempio non avremme mai "spaccato" con Corinna se il
> > solito Comun Denominatore non avesse pubblicato le sue mail
PRIVATE
> > fuori contesto...
>
> ..falsissimo...Se Enzo ha "spaccato" con me (perchč io non mi sento
affatto
> di aver "spaccato" nulla con lui, ma solo di aver espresso MIE
opinioni), č
> in virtů di opinioni che stanno agli antipodi! E Zorro non centra na
mazza,
> ha fatto solo da capro espiatorio.
___________________
Bene ! ricevo ora una email di  un amico che non vuole essere citato e
che mi ha scritto  che sono stato inpreciso. Grazie alla sua ricerca
ALLORA preciso meglio e con DATI ALLA MANO:
Periodo: inizio ottobre 2002 tu stavi discutendo con enzo in modo
acceso ma civile come č vostro solito. Fin qui nulla di male.
Zorro interviene apostrofando Enzo:
CITo TESTUALMENTE":     <<<Vuoi che posti pubblicamente le cose che
tempo fa mi hai scritto in
riferimento a Corinna in privato? Io non guardo in faccia a nessuno,
ma se
giochi sporco allora sono disposto a *vedere* le carte e sicuramente
raddoppio la posta ... non sto dalla parte della correttezza se tu per
primo
giochi scorretamente. (anche se non ti riferisci a me)>>> questo
scisse zorro ven 11-10-2002 alle 13.06.
[grazie ancora a chi monitora le porcate di Zorro dato che il coniglio
non si fa archiviare da google].
Allora Enzo si vede costretto dalla scorrettaminaccia dire cosa aveva
scritto e , giustamente incazzato, rincara la dose. Da qui la rottura.
La poco edificante storiella č qui:
http://makeashorterlink.com/?E11225173
oppure qui
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=21
7Z222Z229Z133Y1034602334X17503%
40usenet.libero.it
&rnum=1&prev=/groups%
3Fq%3Dgianni%2Bauthor:enzo%2Bauthor:conte%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF
-8%26oe%3DUTF-8%26scoring%3Dd%26selm%3D217Z222Z229Z133Y1034602334X1750
3%
2540usenet.libero.it
%26rnum%3D1
oppure fate una ricerca con google sui post di enzo cercando di
"gianni crucianelli."
 bella merda comunque.
ID
Altro che belle giornate ! qui nevica! :-)


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Wed, 12 Feb 2003 17:44:03 +0100, Bubu Catrame
<
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote:
[cut]
Ripeto quanto ho risposto a Corinna.
"Corinna"  wrote:
[cut]
>Se io mi ritengo una persona consapevole che per confrontarmi con gli altri
>DEVO espormi con delle opinioni _chiare_ e _precise_, aperta al confronto
>senza la costante paura che il mio "nome" possa subire delle "conseguenze",
>non c'è NULLA sul NG che mi impedisca di parteciparvi.
Belle parole condivisibili. Se le discussioni restassero nei binari di
un civile scambio dialettico.
Ma e' il concetto di "civile" che e' troppo diverso tra i vari
partecipanti al ng.
Per me non c'e' altro. Basta leggere altri interventi in questo thread
per capire cosa intendo.



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Bubu Catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3E4A79D3.22D95969@non_rompere.hotmail.com...
>
>
> Stefano \"HappyMan\" wrote:
>
> >
> Cut
> Non condivido la scelta di
> chi se ne e' andato, che comunque non ho avuto la fortuna di leggere...
> Pero' ho paura e diffido naturalmente di chi non sente il bisogno
> di confrontarsi, o di chi quando viene messo in discussione trasecola
> e se ne va.
  Concordo, diffidare di chi non accetta la discussione solo per paura di
venire criticato, ma come non essere solidale con chi se ne è andato perchè
insultato?
Se non accettassi a priori che la mia idea potrebbe essere messa in
discussione e più o meno a ragione contestata, non starei certo in un NG, ma
se la mia persona (non la mia idea) viene attaccata e se venissi
personalmente insultato, bhe, mi spieghi per quale motivo, passato il primo
momento di sgomento e di richiesta di spiegazioni, dovrei continuare ad
espormi essendo diventato chiaramente un semplice bersaglio su cui tirare a
caso e non a tema? Ovvio che preferirei dedicare le ore libere della mia
giornata ad altre attività e questo credimi non va certo a vantaggio di
nulla e nessuno.
> BuB
Biagio


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
> > In questi due anni qualche "addetto" ai lavori ha scritto su iabla.
>     Tanti e tanti ancora scrivono,
ah si? e chi sarebbero...A me ne vengono in mente solo tre (Corinna,
Pachanga e Margarita...)
Forse mi è sfuggito qualcosa...
Mah!
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Zorro

text:
"Stefano "HappyMan"" <
happyman...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6luk4vgrklot2b0n5...@4ax.com
> >...e CHI ha il diritto di decretare la libertà altrui???
>
> Questa non l'ho capita, di quale liberta' parli ?
    Qui c'è condensazione, trasferimento, proiezione. La <frase chiave>di
Corinna ti impedisce di apprenderne il significato banale, perchè sarebbe
tutta la tua psicologia a vacillare in tal caso ...
.... la tua assenza di libertà ... da dentro al tuo schema ...
Trovati un 'buon' psicanalista.
Zorro


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto nel messaggio
news:m1d2a.107167$YG2.3...@twister1.libero.it...
>
Come al solito ci siamo lasciati trascinare fuori dai binari.
Ok, io trovo interessante quanto riscontrato da Navarre, che se è
rappresentativo della stretta zona del parmense, in quanto a sondaggio, a
pelle perchè non ho fatto manco una domanda ma guardando anche solo
l'affluenza nei vari locali, mi pare (sigh) rappresentativo anche
dell'Abruzzo.
E' vero come viene detto in vari post, che forse il tutto è dovuto anche
alla impossibilità di avere una "vera" scelta in quanto non si è ascoltata
mai musica non mixata, non si sono ascoltati concerti (e parlo di concerti,
non certo di serate con musica dal vivo fatta da (per altro
rispettabilissimi) gruppi locali, ecc. ecc.
Navarre scrive ancora:
[Il mini sondaggio mi serve per avere ulteriori elementi su cui indirizzare
la piccola newsletter cartacea che intendo produrre e distribuire gratis nei
locali... Le risposte della gente mostrano disapprovazione per la musica dal
vivo? Come dice Corinna nel suo post :" mi domando quante volte i salseri di
oggi hanno avuto la possibilità di
scegliere-frequentare tra un locale con dj e uno con solo orchestre dal vivo
per poi poter dire cosa preferiscono". E allora vuol dire che la newsletter
si occuperà molto di musica dal vivo.... cercando di portare briciole di
cultura... Il sondaggio dice che a Parma c'è molto interesse per i locali
che hanno i prezzi d'ingresso bassi? E allora rendiamo nota questa cosa,
scrivendo che un campione di tot persone ha dichirato che nella scelta del
locale i prezzi sono fondamentali.... Forse i gestori, che si ritrovano il
locale semi vuoto senza capire il perchè, ne prenderanno atto.... e
decideranno nuove strategie....]
Io ti chiedo di pubblicarla sul NG questa newsletter, potrebbe essere quel
punto di partenza per fare una proposta "seria" al mondo latino e mi
propongo di seguirti nell'esperimento distribuendola nei locali che
frequento, creiamo due esperimenti in due zone diverse d'Italia e vediamo
che succede. Forse niente, ma ritengo che vale la pena di provare.
> Aloha,
> Navarre
>
Ciao
Biagio
paolbiaggino(pe)


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:b2dtjg$1br7kn$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Stefano "HappyMan"" <
happyman...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
>
news:7aqk4vcae9v1tpi1m...@4ax.com
>
>
> cut
> > - un evasore fiscale ("tu dai la ricevuta?")
>
> è dal 99 che faccio corsi e stage, mai vista una ricevuta fiscale!
> ti fanno lo sconto a te per portare avanti questa tesi sul ng?
Ti prego di non prenderlo affatto come un attacco personale, ma mi sembra
una grossa contraddizione con un 3D lungo come la fame nel mondo di qualche
giorno fa, al quale ho partecipato con vari post, dove si parlava di scuole
e di stage e nel quale ti dichiaravi "da anni purificato" da questa
esperienza, tanto che consigliavi vivamente un autoapprendimento della
salsa....
Ho capito male?
Perdonami, ma per rispondere con il mio pensiero a concetti tuoi che mi
sembravano distanti da questa tua affermazione di poco sopra, ci ho
"sprecato" diverso tempo.
>
> cut
> Zorro
>
Biagio


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Wed, 12 Feb 2003 17:32:46 GMT, "biagio" <
ghib...@libero.it
> wrote:
>  Concordo, diffidare di chi non accetta la discussione solo per paura di
>venire criticato, ma come non essere solidale con chi se ne è andato perchè
>insultato?
>Se non accettassi a priori che la mia idea potrebbe essere messa in
>discussione e più o meno a ragione contestata, non starei certo in un NG, ma
>se la mia persona (non la mia idea) viene attaccata e se venissi
>personalmente insultato, bhe, mi spieghi per quale motivo, passato il primo
>momento di sgomento e di richiesta di spiegazioni, dovrei continuare ad
>espormi essendo diventato chiaramente un semplice bersaglio su cui tirare a
>caso e non a tema? Ovvio che preferirei dedicare le ore libere della mia
>giornata ad altre attività e questo credimi non va certo a vantaggio di
>nulla e nessuno.
E' il concetto di discussione "civile" che e' troppo diverso tra i
vari partecipanti al ng.
Chi dall'alto della sua retorica e della sua presunzione dispensa
consigli e giudizi a destra e a manca (vedi numerosi esempi sempre in
questo thread) rende un pessimo servizio al ng. Purtroppo e' troppo
pieno di se' per capirlo.



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Wed, 12 Feb 2003 18:01:11 GMT, "biagio" <
ghib...@libero.it
> wrote:
>Ti prego di non prenderlo affatto come un attacco personale, ma mi sembra
>una grossa contraddizione con un 3D lungo come la fame nel mondo di qualche
>giorno fa, al quale ho partecipato con vari post, dove si parlava di scuole
>e di stage e nel quale ti dichiaravi "da anni purificato" da questa
>esperienza, tanto che consigliavi vivamente un autoapprendimento della
>salsa....
>Ho capito male?
>Perdonami, ma per rispondere con il mio pensiero a concetti tuoi che mi
>sembravano distanti da questa tua affermazione di poco sopra, ci ho
>"sprecato" diverso tempo.
Ma tu credi ancora a quello che scrive ?
"Non ti curar di loro, ma guarda e passa"



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Wed, 12 Feb 2003 17:44:03 +0100, Bubu Catrame
<
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote:
[cut]
>MA NON SONO ANDATO VIA!!
PS.
Bravo. Ma ti e' andata ancora bene, gli insulti li hai presi solo in
un thread. C'e' chi li prende da quasi due anni, anche _solo_ per aver
espresso le proprie opinioni.
(vedi vari esempi anche solo in qs thread).



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"biagio" <
ghib...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HZv2a.110778$
ZE.30...@twister2.libero.it
Ti dispiace ripetere:
1) l'argomento che proponi
2) la tua opinione in merito
grazie
Zorro


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Silvana la Flaca

text:
Navarre <
lamailchiedime...@pippo.com
> wrote:
> E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
direi piuttosto una vasca da bagno (che e' peraltro una cosa calda e
confortevole! :DDD)
qualche dato recente.
di tutti gli operatori del settore che ho conosciuto nell'ultimo anno
nella zona di Milano (e sono abbastanza), si' e no il 10 per cento (2 su
20) lo legge ogni tanto; gli altri non avevano idea di che cosa fosse e
non gliene poteva fregare di meno anche dopo che gliene ho accennato.
questo, *a priori*.
non dico che hanno ragione o torto: dico che le cose _per quanto ne so
io_ stanno cosi'.
per quanto invece riguarda i "comuni salseri" l'interesse e' ancora
inferiore (2 su 50 da me "informati" nel tempo hanno letto per qualche
giorno, ma poi sono passati via; gli altri non ci hanno nemmeno provato,
che io sappia)
--
ciao
SLF
PS: direi che qua siamo una fettina scelta e aggregata in base a varie
cose.
gente che ama:
1) il pc
2) la salsa
3) discutere anche con gli sconosciuti
4) inoltre, gente che ha liberta' e *possibilita' di scrivere anche*
(dall'ufficio molti possono leggere ma non scrivere!)
non e' solo la passione salsera che ci accomuna, insomma: ci sono almeno
altre tre cose... oltre alla voglia di approfondimento (e con qs sono 5)


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Roby (Zio)

text:
"biagio" <
ghib...@libero.it
> ha scritto:
> Una proposta, se intelligente, non necessariamente deve essere partorita
da
> una maggioranza alla quale eventualmente spetta poi il compito, in
> democrazia, di farla diventare regola.
Grandissima perla di saggezza abruzzese :)))
Very compliments.
Se vedemu,
Roby (Zio) MI.


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto:
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
Pochi ma buoni!
Perdona l'immodestia ... :)))
Il denominatore comune del NG, salvo qualche meteora in transito, è una
passione forte e duratura.
A volte può essere una debolezza, a volte una forza ...



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Ian Dunross"  ha scritto
> Bene ! ricevo ora una email di  un amico che non vuole essere citato e
> che mi ha scritto  che sono stato inpreciso. Grazie alla sua ricerca
> ALLORA preciso meglio e con DATI ALLA MANO:
> Periodo: inizio ottobre 2002 tu stavi discutendo con enzo in modo
> acceso ma civile come è vostro solito. Fin qui nulla di male.
grazie a chi ha fatto la ricerca avendola risparmiata a me, perchè è proprio
allo stesso post a cui pensavo.
So PERFETTAMENTE a cosa si riferiva Gianni nel suo post ad Enzo ed è proprio
_per questo_ che affermo che ha fatto da capro espiatorio. Ma capisco anche
che tu, leggendo "solo il NG", possa vederci dell'altro. ;oP
cut
> Altro che belle giornate ! qui nevica! :-)
..ah..vero...Val d'Aosta! Vabbeh...allora occhio a non pestare le
margheritine mentre scii! ;oP


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"biagio"  ha scritto
> Su questa tua affermazione, nel post subito sopra il tuo, mi sembra che lo
> stesso Gianni non sia d'accordo... o mi sbaglio?
...mi pare che ti sbagli biagio... :o| ...abbiamo risposto entrambi "falso".
Lui ritiene che lo sia e non ha dato spiegazioni; io ritengo che lo sia e ho
dato la mia spiegazione.
Bacetto Corinna


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Andrea il Cocco" :
> Parallelamente, tranne l'ex salsero rotante ;-), ....
ID ha scritto:
>ex sarai tu.
No! io ora sono *sospeso* dalla qualifica di boricua...però sto acquisendo
qlla di "casinista cubano" heehehhe
>Continuo a ruotare :-)
ah ma "ex" era riferito al nick non alla tua innata dote naturale!!! ^-*
>e pure a postare come G.isr su altri ng...
...qsto è già + triste!!! ma ci stiamo abituando...;-)
Alohaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ewx2a.110786$
YG2.3...@twister1.libero.it
> ...mi pare che ti sbagli biagio... :o| ...abbiamo risposto entrambi
"falso".
> Lui ritiene che lo sia e non ha dato spiegazioni; io ritengo che lo sia e
ho
> dato la mia spiegazione.
E chevvuoi che mi metta a dare anche spiegazioni?
Non capiscono il *si* e il *no* figurati se capiscono il resto?
    Sto thread era ottimo fino alle due risposte OFF TOPIC di Giulio e
Stefano, che come al solito fanno da demolitori, uno č Hitler e l'altro č
Kapler. E quando Hitler non riesce piů a comandare allora Kapler fa la
morale, infatti questo č stato l'intento di Stefano COMPLEATAMENTE FUORI
THREAD.  COME NON LEGGERE IL SUO INTERVENTO COME UNA PROVOCAZIONE FALSA,
STUPIDA E STRUMENTALE PER FARE CASINO?????? Quanto siano coscienti di quello
che fanno e quanto siano incoscienti, decisamente non l'ho mai capito. Ma il
risultato e che quando partono a dare bordate sui litigi che non hanno mai
superato ogni 3d va a farsi fottere.
    Che ne sia il trasferimento inconscio?
Zorro


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Ian Dunross" <
cato...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2dqlq$1b0lnf$
1...@ID-70586.news.dfncis.de
> Come al solito  "Stefano "HappyMan""  centra il problema:
Se non vi coprite le spallle a vicenda come fate?
> liti fomentate ad arte da terzi.
> Enzo conte ad esempio non avremme mai "spaccato" con Corinna se il
> solito Comun Denominatore non avesse pubblicato le sue mail PRIVATE
> fuori contesto...
    Che sei una testa di cazzo, che sei un banfone, che strumentalizzi tutto
e tutti per il tuo narcisismo, che utilizzi il ng per poterti vantare in
giro, che non puoi più farlo perchè ti ho rovinato il giochino, che le donne
sono solo strumenti sessuali, che la salsa è una scusa per fare la prima
donna, che balli come una trottola, che dici che i cubani non sanno ballare,
che le donne finchè ti adorano allora esistono, quando si dissociano da te
allora le ferisci come se fossero torie vendute al nemico, che sei un
superficiale, che i nuovi della tua zona provi a farli tuoi schiavetti (vedi
Bub), he sei la persona che col tuo gruppetto di fidi ha demolito il giro
dei raduni (anche perchè nessuno si è mai dissociato dal tuo stile imposto),
che hai usato il ng per poter aver qualcuno che ti scarrozzasse nei tuoi
giri, che non hai dignità, che sei un bamboccetto, che sei un figlio di
mamma, che ti vanti di essere stupido ... vabbè queste cose più o meno le
sappiamo tutti ...
    ... ma la cosa che ancora non so è se quando coinvolgi altri nelle tue
uscite, sai che gli dai più danno che altro. Ad esempio Enzo Conte che tu
fraintendi ad arte per farti bello in quella vicenda è contento? Per me qui
hai ottenuto l'effetto opposto: da una leccata di culo che volevi dare
secondo me hai fatto una figura di merda (a volte le due cose possono
coincidere)
    Una volta ti scrissi in privato che mi sembravi una persona
intelligente, non solo mi ero sbagliato alla grande, ma in rete hai fatto di
tutto per costruirti una immagine di vincente (sito, foto raduni, la moto,
il karatè, le foto con le donnine) che NON corrisponde alla realtà. Mi
sembri un bambinone pieno di complessi che si maschera dietro dinamiche da
terza media (gruppetti, invidie, rituali di gruppo) ... ma so che non te ne
rendi conto. Continua così le tue quotazioni sono al livello di quelle della
Flaca ... e sei tu il solo responsabile!
Zorro


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Stefano "HappyMan""  ha scritto
> >...scusa Stefano ma da come parli, sembra che per un luuuuungo radioso
> >periodo,
> Non ho scritto questo. E' una tua personale interpretazione.
...no è che avevi scritto..."in questi due anni...." e poi "..i
professionisti che hanno contribuito..."...al che mi sono detta..."quanti?
Chi?"... :op ...
> >....Ed è per
> >questo motivo che capisco la reazione di "ritiro" di molti "nomi" davanti
a
> >gente "comune" che con i loro post, li mettono in crisi non poco...
> Anche se fosse ? Non sono obbligati a stare qui.
..appunto no? Allora perchè tornare sempre a "piangere" (si fa per dire) sui
"professionisti che se ne sono andati" attribuendo ogni "andata" sempre ad
un unico motivo! Chissà quante altre cose li hanno tenuti fuori da un NG!
Mica è la "ruota che fa girare il mondo latino" no? E' SOLO un....NG!
>Se vanno in crisi per
> qualche "misero attacco" (metto le virgolette perche' ognuno giudica
> come vuole quanto e' stato scritto in passato) e non se la sentono di
> rimanere fanno benissimo ad andarsene, non li giudico negativamente
> per questo.
...allora se non si deve giudicare il motivo che spinge una persona a non
scrivere più (perchè possono essere 1000), conta ANCORA di meno che chi esce
dal NG mi venga a dare una spiegazione (può tornare quando gli pare) o che
altri vogliano darla al posto suo, ti pare?
> >...partecipando al NG, mi sono resa conto che tanta gente non sa manco
che
> >differenza passa tra la parola "discussione" e "lite". Quando un
discussione
> >la si fa diventare lite? Quando non si riesce più a reggerla!
> Tua opinione. Io mi baso su questa che segue:
> dal dizionario De Agostini Novara : "Lite=contesa violenta, rissa" in
> questo caso verbale.
> Io e te abbiamo gia' in passato discusso in privato senza cambiare
> opinione sul valore della forma oltre che del contenuto di una
> discussione.
> Se in una discussione chi  viene aggredito verbalmente decide di
> andarsene compie una scelta pienamente legittima.
...dal Dizionario Garzanti: "Discussione: esame approfondito di una
questione, fatta da 2 o più persone che espongono ciascuno le proprie
vedute....esprimere DUBBI...fare delle RISERVE....obiettare...._contestare_"
e io sono del parere che ciò che trasforma una discussione in "lite" è
quando non si permette agli altri di esprimere dei _dubbi_, farsi delle
riserve_, _obiettare_ e ANCHE _contestare_ quello che si sta affermando.
Ma te non sai quante volte, mentre io discutevo su qualcosa, mi sono sentita
dire "ho saputo che stai litigando con..."....NO!
Parlando per me, io non ho MAI litigato con nessuno sul NG; discusso SI. E'
diverso. Al contrario, qualcuno sul NG non ha sempre cercato la discussione,
ma al contrario si è messo a "litigare" e anche se non c'erano offese "terra
terra", ha usato tutti gli strumenti possibili per infamare e discreditare
_la_persona e NON era Zorro.
Ma pare che quì TUTTO ruoti attorno a Zorro, visto che proprio chi lo
accanisce con più fervore, non l'ho MAI visto prendere la STESSA POSIZIONE
nei confronti di chi ha fatto anche di peggio.
Allora chiedetevi, na volta tanto, se ...per caso....alcune persone....
FORSE...non hanno mollato il NG perchè "c'è Zorro", ma perchè c'è ANCHE
qualcun altro che però "passa la censura" e chissà come mai?
> >...e CHI ha il diritto di decretare la libertà altrui???
> Questa non l'ho capita, di quale liberta' parli ?
...quella che è compresa nel significato della parola _Discussione_:
obiettare, contestare, manifestare delle riserve, dubitare...TUTTE cose che
sono un DIRITTO di chiunque, tranne per chi non ama sentirsi _contestato_
messo in dubbio_contraddetto_.
E uno che lavora nel settore, deve imho avere BEN chiaro il significato
della parola _discussione_ prima di mettersi a scrivere, perchè purtroppo
quello che accade è che la persona che scrive, si auto-riflette nelle
obiezioni altrui e allora quando uno dice che "la salsa portoricana non
esiste", ecco che si sente "attaccato sul lavoro" (e ti parla di discredito
pure)...e perchè? Perchè insegna salsa portoricana! E allora??? E che è?
Dobbiamo scremare le discussioni a seconda del lavoro che ogni partecipante
fa? Ma non la vedi questa incapacità? Basta che uno dica:
1) "in quel locale ci sono stato da schifo" ...e ti salta fuori il PR
incazzatissimo perchè li ci lavora....
2) N'altro scrive "Tizio e Caia hanno vinto il Campionato"...e Sempronio
spunta a demolire "la contentezza" facendo l'analisi a tutti i Giudici e
decretando cosa devono andare a fare nella loro vita;
3) st'altro dice "secondo me le scuole dovrebbero star fuori dalle disco
perchè non sono più la casa di tutti" e compare Fulano che insegna in
discoteca a dire che "è na cazzata, che è una buona cosa, taci tu che vuoi
solo infamare"...
E dove sarebbe la LIBERTA' d'opinione quà?????
> >Oltre che è il _TUO_ modo di affrontare un thread che ti fa SUPPORRE che
> >qualcuno ti stia dando dell'impostore SOLO perchè esprime un parere
diverso
> >sulla salsa portoricana....
>
> Parere diverso ? Qui leggo interventi del tutto assolutisti che non
> esprimono pareri ma certezze...ovviamente secondo il mio modo di
> intendere uno scambio dialettico. Altro che la voglia di mettersi in
> discussione...
..."interventi assolutisti"???? Sai chi è per me un assolutista??? Proprio
quello che la discussione te la tronca con la frase "ma proprio non vuoi
capire!" oppure "vuoi sempre avere ragione!"...o anche.."ma chi sei tu per
parlare che non si vedono tuoi spettacoli in giro!"...che ti fanno
CHIARAMENTE capire che NON si entra sul NG per il "piacere della
discussione", ma per ricavarsi un proprio "spazio vetrina"...ecco! Allora tu
che sostieni le tue tesi e opinioni, non sei più un interlocutore "degno",
perchè se nelle parole altrui continui a trovare qualcosa da _obiettare_
(parte di una discussione), allora sei "colui che discredita"; se trovi
ancora qualcosa di cui _dubitare_ (parte di una discussione) allora sei
colui che "infama" e se ancora alla fine hai delle riserve (sempre parte di
una discussione), allora "vuoi proprio avere ragione tu!".
Stefano, lasciamo perdere na volta tanto i soli "toni" e guardiamo di fatto
a quello che realmente accade sotto i ns occhi: si da la colpa ai toni
perchè _fa comodo_ farlo, perchè di fondo c'è incapacità di affrontare una
discussione!
> >è il TUO modo di essere che ti fa SUPPORRE che ti si stia dando
dell'evasore
> >fiscale se ti si chiede se emetti ricevuta mentre in un thread ti
estranei
> >da certi andamenti, parlando a tutti ponendoti "al di sopra delle
> >parti"...(se lo fai, non hai problemi a dire di si...se non lo
fai...allora
> >evadi..che altro c'è da dire?)...
>
> No, vedo solo tanta, troppa malafede malposta a priori in queste e
> altre domande simili.
...malafede???? Io penso che tocchi a chi entra sul NG chiedersi se sa cosa
sta facendo eehh?!?!?!? A me possono arrivare due miliardi di provocazioni
(e un tot mi sono già arrivate, ma sono anche "andate" :oP), ma se NON
voglio coglierle...non lo faccio! Non ti obbliga mica la Chiesa a rispondere
a tutti eehh?!?!? E manco lo Stato! Se decido di rispondere è perchè SO che
posso _affrontarle_, sennò continuo per la mia strada e rispondo ad altro...
> Si sbaglia a generalizzare: vuoi un esempio ?
> Claudio Fregata insegna anche al Picasso di Vergiate,
...e infatti io che ho scritto?
"Su quest'ultimo punto, se dentro ad un locale uno fa bene
il suo mestiere, non ha ALCUN problema a partecipare ad una discussione
simile, perchè il fatto che uno lo faccia bene, non siginifica che ciò di
cui si sta discutendo, sia un fenomeno che non esiste."
Allora, proprio seguendo il tuo ragionamento, è proprio colui che reagisce
incazzandosi che sta sbagliando. Non colui che manifesta un parere a
riguardo. Perchè il SINGOLO che fa bene il suo lavoro, NON convalida una
realtà! E proprio perchè non si stanno facendo processi ai singoli, quello
che ci si chiede è...si PUO' parlare di questo senza sentirsi per forza
inquisiti???? Si può parlare di salsa portoricana senza vedersi accusare di
"infamia"???? Si può dire se un locale ti piace o ti fa schifo senza
sentirsi dire "aprine uno tu!"????? (quando sono gentili....)...
> >Se io mi ritengo una persona consapevole che per confrontarmi con gli
altri
> >DEVO espormi con delle opinioni _chiare_ e _precise_, aperta al confronto
> >senza la costante paura che il mio "nome" possa subire delle
"conseguenze",
> >non c'è NULLA sul NG che mi impedisca di parteciparvi.
>
> Belle parole condivisibili. Se le discussioni restassero nei binari di
> un civile scambio dialettico.
...quello che non accetto (mi è permesso non accettare? ;oP) è che sul NG
tutto venga sempre ricondotto ad una sola persona, quando invece ciò che
imho a volte non va per il verso giusto è dovuto a tanti motivi e anche per
il modo di fare di più persone. Prendi me ad es. , io non piaccio a tutti e
ho fatto "bollire" più di qualcuno... :oP eheheh...e allora? E che ci posso
fa? Prima o poi gli passerà! Io non posso cambiare il mio modo di pensare
solo perchè a qualcuno non piace, così come mi fa solo ridere leggere frasi
del tipo "tizio non scrive più per colpa di..." :oD! Perchè mi pare che per
sto tizio non sia proprio un complimento il fatto che si possa pensare che
ci si ritiri perchè non si ha le palle per affrontare qualsiasi tipo
d'intervento altrui.
> Ma e' il concetto di "civile" che e' troppo diverso tra i vari
> partecipanti al ng.
...io non sono mai stata incivile verso nessuno, eppure certi post sono
arrivati lo stesso e mi è anche stata attribuita la colpa per la quale
qualcuno non scrive più.
Certamente ho : obiettato, dimostrato riserve, messo in dubbio,
contestato...TUTTO parte del "fare discussione".
Allora.....mo come te lo spieghi???
Bacetto Corinna 6/4 Nuovo Stage di Dinamica della Salsa! Programma alla
pagina Stage.
http://www.bailalatino.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Pachanga

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto nel messaggio
news:m1d2a.107167$YG2.3...@twister1.libero.it...
> Dalle prime
> schede che ho raccolto che nei locali vengono fuori alcuni dati davvero
> interessanti: 1) La gente preferisce la musica mixata
umh... io sono un convinto assertore che ci sono tante persone disponibili
al mercato del latino fuori della discoteca che dentro... e se lo dico é
perché ne conosco tanti, se vai a intervistare quelli credo che il tuo
sondaggio si ribalta completamente... poi siamo sicuri che gli intervistati
sanno di che cosa si sta parlando? Mixare di per se non é il *peccato*,
casomai lo é lo *squartare* la musica... ci sono Djs che mixano e Djs che
squartano, sono 2 cose differenti. Infine c'é il non mixaggio che adesso é
un opzional, prima era la regola...(prova a mixare squartando i pezzi con i
latini in sala e poi vedi quanti te ne ritrovi la prossima volta...). I Djs
che mixano squartando, prima al massimo potevano fare un lunedì o un martedì
da qualche parte in campagna... adesso se ne vedono anche in città al fine
settimana...l'ambiente in certi casi è proprio cambiato di molto... te lo
immagini tu un locale frequentato da latini o solo appassionati di musica
latina anche Italiani, perché la musica é mixata o addirittura squartata?
Suona il pezzo che tanto gli piace e se lo ritrovano coitus interruptus...
dai non ci prendiamo in giro...
 2) La gente NON vuole
> o non è interessata alla musica dal vivo
Questo é falso...oppure é vero per il target che hai individuato,
l'esperienza passata di tutti gli anni 90 (non vado troppo indietro perché
prima era una cosa pazzesca e si facevano camionate di Km per andare dove
facevano le serate dal vivo), quando si sono fatti concerti importanti nei
locali, generalmente la gente che ci é andata era di gran lunga superiore di
quella abituale, anche nelle discoteche...
> 3) Altro fattore che è stato definito
> di importanza bassissima: la presenza di gente "latina" (colombiani,
cubani,
> ecc) nel locale.
Infatti anche per questo in tanti hanno smesso di frequentare le discoteche
latine, generalmente ti dicono che non gliene frega niente di andare ad
assistere a delle pseudo esibizioni di ballo... se vai a dare un'occhiata
nella miriade di locali *etnici* impostati sul latino sparsi sul territorio,
li trovi tutti pieni, spesso con un programma di concerti di piccoli gruppi
(non si possono permettere per budget dei gruppi veri sennò farebbero anche
quelli), e vedi che spendono in questo senso 500 Euro in un locale da
100/150 persone, quando nelle discoteche da 600/800 la risorsa destinata al
Dj e agli animatori più o meno può essere la stessa...Se fai il rapporto dei
numeri, in teoria in un locale da 600/800 persone potrebbero permettersi una
programmazione dal vivo più che decente... ma c'é anche un altro discorso,
se questi locali sono già pieni così, perché andare a spendere dei soldi in
più? e chi glielo fa fare... e poi? per soddisfare quale pubblico? quello
che non conoscono?
Metti all'opera a Parma un locale con eventi interessanti secondo un
programma ben congeniato articolato in una intera stagione e poi torna a
fare quelle domande, e poi vedi...
> E' vero sono solo i primi risultati.... raccolti in pochi locali.... nella
> sola realtà di Parma..... ma sono comunque 3 dati che fanno riflettere e
che
> vanno quasi in controtendenza alle tante riflessioni che vengono fatte su
> Iabla.
Non sono un esperto di sondaggi, ma se vai a intervistare il pubblico che
frequenta abitualmente due o tre discoteche latine nella stessa zona, é
senz'altro un target preciso, quello degli abituali, niente di più... il
pubblico disponibile al latino nel territorio Navarre potrebbe essere di più
e anche *altro*...
Allo stesso tempo ti dico che se fai un Venerdì o un Sabato con i Van Van o
con il Canario li a Parma, scommetti che il locale che abitualmente
frequenti si riempie più del solito e con la fila fuori?
Quando in un recente passato si sono fatti concerti in inverno dentro le
discoteche, é vero che qualcuno del pubblico disertava a favore della
concorrenza (che magari per quell'occasione faceva l'ingresso gratuito...),
ma é anche vero che sono tanti i casi dove sono stati fatti anche più di
mille paganti a prezzi non tanto bassi... la riuscita dipende da vari
fattori, per primo la capacità di chi gestisce un locale nel fare programma
(per esempio non basta acchiappare il primo gruppo che capita
estemporaneamente per cambiare da un giorno all'altro le sorti di un
locale...).
Il pubblico del latino é molto cambiato in questi ultimi 6/7 anni. Il
pubblico di adesso é prevalentemente quello delle scuole di ballo, cioé che
si aggrega in quel contesto.Quello di prima non aveva scuole, oppure le
aveva ma senza l'aureola della salsa in stile, cubana quanto portoricana,
s'insegnavano i primi passi direttamente nel locale (non sto dicendo che sia
meglio o peggio, é solo per definire il pubblico) e imparavano a ballare la
salsa e il merengue. A quell'epoca il nostro messaggio era: *vieni a ballare
la salsa perché é facile, s'impara subito*... non lo facevamo per ingannare,
ma per creare un clima, per rompere il ghiaccio, per avvicinare la gente...
adesso seppure sono tanti quelli che fanno corsi e ricorsi, stages e
ristages é innegabile che questa spinta alla specializzazione stilistica
anche allontana la gente...niente da criticare, per carità, ma quale
perfezione si cerca dal lato del pubblico? si vuole essere come chi a
ballare? a me pare che prima nell'ambiente del latino, la gente era *più se
stessa*. Adesso se uno entra per caso in una discoteca latina se non viene
agganciato nel sistema dei corsi é un *cliente* perso, prima non era così.
Anche da un punto di vista musicale si gestiva la musica con diverse
varianti, per rendere anche il ballare più *facile*, se adesso metti un
merengue molti potrebbero anche fucilarti... il coinvolgimento degli
inesperti al ballo é stato sostituito con le animazioni ridicole da
villaggio turistico su basi musicali più vicine al mondo della disco che a
quelle del latino...una noia mortale per chi sa già ballare, o addirittura é
appassionato di musica latina, lo sappiamo tutti...
Era un pubblico più aperto alla novità di quello di oggi e forse anche un
po' più acculturato, la musica latina la vivevano in antitesi alla disco
commerciale, un rifugio spassoso e divertente, oltre che sensuale per via
del ballo di coppia. Tu trovi spassose e divertenti le discoteche latine
adesso? e di sensuale cosa ci trovi? Le mie sono domande serie fatte da un
*veterano* e rivolte a un *nuovo*? Mi interessa capire anche a me...
Prima *il latino* era più *ambientoso*, mi pare anche più *trasgressivo*,
era di moda la disco commerciale, e alcuni frequentavano il latino in
controtendenza... anche si era attratti da una *cultura altra*, per questo
c'erano i latini e quelli che ci andavano anche perché c'erano i latini. Il
*latino* fino a un certo punto non era inglobato dentro la Disco, e faceva
numero ugualmente...
Infine per ragioni di giustizia, non ci scordiamo che la musica e il ballo
della salsa, merengue ecc ecc lo hanno iniziato latini a diffonderlo in
Italia, e noi gli siamo andati appresso. Adesso se vai mediamente in una
discoteca, raramente ritrovi quell'ambiente di allora, ed é per questo che
in tanti non le frequentano, incluso i latini stessi, che a questo punto
tendono a farsi i locali per conto loro quando possono e ci riescono.
Onestamente *l'elettricità* di allora adesso non c'é più (mediamente
eh...poi ci sono sempre posti migliori e peggiori, dipende sempre qual'é il
punto di vista), si é omologato tutto nello standard della disco e del ballo
stilizzato che fa da centrifuga alla disco stessa. Il pubblico che frequenta
assiduamente la discoteca adesso ha avuto solo questo tipo di approccio con
il latino. Non ne conosce in prevalenza altri possibili. O meglio, chi ne
conosce altri, per esempio aver viaggiato a Cuba o nel Caribe, tende in
qualche modo a differenziarsi, già dalla scelta della scuola dove decide di
andare a imparare, non gli basta più quella sotto casa, ma anche nella
scelta di dove andare a ballare, sempre che ci sia scelta, ma c'é scelta?
Secondo te nell'area di Parma coinvolti nel latino ci sono solo quei locali
che hai toccato col sondaggio, e se si, s'assomigliano o no? Hanno pubblici
diversi o é sempre lo stesso che gira qua e la a seconda del giorno? Insomma
la concorrenza (e quindi la scelta per il pubblico) c'é o non c'é? e se c'é
su cosa si basa?
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
Si é così, ma l'arcipelago di cui parli -ribadisco- non si esaurisce dentro
le discoteche latine, c'é dell'altro *di latino* anche fuori, quello che non
si riesce ad acchiappare con *lo stile* di adesso...e non credere che sia
poco se consideri anche quello *potenziale*...
Iabla risente anche della diversa tendenza Italiana rispetto agli altri
paesi Europei a cui ci assomigliamo per economia e numeri, per cui Internet
e il PC non acchiappa più di tanto... personalmente penso che sia un
riflesso positivo che fa ben sperare per un verso, secondo cui gli Italiani
preferiscono i rapporti sociali *live* (un riflesso é che pare si *chatti e
si niusgruppi* soprattutto rubando tempo in orari di lavoro...) ma non ci
possiamo nascondere che seppure *spiati* in questa comunicazione (d'altronde
sta rete viene da *lì*...), non aggiornarsi sulle possibilità che ti offre
questa tecnologia, incluso quella di potersi informare in proprio é
senz'altro un aspetto negativo, una tendenza di arretratezza sul terreno
della consapevolezza e delle libertà... evidentemente a tanti gli basta
Bruno Vespa e Emilio Fede per *informarsi*... ma credo anche che tanti pur
sentendo la puzza...per ora preferiscono fare gli struzzi, é troppo
rischioso informarsi per davvero, cercare le fonti, scambiare idee e
partecipare, credo che per il momento siamo un popolo di *evasori*... cmq i
ragazzini di adesso, quando butteranno il Nintendo, si ritroveranno un
computer collegato in rete a banda larga e qualcosa ci faranno... se allo
stesso tempo ballano pure la salsa, sicuramente Iabla e consimili avranno
uno sviluppo fra qualche anno... per il momento solo un piccolo punto
*latino* che ci offre la possibilità (in pochi) di scambiarci idee e
riflessioni da realtà geografiche diverse. Lo trovo anche divertente quando
non é avvinghiato su se stesso, come in questo stesso 3d numerosi post
dimostrano...
Ciao
Paolo Pachanga


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Thu, 13 Feb 2003 00:46:16 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
[cut]
Corinna, considerando che stiamo parlando delle personali motivazioni
che spingono "altri" (che non conosco, non so chi possano essere,
etc.) a non scrivere sul ng credo che tutte le opinioni in merito
abbiano una loro valenza. Io ho espresso dei possibili motivi che mi
sembrano validi. Tutto qui.
>...io non sono mai stata incivile verso nessuno, eppure certi post sono
>arrivati lo stesso
Io neanche. Ma secondo te sbaglio cosi' tanto a ricondurre molti dei
problemi di convivenza del ng all'omino mascherato ?
Hai letto le sue risposte al mio post ? In due post leggo "Trovati un
'buon' psicanalista.", vengo paragonato a Kapler, e altre amenita'.
So che per te questi sono dettagli insignificanti, per me un po' meno,
per altri potrebbero (e sottolineo potrebbero) non esserlo per niente.
Io continuo per la mia strada, quelli che reputo idioti li salto a
pie' pari (ora piu' di prima avendo meno tempo da dedicare al ng), ma
dimmi solo un buon motivo per cui un professionista dovrebbe rischiare
di essere preso a male parole qui sul ng solo per quello che scrive
(in topic).
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: maria

text:
On Thu, 13 Feb 2003 03:13:59 GMT, "Pachanga"
<
monteadentr...@libero.it
> wrote:
megacut
posso aggiungere la mia firma, grossa come una casa?
Per fortuna non hai usato la sintesi, sarebbe un peccato...
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail:
videmit...@yahoo.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
Pachanga wrote:
... se vai a dare un'occhiata
> nella miriade di locali *etnici* impostati sul latino sparsi sul territorio,
> li trovi tutti pieni, spesso con un programma di concerti di piccoli gruppi
Mi interessa molto-molto. Potresti essere piu' specifico?
Grazie anticipatamente
BuB


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Stefano "HappyMan""  ha scritto
>. Ma secondo te sbaglio cosi' tanto a ricondurre molti dei
> problemi di convivenza del ng all'omino mascherato ?
...secondo me si Stefano, ma per un solo motivo: perchè sono io a decidere
se voglio avere o no problemi di "convivenza" con qualcuno se...ci
convivessi!!! Come sempre, si torna sempre a monte: come ognuno vede il NG.
Io non "convivo" con nessuno sul NG, ci discuto e basta. Per cui il fatto
che tizio non scrive perchè Zorro dice questo...caio non scrive perchè il
clima non è festoso "per colpa di Zorro"...sempronio non scrive perchè ha
paura di Zorro...beh...non stanno parlando del "clima di casa mia", ma della
"loro"...Io con ogni persona intreccio il tipo di dialogo che desidero io e
se mi accorgo che non gradisco quello altrui per mille motivi, internet mi
da gli strumenti per farlo sparire, sicchè i problemi di "clima" non
esistono. Ognuno si crea il "suo"...
> Hai letto le sue risposte al mio post ? In due post leggo "Trovati un
> 'buon' psicanalista.", vengo paragonato a Kapler, e altre amenita'.
> So che per te questi sono dettagli insignificanti, per me un po' meno,
> per altri potrebbero (e sottolineo potrebbero) non esserlo per niente.
...secondo me è molto più forte colui che ignora di quello che controbatte,
a meno che si voglia controbattere pacatamente la persona che attacca,
laddove dimostra "carenze" di contenuto. Poi..Ste..(Jo docet ;oP)...ad un
certo punto bisogna anche accettare il fatto che uno possa continuare in
eterno a vederti in un dato modo. Mica possiamo passare la vita a dirgli che
non è vero. Perchè sul NG non stiamo parlando a tu per tu, ma ci leggiamo in
tanti e dialoghiamo in tanti e non stiamo quì per "promuovere" le ns
rispettive persone, no? Se per Zorro sei Kapler e hai bisogno dello
psicanalista, ci saranno altre 100 persone che non la pensano come lui. Cosa
ottieni nel continuare un dialogo che tra na botta e na risposta scende
sempre più in basso? Appena cambi thread e ci piazzi la tua opinione sul
rapporto tra psiche e corpo, sei già balzato in alto n'altra volta! :oD
> Io continuo per la mia strada, quelli che reputo idioti li salto a
> pie' pari (ora piu' di prima avendo meno tempo da dedicare al ng), ma
> dimmi solo un buon motivo per cui un professionista dovrebbe rischiare
> di essere preso a male parole qui sul ng solo per quello che scrive
> (in topic).
Perchè un Professionista questi meccanismi li conosce molto bene e dovrebbe
saperli affrontare, proprio avvalendosi degli "strumenti" che lo rendeno un
Professionista: conoscenza, sapere, esperienza, dialogo, disponibilità,
apertura al confronto, capacità di mettersi in discussione. (Non occorre
mica stare sul NG per "essere presi a male parole" eehh??? ;oP Te lo
garantisco! ).
Bacetto Corinna 6/4 Stage di Dinamica della Salsa: programma alla pagina
Stage
http://www.bailalatino.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Thu, 13 Feb 2003 14:30:09 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
[cut]
>Appena cambi thread e ci piazzi la tua opinione sul
>rapporto tra psiche e corpo, sei già balzato in alto n'altra volta
Vero, ma sai che palle vedere la piattola che si attacca ad ogni cosa
che scrivi con il solito seguito di insulti. Succede con la Flaca, con
Giulio, con me, e con tutti quelli che dicono qualcosa che disturba il
suo modo di pensare. L'anno scorso rispondevo punto per punto,
quest'anno lascio andare. Mi incuriosisce solo l'accanimento, come se
avesse solo questo per la testa.
>ad un certo punto bisogna anche accettare il fatto che uno possa
> continuare in eterno a vederti in un dato modo
Ah certo, ma la cosa non mi crea problemi, altrimenti me ne sarei gia'
andato mesi fa al primo insulto.
[cut]
>Perchè un Professionista questi meccanismi li conosce molto bene e
>dovrebbe saperli affrontare, proprio avvalendosi degli "strumenti" che lo rendeno un
>Professionista: conoscenza, sapere, esperienza, dialogo, disponibilità,
>apertura al confronto, capacità di mettersi in discussione.
_sapere_ affrontare questi meccanismo e' diverso dal _volerli_
affrontare.
Uno gia' lavora tutto il giorno, arriva alla sera per discutere di
salsa sul ng e cosa si puo' ritrovare potenzialmente in risposta ?
In ogni caso vedremo in futuro se questo trend (assenza di addetti ai
lavori sul ng) cambiera'.
Il resto della tua risposta ripresenta la tua posizione espressa gia'
in passato, contrapposta alla mia ripetuta in questi post. Penso che
rimarremo ognuno con le proprie opinioni.
Alla prossima :-)



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Stefano "HappyMan"" :
> Vero, ma sai che palle vedere la piattola ( zorro) che si attacca ad
ogni cosa
> che scrivi con il solito seguito di insulti. Succede con la Flaca,
con
> Giulio, con me, e con tutti quelli che dicono qualcosa che disturba
il
> suo modo di pensare.
lo sta facendo anche con me?
E' simpatico almeno o solo volgare?
Mi state incuriosendo :-) che dite, lo splonko?
ID



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Thu, 13 Feb 2003 16:50:58 +0100, "Ian Dunross" <
cato...@tin.it
>
wrote:
>lo sta facendo anche con me?
>E' simpatico almeno o solo volgare?
>Mi state incuriosendo :-) che dite, lo splonko?
Mah, non ti perdi niente. Giusto una vagonata di improperi. Per te,
me, Silvana...il solito insomma.
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at)
libero.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Stefano "HappyMan"" <
happyman...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:9shn4vk665e7i2h7t...@4ax.com...
> On Thu, 13 Feb 2003 16:50:58 +0100, "Ian Dunross" <
cato...@tin.it
>
> wrote:
>
> >lo sta facendo anche con me?
> >E' simpatico almeno o solo volgare?
> >Mi state incuriosendo :-) che dite, lo splonko?
>
> Mah, non ti perdi niente. Giusto una vagonata di improperi. Per te,
> me, Silvana...il solito insomma.
ancora adesso?
ma è fissato!
ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Bubu Catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3E4B7238.59055CC8@non_rompere.hotmail.com...
> Mi interessa molto-molto. Potresti essere piu' specifico?
Niente BuB, é già qualche anno che i Pub, i disco-bar (locali piccoli
insomma) riempiono con il latino. In certi posti piccoli, per scelta del
gestore, a volte preferiscono ingaggiare un gruppetto dal vivo che suona
latino, piuttosto che il Dj nonostante così spendono di più (e sono posti
piccoli...). E' evidente che non vogliono un pubblico tipico da discoteca
latina...(che necessita di spazi più ampi per ballare, ma anche nei gestori
ha una brutta fama per via dell'acqua...), in genere questi posti sono
sempre pieni e il Bar lavora bene, a volte ci sono piste piccole per
ballare, a volte neanche quelle e chi vuole balla intorno ai tavoli... credo
che non si vada lì per sfoggiare l'ultimo passo imparato nello stage...
piuttosto per trovare amici, in compagnia della musica, c'é il Bar tipo
tropicale e se si balla insomma, una certa atmosfera. Di solito in questo
tipo di posti ci trovi anche qualche latino, e sono frequentati anche da
gente che non sa ballare, ma ci prova lo stesso, perché si sente coinvolta
dall'ambiente informale e *inscolastico*... in una discoteca si sentirebbero
estranei probabilmente... A Bologna e dintorni ci sono diversi locali così,
solo con un'impostazione che si richiama a Cuba almeno 3 o 4, poi ci sono i
Messicani (2 o 3) e cos' via... ma anche da altre parti é così.
In questi anni anch'io ne ho bazzicati di posti così, insieme ai miei
dischi, ah... mercoledì prossimo inizio qui a Bo in un Pub tipo Disco-Bar...
la serata si chiama "Mojito con Salsa & Daiquirì - Pachanga con mucho swing"
evvai... ho fatto anche lo spot...
Ciao
Paolo Pachanga


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: \/alerio [MI]

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote in message
news:AJu2a.109983$YG2.3...@twister1.libero.it...
>
> "Stefano "HappyMan""  ha scritto
>
> > In questi due anni qualche "addetto" ai lavori ha scritto su iabla.
>
> ..in due anni che sto su Iabla, io ricordo qualche raro post di Claudio
> Fregata (di IT in particolare due, uno sul ballo in clave e uno sullo
stile
> jala jala)...uno di Sam Rabou all'epoca dell'attentato alle Twins di NY,
> mentre entravo io usciva Mirko Stefio "attaccato" da una certa Anna
Karenina
> e poi Enzo Conte
Io ricordo anche Santo Cavallaro (CT), Alex Matador (BO), Chevere (BO),
Massimiliano Mancini (FI), Monica (RN), Simami (VA), Max Duracell (PR), Papi
(FE), Sergio (MN), Elisabetta (MO); dj Ernie (PD), dj Maria Se Fue (VR), dj
Flavio (BS); e molti altri di cui al momento non mi ricordo.
> ...scusa Stefano ma da come parli, sembra che per un luuuuungo radioso
> periodo, il NG sia stato zeppo di Professionisti che discutevano IT, ma a
me
> non mi risulta...(almeno negli ultimi due anni...prima non so e non
> c'ero)...
Una volta, i post più utili e significativi venivano raccolti da qualcuno e
messi su un sito; credo che esista ancora un archivio su
www.iabla.it
, anche
se non è aggiornato.
Io comunque, in 2 anni e mezzo che frequento questo ng, ho imparato un
mucchio di cose, su ballo, musica, cultura etc; così come spero anche voi.
Ciao,
\/alerio


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
" \/alerio [MI]" :
> > ..in due anni che sto su Iabla, io ricordo qualche raro post di
Claudio
> > Fregata (di IT in particolare due, uno sul ballo in clave e uno
sullo
> stile
> > jala jala)...uno di Sam Rabou all'epoca dell'attentato alle Twins
di NY,
> > mentre entravo io usciva Mirko Stefio "attaccato" da una certa
Anna
> Karenina
> > e poi Enzo Conte
>
> Io ricordo anche Santo Cavallaro (CT), Alex Matador (BO), Chevere
(BO),
> Massimiliano Mancini (FI), Monica (RN), Simami (VA), Max Duracell
(PR), Papi
> (FE), Sergio (MN), Elisabetta (MO); dj Ernie (PD), dj Maria Se Fue
(VR), dj
> Flavio (BS); e molti altri di cui al momento non mi ricordo.
> Una volta, i post più utili e significativi venivano raccolti da
qualcuno e
> messi su un sito; credo che esista ancora un archivio su
www.iabla.it
, anche
> se non è aggiornato.
vecchi tempi... (sighh... )
 :-)  ID


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
> Io ricordo anche Santo Cavallaro (CT), Alex Matador (BO), Chevere (BO),
> Massimiliano Mancini (FI), Monica (RN), Simami (VA), Max Duracell (PR),
Papi
> (FE), Sergio (MN), Elisabetta (MO); dj Ernie (PD), dj Maria Se Fue (VR),
dj
> Flavio (BS); e molti altri di cui al momento non mi ricordo.
>
Quelli che nomini tu oltretutto non mancano da molto tempo...almeno la
maggior parte...
In questi giorni si è fatto vivo di nuovo Andrea Marini  di Milano ma se
vado indietro con la memoria mi ricordo anche di Barbara Sirio (Ivrea),
Silvia (Mantova), Pedro Gomez (si proprio lui), Manuel di Trento (mitico
profeta dello Yundos)...
Non voglio tornare sui motivi per cui hanno abbandonato il NG però a ragion
veduta di "addetti" ai lavori mi pare ce ne fossero di più nel passato che
ora...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
On Fri, 14 Feb 2003 09:55:12 +0100, "LauraB"
<
laura.quantor...@tin.it
> wrote:
>Non voglio tornare sui motivi per cui hanno abbandonato il NG perň a ragion
>veduta di "addetti" ai lavori mi pare ce ne fossero di piů nel passato che
>ora...
Brava, non tornare sui motivi per cui hanno abbandonaton il NG.
Potresti ritrovarti in una discussione nella quale se tu rimani nelle
tue idee ti dimostreresti:
- incapace di ragionare
- intollerante delle opinioni altrui
- chiusa in te stessa
- incapace di collocare l'interlocutore nel tuo schema personale
(rotfl)
- caratterialmente inconsistente
Addirittura potresti essere tacciata di odiare il tuo interlocutore
("odiare"...che parola inutilmente forte, al max ti sta sulle palle)
Se invece cambi idea verresti elevata al rango di interlocutore
qualificato...
Ciao :-)
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--



title: Quanto è rappresentativo IABLA?

text:
"Stefano "HappyMan"" <
happyman...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:sldp4vkjsdo432l1p...@4ax.com...
> On Fri, 14 Feb 2003 09:55:12 +0100, "LauraB"
> <
laura.quantor...@tin.it
> wrote:
>
> >Non voglio tornare sui motivi per cui hanno abbandonato il NG perň
a ragion
> >veduta di "addetti" ai lavori mi pare ce ne fossero di piů nel
passato che
> >ora...
>
> Brava, non tornare sui motivi per cui hanno abbandonaton il NG.
> Potresti ritrovarti in una discussione nella quale se tu rimani
nelle
> tue idee ti dimostreresti:
> - incapace di ragionare
> - intollerante delle opinioni altrui
> - chiusa in te stessa
> - incapace di collocare l'interlocutore nel tuo schema personale
> (rotfl)
> - caratterialmente inconsistente
> Addirittura potresti essere tacciata di odiare il tuo interlocutore
> ("odiare"...che parola inutilmente forte, al max ti sta sulle palle)
potresti persino diventare impotente (*) !!!
ID
[(*) cosě, il pirla mi ha definito quando l'ho sgamato a firmare cose
copiate da dei siti :-))) ]


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: Patty

text:
> "Dietro ad ogni gogna c'č uno iabladero che rosica."
Mi sa che l'unico che rosica qui dentro sei tu :-D
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"
P.S. opps dimenticavo che zorro non puo' leggermi perche mi plonka :-D


title: Quanto è rappresentativo IABLA?

author: JO Sabor

text:
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
No Navarre.
I balli caraibici posso essere visti come vuoi, nel modo che vuoi...
... ma il fatto di vederli in una determinata maniera non ne cambia la
natura... non cambia quello che sono!
Questo newsgroup è semplicemente "un altro mare", magari comunicante con il
mare da te "analizzato" attraverso lo "stretto di Parma"...
... in questo mare ci sono solo alcune isole che offrono un paesaggio
completamente diverso da quello che si trova nel "Mare di Parma"...
... per lo più poi, il paesaggio è "simile", magari con qualche piccola
differenza.
Grazie delle informazioni comunque.
Ho una zia a Parma che devo andare a trovare.
Avevo pensato di farmi anche una serata salsera per vedere se " l'aria era
cambiata " dall'ultima volta che ci sono capitato (esibizione di Arnay
Ferreiro... mi ricordo).
Saputo questo, vedrò di organizzare la visita alla zia nel giorno più
"morto" per la salsa a Milano e dintorni.
(serate preferite: Lelè Bahia il giovedi, e il Paradiso a Brescia il sabato)
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippo.com
> ha scritto nel messaggio
news:m1d2a.107167$YG2.3...@twister1.libero.it...
> L'interessante post di Scorpione nel thread "proposta" mi ha ulteriormente
> riflettere su di un tema che già da tempo mi stimolava osservazioni e
spunti
> interessanti. L'affermazione "Ma questo NG non e' assolutamente una
realta'
> nazionale e non e'
> nemmeno un elemento campione" apre il campo a discussioni sicuramente
> importanti.....
> Se nella mia testa ero già convinto di questa cosa, e concorde con tutto
> quello affermato da Scorpione, ho avuto la conferma (parziale) leggendo i
> primissimi risultati del "Sondaggio salsero" da me postato su Iabla tempo
fa
> e modificato con il vostro aiuto (a proposito: grazie a tutti!). Dalle
prime
> schede che ho raccolto che nei locali vengono fuori alcuni dati davvero
> interessanti: 1) La gente preferisce la musica mixata 2) La gente NON
vuole
> o non è interessata alla musica dal vivo (questo dato, poi, è davvero
> schiacciante: se la preferenza poteva essere da 1 - non mi interessa - a
5 -
> mi interessa molto -, la maggior parte delle persone ha risposto 1, mentre
> molti hanno addirittura scritto ZERO). 3) Altro fattore che è stato
definito
> di importanza bassissima: la presenza di gente "latina" (colombiani,
cubani,
> ecc) nel locale.
> E' vero sono solo i primi risultati.... raccolti in pochi locali.... nella
> sola realtà di Parma..... ma sono comunque 3 dati che fanno riflettere e
che
> vanno quasi in controtendenza alle tante riflessioni che vengono fatte su
> Iabla.
> Ma allora questo NG è solo una piccola, minuscola fetta nei tanti modi di
> vedere il mondo dei balli caraibici? Le tante espressioni, i vari punti di
> vista che emergono ogni giorno, rappresentano comunque solamente un
piccolo
> spaccato? E' solo un'isola in un vasto arcipelago?
>
> Aloha,
> Navarre
>
>