title: METODOLOGIA: la difficoltà nel correggere

text:
Cari amici,
è un bel po' che non propongo qualche tema ma ero in attesa di trovare
qualche spunto interessante per stimolare la vostra attenzione.
Anche se scrivo di meno, leggo sempre con interesse i vostri post e
ultimamente mi hanno interessato in particolar modo quelli che
riguardavano la didattica.
A questo proposito credo che a volte ci si dimentica di sottolineare un
aspetto molto importante che riguarda la metodologia dell'insegnamento:
la capacità (ma alle volte anche la volontà) di correggere.
E' una cosa che mi fa riflettere molto in questi giorni e vorrei fare
qualche esempio per giustificare la ragione dei miei dubbi:
da alcuni mesi sto frequentando una palestra dove faccio pesi e dei
corsi di body tone. Ne sentivo la necessità perché (tempo ce ne ho messo
ma alla fine l'ho capito) mi sono reso conto che se volevo migliorare la
capacità espressiva del mio corpo dovevo  lavorare non solo la sua
elasticità (attraverso lo yoga o ad altri tipi di danza ad esempio) ma
anche sulla forza, rafforzando dei muscoli che non sapevo di avere o che
non avevo abbastanza sviluppato (e qui ad esempio concordo con la
Silvana quando afferma che per fare la rumba non devi avere solo l'anima
rumbera ma anche due quadricipiti ben allenati).
Però devo dire che non sono affatto soddisfatto degli istruttori che ci
sono nella mia palestra. A parte che se la tirano come pochi, ti
guardano dall'alto dei loro muscoli, ti affibbiano una scheda senza
neanche chiederti qual'è il tuo fine, poi una volta mostratoti gli
esercizi che devi fare, ti abbandonano a te stesso, incuranti se un
esercizio lo fai bene o male.
Qualcuno potrà a quiesto punto dire: "Perchè non cambi palestra?".
Ebbene, Sabrina (la mia ragazza) è istruttrice di aerobica e mi ha
spiegato che lei di palestre ne ha girate tantissime, ma che l'andazzo è
più o meno quello lì. L'unica sarebbe farsi un personal trainer ma i
costi sono proibitivi.
Il problema di fondo è che questi istruttori non sono poi così cattivi e
menefreghisti, probabilmente  sono solo abituati male. Alle volte non
sanno nemmeno quali sono le tue esigenze e magari pensano che tu sia lì
o per gonfiarti i muscoli o per perdere tempo (o magari peso).
Certamente se fossero più presenti, se ti aiutassero di più a correggere
i tuoi errori di  impostazione e di esecuzione dei singoli esercizi
magari i risultati li vedresti più facilmente e in tempi più brevi, ma
come cercherò di dimostrare anche nei prossimi post (dove farò invece
esempi riguardanti il jazz e la salsa)il difficile alle volte non è
spiegare un esercizio, il difficile è riuscire a farti capire dov'è che
lo sbagli e cosa fare o come fare per correggerti.
E qui c'è bisogno di due fattori importanti: la buona volontà da parte
di entrambi (ovvero la volontà dell'insegnante di spiegare e la volontà
dell'allievo di apprendere che in teoria c'è ma che spesso in pratica
non c'è) e la capacità da parte dell'insegnante di saper analizzare
quello che fa per potertelo spiegare e la costanza nell'allievo di
provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
davvero bene.
Qualcuno vuole dirmi la sua in proposito?...
un caro saluto
Enzo
--
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author: Corinna

text:
"Enzo Conte" ha scritto
> Cari amici,
> è un bel po' che non propongo qualche tema ma ero in attesa di trovare
> qualche spunto interessante per stimolare la vostra attenzione.
> Anche se scrivo di meno, leggo sempre con interesse i vostri post e
> ultimamente mi hanno interessato in particolar modo quelli che
> riguardavano la didattica.
> A questo proposito credo che a volte ci si dimentica di sottolineare un
> aspetto molto importante che riguarda la metodologia dell'insegnamento:
> la capacità (ma alle volte anche la volontà) di correggere.
Bentornato Enzo! ^__*
Sono stra daccordo con te riguardo alla capacità di correggere! Soprattutto
perchè dici *capacità* e non *voglia* di correggere. Nel senso che ci
potrebbe anche essere da parte di un insegnante la voglia di farlo (perchè
mica è detto che ci sia eehh???), ma non appunto la capacità.
Perchè penso che se uno è in grado di correggere tutto, vuol dire che ha
alla base tutte le conoscenze specifiche per farlo no??? Invece imho non è
così. Ovviamente non mi riferisco alla correzione di una figura (immagino
nemmeno tu), ma alla correzione di tutto ciò che riguarda la *formazione
corporea basica educativa*.
Ma quanti davvero conoscono ad esempio anche solo il significato di questa
frase? Quanti sanno che princìpi insegnare per ottenerla? Perchè se ad
esempio si deve correggere un difetto di postura o di equilibrio, non sei in
grado di farlo se non conosci ciò su cui si deve lavorare per
ottenerli...(veeeeero Step???? ^___* ehehehe....)...
cut sull'esempio
>... la buona volontà da parte
> di entrambi .... e la capacità da parte dell'insegnante di saper
analizzare
> quello che fa per potertelo spiegare
...vedo che ti sei indirettamente riallacciato a ciò che scrissi riguardo al
fatto che molti maestri insegnano cose basiche che in realtà loro non fanno.
Perchè penso che anche questo sia uno dei motivi per i quali poi non si
sanno correggere gli allievi. Perchè per dire ad un allievo cosa sta
sbagliando, mentre lo guardi devi smontare pezzo per pezzo e tempo per
tempo, tutto ciò che sta eseguendo, per poi fargli notare dove stava
l'errore. E colui che insegna, dovrebbe smontare altrettanto pezzo per pezzo
ciò che fa, per trasporlo agli allievi. Così facendo, ogni minimo errore mi
salterà all'occhio come un elefante.
Ma se io maestro insegno in un modo e poi eseguo in un altro, quello che ho
insegnato è più una serie di cose "preconfezionate" che invece la
trasposizione reale di quello che minuziosamente eseguo io. Perciò trovargli
l'errore diventa difficile, soprattutto quando certi andamenti di
apprendimento con alla base gravi errori d'impostazione (quando invece il
maestro li mette in pratica quando balla), si tende a giustificarli
dicendo..."porelli..sono principianti...che si pretende???"...
Vogliamo parlare del passo base diffuso ad esempio??? (non il tuo eehh???
;oP di quello se n'è già parlato eheheheh...mi riferisco al cosiddetto
*base-Mambo* dei principianti)....(magari in un altro post)...
>e la costanza nell'allievo di
> provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
> davvero bene.
> Qualcuno vuole dirmi la sua in proposito?...
...praticamente mi confermi ciò che da sempre sostengo: che non c'è scuola
senza tecnica, non solo d'insegnamento, ma anche al fine della
reimpostazione.
Bacetto Corinna
VI


author: Margarita

text:
"Enzo Conte"  ha scritto nel messaggio
> Cari amici,
> è un bel po' che non propongo qualche tema ma ero in attesa di trovare
> qualche spunto interessante per stimolare la vostra attenzione.
> Anche se scrivo di meno, leggo sempre con interesse i vostri post e
> ultimamente mi hanno interessato in particolar modo quelli che
> riguardavano la didattica.
Questo argomento è decisamente importante e se posso darò contributo  ^__^
>........
> Però devo dire che non sono affatto soddisfatto degli istruttori che ci
> sono nella mia palestra. A parte che se la tirano come pochi, ti
> guardano dall'alto dei loro muscoli, ti affibbiano una scheda senza
> neanche chiederti qual'è il tuo fine, poi una volta mostratoti gli
> esercizi che devi fare, ti abbandonano a te stesso, incuranti se un
> esercizio lo fai bene o male.
> Qualcuno potrà a quiesto punto dire: "Perchè non cambi palestra?".
Io faccio i corsi di danza e ballo della mia scuola "anche" presso la
palestra più grande ed importante di Trento. Inoltre da quest'anno tengo
anche delle lezioni "per" la palestra di "aerolatindance", vale a dire
aerobica dolce applicata in balli di gruppo con musica caraibica.
Oltre avere molto successo tra le persone, la cosa che più interessa loro
sono le fasi della lezione che complessivamente dura 45'. La differenza tra
me e gli altri istruttori è che spiego inizialmente senza musica e ripetto e
corrego le posture, gli spostamenti corporei e l'intensità dei movimenti in
continuazione. Inoltre piace molto la fase di rilassamento e streching
finale. Ho notato che molti di loro imparano a ballare in modo corretto
anche se la lezione si svolge in maggior parte per *imitazione* e non
attraverso una didattica di *scuola di Ballo* in cui la musica viene
interrotta per le spiegazioni. Ciò nonostante meto in evidenza i movimenti e
accentuo in modo particolare la *cordinazione* tra le braccia, spalle,
bacino, ginocchia, appoggio dei piedi.
>.........................
> Il problema di fondo è che questi istruttori non sono poi così cattivi e
> menefreghisti, probabilmente  sono solo abituati male. Alle volte non
> sanno nemmeno quali sono le tue esigenze e magari pensano che tu sia lì
> o per gonfiarti i muscoli o per perdere tempo (o magari peso).
> Certamente se fossero più presenti, se ti aiutassero di più a correggere
> i tuoi errori di  impostazione e di esecuzione dei singoli esercizi
> magari i risultati li vedresti più facilmente e in tempi più brevi,
Questo tipo di metodologia purtroppo consolidata, viene da una certa
preparazione dell'istruttore, abbituato a lavorare con molte persone, spesso
dall'alto di una pedana, in cui si mette in evvidenza i movimenti da
eseguire. Questo crea un distacco notevole e un mancante rapporto con le
persone che frequentano le lezioni o gli attrezzi.
> ma
> come cercherò di dimostrare anche nei prossimi post (dove farò invece
> esempi riguardanti il jazz e la salsa)il difficile alle volte non è
> spiegare un esercizio, il difficile è riuscire a farti capire dov'è che
> lo sbagli e cosa fare o come fare per correggerti.
La didattica è sicuramente una metodologia che va preparata attentamente,
facendo tesoro non solo dalla conoscenza del maestro, ma anche
dall'esperienza diretta con gli allievi.
> E qui c'è bisogno di due fattori importanti: la buona volontà da parte
> di entrambi (ovvero la volontà dell'insegnante di spiegare e la volontà
> dell'allievo di apprendere che in teoria c'è ma che spesso in pratica
> non c'è) e la capacità da parte dell'insegnante di saper analizzare
> quello che fa per potertelo spiegare e la costanza nell'allievo di
> provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
> davvero bene.
Molte persone frequentano un corso di ballo come passatempo, dimenticando
che per avere dei risultato è necessario provare molto oltre la lezione. Io
sono molto severa in questo e tendo a mettere in evidenza che una lezione di
danze caraibiche "non è" una lezione di aerobica, necessita di *attenzione*
e di *studio* attraverso ciò che chiamo i "compiti"  *__*
Margarita   TN


author: Bubu Catrame

text:
Enzo Conte wrote:
> [CUT]
> esempi riguardanti il jazz e la salsa)il difficile alle volte non è
> spiegare un esercizio, il difficile è riuscire a farti capire dov'è che
> lo sbagli e cosa fare o come fare per correggerti.
Uno dei miei ottimi insegnanti usa un metodo d'effetto, che trovo
particolarmente efficace: una volta individuato lo sbaglio o l'imperfezione
nell' allievo, lo rimarca con una battuta sagace e ben piazzata.
Un esempio: la mia partner in una sequenza di passi  al mio fianco
non 'marcava' bene il peso con la destra, e la frecciata *sembri
zoppa*, un po' dura ma comunque in tono scherzoso,  ha punzecchiato
il suo spiritocombattivo e la voglia di correggersi piu' di quanto non
avessero
fatto cinque buoni minuti di tentativi di correzione 'soft'...
>
> E qui c'è bisogno di due fattori importanti: la buona volontà da parte
> di entrambi (ovvero la volontà dell'insegnante di spiegare e la volontà
> dell'allievo di apprendere che in teoria c'è ma che spesso in pratica
> non c'è) e la capacità da parte dell'insegnante di saper analizzare
> quello che fa per potertelo spiegare e la costanza nell'allievo di
> provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
> davvero bene.
.. Un po' di tempo fa ho postato su un argomento simile, e accludo
il pezzo che considero saliente:
-post originale-
Quando facciamo una nuova attivita', e studiamo accuratamente i movimenti
per
attuarla, che coinvolgono decine, anzi centinaia di muscoli, e poi li
ripetiamo
questi movimenti  indefinitamente, il  nostro sistema nevoso (a livello del
cervelletto) cataloga gli impulsi nervosi in macro-schemi sequenziali, dove
ogni
azione coinvolge uno o anche  piu' muscoli contemporaneamente.
Il cervello nella fase iniziale (apprendimento)  comanda quasi singolarmente
questi movimenti, poi mano a mano che le fasi si automatizzano vengono
elaborate
e 'immagazzinate ' nei macro-schemi ... Questo fa si' che il cervello, quasi
come un coordinatore/supervisore  possa in seguito combinare questi
macro-schemi
in azioni via via piu' complesse.... e perfette, perche' dagli stimoli
sensoriali (contatto, equilibrio) elaborera' nuovi schemi di combinazione,
micro-movimenti aggiuntivi.... e anche abbellimenti...
Il ballo, come l'andare in bicicletta o anche solo guidare, (pensate a
quanti
movimenti 'automatici' fa il vostro corpo anche quando guidate, e
contemporaneamente fate conversazione, non sembra quasi impossibile che
accada
veramente?)  sfrutta appieno queste sequenze di macromovimenti....
[cut]
quindi IMO per il nostro  sistema nervoso sara' estremamente difficile
riorganizzare,
correggere o sostituire del tutto qualche catena di macro movimenti (ad
esempio
il basico), si tratta infatti  di invalidare a livello fisico dei
collegamenti sinaptici e costruirne
di nuovi, oltre a mantenere quelli che possono servire allo scopo. E' un
lavoro immane,
e per fare un parallelo esplicativo con il lavoro che faccio, e' usualmente
piu' facile
rifare del tutto un programma informatico, magari salvando e sfruttando
solamente
alcuni blocchi di  funzioni utili da quello vecchio,  piuttosto che
analizzare e correggere
riga per riga un programma che funziona male.
La pazienza del maestro di ballo e' quindi fondamentale sia per individuare
la
'funzione malfunzionante', sia per reimpostarla correttamente *daccapo*  e
soprattutto nel far indefinitamente(sempre controllando la corretta
esecuzione)
ripetere il movimento corretto, fino alla completa assimilazione e
automatizzazione
senza errori di sorta.
 La presenza di uno stato emozionale forte (combattivita', rabbia,
ilarita'...  vedi  il caso
della battuta di prima) IMHO contribuisce  in qualche maniera ad un
imprimatur
notevolmente piu' veloce (chesso', magari si tratta di un livello elettrico
neuronale piu' alto,
che fa si' che le sinapsi siano molto piu' modificabili rispetto al livello
'normale')..
Che ne pensi?
BuB


author: Silvana la Flaca

text:
Enzo Conte <
enzo....@tin.it
> wrote:
...
> A questo proposito credo che a volte ci si dimentica di sottolineare un
> aspetto molto importante che riguarda la metodologia dell'insegnamento:
> la capacità (ma alle volte anche la volontà) di correggere.
... e qui bisogna vedere anche.... COME la "prendono" gli allievi: ho
visto gente "rimanerci male".... (strano ma vero!)
Temo che ANCHE per questo -forse- alcuni insegnanti non amano correggere
in pubblico... per esempio, uno dei miei insegnanti fa(ceva) cosi':
evidenzia(va) il difetto SENZA dire CHI sta(va) compiendo quell'errore
li'.... e poi fa(ceva) ripetere A TUTTI "quella cosa li'" in modo
"corretto".
(cut ginnico: bene! per esempio, a Cuba di ginnastica ne fanno TANTA!
e un amico del luogo mi diceva che la maggior parte degli esercizi
addominali, per esempio, lui li faceva ANCHE per la salsa... non so se
era vero, ma i risultati... WOW! ...... *nella salsa*, ovvio!  ;)
> anche sulla forza, rafforzando dei muscoli che non sapevo di avere o che
> non avevo abbastanza sviluppato (e qui ad esempio concordo con la
> Silvana quando afferma che per fare la rumba non devi avere solo l'anima
> rumbera ma anche due quadricipiti ben allenati).
ehehehehehe.... :)
(cut istruttori della palestra)
> E qui c'è bisogno di due fattori importanti: la buona volontà da parte
> di entrambi (ovvero la volontà dell'insegnante di spiegare e la volontà
> dell'allievo di apprendere che in teoria c'è ma che spesso in pratica
> non c'è)
mi sa che hai ragione.... come dicevo all'inizio, a molta gente non fa
piacere venire ripresa!
... noi a lezione -per esempio- a volte la "buttiamo sul ridere"!
> e la capacità da parte dell'insegnante di saper analizzare
> quello che fa per potertelo spiegare e la costanza nell'allievo di
> provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
> davvero bene.
giusto: mica tutti ri-provano volentieri... io per esempio da un po' NON
faccio "i compiti".... ok: da oggi li faccio!
poi.... per gli insegnanti che NON sanno "analizzare".... beh: se non
sanno analizzare, come fanno a correggerci?
DEVONO sapere analizzare.... imHo, saper analizzare il movimento
dell'allievo per poterlo eventualemnte correggere, e' la cosa
PRINCIPALE... che *almeno io* richiedo al mio insegnante (anche perche'
la *coordinazione del movimento* e' il mio "problema" principale,
laddove invece, per esempio, il "tempo" non e' mai stato un problema, e
forse nemmeno tanto la capacita' di eseguire figure anche complesse...
se ben guidate!).
--
Ciao, Silvana la Flaca


text:
"Bubu Catrame" ha scritto
> Uno dei miei ottimi insegnanti usa un metodo d'effetto, che trovo
> particolarmente efficace: una volta individuato lo sbaglio o
l'imperfezione
> nell' allievo, lo rimarca con una battuta sagace e ben piazzata.
> Un esempio: la mia partner in una sequenza di passi  al mio fianco
> non 'marcava' bene il peso con la destra, e la frecciata *sembri
> zoppa*, un po' dura ma comunque in tono scherzoso,  ha punzecchiato
> il suo spiritocombattivo e la voglia di correggersi piu' di quanto non
> avessero
> fatto cinque buoni minuti di tentativi di correzione 'soft'...
...eheheheh....pure io faccio questo ma non con la battuta sul personale
(che va bene quando sai che quel dato allievo non la prende sul personale ma
puň essere disastrosa se becchi quello che lo č), ma faccio centinaia di
esempi per associazione di idee...
> .. Un po' di tempo fa ho postato su un argomento simile, e accludo
> il pezzo che considero saliente:
...era il pezzo che ti dissi che mi incuriosě molto sul tipo di mestiere che
facevi ^__*
> Quando facciamo una nuova attivita', e studiamo accuratamente i movimenti
> per
> attuarla, che coinvolgono decine, anzi centinaia di muscoli, e poi li
> ripetiamo
> questi movimenti  indefinitamente, il  nostro sistema nevoso (a livello
del
> cervelletto) cataloga gli impulsi nervosi in macro-schemi sequenziali,
dove
> ogni
> azione coinvolge uno o anche  piu' muscoli contemporaneamente.
> Il cervello nella fase iniziale (apprendimento)  comanda quasi
singolarmente
> questi movimenti, poi mano a mano che le fasi si automatizzano vengono
> elaborate
> e 'immagazzinate ' nei macro-schemi ...
...perfetto! E ciň che si č quando si mette piede a scuola, č l'insieme di
azioni che negli anni che abbiamo, abbiamo "immagazzinato" e continuamente
ripetuto...
>Questo fa si' che il cervello, quasi
> come un coordinatore/supervisore  possa in seguito combinare questi
> macro-schemi
> in azioni via via piu' complesse.... e perfette, perche' dagli stimoli
> sensoriali (contatto, equilibrio) elaborera' nuovi schemi di combinazione,
> micro-movimenti aggiuntivi.... e anche abbellimenti...
 [cut]
> quindi IMO per il nostro  sistema nervoso sara' estremamente difficile
> riorganizzare,
> correggere o sostituire del tutto qualche catena di macro movimenti (ad
> esempio
> il basico), si tratta infatti  di invalidare a livello fisico dei
> collegamenti sinaptici e costruirne
> di nuovi, oltre a mantenere quelli che possono servire allo scopo. E' un
> lavoro immane,
...!!! Quello che cerco di spiegare ai ragazzi č proprio il fatto che la
difficoltŕ maggiore, non sta nell'esecuzione di un dato passo o di un dato
movimento, ma nella "dominazione" di ciň che il ns cervello vorrebbe
ricondurci a fare (che noi chiamiamo *istinto*....quante volte avrete detto
"..eh ma a me mi viene istintivamente di fare cosě!"...) perchč "cosě lo
abbiamo abituato", in quanto ci era piů *comodo*.  Oltretutto una
spiegazione come quella che hai tradotto tu Bubu, da ciň che noto io ai
corsi, dŕ alla gente una specie di "conforto", in quanto mette tutti sullo
stesso piano, perchč non č legata ad un particolare "talento" per il ballo,
ma a difficoltŕ oggettive maggiori o minori, a seconda di quanto uno nel
tempo si č abituato a determinate azioni. Di conseguenza diventa una "lotta
tra sč e il proprio cervello" che io cerco di farglielo estraniare come se
fosse "colui che ti vuole far sbagliare per vantaggi propri al quale tu devi
dimostrare che sei tu che comandi e lui deve eseguire come vuoi tu!"...
> e per fare un parallelo esplicativo con il lavoro che faccio, e'
usualmente
> piu' facile
> rifare del tutto un programma informatico, magari salvando e sfruttando
> solamente
> alcuni blocchi di  funzioni utili da quello vecchio,  piuttosto che
> analizzare e correggere
> riga per riga un programma che funziona male.
..splendido! Infatti č proprio ciň che si fa con l'educazione corporea,
partendo dai piedi in sů. Strada facendo ci si accorge che ci sono azioni ch
e si eseguono giŕ benino, perchč probabilmente a quell'altezza, c'č stata
una minore "influenza negativa". Ad esempio ci sono persone che sanno
controllare le posizioni dei piedi ma non le braccia o viceversa. Perciň a
seconda del "difetto d'impostazione/disarticolazione corporea" noti fin
dalla base, il maestro sa dove "battere" per portarlo ad un equilibrio
generale del proprio corpo. Perchč se non lo si fa, quegli stessi difetti
d'impostazione, li manterranno anche nella coppia, trasferendoli sia per
movimento che per equilibrio, al partner...il quale li erediterŕ o li saprŕ
isolare da sč stesso, a seconda di quanto č forte il proprio *equilibrio ed
autonomia di movimento*...
> La pazienza del maestro di ballo e' quindi fondamentale sia per
individuare
> la
> 'funzione malfunzionante', sia per reimpostarla correttamente *daccapo*  e
> soprattutto nel far indefinitamente(sempre controllando la corretta
> esecuzione)
> ripetere il movimento corretto, fino alla completa assimilazione e
> automatizzazione
> senza errori di sorta.
...e detto tutto questo in modo impeccabile come hai fatto tu, si torna al
concetto iniziale: quanti tra coloro che insegnano conoscono la valenza di
tutto ciň? Che per forza di cose ti porta ad un insegnamento
particolareggiato, che smonta pezzo per pezzo tutto il corpo all'allievo,
sapendogli anche mostrare COME un dato movimento scorretto influisce su un
altro? Facendolo quindi RAGIONARE su ciň che fa, visto e considerato che č
il CERVELLO che dobbiamo far si che si reimposti dando gli impulsi
corretti??? E non č questa la *Tecnica* forse??? Che tanti aborrano come se
togliesse loro qualcosa???
>  La presenza di uno stato emozionale forte (combattivita', rabbia,
> ilarita'...  vedi  il caso
> della battuta di prima) IMHO contribuisce  in qualche maniera ad un
> imprimatur
> notevolmente piu' veloce (chesso', magari si tratta di un livello
elettrico
> neuronale piu' alto,
> che fa si' che le sinapsi siano molto piu' modificabili rispetto al
livello
> 'normale')..
...caspita Bubu..saresti un maestro bravissimo!!! ^__* Infatti hai spiegato
chiarissimamente che la personalitŕ di ognuno ("ah che bello! Ora vado ad
imparare perchč mi piace!")  da sola non basta! E che lo stato d'animo
influisce notevolmente sul ns concetto base di *voler imparare* ma non solo,
ci fa anche capire che per apprendere, il rapporto primario č tra noi come
volontŕ e noi come "singoli allo stato fisico" in cui ci troviamo in quel
dato momento della ns vita. Ma quello che spesso frega tanti, č il periodo
di tempo che si stabilisce a priori ("...in tot mesi se imparo bene sennň
non fa per me...") per arrivare ad un punto di bravura che nella propria
testa si č stabilito a seconda degli esempi che si ammirano in giro. Non
considerando quindi, che imparare a ballare, non č una cosa che compri come
qualcosa di "estraneo a te" dove c'č solo da capire "come funziona". Ma č
qualcosa che su di te va COSTRUITO, AMALGAMATO, MODELLATO a seconda di chi
sei e come sei !
> Che ne pensi?
..penso che a tanti allievi che leggono, si č dato un enorme apporto! Bravo
Bubu! ^__*
Bacetto Corinna
VI


text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> ... e qui bisogna vedere anche.... COME la "prendono" gli allievi: ho
> visto gente "rimanerci male".... (strano ma vero!)
..e quì Silvana hai toccato un tasto altrettanto importante!!!
> Temo che ANCHE per questo -forse- alcuni insegnanti non amano correggere
> in pubblico... per esempio, uno dei miei insegnanti fa(ceva) cosi':
> evidenzia(va) il difetto SENZA dire CHI sta(va) compiendo quell'errore
> li'.... e poi fa(ceva) ripetere A TUTTI "quella cosa li'" in modo
> "corretto".
...questo insegnante è molto intelligente!!! Infatti imho, un Maestro non
può prescindere dalle varie personalità che compongono la sua classe,
SE...il suo obiettivo è quello di insegnare a ciascuno di loro. Io dico
sempre che non sono le 20 teste di una classe che devono capire chi hanno
davanti, ma è il Maestro che deve entrare nel modo più idoneo in ognuna di
quelle 20 teste per raggiungere lo scopo! Proprio perchè i concetti tecnici
che si applicano, sono si *universali*, ma ogni corpo e ogni personalità a
cui li dirigi, sono ad uno stato diverso, sia di "maturazione fisica" sia di
"capacità caratteriale di apprendimento". Non otterrai MAI nulla di buono se
lo stesso atteggiamento, magari ironico o diretto che si usa per un
carattere per il quale è efficace questo rapporto, se lo usi con un
carattere timido e introverso, perchè la vivrà come una "violenza".
Io uso sia il modo del tuo maestro, quando un errore riguarda più di
qualcuno,  sia il contatto diretto col singolo se l'errore è solo suo ma in
questo caso mi avvicino e chiudo il microfono, in modo che gli altri non
sentano ciò che sto dicendo a quella data persona...
> (cut ginnico: bene! per esempio, a Cuba di ginnastica ne fanno TANTA!
> e un amico del luogo mi diceva che la maggior parte degli esercizi
> addominali, per esempio, lui li faceva ANCHE per la salsa... non so se
> era vero, ma i risultati... WOW! ...... *nella salsa*, ovvio!  ;)
...è indubbio che qualsiasi attività sportiva ben svolta non porta altro che
benefici sotto tutti i punti di vista. Ma non perchè per ballare servano
determinate misure muscolari o addominali da urlo. Ma perchè nell'educazione
sportiva, si va a risvegliare tutte quelle fasce e parti muscolari del ns
corpo, che erano addormentate nelle loro *funzioni*. E nell'educazione
corporea che tecnicamente dai nella lezione di ballo, fai la stessa cosa,
dove la differenza sta nel fatto che: in palestra vai a potenziarne ANCHE lo
sviluppo dimensionale (con la fatica fisica), mentre nel ballo risvegli la
funzione PROPRIA di quei muscoli (con la fatica mentale)....E' ovvio che poi
un fisico asciutto e scattante, dei vantaggi li ha, ma per ballare non è
indispensabile...
> > anche sulla forza, rafforzando dei muscoli che non sapevo di avere o che
> > non avevo abbastanza sviluppato (e qui ad esempio concordo con la
> > Silvana quando afferma che per fare la rumba non devi avere solo l'anima
> > rumbera ma anche due quadricipiti ben allenati).
...su questo non sono daccordo, tant'è che si vede gente ballare bene la
Rumba anche con tanti kili di sovrappeso e senza frequentare un palestra da
anni. Io sono per il *risveglio della FUNZIONE muscolare* più che per il
*potenziamento*...
> mi sa che hai ragione.... come dicevo all'inizio, a molta gente non fa
> piacere venire ripresa!
...questo è vero perchè ci sono tanti caratteri assai permalosi e noi
maestri ne rimaniamo sempre stupìti perchè diamo per scontato che l'allievo
PRETENDA che lo si corregga. Il che imho è così, perchè se poi parli
singolarmente con ognuno, tutti dicono che è giusto che lo si faccia. Allora
forse dipende da come lo si fa e se si tiene conto delle singole personalità
oppure se ci si imposta in un unico atteggiamento uguale per tutti.
Bacetto Corinna
VI


author: Laura Ferretti

text:
> Però devo dire che non sono affatto soddisfatto degli istruttori che ci
> sono nella mia palestra. A parte che se la tirano come pochi, ti
> guardano dall'alto dei loro muscoli, ti affibbiano una scheda senza
> neanche chiederti qual'è il tuo fine, poi una volta mostratoti gli
> esercizi che devi fare, ti abbandonano a te stesso, incuranti se un
> esercizio lo fai bene o male.
Concordo con te sugli istruttori nelle palestre. Sembrano fatti con lo
stampino. E invece dovrebbero seguire tutti in modo abbastanza
equilibrato,
anche xc' è il loro lavoro e vengono pagati per farlo. Comunque devo
dire che quando sono in palestra chiedo veramente poco agli
istruttori...soprattutto xc' il loro menefreghismo mi frena...e invece
se lo superassi potrebbe anche darsi che loro incomincino a spiegarmi
meglio, non credi? A vole dipende anche dall'allievo che non chiede, non
credi?
> E qui c'è bisogno di due fattori importanti: la buona volontà da parte
> di entrambi (ovvero la volontà dell'insegnante di spiegare e la volontà
> dell'allievo di apprendere che in teoria c'è ma che spesso in pratica
> non c'è) e la capacità da parte dell'insegnante di saper analizzare
> quello che fa per potertelo spiegare e la costanza nell'allievo di
> provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
> davvero bene.
> Qualcuno vuole dirmi la sua in proposito?...
> un caro saluto
> Enzo
per quanto riguarda le lezioni di Salsa ho avuto insegnanti di tutti i
tipi, da quello ipermega preparato della "mega" scuola di ballo
all'insegnate giovanissima di un corso del CUS.
Alcuni bravi altri meno. L'unica cosa che mi ha dato un sacco di
fastidio è che ciascuno di loro vedeva in me difetti diversi che si
cotnraddicevano a vicenda. Per esempio uno diceva che "strisciavo"
troppo e dovevo muovermi di +, l'altro al contrario che "saltellavo" e
dovevo strisciare...ammetto che mi hanno messo un po' di dubbi in
testa.....ora, che non vado + a corsi, me ne frego e ballo come mi
diverto...probabilmente non saro' particolarmente brava ;-P ma
l'importante e' divertirsi no?
Comunque, anche a te e' capitato di avere insegnanti che ti dicevano
cose
contrastanti?
Ciao
Laura



text:
Corinna <
bailal...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" ha scritto
...
>> per esempio, uno dei miei insegnanti fa(ceva) cosi':
> > evidenzia(va) il difetto SENZA dire CHI sta(va) compiendo quell'errore
> > li'.... e poi fa(ceva) ripetere A TUTTI "quella cosa li'" in modo
> > "corretto".
...
> ...questo insegnante è molto intelligente!!!
... e' una signora... (ehehehe... :)



author: Nicolino o' Sarracino (FE)

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d95b8f654fe238321f...@mygate.mailgate.org...
> A questo proposito credo che a volte ci si dimentica di sottolineare un
> aspetto molto importante che riguarda la metodologia dell'insegnamento:
> la capacità (ma alle volte anche la volontà) di correggere.
> Qualcuno vuole dirmi la sua in proposito?...
> un caro saluto
> Enzo
Molto sinteticamente, presumo che all'insegnante "manager", al quale
interessano budget numerici sui guadagni dei propri corsi, ed al quale
freghi relativamente poco che gli allievi desiderino proseguire con lui/lei,
la voglia deficiti e la capacita' manchi proprio.
E' IMHO una Salsa a livello "industriale", dove si scodellano figure e
nozioni sistematicamente e senza approfondimenti e/o ripassi (o se ne fa uno
ogni tanto, giusto per). Perche' correggere? Si diverte tanto, mi paga il
mese regolarmente, crede pure di esser bravo... che importa se poi magari
dicono che e' scarso ed e' mio allievo: posso sempre dire che piu' di cosi'
non riesco ad ottenere, che non e' adatto al mio stile.....
--
Nicolino il Sarracino (Fe)
"Ho un amico cosi' pigro, ma cosi' pigro che ha sposato una donna incinta"
(G. Bramieri)


author: SteP

text:
>
> Ma quanti davvero conoscono ad esempio anche solo il significato di questa
> frase? Quanti sanno che princìpi insegnare per ottenerla? Perchè se ad
> esempio si deve correggere un difetto di postura o di equilibrio, non sei
in
> grado di farlo se non conosci ciò su cui si deve lavorare per
> ottenerli...(veeeeero Step???? ^___* ehehehe....)...
Ehehe, vero verissimo, il problema e' trovare qualcuno che sappia fare
questo tipo di analisi del difetto sotto tutti gli aspetti e poi anche far
capire 'come' correggerlo.
Vuoi vedere che alla fine mi tocchera' fare delle trasferte mensili a
Vicenza????
;o)))
>Perchè per dire ad un allievo cosa sta
> sbagliando, mentre lo guardi devi smontare pezzo per pezzo e tempo per
> tempo, tutto ciò che sta eseguendo, per poi fargli notare dove stava
> l'errore. E colui che insegna, dovrebbe smontare altrettanto pezzo per
pezzo
> ciò che fa, per trasporlo agli allievi. Così facendo, ogni minimo errore
mi
> salterà all'occhio come un elefante.
Infatti, e non e' da tutti.
Oppure semplicemente non tutti lo fanno, magari per i motivi piu' diversi; e
direi che non si fa proprio nei corsi principianti. Certo che poi chi si
appassiona cerca la sua strada a costo di sbatterci le corna per dei mesi.
 Prima che un allievo si accorga da solo che qualcosa non funziona come
dovrebbe, e decida di cercare chi puo' aiutarlo a identificare e risolvere
il problema, passa del tempo, pero'; un po' troppo , direi. Troppo tempo che
passa vuol dire piu' fatica a rimettere a posto le cose, no?
Anche perche' in tutto questo frattempo probabilmente le varie sfaccettature
della tua preparazione (?) si sono evolute a diverse velocita' l'una
dall'altra e per ripareggiare quell'aspetto che e' rimasto piu' indietro di
tutti....mi viene in mente un collant con una smagliatura lunghissima da
cucire.
cut
>
> ...praticamente mi confermi ciò che da sempre sostengo: che non c'è scuola
> senza tecnica, non solo d'insegnamento, ma anche al fine della
> reimpostazione.
E che diavolo, passi che ci siano delle lacune tecniche nell'insegnamento,
ma nella *reimpostazione*....senza tecnica sei moribondo per non dire morto!
Cosa ti reimposti ?? Gli errori?!?!?
:o))
CIAO!!
SteP (GE)


text:
"Nicolino o' Sarracino (FE)" ha scritto
> Molto sinteticamente, presumo che all'insegnante "manager", al quale
> interessano budget numerici sui guadagni dei propri corsi, ed al quale
> freghi relativamente poco che gli allievi desiderino proseguire con
lui/lei,
> la voglia deficiti e la capacita' manchi proprio.
...ehm...la sintesi č proprio il tuo forte Nico...!!! ^___*
> E' IMHO una Salsa a livello "industriale", dove si scodellano figure e
> nozioni sistematicamente e senza approfondimenti e/o ripassi (o se ne fa
uno
> ogni tanto, giusto per). Perche' correggere? Si diverte tanto, mi paga il
> mese regolarmente, crede pure di esser bravo... che importa se poi magari
> dicono che e' scarso ed e' mio allievo: posso sempre dire che piu' di
cosi'
> non riesco ad ottenere, che non e' adatto al mio stile.....
..miiiiii...che GRANDE VERITA' che hai
detto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Niente.....tutto quě...solo per darti ragione....hiihihih... ;oP
Bacetto Corinna
VI


text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d95b8f654fe238321f...@mygate.mailgate.org...

> Teoricamente è giusto il correggere e chiedere all'alievo dove trova
difficoltà nell'apprendere e quali sono le sue esigenze di
crescita(movimento o tecnica).Il problema però è : mediamente (almeno nella
mia zona)i corsi si frequentano con un minimo di 15 coppie in due ore di
lezioneE..........Come si può andare incontro alle esigenze di tutti?e
sopratutto come l'insegnante può spiegare una determinata cosa se la deve
correggere 15 volte( perchè ognuno ha un metodo d'apprendimento diverso).A
mio avviso come sempre dalla teoria alla pratica ce ne passa ;l'unica cosa
che possono fare glim insegnanti è trovare una "media" di insegnamento per
tutti o creare(magari a livello avanzato dove sicuramente la gente è più
motivata)corsi più piccoli.Un saluto



text:
Il 08 Mag 2002, 12:21, <
il_vene...@libero.it
> ha scritto:
>>
Teoricamente è giusto il correggere e chiedere all'alievo dove trova
>difficoltà nell'apprendere e quali sono le sue esigenze di
>crescita(movimento o tecnica).Il problema però è : >mediamente (almeno
>nella
>mia zona)i corsi si frequentano con un minimo di 15 coppie iin due
ore di
>lezione
>E..........Come si può andare incontro alle esigenze di
tutti?
Ma guarda che e' proprio questo il nocciolo della questione!
A
parte che 15 coppie secondo me sono tantine ma non poi tantissime, il
discorso e' proprio che un insegnante dovrebbe strutturare il corso in modo
da essere sicuro di poterlo gestire.
Al limite rinunciando a qualche
coppia (e quindi a un po' di guadagno immediato) oppure riducendoi
programmi; in un corso invece di insegnare trenta cose come viene viene, ne
insegno 20, cosi' posso correre di meno, e ho piu' tempo per seguire tutti.
Vorrei vedere come reagiresti da genitore se alla scuola elementare
facessero un'unica classona da 100 bambini invece che 4 da 25, e poi ti
dicessero che tuo figlio deve fare una parte di lavoro da solo , perche'
l'insegnante non ce la fa, con tutti quelli alunni!!!
>sopratutto come
l'insegnante può spiegare una determinata cosa se la deve
>correggere 15
volte( perchè ognuno ha un metodo d'apprendimento diverso).
Non
esageriamo, soprattutto se parli di corsi base (ma anche di avanzati, se le
basi sono a posto) io credo che la spiegazione scelta dall'insegnante in
base alla propria esperienza dovrebbe essere capita almeno dalla meta'
degli allievi. Direi anche di piu', ma non voglio esagerare.
Guarda, ho
detto 'capita', che non vuol dire 'eseguita subito alla perfezione', ma
comunque e' gia' un bel passo.
Poi mentre tutti eseguono tu insegnante
passi tra le coppie e osservi, correggendo qua e la' dove c'e' l'errore.
Non mi sembra un metodo impossibile, a maggior ragione se venisse seguito
sistematicamente a partire dalla prima lezione del primo corso, in modo
tale da non creare difetti su difetti, che allora si che diventa difficile
aggiustare!
>l'unica cosa
>che possono fare glim insegnanti è trovare
una "media" di insegnamento per
>tutti o creare(magari a livello avanzato
dove sicuramente la gente è più
>motivata)corsi più piccoli.Un saluto
In questo modo ti troverai un corso di avanzati in cui anche il piu'
portato qualche difetto mai corretto sul nascere se lo sara' tirato dietro,
e chissa' su quante cose avra' avuto ripercussioni quel difetto magari
stupido, che corretto al momento giusto avrebbe portato via dieci minuti di
spiegazione e due orette di 'compiti a casa'.
E chissa quanta fatica per
perderlo 'dopo'....Davvero ti sembra una buona soluzione?
CIAO!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
Il 08 Mag 2002, 12:21, <
il_vene...@libero.it
> ha scritto:
>>
Teoricamente è giusto il correggere e chiedere all'alievo dove trova
>difficoltà nell'apprendere e quali sono le sue esigenze di
>crescita(movimento o tecnica).Il problema però è : >mediamente (almeno
>nella
>mia zona)i corsi si frequentano con un minimo di 15 coppie iin due
ore di
>lezione
>E..........Come si può andare incontro alle esigenze di
tutti?
Ma guarda che e' proprio questo il nocciolo della questione!
A
parte che 15 coppie secondo me sono tantine ma non poi tantissime, il
discorso e' proprio che un insegnante dovrebbe strutturare il corso in modo
da essere sicuro di poterlo gestire.
Al limite rinunciando a qualche
coppia (e quindi a un po' di guadagno immediato) oppure riducendoi
programmi; in un corso invece di insegnare trenta cose come viene viene, ne
insegno 20, cosi' posso correre di meno, e ho piu' tempo per seguire tutti.
Vorrei vedere come reagiresti da genitore se alla scuola elementare
facessero un'unica classona da 100 bambini invece che 4 da 25, e poi ti
dicessero che tuo figlio deve fare una parte di lavoro da solo , perche'
l'insegnante non ce la fa, con tutti quelli alunni!!!
>sopratutto come
l'insegnante può spiegare una determinata cosa se la deve
>correggere 15
volte( perchè ognuno ha un metodo d'apprendimento diverso).
Non
esageriamo, soprattutto se parli di corsi base (ma anche di avanzati, se le
basi sono a posto) io credo che la spiegazione scelta dall'insegnante in
base alla propria esperienza dovrebbe essere capita almeno dalla meta'
degli allievi. Direi anche di piu', ma non voglio esagerare.
Guarda, ho
detto 'capita', che non vuol dire 'eseguita subito alla perfezione', ma
comunque e' gia' un bel passo.
Poi mentre tutti eseguono tu insegnante
passi tra le coppie e osservi, correggendo qua e la' dove c'e' l'errore.
Non mi sembra un metodo impossibile, a maggior ragione se venisse seguito
sistematicamente a partire dalla prima lezione del primo corso, in modo
tale da non creare difetti su difetti, che allora si che diventa difficile
aggiustare!
>l'unica cosa
>che possono fare glim insegnanti è trovare
una "media" di insegnamento per
>tutti o creare(magari a livello avanzato
dove sicuramente la gente è più
>motivata)corsi più piccoli.Un saluto



author: club latino

text:
Enzo Conte è tornato ponendo alcune questioni "piccanti":
> A questo proposito credo che a volte ci si dimentica di sottolineare un
> aspetto molto importante che riguarda la metodologia dell'insegnamento:
> la capacità (ma alle volte anche la volontà) di correggere.
> E qui c'è bisogno di due fattori importanti: la buona volontà da parte
> di entrambi (ovvero la volontà dell'insegnante di spiegare e la volontà
> dell'allievo di apprendere che in teoria c'è ma che spesso in pratica
> non c'è)
> e la capacità da parte dell'insegnante di saper analizzare
> quello che fa per potertelo spiegare
> e la costanza nell'allievo di
> provare e di riprovare quel singolo esercizio fino a che non gli venga
> davvero bene.
Ti porto la mia esperienza.
Come sai noi siamo un gruppo di insegnanti
e ogni settimana passiamo pomeriggi e nottate
a discutere fra di noi di queste cose.
Inoltre, quando serve, richiediamo consulenze tecniche
di psicologi o fisioterapisti.
Premetto due cose:
- secondo me e' molto difficile stabilire
che cosa e' corretto e che cosa non lo e'
perche' non si puo' prescindere dalle differenze fra le persone,
- questi balli nascono da una spontaneita' e da una forma di
espressivita' personale che non si puo' dimenticare ed e' compito
dell'insegnante fare esprimere all'allievo il suo ballo.
Nel tempo abbiamo stabilito quelli che secondo noi sono i "paletti":
- ogni persona è diversa,
- abbiamo a che fare con persone adulte,
- esiste già uno storico emozionale e meccanico
sul quale non siamo autorizzati ad intervenire
(non siamo psicologi ne fisioterapisti, al massimo possiamo consigliare
degli specialisti),
- abbiamo scelto una visione un po' orientale dell'individuo nella sua
totalità senza sezionarlo a pezzettini.
Quindi la strada che abbiamo deciso di seguire a grandi linee è questa:
- prima cosa individuare all'interno del gruppo le caratteristiche
caratteriali individuali dei partecipanti e le dinamiche fra loro,
trovando un linguaggio a cui approcciarci con ognuno;
- seconda cosa guardarli camminare e come si muovono in mezzo agli altri
per capire meglio chi sono e su cosa intervenire;
- correggere chi te lo permette direttamente anche standogli addosso in
continuazione;
- trovare dei percorsi didattici che tolgono l'attenzione diretta sul
problema ma lavorano su di esso.
Giro una domanda a tutti che comunque consideriamo ancora non risolta:
se una persona di 30/40 anni cammina un po' gobba,
cosa e' giusto fare nel ballo?
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
http://www.clublatino.it


text:
"club latino" ha scritto
> Premetto due cose:
> - secondo me e' molto difficile stabilire
> che cosa e' corretto e che cosa non lo e'
> perche' non si puo' prescindere dalle differenze fra le persone,
..più che altro imho si può sapere quale regola è corretto dare e poi, a
seconda della diversità del singolo, capire come fargliela applicare...
> - questi balli nascono da una spontaneita' e da una forma di
> espressivita' personale che non si puo' dimenticare ed e' compito
> dell'insegnante fare esprimere all'allievo il suo ballo.
..vero...poi ogni allievo ne sceglierà contenuti, quantità e livello di
"intensità di movimento" a seconda le carattere e dei gusti che ha...
> Nel tempo abbiamo stabilito quelli che secondo noi sono i "paletti":
> - ogni persona è diversa,
> - abbiamo a che fare con persone adulte,
...vero...infatti io noto un'abissale differenza di rapporto
"scuola/Maestro" tra gli allievi che ho tra i 16 e i 23 anni circa e quelli
più adulti. Per i più "maturi" c'è anche da tener presente che anche se è
*scuola di ballo*, per molti è difficile anche rientrare dopo tanti anni
proprio nella mentalità di *scuola* dove c'è un Maestro che insegna e un
adulto/allievo che "sottostà" a degli insegnamenti...
> - esiste già uno storico emozionale e meccanico
> sul quale non siamo autorizzati ad intervenire
> (non siamo psicologi ne fisioterapisti, al massimo possiamo consigliare
> degli specialisti),
...vero il percorso storico emozionale e meccanico che in un adulto è molto
più "condizionante" rispetto a quello del giovane ragazzino che ha molto
meno da "mettere in discussione". Si può però intervenire quando dall'altra
parte si notano i "segnali che chiamano aiuto" e di solito ne arrivano molti
proprio perchè nella scuola di ballo e nel rapporto che si crea con
l'insegnante, si cerca anche inconsciamente un "qualcosa in più". Imho i
segnali vengono inviati se però l'insegnante ha in sè caratteristiche che
ispirano fiducia. Ogni insegnante è anche un po' psicologo se però cerca,
per raggiungere il suo obiettivo, di tener conto di chi ha davanti. Poi,
tanto più ama il suo lavoro, tanto più si rapporta ai propri allievi e tanto
più si spingerà anche a chiedere pareri anche a psicologi di professione se
ritiene di avere davanti dei casi delicati...
> - abbiamo scelto una visione un po' orientale dell'individuo nella sua
> totalità senza sezionarlo a pezzettini.
...per me il fattore "Energie" è importantissimo ma non mi addentro oltre
perchè è  un altro tema ...
> Quindi la strada che abbiamo deciso di seguire a grandi linee è questa:
> - prima cosa individuare all'interno del gruppo le caratteristiche
> caratteriali individuali dei partecipanti e le dinamiche fra loro,
> trovando un linguaggio a cui approcciarci con ognuno;
...concordo...
> - seconda cosa guardarli camminare e come si muovono in mezzo agli altri
> per capire meglio chi sono e su cosa intervenire;
...ri-concordo...
> - correggere chi te lo permette direttamente anche standogli addosso in
> continuazione;
...come deduci chi te lo permette? Se osservi bene tutti si dovrebbe trovare
per ognuno il modo di correggerlo senza urtare la sua personalità no?
> - trovare dei percorsi didattici che tolgono l'attenzione diretta sul
> problema ma lavorano su di esso.
...non so se ho capito....mi fai un esempio?
> Giro una domanda a tutti che comunque consideriamo ancora non risolta:
> se una persona di 30/40 anni cammina un po' gobba,
> cosa e' giusto fare nel ballo?
...dipende da cosa è dovuto. Una volta avevo un allievo che stava gobbo
sempre, anche quando stava fermo. Era molto chiuso e molto timido. Poi si è
appassionato al ballo e ha sempre studiato tantissimo. Col tempo ha imparato
molto bene a ballare e la sua vita è radicalmente cambiata (è quello di cui
parlai tempo fa in un mio post ricordi?). Oggi non è più gobbo, perchè vuoi
per la tecnica che ha applicato al massimo,vuoi perchè ha guadagnato fiducia
in sè stesso, si è "aperto" sia a sè stesso (crescendo in autostima) sia
agli altri (più sicuro di sè).
Poi c'è il gobbo che lo è proprio per difetto di postura che negli anni ha
portato ad una lesione della spina dorsale e allora lì può intervenire
(forse) solo la fisioterapia o lo sport, ma indubbiamente molto dipende
dall'età e dalle capacità di recupero sia fisiche che mentali.
Bacetto Corinna
VI


author: cicco

text:
Caro Enzo, il consiglio e' giusto: cambia palestra, ci sono istruttori ed
istruttori... e sebbene nella maggior parte dei casi sia vero che non sei
"seguito" non risolveresti il problema neppure con il personal trainer. C'e'
gente che non si sa allenare e di conseguenza non puo' allenare nessuno.
Personalmente pratico il bodybuilding da 18 anni e faccio l'istruttore da
12... seguo tutti indistintamente nelle 3 palestre dove lavoro e ti posso
dire solo che per fare questo lavoro bisogna avere una grande passione.
Siamo mal pagati e demotivati dal fatto che la maggior parte degli "atleti"
spera di avere dei miracoli da parte degli istruttori in pochi mesi.
D'altronde non succede cosi' anche nei corsi di salsa? Ci sono delle persone
che cambiano un maestro al mese!! Se ti serve quanche consiglio su
allenamenti e/o tecniche varie non esitare a contattarmi
Ciao


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Angelica Lotto

text:
Credo sia troppo scolastico e poco di cuore.
Voglio dire che durante le diverse esibizioni che ho avuto modo di vedere
non ho provato particolari emozioni, certo ho apprezzato una notevole
velocità di esecuzione, una rara precisione, ma niente che arrivasse diritto
al cuore. Non mi hanno mai emozionato.
Cosa invece che mi è successa nel 1993 quando ho visto Papito Jala Jala
ballare una Salsa con una ragazza presa su dal pubblico. E' stato
incredibile, in pochi minuti la platea era completamente stregata e non
bastava battere le mani per manifestare il proprio consenso.
Giuro era un grande.
Niente figure, solo vuelta dritta e contraria e... tanto incredibile
sconosciuto savor.
Un'emozione che ho ancora nel cuore.
Questa naturalmente è solo una mia impressione che nulla toglie allo stile
dei braviissimi fratelli di Torino ma mi piacebbe sentire come la pensate.
Grazie.
Angelica Lotto


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Missx

text:
> Credo sia troppo scolastico e poco di cuore.
> Voglio dire che durante le diverse esibizioni che ho avuto modo di vedere
> non ho provato particolari emozioni, certo ho apprezzato una notevole
> velocità di esecuzione, una rara precisione, ma niente che arrivasse
diritto
> al cuore. Non mi hanno mai emozionato.
> Angelica Lotto
Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
.........Vuoi la mia...?....
Io li ho visti solo una volta esibirsi....Lei e' stata meravigliosa......
Anche se ho avuto l'impressione fosse tutto molto improvvisato..
( se lo possono permettere ).....
Non so'...qui poi si parla di emozioni e a me....le esibizioni di
portoricana non mi dicono molto....Sara' questione di
preferenze.....forse...
Provo forti emozioni quando vedo uno spettacolo di columbia...
Oppure un ballo tipico della santeria....ma credo siano due cose
troppo diverse da poter mettere a confronto...
Baci......M@ry


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Gianni el Zorro Loco

text:
Angelica Lotto <
angeli...@virgilio.it
> wrote in message
9lmvh1$a5ot9$1...@ID-103352.news.dfncis.de...
> Credo sia troppo scolastico e poco di cuore.
> Non mi hanno mai emozionato.
> Questa naturalmente è solo una mia impressione che nulla toglie allo stile
> dei braviissimi fratelli di Torino ma mi piacebbe sentire come la pensate.
Premetto che le esibizioni e gli spettacoli fanno parte di una
commercializzazione del ballo, che ritengo poco interessante e formativa.
Infatti quelli che fanno spettacoli per me lo fanno non per l'arte dello
spettacolo, ma per portare clienti nella propria scuola, e allora sarebbe
più sensato fare esibire gli allievi e non solo i Maestri. E' come se
Vittorio Gassman quando recitava (ahimé) lo facesse per portare nuovi
clienti nella sua Scuola di Recitazione di Firenze. Detto ciò.
Non ho mai visto una loro esibizione e quindi dovrei essere l'ultimo a
parlare, ma visto che sono arrivato primo dico che a me basta leggere i
criteri che hai cercato e non hai ritrovato nella loro esibizione, per dire
che mi bastano i tuoi occhi per avere la tua opinione.
Poi ti dico che la domanda l'hai fatta alle persone giuste, diciamo che è
una BOMBA (come direbbe il buon Jo "Sabor") e ti è andata bene che l'hai
posta adesso che non c'è nessuno, perchè sennò visto il livello avresti
avuto la possibilità di scoprire la "vera anima" di alcuni che scrivono sul
ng.
Dico solo una cosa che è di opinione pubblica: questi insegnanti creano
cloni. E qui ne abbiamo alcuni che in pista appunto ballano come cloni,
credendo di essere bravi, ma senza cuore ahimè ...
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Missx <
mrsm...@noquieronada.libero.it
> wrote in message
9ln2vd$frp$1...@nreadA.inwind.it...
> Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
Ma secondo te Angelica Lotto, sa chi è la Cozza?
Secondo te come si trova di fronte a tale tua affermazione? Si trova come se
fosse arrivata in CASA D'ALTRI! Un po' come quando la matricola arriva a
militare e trova i nonni! Ueeeee! ma questo è il modello valdostano!
Qualcuno vuole interrompere questa catena di vecchiume sociale? Ma fammi il
piacere ...
Un po' di rispetto il ng è la casa di chi ci scrive, e non solo di 20
persone che si incontrano ogni tanto e che in realtà più si incontrano, meno
scrivono! Perchè connotare ogni persona che scrive per la prima volta (o da
poco) sempre in funzione di quelli che ci sono già? Un conto è creare dei
"riti tribali o da collegio inglese" per fare conoscere le persone ("scheda
Bia", "compleanni", "raduni"), un altro è rapportarsi con rispetto del ng e
di tutti quelli che vogliono partecipare.
Il ng it.arti.ballo.lat-americano non è la casa di IABLA.
Il ng è una occasione per confrontarsi per tutti, se qualcuno si è fatto
delle amicizie ben per lui, ma portare i <gruppetti> dentro al ng significa
tradire il ng. (come scrisse Marco el Dott in primavera)
--
ad majora!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
9ln57d$a8a5b$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> > Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> > Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
>
> Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
> Ma secondo te Angelica Lotto, sa chi è la Cozza?
> Secondo te come si trova di fronte a tale tua affermazione? Si trova come
> se fosse arrivata in CASA D'ALTRI!
A proposito della "scheda BIA", non è una scheda per "fare conoscenza",
perchè è unidirezionale. Cioè appena arriva qualcuno gli si chiede di
mettersi sull'attenti e di fornire le generalità. Ma non è reciproca la
conoscenza! Quando ci si presenta i gesti sono reciproci, qui in realtà si
tratta di mettere sull'attenti il nuovo arrivato, che il più delle vote
pensa, "Paese che vai, usanze che trovi!" e prende come "folklore locale" un
metodo che è a mio avviso da militari.
Io la scheda Bia non l'ho mai compilata! olè!
Di solito i fatti miei li racconto a chi rietngo degno di questo e prima
devo conoscerlo. La scheda Bia è un salto nel vuoto scorretto e in più il
primo atto che mette le basi di un "finta famiglia" che a me almeno non
serve. Non l'ho mai compilata eppure mi conoscete. A che serve 'sta scheda?
A iabla per autoconfermarsi ogni volta.
Ne dico un'altra così per un po' sono a posto.
E i compleanni! Ma vogliamo parlare dei compleanni?????
Per me essere diventato adulto è significato uscire dalle "menate" dei
compleanni. Erano 10 anni che non vedevo dei compleanni così
indifferenziati e morti. Poi arrivo qui e mi trovo che ogni 3 giorni c'è chi
fa i compleanni!!?!?!!?! Che poi sono i messaggi più "impegnativi", basta
fare un reply e scrivere: "Anch'io!!!!!" Tra l'altro contro ogni netiquette!
"Evitare di inserire messaggi tipo "Anch'io", il cui contenuto si limita ad
esprimere accordo con il testo precedente. Il contenuto di un seguito
dovrebbe andare oltre la semplice ripresa del testo originale" (dalla
netiquette di LIBERO)
Tra l'altro è la cosa più schifosa! Direte però ti hanno fatto piacere gli
auguri in giugno! La verità è che preferisco un augurio in privato che 100
in pubblico. Ma visto che me li avete fatti alla vostra maniera, ho
ringraziato come è giusto fare. Ma Primiano che me li ha fatti in privato,
mi ha dato più piacere. E poi altra osservazione da URLO. Ma ci avete mai
pensato che è solo un modo per confermare i "gruppetto iabla-real"????? Ma
quelli che non vengono festeggiati come si sentono??? E la Flaca che nel
rischio che non glieli facesse nessuno si è fatta il post da sola?????? Ma
vi rendete conto a cosa portano certe comportamenti? Per me è ignobile fare
gli auguri qui sul ng, oltre che OT e fuori netiquette. Quando una persona a
cui tengo compie gli anni, glieli faccio o di persona, o al telefono, o al
massimo tramite una mail. Già in ufficio ci sono sti finti festeggiamenti
del menga!
ho finito, meditate gente meditate!
--
olè!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: \/alerio  [RG - MI], dal portatile sotto l'ombrellone

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
news:9ln57d$a8a5b$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Missx <
mrsm...@noquieronada.libero.it
> wrote in message
> 9ln2vd$frp$1...@nreadA.inwind.it...
>
>
> > Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> > Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
>
> Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
> Ma secondo te Angelica Lotto, sa chi è la Cozza?
> Secondo te come si trova di fronte a tale tua affermazione? Si trova come
se
> fosse arrivata in CASA D'ALTRI! Un po' come quando la matricola arriva a
> militare e trova i nonni! Ueeeee! ma questo è il modello valdostano!
Modello valdostano? Chissà cosa vuol dire... (a volte mi sento anch'io come
se fossi arrivato in casa d'altri... ma quanto scrivono questi altri,
miezzeca!).
> Qualcuno vuole interrompere questa catena di vecchiume sociale? Ma fammi
il
> piacere ...
Be', io ci sto provando...
;o)
\/alerio
P.S.: Angelica, anche se magari è contro la netiquette, io ti do' lo stesso
la benvenuta in questo ng!
 (la buona educazione innanzitutto, che viene prima della netiquette,
ecchediamine!)


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Sun, 19 Aug 2001 10:08:10 +0200, " \\/alerio  [RG - MI], dal
portatile sotto l'ombrellone" <vale...@clarence.con> wrote:
>> Qualcuno vuole interrompere questa catena di vecchiume sociale? Ma fammi
>il
>> piacere ...
>
>Be', io ci sto provando...
>
>;o)
>\/alerio
Ehehehe allora devi impegnarti di piu', ti sei fatto scappare un post
con gli auguri a Jasmine, assolutamente OT e portando il tuo gruppetto
sul NG :-)))
>P.S.: Angelica, anche se magari è contro la netiquette, io ti do' lo stesso
>la benvenuta in questo ng!
> (la buona educazione innanzitutto, che viene prima della netiquette,
>ecchediamine!)
Concordo ! Benvenuta anche da me :-)
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: PortoriCozza CH

text:
Angelica Lotto ha scritto nel messaggio
<9lmvh1$a5ot9$
1...@ID-103352.news.dfncis.de
>...
>Credo sia troppo scolastico e poco di cuore.
>Voglio dire che durante le diverse esibizioni che ho avuto modo di vedere
>non ho provato particolari emozioni, certo ho apprezzato una notevole
>velocità di esecuzione, una rara precisione, ma niente che arrivasse
diritto
>al cuore. Non mi hanno mai emozionato.
CUT
>Questa naturalmente è solo una mia impressione che nulla toglie allo stile
>dei braviissimi fratelli di Torino ma mi piacebbe sentire come la pensate.
>Grazie.
Con me spari sull'ambulanza perchè io invece li
adoro......................:-))))
A me è successo con loro quello che a te è successo con
Papito...........forse anche perchè Papito non l'ho mai visto ......
:-)).........mah!!
Comunque, la prima volta che li ho visti, nel marzo del 2000, mi hanno
fulminata !!!!! E da allora li guardo con stima e ammirazione !!!!!!!
Anche questa comunque è solo la mia opinione e ti RINGRAZIO davvero di cuore
per il garbo con cui hai espresso la tua opinione !! GRAZIE !
PortoricoZZZZZAAAAAAA !!!!!


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Missx ha scritto nel messaggio <9ln2vd$frp$
1...@nreadA.inwind.it
>...
>Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
>Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
Mary !!!! L'ira della Cozza la scateni tu !!!!!!!! :-PPPP
>.........Vuoi la mia...?....
>Io li ho visti solo una volta esibirsi....Lei e' stata meravigliosa......
>Anche se ho avuto l'impressione fosse tutto molto improvvisato..
>( se lo possono permettere ).....
Una esibizione improvvisata ?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Mary ma..........dove li hai
visti ?!?!??! Sicura che fosse un'esibizione ?!?!?!
>Non so'...qui poi si parla di emozioni e a me....le esibizioni di
>portoricana non mi dicono molto....Sara' questione di
>preferenze.....forse...
E poi dici che vuoi imparare la portorcana ............  :-)))))))))
>Provo forti emozioni quando vedo uno spettacolo di columbia...
>Oppure un ballo tipico della santeria....ma credo siano due cose
>troppo diverse da poter mettere a confronto...
>Baci......M@ry
Io provo le tue stessissime emozioni al contrario........quindi credo
proprio sia una questione di gusti o sensibilitą o..........non so........
comunque........
IL MONDO E' BELLO PERCHE' E' VARIO, no ?!?!?!?! :-))))
PortoricoZZZZAAAAAA !!!
>
>


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
> > Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> > Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
> Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
Quando riuscirai a cogliere il lato ironico delle parole altrui....
Potremo ricominciare a "dialogare".....
Per il momento....
Cha'Cha'Cha'......
M@ry


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
> Mary !!!! L'ira della Cozza la scateni tu !!!!!!!! :-PPPP
Hii......Hiiiiii.......
Miiiiiiiii come sei diventata prevedibile..... ;oP
> Una esibizione improvvisata ?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Mary ma..........dove li
hai
> visti ?!?!??! Sicura che fosse un'esibizione ?!?!?!
Bhe....l'avevano presentata come tale....ma io non
credo proprio abbiano dato il massimo.....mi aspettavo cose
spettacolari ...... non che non mi siano piaciuti......
Ma non so' se avrei provato forti emozioni a vederli in una "esibizione"
seria...
Poi...non so'...tutto puo' accadere....
> >Non so'...qui poi si parla di emozioni e a me....le esibizioni di
> >portoricana non mi dicono molto....Sara' questione di
> >preferenze.....forse...
> E poi dici che vuoi imparare la portorcana ............  :-)))))))))
Bhe......si......ma per il gusto di imparare.....
Ed e' il fatto di dover imparare che mi provoca forti emozioni... ;oP
> IL MONDO E' BELLO PERCHE' E' VARIO, no ?!?!?!?! :-))))
>
> PortoricoZZZZAAAAAA !!!
Bhe...su questo non ci sono dubbi.......
Un Bacione.....M@ry


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Patty

text:
> Credo sia troppo scolastico e poco di cuore.
> non ho provato particolari emozioni, certo ho apprezzato una notevole
> velocità di esecuzione, una rara precisione, ma niente che arrivasse
diritto
> al cuore. Non mi hanno mai emozionato.
Ciao e benvenuta in questo ng ;)
Ho apprezzato molto lo stile dei MIngarelli (da "portoricana" come sono io)
pero' anche io ho notato l'assenza di qualcosa che ti emozionasse davvero,
pur ammirando la loro bravura stilistica e tecnica.
Invece una sera alla Marna sono rimasta folgorata dall'esibizione di "Tito"
e il suo gruppo (stile Jala jala) e mi ha davvero colpito per l'ironia la
semplicita dei movimenti eppure cosi intensi..un altro modo di ballare piu'
sciolto insomma meraviglioso :)   (per non parlare della scioltezza nelle
gambe pari solo a ballerini di danza classica)
Ciao
--
Patty (VC)
n. icq: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Missx <
mrsm...@noquieronada.libero.it
> wrote in message
9lo3vl$e9$1...@nreadA.inwind.it...
> > > Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> > > Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni...
^___-
>
> > Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
>
> Quando riuscirai a cogliere il lato ironico delle parole altrui....
> Potremo ricominciare a "dialogare".....
Allora ammettiamo che Angelica Lotto, abbia colto il lato ironico della tua
battuta, come l'ho colto io d'altronde. Ma il punto è un altro. Lei non sa
chi è la Cozza. E poi l'ironia la coglie dalla faccina che strizza l'occhio
alla fine delle due frasi? E' un discorso vecchio e già risolto da Marco el
Dott. in primavera. Già risolto dalla netiquette:
"Non si ritenga che la semplice inclusione di un tale simbolo renda contento
il destinatario su quel che si sta scrivendo o che faccia dimenticare
eventuali contenuti offensivi."(netiquette di LIBERO)
E' la prima regola non scritta che ho individuato da quando leggo e scrivo
sul ng: le offese più grosse sono sempre state fatte col sorriso sulle
labbra. E' il gioco più vecchio del mondo e anche il più potente, per questo
mi astengo bene dal farlo, proprio perchè io di ironia e intelligenza delle
cose ci vivo. Preferisco le persone dirette, rispetto a quelle che scrivono
provocazioni e poi ci mettono la faccina, qui ce n'è una enciclopedia. Per
quello non metto MAI gli smiles, sono più adatti nelle chat, infatti quelli
che li usano in sovrabbondanza, provengono proprio dal quel mondo, spesso
anche come contenuti.
In questo caso non c'è offesa, ma mancanza di sensibilità nei confronti di
una persona che non può sapere chi è la Cozza e pertanto non può ridere
della battuta.
A me che mi conosci di persona scrivi dopo che ti ho fatto una osservazione
più che lecita:
> Potremo ricominciare a "dialogare".....
.. ma se te la fa uno nuovo, cosa gli rispondi? Ma chi credi di essere? Tu
metti come arma il fatto che smetti di dialogare con me? Ma nenache il papa
lo farebbe. Bè sarebbe ora che tali atteggiamenti da PAPA, fossero banditi.
Oppure continua o continuate, quelli che li usano si mettono fuori gioco da
soli, ai miei occhi almeno, figuriamoci agli occhi di chi non Vi conosce!
Questo è <iabla-real>: un gruppo di persone che cercano di occupare un ng
perchè credono che ballare lat-americano renda IT ogni loro argomento di
gruppo dentro al ng e renda lecito ogni loro comportamento nei confronti di
quelli che "provano" ad ENTRARE A "CASA LORO", contro il Manifesto, contro
la Netiquette.
Max Novi al riguardo ha sempre avuto ragione, quando parlava di gruppetti.
--
olè!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
\/alerio [RG - MI], dal portatile sotto l'ombrellone
<vale...@clarence.con> wrote in message
9lnstv$tgn$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > > Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> > > Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni...
^___-
> >
> > Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
> > Ma secondo te Angelica Lotto, sa chi è la Cozza?
> > Secondo te come si trova di fronte a tale tua affermazione? Si trova
> > come se fosse arrivata in CASA D'ALTRI! Un po' come quando
> > la matricola arriva a militare e trova i nonni! Ueeeee! ma questo è il
> > modello valdostano!
>
> Modello valdostano? Chissà cosa vuol dire... (a volte mi sento anch'io
> come se fossi arrivato in casa d'altri... ma quanto scrivono questi altri,
> miezzeca!).
Perchè non cerchi di essere più esplicito, così magari la persona a cui ti
rivolgi ti può anche rispondere, che sarei poi io. Anche tu ti nascondi
dietro l'ironia? Avrai un buon motivo per nasconderti! Ma non abbastanza per
avere una risposta in merito dal sottoscritto.
Ognuno è libero di erprimersi secondo il suo stile.
La buona educazione è soprattutto ricordare che il ng è di tutti ed evitare
qualsiasi comportamento che metta in inferiorità i nuovi.
Come vedi sono diretto e mi faccio capire bene, anche senza ironia!
L'ironia io la uso per fare ridere, non per colpire.
Chi la usa per colpire mostra semplicemente la sua natura.
--
olè!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
\/alerio [RG - MI], dal portatile sotto l'ombrellone
<vale...@clarence.con> wrote in message
9lnstv$tgn$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > > Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> > > Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni...
^___-
> >
> > Ma la finiamo con questi commenti da gruppo dell'asilo?
> > Ma secondo te Angelica Lotto, sa chi č la Cozza?
> > Secondo te come si trova di fronte a tale tua affermazione? Si trova
> > come se fosse arrivata in CASA D'ALTRI! Un po' come quando
> > la matricola arriva a militare e trova i nonni! Ueeeee! ma questo č il
> > modello valdostano!
>
> Modello valdostano? Chissŕ cosa vuol dire... (a volte mi sento anch'io
> come se fossi arrivato in casa d'altri... ma quanto scrivono questi altri,
> miezzeca!).
Tu sei molto intelligente, l'ho giŕ detto, perň secondo me applichi male le
tue intuizioni. Qui in realtŕ hai detto una cosa che "porta acqua al mio
mulino". Sei partito volendo dire che quello che scrivo io non lo capisci,
ma hai detto di piů mostrandoti in quello che hai scritto, piů di quello che
volevi fare, hai rivelato che:
"Il gruppetto di iabla usa un suo linguaggio per sentirsi a casa propria."
... e tra l'altro chiude il "cerchio" della mia osservazione a Missx (cioč
l'ironia tra pochi, le battutine, i riferimenti che li capiscono in tre,
sono il modo "molto maleducato" a mio avviso per chiudere fuori gli altri da
questa CASA DELLE LIBERTA' (questa č bbuona!))
E' solo per questo che le persone si nascondono dietro l'ironia, perchč
essere chiari č soprattutto esporsi a sč stessi. Infatti qui ti č scappato
nel tuo "affondo" un autogol. E' come nel karatč. Quando colpisci č il
momento in cui sei indifeso.
--
olč!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Missx <
mrsm...@noquieronada.libero.it
> wrote in message
9lo55i$3r5$1...@nreadA.inwind.it...
> >Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> >Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
> > Mary !!!! L'ira della Cozza la scateni tu !!!!!!!! :-PPPP
>
> Hii......Hiiiiii.......
> Miiiiiiiii come sei diventata prevedibile..... ;oP
E te lo credo che è  prevedibile!!!!!!!!!!!!
L'hai tirata in mezzo in un "giochetto provocatorio", che mette in mezzo in
primo luogo lei. Infatti ha risposto come persona intelligente, focosa e
appassionata E PORTORICANA, ma non intollerante, come tu hai sotteso con
ironia, ma hai sotteso.
Guarda che non sono micca scemo M@ry!
.... e nemmeno HO LE MIE COSE !!!!!
Lo so che non l'hai fatto apposta, che l'hai fatto per scherzare e per
chiamare dentro la Cozza! Ma credimi, alla lunga il gioco stanca tutti, e
poi SOPRATTUTTO allontana quelli che non ne conoscono i termini. Per me
questi giochetti vanno bene nei dialoghi dal vivo dove ci si conosce tutti,
si scherza, anche spesso per scaricare "proprie tensioni", ma alla fine
quello che passa anche dal vivo è la "propria tensione".
Fare questi giochetti dentro al ng, è come se a tavola (20 pers.) una
persona prende la parola e racconta una barzelletta sul marito che gli è
morta la moglie, poi alla fine 10 ridono e degli altri 9 si accendono una
sigaretta e 1 piange. Quei 10 sono di un altro gruppo che non conosce il
primo e quello che piange è un marito a cui è morta la moglie da 3 mesi ed è
la prima volta che usciva di casa, spinto dagli altre 9 amici.
E' un po' macabra, ma credo proprio che abbia reso l'idea.
--
olè!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Missx <
mrsm...@noquieronada.libero.it
> wrote in message
9lo55i$3r5$1...@nreadA.inwind.it...
>
> > Mary !!!! L'ira della Cozza la scateni tu !!!!!!!! :-PPPP
>
> Hii......Hiiiiii.......
> Miiiiiiiii come sei diventata prevedibile..... ;oP
A proposito di "previsioni" e di dimostrazioni che quello che ho osservato è
vero (perdio!!!!!), riesci a COGLIERE IL LEGAME tra le tue "due frasi
scherzose" in risposta ad Angelica:
------------------------------------------------------------------------
> Oh!!!Oh!!!....non vorrei tu avessi scatenato l'ira della Cozza....
> Miiiiiiiiiiiii.......non vorrei proprio trovarmi nei tuoi panni... ^___-
------------------------------------------------------------------------
e la mail successiva che ha scritto sul ng, qui riportata in parte:
------------------------------------------------------------------------
Oggetto: ADORO i seguenti salseri:...
... sto scherzando. Non sono in grado di dare giudizi di bravura, posso per
lo più dare il mio personale punto di vista e preferire uno stile ad un
altro.
------------------------------------------------------------------------
Non vedi che è la risposta di una persona un po' in imbarazzo, che si fa
autoironia nel titolo, per mostrare che è ragionevole e coglie la
provocazione, ammicca e poi si difende (senza bisogno), e riconferma il suo
approccio personale (senza bisogno). E poi dice quello che pensa in tutta
libertà. Ritengo che fare parte di un ng significa soprattutto avere tale
responsabilità, il gioco del "gruppetto di iabla" se ne fotte di tale
responsabilità. Sarebbe ora che qualcuno facesse autocritica.
Sono stanco di dovermi rapportare sempre con le stesse persone dello stesso
stampo, sono sicuro che queste escludono le più interessanti, che appena
sentono una certa atmosfera rinunciano a dire anche se avrebbero molto da
dire. Quello che amo è la varietà. Iabla ha la muffa!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Andrea il Cocco

text:
Ciao Angelica!
                    mi č piaciuto molto il tuo post x la schiettezza ed il
ricordo di Papito, che x me č importante in qnto diverse volte avrei voluto
vederlo, ma commisi l' errore di "rimandare" sempre.
Io sono, da qndo li ho visti la prima volta, un estimatore dei Minga e sai
cosa mi spinge ogni stagione a non perdermi, se possibile, ogni loro
apparizione in pubblico?
Le emozioni che mi regalano! Ogni volta sono nuove e diverse ma mi "fanno
stare bene" mi ragalano una carica ed un'energia che non potrei neanche
spiegare, ma č qlcosa di grande.
Come giustamente dice Misxx č di sicuro questione di preferenze  (del resto
anche nella vita ci sono poche persone che ci "scaldano" il cuore...l'
importante č averlo un cuore) e nel rispetto di tutte le opinioni hai fatto
bene a dire la tua!!! ;)
Per fortuna cmq che continuano ad esibirsi...te li immagini i Pink Floyd, i
Sex Pistols, i Nirvana, Jeff Buckley, i Pearl Jam senza i loro concerti? i
ballerini classici senza la possibilitą di danzare alla Scala o al NY
Theatre? Magic Jhonson, Michael Jordan, Larry Bird senza un campo di basket?
Senza voler essere ipocriti sappiamo tutti che gli interessi economici sono
forti, ma io avrei pagato qualsiasi cifra x vedere Gassman a teatro.
A proposito se vedi molte persone ballare in modo molto simile x favore dą
loro una possibilitą, non pensare che siano tutti senza cuore, se 6
interessata cerca di conoscere quella gente altrimenti non la giudicare ;)
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.5] by way of
oe15.law14.hotmail.com
 [64.4.20.119]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote:
...
> A proposito se vedi molte persone ballare in modo molto simile x favore dà
> loro una possibilità, non pensare che siano tutti senza cuore, se 6
> interessata cerca di conoscere quella gente altrimenti non la giudicare ;)
>
> Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
>
> Andrea (pe)
grande Andrea :)))
--
Silvana la Flaca (MI)


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
OE15d3rOE9TuH...@hotmail.com...
La confusione dei tuoi interventi mi lascia sempre di stucco!
> Per fortuna cmq che continuano ad esibirsi...te li immagini i Pink Floyd,
> Sex Pistols, i Nirvana, Jeff Buckley, i Pearl Jam senza i loro concerti? i
> ballerini classici senza la possibilità di danzare alla Scala o al NY
> Theatre? Magic Jhonson, Michael Jordan, Larry Bird senza un campo di
> basket?
1. il riferimento è alla mia opinione che certi spettacoli servono solo per
chiamare persone nelle proprie scuole. Con i Mingarelli non solo è vero, ma
è anche vero che fino poco tempo fa le stesse gare favorivano i "favoriti".
Voce di popolo dice che sta cambiando anche questo. Ma te non hai capito
neanche la base: la base è chi insegna e chi fa spettacoli, da tenere
distinti.  L'esempio è Corinna. Ti è chiaro NOW ???
> Senza voler essere ipocriti sappiamo tutti che gli interessi economici
> sono forti, ma io avrei pagato qualsiasi cifra x vedere Gassman a teatro.
???
> A proposito se vedi molte persone ballare in modo molto simile x favore dà
> loro una possibilità, non pensare che siano tutti senza cuore, se 6
> interessata cerca di conoscere quella gente altrimenti non la giudicare ;)
2. ma allora insisti!
Secondo te io tolgo "una possibilità" a quelli che ho descritto in quel
modo? E quale sarebbe la possibilità che gli tolgo? Poi 'sta Angelica per
quale motivo deve conoscere quelli che io reputo "senza cuore"? Perchè non
devo giudicare quelli che per me ballano "con o senza cuore"? La pista
impedisce di giudicare le persone? Tra l'altro quelli a cui mi riferisco
come "senza cuore" sono le prime vittime di un ballo di esibizione e non
personale, e per quello li reputo senza cuore. Quindi mi sa che sono l'unico
che gli dà una possibilità dicendogli: "Guardate che a me non dite nulla,
sembrate delle marionette!" Magari loro dopo aver ballato per anni in un
ambiente di cloni, aver pagato "fitti milioni", essere confermati dagli
esiti delle gare, credono di essere il massimo, poi vedono un LOJODICE, o
semplicemente un NICOLINO e si accorgono che gli hanno venduto "aria
fritta".
Capita la analisi?
Mi spiace ma dei tuoi interventi l'unica cosa interessante è il saluto:
Aloooaaaaaaaaaa!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Angelica Lotto <
angeli...@virgilio.it
> wrote:
> Credo sia troppo scolastico e poco di cuore.
io invece lo amo perche' credo che sia elegante-ed-emozionante;
poiche' ho anche la fortuna di essere stata una loro allieva (e lo saro'
ancora, se tutto va bene!),
posso dirti a buon diritto che a scuola
(loro e anche gli altri Maestri di Salsamania)
**ci mettono l'anima** nell'insegnare il loro stile... senza peraltro
MAI dimenticare di dirci
che non ci sono modi "fissi" per muovere le braccia o le mani o il
corpo; ma al contrario, fra tante possibilita', ognuno di noi deve
trovare il proprio "stile" individuale
> Voglio dire che durante le diverse esibizioni che ho avuto modo di vedere
> non ho provato particolari emozioni, certo ho apprezzato una notevole
> velocità di esecuzione, una rara precisione, ma niente che arrivasse diritto
> al cuore. Non mi hanno mai emozionato.
le emozioni sono soggettive; pensa che invece a me, ogni volta che ho la
fortuna di vederli, vengono i brivid per l'emozione
>
> Cosa invece che mi è successa nel 1993 quando ho visto Papito Jala Jala
> ballare una Salsa con una ragazza presa su dal pubblico. E' stato
> incredibile, in pochi minuti la platea era completamente stregata e non
> bastava battere le mani per manifestare il proprio consenso.
sei fortunata ad aver visto Papito dal vivo... beata te
> Giuro era un grande.
> Niente figure, solo vuelta dritta e contraria e... tanto incredibile
> sconosciuto savor.
> Un'emozione che ho ancora nel cuore.
> Questa naturalmente è solo una mia impressione che nulla toglie allo stile
> dei braviissimi fratelli di Torino ma mi piacebbe sentire come la pensate.
la prima volta che ho visto Daria, ballava scalza la rumba
e sono rimasta fulminata non solo dal suo sabor,
ma per il fatto che la sua grazia e la sua sensualita' contagiavano
visibilmente il pubblico, che dopo l'esibizione ha ballato con un nuovo
entusiasmo palpabile
su una sola cosa *non concordo, nell'impostazione del tuo discorso*:
hai paragonato un'improvvisazione del Maestro Papito Jala Jala
(portoricana di Puerto Rico)
con una esibizione dei Mingarelli... (ritengo, piu' improntata allo
stile di New York, benche', come e' noto, loro abbiano poi creato uno
stile personale)
SE quindi ti piace di piu' la portoricana rispetto al N-Y style, secondo
me questo e' un altro discorso ancora...
secondo me, hai paragonato due stili MOLTO diversi,
che in quanto diversi non si possono "paragonare"... in un certo senso
come dire: una pera e una mela
sarebbe piu' "corretto" paragonare
le mele tra loro
e le pere tra loro...
> Grazie.
>
prego
> Angelica Lotto



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

author: Iuri Rossini

text:
"Angelica Lotto" <
angeli...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9lmvh1$a5ot9$1...@ID-103352.news.dfncis.de...

rispondo và!!!!!
sulle esibizioni non ho molto da dire, gli spettacoli non mi entusiasmano
molto in quanto penso che chiuque si metta in una sala per 10 ore al giorno
ad imparare una coreografia, dopo 2 anna l'ha imparata per forza, anche se a
volte ne ho visti alcuni veramente carini ed intelligenti.
sulle loro doti artistiche: penso che siano bravi sia a ballare che ad
insegnare.
per quel che riguarda lo stile ognuno ha un suo modo di vedere le cose
quindi possono essere bellissimi per alcuni ed orrendi per altri; per ciò
che riguarda l'insegnamento devo dire che sono molto bravi per due motivi:
1) quando ho assistito a loro lezioni ho notato che gli allievi hanno preso
abbastanza di ciò che hanno insegnato
2) hanno degli allievi piccolissimi che sono fantastici.
in più daria è bonaaa!!!! quindi ogni volta che ho la possibilità di vederli
e gli impegni me lo permettono li vado a vedere
a me le emozioni me le dà lei!!!!!!
per quello che riguarda il paragone con papito per me è fuori luogo in
quanto sarebbe come paragonare una ferrari ad una bmw o una mercedes o
qualsiasi altro tipo di automobile! oppure paragonare qualsiasi giocatore di
calcio a maradona! non so se mi sono spiegato ma tu hai paragonato papito,
ballerino che ha insegnato a ballare a quasi tutti i ballerini che
attualmente sono considerati tra i più bravi ballerini di salsa del mondo, a
due bravi ballerini italiani! se tu avvessi visto solo me e i mingarelli per
te loro sarebbero dei fenomeni!
ciao angelica benvenuta!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!
> Grazie.
>
> Angelica Lotto
>
>


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
...
> la base č chi insegna e chi fa spettacoli, da tenere
> distinti.
whaaaat??????  8-()
e perche' mai?
spero proprio che il tuo auspicio non si avveri...
speriamo che i grandi ballerini-e-maestri
(come i Minga, il Titone, Albertico, Esmil e tanti altri) continuino a
esibirsi e ad insegnare...
per la gioia dei salseri!
> --
> olč!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> -----------------------------------------------------------------];-9
ullalla'!



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote:
...
>ma tu hai paragonato papito,
> ballerino che ha insegnato a ballare a quasi tutti i ballerini che
> attualmente sono considerati tra i più bravi ballerini di salsa del mondo, a
> due bravi ballerini italiani!
in gran parte concordo con quello che tu scrivi;
pero' vorrei aggiungere che Daria e Pietro non sono bravi "solo" in
Italia... :-)
>se tu avvessi visto solo me e i mingarelli per
> te loro sarebbero dei fenomeni!
... questo e' poco-ma-sicuro!  :-DDD
--
ullalla'  :-)
Silvana la Flaca (MI)


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
...
> La buona educazione č soprattutto ricordare che il ng č di tutti ed evitare
> qualsiasi comportamento che metta in inferioritą i nuovi.
una definizione interessante...
e invece, con i "vecchi" puoi inveire a piacimento?



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
> Capita la analisi?
Come già ebbi occasione di scriverti rinuncio volentieri alla tua sapienza
con la quale illumini il NG e ti invito, visto inoltre che il mio post non
era un Reply ai tuoi, nè mi riferivo a te, sebbene non nasconda che mi sono
"ispirato" a te, a non rivolgerti più a me in qsti modi e toni, grazie!
> Mi spiace ma dei tuoi interventi l'unica cosa interessante è il saluto:
Questo è un problema tuo!!!
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
3b812...@news.dada.it...
> > Capita la analisi?
> Come già ebbi occasione di scriverti rinuncio volentieri alla tua sapienza
> con la quale illumini il NG e ti invito, visto inoltre che il mio post non
> era un Reply ai tuoi,
Guarda CoccoBello non provare a prendermi per il culo, che non solo ti
demolisco la struttura pscicinetica della tua persona, ma anche la
programmazione in C++ del sistema operativo del tuo PC (vabbé che non ci
vuole molto ... Windows!!!), semplicemente con un mio sbadiglio!
> nè mi riferivo a te, sebbene non nasconda che mi sono
> "ispirato" a te, a non rivolgerti più a me in qsti modi e toni, grazie!
Ma allora delle due l'una, non ti riferivi a me e non nascondi che ti sei
ispirato a me???? Se vuoi non avere questi toni (quali?), esprimi le tue
opinioni anche sulle mie opinioni o anche su di me in maniera indipendente e
diretta, tipo:
1. Per me è bellissimo vedere che persone che svolgano attività
d'insegnamento, riescano a trovare spazio di curare gli spettacoli e in più
questi mi permettono anche di capire dal vivo, qual'è lo stile della loro
scuola, cosa che a parole o solo andando a lezione non riesco ad avere.
e anche
2. Per me è difficile avvicinarmi alla pista e giudicare quelli che ballano,
perchè è talmente tanto difficile imparare ad esprimersi davanti agli altri,
che ritengo inutile e inibitoria tale attività di giudizio.
Non ho scritto le due cose che tu ironicamente e nemmeno tanto
indirettamente hai sottolineato in risposta a quello che ho scritto io,
nella tua risposta ad Angelica?
> Questo è un problema tuo!!!
Dissento, per quello che ho detto è tuo!
Solo che ti ho anche spiegato perchè ... e lo chiami poco?



title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
> Guarda CoccoBello non provare a prendermi per il culo, che non solo ti
> demolisco la struttura pscicinetica della tua persona, ma anche la
> programmazione in C++ del sistema operativo del tuo PC (vabbé che non ci
> vuole molto ... Windows!!!), semplicemente con un mio sbadiglio!
...mi stai minacciando???
Questa è l' ultima volta che ti diffido dal rivolgermi la parola!
Alohaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)


title: Io non amo lo stile dei Mingarelli.

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
3b822...@news.dada.it...

Ti ho detto "non provare a prendermi per il culo" come hai fatto con le
parole: "rinuncio volentieri alla tua sapienza con la quale illumini il NG"
(questa è IRONIA patricio !!! ma per perendere per il culo ...hai capito
cosa non tollero ?????? CAZZO ???????)perchè l'ironia che fai su di me ti
potrebbe tornare indietro, e sarebbe unpo' peggio!
Senti CoccoBello, tu mi diffidi?
Ma sai quello che dici?
Ma cosa hai 13 anni? buuuuuuuuuuuu !!!!!!!!!!
...... ti metti a piangere se ti rivolgo ancora la parola?
... rivolgerti la parola????? ma questo è un ng!!!!!!!! e poi sei tu che mi
hai tirato in mezzo!!!!! Se non sai esprimerti senza rompere le palle a
quelli che non la pensano come te, sono cazzi tuoi, perchè il casino lo fai
da solo!!!!!! CAZZO! ti ho fatto anche l'esempio, vuoi anche le lezioni
private?
Ma è possibile che i più fuori di testa io li trovi tutti su IABLA?
Capisco sempre e ribadisco SEMPRE di più TUTTI quelli che hanno smesso di
scrivere sul ng. HANNO SMESSO PER NOIA!!!!! C'E' RIMASTO IL PEGGIO !!!!!( a
parte alcuni casi, non più di 10) MA VI RENDETE CONTO SE QUI DOVESSE VENIRE
A SCRIVERE, CHE NE SO ?LAZARO!, SAM RABOU!, ESMIL DIAZ!,  e poi si trovano
una risposta tipo questa qua?  MA MANDANO A CAGARE SUBITO IL NG! INFATTI
credo proprio che sia quello che succede! Solo Corinna, che ha la passione
di scrivere e la disponibilità di raccontare la sua esperienza di
insegnamento sul ng. MA NESSUNO CAPISCE QUESTA VERITA' OLTRE A ME????
MA E' POSSIBILE CHE <IABLA-REAL> SIA LA RESPONSABILE DELLA PIATTEZZA DI
<IABLA-VIRTUAL> E QUESTO LO CAPISCA SOLO IO ????????????????
<IABLA-REAL> HA OCCUPATO <IABLA-VIRTUAL> E PER CONFERMARSI IMPONE IL PROPRIO
MODELLO SUL NG, FACENDO DELLA CAZZATE IMMANI, TIPO ALLONTANARE TUTTI QUELLI
CHE NON HANNO LO STILE IMPOSTO (per. esempio prendere per ironia le battute
del tipo: "Ma sei scemo? ;-)" oppure che l'opinione dominante è quella
valida p.e. "Adesso hai scatenato le ire della Cozza?")
LA SOLUZIONE E' UN: <NG MODERATO>
SENTITE FREDDO EH? COME MAI? PERCHE' <IABLA-REAL> E' OT !!!!
Non vorrei essere frainteso (ma figurati!) a me va bene tutto l'OT, peccato
che c'è la controparte che ammazza il resto.



title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

author: Margarita

text:
Mira que se yo te quise fué por ...
Guarda che se io ti ho voluto bene fu per...
Così scrive su una tela dipinta nel 1944 la pitrice surrealista e visionaria
Frida Kalho, Messicana, rivoluzionaria e compagna di vita di Diego Rivera.
La frase si conclude con:
Mira che se yo te quise fué por tu pelo
Ahora que estás pelona giá no te quiero.
Mi chiederete che centra questa frase con la salsa ...
Bene ora vi espongo il mio asemblagio di associazioni, non ragionate, ma
istintive e *automatiche* come le frasi inserite nei quadri di Frida.
Mira que se yo te quise fué .... Guarda se ti ho voluto bene .... è una
frase che fischia spesso nelle nostre orecchie ogni qualvolta dobbiamo
apparire in pubblico ballando semplicemente in discoteca e ancora di più in
un palcoscenico, protagonista della scena di uno spettacolo di danza di cui
sei anche la coreografa.
Ogni qualvolta si entra *in scena* il tuo narcisismo combatte contro questa
voce che sono le aspettative della *gente*. Chi vincerà questa volta l'IO
che c'é in me o il pensiero di soddisfare il pubblico dando ciò che glia
altri vogliono da me?
Vi chiederete anche .... Ma perché Margarita si fa queste menate? Gli è dato
di volta il cervello?
Queridissssimo IABLA, scrivere qui è per me come parlare con la mia
coscienza. Poco fa entrando nella mia stanza vidi il quadro di Frida,
artista che amo molto ... ed i pensieri iniziarono a passare associati al
pensiero dello spettacolo della scuola che avrà luogo Domenica dal titolo
"LatinOriental", prima parte con "L'anima dei Caraibi" spettacolo di Danze
Caraibiche degli allievi della scuola, seconda parte "Le Mille ed Una Notte"
spettacolo di Danza Orientale con le allieve di Verona. Io ci sarò un pò qua
con La Rumba, un pò là con un assolo di Danza del Ventre.
Ma i dubbi e le certezze sono sempre come *sempre* presenti. ^__^
Margarita   TN


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

author: Navarre

text: Sei grande....


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

text:
"Navarre" <
bod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbzT6.4261$Ft6.1...@news.infostrada.it...
> Sei grande....
>
>
"Navarre" Un fantasma con un'onesta vita da pirata nei mari del Sud... Sei
TU ?!?
¿De donde vienes?  *__*
Margarita   TN


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

text:
> "Navarre" Un fantasma con un'onesta vita da pirata nei mari del Sud... Sei
> TU ?!?
Gia'.... ero sul ponte di coperta a bere qualche bicchiere di profumato
Grog, osservando le stelle che guidavano la mia nave verso El-mahor. Il
vento, con un caldo soffio, ha spinto tra le mani una strana pergamena, un
foglio che gli indios chiamano "post" :-)  .... e' stato molto bello leggere
le tue riflessioni....
Mi sono soffermato a ripensare al muralismo di Diego Rivera, la narrazione
dell'epopea del popolo messicano attraverso i secoli e la sua storia di
sfruttamento e di morte. Dal regno degli Aztechi attraverso la conquista e
la rivoluzione fino all'avvento del nuovo padrone dell'umanità, la macchina.
Con una denuncia costante delle brutalità di tutte le dittature.
Ricordo la la Casa Blu di Frida nel sobborgo di Coyoacán... l'ospitalita'
verso Léon Trotskij e Natalja Sedova... tanti pensieri riaffiorano nella mia
mente...
Il vento e' caldo oggi, forse avro' bevuto troppo Grog, ci sono cosi' tante
stelle nel cielo....
Grazie, ciao,
Navarre
"Ragazzo, portami una coperta, staro' sul ponte tutta la notte ad osservare
il cielo"
Joan Peirol, 1805


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

author: Silvana la Flaca

text:
Navarre <
bod...@libero.it
> wrote:
> > "Navarre" Un fantasma con un'onesta vita da pirata nei mari del Sud... Sei
> > TU ?!?
>
> Gia'.... ero sul ponte di coperta a bere qualche bicchiere di profumato
> Grog, osservando le stelle che guidavano la mia nave verso El-mahor. Il
...
> Il vento e' caldo oggi, forse avro' bevuto troppo Grog, ci sono cosi' tante
> stelle nel cielo....
>
> Grazie, ciao,
> Navarre
>
> "Ragazzo, portami una coperta, staro' sul ponte tutta la notte ad osservare
> il cielo"
> Joan Peirol, 1805
Bon jour...
certo che, ne hai bevuto di grog...
se vedi le stelle a quest'ora!!!
au revoir
Silvana la Flaca
P.S.: pardon: forse mi sbaglio. Ripensandoci...
potresti essere dall'altra parte del mondo:
nei mari del sud...
oppure, molto piu' vicino :-)


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

text:
> Il vento e' caldo oggi, forse avro' bevuto troppo Grog, ci sono cosi'
tante
> stelle nel cielo....
> Bon jour...
> certo che, ne hai bevuto di grog...
> se vedi le stelle a quest'ora!!!
ROOOFTLLLLL !!!!
> P.S.: pardon: forse mi sbaglio. Ripensandoci...
> potresti essere dall'altra parte del mondo:
> nei mari del sud...
Gia'... chi puo' dirlo? Mai sottovalutare il mondo senza barriere di
internet....
> oppure, molto piu' vicino :-)
Mah.... potrei anche essere su un canotto a Cesenatico... non e' proprio un
mare del Sud, l'acqua non e' cosi' limpida, il Grog non si trova in vendita
cosi' facilmente....
Penso che un pirata sia come un obiettore di coscienza: una volta che lo sei
stato lo rimani per tutta la vita, in qualunque luogo, in qualunque
momento....
Au revoir,
Navarre


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

author: Patricio

text:
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 ***
[cut]
>
> Il vento e' caldo oggi, forse avro' bevuto troppo Grog, ci sono cosi'
tante
> stelle nel cielo....
>
Bhe', se ti piace tanto il grog e dormire sul cassero, sotto un cielo
stellato, devi senz'altro essere un fan di Patrick O'Brian!
Saluti,
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.ciaoweb.net/passarin
"Porca. E' il rinforzo parallelo che mettiamo
alle fasciabubbole di dritta quando navighiamo
al gran lasco di bolina stretta."
( Stephen Maturin )
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title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

text:
"Navarre" <
bod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Il vento, con un caldo soffio, ha spinto tra le mani una strana pergamena,
un
> foglio che gli indios chiamano "post" :-)  .... e' stato molto bello
leggere
> le tue riflessioni....
Mira hombre que se yo ..... :-))
> Mi sono soffermato a ripensare al muralismo di Diego Rivera, la narrazione
> dell'epopea del popolo messicano attraverso i secoli e la sua storia di
> sfruttamento e di morte. Dal regno degli Aztechi attraverso la conquista e
> la rivoluzione fino all'avvento del nuovo padrone dell'umanità, la
macchina.
> Con una denuncia costante delle brutalità di tutte le dittature.
>
Meravigloso è il murales "Evolución natural, Canción a la tierra" ....
Verdad ?, in cui grandi immagini femminili simboleggiano le forze
sotterranee.
> Ricordo la la Casa Blu di Frida nel sobborgo di Coyoacán... l'ospitalita'
> verso Léon Trotskij e Natalja Sedova... tanti pensieri riaffiorano nella
mia
> mente...
Frida ha collocato la sua Casa Blu, non alla periferia della Città del
Mesico, ma in una radura costellata di cactus del altopiano centrale
messicano. In lontananza ci sono le montagne incise di burroni che spesso
fanno di sfondo paesaggistico ai suoi ritratti.
I ritratti dei nonni paterni tedeschi ad esempio sono rappresentati con
l'oceano, mentre i nonni materni messicani vengono rappresentati con la
terra.
Lei .... in seguito all'incidente ... si autorappresenta come un cerviatto
ferito da molteplici freccie insanguinate.
La Casa Blu di Frida è un umile casa messicana, oggi museo, in cui l'artista
visse tutta la sua esistenza, lontano dal mondo, in una landa selvaggia.
Frida al centro della sua casa è.... al centro del Messico ....
al centro del mondo .... al centro dell'universo.
>
> Il vento e' caldo oggi, forse avro' bevuto troppo Grog, ci sono cosi'
tante
> stelle nel cielo....
Non c'è bisogno di dare la colpa al Grog se sei romantico  ^__^
Oggi in più c'è anche la luna !!!!  *__*
>
> Grazie, ciao,
> Navarre
De nada .... gracias a Ti por tus palabras hermosas.
>
> "Ragazzo, portami una coperta, staro' sul ponte tutta la notte ad
osservare
> il cielo"
> Joan Peirol, 1805
>
Besitos Cariñosos par aTi
Margarita   la bruja  soñadora   TN


title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

text:
 > Bhe', se ti piace tanto il grog e dormire sul cassero, sotto un cielo
> stellato, devi senz'altro essere un fan di Patrick O'Brian!
> Saluti,
> --
Ho letto il "Porto del tradimento" di Patrick O'Brian.... molto, molto
bello....



title: Mira ...que se yo te quise fué por ...

text:
> Ho letto il "Porto del tradimento" di Patrick O'Brian.... molto, molto
> bello....
>
Excuse moi,
nella fretta dimenticavo i saluti... sono un pirata, non un rozzo
alcolizzato del porto (anche se in effetti oggi barcollo un po'... sara' il
caldo? O l'ennesima sbronza di Grog?).
> Saluti,
>--
>Patricio (VA)
Ciao,
Navarre (la bussola al momento e' puntata verso Est - acque internazionali).


title: [Reunion de la Papisa]: Nuove foto!!!!!

author: Lluvia (MO)

text:
Ciao a tutti, vi comunico da parte di Monica (che è in viaggio per qualche
giorno di ferie, beata lei!) che sul sito del Club Latino
www.clublatino.it
sono state pubblicate altre 20 foto della Reunion della Papisa...
Mò ci vado a guardare anch'io! :O)
Un beso
--
Lluvia (MO)
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www.iabla.it
Sito del newsgroup it.arti.ballo.lat-americano, locali e serate latine in
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