title: Amedeo Minghi,il rito si compie

author: Flavio G."dal Ficus di Iabla"

text:
Discendente dagli antichi templari,il rito osannante alla passione e alla
struggente malinconica vena autocommiserevole,diede forma ad un ennesimo OT
dalle sfumature e dai contorni in ricerca di plauso (non richiesto) del
Ficus.
Gli sventurati che si addentrarono all'interno del trhead non essendo a
conoscenza di tale evento dai toni e dalle forme simili a riti satanici si
persero nei meandri dell'incomprensione,rimanendo spiazzati dall'applauso
che si levò alto dalla platea dei dannati del "bla bla bla".
Ma come d'improvviso ecco scendere da una nube bianca candita l'angelica
visione di un paladino di altri tempi,con maschera e spada in difesa del
dibattito IT,incurante delle cattiverie che si dicevano sul suo conto,pronto
a sfidare qualsiasi mostro del mondo di Iabla,discese ancora una volta fra
noi la superba visione dell'unico vero paladino della giustizia dell'Ng,in
difesa dei senza voce,degli oppressi,con la lama alzata,pronta a colpire in
nome della verità,si mostrò in tutta la sua potenza e la sua saggezza
"Gianni il Zorro".
Il suo sforzo fu grande,con grande impegno rispose ad un post che di suo non
diceva nulla e l'impegno profuso fu tale da strappare una risposta che non
nasceva diretta e alla quale avrebbe preferito non rispondere.
Illuminando i poveri e gli oppressi ci narrò di fighette di turno e chitarre
violentate contro ad un muro,ma l'ovazione di stupore si alzò alta quando
sottovoce,quasi sussurrandoci ad un orecchio,accennò ad una porta sul
vuoto,a risposte non ascoltate ad applausi svaniti nel buio.
La sua rivelazione mise in guardia anche i disattenti e il vetriolo che nato
dai pensieri si trasformava in struggente dolcezza sulle righe dei monitor
venne così riconosciuto dai fans del diavolo,mascherato da romantico
cantastorie.
Gianni,probabilmente combatte per una causa,potrebbe essere la forma di come
scrivere in questo NG,o la divulgazione del dibattito inerente al
News,quindi tutto ciò che non compete e non alimenta l'argomento lo
infastidisce,o forse il tarlo dell'insoddisfazione personale ciba la rabbia
che cova la notte,distribuendo uova dal tuorlo velenoso fra svariati NG.
Ho sempre avuto stima per la sua intelligenza anche se spesso usata in
malomodo ed anche questa volta apprezzo l'attacco perché spontaneo(?) e in
controtendenza agli amanti del "trottolino amoroso"...
In questo News group forse poche volte ho alimentato un sano dibattito in
virtù della salsa e delle danze caraibiche in genere,ma caro Gianni abito in
una valle dove mi sono fatto un mazzo per portare il suono delle congas,dove
ho messo a repentaglio più volte la mia persona per creare una serata
latina,dove ho tramandato a molte persone quella passione che tu
denigri,ridimensionandola ad una nuova conoscenza a due,al piacere di
ballare senza movimento dell'anima,non so come fossero i collant delle donne
a cui ho contato i passi,ero troppo preso dal tempo per notare eventuali
smagliature.
In 7 anni ho profuso la musica che anche tu balli in circa venti locali
quando qui se ne contano 21 e se anche tu abitassi nella zona probabilmente
avresti l'opportunità di venire a ballare o ad ascoltare salsa dove al posto
del Dj hanno messo John Belushi e hanno chiamato il locale "Animal House"
senza alcuna irriverenza per i clienti che lo popolano.
      Flavio G.   BS
--D.J. del Ficus di Iabla--
    sezione lago d'Iseo
----------------------------------------------------------------
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroup

www.iabla.it
                         Serate latine

www.serate.it


title: Amedeo Minghi,il rito si compie

text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote in message
a2icpo$11knfv$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Scrivo su questo ng e sono una voce tra le tante.
Secondo me tu vuoi essere "la voce".
> Se hai bisogno di tirare in ballo il combattere è affar tuo.
Non deviare il discorso attaccandoti ad una parola,è un affronto alla tua
coerenza.
> Io non ho niente da difendere, mi basta dire la mia opinione.
Sopratutto quando trovi gli spunti per attacare tutto e tutti.
> Se la vuoi leggere e costruirci castelli per aumentare il tuo livore, fai
pure.
Mai fatto nulla del genere e mai mi sono trovato in contrasto netto con
te,questa volta il tuo comportamento è venuto contro a degli ideali e a una
causa che da anni porto avanti come prima intenzione della mia giornata.Il
tuo giudizio espresso in considerazione di quanto io dibatta su questo NG in
favore dello sviluppo e della diffusione della  cultura e della musica
caraibica si limita a leggere. Questa come dici tu forse è una porta
aperta,quando ne esco vado a passare ore a scuola o in locali dove dalle
parole si passa ai fatti.
> Se vuoi parte del nugolo dei miei detrattori la porta è aperta, sarò
sicuramente altrove..
Dai non esagerare,ne abbiamo già una di porta aperta e non fare la
vittima,non è da te.
Sei l'unico qui dentro che riesce a trasformare gli amici in
nemici...sopratutto nella sua testa.
Flavio


title: Amedeo Minghi,il rito si compie

author: PortoricoZZAA !

text:
"Flavio G."dal Ficus di Iabla"" <
flav...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:4Q138.25110
CUT........anche se con dispiacere.....
> In 7 anni ho profuso la musica che anche tu balli in circa venti locali
> quando qui se ne contano 21 e se anche tu abitassi nella zona
probabilmente
> avresti l'opportunità di venire a ballare o ad ascoltare salsa dove al
posto
> del Dj hanno messo John Belushi e hanno chiamato il locale "Animal House"
> senza alcuna irriverenza per i clienti che lo popolano.
CLAP CLAP CLAP e..........standing ovation !!!!! :-))
PortoricoZZZZAAAA !!!!


title: Nuova sala latina al "Mascara" a MN.

author: Ugo Anghinoni

text:
Il 22 ottobre prossimo venturo, FORSE (l'iter burocratico e i lavori sono
partiti due anni fa!!!), verrà finalmente inaugurata la nuova sala solo per
il latino (che si aggiunge alle altre esistenti) nel "Mascara" a Mantova che
dei bene informati ci dicono stupenda.
Tenersi all'erta ragazzi e ragazze che FORSE nel mantovano si comincia a
disporre di un luogo all'altezza dei tanti appassionati di balli latini
(finora piuttosto bistrattati e costretti ad "emigrare" nelle provincie
limitrofe ed oltre!!!).
Cercherò di essere più preciso all'approssimarsi di tale appuntamento.
Chiedo fin d'ora il supporto di Glauco!
Ciao a tutti e specialmente ai "bolognesi" che avevano già segnalato in
passato la situazione quasi penosa della provincia di Mantova (per quel che
riguarda i locali da ballo).
Ugo Mn
--
Posted from
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]
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http://www.mailgate.org


title: Nuova sala latina al "Mascara" a MN.

author: Glauco Siliprandi

text:
On 9 Oct 1999 17:55:04 +0200,
ugop...@tin.it
 ("Ugo Anghinoni") wrote:
>Il 22 ottobre prossimo venturo, FORSE (l'iter burocratico e i lavori sono
>partiti due anni fa!!!), verrà finalmente inaugurata la nuova sala solo per
>il latino
ci credo quando la vedo...
>(che si aggiunge alle altre esistenti) nel "Mascara" a Mantova che
>dei bene informati ci dicono stupenda.
ci credo quando la vedo...
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: [miniraduno] Nuova Luna 31-10 + 2dPkke

author: Yoghurt (Bo)

text:
Grandissima serata ieri sera al Nuova Luna...sembrava veramente quello dei
tempi d'oro!!
Musica dal vivo con la Banda del Puerto (secondo me molto bravi) e Tito
Valdez + El Gato alla consolle con musica bellissima (qualcuno ha detto un
po' troppo Cubana, ma non si accontenta mai tutti...).
Niente male anche lo spettacolo di coppia di 2 ragazzi di Firenze di cui non
ricordo il nome.
Iabladeri all'appello in ordine alfabetico (oltre al sottoscritto):
    - DiBi (Bo) sempre mitica
    - Lluvia (Mo) si sminuisce ma è un'ottima ballerina
    - Nicola (Fe) agguerritissimo con asciugamano al collo stile Rocky
    - Tortellino (Bo) scatenato in pista (alla faccia del colesterolo)
Che altro dire... non vedo l'ora che ci sia un radunone per conoscere anche
altra gente.
Besos a todos
                    ClaudYoghurt (Bo)
P.S. Pensate che fino a 10 minuti prima di andare a casa non avevo preso
neanche un 2 di Pikke (mai successo!!)... quando la tipa mi ha detto di no
gliel'ho fatta pesare un casino...
P.S. del P.S. Sto lavorando un tasto al giorno all'elenco degli iabladeri
con tanto di indirizzo E-mail, poi ho pensato che sarebbe meglio avere
l'autorizzazione da parte di ognuno di voi sul mettere l'indirizzo nella
pagina, quindi mi sa che per ora la farò con lo spazio per gli indirizzi e
poi, man mano che mi darete l'ok, li aggiungerò
P.S. del P.S. del P.S. Chi non avesse ancora visto il mio sito (under
construction):

http://www.geocities.com/claudio_ferrari/index.html


title: [miniraduno] Nuova Luna 31-10 + 2dPkke

author: DiBi

text:
"Yoghurt (Bo)" ha scritto:
> Grandissima serata ieri sera al Nuova Luna...sembrava veramente
quello dei
> tempi d'oro!!
Stessa cosa che ci dicevamo anche noi.... "ah! sembra di essere
tornati ai bei tempi del N.L. ...!"  Ma non è che staremo tutti
invecchiando?!?!!!  ;-))
>(cut)
> Niente male anche lo spettacolo di coppia di 2 ragazzi di Firenze di
cui non
> ricordo il nome.
"Los Diablitos" (se la menzionata vecchiaia..... non m'inganna!)
> Iabladeri all'appello in ordine alfabetico (oltre al sottoscritto):
>     - DiBi (Bo) sempre mitica
Ah sì? E chi è???
>     - Lluvia (Mo) si sminuisce ma è un'ottima ballerina
ed ottima a sminuirsi....!  ;-)
>     - Nicola (Fe) agguerritissimo con asciugamano al collo stile
Rocky
Grande Nico!!! ... col suo asciugamano al collo sembra la pubblicità
di qualche linea maschile .....
"SALSENIM".... PER IL SALSERO CHE NON DEVE CHIEDERE MAI!  ^___^
>     - Tortellino (Bo) scatenato in pista (alla faccia del
colesterolo)
Sarà anche stato scatenato... ma se ne è accorta solo la sua dolce
metà...!!  ;-)
> Che altro dire... non vedo l'ora che ci sia un radunone per
conoscere anche
> altra gente.
Sarebbe anche ora! Stai diventando un pò noioso a nominare sempre gli
stessi saiiii?!?!?!?!? ;O))))))))
> P.S. Pensate che fino a 10 minuti prima di andare a casa non avevo
preso
> neanche un 2 di Pikke (.......)
Naaaaaaa......!!!!!!!!! Me lo avevi appena raccontato tutto
orgoglioso..... e poi, in nano-secondi.... !!!
hihihihihi.......!!!!!!!!! Così impari a sparire in quel modo proprio
quando ti dico che sto andando via.... e non mi saluti nemmeno!
;-PPPP
DiBi (Bo)


title: [miniraduno] Nuova Luna 31-10 + 2dPkke

author: Claudio Ferrari

text:
> Grande Nico!!! ... col suo asciugamano al collo sembra la pubblicità
> di qualche linea maschile .....
> "SALSENIM".... PER IL SALSERO CHE NON DEVE CHIEDERE MAI!  ^___^
Buona questa!!
> Sarebbe anche ora! Stai diventando un pò noioso a nominare sempre gli
> stessi saiiii?!?!?!?!? ;O))))))))
Sai benissimo che le mie partecipazioni necessitano di previa
autorizzazione, carta bollata, visto della
prefettura, firma, controfirma e tricche-tracche...non aggiungo altro! :-)
> hihihihihi.......!!!!!!!!! Così impari a sparire in quel modo proprio
> quando ti dico che sto andando via.... e non mi saluti nemmeno!
> ;-PPPP
Nego, rinego e annego!!! IO sono andato in pista e quando sono tornato e ti
ho cercato per salutarti
TU eri già andata a casa...Qvindi, è vero...brisa fer l'esan! (si scriverà
così? boh)
Besos sdegnati
--
ClaudYoghurt (Bo)
ICQ: 7188080
Sito (iabla-ring):
http://www.geocities.com/claudio_ferrari/index.html


title: files midi

author: Skipper News

text:
Chi è così gentile da inviarmi un file xxx.mid di salsa?  Grazie 1000
skp


title: (OT: ho trovato la moglie virtuale... per ora!) R:in risposta di Joe di Monza

author: Barbara TO

text:
Sarò ben felice di essere la tua (per ora!!!...uhm!) moglie virtuale a patto
però che continui ad esserlo anche di Lupa. Non voglio togliere nulla a
nessuno... ho un ferreo codice morale,,, Ti può stare bene avere due
splendide mogli virtuali, troppo simpatiche? So, che può risultare un po'
complicato gestirne due, ma pensa come sei fortunato!!!
So a mala pena cavalcare, me la cavo meglio con la salsa... a proposito io
ballo cubana, ma mi adatto a ballare la portoricana. C'è sempre da imparare,
io sono una che vuole sempre imparare tutto quello che c'è da imparare,
figurati nella salsa...
Comunque non per essere ripetitiva, ma non sono Claudia Schiffer, sono
normale... di aspetto, mentalmente e normale nella stessa frase con il mio
nome forse fanno un po' a botte... Comunque voi mi sopportate, vero?
Baci a tutti e alla co-moglie virtuale di Primiano
_____________________________________________
Barbara 28/03/73
Torino
Ariete ascendente Cancro
_____________________________________________


author: Primiano

text:
la spumeggiante Barbara TO <
mgu...@rdn.it
> scriveva:
> Sarò ben felice di essere la tua (per ora!!!...uhm!) moglie virtuale a
patto
> però che continui ad esserlo anche di Lupa. Non voglio togliere nulla a
> nessuno... ho un ferreo codice morale,,,
... ammiro il tuo codice morale... ma di Lupa ho saputo contestualmente a te
in NG... mi ha sedotto e abbandonato a Parma... poi se ne è andata in Egitto
tornando sbandierando ai 4 venti il suo INNAMORAMENTO (per il romano
ovviamente)...
> Ti può stare bene avere due
> splendide mogli virtuali, troppo simpatiche?
Preferirei una reale... con la virtualità non ci vado granché d'accordo...
per certe cose sono "abbastanza" tradizionalista...    :))))
> So, che può risultare un po'
> complicato gestirne due, ma pensa come sei fortunato!!!
Certo che sono fortunato... due splendide e simpatiche donne...
> So a mala pena cavalcare
meglio così... ti porto sul mio cavallo...
> me la cavo meglio con la salsa... a proposito io
> ballo cubana, ma mi adatto a ballare la portoricana
ma è perfetto... anche io ballo (?) solo la cubana... il corso di
portoricana lo facciamo insieme...  :)))
> C'è sempre da imparare,
> io sono una che vuole sempre imparare tutto quello che c'è da imparare,
> figurati nella salsa...
... la pensiamo allo stesso modo...
> Comunque non per essere ripetitiva, ma non sono Claudia Schiffer, sono
> normale di aspetto...
... non penserai di prenderti un "fotomodello" spero... io ti prendo a
scatola chiusa (a dir il vero non tanto visto che ho letto i commenti di
Raffaele... del quale ammiro lo stile compassato... e di Giulio... del quale
ammiro il "gusto" nella HP... e non ti ho firmato il guestbook!)... tu
invece puoi cestinarmi dopo aver visto le foto e letto i commentacci che si
fanno su di me... non ti biasimerei se mi volessi piantare in asso...
> mentalmente e normale nella stessa frase con il mio
> nome forse fanno un po' a botte... Comunque voi mi sopportate, vero?
> Baci a tutti e alla co-moglie virtuale di Primiano
... e lo domandi?  :)
--
Hasta luego!!! sa-sa-sa... sal-sa!!!
Primiano, Bari, 06.10.1968
e-mail:
pdin...@hotmail.com
Lista dei locali Latino Americani gestita dal NewsGroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


author: Lupa

text:
Beh.... e chi ha detto che si deve essere innamorati di una persona
sola?!??! :-))
Non credevo, comunque, di avere vinto il concorso per tua moglie virtuale!!
io mi ero proposta ma non mi avevi dato nessuna risposta!
beh....meglio cosě!
Quand'č che vieni a trovarmi ancora a Mi??!
Bacione
Lucia - Milano
--
rimuovere LUPA dall'indirizzo per le risposte


title: CERCO LOCALI SALSERI IN BRUXELLES.

author: Tommaso Simone

text:
AIUTATEMI HO IN PROGRAMMA UN VIAGGIO DI LAVORO A BRUXELLES MA NON SO DOVE
POTREI ANDARE A BALLARE?????
RISPONDETEMI ALL'INDIRIZZO
TOMS...@TIN.IT
--
Posted from
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title: CERCO LOCALI SALSERI IN BRUXELLES.

text:
AIUTATEMI HO IN PROGRAMMA UN VIAGGIO DI LAVORO A BRUXELLES MA NON SO DOVE
POTREI ANDARE A BALLARE?????
RISPONDETEMI ALL'INDIRIZZO
TOMS...@TIN.IT
--
Posted from
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]



title: per asdre - ballare a Roma

author: ecotema

text:
>
Ciao sono Federica di Roma. Un locale dove fanno solo salsa e merengue
sta a Ciampino, si chiama "I Gabbiani" ma e' anche conosciuto come "Pala
Cavicchi".
Ci sono due locali, uno per il liscio e l'altro per il salsa appunto.
Io ho visto solo quello per il liscio e non e' male, l'altro non so
com'e'.
Comunque si mangia pure, perche' c'e' la pizzeria all'interno.
Ciao
Federica
per le risposte:
federi...@flashnet.it
pagina web personale:
http://www.geocities.com/Nashville/6854/


title: New entry

author: GABRIELE RONCHINI

text: Ciao


title: New entry

author: CANGIO

text:
Vabbe'  Caro gabriele come presentazione mi sembra un poco essenziale
Cmq benvenuto da el
Cangio (fo)
"GABRIELE RONCHINI" <
tduw...@tin.it
> wrote in message
000001c0225e$6a3c97c0$5c19fea9@ibmcz10001...
Ciao


title: New entry

author: lulù

text:
A' Gabrriee'...siamo di poche parole
ehhh???

Vista l' ora del tuo post devo dedurre che è la
fame......vabbbè...fatti una buona mangiata e poi riprovaci!!!

Lulù(TO)



title: New entry

author: KITTY

text:
E dddaiiii, dicci di più...dicci di più...che siamo curiosi!!!
Besos
Kitty
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]
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title: New entry

author: Max (duracell) PR

text:
CANGIO <
r.ca...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q8dhm$bee$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Vabbe'  Caro gabriele come presentazione mi sembra un poco essenziale
> Cmq benvenuto da el
>
> Cangio (fo)
>
>
> "GABRIELE RONCHINI" <
tduw...@tin.it
> wrote in message
> 000001c0225e$6a3c97c0$5c19fea9@ibmcz10001...
> Ciao
>
> GRANDE LELE, ce l'hai fatta!
Ciao Belesa, tutto ok?
Benvenuto nel club dei matti e dei bastardi dentro, insomma una parte.
Siccome sono tuo amico e non voglio farti fare brutta figura...una
mini-scheda BIA te la preparo io (ehehe!):
Cognome: Ronchini
Nome: Gabriele
Localita: Parma
Età: acc..non mi ricordo ...25?
Balla da: 2 anni e qlcs
Amici: 1 in meno ( dopo questo post): max Duracell
Hobby: ballo latino, tra  il PC, il Lavoro,gli affetti,eccetera...BENVENUTO!
;-)))))
max Duracell PR - GAS TEAM


title: New entry

text:
grazie di avermi presentato cosi bene

grande maxxx"duracell"

faccio ancora un poco di fatica a parlare di me
stesso anche perchè presto saremo in tre

comunque saluto due nuovi amici conoscuti
all'escalier "perdonatemi non mi ricordo i nomi" max dammi una mano
tu.....

ritornando a me sono sposato "con Fabiola" e in
dolce attesa fra circa 27 girni

ciao atutti


title: (Pubb) Eventi latini in Italia - aggiornato al 02/08/2006

text:
Eventi
(MI) - Mercoledì 2 Agosto 2006
Concerto di merengue con Victor Manuelle al Festival Latinoamericando
Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9301
(RM) - Mercoledì 2 Agosto 2006
Concerto con Manolito Simonet y su Trabuco al Fiesta - Festival di Roma
di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9336
(MC) - Mercoledì 2 Agosto 2006
Concerto con Mezcla Latina al Bagno Gianfranco di Civitanova Marche
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9785
(BO) - Mercoledì 2 Agosto 2006
Stage gratuito di salsa Los Angeles style con con Anna y Mauri al Cà
de Mandorli Risto Disco di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9834
(FC) - Mercoledì 2 Agosto 2006
Festa del Mojito, vicino al fiume con vero mojito cubano e tanta musica
al El Flamingo di premilcuore
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9839
(RE) - Mercoledì 2 Agosto 2006
Esibizione degli alievi della scuola La Rumba al Ikebana Lido Po di
boretto
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9845
(MC) - Giovedì 3 Agosto 2006
Paulito FG y su Elite in concerto al Festival Latino di civitanova
marche
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9828
(LE) - Giovedì 3 Agosto 2006
Inaugurazione serata del giovedì al Quartiere Latino di Gallipoli
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9810
(GE) - Giovedì 3 Agosto 2006
Festa Caraibica: musica e spettacolo con Rafael Zayas, ballerino
solista del Tropicana di Cuba, e Alma de Azúcar al King
Kamehameha di Arenzano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9803
(MT) - Giovedì 3 Agosto 2006
Noche Caliente con Onda Latina Tour al Melograno di Matera
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9806
(RM) - Giovedì 3 Agosto 2006
Concerto con Don Omar al Fiesta - Festival di Roma di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9337
(MI) - Giovedì 3 Agosto 2006
Concerto di latin jazz cubano con Chucho Valdès al Festival
Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9302
(TO) - Giovedì 3 Agosto 2006
New York Salsa All Stars: concerto con Alfredo De La Fè e Frankie
Morales in un'omaggio alla musica di Celia Cruz e Tito
Puente al Kubo di torino
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9518
(FE) - Giovedì 3 Agosto 2006
Stage di salsa portoricana in coppia e passitos tenuto da Ivano e
Roberta e spettacolo scuola Caribe Club di Serafino e
Cristina al Busker Garden di ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9681
(MI) - Venerdì 4 Agosto 2006
Concerto di Salsa e rock colombiano con LA 33 al Festival
Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9303
(RM) - Venerdì 4 Agosto 2006
Concerto Cubanito 20.02 al Fiesta - Festival di Roma di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9791
(BS) - Venerdì 4 Agosto 2006
Fiesta Tropical Latina al Centro Sportivo Borgosatollo di brescia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9699
(MI) - Venerdì 4 Agosto 2006
Fiesta del Moskito con concerto di Paulito FG y su Elite al El Paraiso
di Milano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9821
(PS) - Venerdì 4 Agosto 2006
Concerto di Pupy y Los Que Son Son al Cantopirata Beach Music di pesaro
urbino
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9825
(RE) - Venerdì 4 Agosto 2006
Spettacolo con Seo Fernandez y su Latin Black al Ikebana Lido Po di
boretto
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9831
(MO) - Venerdì 4 Agosto 2006
Estate Insieme, serata latina al Parco Della Resistenza di Soliera
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9843
(RM) - Venerdì 4 Agosto 2006
Spettacolo di Salsa New York Style con Absolute Mambo DG al
Palacavicchi (RM) di Roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9850
(PC) - Sabato 5 Agosto 2006
Spettacolo della Scuola Anteprima Aanza al El Siglo de la Reina di
Sarmato
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9838
(TO) - Sabato 5 Agosto 2006
Paulito FG y su Elite in concerto al Festa Tropical Latina di Torino
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9827
(FE) - Sabato 5 Agosto 2006
Latin Festival Ferrara: Concerto di Haila y su orquesta al Giardini
Sonori di Ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9624
(RA) - Sabato 5 Agosto 2006
Concerto Clave de Sol al Giardino d'Estate di Lido di Savio
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9650
(AP) - Sabato 5 Agosto 2006
Concerto con Pupy y lo Que Son Son in esclusiva per il centro Italia al
Bb Disco Dinner di Cupra Marittima
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9780
(FG) - Sabato 5 Agosto 2006
Concerto Cubanito 20.02 al Palm Beach di margherita di savoia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9792
(BR) - Sabato 5 Agosto 2006
D&G Daniela e Graziano y sus felicidad al Mashad di Carovigno
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9795
(MI) - Sabato 5 Agosto 2006
Concerto di Salsa e timba cubana con Manolito Simonet y su Trabuco al
Festival Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9304
(MI) - Domenica 6 Agosto 2006
Concerto con Adolescent Orquesta al Festival Latinoamericando Assago di
Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9305
(RM) - Domenica 6 Agosto 2006
Concerto con J.L. Cortes y NG la Banda al Fiesta - Festival di Roma di
roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9338
(BA) - Domenica 6 Agosto 2006
Concerto con Haila y su orquestra al Mulata Disco di Bari
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9604
(GO) - Domenica 6 Agosto 2006
Concerto Cubanito 20.02 e spettacolo Tropicoco con i maestri Virna e
Rossano al Discolatino Festival di Grado
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9793
(FE) - Domenica 6 Agosto 2006
Concerto con Mezcla Latina al Chalet del Mare di Comacchio
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9786
(VE) - Domenica 6 Agosto 2006
Concerto live dell Orquesta Precario al Festa Dello Sport di scorzè
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9849
(FE) - Lunedì 7 Agosto 2006
Stage di Stile e movimento maschile e femminile tenuto da Leonardo
Menendez e Yamilet al Busker Garden di ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9682
(RM) - Lunedì 7 Agosto 2006
Concerto con Victor Manuelle al Fiesta - Festival di Roma di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9339
(MI) - Lunedì 7 Agosto 2006
Concerto con Chiky Salsa, orchestra di piccoli salseri al Festival
Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9306
(MI) - Martedì 8 Agosto 2006
Concerto di son cubano con Haila Pompiè al Festival Latinoamericando
Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9307
(RM) - Martedì 8 Agosto 2006
Concerto con Willie Colon al Fiesta - Festival di Roma di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9340
(BO) - Mercoledì 9 Agosto 2006
Stage gratuito di Rumba al Cà de Mandorli Risto Disco di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9819
(RO) - Giovedì 10 Agosto 2006
Spettacolo Tropicoco con i maestri Virna e Rossano al Villaggio
Turistico Vittoria di Rosolina
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9760
(RM) - Giovedì 10 Agosto 2006
Concerto con Paulito F.G. y su Elite al Fiesta - Festival di Roma di
roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9341
(MI) - Giovedì 10 Agosto 2006
Concerto con Jerry Rivera al Festival Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9308
(FC) - Giovedì 10 Agosto 2006
Spettacolo con la orchesta cubana Yumuri y sus Hermanos al Tam Tam (FC)
di Cesena
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9503
(PS) - Venerdì 11 Agosto 2006
Concerto di Haila, la nuova Celia Cruz al Cantopirata Beach Music di
pesaro urbino
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9826
(MT) - Venerdì 11 Agosto 2006
Concerto e spettacolo di Canela al Piazza Regina Margherita di matera
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9842
(MO) - Venerdì 11 Agosto 2006
Estate Insieme, serata latina al Parco Della Resistenza di Soliera
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9844
(BR) - Sabato 12 Agosto 2006
Salento Salsa Fiesta Yo Sigo Siendo Cubano con il Concerto Canela Sabor
de Cuba al Piazzale Domenico Modugno di san pietro
vernotico
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9718
(RA) - Sabato 12 Agosto 2006
Caiman in concerto al Giardino d'Estate di Lido di Savio
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9809
(ME) - Sabato 12 Agosto 2006
Milazzo in Salsa 2006: 7 giorni di stage, animazione, serate e
spettacoli al Milazzo In Salsa 2006 di milazzo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9266
Sabato 12 Agosto 2006
Settimana dedicata alla salsa, allo spinning e al fitness all'insegna
del divertimento, dello sport e del ballo al Energyweek
Ferragosto di alta savoia - francia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=8583
(MI) - Sabato 12 Agosto 2006
Concerto di salsa e latin jazz con Willie Colòn al Festival
Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9309
(MI) - Domenica 13 Agosto 2006
Concerto di son moderno e salsa con Yumuri al Festival Latinoamericando
Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9310
(RM) - Domenica 13 Agosto 2006
Concerto con Haila Maria Mompiè daCuba al Fiesta - Festival di Roma di
roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9342
(BO) - Domenica 13 Agosto 2006
Serata latina con musica e animazione al Pro Loco Burzanella di
camugnano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9835
(LE) - Lunedì 14 Agosto 2006
Concerto en vivo de Paulito FG y su Elite al Era Ura Lido Club di
squinzano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9829
(PD) - Lunedì 14 Agosto 2006
Concerto dei Cubanito 20.02 unica data in Veneto al Pop Corn ex
Mandrillo di Rubano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9771
(RE) - Lunedì 14 Agosto 2006
Aspettando il Ferragosto, si balla dalle 16 in poi al Ikebana Lido Po
di boretto
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9774
(PR) - Lunedì 14 Agosto 2006
Concerto - Croma Latina al Scurano di neviano arduini
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9500
(MI) - Lunedì 14 Agosto 2006
Danza e folclore con Ballet Folklorico di Cuba al Festival
Latinoamericando Assago di Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9311
(FE) - Lunedì 14 Agosto 2006
Notte di Ferragosto fra le antiche mura di Ferrara al Busker Garden di
ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9684
(MI) - Martedì 15 Agosto 2006
Gran Carnaval, carnevale latino al Festival Latinoamericando Assago di
Assago
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9312
(FE) - Giovedì 17 Agosto 2006
Stage di salsa per bambini e ragazzi con Los Rumberos Staff al Busker
Garden di ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9685
Sabato 19 Agosto 2006
A Cuba con i Tropical Gem e Milton Morales al Havana di havana (cuba)
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9581
(VI) - Sabato 19 Agosto 2006
Serata latino americana con musica ed animazione al Sagra Di Vigardolo
di monticello conte otto
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9583
(RA) - Sabato 19 Agosto 2006
Concerto dei Mezcla latina al Giardino d'Estate di Lido di Savio
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9651
(BO) - Sabato 19 Agosto 2006
Serata latina al Pro Loco Camugnano di camugnano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9836
(FE) - Lunedì 21 Agosto 2006
Stage di Merengue con El Ratòn ed esibizioni della scuola Los Rumberos
al Busker Garden di ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9686
(BO) - Mercoledì 23 Agosto 2006
Stage gratuito di Rueda al Cà de Mandorli Risto Disco di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9820
(BO) - Giovedì 24 Agosto 2006
Inaugurazione Tropicana Club Latino, musica latina e animazione tutte
le sere al Festa dell'Unità Bologna di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9797
(FE) - Giovedì 24 Agosto 2006
Stage di rueda cubana tenuto da Eva e Lucia (Los Rumberos Staff) ed
esibizioni della Scuola Los Rumberos al Busker Garden di
ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9687
(BO) - Giovedì 24 Agosto 2006
Stand Tropicana: Serata latina con l'animazione della scuola PuraVida
al Festa dell'Unità Bologna di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9847
(LI) - Sabato 26 Agosto 2006
Stage vacanza latina al Villaggio Club Cecina di Cecina
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=8938
(NA) - Domenica 27 Agosto 2006
Stage, serate Danzanti e spettacolo di Tango Argentino al Ischia di
ischia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=8377
(BO) - Giovedì 31 Agosto 2006
Stand Tropicana: Serata latina con l'animazione della scuola PuraVida
al Festa dell'Unità Bologna di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9848
(BO) - Venerdì 1 Settembre 2006
Preserata con Paradise Dance Tango Argentino al Festa dell'Unità
Bologna di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9801
(MI) - Lunedì 4 Settembre 2006
Lezione prova gratis con esibizione Maestri a Milano 3 al Baila
Corazòn di milano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9745
(FG) - Venerdì 8 Settembre 2006
Secondo stage "Me gusta la Salsa" al Hotel Baia Santa Barbara di rodi
garganico
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9594
(PR) - Sabato 9 Settembre 2006
Concerto con Rulo Miami Sound al Nuevo Mundo ex Garrincha di Langhirano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9235
(PA) - Domenica 10 Settembre 2006
Una settimana di stages, serate, sole, mare e divertimento al Villaggio
Città Del Mare di Terrasini al Salsaweek di Palermo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9728
(BO) - Domenica 17 Settembre 2006
Inaugurazione dell'Accademia della Salsa Azucar con Graziano, Samuela e
Alfonso al Azucar di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9841
(BO) - Venerdì 22 Settembre 2006
Inaugurazione della serata del Venerdì al Sala Paradiso di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9816
(BO) - Domenica 24 Settembre 2006
Inaugurazione della serata della Domenica al Blue Inn Cafè di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9815
(PR) - Sabato 30 Settembre 2006
Stage e spettacolo con Fernando Sosa dei Tropical Gem al Nuevo Mundo ex
Garrincha di Langhirano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9236
(FR) - Sabato 25 Novembre 2006
Salsa con Noi al Hotel Fiuggi Terme di Fiuggi Terme
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=9830


author: sante

text:
..sto cercando dvd - video - corsi di latini - e balli da sala o standard in
genere.
Grazie a tutti
sar...@tele2.it


title: MI5 Persecution: Dimbleby / John Major, April 1997 (3823)

text:
Dimbleby / John Major, April 1997
Certainty level: 90%
Dimbleby interviews John Major during the election campaign. Here is
the exchange, regarding Neil Hamilton, the "sleazy" Tory candidate;
Dimbleby: "It's a direct quotation from what he said to Sir Gordon Downey
and what he said to his local newspaper, the Knutsford Guardian".
Major: "Well, heaven forfend that I should doubt what the Knutsford
Guardian actually said"
Dimbleby: "Well I should hope so"
Major: "Absolutely, it would be quite unforgivable to doubt the
Knutsford Guardian"
What I find in this segment is an assonance between "Knutsford" and "Nut"
or "Nuts". I think Dimbleby deliberately invents the play on words,
and says it clearly enough for Major to pick it up and repeat it.
You can gauge Dimbleby's intent from his facial expression of false
honesty when he uses the words "Knutsford Guardian"; and Major's reaction
follows from his recognition of Dimbleby's intent; Major smiles and says
it would be "unforgivable to doubt the Knutsford Guardian".
These are much clearer on the original video than on this Quicktime clip.
3823
--
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title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Enzo Conte

text:
Pachanga, in maniera simpaticamente provocatoria, si chiede:
"Ma alla fine (dopo tutte queste disquisizioni teoriche) i risultati si
vedono?"
La domanda non è affatto inopportuna o fuori luogo, perché al contrario questa
domanda me la faccio spesso pure io. Sembra infatti che noi italiani stiamo
diventando bravissimi per quanto riguarda la teoria. Proprio grazie alla nostra
capacità analitica, frutto anche della nostra educazione scolastica, abbiamo
sviluppato moltissimo la parte teorica ma tutto ciò non è necessariamente
garanzia di ottimi risultati. A volte, a sentirci parlare, sembrerebbe che
abbiamo capito tutto della salsa, che ormai conosciamo tutti i suoi segreti e
che i nostri allievi, grazie a noi e alle nostre capacità didattiche sono dei
veri fenomeni e purtroppo non sempre è così. Un conto è la teoria, un conto è
la pratica. Le discussioni cha facciamo sono però inserite in un piano
costruttivo, le facciamo per confrontarci (e come sarebbe bello se riuscissimo
a coinvolgere più persone), per capire se siamo sulla strada giusta o se le
nostre intuizioni siano giuste o sbagliate.
Come sottolineo ampiamente nel mio prossimo libro, quando parliamo di ballo
bisogna sempre scindere l'aspetto goliardico-sociale da quello
artistico-professionale. Sono due aspetti completamente diversi anche se uno
può confluire nell'altro. Lo stesso dicasi tra il matrimonio tra cultura,
musica e ballo che è auspicabile anche se purtroppo non per tutti inevitabile.
Verrebbe da chiedersi come fa spesso Pachanga chi è  o cosa si intende per un
buon ballerino. Questo è il fulcro centrale del problema perché non tutti
abbiamo un'idea chiara o un'idea comune di chi sia un bravo ballerino. Johnny
Vasquez, tanto per fare un esempio, per alcuni è un mostro di bravura per altri
un fenomeno da circo e diventa difficile stabilire chi ha ragione o chi no.
Io guardo il problema da musicista e da musicista a musicista chiedo all'amico
Paolo "Chi è un buon musicista?". Il paragone tra il ballerino ed il musicista
mi sembra infatti molto pertinente, perché ci sono musicisti bravissimi che non
sono affatto riconosciuti come tali ed altri che sono meno bravi tecnicamente
eppure hanno una presa sul pubblico notevole. Il tutto ha in realtà sempre una
spiegazione perché il pubblico cerca nell'artista sempre un'emozione e la
tecnica pura non sempre emoziona, mentre l'estro creativo spesso sa raggiungere
il cuore.
Eppure noi che abbiamo suonato per tanti anni nelle orchestre sappiamo subito
riconoscere la differenza tra uno che strimpella, tra uno che è solo un
praticone, tra un buon musicista e tra un vero talento. Come si fa a spiegare
questa differenza a chi  musicista non è?
Paolo, vuoi provarci un po' anche tu?...
Vi saluto nella speranza che anche altri vorranno inserirsi in questa, mi
sembra, interessante discussione...
un abbraccio
Enzo
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: LauraB

text:
Ciao Enzo!
questa volta mi sento di partecipare anche io...
Credo che i risultati si vedano se è vero, come mi pare di recepire, che i
nostri ballerini-insegnanti sono così apprezzati anche all'estero...
inoltre è indubitabile che in Italia ci sia un'interesse enorme nel
migliorare le proprie capacità, altrimenti come si spiegherebbe il
proliferare di stage e  corsi di eminenti figure straniere?
Evidentemente sono gli insegnati che abbiamo che motivano gli allievi ad
approfondire gli studi...
Troppo complicato, invece secondo me stabilire chi sia un buon ballerino da
un punto di vista oggettivo, in arte si sa... non è bello ciò che è bello ma
ciò che piace...per quanto mi riguarda direi meglio ciò che emoziona, e
sempre IMHO in questo caso la tecnica è solo strumento...
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Zia Mao

text:
Enzo Conte <
enzo....@tin.it
> wrote:
 Il paragone tra il ballerino ed il musicista
> mi sembra infatti molto pertinente, perché ci sono musicisti bravissimi
 che non
> sono affatto riconosciuti come tali ed altri che sono meno bravi
 tecnicamente
> eppure hanno una presa sul pubblico notevole. Il tutto ha in realtà
 sempre una
> spiegazione perché il pubblico cerca nell'artista sempre un'emozione e la
> tecnica pura non sempre emoziona, mentre l'estro creativo spesso sa
raggiungere
> il cuore.
Provo ad esporre il mio parere:
In questo periodo da te scritto ci sono  delle differenze e cioé se si
parla del musicista in quanto riproduttore di creazioni altrui sarà imho
più facile distinguere il bravo dallo strimpellatore poiché esiste il
punto di riferimento e in questo caso le emozioni che si provano possono
essere date non tanto dall'esecuzione in sé ma da quanto il brano possa
ricondurci ad esse. Per quanto riguarda invece l'estro creativo é
diverso poiché non riconducibile ad altro fosse anche solo per un
arrangiamento musicale particolare, in questo caso se raggiungerà il
cuore sarà perché é stato creato col cuore. Il virtuosismo fine a se
stesso sicuramente può farci effetto nell'immediato però non rimane
nella nostra memoria emotiva e, almeno per quello che mi riguarda, non
mi invoglia a risentirlo. Se invece il virtuosismo stesso viene espresso
col cuore (io lo chiamo così ma potrebbe chiamarsi in molti modi) allora
ci incanta.
> Eppure noi che abbiamo suonato per tanti anni nelle orchestre sappiamo
 subito
> riconoscere la differenza tra uno che strimpella, tra uno che è solo un
> praticone, tra un buon musicista e tra un vero talento. Come si fa a
 spiegare
> questa differenza a chi  musicista non è?
Io non lo sono però ce provo
uno che strimpella: é quello che ce prova.
un praticone: é quello che ce prova e che a forza de provà é meno
impacciato.
Un buon musicista: é colui che conosce la tecnica e sa suonare ma non
usa il cuore.
Un vero talento: é il buon musicista che mentre suona tecnicamente bene
esprime anche la sua passione, personalità (il suo cure) e diventa un
tutt'uno con la musica.
> Paolo, vuoi provarci un po' anche tu?...
Dai sì, così vediamo se ho sparato qualche c*****a.
> Vi saluto nella speranza che anche altri vorranno inserirsi in questa, mi
> sembra, interessante discussione...
Sicuramente interessantissima, io ci ho provato.
> un abbraccio
> Enzo
--
Un bacione
Zia Mao (Bo)


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Michela

text:
Nell'articolo <
8d6abdbc7dcfcd730d...@mygate.mailgate.org
>,
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> è stato scritto:
> Pachanga, in maniera simpaticamente provocatoria, si chiede:
> "Ma alla fine (dopo tutte queste disquisizioni teoriche) i risultati si
> vedono?"
La domanda è abbastanza importante (nel settore specifico) e mi sembra
racchiudere tanti livelli di interpretazione e quindi di risposta.
La disquisizione teorica, nasce dall'interesse suscitato intorno al mondo
latino, di cui il ballo latino americano è espressione e si articola nella
direzione di un approfondimento propriamente legato alla tecnica del ballo,
in quanto tale (basi, movimenti, interpretazione, ecc...) e induce ad una
ricerca più ampia sulla cultura stessa latina.
Questo è a mio parere è già un risultato, che può diventare positivo o meno
a seconda dell'uso che se ne fa (ovviamente)
Altro discorso si può fare relativamente ai risultati generali del ballo
latino in Italia. E qui secondo me il discorso si fa più complesso.
Esiste innanzitutto un livello generale di ballo latino in Italia, cioè
esiste uno standard giudicabile? Oppure a seconda della sensibilizzazione
delle scuole, della potenzialità delle zone, della disponibilità dei locali,
diffusione della musica, ecc... esistono in realtà tante italie che ballano
latino....
Non ultimo il post in cui si chiede conferma su insegnamenti basici
impartiti da un insegnante cubano...
Se così non è, ed è possibile generalizzare i livelli ottenuti guardando una
comune sala da ballo in una qualsiasi città italiana, come si fa a stabilire
dei canoni precisi di giudizio? Sicuramente è interessante la distinzione
tra appassionato di ballo latino e ballerino semi o professionista...
Ma questo non sempre serve ad illuminare sul livello generale del ballo
italiano... Di fatto in questa pista ideale potremmo osservare dei
bravissimi ballerini, non professionisti, che interpretano il ballo
correttamente sia dal punto di vista tecnico, che come espressione della
propria personalità, ma sorpresa... non conoscono lo spagnolo e non hanno la
più pallida idea di cosa stiano ballando dal punto di vista dei contenuti,
visto che musicalmente sono impeccabili.
Cosa significa tutto ciò (per me ovviamente)...?
Abbiamo intrapreso un lungo cammino, che ci ha avvicinato alla musica, la
cultura, e la storia di un popolo... Un cammino da approfondire
ulteriormente, soprattutto dal punto di vista musicale.
Questo cammino ha portato dei risultati parzialmente positivi, che sono
sicuramente legati alla riscoperta del ballo di coppia, per altro
caratteristico anche della nostra cultura, e ci danno la possibilità
attraverso l'esplicitazione della tecnica del ballo, di esprimere la nostra
interiorità, che però è italiana..
Questo comporta delle differenze? forse si. Di fatto è (per me) solo nella
mediazione fra queste due anime e nella loro reciproca esaltazione che
vedremo dei veri risultati, in cui cuore, passione e capacità si
fonderanno...
Scusate la lungaggine...
besitos y nitritos
yegua morena (bo)


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Roby (Zio)

text:
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
1f5pe2g.94nlziz9yea9N%zap...@libero.it...
(cut di un'ottava superiore)
> Io non lo sono però ce provo
> uno che strimpella: é quello che ce prova.
> un praticone: é quello che ce prova e che a forza de provà é meno
> impacciato.
> Un buon musicista: é colui che conosce la tecnica e sa suonare ma non
> usa il cuore.
> Un vero talento: é il buon musicista che mentre suona tecnicamente bene
> esprime anche la sua passione, personalità (il suo cure) e diventa un
> tutt'uno con la musica.
Hai splendidamente reso l'idea e mi trovi pienamente d'accordo.
Stammi bien. Roby (Zio) MI.


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Corinna Marchetto

text:
"Enzo Conte" wrote in message
> ...Un conto è la teoria, un conto è
> la pratica.... quando parliamo di ballo
> bisogna sempre scindere l'aspetto goliardico-sociale da quello
> artistico-professionale. Sono due aspetti completamente diversi anche se uno
> può confluire nell'altro.
...concordo pienamente con te! Proprio perchè spesso e volentieri succede che
tutta
l'esperienza didattica che abbiamo accumulato negli anni, con alcuni allievi da
i
risultati sperati e con altri no. E questo proprio per il fatto che l'approccio
al ballo è
supportato da tanti motivi. Praticamente come succedeva a scuola: avevi
l'insegnante di
Ragioneria che era bravissimo, ma c'erano diversi tipi di alunni: quelli che
pur studiando
da matti arrivavano a mala pena al 6; quelli che pur avendo capacità non
avevano voglia di
studiare; quelli che anche senza studiare tanto si prendevano il 7 e quelli che
studiavano
con regolarità e a volte erano 6 e a volte erano 7...Ecco...è diversa la
materia che studi
ma l'approccio con l'insegnante e la materia stessa sono gli stessi.
La VOLONTA' e la PASSIONE dell'allievo sono quelle che fanno la differenza.
Perchè non basta
ad un allievo "pretendere" l'insegnante bravo ed edotto. Perchè il rapporto tra
insegnante
e allievo, per ottenere dei buoni risultati, deve SEMPRE essere un rapporto di
COLLABORAZIONE
RECIPROCA.
Io ti insegno e ti do TUTTO quello che so. Ma tu, se vuoi mettere a frutto la
mia esperienza,
devi esercitarti, chiedermi aiuto, farti delle domande, insistere sugli
ostacoli e soprattutto...
...(cosa per niente scontata...)...FIDARTI di ciò che ti dico...
Io posso dire e insegnare tutto il meglio del mondo...ma se dall'altra parte
non c'è collaborazione,
anche il mio bagaglio si ridurrà, perchè l'allievo immagazinerà forse il 50% di
ciò che gli è
stato dato...
cut
> ...perché non tutti
> abbiamo un'idea chiara o un'idea comune di chi sia un bravo ballerino.
...bravissimo...proprio per il fatto che il ballo ha due componenti dove una
sostiene
l'altra e viceversa: la tecnica ti da "le nozioni" e una sicurezza di
tipo..come dire...
...ecco.."pratico". Ma è la passione per la musica che ti ispira il ballare che
ti permette
di esprimere le tue emozioni...si...attraverso quelle cose che ti hanno
insegnato ma sapendole
"emozionalmente" collocare....distribuire...insomma...praticamente *giocarci* a
servizio
del tuo vivere la Musica...
>Il tutto ha in realtà sempre una
> spiegazione perché il pubblico cerca nell'artista sempre un'emozione e la
> tecnica pura non sempre emoziona, mentre l'estro creativo spesso sa raggiungere
> il cuore.
...splendido! E' proprio l'estro creativo che sa poi ben mescolare la tecnica
acquisita
sempre e cmq mettendo la Musica davanti a tutto! Il bello sarebbe riuscire
sempre a far capire
all'allievo che:
1) La Musica è al "suo servizio" in quanto gli regala delle emozioni.
2) Lui, se si abbandona ad esse "utilizzando" ciò che gli hai insegnato, ne
vivrà di indimenticabili.
Il problema è che noi ragioniamo "da insegnanti" che lavorano con tale passione
che, tutte le volte
che invece vedi che la maggior parte della gente non è in grado di capire
questo ns concetto, o di fare,
o non è interessata o molto coinvolta nella passione....beh...io almeno, ci sto
male.
Soprattutto quando vedo allievi con grandi potenzialità e non gli frega nulla
di metterle a frutto
perchè non hanno voglia di impegnarsi o non sono molto appassionati...si
dilettano...si...ma passione
vera no...
> Vi saluto nella speranza che anche altri vorranno inserirsi in questa, mi
> sembra, interessante discussione...
..bellissima! Hai toccato uno degli argomenti che da sempre mi sta a cuore!!!
^__^
Bacetto Corinna * ;o)
VI



title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Silvana la Flaca

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> wrote in message
> Pachanga, in maniera simpaticamente provocatoria, si chiede:
> "Ma alla fine (dopo tutte queste disquisizioni teoriche) i risultati si
> vedono?"
...
>A volte, a sentirci parlare, sembrerebbe che
> abbiamo capito tutto della salsa, che ormai conosciamo tutti i suoi segreti e
> che i nostri allievi, grazie a noi e alle nostre capacità didattiche sono dei
> veri fenomeni e purtroppo non sempre è così. Un conto è la teoria, un conto è
> la pratica.
caro Enzo, secondo me il fatto e' -anche- che non tutti noi siamo
ugualmente "portati" per il ballo, dopotutto...
e ci sono persone che, anche se vanno a lezione, in realta' poi fanno
come le uova, che piu' cuociono e piu' diventano dure!
ehmmmm... ho un po' voglia di essere polemica; ma di fatto mi chiedo
COME si puo' pensare di ballare e ricordare... se poi dopo la/le
lezioni non si va a ballare spesso-e-volentieri!
comunque, secondo me, *val tanto la pratica quanto la grammatica*
e comunque: voi Maestri potete fare di-tutto-di-piu'... ma se poi noi
non "apprendiamo", restiamo rigidi, non pratichiamo... non abbiamo
pazienza/costanza... pretendiamo di imparare tutto-e-subito, con zero
fatica/impegno... (!)
... beh: allora, NON e' colpa vostra, se rimaniamo dei legni!
> Come sottolineo ampiamente nel mio prossimo libro, quando parliamo di ballo
> bisogna sempre scindere l'aspetto goliardico-sociale da quello
> artistico-professionale.
cosi' di primo acchito, non sono tanto d'accordo su questo; ma poi
bisognera' vedere che cosa intendi di preciso: aspetteremo il libro...
ti dico pero' che conosco ballerini "per passione" che sono degli
artisti, e viceversa, dei "professionisti/maestri" che sono un po'
"duretti" da vedere...
> Sono due aspetti completamente diversi anche se uno
> può confluire nell'altro. Lo stesso dicasi tra il matrimonio tra cultura,
> musica e ballo che è auspicabile anche se purtroppo non per tutti inevitabile.
MOLTO AUSPICABILE... propongo una serie di danze propiziatorie per
favorirlo!
> Verrebbe da chiedersi come fa spesso Pachanga chi è  o cosa si intende per un
> buon ballerino.
secondo me, questo genere di giudizio e' anche molto SOGGETTIVO...
Questo è il fulcro centrale del problema perché non tutti
> abbiamo un'idea chiara o un'idea comune di chi sia un bravo ballerino. Johnny
> Vasquez, tanto per fare un esempio, per alcuni è un mostro di bravura per >altri un fenomeno da circo e diventa difficile stabilire chi ha ragione o chi no.
uhm... JV e' un bravo ballerino che viene da una famiglia di artisti
del circo (davvero!); poi... SE il SUO STILE non piace... credo che
dipenda dal gusto soggettivo!
ma e' un grande professionista: credo che su questo non ci siano
dubbi.
> Io guardo il problema da musicista e da musicista a musicista chiedo all'amico
> Paolo "Chi è un buon musicista?". Il paragone tra il ballerino ed il musicista
> mi sembra infatti molto pertinente, perché ci sono musicisti bravissimi che non
> sono affatto riconosciuti come tali ed altri che sono meno bravi tecnicamente
> eppure hanno una presa sul pubblico notevole. Il tutto ha in realtà sempre una
> spiegazione perché il pubblico cerca nell'artista sempre un'emozione e la
> tecnica pura non sempre emoziona, mentre l'estro creativo spesso sa raggiungere
> il cuore.
ehehehehe... a me per esempio -soggettivamente!- la tecnica emoziona
ECCOME...
sai una cosa (che un po' mi irrita)?
non capisco perche'... per le altre **ARTI**
nessuno (credo!) dubita che ci sia da IMPARARE... e invece,
nell'ARTE DEL BALLO... c'e' chi pretende di essere gia' "imparato"
d'istinto!
io -personalmete- credo che questa sia una *boiata*... ma, ovviamente,
e' una mia opinione personale.
piu' "seriamente": secondo me, ARTE = istinto+tecnica
*indivisibilmente unite*
> Eppure noi che abbiamo suonato per tanti anni nelle orchestre sappiamo subito
> riconoscere la differenza tra uno che strimpella, tra uno che è solo un
> praticone, tra un buon musicista e tra un vero talento. Come si fa a spiegare
> questa differenza a chi  musicista non è?
un buon musicista... sa suonare un pezzo (e dunque deve essere
tecnicamente bravo) in modo da esprimerne la bellezza e comunicarla
anche agli altri, per fargliela sentire...
e per ottenere questo risultato, deve fare/aver fatto molto esercizio,
molta pratica... e, per averne avuto voglia/motivazione, credo debba
essere stato mosso dalla passione...
> Vi saluto nella speranza che anche altri vorranno inserirsi in questa, mi
> sembra, interessante discussione...
molto interessante...
> un abbraccio
> Enzo
y un beso
Silvana LF


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Miranda laCubana (TO)

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a1fc2t$plj5a$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Invece come le considerazioni di Paolo
> Pachanga volevano mettere in risalto, sembra che i risultati che si vedono
> in pista siano di tutt'altra specie: gente che vuole cambiare pelle e che
> crede di sapere ballare quando si è messa addosso la pelle di
qualcun'altro.
> Un maestro che insegni e che ottenga questo, a prescindere dalla
disciplina
> insegnata ha fallito nel suo scopo,
Il problema "clonazione del maestro" (acc...che parolone) è indubbiamente
presente.
Mi chiedevo però se fosse da imputarsi all'insegnante o alla mancanza di
personalità dell'allievo.
Credo che una persona con una forte consapevolezza di sé stessa non correrà
mai il rischio di "cambiare la propria pelle" con quella
dell'insegnante...non ne ha bisogno. Cercherà di avvicinarsi forse il più
possibile ma non ne diventerà mai una copia.
Non posso credere che ci sia un maestro che cerchi delle copie di sé stesso.
Comunque quando inizierò a vedere in giro fanciulle che si legano i capelli
a ciuffo d'ananas capirò che anch'io ho dei cloni! ;o)
> Secondo me in fondo i buoni Maestri
> sono quelli che ci trasmettono la passione per la materia.
Effettivamente quando ti ritrovi a studiare con una persona che trasuda
entusiasmo da tutti i pori è molto appagante.
Devo però anche dire che è più facile per un maestro trasmettere la propria
passione ad un pubblico che, come te, richiede ciò, piuttosto che ad un
pubblico che ha altri tipi di obiettivi. L'imput deve essere reciproco: un
buon maestro può creare un buon allievo, e un buon ballerino sicuramente
farà crescere l'insegnante.
> e soprattutto vive la pista non come un palcoscenico, così come in
> fondo la vita NON è un palcoscenico ... o no?
Non ne sarei così sicuro. Comunque, come dici tu, su questo punto il
discorso è lungo.
Ciao.
Miranda laCubana (TO)


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Pachanga

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8d6abdbc7dcfcd730d...@mygate.mailgate.org...
> Verrebbe da chiedersi come fa spesso Pachanga chi è  o cosa si intende per
un
> buon ballerino.
il discorso é complesso come testimoniano le interessanti risposte a questo
tuo post.
sarò breve.
se parliamo della pista un buon ballerino é quello che si fonde con la
musica e mettendoci del proprio ci trasmette l'essenza, se vogliamo l'anima
della cultura salsera, e così facendo fa divertire un'altrettanto buona
ballerina che accetta l'invito senza chiederti prima se balli Portoricana o
Cubana (la Venezuelana chissà perché non viene citata...), sull'uno o sul
due...
in parole povere: A Bailar Para Gozar ! Empieza la fiesta!
dove mettere la mano, il piede, cantare o stare zitti , zoccoli o tacchi
bassi, profumi, occhi aperti,  e burro cacao....sono tutte balle.
La salsa es pura gozadera.
Se chi insegna tecnica, stili, portamenti, posture....é riuscito a
trasmettere questo principio essenziale della gozadera e quindi a favorire
la spontaneità del ballo, la possibilità di un singolo di metterci del
proprio, ha raggiunto il suo scopo, altrimenti l'ambiente della salsa sarà
sempre più ghettizzato, cioé ci si capisce solo con i compagni di corso o di
stili...la pista? il campionario commerciale della scuola di ballo !
I commenti sul "saper ballare" a volte si sprecano, se si pensa che un
Venezuelano fa lo step e tre figure e per questo "non sa ballare" si é
completamente fuori pista, il Venezuelano ha passione sabor e sentimiento da
vendere, e ste cose non l'impari con la tecnica, che si addice certo a chi
vuole migliorarsi, ma non ti da il *sabor*, questo eventualmente te lo
trasmette la musica e tu lo esprimi interpretandola.Senza approfondimento
sulla musica e la lingua, il sabor rimane pura chimera a questa latitudine.
Saper ballare é anche avere la modestia e quindi il gusto di ballare con i
meno esperti, se non altro per insegnargli qualcosa, non ti pare?
L'esibizionismo, non c'entra nulla, se piace esibirsi, che si faccia e anche
spudoratamente, questo non vorrà certo dire che si é miglior ballerini,  il
ballo in fondo é un gioco, e la salsa é una musica che viene dalle viscere
di una cultura tutta in movimento, anima e corpo. Ascoltarla e ballarla,
puro divertimento. Una pista dove ogni coppia balla a modo suo, il massimo
della bellezza estetica.
> Questo è il fulcro centrale del problema perché non tutti
> abbiamo un'idea chiara o un'idea comune di chi sia un bravo ballerino.
Johnny
> Vasquez, tanto per fare un esempio, per alcuni è un mostro di bravura per
altri
> un fenomeno da circo e diventa difficile stabilire chi ha ragione o chi
no.
> Io guardo il problema da musicista e da musicista a musicista chiedo
all'amico
> Paolo "Chi è un buon musicista?". Il paragone tra il ballerino ed il
musicista
> mi sembra infatti molto pertinente, perché ci sono musicisti bravissimi
che non
> sono affatto riconosciuti come tali ed altri che sono meno bravi
tecnicamente
> eppure hanno una presa sul pubblico notevole. Il tutto ha in realtà sempre
una
> spiegazione perché il pubblico cerca nell'artista sempre un'emozione e la
> tecnica pura non sempre emoziona, mentre l'estro creativo spesso sa
raggiungere
> il cuore.
Il paragone ballerino/musicista ha un senso se parliamo di professionismo, e
quindi condivido il tuo discorso sull'opinabilità della bravura, ma se
parliamo della pista da ballo, l'esasperazione tecnica é un pò stonata con
l'ambiente, il suo posto é sul palcoscenico. In pista l'estro creativo
sicuramente raggiunge lo scopo, come dice la Zia Mao, se va al cuore é
perché nasce dal cuore...
> Eppure noi che abbiamo suonato per tanti anni nelle orchestre sappiamo
subito
> riconoscere la differenza tra uno che strimpella, tra uno che è solo un
> praticone, tra un buon musicista e tra un vero talento. Come si fa a
spiegare
> questa differenza a chi  musicista non è?
> Paolo, vuoi provarci un po' anche tu?...
Non c'é da spiegare molto, i talenti si riconoscono al volo, ...e un talento
ha sempre qualcosa di unico, se non altro qualcosa che noi non abbiamo...ma
si può essere ballerini praticoni, buoni o eccelsi e frequentare ugualmente
una pista da ballo, oltre che *sviscerare* tutta la tecnica del ballo,
incominciamo a dire alla gente che ballare bene é rispettare anche la
dinamica della struttura di un pezzo di salsa, che cosa pensi Enzo quando
vedi in pista gente che se la tira e magari mette un dile que no dove la
musica si trova al dile que si...insomma che impressione ti fa vedere una
pista che fa 70, sombreri e giri vari mentre il cantante ancora sta
introducendo il brano nella parte melodica ? Per rimanere al titolo del
post, si é raggiunto il risultato ? o la salsa in Italia é puro esercizio
ginnico da doposcuola? O come dice efficacemente Zorro é "copia e incolla"?
Questa musica merita di essere conosciuta un po' meglio, se é il caso anche
un corsettino di spagnolo non guasta...
un saluto
Paolo Pachanga
--------------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
"Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ArJ_7.2390$7G.6...@news1.tin.it...
> Di fatto in questa pista ideale potremmo osservare dei
> bravissimi ballerini, non professionisti, che interpretano il ballo
> correttamente sia dal punto di vista tecnico, che come espressione della
> propria personalità, ma sorpresa... non conoscono lo spagnolo e non hanno
la
> più pallida idea di cosa stiano ballando dal punto di vista dei contenuti,
> visto che musicalmente sono impeccabili.
Toh...quello che stai descrivendo è un essere strano, ormai pressochè
estinto, che definirei con il termine di "ballerino".
Si tratta di un soggetto che non conosce le parole della canzone che sta
ballando, ma le note gli entrano nelle ossa e nel cuore ed egli le manifesta
con passione ed eleganza.
Credo che troppo spesso tendiamo a razionalizzare così tanto ciò che stiamo
facendo da dimenticarci che la danza è innanzi tutto "danza"...e
nient'altro.
Non è richiesto ad una ballerina di danza classica di conoscere il francese
o ad un ballerino di tip tap di conoscere l'americano: la cosa essenziale
che fa partire tutto è l'emozione (sai quella strana sensazione che non si
può descrivere, che ti prende alla bocca dello stomaco e non ti molla più?).
Già...l'emozione!
Sono sicura...questo sì è un bel risultato...e quando c'è si vede eccome!!
Ciao!
Miranda laCubana (TO)


title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
"Miranda laCubana (TO)" <
mir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1gb4t$q9us6$1...@ID-83597.news.dfncis.de...
> Toh...quello che stai descrivendo è un essere strano, ormai pressochè
> estinto, che definirei con il termine di "ballerino".
> Si tratta di un soggetto che non conosce le parole della canzone che sta
> ballando, ma le note gli entrano nelle ossa e nel cuore ed egli le
manifesta
> con passione ed eleganza.
> Credo che troppo spesso tendiamo a razionalizzare così tanto ciò che
stiamo
> facendo da dimenticarci che la danza è innanzi tutto "danza"...e
> nient'altro.
Si ma la salsa non é danza...casomai baile!
se razionalizzare é far notare "attenzione stai mettendo un passo di mambo
su un ritmo di guaguancò" ben venga la razionalizzazione, se ti riferisci
allo *svisceramento* tecnico del *corretto* modo di ballare, sono d'accordo
con te, rilassiamoci un attimo e seguiamo pure le emozioni, ciò non toglie
cmq a chi é interessato alla tecnica di approfondire...
> Non è richiesto ad una ballerina di danza classica di conoscere il
francese
> o ad un ballerino di tip tap di conoscere l'americano...
gli esempi sono inopportuni, la musica latina ha una sua lirica...fidati che
conoscendo lo spagnolo la salsa spesso é divertente anche solo da
ascoltare...
> la cosa essenziale
> che fa partire tutto è l'emozione (sai quella strana sensazione che non si
> può descrivere, che ti prende alla bocca dello stomaco e non ti molla
più?).
> Già...l'emozione!
> Sono sicura...questo sì è un bel risultato...e quando c'è si vede eccome!!
Bisogna mettersi delle palanche negli occhi per non accorgersene....
Ciao
Paolo Pachanga
----------------------------



title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
"Pachanga" <
montea...@monteadentro.it
> ha scritto nel messaggio
news:AEO_7.2660$LO4.1...@news2.tin.it...
> se razionalizzare é far notare "attenzione stai mettendo un passo di mambo
> su un ritmo di guaguancò" ben venga la razionalizzazione, se ti riferisci
> allo *svisceramento* tecnico del *corretto* modo di ballare, sono
d'accordo
> con te, rilassiamoci un attimo e seguiamo pure le emozioni, ciò non toglie
> cmq a chi é interessato alla tecnica di approfondire...
Con "razionalizzare" intendo togliere la spontaneità al ballo (e non danza,
come hai giustamente fatto notare...scusa ma il mio passato non mi molla
mai!), cioè anteporre la ragione all'emozione, al piacere. Conosco persone
(ballerini...mah!) che saprebbero dirmi qualunque cosa sulla storia e
origini della salsa, dell'afro cubana, dell'afro e chi più ne ha più ne
metta, ma non appena mettono piede in sala...il gelo!
Il mio era un voler privilegiare "prima" il piacere del ballo "poi" tutto
ciò che è nozionismo.
> gli esempi sono inopportuni, la musica latina ha una sua lirica...fidati
che
> conoscendo lo spagnolo la salsa spesso é divertente anche solo da
> ascoltare...
Indubbiamente la conoscenza di una lingua aiuta moltissimo
nell'interpretazione di un ballo.
Si può anche però ballare sulla "musica delle parole" anche se di queste non
conosco il significato.
Non fraintendermi...non sto spronando all'ignoranza, però voglio far capire
che si può tranquillamente trarre piacere dal ballo anche se non si è
laureati in lingue o storia della musica.
Ballare è (secondo me) un fatto "semplice" per gente "semplice" di animo.
Tutto ciò che è poi approfondimento personale...ben venga!
Ciao
Miranda laCubana (TO)


title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Margarita

text:
"Pachanga" ha scritto nel messaggio
> .............
> se parliamo della pista un buon ballerino é quello che si fonde con la
> musica e mettendoci del proprio ci trasmette l'essenza, se vogliamo
l'anima
> della cultura salsera, e così facendo fa divertire un'altrettanto buona
> ballerina che accetta l'invito senza chiederti prima se balli Portoricana
o
> Cubana (la Venezuelana chissà perché non viene citata...), sull'uno o sul
> due...
> in parole povere: A Bailar Para Gozar ! Empieza la fiesta!
> dove mettere la mano, il piede, cantare o stare zitti , zoccoli o tacchi
> bassi, profumi, occhi aperti,  e burro cacao....sono tutte balle.
> La salsa es pura gozadera.
> Se chi insegna tecnica, stili, portamenti, posture....é riuscito a
> trasmettere questo principio essenziale della gozadera e quindi a favorire
> la spontaneità del ballo, la possibilità di un singolo di metterci del
> proprio, ha raggiunto il suo scopo, altrimenti l'ambiente della salsa sarà
> sempre più ghettizzato, cioé ci si capisce solo con i compagni di corso o
di
> stili...la pista? il campionario commerciale della scuola di ballo !
Sono d'accordo con Te ... ma come diceva Silvana una buona combinazione
"sabor" e "tecnica" sono gli elementi fondamentali per la buona riuscita
dell'*interpretazione* di un brano di salsa.
> I commenti sul "saper ballare" a volte si sprecano, se si pensa che un
> Venezuelano fa lo step e tre figure e per questo "non sa ballare" si é
> completamente fuori pista, il Venezuelano ha passione sabor e sentimiento
da
> vendere, e ste cose non l'impari con la tecnica, che si addice certo a chi
> vuole migliorarsi, ma non ti da il *sabor*, questo eventualmente te lo
> trasmette la musica e tu lo esprimi interpretandola.Senza approfondimento
> sulla musica e la lingua, il sabor rimane pura chimera a questa
latitudine.
*__*
> Saper ballare é anche avere la modestia e quindi il gusto di ballare con i
> meno esperti, se non altro per insegnargli qualcosa, non ti pare?
> L'esibizionismo, non c'entra nulla, se piace esibirsi, che si faccia e
anche
> spudoratamente, questo non vorrà certo dire che si é miglior ballerini,
il
> ballo in fondo é un gioco, e la salsa é una musica che viene dalle viscere
> di una cultura tutta in movimento, anima e corpo. Ascoltarla e ballarla,
> puro divertimento. Una pista dove ogni coppia balla a modo suo, il massimo
> della bellezza estetica.
Che gli allievi riescano a trovare un loro modo personale di ballare, è
fondamentale anche per me ... dal momento in cui ciò che conta è riuscire ad
interpretare soggettivamente il*brano musicale* ed il *testo*,
nell'interazione del ballo di coppia. Ma perché ciò accada è neccesario che
loro abbiano gli strumenti per poterlo fare.
> .........
> Il paragone ballerino/musicista ha un senso se parliamo di professionismo,
e
> quindi condivido il tuo discorso sull'opinabilità della bravura, ma se
> parliamo della pista da ballo, l'esasperazione tecnica é un pò stonata con
> l'ambiente, il suo posto é sul palcoscenico. In pista l'estro creativo
> sicuramente raggiunge lo scopo, come dice la Zia Mao, se va al cuore é
> perché nasce dal cuore...
Ma senza *tecnica* è molto difficile riuscire ad *interpretare* con il
cuore...
La tecnica è il *vocabolario* attraverso cui il ballerino/a riesce ad
esprimersi attraverso il linguaggio del corpo.
> ...............
>.........Per rimanere al titolo del
> post, si é raggiunto il risultato ? o la salsa in Italia é puro esercizio
> ginnico da doposcuola? O come dice efficacemente Zorro é "copia e
incolla"?
> Questa musica merita di essere conosciuta un po' meglio, se é il caso
anche
> un corsettino di spagnolo non guasta...
^__^
¡¡¡¡¡ Hombre.... es mucho tiempo que las "IABLAñolas" dicen esto !!!!!
Ricordo quando si diceva in questo NG l'importanza del *testo* per una buona
interpretazione del brano...
> un saluto
> Paolo Pachanga
Besitos Cariñosos
Margarita  bruja como siempre ;-)))    TN


title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
autocut
>
> Toh...quello che stai descrivendo è un essere strano, ormai pressochè
> estinto, che definirei con il termine di "ballerino".
> Si tratta di un soggetto che non conosce le parole della canzone che sta
> ballando, ma le note gli entrano nelle ossa e nel cuore ed egli le manifesta
> con passione ed eleganza.
> Credo che troppo spesso tendiamo a razionalizzare così tanto ciò che stiamo
> facendo da dimenticarci che la danza è innanzi tutto "danza"...e
> nient'altro.
> Non è richiesto ad una ballerina di danza classica di conoscere il francese
> o ad un ballerino di tip tap di conoscere l'americano: la cosa essenziale
> che fa partire tutto è l'emozione (sai quella strana sensazione che non si
> può descrivere, che ti prende alla bocca dello stomaco e non ti molla più?).
> Già...l'emozione!
> Sono sicura...questo sì è un bel risultato...e quando c'è si vede eccome!!
Si ma parlare di risultati significa proporre dei parametri..
Quello che volevo dire con questo esempio è che a seconda dei parametri che
tu utilizzi puoi esprimere dei giudizi e generalizzare, se questo è
possibile. Ballare con passione è sicuramente per me, la maniera migliore di
ballare, ma pensavo si stesse parlando di risultati generali. E la passione
si suscita, ma si può insegnare? O è parte del patrimonio personale di un
individuo? e il risultato dove si trova? forse nella sua capacità acquisita
di esprimere la passione..?
Invece è più facile misurare i risultati raggiunti dalla diffusione della
"cultura" latina e dalla "tecnica" di ballo. E poi cmq, secondo me le realtà
in Italia sono molto diverse fra loro....che è molto difficile parlare di
risultati italiani...
>
> Ciao!
>
> Miranda laCubana (TO)



title: "Ma i risultati si vedono?"

author: SteP

text:
Il 08 Gen 2002, 19:05, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
>"Enzo
Conte" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:8d6abdbc7dcfcd730d...@mygate.mailgate.org...
>>
Pachanga, in maniera simpaticamente provocatoria, si chiede:
>> "Ma alla
fine (dopo tutte queste disquisizioni teoriche) i risultati si
>> vedono?"
cut
>    Le considerazioni di Paolo Pachanga nel messaggio
>news:Vhl_7.7098$
2R2.2...@news1.tin.it
 sono utili perchè mettono il dito
>nella piaga di quel fenomeno che vede in Italia il ballo caraibico come
>una
>etichetta da mettersi addosso
cut
Questo fenomeno a mio
parere e' estremamente complesso ed e' applicabile in primis al modo di
essere della societa' che viviamo. Il suo effetto sul ballo caraibico e'
solo un riflesso che il generale ha sul particolare.
Chiunque coltivi una
passione particolare potra' scrivere argomentazioni simili, a maggior
ragione se l'oggetto del suo interesse, qualsiasi esso sia, sta
attraversando un periodo di diffusione piu' o meno pubblica.
E' la
mentalita' attuale che (sempre di piu', per come la vedo io)e' rivolta alla
ricerca dell'etichetta, del gia' preparato, del superficiale, del fighetto
o peggio dell'aspirante tale, del questo si perche' e' 'in' e l'altro no
perche' e' 'out, della non cultura,del non approfondimento, del tutto,
subito e soprattutto facile.
 Ovviamente sto generalizzando e il fatto che
ci siano persone che, come succede in questo NG, esprimono invece la voglia
di approfondire, la passione, e il rispetto anche per tutto cio' che
gravita intorno all'oggetto della discussione ne' e' una felice riprova.
La mercificazione colpisce tutto, senza distinzioni ed e' impensabile
credere che qualcosa possa preservare il ballo caraibico da tutto cio',
semplicemente perche' e' una passione che ci tocca da vicino.
Tutto
sommato credo che ci sia comunque un aspetto positivo in tutto cio',
perche' la diffusione di un prodotto, anche dove eseguita superficialmente
potra' costituire lo spunto per la nascita di nuovi appassionati 'veri';
uno su cento, mmagari, ma comunque uno di piu'.
cut
>Un maestro
che insegni e che ottenga questo, a prescindere dalla
>disciplina
>insegnata ha fallito nel suo scopo, perchè non è nella clonazione del
>Maestro che si ottiene la creazione delle singole individualità e anche
>delle diversità, ma nella formazione delle condizioni che permettano ad
>ognuno di ... ballare con le proprie gambe. In altre parole per me non
>esiste il bravo ballerino, ma esiste la bella pista, dove ogni coppia ha
>uno
>stile che le è proprio. Se poi le Scuole di Ballo possono aiutare
ogni
>persona ad avere la tecnica per potere in seguito ballare seguendo
il
>proprio estro, questo è quello a cui tendere.
Credo che il
risultato non possa prescindere dalle persone, ove per persone intendo come
minimola coppia maestro-allievo, ma spesso maestro-classe di allievi, che
puo' essere molto diverso.
Ci saranno probabilmente maestri che tendono a
formare copie di se stessi per i mitivi piu' vari, ci saranno quelli che
cercano di formare dei supertecnici, quelli che cercano solo di trattenere
la gente a tutti i costi con qualsiasi mezzo, quelli che al di la' della
tecnica pura vogliono trasmettere la passione e dare lo spunto per
lìevoluzione personale di ogni ballerino.
A loro volta le persone che
vanno ad imparare potranno avere obiettivi diversi.
In definitiva direi
quindi che i risultati si vedono ogni qualvolta un maestro o un allievo
riescono nel loro particolare intento.
Quello che cambia e' il valore
(piu' o meno)oggettivo che ognuno di noi da' a quel preciso tipo di
risultato, e quindi la connotazione positiva o negativa che gli si
attribuisce
cut
Insomma secondo me il ballo caraibico ha portato
>in
>Italia qualcosa che c'era già, ha riattivato dei canali di espressione
>solo
>assopiti. Siamo latini no?
Anche io mi sono trovata spesso a
pensare che la nostra latinita' dovrebbe gia' di per se' fornirci una
direzione preferenziale, una minima propensione naturale verso un'altra
cultura latina, seppure molto differente,e anche a dispetto delle
latitudini...  ;o)
Purtroppo vedo anche una forte tendenza a rinnegare
questa radice, o perlomeno a prendere le distanze,come se fosse una
caratteristica negativa da nascondere a favore di un apparire diverso. Un
atteggiamento del genere credo non possa far altro che allontanare...
cut
>In ciò non c'è nulla di male. Ognuno ha il suo percorso
>da
fare, però poi che alcuni vedano in essi
(si parlava dei Maestri)
>delle figure da imitare per me
>questo è inutile e controproducente. Se
poi questo crea situazioni di
>incomunicabilità perchè in fondo non si
balla la *stessa salsa* allora la
>cosa è deleteria.
Esiste sempre una
possibilita' di intersezione tra due ballerini, fosse pure  alla disperata
solo il passo base a tempo; la cosa deleteria e' che ci siano persone che
rifiutano di ballare con chi non balla esattamente, o quasi, la 'stessa
salsa'.
E' una incomunicabilita' di atteggiamento e non di fatto, e allora
ci risiamo; non credi?
CIAO!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
"SteP" <ha scritto nel messaggio > >
cut condiviso
> E' una incomunicabilita' di atteggiamento e non di fatto, e allora
> ci risiamo; non credi?
>
Infatti è proprio questo il punto!!!!!
IMHO però questo dipende un po' anche dai maestri: se tu vieni a scuola da
me e io ti dico che la salsa si BALLA COSI', e non ti faccio vedere altri
stili (parlo per i principianti), altri modi di ballare, se non ti faccio
capire che non importa cosa tu balli, ma l'importante è ballare salsa...
Il principiante diventerà schizzinoso, tenderà a non gradire chi balla
diverso da lui.
Dovrebbero essere gli insegnanti stessi a spronare i principianti affinchè
provino un po' di tutto, magari dando le basi generiche dei vari stili. Per
ballare con chiunque ti si trovi davanti, l'importante è fare il passo base
giusto (non ditemi che per PR è fatto così e x Cuba cosà: esiste la sana via
di mezzo che sta con tutto), tenere il tempo e, per gli uomini guidare con
eleganza, per le donne saper seguire l'uomo.
La specializzazione viene poi, nei corsi avanzati, e qui fa il resto
l'allievo: dipende da quale categoria di ballerino fa parte.
Ne sono già state trovate molte in questo caso per me sono:
- Ballerino che ama il BALLO e lo stare insieme, comunicare
- Atleta, sempre in gara e sempre mostra
Baciotti
Lorella


title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
"Pachanga" <
montea...@monteadentro.it
> wrote in message
> "Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Verrebbe da chiedersi come fa spesso Pachanga chi è  o cosa si intende per
>  un buon ballerino.
>
> il discorso é complesso come testimoniano le interessanti risposte a questo
> tuo post.
> sarò breve.
> se parliamo della pista un buon ballerino é quello che si fonde con la
> musica e mettendoci del proprio ci trasmette l'essenza, se vogliamo l'anima
> della cultura salsera, e così facendo fa divertire un'altrettanto buona
> ballerina che accetta l'invito senza chiederti prima se balli Portoricana o
> Cubana (la Venezuelana chissà perché non viene citata...), sull'uno o sul
> due...
ehm... sai che gli Hombres fanno SPESSO questo genere di domanda?
io invece l'ho fatta una sola volta... a un tizio che mi ha subito
"legnato" e mi ha risposto che lui balla la salsa! (si chiama Lorenzo)
> in parole povere: A Bailar Para Gozar ! Empieza la fiesta!
> dove mettere la mano, il piede, cantare o stare zitti , zoccoli o tacchi
> bassi, profumi, occhi aperti,  e burro cacao....sono tutte balle.
> La salsa es pura gozadera.
si', ma NON TUTTI si divertono allo stesso modo, nel ballo come nelle
altre cose... c'e' anche chi si diverte di piu' a fare le cose
"complicate"! (setenta complicado y otros)
quanto al resto... eddài, lasciateci un po' di chiacchiere... ;-Pr
dopotutto: COME si fa a ballare con le scarpe scomode?
e cosi' via... ma qui non approfondisco se no vado fuori dal tema del
thread.
> I commenti sul "saper ballare" a volte si sprecano, se si pensa che un
> Venezuelano fa lo step e tre figure e per questo "non sa ballare" si é
> completamente fuori pista, il Venezuelano ha passione sabor e sentimiento da
> vendere,
si': ok, ma... dopo due salse a me mi fa venire il sonno... e dico
due, perche' la seconda ce la ballo solo per "educazione" (a meno che
il tipo mi piaccia, e allora il discorso cambia e diventa un fatto
personale, non di ballo ma di rapporto)
e ste cose non l'impari con la tecnica, che si addice certo a chi
> vuole migliorarsi, ma non ti da il *sabor*, questo eventualmente te lo
> trasmette la musica e tu lo esprimi interpretandola.
disculpe, ma non sono d'accordo: la tecnica forse non ti puo' "dare"
il sabor, ma ti permette di esprimerlo al meglio... se ce l'hai; e...
in alcuni casi, te lo "risveglia" anche!
hai ragione nel dire che tutto parte dalla musica (e da come ti
risuona dentro);
ma ci sono anche insegnanti che ti contagiano con la loro passione...
e ti insegnano contemporaneamente la loro tecnica! :)
dopo di che, capita che allievi ex-legni-timidi esprimano il
LORO-PROPRIO *individuale e personale sabor*... (poco o tanto che
sia!) che PRIMA (prima della tecnica!) dormiva... (parlo per
esperienza mia personale :))
> Saper ballare é anche avere la modestia e quindi il gusto di ballare con i
> meno esperti, se non altro per insegnargli qualcosa, non ti pare?
> L'esibizionismo, non c'entra nulla, se piace esibirsi, che si faccia e anche
> spudoratamente, questo non vorrà certo dire che si é miglior ballerini,  il
> ballo in fondo é un gioco, e la salsa é una musica che viene dalle viscere
> di una cultura tutta in movimento, anima e corpo. Ascoltarla e ballarla,
> puro divertimento. Una pista dove ogni coppia balla a modo suo, il massimo
> della bellezza estetica.
MOLTO BELLO...
>
> Il paragone ballerino/musicista ha un senso se parliamo di professionismo, e
> quindi condivido il tuo discorso sull'opinabilità della bravura, ma se
> parliamo della pista da ballo, l'esasperazione tecnica é un pò stonata con
> l'ambiente, il suo posto é sul palcoscenico.
disculpe, ma non sono d'accordo: "esasperazione tecnica" secondo me e'
un modo non-carino di dire "tecnicamente bravo"...
cosa che e' secondo me un "merito" e non una cosa "negativa".
in fin dei conti, tutti i gusti sono gusti...
In pista l'estro creativo
> sicuramente raggiunge lo scopo, come dice la Zia Mao, se va al cuore é
> perché nasce dal cuore...
giusto; e vuoi mettere quanto si puo' essere creativi (al massimo!) se
si e' anche tecnicamente bravi?
esempio pittorico: Matisse era Creativo al Massimo... ed era
Tecnicamente Bravo.
>
> incominciamo a dire alla gente che ballare bene é rispettare anche la
> dinamica della struttura di un pezzo di salsa,
ECCO: QUESTO AMEREI SAPERE... come e' fatto un pezzo e come andrebbe
ballato nelle sue fasi... eddài, perche' non ce lo dite, voi che lo
sapete? por favooor......... :)
che cosa pensi Enzo quando
> vedi in pista gente che se la tira e magari mette un dile que no dove la
> musica si trova al dile que si...insomma che impressione ti fa vedere una
> pista che fa 70, sombreri e giri vari mentre il cantante ancora sta
> introducendo il brano nella parte melodica ? Per rimanere al titolo del
> post, si é raggiunto il risultato ? o la salsa in Italia é puro esercizio
> ginnico da doposcuola?
... mode sono-una-peste ON:
la ginnastica e' comunque una bella cosa! anche i Latini la amano
molto!
mode sono-una-peste OFF
hai ragione TANTISSIMO in una cosa: qualcuno dovrebbe insegnarci ad
ASCOLTARE la musica... (la struttura delle canzoni!) per poter ballare
SULLA musica...
O come dice efficacemente Zorro é "copia e incolla"?
> Questa musica merita di essere conosciuta un po' meglio, se é il caso anche
> un corsettino di spagnolo non guasta...
si', anche questo e' vero: io qui lo ripeto da un anno; pero'... come
diceva Miranda altrove... le parole in se' parlano gia' come "suono";
e questa musica che amiamo ti prende e ti porta *da subito*, anche se
non la capisci tutta... e POI naturalmente, man mano che la capisci,
ti prende ancora di piu'... e ti porta dove vuole... e dove vuoi.
> un saluto
> Paolo Pachanga
> --------------------------
> ...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
>
www.descargacubana.com
ciaociao
Silvana la Flaca


title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
"Pachanga" <
montea...@monteadentro.it
> wrote in message
news:h9O_7.2651$LO4.1...@news2.tin.it...
> se parliamo della pista un buon ballerino é quello che si fonde con la
> musica e mettendoci del proprio ci trasmette l'essenza, se vogliamo l'anima
> della cultura salsera, e così facendo fa divertire un'altrettanto buona
> ballerina che accetta l'invito senza chiederti prima se balli Portoricana o
> Cubana (la Venezuelana chissà perché non viene citata...), sull'uno o sul
> due...
> in parole povere: A Bailar Para Gozar ! Empieza la fiesta!
..e su questo sono daccordo...
> dove mettere la mano, il piede,
>cantare o stare zitti , zoccoli o tacchi
> bassi, profumi, occhi aperti,  e burro cacao....sono tutte balle.
...quì hai messo insieme insegnamenti tecnici (piede, mano ecc.) che servono
per far divertire la ballerina
sucitata con "stupidaggini" con le quali a volte si scherza solo per farci su
due risate (profumi, occhi,
zoccoli, burro cacao). Ogni persona che invitiamo o cmq con la quale balliamo,
ha delle proprie
"aspettative" che sono dipendenti dai suoi gusti, dalle sue attitudini,
capacità e via dicendo.
Perciò non sempre quello che per un ballerino è "divertirsi da matti" per
l'altra significa la stessa cosa...
> La salsa es pura gozadera.
> Se chi insegna tecnica, stili, portamenti, posture....é riuscito a
> trasmettere questo principio essenziale della gozadera e quindi a favorire
> la spontaneità del ballo, la possibilità di un singolo di metterci del
> proprio, ha raggiunto il suo scopo, altrimenti l'ambiente della salsa sarà
> sempre più ghettizzato, cioé ci si capisce solo con i compagni di corso o di
> stili
...la Tecnica è un minimo comune denominatore per *L'ESECUZIONE* di un ballo
chiamato Salsa che ha
dei connotati basici precisi. Ma sta poi al ballerino e alla sua *CAPACITA'
INTERPRETATIVA* saper
distribuire ciò che tecnicamente sa, per sentirsi spontaneo e ballare "gozando
e para la fiesta".
Perchè io credo che tutti i ballerini che stanno in pista e che si muovono e
balla con padronanza
tecnica, riescono a farlo con eleganza e/o passionalità (indipendentemente
dallo stile che ballano),
perchè sono persone "mentalmente libere da inibizioni o autocensure".
Perchè altrimenti allora, tutti coloro che sono rimasti alla "semplicità
esecutiva" e cioè a quelle poche
cose semplici in linea con la "semplicità della cultura salsera" e che bastano
per scendere in pista,
dovrebbero essere persone che "gozano" e si muovono daddio...Mi spiego meglio:
prendiamo una
salsa cubana e una pista. Se tu mentre balli, fai *in semplicità*: il passo
base, le aperture, i mezzi
giri e poi molli la tua dama e vai di cadera gustandoti i tuoi Van Van e quel
*poco* che hai eseguito
o il tuo corpo che stai muovendo, lo hai eseguito con "padronanza" e il tuo
corpo "va da solo" con la
Musica, non è che riesci a farlo perchè "sei rimasto alle cose semplici". Ma lo
fai *con gusto* e *padronanza*
(che è uguale a *sicurezza di se*), perchè NON HAI INIBIZIONI e sei MOLTO
APPASSIONATO alla Musica e ti fai
guidare da lei.
Cosa che la MASSA NON SA FARE, nemmeno restando per mesi a lavorare sul sapersi
*gustare* una
"semplicità di esecuzione*....
>...la pista? il campionario commerciale della scuola di ballo !
..no...la pista è lo specchio di tante diversità d'animo. Perchè quello che noi
insegnamo a scuola, lo
insegnamo a tutti indistintamente. Sono i singoli che trasformano le nozioni in
mille e mille risultati
diversi...
> I commenti sul "saper ballare" a volte si sprecano, se si pensa che un
> Venezuelano fa lo step e tre figure e per questo "non sa ballare" si é
> completamente fuori pista, il Venezuelano ha passione sabor e sentimiento da
> vendere, e ste cose non l'impari con la tecnica, che si addice certo a chi
> vuole migliorarsi, ma non ti da il *sabor*, questo eventualmente te lo
> trasmette la musica e tu lo esprimi interpretandola.
...la tecnica è divisa in due parti: *educazione al ballo* e *contenuti*. Se tu
mi dici
che i soli "contenuti" non ti insegnano il sabor allora sono daccordo con te.
Ma PRIMA diciamo "io ballo" e POI diciamo ..che cosa? La Salsa. Allora in
questo caso
è fondamentale che ci sia inizialmente una *educazione corporea al movimento
ritmico*.
Prendi ad esempio il Flamenco: anch'esso è un ballo popolare latino, ma non
basta sbattere i
tacchi a terra per dire "io ballo Flamenco". Puoi dire "io mi muovo con la
MUSICA FLAMENCA e mi
diverto lo stesso" e sta bene se sta bene a te. Ma non saprai mai cosa "ti
perdi" se mai
approfondirai la Tecnica del Ballo Flamenco, che attraverso un'ordine
esecutivo, ti insegna
milioni di cose, movimenti, virtuosismi e significati...
>Senza approfondimento
> sulla musica e la lingua, il sabor rimane pura chimera a questa latitudine.
...intendi "conoscenza musicale di brani e diversità" oppure "approfondimento
interpretativo
musicale"?
> Saper ballare é anche avere la modestia e quindi il gusto di ballare con i
> meno esperti, se non altro per insegnargli qualcosa, non ti pare?
...sempre si sia "generosi d'animo"... ^__^
> L'esibizionismo, non c'entra nulla, se piace esibirsi, che si faccia e anche
> spudoratamente, questo non vorrà certo dire che si é miglior ballerini,  il
> ballo in fondo é un gioco, e la salsa é una musica che viene dalle viscere
> di una cultura tutta in movimento, anima e corpo.
...bravo, hai detto giusto: ANIMA e CORPO. Del CORPO si occupa la Tecnica.
E dell'ANIMA? Credi che le parole di un Maestro, seppur dette con tutta la
passione
del Mondo, siano sufficienti per "liberare l'Anima" di una persona?
>Ascoltarla e ballarla,
> puro divertimento. Una pista dove ogni coppia balla a modo suo, il massimo
> della bellezza estetica.
...anche un Mondo dove ognuno si veste a modo suo senza seguire "dettami
sociali"
sarebbe il massimo della bellezza estetica. Ma non vedi che ogni "gruppo" è
sempre
una piccola società con le sue influenze reciproche?
Tutti vorremmo essere liberi da condizionamenti. Ma abbiamo il coraggio di
rifiutarli?
Tutti vorremmo saper interpretare la Musica perchè ci dicono che è fantastico,
ma ci
sentiamo "liberi" di farlo? Quanto ci sentiamo: insicuri, incapaci, inadatti,
ridicoli
e ci autocensuriamo da soli proprio per questo?

> Il paragone ballerino/musicista ha un senso se parliamo di professionismo, e
> quindi condivido il tuo discorso sull'opinabilità della bravura, ma se
> parliamo della pista da ballo, l'esasperazione tecnica é un pò stonata con
> l'ambiente, il suo posto é sul palcoscenico.
...io vorrei capire perchè per te "Tecnica" significa *esasperazione*. Ma per
te
la Tecnica è per caso: strabilianti figure, pasitos da urlo e acrobazie?
>In pista l'estro creativo
> sicuramente raggiunge lo scopo, come dice la Zia Mao, se va al cuore é
> perché nasce dal cuore...
...concordo ma l'estro creativo, se non è supportato dalla tecnica, si
trasforma
in "qualcosa che non si capisce bene che sia". Ora se balli da solo può starmi
bene
perchè sono fatti tuoi, ma se balli in coppia, allora non puoi farmi passare
per "estro
creativo" quello che è una tua personale idea del movimento..

> Non c'é da spiegare molto, i talenti si riconoscono al volo, ...e un talento
> ha sempre qualcosa di unico, se non altro qualcosa che noi non abbiamo...ma
> si può essere ballerini praticoni, buoni o eccelsi e frequentare ugualmente
> una pista da ballo, oltre che *sviscerare* tutta la tecnica del ballo,
> incominciamo a dire alla gente che ballare bene é rispettare anche la
> dinamica della struttura di un pezzo di salsa,
...e chi ti dice che non lo si faccia già e che a la gente NON gli freghi na
mazza?
Ma sei sicuro che tutto dipenda sempre e cmq da quello che il Maestro spiega o
non spiega?
>che cosa pensi Enzo quando
> vedi in pista gente che se la tira e magari mette un dile que no dove la
> musica si trova al dile que si...insomma che impressione ti fa vedere una
> pista che fa 70, sombreri e giri vari mentre il cantante ancora sta
> introducendo il brano nella parte melodica ?
...hai idea di quante volte lo si spiega ad una classe? Ma un principiante,
impara
le cose allo stesso modo in cui si paga una casa in costruzione: per stato
avanzamento lavori...
>Per rimanere al titolo del
> post, si é raggiunto il risultato ? o la salsa in Italia é puro esercizio
> ginnico da doposcuola?
...l'attuale Salsa in Italia è il risultato di una "mentalità collettiva". Se
poi ogni tanto
scendi nel particolare, allora nella massa trovi anche chi si "distingue" in
positivo o
negativo che sia...
>O come dice efficacemente Zorro é "copia e incolla"?
..non leggo i post di Zorro, non so perchè...
> Questa musica merita di essere conosciuta un po' meglio, se é il caso anche
> un corsettino di spagnolo non guasta...
..."conoscere la Musica" può avere due interpretazioni diverse:
1) conoscerla come varietà: tipi di ritmi, artisti, storia ecc.
2) capire il "concetto di Melodia/Ritmo" per *entrare NELLA Musica*
Quale dei due?
Bacetto Corinna * ;o)
VI



title: "Ma i risultati si vedono?"

text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
> "Pachanga" <
montea...@monteadentro.it
> wrote in message
> > I commenti sul "saper ballare" a volte si sprecano, se si pensa che un
> > Venezuelano fa lo step e tre figure e per questo "non sa ballare" si é
> > completamente fuori pista, il Venezuelano ha passione sabor e sentimiento da
> > vendere,
Concordo pienamente anche se non tutti i venezuelani sono uguali: c'é
chi più e chi meno come in tutti e in tutte le cose.
>
> si': ok, ma... dopo due salse a me mi fa venire il sonno... e dico
> due, perche' la seconda ce la ballo solo per "educazione"
Scusa Silvana ma non capisco come fa a venirti sonno solo perché non
frulli o non figuri continuamente.... quando c'é la sintonia del
movimento in accordo ovviamente con la musica di per sé é già
un'emozione e questa non mi annoia mai. E poi alllora ti annoi anche
quando balli un bolero?
> e ste cose non l'impari con la tecnica, che si addice certo a chi
> > vuole migliorarsi, ma non ti da il *sabor*, questo eventualmente te lo
> > trasmette la musica e tu lo esprimi interpretandola.
>
> disculpe, ma non sono d'accordo: la tecnica forse non ti puo' "dare"
> il sabor, ma ti permette di esprimerlo al meglio... se ce l'hai; e...
> in alcuni casi, te lo "risveglia" anche!
Su questo invece concordo ed aggiungo che imho x ballare ognuno di noi
usa una tecnica più o meno approfondita e corretta, appresa
istintivamente o imitativamente o studiata a scuola, conscia o inconscia
che sia ma sempre di tecnica si tratta se no come si farebbe anche solo
a partire col piede giusto? Anche x comunicare ci vuole un codice e nel
ballo credo che il codice si chiami tecnica.
Sul fatto che poi questa si utilizzi x essere consapevoli di ciò che si
sta facendo ed aiuti ad esprimere il *sabor* é sicuramente l'obiettivo a
cui si dovrebbe tendere e non a dare sfoggio del proprio repertorio.
Io credo che ci sia un fraintendimento circa l'uso della parola tecnica
e cioé si pensa che essa sia sinonimo di evoluzioni particolari.
E poi imho per *interpretare* ( cioé dare una propria connotazione) una
qualsiasi cosa prima bisogna conoscerela la cosa, il come é un altro
discorso ancora.
> > Saper ballare é anche avere la modestia e quindi il gusto di ballare con i
> > meno esperti, se non altro per insegnargli qualcosa, non ti pare?
Questo é auspicabile ma riguarda la persona e il suo modo di
relazionarsi non il saper ballare.
> > Il paragone ballerino/musicista ha un senso se parliamo di professionismo, e
> > quindi condivido il tuo discorso sull'opinabilità della bravura, ma se
> > parliamo della pista da ballo, l'esasperazione tecnica é un pò stonata con
> > l'ambiente, il suo posto é sul palcoscenico.
>
> disculpe, ma non sono d'accordo: "esasperazione tecnica" secondo me e'
> un modo non-carino di dire "tecnicamente bravo"...
> cosa che e' secondo me un "merito" e non una cosa "negativa".
> in fin dei conti, tutti i gusti sono gusti...
E' sicuramente un merito ma se c'é solo quella sarà solo un perfetto
esecutore ma mai un artista.
>
> In pista l'estro creativo
> > sicuramente raggiunge lo scopo, come dice la Zia Mao, se va al cuore é
> > perché nasce dal cuore...
>
> giusto; e vuoi mettere quanto si puo' essere creativi (al massimo!) se
> si e' anche tecnicamente bravi?
> esempio pittorico: Matisse era Creativo al Massimo... ed era
> Tecnicamente Bravo.
Infatti é la combinazione delle due cose che fa l'artista.
> > vedi in pista gente che se la tira e magari mette un dile que no dove la
> > musica si trova al dile que si...insomma che impressione ti fa vedere una
> > pista che fa 70, sombreri e giri vari mentre il cantante ancora sta
> > introducendo il brano nella parte melodica ? Per rimanere al titolo del
> > post, si é raggiunto il risultato ? o la salsa in Italia é puro esercizio
> > ginnico da doposcuola?
Non si può fare di tutta un erba un fascio. Ammetto che si vedono spesso
certi atteggiamenti, purtroppo. Evidentemente queste persone sono
gratificate nel far vedere il loro repertorio non capendo che fare
evoluzioni su una parte melodica come ballare a mattonella su una
ritmica forte sia un po' come mangiare cavoli a merenda. Ma del resto se
si divertono così.... a me personalmente non diverte ma non posso certo
imporre il mio modo di vedere le cose.
> hai ragione TANTISSIMO in una cosa: qualcuno dovrebbe insegnarci ad
> ASCOLTARE la musica... (la struttura delle canzoni!) per poter ballare
> SULLA musica...
Il punto secondo me non é questo, tu puoi anche insegnare che un lento é
un lento ed é meglio se ballato a mattonella ma se uno si diverte a fare
capriole non gli entrerà mai in testa, non é sempre colpa di qualcuno
che non spiega.
... come
> diceva Miranda altrove... le parole in se' parlano gia' come "suono";
> e questa musica che amiamo ti prende e ti porta *da subito*, anche se
> non la capisci tutta... e POI naturalmente, man mano che la capisci,
> ti prende ancora di piu'... e ti porta dove vuole... e dove vuoi.
Quindi si sente il suono non te lo devono spiegare, e allora.... va dove
ti porta il cuore.



title: "Ma i risultati si vedono?"

author: Roberto Lepore

text:
Mancavo da un po’, e nel rientrare tra le tante notavo...
*************************************************************************
Credo che troppo spesso tendiamo a razionalizzare così tanto ciò che stiamo
facendo da dimenticarci che la danza è innanzi tutto "danza"...e
nient'altro.
Altro discorso si può fare relativamente ai risultati generali del ballo
latino in Italia. E qui secondo me il discorso si fa più complesso.
Esiste innanzitutto un livello generale di ballo latino in Italia, cioè
esiste uno standard giudicabile? Oppure a seconda della sensibilizzazione
delle scuole, della potenzialità delle zone, della disponibilità dei locali,
diffusione della musica, ecc... esistono in realtà tante italie che ballano
latino....
rilassiamoci un attimo e seguiamo pure le emozioni, ciò non toglie
cmq a chi é interessato alla tecnica di approfondire...
Se chi insegna tecnica, stili, portamenti, posture....é riuscito a
trasmettere questo principio essenziale della gozadera e quindi a favorire
la spontaneità del ballo, la possibilità di un singolo di metterci del
proprio, ha raggiunto il suo scopo, altrimenti l'ambiente della salsa sarà
sempre più ghettizzato, cioé ci si capisce solo con i compagni di corso o di
stili...la pista? il campionario commerciale della scuola di ballo !
voglio far capire
che si può tranquillamente trarre piacere dal ballo anche se non si è
laureati in lingue o storia della musica.
Ballare è (secondo me) un fatto "semplice" per gente "semplice" di animo.
Tutto ciò che è poi approfondimento personale...ben venga!
è più facile misurare i risultati raggiunti dalla diffusione della
"cultura" latina e dalla "tecnica" di ballo.
Dovrebbero essere gli insegnanti stessi a spronare i principianti affinchè
provino un po' di tutto, magari dando le basi generiche dei vari stili. Per
ballare con chiunque ti si trovi davanti, l'importante è fare il passo base
giusto (non ditemi che per PR è fatto così e x Cuba cosà: esiste la sana via
di mezzo che sta con tutto), tenere il tempo e, per gli uomini guidare con
eleganza, per le donne saper seguire l'uomo.
credo che non serva commentare...
Roberto LEPORE
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