title: NOVITA' PER RAGAZZE/I

text:
Se ritieni di avere talento in piu' anche una bella presenza  e hai un
sogno nel cassetto di entrare nel mondo della moda e dello spettacolo,o sei
ai primi passi ,manon sai come fare per farti conoscere,da oggi hai questa
possibilitą entrando nel nuovo sito:
http://www.bellissimeditalia.com
 .  Per
informazioni su come inserirsi all'interno del suddetto sito,contattare il
seguente indirizzo
mail:mgstudi...@internetpoititalia.it
.    P:S:
Rispondere unicamente in mail. Grazie.


title: [OT] HELP

author: Valentina

text:
Come mai qiando faccio il login vedo solo i messaggi piu' vecchi del 24
gennaio?
Qualcuno puo' aiutarmi a risolvere questo problema?
GRAZIE Vale
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] HELP

author: Zorro

text:
"Valentina" <
va...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c05cc97ad4d5a2dcdd0...@mygate.mailgate.org
> Qualcuno puo' aiutarmi a risolvere questo problema?
news:it.news.aiuto
news:it.comp.software.newsreader
Zorro


title: De Bello Salsarico ... algo más

author: Margarita

text:
E come avevo promesso l'anno appena passato vi dò ora una nuova immagine
di ... MUJER SALSERA SIEMPRE ...
Tratta da esperienza personale e di amiche latine (cubane e dominicane)
con le quali ho condiviso questi momenti eccezionali con gioia e follia.
La categoria di MUJER SALSERA SIEMPRE, molto estesa in verità ....
vediamo molte di noi IABLAdere ... tra cui le instancabili, indomabili,
immancabili, +++++++, PortoriCOZZA, Lluvia, PitoRita, Silvana La Flaca,
ecc., ecc., chi ne ha e più ne metta in questo folle e magnifico mondo
IABLA. >:-D
Ma ciò che mi sta' a cuore e ci tengo a definire in questo inizio di
millennio e sicuramente la categoria della MUJER MAMÀ BAILADORA ...
dedicata con cariño alla magnifica DiBi, di cui ho saputo da poco la
notizia !!!!^___^
E per definire la categoria proverò a ripercorrere parte del mio
passato:
Bueno... LA MAMÁ BAILADORA non rinuncia a ballare nemmeno durante il
periodo straordinario e particolare della gravidanza.
ANZI ... contrapponendosi alle leggi della gravità, più cresce il suo
peso corporeo e più il suo desiderio di svolazzare nello spazio aumenta
... e a suon di musica, il suo desiderio si fa più intenso ...
ammorbidito da un rallentamento piacevole dei suoi movimenti, non più
scattanti  ... ma ora ondulati e armoniosi.

Il bimbo nella sua pancia cullato da questo intenso e soffice moto
dorme, risvegliandosi solo nel momento in cui la Mamá Bailadora cede
esausta nel suo letto, appoggiando il tenero fagottino. A quel punto si
risveglia e inizia a dare calci più che mai, confermando alla propria
mamá la sua gioia di essere figlio di una salsera.
Salsera e non solo ... la Mamá Bailadora ama ballare anche il merengue
ed in modo particolare la bachata, che meglio si adatta a cullare la sua
pancia ... con un ritmo morbido y sensual.
¡¡¡ Que rico !!! Dice la Mamá Bailadora ... e balla sempre sconvolgendo
la gente attonita che la guarda sfidare le convenzioni fino all'ultimo
giorno dell'ottavo mese della sua dolce attesa.
Inoltre chi balla in coppia con la Mamá Bailadora viene immerso in
questo movimento, morbido, sensual, come cullato dal mare.
Hai si que lindo .... è come ballare con Yemayá la DEA DEL MARE.
Mil besos ... dedicato a DiBi con molto affetto
Margarita  la bruja  bailadora   TN


title: De Bello Salsarico ... algo más

author: DiBi

text:
"Margarita" <
marg...@tin.it
> ha scritto:
> (cut)
>Ma ciò che mi sta' a cuore e ci tengo a definire in questo inizio di
millennio e sicuramente la categoria della MUJER MAMÀ BAILADORA ...
dedicata con cariño alla magnifica DiBi, di cui ho saputo da poco la
notizia !!!!^___^
Muchas gracias querida...!!
> Bueno... LA MAMÁ BAILADORA non rinuncia a ballare nemmeno durante il
periodo straordinario e particolare della gravidanza.
D'altronde, come fare a rinunciare?? Come riuscirci, quando ce l'hai
così prepotente e forte nel sangue, quando sei salsa-dipendente da
anni, quando per te musica e ballo sono sinonimo di vita, di linfa
vitale e di ragione di vivere?!
... Ho smesso di fumare.. ma di ballare non potrei mai!!!!!   ;-)
> (cut)
 > Il bimbo nella sua pancia cullato da questo intenso e soffice moto
dorme, risvegliandosi solo nel momento in cui la Mamá Bailadora cede
esausta nel suo letto, appoggiando il tenero fagottino. A quel punto
si
risveglia e inizia a dare calci più che mai,
Quant'è vero!!!!!!!!!!!  Ahahahah!!! Mi ricordo infatti come fosse
ieri, quando mi 'lamentavo' proprio di questa cosa durante la
gravidanza del mio primo figlio.... Potevo essere in piedi da
un'intera giornata, o ballare per un bel pò .... e non lo si sentiva!
Appena mi mettevo a letto.... un terremoto!!!!!!!!!  :-)))
>confermando alla propria
mamá la sua gioia di essere figlio di una salsera.
Dici che è per questo?! Io credevo fosse per ... 'vendetta'! ^__^
Della serie "mi frulli in continuazione?! e io sballotto te appena
provi a sdraiarti un pò!!"  ;-))  Scherzi a parte, sono invece
convintissima degli effetti benefici (quando la gravidanza non sia
delicata) che il ballo e la musica abbiano sul nascituro, anche sul
suo carattere futuro.... e i risultati li vedo in mio figlio di 4
anni! Sempre solare, quasi mai imbronciato, affettuoso ed
estroverso.... E ama la salsa!!!! Vero Zia Mao???
> (cut)
> ¡¡¡ Que rico !!! Dice la Mamá Bailadora ... e balla sempre
sconvolgendo
la gente attonita che la guarda sfidare le convenzioni fino all'ultimo
giorno dell'ottavo mese della sua dolce attesa.
Verissimo anche questo!! L'altra volta ballai fino alla fine del
7°(dopo.... sia la pancia che le gambe si sono rifiutate di
seguirmi!), e ogni volta era uno spasso vedere le facce attonite della
gente... Chi scandalizzato, chi affascinato, chi invidiosa, ... mah!
>:>  Inoltre, le uniche altre donne con pancia che ho visto ballare,
da allora ad adesso (cioè in 5 anni), son state (tolti un paio di casi
eccezionali) SOLO delle donne latine, sì e no 3 o 4 in tutto!
> (cut)
> Hai si que lindo .... è come ballare con Yemayá la DEA DEL MARE.
>Mil besos ... dedicato a DiBi con molto affetto
Sono commossa, ma soprattutto ONORATA ....
E per tutti i mesi a venire... ogni volta che potrò ballare, la mia
danza sarà a dedicata a Yemayà... ed a tutte le Donne come te e le
tante Iabladere che la incarnano....
Con mucho cariño y respecto
DiBi (Bo)


title: De Bello Salsarico ... algo más

author: Nicolino FE

text:
"DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:T9H46.231741$hk4.10...@news.infostrada.it...
> "Margarita" <
marg...@tin.it
> ha scritto:
>
> Quant'è vero!!!!!!!!!!!  Ahahahah!!! Mi ricordo infatti come fosse
> ieri, quando mi 'lamentavo' proprio di questa cosa durante la
> gravidanza del mio primo figlio.... Potevo essere in piedi da
> un'intera giornata, o ballare per un bel pò .... e non lo si sentiva!
> Appena mi mettevo a letto.... un terremoto!!!!!!!!!  :-)))
>
Provava i pasitos sincopati che gli ho trasmesso con la fusione mentale del
sig. Spock! ;-))
--
Nicolino il Sarracino (FE)


title: De Bello Salsarico ... algo más

author: Zia Mao

text:
In T9H46.231741$
hk4.10...@news.infostrada.it
, DiBi,
dan...@libero.it
, il
3-01-2001 16:02 ha scritto:
> "Margarita" <
marg...@tin.it
> ha scritto:
Tristecut
 Scherzi a parte, sono invece
> convintissima degli effetti benefici (quando la gravidanza non sia
> delicata) che il ballo e la musica abbiano sul nascituro, anche sul
> suo carattere futuro.... e i risultati li vedo in mio figlio di 4
> anni! Sempre solare, quasi mai imbronciato, affettuoso ed
> estroverso.... E ama la salsa!!!! Vero Zia Mao???
Ama la salsaaaa?
Ma aveva solo 2 anni e 1/2 quando attaccato allo stipite della porta si
prodigava in movimenti di cintura che io ancora non riuscivo a capire....!!!
DiBi che dici sarà proprio stato lui ad ispirarmi???
Un Bacio e ricorda: è vero sei radiosaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Zia mao (Bo)
Cut



title: De Bello Salsarico ... algo más

author: Sabrita (TV)

text:
"Margarita" <
marg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A5296F3...@tin.it...
E come avevo promesso l'anno appena passato vi dò ora una nuova immagine
di ... MUJER SALSERA SIEMPRE ...
Sapevo che la mitica MArgarita vrebbe detto qualcosa di fondamentale...ed
ecco che leggo anche nel caso di Dibi le parole giuste al momento
giusto......come le hanno avute tante di voi tra cui tu MArgarita e anche la
Dibi per me in passato...
cut-sorry-for-it
Ma ciò che mi sta' a cuore e ci tengo a definire in questo inizio di
millennio e sicuramente la categoria della MUJER MAMÀ BAILADORA ...
dedicata con cariño alla magnifica DiBi, di cui ho saputo da poco la
notizia !!!!^___^
credo sia fantastico apprendere questa notizia dal ng e condividerla con
tutti noi...da parte mia mi sento entusiasta..non ho figli..non ho l'uomo
giusto con cui poterli fare..purtroppo ,ma non dispero..arriverà..mi concedo
attimi meravigliosi con la mia nipotina VAnessa italo-americana...che tra
l'altro muove "la cintura" meglio di me...^___-...nel frattempo partecipare
alla tua esperienza mi rende quasi consapevole della gioia che provi ma
anche dei momenti di paura ed apprensione come mamma..perchè so che anche se
si concepiscono più figli ..ogni volta è differente...sempre nuova e piena
di emozione ...my mother "docet"..
Quindi raccontati e sfogati sempre mi sentirò più vicina e così sarà anche
per tutto l'ng...
cut....
Mil besos ... dedicato a DiBi con molto affetto
vale anche per me..anche se non ti conosco..e vale anche per tutte le mamme
future.. e quelle che già lo sono e continueranno ad esserlo in modo
splendido con i loro pregi e difetti .....dedicato anche alla mia mami che
tanto stimo e alla quale sarò sempre grata!!
Sabrita


title: Iniziato corso estivo di Lazaro Martine Diaz

author: Fabrizio Bartolomucci

text:
Hola,
ieri c'e' stata la prima lezione del corso estivo di Lazaro vicino
Ostia. Inimmaginabile il numero di persone partecipanti, soprattuto al
corso intermedio-avanzato! Eravamo circa 200 tanto che alcuni aiutanti
si sono dovuti distribuire sulla pista a fare lezione separata. Tanto
casino, ma bello: ieri abbiamo fatto "el muerto", magari qualcuno lo
conosce. E' cosi' anche per altri istruttori in altre parti d'Italia?
Saluti, Fabrizio
--
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------


text:
"Fabrizio Bartolomucci" ha scritto
> Eravamo circa 200 ....
>E' cosi' anche per altri istruttori in altre parti d'Italia?
...si...solo che preferisco distribuirli in corsi da 15 coppie
ciascuno....Diversamente non riuscirei ad insegnare e loro non capirebbero
nulla buttando via i soldi...e io odio lo spreco! ^__*
> Saluti, Fabrizio
Bacetto Corinna * ;o)


text:
bailalatino2 wrote:
> "Fabrizio Bartolomucci" ha scritto
>
> > Eravamo circa 200 ....
> >E' cosi' anche per altri istruttori in altre parti d'Italia?
>
> ...si...solo che preferisco distribuirli in corsi da 15 coppie
> ciascuno....Diversamente non riuscirei ad insegnare e loro non capirebbero
> nulla buttando via i soldi...e io odio lo spreco! ^__*
Gia', speriamo oggi vada meglio. Purtroppo in estate le 24 classi settimanali
che tiene in inverno  (e che, in effetti, non contano mai piu' di 50 coppie
ciascuna) si restringono a sole 4 e quindi la gente si concentra.
Ciao, Fabrizio



author: Gianni el Zorro Loco

text:
>>Fabrizio Bartolomucci <
fbar...@yahoo.com
>
>>wrote in message 3B275CF5...@yahoo.com...
>>
>bailalatino2 <
bailal...@libero.it
>
>wrote in message T3NV6.670$7S1....@news.infostrada.it...
>
Fabrizio Bartolomucci <
fbar...@yahoo.com
> wrote in message
3B288858...@yahoo.com...
>
+++++++++ E' L'ORA DELLA BACCHETTATA!!! +++++++++++
Perchè non imparate a quotare ? Questo messaggio dovrebbe avere la suscritta
intestazione di REPLY !
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Gia', speriamo oggi vada meglio. Purtroppo in estate le 24 classi
settimanali
> che tiene in inverno  (e che, in effetti, non contano mai piu' di 50
coppie
> ciascuna) si restringono a sole 4 e quindi la gente si concentra.
>
> Ciao, Fabrizio
    Mancano dei dettagli importanti, quanti assistenti, com'è la palestra
dove viene fatta la lezione, l'acustica, il livello del silenzio, gli
specchi, .... Però tu dici che in inverno le lezioni vengono tenute verso
100 persone alla volta, in estate verso 200 persone e quindi in estate la
gente "si concentra" !!! ... o sei un "fine umorista" oppure il concetto
della "qualità" non fa parte dei tuoi obiettivi nella salsa.
    Il mio primo stage di salsa lo feci appunto con Lazaro Martin Diaz
Armentero e Mariposa a Bologna (primavera 1999), ma le coppie erano 15/20 in
più c'erano 2 assistenti (se non ricordo male).
(quello che non si può dire)
    Ho seguito lezioni di cubana per 5 mesi 2 volte la settimana (1h + 1h),
pagando £ 75.000 al mese  (dalle 6 alle 12 coppie) ..... li a Roma come
siete messi?
ad majora
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Dico sempre ciò che non dovrei dire, anzi sono solito dire ciò che penso
veramente. Questo è un grande errore del nostro tempo: rende tanto frequenti
i malintesi." (Oscar Wilde)


text:
Ciao volpe sciocca ... :-)
Gianni el Zorro Loco wrote:
>     Mancano dei dettagli importanti, quanti assistenti, com'è la palestra
> dove viene fatta la lezione, l'acustica, il livello del silenzio, gli
> specchi, ....
All'aperto; 3 assistenti; due casse ... livello di silenzio?????? ;-)
> Però tu dici che in inverno le lezioni vengono tenute verso
> 100 persone alla volta, in estate verso 200 persone e quindi in estate la
> gente "si concentra" !!! ... o sei un "fine umorista" oppure il concetto
> della "qualità" non fa parte dei tuoi obiettivi nella salsa.
Concentrazione non mentale ... fisica :-)
Certo che anche per non andare addosso agli altri non e' che ci si puo'
distrarre tanto ... ;-)
>     Il mio primo stage di salsa lo feci appunto con Lazaro Martin Diaz
> Armentero e Mariposa a Bologna (primavera 1999), ma le coppie erano 15/20 in
> più c'erano 2 assistenti (se non ricordo male).
Ha fatto carriera, si vede ... :-)
> (quello che non si può dire)
>     Ho seguito lezioni di cubana per 5 mesi 2 volte la settimana (1h + 1h),
> pagando £ 75.000 al mese  (dalle 6 alle 12 coppie) ..... li a Roma come
> siete messi?
In inverno per una volta alla settimana di due ore sono 100.000 mensili. In
estate per due volte da 1 30' l'una sono 250.000 totali.
Questa sera vedremo quanto siamo: martedi' scorso c'era pure chi doveva
recuparare delle lezioni invernali ed altri che dovevano fare la prova.



text:
Ammazza oh........ma con 24 Classi......perchè non ce ne passa qualcuna
anche a noi poveri piccoli insegnanti ????
eh eh eh
:-)))))
Scherzo !
I miei complimenti !
Claudio
El Papito Major
--
Posted from IDENT:root@[195.103.47.180]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"Fabrizio Bartolomucci" ha scritto
> Gia', speriamo oggi vada meglio. Purtroppo in estate le 24 classi
settimanali
> che tiene in inverno  (e che, in effetti, non contano mai piu' di 50
coppie
> ciascuna)
....50 coppie???? ..ehm...100 persone???? Gulp!!! O__O ....Ma...assistenti a
parte (che scusa ma...se uno sceglie un insegnante per poi trovarsi a far
scuola col suo assistente non credo sia la stessa cosa...)...come si fa ad
insegnare a ballare a 100 persone contemporaneamente?????
Io capisco nell'aerobica....dove nelle grandi palestre ci sono anche 70/80
persone che seguono i movimenti di uno che sta su un palco, ma lì non ci
sono spiegazioni tecniche ed è attività motoria o di allenamento
fisico....Ma i Romani non fanno domande tecniche? Non chiedono nulla sulla
ritmica? Non si ingrippano nelle figure obbligandoti a ripeterle lentamente
e spiegandone dettagliatamente i passaggi? *Copiano* e basta????
250.000 mensili??? O__O ???....Non è che ti sei sbagliato e intendevi
scrivere *trimestrali*?????
>si restringono a sole 4 e quindi la gente si concentra.
...alla faccia della *concentrazione*!!!! ;oP
> Ciao, Fabrizio
Bacetto Corinna * ;o)


text:
"Fabrizio Bartolomucci" ha scritto
> All'aperto; 3 assistenti; due casse ... livello di silenzio?????? ;-)
...e se piove? 3 assistenti più Lazaro che si dividono 200 persone? Cioè
praticamente 50 a testa? ...Scusa ma....sono allibita....O__O .....Non è che
magari era un Raduno e nessuno lo sapeva??? ;oP  ...per *livello di
silenzio* credo intendesse il *silenzio* necessario e indispensabile quando
un insegnante spiega una cosa al corso....
> Concentrazione non mentale ... fisica :-)
> Certo che anche per non andare addosso agli altri non e' che ci si puo'
> distrarre tanto ... ;-)
...e ci credo!!! Ma su cosa *ti concentri mentalmente* in mezzo a 200
persone che *tentano* di capire qualcosa???? ...Boh....ma a me sembra
assurdo che si possa fare scuola così...
> >     Il mio primo stage di salsa lo feci appunto con Lazaro Martin Diaz
> > Armentero e Mariposa a Bologna (primavera 1999), ma le coppie erano
15/20 in
> > più c'erano 2 assistenti (se non ricordo male).
>
> Ha fatto carriera, si vede ... :-)
...oppure era il *limite del n. di coppie* per far si che tutti capissero
qualcosa....
cut
(quello che non ho problemi a dire)
anche da me si paga 75.000 mensili da questo anno appena concluso. Fino
all'anno scorso si pagava 70.000...O__O ......
> Questa sera vedremo quanto siamo: martedi' scorso c'era pure chi doveva
> recuparare delle lezioni invernali ed altri che dovevano fare la prova.
...*recuperi* per persone che sanno già ballare insieme a chi non sa ballare
e fa la prova????
...Spero sia un post *scherzo* perchè se è vero......guai a chi dirà una
sola parola sul fatto che *si è in troppi* quando chiuderò il corso a 15
coppie!!!!! Giuro che gli pago il biglietto aereo per Roma!
> Ciao, Fabrizio
Bacetto Corinna * ;o)


text:
bailalatino2 wrote:
> "Fabrizio Bartolomucci" ha scritto
>
> > All'aperto; 3 assistenti; due casse ... livello di silenzio?????? ;-)
>
> ...e se piove?
A Roma piove raramente in estate ed ancora piu' raramente in modo intenso ... e
se del caso, semmai, finora si sono recuperate tutte le volte nelle quali non si
e' fatta lezione (per la cronaca questa e' stata una delle componenti del caos
dello scorso Martedi').
> 3 assistenti più Lazaro che si dividono 200 persone? Cioè
> praticamente 50 a testa?
Ieri e' andata molto meglio. Saremo stati una 80a in tutto.
> ...Scusa ma....sono allibita....O__O .....Non è che magari era un Raduno e
> nessuno lo sapeva??? ;o
Eh eh eh ... problemi da ricchi dopo tutto ... ci sono altri insegnanti che si
arrabbattano con 4 coppie ... ;-)
> P  ...per *livello di
> silenzio* credo intendesse il *silenzio* necessario e indispensabile quando
> un insegnante spiega una cosa al corso....
In realta' Lazaro parla in un altoparlante, tipo quelli da aerobica ... anche se
ogni tanto tale microfono fa' cilecca - e qui sono convinto che i "pretoriani"
mi linciano :-)
> ...e ci credo!!! Ma su cosa *ti concentri mentalmente* in mezzo a 200
> persone che *tentano* di capire qualcosa???? ...Boh....ma a me sembra
> assurdo che si possa fare scuola così...
Suvvia ... e' segno che e' bravo, dopo tutto, no?!
> > >     Il mio primo stage di salsa lo feci appunto con Lazaro Martin Diaz
> > > Armentero e Mariposa a Bologna (primavera 1999), ma le coppie erano 15/20
> in
> > > più c'erano 2 assistenti (se non ricordo male).
> >
> > Ha fatto carriera, si vede ... :-)
>
> ...oppure era il *limite del n. di coppie* per far si che tutti capissero
> qualcosa....
> cut
> (quello che non ho problemi a dire)
In effetti ieri hanno chiuso le iscrizioni: a volte l'ingordigia non e' infatti
una buon guida.
> > Questa sera vedremo quanto siamo: martedi' scorso c'era pure chi doveva
> > recuparare delle lezioni invernali ed altri che dovevano fare la prova.
>
> ...*recuperi* per persone che sanno già ballare insieme a chi non sa ballare
> e fa la prova????
Prova da intermedio, si intende. Gente che ritiene di saper ballare anche se non
ha mai partecipato a corsi di Lazzaro.
> ...Spero sia un post *scherzo* perchè se è vero......guai a chi dirà una
> sola parola sul fatto che *si è in troppi* quando chiuderò il corso a 15
> coppie!!!!! Giuro che gli pago il biglietto aereo per Roma!
E se poi non ti torna indietro ...? ;-)
> > Ciao, Fabrizio
>
> Bacetto Corinna * ;o)
Bacione, Fabry



text:
Fabrizio Bartolomucci <
fbar...@yahoo.com
> wrote in message
3B29BFE8...@yahoo.com...
> bailalatino2 wrote:
CUT
> > 3 assistenti più Lazaro che si dividono 200 persone? Cioè
> > praticamente 50 a testa?
>
> Ieri e' andata molto meglio. Saremo stati una 80a in tutto.
>
> > ...Scusa ma....sono allibita....O__O .....Non è che magari era un Raduno
e
> > nessuno lo sapeva??? ;o
>
> Eh eh eh ... problemi da ricchi dopo tutto ... ci sono altri insegnanti
che si
> arrabbattano con 4 coppie ... ;-)
Non ho ancora capito, se "ci sei o ci fai" ... lo chiedo senza cattiveria,
perchè non riesco a capire. La mia scelta se fossi a Roma è che andrei di
corsa a prender lezione da quelli <che si arrabbattano con 4 coppie>, perchè
sicuramente ci sarebbe più da imparare.
> > P  ...per *livello di
> > silenzio* credo intendesse il *silenzio* necessario e indispensabile
quando
> > un insegnante spiega una cosa al corso....
>
> In realta' Lazaro parla in un altoparlante, tipo quelli da aerobica ...
anche se
> ogni tanto tale microfono fa' cilecca - e qui sono convinto che i
"pretoriani"
> mi linciano :-)
>
> > ...e ci credo!!! Ma su cosa *ti concentri mentalmente* in mezzo a 200
> > persone che *tentano* di capire qualcosa???? ...Boh....ma a me sembra
> > assurdo che si possa fare scuola così...
>
> Suvvia ... e' segno che e' bravo, dopo tutto, no?!
Non so ... sarò un ingenuo, ma rimango sempre ALLIBITO di fronte a certi
atteggiamenti. Non discuto .... ognuno è libero di suicidarsi come vuole ...
ma uno arriva a 20/30/40 anni e cosa ha capito? Che un insegnate è BRAVO
quando fa lezione con 80/200 allievi alla volta. (effettivamente sono un
ingenuo ... qualcuno ha votato chi è al governo e i radicali alle Europee,
perchè ha visto molti cartelloni con su la sua bella faccia e la cravatta).
Cosa gli racconti quando vai a ballare alla ballerina e non avrai imparato
un'ACCA? Gli fai vedere la foto dello STADIO dove hai preso lezione di
salsa? E poi c'è chi parla di QUALITA'? .... i "Polli di allevamento" di
Giorgio Gaber erano in confronto dei NATURAL BORN KILLER !!!!!
CUT
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"La vita è una scatola di fagioli, l'importante è andare di corpo." (anonimo
del carattere)


author: "Lazaro Martin Diaz"

text:
Corinna,
mi piacerebbe molto, visto che sei tanto esperta in materia, invitarti ad
uno dei mie corsi
( sei mia ospite, così eviti qualsiasi spesa non necessaria !), per
dimostrarti come lavoo e
darti la possibilità di poter criticare qualcosa che non hai mai visto.
Comunque non è la Quantità ciò che mi ha fatto crescere, ma la Qualità della
mia didattica e
la mia creatività, così come il clima di divertimento e di comunicazione che
si instaura nei miei corsi.
Evidentemente, tra le tante "Verità" in tuo possesso, qualcuna importante
ancora ti sfugge !!
....... Potrebbe valere un viaggio a Roma ! ( chiaramente tutto spesato. )
In conclusione voglio dirti che c'è un vecchio proverbio africano che dice :
" Se sei dove sei nato, sai dove puoi arrivare ".
Come tu ben sai, io scrivo molto raramente sul N.G., proprio perchè non mi
piace la polemica a distanza senza
conoscere le realtà che possono esistere in ogni parte d'Italia.
E' per questo che ti consiglierei per le tue vacanze un bel Tour in tutta
Italia per conoscere meglio e più da vicino
i professionisti di cui parli e per poter poi giudicare e criticare con più
elementi la loro didattica ( magari impari pure qualcosa ! ).
Bacetto Lazaro
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote in message
C0eW6.3778$T52.1...@news.infostrada.it...



text:
E perchč mai dovrei passarne qualcuna a voi quando insegnate quello che
avete imparato da me ?
Riguardo a tutte le polemiche create sul N.G. circa il livello di
affollamento dei  miei corsi, mi sembra
che quando a frequentarli eri tu, di gente ce n'era altrettanta, e se sei
riuscito a raggiungere un buon livello,
come tanti altri alunni, evidentemente la mia didattica č valida.
Saludos
Lazaro
claudio_palmieri <
claudio_...@desisti.it
> wrote in message
OFDBE35E8F.0C0B94A2-ON80256A6B.0051EA8C@LocalDomain...
Ammazza oh........ma con 24 Classi......perchč non ce ne passa qualcuna



author: Shatzy

text:
Fabrizio Bartolomucci wrote in message >
> Eh eh eh ... problemi da ricchi dopo tutto ... ci sono altri insegnanti
che si
> arrabbattano con 4 coppie ... ;-)
Tra cui insegnanti validi che NON si "arrabbattano" ma che hanno fatto
scelte precise in termini di QUALITA' .
Ovviamente anche altri: quelli che fanno tutti gli anni il corso
principianti e non hanno mai gli intermedi o gli avanzati perchè vanno
altrove. I motivi di solito sono sotto gli occhi di tutti.
> In realta' Lazaro parla in un altoparlante, tipo quelli da aerobica ...
anche se
> ogni tanto tale microfono fa' cilecca - e qui sono convinto che i
"pretoriani"
> mi linciano :-)
Vabbe', tanto non si capisce un'acca in ogni caso...
> > ...e ci credo!!! Ma su cosa *ti concentri mentalmente* in mezzo a 200
> > persone che *tentano* di capire qualcosa???? ...Boh....ma a me sembra
> > assurdo che si possa fare scuola così...
>
> Suvvia ... e' segno che e' bravo, dopo tutto, no?!
No, è segno che è famoso.
E che è un grande commerciante.
Un uomo che ha saputo creare un gusto e ora vende quello che quel gusto
chiede.
Per quel poco che l'ho visto ballare è anche un eccezionale ballerino.
> > > Questa sera vedremo quanto siamo: martedi' scorso c'era pure chi
doveva
> > > recuparare delle lezioni invernali ed altri che dovevano fare la
prova.
> >
> > ...*recuperi* per persone che sanno già ballare insieme a chi non sa
ballare
> > e fa la prova????
>
> Prova da intermedio, si intende. Gente che ritiene di saper ballare anche
se non
> ha mai partecipato a corsi di Lazzaro.
Bella questa.
Approfitto per farti presente che il primo incubo delle salsere romane sono
proprio gli allievi di Lazaro.
Perchè ritengono di saper ballare.
Perchè hanno un concetto del tempo che va molto oltre la relatività di
Einsteniana memoria.
Perchè sono rigidi.
Perchè dopo averti frullato in ogni modulo, direzione e verso appena ti
hanno messo le mani addosso, senza manco "testare" l'intesa di coppia e
l'accordo sul tempo, ti dicono "Basta, queste sono tutte le figure che so
fare, tu ne conosci altre ?"
Perchè non si rendono conto che alcune figure, specialmente se fatte in un
certo modo sono francamente brutte, scomode e PERICOLOSE.
Perchè per loro il *ballo* è *figura* e non potrebbe essere altrimenti.
(Corollario: l'uomo che fa poche figure non sa ballare)
Perchè non gli è stato insegnato come fare per non lussare la
scapolo-omerale delle ragazze.
Perchè dopo averti lussato si cercano un'altra salsera e manco ti
accompagnano al Pronto Soccorso.
Verificabile.
E non venirmi a dire che conosci Pincopallino che e' bravo, dolce nella
guida, morbido sulle gambe, attento alla partner e quant'altro. Anch'io
conosco un Giapponese alto un metro e novanta.
Questo è il modo in cui si presentano in pista le persone che seguono una
lezione in 200.
> > ...Spero sia un post *scherzo* perchè se è vero......guai a chi dirà una
> > sola parola sul fatto che *si è in troppi* quando chiuderò il corso a 15
> > coppie!!!!! Giuro che gli pago il biglietto aereo per Roma!
>
> E se poi non ti torna indietro ...? ;-)
Torna, Corinna, torna :)
Ciao a tutti !
Ilaria (che ci teneva a dire la sua)(Roma)


text:
"Lazaro Martin Diaz" <
lazaroma...@libero.it
> wrote in message
0KnW6.5720$T52.1...@news.infostrada.it...
CUT
> bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote in message
> C0eW6.3778$T52.1...@news.infostrada.it...
CUT
Ciao Lazaro!
    Mi spiace che ti sei fatto l'idea del NG come un luogo di "polemica a
distanza". Qui una delle cose belle e rare è il fatto di potersi confrontare
al di là dei ruoli (lo so ... sembra impossibile e soprattutto ipocrita, ma
nelle varie sfumature ... è così), che si rivestono nel mondo della salsa
(DJ, Maestro, Insegnante, Animatore, Manager, Artista, semplice fruitore
della pista). Questa è l'unica cosa rimasta nel NG, che in modo o nell'altro
permette a tutti nel NG di crescere, perchè non è facile fare questo.
    Ho riletto con molta attenzione tutte le mail di questo "grappolo" e
tutto il dialogo tra Fabrizio, Corinna e me era un confronto o anche una
critica, ma soprattutto stupore nei confronti dell'ALLIEVO, che sceglie di
frequentare un corso con 50 coppie. Non si è parlato nè di VERITA', nè di
GIUDIZIO, nè di CRITICA SULLA DIDATTICA. Le uniche parole che si possono
leggere con una direzione nei tuoi confronti sono quelle di Corinna in cui
dice:
<... come si fa ad insegnare a ballare a 100 persone
contemporaneamente?????>
e una insegnate a mio avviso può permettersi di dirlo, io no ad esempio;
infatti mi sono rivolto solo all'allievo, cioè al mio pari.
L'invito che le hai rivolto, suona a mio avviso più come una provocazione.
Però capisco che "el computador" è sicuramente un mezzo freddo e limitante
nel confronto soprattutto tra grandi personalità come ritengo che siate tu e
Corinna.
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



text:
""Lazaro Martin Diaz"" ha scritto
> Corinna,
> mi piacerebbe molto, visto che sei tanto esperta in materia, invitarti ad
> uno dei mie corsi
...Mi ritengo *esperta in materia* perchè insegno da anni e le difficoltà
del settore le conosco benissimo...avevo già pensato di contattarti per
lezioni da *insegnante a insegnante* e mi sono informata con tuoi ex allievi
....ma poi il tempo è passato e non ho più potuto pensare di muovermi da
Vicenza....
> ( sei mia ospite, così eviti qualsiasi spesa non necessaria !), per
> dimostrarti come lavoro e
> darti la possibilità di poter criticare qualcosa che non hai mai visto.
...premettendo che non ho chiesto che mi sia *dimostrato* nulla, se leggi
meglio i miei posti, non ho *criticato* il tuo modo di insegnare, ma il
*tipo* di ORGANIZZAZIONE che i tuoi allievi vanno pubblicizzando che farebbe
allibire chiunque per la quantità di gente che si concentra....e che, scusa
se mi permetto ma, insegno anch'io da parecchi anni e mi fa alquanto
dubitare che una lezione fatta a 200 persone insieme, possa dare gli stessi
risultati  che si hanno in una classe di massimo 30 persone e, i post con i
pareri in proposito espressi poco tempo fa da parte della gente che scrive
sul NG, lo hanno dimostrato...(ma secondo me non serviva dirlo...)...
> Comunque non è la Quantità ciò che mi ha fatto crescere, ma la Qualità
della
> mia didattica e
> la mia creatività, così come il clima di divertimento e di comunicazione
che
> si instaura nei miei corsi.
...chiunque cresce se ha Qualità di Didattica e creatività e sono contenta
per te ma non è che in una classe di 30 persone il divertimento e la
comunicazione non ci siano sai? Semplicemente si *rinuncia* a gruppi mega
per FAVORIRE appunto la concentrazione, la comprensione e un apprendimento
TOTALE e CHIARO per tutti...dove chi fa una domanda all'insegnante, ciò che
dice possa essere sentito da tutti e la lezione sia SEMPRE INTERAMENTE
condivisa e a beneficio di TUTTI i partecipanti al corso...Ma forse io sono
troppo pignola a pretendere che tutta una classe senta ciò che dico, capisca
ciò che sto mostrando e alla fine, quando gli allievi parlano tra di loro,
parlino *la stessa lingua*....
> Evidentemente, tra le tante "Verità" in tuo possesso, qualcuna importante
> ancora ti sfugge !!
...hai ragione!!!!!! Ma hai sbagliato il termine..non sono "Verità"...sono
"Conoscenze" oppure "Esperienze"....E spero sia sempre così! Perchè in
questo caso sarò felice di *accontentarmi* di 30 persone a corso tutte
contente di aver capito e di aver imparato le stesse cose....
> ....... Potrebbe valere un viaggio a Roma ! ( chiaramente tutto spesato. )
...se dovessi venire a Roma di sicuro il mio tempo lo passerei a visitarla!
Cmq se paghi tu anche in questo caso per me va bene! ^__^
> In conclusione voglio dirti che c'è un vecchio proverbio africano che dice
:
> " Se sei dove sei nato, sai dove puoi arrivare ".
...infatti io sono dove SONO NATA e SO dove SONO e dove DESIDERO arrivare
(..perchè io invece non ho ancora finito di *crescere*..).....Per ora sono
arrivata a far capire ciò che insegno e per il futuro spero di arrivare a
far si che questa sia la caratteristica principale che la gente CONTINUERA'
ad apprezzare in me come INSEGNANTE che AMA principalmente INSEGNARE  e più
di tutto verificare che si è CAPITO...e come tu ben saprai, data la tua
esperienza, a volte queste *volontà* sono difficili da mantenere come *linea
di condotta*, perchè *perseveri* per la tua strada soltanto se hai davvero
una grande passione e una grande forza di volontà di voler trasmettere tutto
ciò che è stato frutto di esperienze che diano all'allievo gli strumenti
giusti per continuare a crescere e in virtù delle conoscenze apprese,
coltivare la sua passione sempre di più...
> Come tu ben sai, io scrivo molto raramente sul N.G., proprio perchè non mi
> piace la polemica a distanza senza
...Guarda che sul NG non si scrive per *fare polemica a distanza*...si
scrive e si *parla* di moltissime cose che sono *tante realtà* che, proprio
perchè DIVERSE, possono: stupire, entusiasmare, lasciare perplessi o portare
benefici per merito del *confronto*....la polemica la stai facendo tu, non
io...io mi sono limitata ad esprimere PERPLESSITA' difronte ad un
tuo allievo che descrive come NORMALE un corso con 200 persone....ti riporto
la mia frase...
"
post>come si fa ad
> > insegnare a ballare a 100 persone contemporaneamente?????
> > Io capisco nell'aerobica....dove nelle grandi palestre ci sono anche
70/80
> > persone che seguono i movimenti di uno che sta su un palco, ma lì non ci
> > sono spiegazioni tecniche ed è attività motoria o di allenamento
> > fisico....
...e le domande quì di seguito sono in RELAZIONE a quello che COMUNEMENTE
succede in tutti i corsi *anormali* quando a volte, 30 persone tutte insieme
ti chiedono la stessa cosa .....
>Ma i Romani non fanno domande tecniche? Non chiedono nulla sulla
> > ritmica? Non si ingrippano nelle figure obbligandoti a ripeterle
> lentamente
> > e spiegandone dettagliatamente i passaggi? *Copiano* e basta????
...e se la tua realtà dovrebbe essere una situazione *normale*, come il tuo
allievo Fabrizio ironicamente descriveva....allora tutti i professionisti
d'Italia dovrebbero chiudere le loro scuole, perchè i loro corsi non sono
*NORMALI* o i loro nomi e le loro carriere non sono state abbastanza fulgide
da portarli a riuscire ad insegnare ottimamente a 200 persone tutte
insieme...
> conoscere le realtà che possono esistere in ogni parte d'Italia.
...la tua realtà la si conosce...quello che lascia perplessi è la REALE
possibilità UMANA di riuscire ad insegnare a 200 persone tutte insieme....e,
se permetti, credo che il dubbio sia del tutto UMANO, lecito e
comprensibile....poi, ovviamente, tutto dipende da cosa uno intende per
INSEGNAMENTO e come lo rapporta ai suoi allievi...
> E' per questo che ti consiglierei per le tue vacanze un bel Tour in tutta
> Italia per conoscere meglio e più da vicino
> i professionisti di cui parli
..i professionisti di cui parlo, li conosco da molti anni e le realtà di
quelli che non conosco le raccontano i loro allievi o ex-allievi...
>e per poter poi giudicare e criticare con più
> elementi la loro didattica
...per me puoi pure essere il Mandrake della Salsa...buon per te! E cmq, se
rileggi bene, non ci sono nei miei post critiche alla tua didattica ma SOLO
UMANA PERPLESSITA' espressa come PERSONA e come INSEGNANTE..Magari se vieni
anche tu a trovarmi a Vicenza, forse capiresti cosa intendevo
dire....Naturalmente ricambio la tua ospitalità! Il Tour me lo farei
volentieri per godermi le bellezze e i paesaggi italiani...me lo paghi tu
anche quello? ^__^
>( magari impari pure qualcosa ! ).
....mai detto di non dover imparare nulla ma ritengo anche che il *detto*
valga per tutti...e certe frasi le hai scritte perchè i miei *dubbi* erano
alquanto giustificati ma da Professionista quale ti ritieni e ti ritengono,
forse avresti dovuto leggere ed interpretare meglio quello che ho
scritto....esprimerti come hai fatto, non è servito a *far capire* a noi
come si insegna a 200 persone e, se dall'alto della tua esperienza invece è
possibile, fattibile e viene daddio....avresti potuto spiegarci come si fa e
contribuire a migliorare la ns didattica, il ns metodo e forse i viaggi che
mi hai consigliato...avremmo potuto pagarceli da noi...
> Bacetto Lazaro
Bacetto Corinna * ;o)


author: Max Duracell

text:
Fabrizio Bartolomucci <
fbar...@yahoo.com
> wrote in message
3B29BFE8...@yahoo.com...
> A Roma piove raramente in estate ed ancora piu' raramente in modo intenso
... e
dipende...e se arriva LLUVIA? Come la Mettiamo?   hihihi.....
--
______________________________
Max Duracell - Salsomaggiore - PR
______________________________


text:
Shatzy <dott...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
_aoW6.6037$T52.2...@news.infostrada.it...
>
> Ciao a tutti !
> Ilaria (che ci teneva a dire la sua)(Roma)
chi si rivede?
ma non eri confinata in chat?
Ciaoooo



text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
9gd3b5$83hen$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> <... come si fa ad insegnare a ballare a 100 persone
> contemporaneamente?????>
>
> e una insegnate a mio avviso può permettersi di dirlo, io no ad esempio;
> infatti mi sono rivolto solo all'allievo, cioè al mio pari.
>
> L'invito che le hai rivolto, suona a mio avviso più come una provocazione.
> Però capisco che "el computador" è sicuramente un mezzo freddo e limitante
> nel confronto soprattutto tra grandi personalità come ritengo che siate tu
e
> Corinna.
da quando fai il moderatore?
Non hai capito cha Corinna voleva solo un biglietto gratis x un week-end a
Roma?  ;-P
Ho ricominciato a dire le mie C@xxate...vabè...scherzavo....
Gianni: porta il cappello con le cornine, mi raccomando....



author: Andrea il Cocco

text:
...grande sciazzina come al solito!!!
mi piace il tuo modo di "dire la tua" senza peli sulla lingua
ad ogni modo da quel che ho letto credo tu possa affermare:
"meglio una bachata con me che una salsa con un allievo di lazaro"...vero?
ihihihhihi  .......
^-*
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea
--
Posted from [62.205.149.115] by way of
oe53.law14.hotmail.com
 [64.4.20.46]



text:
...non voglio entrare nel merito della questione, ne traggo spunto, però, x
affermare che alle volte le "faide" sono innescate da allievi, forse poco
intelligenti, che x senso di appartenenza, vogliono primeggiare non si sa
bene poi su chi o su cosa; si dovrebbe elaborare forse x qsti ultimi un
concetto di "TOLLERANZA salsera". Sempre a tal proposito ricordo con estremo
piacere la collaborazione tra E.Conte e Daria Minga proprio xkè la vedo come
un esempio di come "seminare bene" x un futuro dove lo scambio culturale
nella sua + ampia accezzione (conoscersi!!!) sia effettivo e non solo una
bandiera da sventolare!
;)))))))))))
Alohaaaaaaaaaaaaaa
Andrea
--
Posted from [62.205.149.115] by way of
oe23.law14.hotmail.com
 [64.4.20.80]



text:
Max Duracell ha scritto:
> chi si rivede?
> ma non eri confinata in chat?
Mi scappava un reply...che me lo dovevo fare addosso ? :)
Vabbuo', torno nel disperato esilio.
Siam sempre lì, eh ?!! A presto !
Ilaria (Roma)


text:
Andrea il Cocco ha scritto:
> ...grande sciazzina come al solito!!!
> mi piace il tuo modo di "dire la tua" senza peli sulla lingua
> ad ogni modo da quel che ho letto credo tu possa affermare:
> "meglio una bachata con me che una salsa con un allievo di lazaro"...vero?
Ehmmmm...
...mumble...
...
Uhm...
LA DOMANDA DI RISERVA ???
Cmq è stata la prima bachata "patteggiata" della mia vita :)
Indimenticabile!
Ciao!
Ilaria (Roma)


text:
cut
> Non hai capito cha Corinna voleva solo un biglietto gratis x un week-end a
> Roma?  ;-P
...solo per un weekend??? :o( .....troppo poco tempo!!!! ^__*
> Ho ricominciato a dire le mie C@xxate...vabč...scherzavo....
...si vede che adesso stai meglio e ne sono contenta ....ihihihih... ^__^
> Max Duracell - Salsomaggiore - PR
Sbaciuk Corinna * ;o)


text:
Shatzy <dott...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
hEtW6.1683$Cq5....@news.infostrada.it...

Meno male che Maometto va alla Montagna, ogni tanto ^__-
--
______________________________
Max Duracell - Salsomaggiore - PR
______________________________
***Se la montagna va a Maometto: Cooorrriiii....e' una frana!***
(anonimo scalatore)


author: Enzo Conte

text:
Cari salsomani,
mi permetto di entrare in questa piccola polemica non per difendere Lazaro,
che si sa bene difendere da solo, ma per sottolineare alcuni aspetti che
credo siano importanti.
L'errore di base è secondo me pensare che tutte le persone cercano le stesse
cose, mentre ognuno si avvicina ad un corso di salsa con delle aspettative e
delle motivazioni completamente diverse.
Lazaro non è un personaggio qualsiasi ma un uomo che ha saputo creare uno
stile preciso e che ha saputo dare a molti la possibilità di parlare un
linguaggio comune. Poi è naturale c'è chi lo parla meglio e chi magari quel
linguaggio non lo sa esprimere con la giusta proprietà.
Però il suo successo non va solo ascritto alla sua bravura, alla sua tecnica
o alla sua didattica ma anche alla sua capacità di fare gruppo, di aver
creato una grande famiglia dove la gente ha piacere se non  l'orgoglio di
appartenere. Stiamo parlando di una persona che ha un successo incredibile,
un successo che con il passare degli anni invece di diminuire aumenta.
Credo che questa volta Corinna avrebbe fatto meglio a non intervenire su
questa polemica proprio perché insegnante e un insegnante non dovrebbe
entrare nel merito di quello che fanno i suoi colleghi. Gli allievi possono
scambiarsi i loro pareri e i loro commenti ma gli addetti ai lavori
dovrebbero evitare di farsi coinvolgere, innanzi tutto perché la patente di
insegnante non siamo noi che ce la diamo ma sono proprio gli allievi che
abbiamo e i risultati che con loro riusciamo ad ottenere a darcela (e questo
non siamo mai noi a stabilirlo).
Ci sono degli insegnanti che magari sono bravissimi, che sono dei mostri
didatticamente, che conoscono magari perfettamente la ritmica e la tecnica
di base ma che purtroppo non hanno assolutamente seguito. A quel punto non
vale la pena prendersela con gli allievi ignoranti bensì sarebbe preferibile
farsi un attento esame di coscienza e capire che cosa c'è nel proprio metodo
di insegnamento che non funziona (a me moltissimi allievi di Lazaro mi
dicono ad esempio che ai suoi corsi si divertono tantissimo e che c'è sempre
un'aria molto divertente e rilassata). Non dobbiamo infatti dimenticare  che
per molti alla base della loro passione per la salsa c'è un grande
desiderio di socializzazione. Molte persone preferiscono frequentare corsi
affollatissimi (non dimentichiamo poi che si stava parlando di corso estivi
intensivi) perché in questa maniera hanno più possibilità di conoscere gente
nuova. E' una loro scelta e va quindi rispettata.
Piuttosto (e qui mi rivolgo direttamente a Lazaro) ricordati che per il
prossimo anno devi fare assolutamente un corso di rumba.
Sperando di non essere stato troppo di parte, mando a tutti un caloroso
saluto
Enzo Conte
--
Posted from
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76]



text:
Enzo Conte <
enzo....@tin.it
> wrote in message
MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
> Cari salsomani,
CUT
Ciao Enzo!
    Da oggi leggerò i tuoi interventi in modo diverso. Sono stato il primo a
rispondere all'intervento di Lazaro, sottolineando che:
"Qui una delle cose belle e rare è il fatto di potersi confrontare
al di là dei ruoli (lo so ... sembra impossibile e soprattutto ipocrita, ma
nelle varie sfumature ... è così), che si rivestono nel mondo della salsa"
Personalmente dire "Ciao Enzo ... Ciao Lazaro", mi fa tremare un po' la mano
sulla tastiera (un po' come se su it.religione.cattolica intervenisse il
Papa) e per questo ribadisco la bellezza e la responsabilità che ci dà il
mezzo NG.  Ma per lo stesso motivo questo a mio avviso è anche il luogo
giusto (più di tanti altri) dove poter perdere una ulteriore opportunità di
credibilità, e questo vale ancora di più per chi è famoso.
Nel tuo intervento di oggi non riesco a non vedere nella calma, nelle parole
ricercate, nelle argomentazioni professionali, mezzi per ottenere un fine,
che non è rispondere a un dubbio lecito di Corinna:
<... come si fa ad insegnare a ballare a 100 persone
contemporaneamente?????>
A mio avviso non ce stata nessuna polemica. Se qualcuno l'ha iniziata a mio
avviso involontariamente è la persona di cui tu hai preso le difese ...
checchè tu ne dica. E dico che hai preso le difese perchè non sei
intervenuto sull'ARGOMENTO, ma sulla POLEMICA, anche se poi hai parlato
dell'argomento. Il fatto che tu inizi il tuo intervento parlando di "piccola
polemica", mi dice semplicemente che non sei intervenuto per quietare, ma
per fare fumo e mantenere la distanze dalla verità (che può essere
semplicemente che Corinna ha numericamente corsi diversi da quelli di
Lazaro). L'argomentazione che "un insegnante non dovrebbe entrare nel merito
di quello che fanno i suoi colleghi" ... è una pregiudiziale che toglie
motivazione e radici a ciò che è il NG e che ho virgolettato sopra. In un
certo senso è valida perchè è molto difficile entrare nel merito senza
cadere nel frainteso che l'insegnate lo fa per accrescere il proprio
prestigio. Quindi chi lo fa è lui che rischia di sputtanarsi. E da quel che
leggo e da quello che riesco a vedere io Corinna, è sempre risucita in
questo intento e a mio avviso è una voce sia AUTOREVOLE che CREDIBILE qui
sul NG. E' inutile questo è "un gruppo di lavoro" oltre che di kazzeggio, le
persone acquisiscono un loro valore al di là del ruolo che svolgono nella
vita, e nessuno può dire qualcosa di censorio senza muovere equilibri ...
che di per sè tendono a stabilizzarsi ... a mio avviso e ... anche per mia
volontà ... nella direzione della FRANCHEZZA e della SERIETA'.
Per me Lazaro poteva evitare di intervenire, visto che ci sarà sempre in
qualsiasi attivita che ognuno di noi svolge chi dirà bene e chi dirà male.
Nessuno va in piazza a convincere chiunque non glorifichi la nostra
reputazione pubblica, analogo è il NG.
ad majora
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"La pianura padana è una mare di verde, dove a tratti brillano lucciole in
mezzo alla musica: è un balera ... fermati e comincia a ballare." (anonimo
dello sponsor)


text:
"Enzo Conte" ha scritto
..Dunque..di primo acchito pensavo di non rispondere, poi ho riletto bene il
tuo post e ho ritenuto giusto farlo...MA...non con l'intento di FARE
POLEMICA, ma semplicemente per chiarire e definire una volta per tutte il
MIO punto di vista, sia come salsera che come insegnante e soprattutto
perchè il NG per me è ANCHE uno "strumento" di confronto che è pacifico se
lo sono le persone....
> Cari salsomani,
> mi permetto di entrare in questa piccola polemica non per difendere
Lazaro,
> che si sa bene difendere da solo, ma per sottolineare alcuni aspetti che
> credo siano importanti.
...intanto manifesto chiaramente quello che era un mio dubbio iniziale ma,
non essendo sicura, ho preferito scrivere come se parlassi davvero con
"lui". Alcune persone di Roma, sia suoi allievi (di Lazaro), ex-allievi o
persone che lo conoscono, hanno *quasi confermato* (dico quasi perchè non si
può vedere attraverso uno schermo) telefonandomi o scrivendomi, per dirmi
che il post che si è letto, è firmato "Lazaro" ma a scriverlo è stata la
moglie Marina e non lui.
Hanno ritenuto giusto farmelo sapere, affinchè l'idea di lui che io o altre
persone possono essersi fatte attraverso quel post, *potrebbe* (e dico
potrebbe sempre per il fatto che la certezza non c'è) non corrispondere alla
realtà, (sia chiaro...non che la mia idea o quella di chiunque possa certo
essere *importante* o *significativa* per la sua persona) ...
Il che, secondo il mio punto di vista, cambia e di molto, non tanto
l'argomento di base, ma il *modo* di colloquiare con una persona, perchè ho
di Lazaro *un'idea* positiva (per come mi è stato descritto come persona) e
probabilmente, se fosse stato lui a rispondere, magari avrebbe usato termini
diversi o avrebbe espresso il suo commento con toni diversi (probabilmente
in linea con la SUA personalità che lo ha reso Grande)...e dire "tanto è sua
moglie e ha parlato per lui"...mi dispiace ma non è la stessa cosa...nemmeno
se lui condivide in pieno ciò che lei ha scritto.
Perchè ognuno di noi ha un SUO modo di esprimersi e la FORMA è l'elemento
principale che in una conversazione FA la differenza...Anche se, rispondendo
lui, potrebbe essere stato ancor peggio, sia nei toni che nella forma....ma
almeno sarebbe stato un *colloquio* diretto e non intermediario...
> L'errore di base è secondo me pensare che tutte le persone cercano le
stesse
> cose, mentre ognuno si avvicina ad un corso di salsa con delle aspettative
e
> delle motivazioni completamente diverse.
...entrando nel merito "corso-->numero partecipanti", come insegnante, io
non mi pongo mai la questione "...per quale motivo questo allievo viene a
scuola?", perchè ritengo che i motivi che portano una persona a scuola,
siano SUOI personali e NON sindacabili.
Ne posso prendere atto ma in merito al mio lavoro, non costituiscono
differenze, nè riguardo al mio impegno, nè riguardo alla mia didattica, nè
riguardo alla misura della quantità di attenzione che riservo ad ognuno...I
motivi che spingono una persona a seguire un corso, IMHO non sono una
giustificazione per un INSEGNANTE che, "a seconda di..." si comporta di
conseguenza. Io sono lì per INSEGNARE e assolutamente NULLA deve essere
fuorviante ai miei compiti o doveri, per i quali sono pagata nella stessa
misura da TUTTI...
> Lazaro non è un personaggio qualsiasi ma un uomo che ha saputo creare uno
> stile preciso e che ha saputo dare a molti la possibilità di parlare un
> linguaggio comune.
..non lo metto in dubbio ma credo anche che ogni insegnante si propone di
fare la stessa cosa quando insegna per passione e soprattutto AMA insegnare.
"AMA" non lo sottolineo a caso ma lo faccio perchè sappiamo benissimo tutti
che non tutti insegnano per "AMOR di PASSIONE" ma per "amor di
qualcos'altro". E' una REALTA' che esiste e a *criticare/lodare* poi sarà
lecito diritto per un allievo che trarrà le sue personali conclusioni in
rapporto a ciò che cerca e ha avuto/non avuto. E il *linguaggio comune* alla
fine, è quello che gli allievi di una scuola *parlano* quando ci stanno bene
e sono contenti di quello che fanno...
>Poi è naturale c'è chi lo parla meglio e chi magari quel
> linguaggio non lo sa esprimere con la giusta proprietà.
...forse il *linguaggio comune* che intendo io non è quello che intendevi
tu...non so se ho capito ma in queste righe mi pare ti stia riferendo al
*linguaggio=modo di ballare*, mentre io per *linguaggio comune* intendo
*star bene/essere contenti= per quello che si è imparato, capito, appreso
(nella misura dei propri limiti, volontà, dedizione)*...
> Però il suo successo non va solo ascritto alla sua bravura, alla sua
tecnica
> o alla sua didattica ma anche alla sua capacità di fare gruppo, di aver
> creato una grande famiglia dove la gente ha piacere se non  l'orgoglio di
> appartenere.
..ogni scuola è una sorta di *famiglia* della quale fa parte chi sceglie di
appartenerci e in seguito, continuerà a *frequentarla* se ci sta bene e nel
gruppo si diverte e, per quanto mi riguarda, nella mia scuola NON esistono
nemmeno *i portoricani* o *i cubani*, perchè sono "etichette" che non mi
sono MAI piaciute e tutti i miei allievi lo sanno. Si considerano tutti
*allievi della stessa scuola* indipendentemente dallo stile che scelgono e,
tra di loro, ballano quello che hanno voglia di ballare senza chiedersi "ma
tu che corso fai?" ...(questo per farvi meglio capire il mio *concetto di
famiglia*)....
>Stiamo parlando di una persona che ha un successo incredibile,
> un successo che con il passare degli anni invece di diminuire aumenta.
...questa cosa mi fa piacere a prescindere da chi è la persona, ma la parola
"successo" cambia di *sostanza* a seconda delle caratteristiche che sono
parte della personalità della persona che "ha successo" (i ragazzi del
Grande Fratello, oggi hanno "successo" perchè tutta Italia li ha visti in
TV, ma non sanno fare un tubo....); un'insegnante può avere "successo"
perchè è molto simpatico e probabilmente attirerà su di sè tutte quelle
persone che fanno un corso "per stare tra la gente a prescindere da ciò che
realmente si impara"; un altro può avere "successo" perchè ha una fovolosa
didattica e attirerà su di sè chi ha una grande passione del ballo e vuole
approfondirlo, a prescindere da chi c'è o non c'è nel suo corso; un altro
può avere successo perchè "conosce tante figure" e attirerà su di sè tutte
le persone che sono ancora nella fase *tante figure=bravura".... e per ogni
*tipo di successo* ci sono *barche di allievi* pronti a confermarlo...
> Credo che questa volta Corinna avrebbe fatto meglio a non intervenire su
> questa polemica proprio perché insegnante e un insegnante non dovrebbe
> entrare nel merito di quello che fanno i suoi colleghi.
...forse faresti meglio a rileggere il post perchè io non sono affatto
*intervenuta* a sproposito ma con *cognizione di causa* (visto che insegno)
e limitatamente ad un concetto. Casomai sono stata successivamente
*provocata* (ma non mi dispiace affatto perchè mi ha dato l'occasione di
dire ciò che penso in merito senza *vergognarmene*), in quanto (e mi
stupisco che tu, sempre attento e preciso nelle parole, non te ne sia
accorto) io ho *espresso perplessità* su un TIPO di ORGANIZZAZIONE e, in
quanto insegnante, chiedo a te se, circoscrivendo la domanda alla sostanza
dei post precedenti, insegneresti in un tuo corso a 200 persone tutte
insieme...Forse...l'errore di questa *domanda* è la persona alla quale è
stata posta, perchè sono convinta che, se a pubblicizzarsi un corso di
questo tipo, fosse stato un pinco pallino qualsiasi, anche il tuo post
sarebbe stato diverso. E quello che ritengo che molto spesso non favorisce
l'ambiente, è la specie di *omertà* e *tacito accordo* che abortisce un
dialogo sincero tra insegnanti, che troppo spesso si "avvalgono" del proprio
nome più che delle proprie reali opinioni che, se espresse di persona
sinceramente e "scendendo dallo scalino" per qualche secondo,
contribuirebbero magari a trasformare o creare una collaborazione più vera e
positiva per tutti e non sulla base di interessi reciproci...
>Gli allievi possono
> scambiarsi i loro pareri e i loro commenti ma gli addetti ai lavori
> dovrebbero evitare di farsi coinvolgere,
..."farsi coinvolgere???" Ma proprio perchè sono "un'addetta ai lavori"
credo di avere le basi per porre una domanda simile! E il "farsi
coinvolgere" dipende dallo stato d'animo di una persona e non dalle sue
reali capacità o dalla sua professionalità...o forse, per il fatto che il NG
è un *ambiente pubblico*....*certe cose non vanno chieste*???
Io, scrivendo sul NG, sono anche consapevole che CHIUNQUE, infischiandosene
di chi sono o cosa faccio, abbia il DIRITTO di chiedermi o dirmi ciò che gli
pare e se questo mi fa paura, allora sono libera di NON SCRIVERE...
Ma siccome non è un post che può cambiare la mia persona o le mie
capacità/professionalità/quel che ti pare (che non sono io a stabilire ma
sono gli allievi vicentini casomai a doverlo dire e, sottolineo VICENTINI,
perchè io ho una scuola stabile quì e se uno di Roma pensa che io sia una
stronza, non cambia certo la mia realtà dei fatti), scrivo, parlo, discuto,
dico con la CONSAPEVOLEZZA che il mio nome o il mio "ruolo" sono una cosa,
mentre i CONTENUTI dei miei post sono e rappresentano ciò che so o, al
massimo, possono dare una *sensazione* di come potrei essere per chi non mi
conosce di persona.
La cosa essenziale IMHO, è sentirsi liberi (come diceva poco tempo fa
Antonella che manifestava la sua speranza che Iabla possa essere la
possibilità per tutti di *essere ciò che sono* indipendentemente dai *ruoli*
che ricoprono all'esterno o le loro personali *faide*)di esprimere un parere
come quello che ho espresso, riguardo ad una realtà di corso con 200 persone
descritta come una realtà "efficace" ai fini di un *determinato risultato*,
in quanto la MIA idea di *risultato* sicuramente è molto lontana da quella
di altri ma, questo, non fa di NESSUNO nè migliore nè peggiore ma
semplicemente DIVERSO ...
Se poi queste realtà c'è chi se le è costruite e riesce a viverle, perfetto!
Buon per lui....ma se permetti, io mi sento altrettanto libera di dubitare,
NON in merito alle sue UMANE capacità, ma in merito all'EFFICACIA secondo la
MIA personale idea di *efficacia*, che cmq NULLA toglie alla persona che
insegna che potrebbe essere un MOSTRO di GRANDEZZA ma che, se non altro,
secondo statistiche, vicende vissute, esperienze dirette, UMANAMENTE è
parecchio difficile credere che i risultati siano gli stessi che si
ottengono con corsi di quantità assai minore, perchè QUESTO era l'argomento
in fase di *discussione* e che, secondo me, sarebbe potuto benissimo essere
un valido confronto tra "addetti ai lavori" a beneficio di tutte le persone
che leggono o scrivono sul NG...
O meglio, tutto quello che hai scritto tu sulla "socializzazione,
l'importanza del gruppo, il divertimento, la *famiglia*..." avrebbe potuto
scriverlo Lazaro, perchè, proprio per il fatto che la sua realtà è così
enorme, era la persona più idonea a descriverne i vantaggi o gli svantaggi,
a seconda della sua esperienza, magari, in qualche modo anche contribuire a
far riflettere chi invece, per contro, a questi fattori non da importanza...
>innanzi tutto perché la patente di
> insegnante non siamo noi che ce la diamo ma sono proprio gli allievi che
> abbiamo e i risultati che con loro riusciamo ad ottenere a darcela (e
questo
> non siamo mai noi a stabilirlo).
..infatti l'ho già ribadito più su ed è appunto per questo che NESSUNO
dovrebbe mai valutare un insegnante a seconda del numero dei suoi allievi ma
sulla base dei risultati che questi raggiunge.
Perchè, per contro, ci sono insegnanti che non insegnano a gruppi ma solo a
coppie in lezione privata e *sfornano* fior di coppie che ballano
daddio...Oppure insegnanti che hanno, PER SCELTA, 2 corsi alla settimana con
limite di 10 coppie, semplicemente perchè non insegnano per denaro, non
vivono di questo e la passione che hanno, unita alla loro capacità di
insegnare, fanno si che chi impara da loro impara bene, con cognizione di
causa e alla fine sono felici e soddisfatti.
Come ha scritto Andrea il Cocco in un post, non sono MAI gli insegnanti a
porsi questi problemi ma sono gli allievi che, per amor di appartenenza,
valutano o discreditano un altro Maestro SOLO in rapporto al suo numero di
allievi (..come lessi in un post..." ce ne sono tanti che si "arrabattono
con 4 coppie"....ti posso aggiungere che se questa frase la sentissi dire da
un mio allievo, me ne vergognerei....). Quello, APPUNTO,  che non amo fare
io e che MAI mi permetterò di fare, perchè se così facessi, allora dovrei
stimare di meno alcuni miei amici/colleghi della mia zona o dintorni, che
fanno questo *lavoro* in modo eccellente, con grande dedizione, con grande
bravura e sui quali NESSUNO si azzarderebbe a dire "Ah..", SOLTANTO PER
SCELTA PERSONALE e non per altro e che, se decidessero di aprire una scuola
la riempirebbero in 30 secondi.
"La scuola" non è fatta nè da muri, nè da spazi all'aperto, nè da
discoteche, ma è fatta DALL'INSEGNANTE su sua libera scelta, sulla base
delle sue conoscenze, esperienze ed attitudini e anche dalla sua capacità di
*vendersi*, con o senza *fumo*. POI, il TIPO di allievo che la sceglierà, lo
farà sulla base di un SUO GIUDIZIO PERSONALE e sulla base delle SUE
ASPETTATIVE...
> Ci sono degli insegnanti che magari sono bravissimi, che sono dei mostri
> didatticamente, che conoscono magari perfettamente la ritmica e la tecnica
> di base ma che purtroppo non hanno assolutamente seguito.
..."purtroppo"??? "non hanno seguito"??? Ma tu valuti un insegnante sulla
base del suo numero di iscritti????? In un periodo in cui non si parla altro
che di QUALITA' e di DIDATTICA e di IMPORTANZA DI METODO???? Guarda Enzo
che, come non tutti gli allievi vanno a scuola per *imparare*, allo stesso
tempo anche NON TUTTI gli insegnanti con i corsi si devono *mantenere* e
sono proprio quelli che prediligono la QUALITA' alla QUANTITA' e che si
possono permettere di insegnare a "4 coppie che si arrabattono" proprio
perchè VOGLIONO INSEGNARE in un certo modo e dei NUMERI se ne
FREGANO.................(e fanno bene...)
Non so dalle tue parti, ma ti posso assicurare che dalle mie (intese come
Nord Italia), gli insegnanti che hanno queste qualità un *seguito* ce
l'hanno e chi li conosce attraverso i *risultati* che vedono nei loro
allievi, non si azzarda certo a discreditarli.
Ma forse, questa differenza è anche dettata dalla *tipologia di zona*, da
una cioè concentrazione di persone che per: cultura, abitudini, usi,
mentalità....fanno determinate scelte anzichè delle altre...Probabilmente
per molti romani (ma non per tutti), è molto più importante il numero di
persone che si incontra in un corso perchè e la cosa che prediligono, che la
reale volontà di apprendere in un certo modo...ed un grande esempio ce l'hai
con la salsa portoricana.
Lo hai sempre detto tu che "a Roma non è come in tante altre città
italiane"...dove invece, i corsi di Portoricana sono pienissimi (e non
perchè "QUEL Maestro è il migliore perchè ha tanta gente...", ma perchè la
portoricana piace molto e chi la insegna di gente ne ha...) e in certe sale
da ballo si balla quasi solo quella (vedi Torino, Milano, Padova, Ferrara o
anche Catania!)....."Città che vai mentalità che trovi"....
>A quel punto non
> vale la pena prendersela con gli allievi ignoranti bensì sarebbe
preferibile
> farsi un attento esame di coscienza e capire che cosa c'è nel proprio
metodo
> di insegnamento che non funziona
...questo *esame di coscienza* se lo fa chi insegna con *coscienza*. E la
mia, mi porta ad insegnare ad un numero limitato di persone alla volta,
perchè diversamente non garantirei a tutti la medesima attenzione, energia,
didattica e presenza in senso fisico.
Con questo non escludo che esista qualcuno che ci riesce, ma è sulla base
della MIA esperienza e non sulla base di un PARTITO PRESO che valuto un
argomento. La coscienza è qualcosa che ognuno valuta a modo suo e se,
esprimendo la mia involontariamente *giudico* quella degli altri, il
problema non lo sento mio ma di chi, di riflesso si sente giudicato...Se io
sono a posto e so di fare/dare il meglio di me secondo coscienza, non mi
scompongo NEANCHE di un cm....
>(a me moltissimi allievi di Lazaro mi
> dicono ad esempio che ai suoi corsi si divertono tantissimo e che c'è
sempre
> un'aria molto divertente e rilassata).
...la stessa cosa lo dice chi va in una qualsiasi scuola e trova ciò che
cerca in rapporto a ciò di cui ha bisogno. Ma mi permetto di aggiungere che,
chi va a scuola con la primaria volontà di studiare e sceglie un Maestro
*tosto*, non è che non si diverte sai? Ha semplicemente una visione diversa
del *divertirsi*...
>Non dobbiamo infatti dimenticare  che
> per molti alla base della loro passione per la salsa c'è un grande
> desiderio di socializzazione.
...per molti ma non per tutti. Una scuola è fatta di corsi di livello
diverso. Inizialmente TUTTI amano principalmente la socializzazione a scuola
in quanto ancora non sanno ballare. Successivamente, in relazione alle sue
volontà, l'allievo sceglie di approfondire la sua passione, che non
significa "abbandonare la socializzazione" ma, molto spesso, al contrario,
approfondisce anche la conoscenza delle persone che ha incontrato e con esse
cresce sotto tutti i punti di vista...E cmq ce ne sono anche molte che, una
volta consolidata la passione per la materia, della conoscenza reciproca non
gliene frega un tubo perchè ha le sue amicizie o la sua vita. La
socializzazione è un elemento di *stimolo* ma non l'elemento base per
imparare a ballare...
>Molte persone preferiscono frequentare corsi
> affollatissimi (non dimentichiamo poi che si stava parlando di corso
estivi
> intensivi) perché in questa maniera hanno più possibilità di conoscere
gente
> nuova. E' una loro scelta e va quindi rispettata.
...il *rispetto* è una cosa, *la libera opinione* è un'altra. NESSUNO ha
scritto che chi sceglie questi tipi di corsi sia un PAZZO scatenato. Sono
state poste domande in relazione al rapporto Numero
partecipanti--->risultato finale. Uno sceglie che gli sta bene, l'altro
sceglie di chiedergli..."ma allora vai al corso per vedere gente più che per
imparare davvero?"...e cmq, ripeto, NESSUNO ha messo in dubbio le capacità
di Lazaro ma si è SOLO dubitato della reale efficacia in termini di
*cognizioni* apprese ai fini del ballo, in rapporto al numero di
partecipanti e, se vuoi, della possibilità UMANA di riuscire a seguire 200
persone (o 100, o 80)....hai presente dove si trova il 200mo (o 100mo o
80mo) allievo rispetto all'insegnante?
cut
> Sperando di non essere stato troppo di parte, mando a tutti un caloroso
> saluto
...nooooooooooooo!!! Scherzi????
Chiudo quì questa costruttiva discussione che mi ha permesso di far capire
ancor meglio il mio punto di vista nei riguardi dell'insegnamento.
Così è come la vedio IO e gli altri sono altrettanto LIBERI di vederla come
gli pare.
> Enzo Conte
Bacetto, Corinna * ;o)


author: Roby (Zio)

text:
Enzo Conte <
enzo....@tin.it
> wrote in message
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
> Credo che questa volta Corinna avrebbe fatto meglio a non intervenire su
> questa polemica proprio perché insegnante e un insegnante non dovrebbe
> entrare nel merito di quello che fanno i suoi colleghi. Gli allievi
possono
> scambiarsi i loro pareri e i loro commenti ma gli addetti ai lavori
> dovrebbero evitare di farsi coinvolgere, innanzi tutto perché la patente
di
> insegnante non siamo noi che ce la diamo ma sono proprio gli allievi che
> abbiamo e i risultati che con loro riusciamo ad ottenere a darcela (e
questo
> non siamo mai noi a stabilirlo).
Scusa Enzo, a parte che Corinna non è entrata nel merito di niente ma ha
fatto solo emergere un dubbio che onestamente è venuto anche a me (da
principiantone fruitore di corsi) e ad altri, ma se tutti evitassimo come
peste i thread in cui ci si possa compromettere come maestro solo per aver
detto le proprie idee mi domando:
1) a cosa serve il newsgroup ?
2) cosa lo frequento a fare se devo avere un atteggiamento ipocrita od
omertoso rispetto ai colleghi ?
Intendiamoci, non sto invitando gli insegnanti a scannarsi tra di loro ...
dico solo che non dovremmo scordarci che iabla è pur sempre un gruppo di
discussione. Se ci dimentichiamo questo allora diventa solo un luogo di
cazzeggio e pubblicità.
> Ci sono degli insegnanti che magari sono bravissimi, che sono dei mostri
> didatticamente, che conoscono magari perfettamente la ritmica e la tecnica
> di base ma che purtroppo non hanno assolutamente seguito. A quel punto non
> vale la pena prendersela con gli allievi ignoranti bensì sarebbe
preferibile
> farsi un attento esame di coscienza e capire che cosa c'è nel proprio
metodo
> di insegnamento che non funziona (a me moltissimi allievi di Lazaro mi
> dicono ad esempio che ai suoi corsi si divertono tantissimo e che c'è
sempre
> un'aria molto divertente e rilassata). Non dobbiamo infatti dimenticare
che
> per molti alla base della loro passione per la salsa c'è un grande
> desiderio di socializzazione. Molte persone preferiscono frequentare corsi
> affollatissimi (non dimentichiamo poi che si stava parlando di corso
estivi
> intensivi) perché in questa maniera hanno più possibilità di conoscere
gente
> nuova. E' una loro scelta e va quindi rispettata.
E' verissimo quello che hai detto, però aggiungerei due esempi eclatanti
riguardo al concetto qualità/quantità:
1) Pavarotti è artisticamente meno valido di Vasco Rossi perchè ha meno
seguito ?
2) I Backstreets Boys sono più bravi dell'orchestra filarmonica della scala
perchè vendono più dischi ?
Non sempre qualità e quantità vanno a braccetto. Non mi sto riferendo a
Lazaro (che sono certo che sia un eccezionale professionista); dico solo che
la qualità, a mio modesto avviso, non è misurabile con il metro del seguito.
Altro concetto: se la gente va ai corsi per socializzare non stiamo a farci
neanche le seghe mentali di quello che impara, perchè tanto se andasse a un
corso di taglio e cucito sarebbe lo stesso (anzi gli uomini avrebbero un
maggiore parco-donne disponibile !!!). Se invece la gente va ai corsi per
imparare a ballare in grazia di Dio, parliamone ...
Detto questo, resto comunque del parere di Corinna. Ho fatto stage, ad
esempio, con Oscar Turcios ... grandissimo ballerino, persona splendida,
ottimo insegnante ... tuttavia eravamo in un centinaio e ancora oggi non so
cosa facevo bene e cosa facevo male perchè nessuno era lì a dirmelo (con
questo resto dell'idea che comunque uno stage ti lascia sempre qualcosa)
.....
Beh, tutte le volte che il mio insegnante mi becca a far cazzate è perchè mi
osserva attentamente. Ora mi chiedo: come fa Lazaro a osservare 200 persone
?!?!?!?
Mi sembra che il dubbio sia più che lecito, non trovi ?
Con tutto questo auguro comunque a Lazaro e a tutti gli altri insegnanti di
avere sempre centinaia di allievi: vorrà dire che la salsa starà dilagando
....
Se vedemu. Roby (Zio) MI.


author: Silvana la Flaca

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
...
> 1) a cosa serve il newsgroup ?
> 2) cosa lo frequento a fare se devo avere un atteggiamento ipocrita od
> omertoso rispetto ai colleghi ?
> Intendiamoci, non sto invitando gli insegnanti a scannarsi tra di loro ...
> dico solo che non dovremmo scordarci che iabla è pur sempre un gruppo di
> discussione. Se ci dimentichiamo questo allora diventa solo un luogo di
> cazzeggio e pubblicità.
>
Non e' *professionale* che gli insegnanti critichino altri insegnanti in
pubblico.
IN 11 anni di salsa-frequentazione, l'ho visto fare *una volta sola*,
l'anno scorso da una persona - un uomo, italiano - che tra l'altro non
aveva fatto "nomi"...
anche se ci aveva fatto capire... a chi si riferiva.
E la sua critica era stata di poco rilievo.
Tra l'altro, un conto e' che due insegnanti parlino "fra loro"
*di loro stessi*, e confrontino i loro punti di vista;
altro conto e' criticare una persona esterna al discorso...
e che non vi sta partecipando.
Disapprovo in ogni caso qualunque tipo di "accanimento" sul NG,
accanimento che a volte in tempi recenti e' sconfinato in altri thread
nel *pettegolezzo*... sia pure "mascherato"... ma non pertanto
meno sgradevole.
Auspico un ritorno a toni piu' cortesi... e piu' rispettosi
1) della privacy e
2) della professionalita' altrui... e PROPRIA.
Non conosco le persone di cui si parla, e pertanto non posso entrare
nel merito della questione (ma non lo farei comunque).
Ciao
Silvana la Flaca (MI)
______________________
Ma qualcuno ha letto
la canzone di Gloria?


text:
In
1ev4gcx.aco20nen5nu6N%silg...@tin.it
, Silvana la Flaca,
silg...@tin.it
,
il 17-06-2001 1:12 ha scritto:
> Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
> ...
>> 1) a cosa serve il newsgroup ?
>> 2) cosa lo frequento a fare se devo avere un atteggiamento ipocrita od
>> omertoso rispetto ai colleghi ?
>> Intendiamoci, non sto invitando gli insegnanti a scannarsi tra di loro ...
>> dico solo che non dovremmo scordarci che iabla è pur sempre un gruppo di
>> discussione. Se ci dimentichiamo questo allora diventa solo un luogo di
>> cazzeggio e pubblicità.
>>
> Non e' *professionale* che gli insegnanti critichino altri insegnanti in
> pubblico.
Perchè è professionale invece farlo in privato a mo' di pettegolezzo????
In questo caso sarebbe forse più *professionale*??????
In 4 anni che frequento l'ambiente ne ho sentite di più che in un bar di
periferia....
A parte che non credo che scambiarsi opinioni o porre quesiti significhi
criticare, sempre meglio chiarirsi in pubblico che "sbisciare" alle spalle
come sempre succede.
Penso sia naturale che ognuno imposti le cose a seconda del proprio modo di
essere e il confronto, se intelligente,  non può far altro che migliorare le
eventuali personali carenze se ce ne sono; come pure é naturale la rivalità
ed é inutile e ipocrita far finta che non esista.
De Coubertin era un idealista... ma non un concorrente...!
Chi ha praticato qualsiasi genere di sport o di spettacolo conosce
esattamente la differenza che passa tra il partecipare e Vincere!
>
> IN 11 anni di salsa-frequentazione, l'ho visto fare *una volta sola*,
> l'anno scorso da una persona - un uomo, italiano - che tra l'altro non
> aveva fatto "nomi"...
> anche se ci aveva fatto capire... a chi si riferiva.
Bé, qui casca l'asino, come si suol dire, far capire equivale a fare nomi,
no... è quasi peggio.
> E la sua critica era stata di poco rilievo.
>
> Tra l'altro, un conto e' che due insegnanti parlino "fra loro"
> *di loro stessi*, e confrontino i loro punti di vista;
Il che equivale a dire: i panni sporchi si lavano in casa?
Siamo ancora all'omertà? I Maestri sono una razza intoccabile il cui operato
nessuno può giudicare se non loro stessi e fra di loro in privato?
E' per caso una loggia massonica? Solo gli adepti possono intervenire?
Ma stiamo scherzando? Neanche a livelli di altissima notorietà pubblica (e
qui il ballo ovviamente non c'entra) ho visto atteggiamenti così
riverenziali.
> Disapprovo in ogni caso qualunque tipo di "accanimento" sul NG,
> accanimento che a volte in tempi recenti e' sconfinato in altri thread
> nel *pettegolezzo*... sia pure "mascherato"... ma non pertanto
> meno sgradevole.
No comment
>
> Auspico un ritorno a toni piu' cortesi... e piu' rispettosi
Non mi pare che in questo 3d qualcuno si sia insultato, cmq il rispetto e la
cortesia sono sempre indice di intelligenza e maturità, quindi ben vengano.
Un bacione
Zia Mao (Bo)



author: Patricio

text:
"Gianni el Zorro Loco" ha scritto nel messaggio :
[cut]
>mi dice semplicemente che non sei intervenuto per quietare, ma
> per fare fumo e mantenere la distanze dalla verità
[cut]
Caro Zorro, mio eroe spadaccino, questa volta mi sembra che tu abbia
sbagliato la stoccata. L'intervento di Enzo Conte e' stato di una
cristallina chiarezza esplicativa, e per quanto mi riguarda ha diradato
completamente il fumo della questione. Le motivazioni che spingono una
persona a scegliere un maestro invece di un'altro, un corso affollato invece
di uno ristretto, sono tantissime ed a volte sono anche razionalmente
incomprensibili (proprio come nel caso in cui la scelta sia dettata
semplicemente da un fattore di simpatia-antipatia).
Per quanto riguarda Lazaro (la cui "fama" e le cui "gesta" sono giunte fino
in Valcuvia ( :-), credo non abbia proprio nulla da spiegare: spesso molto
piu' che le parole, contano i fatti (tanto piu' in una professione), ed i
fatti sono (a quanto pare) che Lazaro ha molto successo come insegnante. Se
poi questo successo e' frutto di un "segreto", di un'intuizione personale,
di un talento naturale, di pura e semplice "fortuna", a maggior ragione non
c'e' nulla da rivelare o spiegare (i grandi cuochi sono soliti mantenere
segrete le ricette di successo).
Sono invece in contrasto con Enzo Conte quando dice che gli "addetti al
lavori" dovrebbero astenersi da certi discorsi nel NG. Voglio ricordare a
tutti gli iabladeri che questo NG non e' altro che un "bar sport della
Salsa", dove si discute di tutto e dove tutti hanno il diritto di prendere
la parola e di parlare (anche solo per dire cazzate magari). Iabla non e' il
"Parlamento della Salsa", non e' un'istituzione importante che stila
"documenti di verita'"..... E' solo un gruppetto (abbastanza ristretto
oserei dire, considerando il movimento salsero), che invece di trovarsi
fisicamente per discutere e parlare, lo fa attraverso una rete telematica.
Iabla non e' poi cosi' importante, e questo e' bene ricordarlo un po' piu'
spesso (soprattutto a quelli che in iabla sembra "ci vivano")!
Saluti,
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.ciaoweb.net/passarin
Puoi non vedere ancora nulla
in superficie, ma sottoterra
il fuoco gia' divampa.
(Y.B. Mangunwijaya)


text:
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote:
> In
1ev4gcx.aco20nen5nu6N%silg...@tin.it
, Silvana la Flaca,
silg...@tin.it
,
> il 17-06-2001 1:12 ha scritto:
>
> > Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
> > ...
> >> 1) a cosa serve il newsgroup ?
> >> 2) cosa lo frequento a fare se devo avere un atteggiamento ipocrita od
> >> omertoso rispetto ai colleghi ?
> >> Intendiamoci, non sto invitando gli insegnanti a scannarsi tra di loro ...
> >> dico solo che non dovremmo scordarci che iabla è pur sempre un gruppo di
> >> discussione. Se ci dimentichiamo questo allora diventa solo un luogo di
> >> cazzeggio e pubblicità.
> >>
> > Non e' *professionale* che gli insegnanti critichino altri insegnanti in
> > pubblico.
> Perchè è professionale invece farlo in privato a mo' di pettegolezzo????
...
Non capisco e non condivido questo atteggiamento
nei confronti del privato.
IMO il privato e il pubblico sono molto diversi, e a volte noi tutti
a turno li abbiamo confusi. E per cosi' dire "scambiati".
Purtroppo.
Sarebbe bello e salutare ritornare a separarli. IMO.
IMO il privato e' piu' intimo del pubblico.
E gli dovrebbero essere riservati i discorsi piu' personali,
cosi' come le lotte personali e le invidie. Eventuali.
E in privato, senza luci della ribalta, se i nodi ci sono vengono
al pettine e magari si sciolgono... magari.
Sempre che quello che interessa davvero sia scioglierli... ovviamente.
A meno che si cerchi inveve proprio la "lotta" in pubblico...
magari per farsi pubblicita' occulta?
E' solo un'ipotesi... ovviamente.
> A parte che non credo che scambiarsi opinioni o porre quesiti significhi
> criticare, sempre meglio chiarirsi in pubblico che "sbisciare" alle spalle
> come sempre succede.
IMHO, *l'ideale e' chiarirsi in privato, su cose private*.
E' la mia opinione personale,
e come tale valida
come quella di chiunque altro.
...
> > Auspico un ritorno a toni piu' cortesi... e piu' rispettosi
> Non mi pare che in questo 3d qualcuno si sia insultato, cmq il rispetto e la
> cortesia sono sempre indice di intelligenza e maturità, quindi ben vengano.
>
> Un bacione
> Zia Mao (Bo)
> > Ciao
> > Silvana la Flaca (MI)
PS: a proposito... io *sono*
un'idealista... fa parte di me.
Purtroppo?


text:
Patricio <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> wrote:
...
> --
> Patricio (VA)
> -------------------------------------------------------
>
www.ciaoweb.net/passarin
>
> Puoi non vedere ancora nulla
> in superficie, ma sottoterra
> il fuoco gia' divampa.
> (Y.B. Mangunwijaya)
che bella: che cos'e'?
ciao
Silvana LF


text:
Patricio <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> wrote in message
9ghqab$hh5$1...@serv1.albacom.net...
> "Gianni el Zorro Loco" ha scritto nel messaggio :
> [cut]
> >mi dice semplicemente che non sei intervenuto per quietare, ma
> > per fare fumo e mantenere la distanze dalla verità
> [cut]
>
> Caro Zorro, mio eroe spadaccino, questa volta mi sembra che tu abbia
> sbagliato la stoccata.
Questa volta la ZETA sul sedere tocca a te !
> L'intervento di Enzo Conte e' stato di una
> cristallina chiarezza esplicativa, e per quanto mi riguarda ha diradato
> completamente il fumo della questione. Le motivazioni che spingono una
> persona a scegliere un maestro invece di un'altro, un corso affollato
invece
> di uno ristretto, sono tantissime ed a volte sono anche razionalmente
> incomprensibili (proprio come nel caso in cui la scelta sia dettata
> semplicemente da un fattore di simpatia-antipatia).
Ecco la PRIMA ZETA:
E' vero ..... fuori contesto, ma è strumentale ad un dialogo già attivo,
portando acqua al suo mulino, e spostando l'argomento. Comunque fa parte del
gioco della dialettica! Te ci sei cascato in pieno!
> Per quanto riguarda Lazaro (la cui "fama" e le cui "gesta" sono giunte
fino
> in Valcuvia ( :-), credo non abbia proprio nulla da spiegare: spesso molto
> piu' che le parole, contano i fatti (tanto piu' in una professione), ed i
> fatti sono (a quanto pare) che Lazaro ha molto successo come insegnante.
Se
> poi questo successo e' frutto di un "segreto", di un'intuizione personale,
> di un talento naturale, di pura e semplice "fortuna", a maggior ragione
non
> c'e' nulla da rivelare o spiegare (i grandi cuochi sono soliti mantenere
> segrete le ricette di successo).
Ecco la SECONDA ZETA:
nessuno ha mai chiesto a Lazaro di spiegare i motivi del suo successo (è
questo "portare fuori dall'argomento") ... leggiti meglio gli interventi ...
qui "scripta manent".
> Sono invece in contrasto con Enzo Conte quando dice che gli "addetti al
> lavori" dovrebbero astenersi da certi discorsi nel NG. Voglio ricordare a
> tutti gli iabladeri che questo NG non e' altro che un "bar sport della
> Salsa", dove si discute di tutto e dove tutti hanno il diritto di prendere
> la parola e di parlare (anche solo per dire cazzate magari). Iabla non e'
il
> "Parlamento della Salsa", non e' un'istituzione importante che stila
> "documenti di verita'"..... E' solo un gruppetto (abbastanza ristretto
> oserei dire, considerando il movimento salsero), che invece di trovarsi
> fisicamente per discutere e parlare, lo fa attraverso una rete telematica.
> Iabla non e' poi cosi' importante, e questo e' bene ricordarlo un po' piu'
> spesso (soprattutto a quelli che in iabla sembra "ci vivano")!
Ecco la TERZA ZETA:
Quelli che ci vivono in IABLA non lo rendono importante, ma lo sviliscono, e
questo lo sanno tutti. Per me IABLA è importante, come ogni cosa che faccio,
sia quando dico kazzate sia quando sono serio. Come riesci ad affrontare i
discorsi contro la globalizzazione, contro i Moloch delle Multinazionali, se
poi dici che "Iabla non e' poi cosi' importante" e considerato che IABLA è
l'unica realtà di aggregazione aperta in cui si parli e si interagisca su
tematiche legate al mondo della salsa in Italia? Non credi che questo sia un
luogo "politico", nel senso bello, vitale, virtuoso e originario di "polis"=
comunità ? Credi davvero che la politica sia fuori dai nostri comportamenti,
anche minimi ? In sei mesi di IABLA sono cresciuto, conosco di più la
cultura latina, ho triplicato la mia collezione di CD, so che gli Orishas
non sono solo un gruppo che fa HIP HOP, ho comprato alcuni libri in
argomento. Credi che sei mesi di TV avrebbero dato lo stesso effetto?
A me questo mi fa dire che IABLA è una RISORSA!
*** DEEP IN MY HEART, I SHOULD BELIEVE THAT ***
****** WE SHALL OVERCOME SOMEDAY *********
(Joan Baez)
(... tu ci sarai?)
P.S. vabbè stavolta ho usato la mia spada di gomma da Carnevale e il
ronzinante è un cavallo a dondolo!



text:
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote:
...
> >
> > IN 11 anni di salsa-frequentazione, l'ho visto fare *una volta sola*,
> > l'anno scorso da una persona - un uomo, italiano - che tra l'altro non
> > aveva fatto "nomi"...
> > anche se ci aveva fatto capire... a chi si riferiva.
> Bé, qui casca l'asino, come si suol dire, far capire equivale a fare nomi,
> no... è quasi peggio.
Sono d'accordo con te... al 100 per 100.
Fare nomi, o tacere:
parola d'Ariete.
Augh.
> > Tra l'altro, un conto e' che due insegnanti parlino "fra loro"
> > *di loro stessi*, e confrontino i loro punti di vista;
> Il che equivale a dire: i panni sporchi si lavano in casa?
IMO si', assolutamente.
In caso contrario - cioe' se si lavano in pubblico -
IMO a volte - FORSE - il vero scopo non e' lavarli... ma sporcarli
ancora di piu'.
Tutto dipende dunque da quello che ciascuno desidera ottenere...
in base a cio', IMO si comporta di conseguenza, e scopre
le carte che vuole... quando vuole.
E gioca... o fa sul serio.
Chi puo' dirlo?
> Un bacione
> Zia Mao (Bo)
Un bacione
> > Silvana la Flaca (MI)


text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
...
>In sei mesi di IABLA sono cresciuto, conosco di più la
> cultura latina, ho triplicato la mia collezione di CD, so che gli Orishas
> non sono solo un gruppo che fa HIP HOP, ho comprato alcuni libri in
> argomento. Credi che sei mesi di TV avrebbero dato lo stesso effetto?
>
> A me questo mi fa dire che IABLA è una RISORSA!
>
si'
> *** DEEP IN MY HEART, I SHOULD BELIEVE THAT ***
> ****** WE SHALL OVERCOME SOMEDAY *********
> (Joan Baez)
>
> (... tu ci sarai?)
>
!!!
10 e lode... permetti questo "voto"?
ciaociao
SIlvana LF


text:
se permettete (e anche se non lo permettete) vorrei fare alcune
precisazioni:
- questo 3d è forse uno dei poki esempi di civile scambio di opinioni che ci
sia stato nel ng da qndo lo seguo e qsto ritengo grazie alla ottima capacità
di esprimersi delle persone che sono intervenute, alle volte anche
risultando ridondanti ma credo nell'intento di meglio chiarire i concetti.
- ribadisco che forse il tutto è nato da un post forse fuori luogo, x qnto
attiene alla forma, di un allievo che non giustifico, ma riesco a
comprendere, in quanto la pasione è anche schierarsi (io stesso non ho mai
negato a quale "campana" appartengo); schierarsi va bene, ma essere faziosi
inizia a diventare una distorsione che vorrei stigmatizzare fin da ora.
- nella questione sono sostanzialmente d'accordo con qnto scritto da Corinna
e senza aggiungere null'altro personalmente mi sentirei preso in giro da un
insegnante che mi inserisce in un corso con altre 199 persone, ma ognuno fa
quel che credo giusto.
- vorrei riprendere Corinna e credo sia ...ehm...l' unico appunto che le
posso muovere ^-* qndo ha scritto ad Enzo: "dalle mie parti= nord italia".
Credo sia stata un' uscita infelice non x quel che voleva significare qnto x
le conseguenze delle varie interpretazioni che ogni iabladero d' italia
avrebbe potuto attribuirle (spero di essere stato chiaro non vuole essere
assolutamente un'accusa di razzismo); credo, e se mi sbaglio sono pronto ad
ammettere l'errore, che qndo scriviamo dobbiamo sapere che scriviamo
all'italia intera e non solo.
- infine concordo con zia mao qndo si indigna x l'omertà dei pensieri di
alcuni (il guaio grosso è qndo essa si annida nella ns testa e non ce ne
accorgiamo)
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea
--
Posted from [62.205.149.253] by way of
oe26.law14.hotmail.com
 [64.4.20.83]



text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote in message
news:1ev4gcx.aco20nen5nu6N%silg...@tin.it...
> >
> Non e' *professionale* che gli insegnanti critichino altri insegnanti in
> pubblico.
Avere un'opinione DIVERSA da quello di un altro insegnante, a mio avviso,
NON vuol dire criticarlo.
Non vedo per quale motivo uno non debba dire la propria o, nella fattispecie
del caso di Corinna, esprimere un ragionevole dubbio ... Viviamo o no in una
democrazia ? Peraltro l'intervento di Corinna non è stato nè eccessivo, nè
maleducato e nemmeno è entrato nel merito della didattica o delle indubbie
capacità di Lazaro. Non vedo dove stia il problema ....
Tutti sappiamo benissimo il valore di Enzo, di Lazaro e di Corinna. Premesso
questo che male c'è se hanno idee diverse ?!?!?!? E perchè non dirlo
pubblicamente ?!?



text:
Innanzi tutto, parlando con Marina (non so se sarà lo stesso Lazaro a
charirlo) mi ha confermato che a rispondere è stato proprio Lazaro e che
anzi lei un po' l'aveva sconsigliato di rispondere alle critiche che gli
erano pervenute.
Io mi sono solo permesso  di spiegare i motivi di una scelta, addossando se
mai le colpe non sull'insegnante ma su una tipologia di allievo che
preferisce una situazione piuttosto che un'altra. Ho poi un po' bacchettato
Corinna, ma mi sono permesso di farlo proprio perché ci conosciamo da
diversi anni ed è una persona con cui ci si scambia volentieri opinioni.
Scusami Corinna, non me ne volere, ma  non è stato piacevole vederti
polemizzare con Lazaro che si è visto invadere nel suo campo professionale e
si è a suo modo difeso.
Io però ho l'abitudine di analizzare i fenomeni sociali e capire perché le
persone fanno una scelta piuttosto che un'altra. Io ad esempio ho classi
composte al massimo da trenta persone e gli stessi stage che puntualmente
organizzo sono sempre a numero chiuso. Però in realtà  la mia non è solo una
scelta di vita è anche una scelta obbligata perché mi sono fatto la fama di
maestro severo e pignolo, che rompe le scatole e pretende impegno e
applicazione senza mai un attimo di sosta e quindi molte persone (a
prescindere dallo stile) preferiscono frequentare corsi dove magari si
cazzeggia, dove ogni tanto ci si ferma per fumare una sigaretta, per fare
quattro chiacchiere o per scambiarsi i numeri di telefono. Io però non
cambierei questo mio modo di insegnare perché  io nell'insegnamento cerco
soprattutto una realizzazione personale e quello che per me conta è crescere
a prescindere dalle persone che mi seguono.
Devo però accettare l'idea che ci sono delle persone che la pensano in
maniera diversa e quindi non posso colpevolizzare né loro, né i maestri ai
quali loro si rivolgono.
Potrei citarti tanti bravissimi insegnanti della vecchia guardia come la
stessa Trudy Iglesias, Jaime Otalaora, Alvaro Hugo che oggi si ritrovano a
malapena a conciliare il pranzo con la cena proprio perché i tempi sono
cambiati e il pubblico magari preferisce affollare i corsi dell'allievo del
grande maestro di turno...perché sa che lì si fa la rueda, si socializza, ci
si diverte. Allora come vedi la qualità non sempre paga, soprattutto fino a
quando non si riuscirà a dare un vero spessore culturale a questo ambiente.
Mi pare di averlo sottolineato anche per quanto riguarda gli stage che si
sono tenuti al Salsa World Festival. Insegnanti praticamente non ce n'era
nessuno, mentre la maggior parte degli studenti era gente che veniva fuori
da Roma. Perché? Perchè c'era da studiare e non da divertirsi.
E quindi se non vogliamo cadere vittima delle frustrazioni dobbiamo riuscire
ad accettare questa realtà. Lazaro offre un certo tipo di prodotto, offre
una organizzazione che per molti si trasforma in una piacevole occasione
d'incontro, va allo stesso tempo a soddisfare le aspettative di molte
persone che si sentono  più gratificate ad avere un insegnante puramente
cubano che tra l'altro è sicuramente un innovatore ed uno dei migliori
talenti della nuova generazione cubana.
Io posso solo testimoniare che nonostante il successo, il denaro e la
popolarità in lui c'è sempre una grande passione e soprattutto un grande
amore per le cose che fa e questo è un dono che me lo fa ammirare sempre
molto.
a tutti un caloroso saluto
Enzo Conte
--
Posted from
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44]



text:
Enzo Conte <
enzo....@tin.it
> wrote in message
MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
CUT
Ciao Enzo!
FORMA: non ho ancora capito per quale motivo utilizzi Mailgate per spedire
sul news, utilizzando già Outlook Express per le mail private. Qui alcuni di
noi non possono fare altro perchè postando dall'ufficio hanno un FIREWALL.
Te lo chiesi anche in privato, dando anche la mia disponibilità per
eventuale istruzione (come ho fatto con altri). Qui non si capisce a chi hai
risposto, e tutte le volte si diventa matti per seguire un grappolo
MULTI-SPEZZATO di cui fanno parte le tue mail.
SOSTANZA: non ho ancora capito perchè parli a nome di Lazaro, perchè parli
di polemica, perchè a tratti parli al plurale.
pane al pane, vino al vino !
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Una cose bella del NG è che l'autorevolezza di una persona deriva da quello
che dice e non dalla sua fama." (anonimo della credibilità)


text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
> Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote in message
> news:1ev4gcx.aco20nen5nu6N%silg...@tin.it...
> > >
> > Non e' *professionale* che gli insegnanti critichino altri insegnanti in
> > pubblico.
>
> Avere un'opinione DIVERSA da quello di un altro insegnante, a mio avviso,
> NON vuol dire criticarlo.
> Non vedo per quale motivo uno non debba dire la propria o, nella fattispecie
> del caso di Corinna, esprimere un ragionevole dubbio ... Viviamo o no in una
> democrazia ?
fortunatamente, si'... e in questa democrazia,
esiste tra l'altro un concetto che viene difinito
*deontologia professionale*
>Peraltro l'intervento di Corinna non è stato nè eccessivo, nè
> maleducato e nemmeno è entrato nel merito della didattica o delle indubbie
> capacità di Lazaro.
su questo argomento ho un'opinione diversa dalla tua, Roby
>Non vedo dove stia il problema ....
> Tutti sappiamo benissimo il valore di Enzo, di Lazaro e di Corinna.
io Lazaro purtroppo non lo conosco... e tu?
e neanche Corinna lo conosce... per sua stessa ammissione...
forse (FORSE) noi *allievi*
che fra l'altro non abbiamo interessi economici "in ballo"
"potremmo" dare "giudizi" informativi "da utenti"
su un maestro e la sua didattica...
ma una MAESTRA e GIUDICE DI GARA...
dovrebbe pesare sempre le considerazioni *scritte in pubblico*
1) sui colleghi e
2) i propri allievi
perche' IMO il RUOLO che ricopre glielo impone
e forse potrebbe anche IMO
1) "controllare" la tendenza a fare il giudice...
al di fuori delle gare
o, in alternativa,
2) non iscrivere di propria iniziativa alle *sue* gare
allievi/e che non ci si erano iscritti di loro volonta'
(ma questo, e' tutto un altro thread...)
>Premesso
> questo che male c'è se hanno idee diverse ?!?!?!? E perchè non dirlo
> pubblicamente ?!?
ri-leggi por favor al punto "deontologia professionale":
questo e' il mio punto di vista personale
>
> Se vedemu. Roby (Zio) MI.
a presto, stammi bien
Silvana la Flaca (MI)
PS: e' sempre un piacere discutere e confrontarsi
con persone dirette
come te, o Zia Mao... per fare i primi esempi che mi vengono in mente


text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote:
...
>credo, e se mi sbaglio sono pronto ad
> ammettere l'errore, che qndo scriviamo dobbiamo sapere che scriviamo
> all'italia intera e non solo.
santas palabras
(= parole sante)
ciao
Silvana LF


text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote:
...
> - infine concordo con zia mao qndo si indigna x l'omertà dei pensieri di
> alcuni (il guaio grosso è qndo essa si annida nella ns testa e non ce ne
> accorgiamo)
In riferimento a questo punto, io seguo questa corrente di pensiero:
"Non dire sempre tutto quello che sai
ma fa' in modo di sapere sempre
tutto quello che dici".
(parafrasando a memoria
la firma di BIA, che cita Don Bosco)
ciaociao
Silvana la Flaca (MI)


text:
"Gianni el Zorro Loco"  ha scritto nel messaggio
>
> Questa volta la ZETA sul sedere tocca a te !
>
Ok Zorro, qualche z sul sedere me la becco (e me la tengo). Qualcun'altra
pero' la rimando al mittente!
>
> Ecco la PRIMA ZETA:
> E' vero ..... fuori contesto, ma è strumentale ad un dialogo già attivo,
> portando acqua al suo mulino, e spostando l'argomento. Comunque fa parte
del
> gioco della dialettica! Te ci sei cascato in pieno!
>
A me non sembrava particolarmente "dialettico" l'intervento di Enzo Conte.
Comunque non voglio fare il "dialettico" e la prima z me la prendo (e me la
porto a casa...).
>
> Ecco la SECONDA ZETA:
> nessuno ha mai chiesto a Lazaro di spiegare i motivi del suo successo (è
> questo "portare fuori dall'argomento") ... leggiti meglio gli interventi
...
> qui "scripta manent".
>
Ho seguito i tuoi consigli, sono andato a rileggermi il thread (anche
perche' mi sembrava che una domanda sull'argomento ci fosse stata) ed ho
trovato questa frase, partita da Corinna e da te commentata
susseguentemente:
>....50 coppie???? ..ehm...100 persone???? Gulp!!! O__O ....Ma...assistenti
a
>parte (che scusa ma...se uno sceglie un insegnante per poi trovarsi a far
>scuola col suo assistente non credo sia la stessa cosa...)...come si fa ad
>insegnare a ballare a 100 persone contemporaneamente?????
Puo' essere questa domanda una provocazione, oppure puo' essere una domanda
mossa da sincero stupore. In tutti i casi spiegare "come fa", significa
anche rivelare "i motivi del suo successo".... (non mi dilungo oltre,
poiche' non voglio ricadere nella "dialettica".... pero' mi sembra chiaro
che la domanda c'era)
>
> Ecco la TERZA ZETA:
> Quelli che ci vivono in IABLA non lo rendono importante, ma lo sviliscono,
e
> questo lo sanno tutti. Per me IABLA è importante, come ogni cosa che
faccio,
> sia quando dico kazzate sia quando sono serio. Come riesci ad affrontare i
> discorsi contro la globalizzazione, contro i Moloch delle Multinazionali,
se
> poi dici che "Iabla non e' poi cosi' importante" e considerato che IABLA è
> l'unica realtà di aggregazione aperta in cui si parli e si interagisca su
> tematiche legate al mondo della salsa in Italia? Non credi che questo sia
un
> luogo "politico", nel senso bello, vitale, virtuoso e originario di
"polis"=
> comunità ?
Sono convinto del senso "politico" di iabla. L'unica cosa, e' che iabla (pur
essendo telematico) non e' rappresentativo piu' di quanto non lo sia un bar
sport (uno di questi giorni mi piacerebbe fare un "censimento" di tutte le
persone -fantasmini inclusi- che leggono piu' o meno saltuariamente
iabla.... Se arriviamo a 500 persone e' gia' un recordo IMHO).
Io comunque di Salsa, gia' ne disutevo prima di conoscere iabla....
> Credi davvero che la politica sia fuori dai nostri comportamenti,
> anche minimi ?
Penso che la politica (anche quando e' completamente assente) influenzi  i
nostri comportamenti quotidiani. Ecco perche' mi piacciono le persone che
parlano di politica, ecco perche' mi piace il "pensiero forte".
> In sei mesi di IABLA sono cresciuto, conosco di più la
> cultura latina, ho triplicato la mia collezione di CD, so che gli Orishas
> non sono solo un gruppo che fa HIP HOP, ho comprato alcuni libri in
> argomento. Credi che sei mesi di TV avrebbero dato lo stesso effetto?
Non lo so'.... Io a casa non ho la tv (e quando c'e' il ciclismo mi mangio
le unghie...( ;-).
>
> A me questo mi fa dire che IABLA è una RISORSA!
Concordo. L'importante e' che non diventi LA RISORSA
>
> *** DEEP IN MY HEART, I SHOULD BELIEVE THAT ***
> ****** WE SHALL OVERCOME SOMEDAY *********
> (Joan Baez)
>
> (... tu ci sarai?)
Spero di si'.... A proposito di esserci, mi piacerebbe andare a Genova per
il g8..... Non e' che verresti con me? Andare da solo mi scoccia (e se poi
mi manganellano, chi mi riaccompagna a casa?).
>
> P.S. vabbè stavolta ho usato la mia spada di gomma da Carnevale e il
> ronzinante è un cavallo a dondolo!
>
Spada di gomma o no, ronzinante o no, Zorro e' sempre Zorro ( :-))



text:
"Silvana la Flaca"
> > Puoi non vedere ancora nulla
> > in superficie, ma sottoterra
> > il fuoco gia' divampa.
> > (Y.B. Mangunwijaya)
>
> che bella: che cos'e'?
>
> ciao
> Silvana LF
E' l'aforisma in apertura del libro "No logo" di Naomi Klein
(Baldini&Castoldi). E' un libro che consiglierei a tutti di leggere, anche
se non c'entra un tubo con la Salsa (o forse si'....).
"L'immagine e' tutto. Anche troppo. Dopo anni, anzi decenni, passati ad
inseguire falsi bisogni (e vere etichette) le nuove generazioni stanno
impadronendosi di una nuova consapevolezza: la vita e' fatta di sostanza,
non solo di apparenza."
Saluti,
--
Patricio (VA)
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(il migliore dei mondi possibili)

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