title: per margarita campionato italiano

author: Margarita

text:
Anch'io mi sono fatta la stessa domanda ...
Non solo per quanto riguarda lo skatting, ma anche dal fatto che Daniel
Inglese non balla Mambo e non solo ... lo dice apertamente ANCHE LUI che le
interessa e balla solo cubana. Sembra un'ironia della sorte:
Mirko balla eccelentemente mambo con Katia Aponte e arriva secondo, il primo
posto di Daniel Inglese non lo CAPISCO ... e vince la cubana  ^__^ ballata
con la meravigliosa Niovis.
A questo punto forse sarebbe il caso di anticipare al più presto i corsi di
aggiornamento sulle discipline che dovrebbe fare la LITDS, perché a quanto
pare molti maestri non sanno ancora che cos'è MAMBO (inteso come Street
Mambo, Salsa Portoricana e New York Stile).
Lo dimostra il fatto che molti dei giudici hanno votato Martina Trivellato e
Simone Camorani *ultimi* ... e ve lo posso assiccurare che questi ultimi
hanno dato un esempio eccezionale di New York Stile pulito, impecabile ed
elegante senza confronti. Provabilmente gli occhi spesso non vedono e la
mente fa si CHE,  si parta con decisioni su cui votare ancora prima di
vedere i ballerini in azione.
Da parte mia se non ho ancora scritto su questo Campionato Professionisti è
perché sono molto delusa e ancora una volta non dai ballerini ( che hanno
dimostrato un grande impegno nell'aggiornamento delle discipline trattate:
salsa intesa come casino, mambo e merengue ) ma ancora una volta ... dai
giudici che hanno ancora una volta gioccato una *partita a scacchi*.
Finche avrò forze per combattere queste ingiustizie andrò avanti e lo farò
in nome del vero spirito sportivo nella danza.
Tanto di capello e complimenti alle coppie che si sono distinte per la loro
indiscutibile bravura:
Mirko Stefio e Niovis Soto in Salsa - Mirko Stefio e Katia Aponte nel Mambo
e Merengue
Martina Trivellato e Simone Camorani nel Mambo per la loro indiscutibile,
eccelente e inegualiabile interpretazione.
Simone Girogio e Pamela Fiorini che si sono distinti per la grinta, passione
e tecnica con cui hanno interpretato tutte e tre le discipline.
La coppia 61, formata da una stupenda cubana che ballava che era un sogno e
un ballerini che pur bravo avrà bisogno ancora un pò per raggiungere la
spontanea e perfetta *cubaneità* della partner.
Ma non solo loro .... ma anche se un pò sopravalutati Danile Inglese e
Sacchetti Selene, che hanno fatto una ottima interpretazione di Merengue,
Buona di Salsa e *ibrida* e quindi discutibile Mambo.
Il livello quest'anno nei professionisti si è notevolmente alzato dando del
filo da torcere all'indiscutibile campione che è Mirko ... e questo non lo
dico come un dato scontato, ma perché ha sempre dato da sempre la *vera*
essenza di ciò che sono le Danze Caraibiche. Con umiltà ha sempre aperto le
porte alla conoscenza e allo studio di ciò che sono le radici della salsa e
l'ha fatto cercando disperatamete con passione siciliana di dare il meglio
di sé. Si meritava in modo *indiscusso* di arrivare 1° anche nel Mambo,
soprattutto in questo campionato e dopo la meravigliosa performance catanese
al mondiale con Grisele Ponce .... un grazie a lui per aver spinto la ruota
federativa al cambiamento ... ed un saluto grande in occasione del suo
ritiro come competitore.
Per quanto riguarda gli skatting gli ho visti, ma se me li mandi ti sarei
grata.
Ciao e alla prossima
Un beso salsero
Margarita
In linea generale
"arianna" <
gas5...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:m_aWb.29492$U4.10...@twister1.libero.it...



title: per margarita campionato italiano

author: Soze & Kobayashi Corp.

text:
"Margarita"
> Mirko Stefio e Niovis Soto in Salsa - Mirko Stefio e Katia Aponte nel
Mambo
> e Merengue
> Martina Trivellato e Simone Camorani nel Mambo per la loro indiscutibile,
> eccelente e inegualiabile interpretazione.
> Simone Girogio e Pamela Fiorini che si sono distinti per la grinta,
passione
> e tecnica con cui hanno interpretato tutte e tre le discipline.
> La coppia 61, formata da una stupenda cubana che ballava che era un sogno
e
> un ballerini che pur bravo avrà bisogno ancora un pò per raggiungere la
> spontanea e perfetta *cubaneità* della partner.
> Ma non solo loro .... ma anche se un pò sopravalutati Danile Inglese e
> Sacchetti Selene, che hanno fatto una ottima interpretazione di Merengue,
> Buona di Salsa e *ibrida* e quindi discutibile Mambo.
che bella analisi. Grazie.
Per uno che non c'era, daresti anche le tue impressioni sulle coppie
Marzena May- Vennettilli Stefano  e su Bocchino-Altrui ( se te li ricordi) .


title: per margarita campionato italiano

text:
"Soze & Kobayashi Corp." ha scritto nel messaggio

Non ho parlato della coppia Marzena May - Vennettilli Stefano, perché, a me
personalmente, lui non piace, ritrovo tuttora molte azioni e movenze
latiniste, che altri competitori presenti ex-latinisti, hanno saputo con
saggezza, studio delle radici afrocubane, rimuovere. Mi sono solo in parte
ricreduta in questa occasione riminese, dando alla coppia qulche punto in
più di quello dato al mondiale catanese, dove hanno vinto il merengue,
disciplina questa in cui lei riesce a dare molto di sé, più di lui
sicuramente. Non commento la salsa cubana perché per me non l'hanno ballata.
Guardando il programma, cerco l'altra coppia di cui mi parli, mi appare come
la n° 14, non ricordo molto di questa, se non il fatto che è passata in
finale nel mambo, ma se devo essere sincera, la mia mente nel momento delle
premiazioni era offuscata dall'arrabbiatura per i risultati delle votazioni
nella finale*surreale* del mambo. Se vedrò il video potrò darti qualche info
in più.
Besos Salseros
Margarita


title: [compleanni] DiBi ambasciatrice di IABLA

author: Alex (matador)

text:
UDITE...  UDITE... !!! ...
Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere puntualmente...... =
:-)B=>==
AUGURISSIMIIIIIIII!!!!!!!!!!!!  ^___^
Smmmmackkkkk!!!!!!!!!
Alex-temporaneamente-desaparesido(matador)BO


author: CANGIO

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...

Augurissimi DiBi da el
Cangio


author: Egidio Catini

text:
Augurissimi DiBi!!!!
Anche se ho avuto l'onore (e forse del NG sono l'unico) di farglieli di
persona, volevo ribadirli pubblicamente.
PS: l'eta' evidentemente si comincia a sentire, ieri sera mi ha dato buca
perche' non si sentiva molto bene... ma avremo modo di rifarci!!!
Egidio (TE)


author: Max (duracell) PR

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
> Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere puntualmente......
=
> :-)B=>==
>
Ciao Alex, fatto mattina? Cmp auguri a DiBi anche daparte mia.
Ho il primato del terzo posto x gli auguri a Dibi, preparatevi a un fiume di
auguri....
X Alex fatto mattina,eh?
Ciaoo   :-))
Max Duracell PR
>
> AUGURISSIMIIIIIIII!!!!!!!!!!!!  ^___^
> Smmmmackkkkk!!!!!!!!!
>
>
> Alex-temporaneamente-desaparesido(matador)BO
>
>


author: Magoo

text:
Auguroni anche da parte mia anche se, ahimè, dovrò attendere la tua maggiore
età per invitarti una sera a cena, onde evitare le inutili indagini
poliziesche attivate dai tuoi genitori...   :-)))
Con immenso affetto
nonnoMagoo-FantaMondo-Lodi


author: Raffaele

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
Auguri alla IABLADiBiDOOOO!
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


author: Antonella

text:
Come posso non unirmi a questo coro ?!?!?!?

AUGURISSIMI !!!!! :-))))

Da ambasciatrice ad
ambasciatrice......   :-))))))   Dinamite pura !!!!
:-)))

PortoricoZZZAAAA !!!
CH


author: rolbal@libero.it Patricio

text:
Centomila psyco-augurissimi anche da me DiBi ( :-))))
--
-----------------------------------
Patricio (VA)
-----------------------------------
mio sito:
http://digilander.iol.it/verdevalle
Quello che non mi ammazza
mi rende piu' forte.
(Nietzsche)


author: Enrico

text:
"Alex (matador)" <
club051.al...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente
il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
> Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere
puntualmente...... =
> :-)B=>==
>
>
> AUGURISSIMIIIIIIII!!!!!!!!!!!!  ^___^
> Smmmmackkkkk!!!!!!!!!
MULTISMACKKKKKKKKKK!!!!!!!!
Auguri DiBi! :-)
--
Enrico

http://perugiasalsa.8m.com
Salsa in Italia (NG iabla):

http://italiasalsa.8m.com
Salsa nel mondo (più o meno):

http://www.salsaweb.com/cityguides/


author: Nicola Pedrazzi

text:
Alex (matador) ha scritto nel messaggio ...
>UDITE...  UDITE... !!! ...
>
>Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
>compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
>Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere puntualmente...... =
>:-)B=>==
Ma sta sempre in ferie 'sta qui???? ;))))))))))))
Auguri DIBiiiiiiiiii!!!
Nicolino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ^_______^
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...


author: Lilia Renna

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
> Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere puntualmente......
=
> :-)B=>==
>
>
> AUGURISSIMIIIIIIII!!!!!!!!!!!!  ^___^
> Smmmmackkkkk!!!!!!!!!
>
>
> Alex-temporaneamente-desaparesido(matador)BO
>
AUGURONI DOLCISSIMAAAAAAAAA!!!!
La vongoLilia (BA)


author: LauraB

text:
¡Muchas felicidades!
Un anno in più non farà che aumentare il tuo fascino!!
--
Laura - Milano


author: Stefano HappyMan

text:
On Sun, 30 Jul 2000 05:16:35 GMT, "Alex \(matador\)"
<
club051.al...@libero.it
> wrote:
>UDITE...  UDITE... !!! ...
[cut]
Augurissimi anche dal salsero felice (ora ancora di piu' visto che sta
per andare in ferie !!)
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)


author: CINZIA FAVARIO

text:
Un mare di auguri anche dalla sottoscritta !
ciao Cinzia



author: Sandro ( Il Lombo )

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
... Auguri & baci !
Sandro - PR


author: Gianni (Mi)

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
Cut
Augurissimi DiBi!!!!!!
Preparati per il prossimo "Guateqe" (si scrivera' cosi'??)
Gianni(MI)


text:
>Preparati per il prossimo "Guateqe" (si scrivera' cosi'??)
Visto che mi hai presentata ufficialmente come tua "futura insegnante di
spagnolo", mi accingo subito a correggerti... :o))))
Si scrive: guateque
Ci eri andato molto vicino, bravo!!
Baci
--
Laura - Milano


author: Filippo

text:
> UDITE...  UDITE... !!! ...
DICCI DICCI
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
Davvero?
Miii ma pperchè sono sempre l'ultimo assapere le cose?!?
>
> Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere puntualmente......
=
> :-)B=>==
Pazienza cmq AUGURI dal + piccolo del NG (credo).
Ciao Filippo(RN)


author: Orso Balů (Carlo)

text:
Oltre ad associarmi agli auguri per DiBi, che non conosco personalmente -
anche se spero che capiti ancora un altro raduno con gli amici di quelle
parti prima o poi, così ci conosciamo -, sarei curioso di sapere cos'è un
"Guateque"; per caso ha a che fare col Moijto?!?  =%-)
Ciao!
--
Carlo (MI)
  o....o
 (° ç ° )
(,(,,,,,),)
 (")--(")
"LauraB" <
laura.ba...@tin.it
> wrote in message
news:8m3vrb$nt7$1...@nslave1.tin.it...
> >Preparati per il prossimo "Guateqe" (si scrivera' cosi'??)
>
> Visto che mi hai presentata ufficialmente come tua "futura insegnante di
> spagnolo", mi accingo subito a correggerti... :o))))
>
> Si scrive: guateque
[cut]


text:
>sarei curioso di sapere cos'è un
>"Guateque"; per caso ha a che fare col Moijto?!?  =%-)
>
Se te lo spiego la prossima volta che ci incontriamo mi inviti a ballare??
:o)))
Scherzo...
In generale per guateque si intende una festa danzante informale, nel caso
specifico il ristorante Tocororo di Milano (Cubano) organizza queste
"festicciole" tanquille la domenica (tranne l'ultima domenica del mese per
la quale è previsto il "Cubaneando"= megafesta indiavolata). La scorsa
primavera abbiamo organizzato un miniraduno proprio in occasione di un
guateque...
Soddisfatto??
Saluti
--
Laura - Milano


author: Paolo T. R. W. S.

text:
In article <TSOg5.39042$
wS2.2...@news.infostrada.it
>,
  "Alex \(matador\)" <
club051.al...@libero.it
> wrote:
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente
il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
Mi unisco all'immenso coro di auguri...
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: Actarus

text:
AUGURI, anche sein ritardo...
    ( .... ma solo di un giorno! ;) )
    ....al nostro centro estetico preferito!!!!
epilActarus
PS Ciaooo Alex !!!
(fu Roberto) Gran Presente dell'Ordine dello Yundos
(Milano 1970 <=> Rimini - apr 2000 <= Release 1.0 - Ma funziona?
                      <=> Milano - feb 2000 <= Release 0.9
                      <=> Ivrea  - gen 2000 <= Beta test
                      <=> Ivrea  - nov 1999 <= Alfa test)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.
Arbeite mit am Aufbau einer besseren Welt. Wenn Du dazu imstande bist.
Travaille pour un mondo meilleur. Si tu en es capable.
"Alex (matador)" <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
news:TSOg5.39042$wS2.2...@news.infostrada.it...
> UDITE...  UDITE... !!! ...
>
> Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
> compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
> Anche se purtroppo, causa ferie, non li potrai leggere puntualmente......
=
> :-)B=>==
>
>
> AUGURISSIMIIIIIIII!!!!!!!!!!!!  ^___^
> Smmmmackkkkk!!!!!!!!!
>
>
> Alex-temporaneamente-desaparesido(matador)BO
>
>


author: Alex (matador)

text:
"Actarus" <
rzagni.il...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8m4d8h$5b1$1...@news.global-one.it...
> AUGURI, anche sein ritardo...
>     ( .... ma solo di un giorno! ;) )
>
>     ....al nostro centro estetico preferito!!!!
>
> epilActarus
>
> PS Ciaooo Alex !!!
>
ACTARUUUSSSSSSSS???????????
Hehehe... e dire che mi sono dichiarato "desaparesido" IO!!!
Come va la tua nuova astronave? FINITO IL COLLAUDO??? ;-)
bye
Alex(matador)BO


author: Oscar

text:
Auguri!!!!!!!!!!!!
Oscar (Fe)
"Alex (matador)" ha scritto:



author: Pablo

text:
On Sun, 30 Jul 2000 05:16:35 GMT, "Alex \(matador\)"
<
club051.al...@libero.it
> wrote:
>UDITE...  UDITE... !!! ...
>
>Ebbene SI, spetta a me l'altissimo onore di annunciare pubblicamente il
>compleanno di DiBi, ns. amata ambasciatrice!!!
>
WoooW! Notiziona!
Gaudeate, popolo del fantamondo di IABLA!!!
"A buon ambasciator, poche parole": AUGURI !!!!
Pablo (FI-TO)


author: Fede®

text:
Augurissimi di Buon Compleanno a Dibi.
Ciao Fede RO
--
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mail to:
jul...@libero.it
ICQ # 71509731
NO SPAM
^^^^^^^^^^^^^^^^


author: clublatino

text:
Con un ritardo "colossale"
dovuto a black-out informatico.....grrrrr
mi accodo:
A
  U
    G
      U
        R
          I
            !!!!!!!!!!!!!!!  :-**-:
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino


title: [Aiuto!] Ripassi... ecc...

author: SynergiA

text:
Ciao a tutti,
E' la prima volta che posto qui. Ho cercato su google ma non sono
riuscito a trovare una chiave di ricerca per trovare una risposta alla
mia necessità.
Io ballo latino americano da ormai 2 anni, ho fatto il corso Base,
avanzato e superavanzato tuttavia per una serie di difficoltà sia io che
la mia compagna non abbiamo ballato molto negli ultimi 10 mesi.. quasi
nulla. Ora però il tempo è tornato e a Settembre ci reiscriviamo ai
corsi avanzato e super per ripassare e perfezionarci.
Il mio quesito però è un'altro; alcuni passi me li ricordo ancora ma
molti ce li ho in testa in modo moooolto vago (la mia raga anche di
piu...), chiedevo quindi se si puo trovare in internet qualche sito che
possa far vedere come si dovrebbero realizzare le molteplici figure che
esistono. A me basterebbe poter avere l'imput poi sono sicuro che mi
tornerebbero in mente i passi... anche perchè sono al corrente che
spesso l'esecuzione delle figure differiscono da scuola a scola.
Qualcuno di voi puo essermi d'aiuto? Mi sto perdendo i mesi piu belli
per ballare......  ;-(
Ciao!


title: [Aiuto!] Ripassi... ecc...

author: Iuza delle nuvole

text:
SynergiA scrive:
> Il mio quesito però è un'altro; alcuni passi me li ricordo ancora ma
> molti ce li ho in testa in modo moooolto vago (la mia raga anche di
> piu...), chiedevo quindi se si puo trovare in internet qualche sito che
> possa far vedere come si dovrebbero realizzare le molteplici figure che
> esistono. A me basterebbe poter avere l'imput poi sono sicuro che mi
> tornerebbero in mente i passi
E' un problema; perchè non tutte le scuole eseguono le stesse figure.
Se vai in due città diverse come Genova e Milano addirittura le figure
diverse hanno stessi nomi.
Quindi sarà dura trovare i siti che mettono in mostra video con le esatte
figure che tu conosci al fine di ripassarle.
> Qualcuno di voi puo essermi d'aiuto? Mi sto perdendo i mesi piu belli
> per ballare......  ;-(
Ballare è bello in qualsiasi periodo dell'anno. Non ti preoccupare, se hai
passione, riprenderai in fretta
Massimiliano Zirilli
www.aboutsalsa.it


title: [Aiuto!] Ripassi... ecc...

text:
Iuza delle nuvole ha scritto:
> SynergiA scrive:
> Quindi sarà dura trovare i siti che mettono in mostra video con le esatte
> figure che tu conosci al fine di ripassarle.
Azzz.. va be dai... farò quelle che mi ricordo... e magari ci provo
qualcuna che non ricordo bene.... e butto l'occhio per vedere cosa fanno
gli altri... ;-))
>
>
>>Qualcuno di voi puo essermi d'aiuto? Mi sto perdendo i mesi piu belli
>>per ballare......  ;-(
>
>
> Ballare è bello in qualsiasi periodo dell'anno.
Hai ragione! :-)
Vada così allora.. ciao e grazie!
Buon divertimento a tutti per questo weekend!!!


title: [Aiuto!] Ripassi... ecc...

author: Biagio

text:
"SynergiA" <
sono_io@che_bello.it
> ha scritto nel messaggio
news:rd4Qc.29655$OH4.8...@twister1.libero.it...
> Iuza delle nuvole ha scritto:
>
> cut
> Azzz.. va be dai... farò quelle che mi ricordo... e magari ci provo
> qualcuna che non ricordo bene.... e butto l'occhio per vedere cosa fanno
> gli altri... ;-))
>  cut
Bravo, balla e prendi spunto dagli altri.... :-))
> Buon divertimento a tutti per questo weekend!!!
Anche a te.
paolbiaggino(pe)


title: [Aiuto!] Ripassi... ecc...

author: Enrico Forte

text:
"Biagio" <
tourmed.togl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZU7Qc.30078$OH4.8...@twister1.libero.it...
> Bravo, balla e prendi spunto dagli altri.... :-))
Oltre a prendere spunto dagli altri può anche consultare il sito di cui
avevo postato il link pochi giorni fa:
http://www.salsa-merengue.co.uk/
. Ci
sono diversi video che illustrano i principali passi di danza della salsa e
del merengue.
Non è certo come una lezione vera ma... meglio che niente...
--
Enrico (Ts)


title: [Aiuto!] Ripassi... ecc...

author: SOMMERGIBILE

text:
"SynergiA"  ha scritto:
> Il mio quesito però è un'altro; alcuni passi me li ricordo ancora ma
> molti ce li ho in testa in modo moooolto vago (la mia raga anche di
> piu...), chiedevo quindi se si puo trovare in internet qualche sito che
> possa far vedere come si dovrebbero realizzare le molteplici figure che
> esistono. A me basterebbe poter avere l'imput poi sono sicuro che mi
> tornerebbero in mente i passi... anche perchè sono al corrente che
> spesso l'esecuzione delle figure differiscono da scuola a scola.
Comprati dei corsi di ballo in videocassetta (di quelli seri), così puoi
farti un ripasso in qualunque momento. Oltretutto, rispetto al costo
delle lezioni in una scuola, risparmi parecchio. Sempreché tu abbia
orecchio musicale e predisposizione per il ballo.


title: Un regalo per tutti

text:
Girano notizie che stia morendo per un tumore linfatico.
Dopo i posti di stasera credo che faccia bene a tutti leggersela, me per
prima.
Arrivederci a tutti.
Bacetto
Corinna
"Se per un istante Dio si dimenticherà che sono una
marionetta di stoffa e mi regalerà un pezzo di vita,
probabilmente non direi tutto quello che penso, ma in
definitiva penserei tutto quello che dico.  Darei
valore alle cose, non per quello che valgono, ma per
quello che  significano.  Dormirei poco, sognerei di
più, andrei quando gli altri si fermano,  starei
sveglio quando gli altri dormono, ascolterei quando
gli altri parlano e  come  gusterei un buon gelato al
cioccolato!!  Se Dio mi regalasse un pezzo di vita,
vestirei semplicemente, mi  sdraierei  al sole
lasciando scoperto non solamente il mio corpo ma anche
la mia  anima.  Dio mio, se io avessi un cuore,
scriverei il mio odio sul ghiaccio e  aspetterei che
si sciogliesse al sole.  Dipingerei con un sogno di
Van Gogh sopra le stelle un poema di  Benedetti  e
una canzone di Serrat sarebbe la serenata che offrirei
alla luna.  Irrigherei con le mie lacrime le rose, per
sentire il dolore delle loro  spine e il carnoso bacio
dei loro petali.  Dio mio, se io avessi un pezzo di
vita non lascerei passare un solo  giorno  senza dire
alla gente che amo, che la amo.  Convincerei tutti gli
uomini e le donne che sono i miei favoriti e  vivrei
innamorato dell'amore.  Agli uomini proverei quanto
sbagliano al pensare che smettono di  innamorarsi
quando invecchiano, senza sapere che invecchiano
quando smettono di  innamorarsi.  A un bambino gli
darei le ali, ma lascerei che imparasse a volare da
solo.  Agli anziani insegnerei che la morte non arriva
con la vecchiaia ma con  la  dimenticanza.  Tante cose
ho imparato da voi, gli Uomini!  Ho imparato che tutto
il mondo ama vivere sulla cima della montagna, senza
sapere che la vera felicità sta nel risalire la
scarpata.  Ho imparato che quando un neonato stringe
con il suo piccolo pugno, per  la  prima volta, il
dito di suo padre, lo tiene stretto per sempre.  Ho
imparato che un uomo ha il diritto di guardarne un
altro dall'alto al  basso solamente quando deve
aiutarlo ad alzarsi.  Sono tante le cose che ho potuto
imparare da voi, ma realmente, non  mi  serviranno a
molto, perché quando mi metteranno dentro quella
valigia,  infelicemente starò morendo."
GABRIEL GARCIA MARQUEZ


title: Un regalo per tutti

author: Cucciolotta

text:
Semplicemente.... bellissima!!!!!
¿Que bola' la junta?
Cucciolotta (Bo)
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tafX6.63231$Cq5.6...@news.infostrada.it...



title: Un regalo per tutti

author: Gianni el Zorro Loco

text:
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote in message
tafX6.63231$Cq5.6...@news.infostrada.it...
> Girano notizie che stia morendo per un tumore linfatico.
CUT
Non sta morendo perchè, come ha scritto:
"la morte non arriva con la vecchiaia ma con la dimenticanza"
... è l'unica certezza che ci permette il senso della realtà, e allo
scrittore di scrivere e di vivere per sempre ... dentro agli altri.
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"La bellezza di un libro è anche che può assorbire e conservare le lacrime
di chi lo legge. Come faccio ad ascugare la tastiera adesso?"
(anonimo della pioggia)


title: Un regalo per tutti

text:
"bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tafX6.63231$Cq5.6...@news.infostrada.it...
> Girano notizie che stia morendo per un tumore linfatico.
>
Vi invio la versione che è entrata in mio possesso il Maggio dello scorso
anno, perché ci sono frasi e parole diversamente tradotte o interpretate e
cmq più corrette (es: dimenticherà/regalerà - direi)
che la rendono sensibilmente diversa... se vi fa piacere leggetela ^__^
ciao
Alex matador BO
=============================================
"Gabo" Garcia Marquez, il grande scrittore dei "Cento anni di solitudine"
che porto' fra noi il mondo magico e reale dell'America Latina e ci
insegno' a credere nei miracoli dell'amore, il militante di tante cause
perse, come lui diceva, e in realta' di battaglie che diventavano
affascinanti non appena il suo genio vi prendeva parte, questo settantenne
senza eta' sta adesso morendo, per un cancro; e ai suoi  amici ha mandato
una "lettera" che sara' pubblicata sul prossimo numero di "FONDAZIONE", il
notiziario della Fondazione internazionale Lelio Basso per il diritto e la
liberazione dei popoli. Eccone il testo:
IL PUPAZZO
Se per un istante Dio dimenticasse che io sono un pupazzo di stracci e mi
regalasse un pezzo di vita, probabilmente non direi tutto cio' che penso ma
in definitiva penserei tutto quello che dico.
Darei valore alle cose, non per cio' che valgono ma per quello che
significano.
Dormirei poco, sognerei di piu', comprendendo che per ogni minuto che
teniamo chiusi gli occhi perdiamo sessanta secondi di luce.
Andrei quando i piu' si trattengono, starei sveglio quando i piu' dormono.
Ascolterei quando i piu' parlano, e come gusterei un buon gelato al
cioccolato.
Se Dio mi facesse la grazia di un pezzo di vita, vestirei leggero, mi
allungherei disteso al sole, lasciando scoperto non solo il mio corpo ma
anche la mia anima.
Mio Dio, se io avessi un cuore, scriverei il mio odio sopra il ghiaccio e
attenderei che si sciogliesse al sole. Dipingerei un poema di Benedetti
sopra le stelle con un sogno di van Gogh, e una canzone di Serrat sarebbe la
serenata che offrirei alla luna.
Irrigherei con le mie lacrime le rose, per sentire il dolore delle spine e
il bacio incarnato dei loro petali. Dio mio, se avessi un pezzo di vita.
Non lascerei passare un solo giorno senza dire alla gente che amo, che
l'amo.
Convincerei ogni donna o uomo che sono loro i miei favoriti e vivrei
innamorato dell'amore.
Agli uomini proverei quanto si sbagliano pensando che si smette di
innamorarsi quando si invecchia, senza sapere che si invecchia quando si
smette di innamorarsi. A un bambino darei ali, ma lascerei che da solo
imparasse a volare. Ai vecchi insegnerei che la morte non arriva con la
vecchiaia ma con il dimenticare. Tante cose ho appreso da voi uomini.
Ho appreso che tutto il mondo vuole vivere sulla cima della montagna, senza
sapere che la vera felicita' sta nel modo di salire la scarpata.
Ho appreso che quando un neonato afferra con il suo  piccolo pugno, per la
prima volta, il dito di suo padre, lo tiene intrappolato per sempre.
Ho appreso che un uomo ha il diritto di guardarne un altro dall'alto in
basso soltanto quando deve aiutarlo ad alzarsi. Sono tante le cose che ho
potuto imparare da voi, ma alla fine non potranno servirmi molto perche'
quando mi riporranno dentro questa valigia, purtroppo io staro' morendo.
maggio 2000
Gabriel Garcia Marquez


title: Claudio ti rispondo... oggetto: delusione ricevuta..

author: Simami

text:
A: "Claudio Fregata" <
cla...@latinoamericano.it
>
Data invio: giovedi 21 giugno 2001 16.01
Oggetto: R: (OT) Delusione ricevuta... cambio strada e programmi...
> > Innanzitutto, rendiamo noto a tutti che stai parlando del Gran Gala'
della
> > Salsa organizzato dal sottoscritto (claudio fregata) e da Antonio alla
> > Marna.
 Leggi bene i post perche c'e una rettifica che chiarisce bene dove e
 quando..
> > Le parole che hai posto tra virgolette sono di Antonio il Titolare della
> > Marna, con il quale hai parlato personalmente.
 Se parlo al telefono con l'organizzatore, e CHIARO che ho parlato
PERSONALMENTE con Antonio..
> > PRIMO: Sono sicuro che Antonio non abbia usato i toni da ruffiano
 Spiacente ma non ho detto che ha usato toni da ruffiano, ANZI ero per
 l'ennesima volta lusingata dai suoi pensieri, che per altro ha SEMPRE
 espresso liberamente
> >che tu vuoi far credere a chi legge il tuo post
io non ho bisogno di far credere niente a nessuno... non sono a differenza
 tua alla continua ricerca di conferme e di stima da parte degli altri..
> > per un motivo: ne IO ne Antonio abbiamo BISOGNO di fare i ruffiani!
> > SOPRATTUTTO con TE !!!
 questa me la spieghi poi meglio se ne sei capace..
> > SECONDO: se TU non hai capito qcs della conversazione con Antonio,
perche
> > non hai chiesto chiarimenti direttamente a lui in quella stessa sede ???
 Fatto, non aspetto certo che me lo dica tu cosa devo fare, vabbe la stima
ma
 la dipendenza NO, eh!
 Molto probabilmente al popolo iabla non gliene frega nulla se non che,
visto il volantino,  magari si aspetta di vedere quello per il quale ha
speso una serata...
> > E sai cosa non hai capito: che abbiamo organizzato il Gran Gala per dare
> un
> > riconoscimento alle persone che operano in questo settore e sono attive
> > divulgatrici del ballo, della musica e della cultura latinoamericana.
> > Era troppo difficile per te ???
 Finiscila di darmi della deficente solo perche abbiamo fatto scelte diverse
nella vita..
> > Quindi dovresti solamente essere orgogliosa di essere stata invitata!
 Non discuto sulle buone intenzioni di Antonio, ma ti assicuro che non ho
 bisogno di chiederti la carita...
> > Cara Silvia... nessuno DEVE esibirsi!!!
 LEGGI BENE IL VOLANTINO :
 "maratona dj,
 SPETTACOLI,
 ESIBIZIONI SCUOLE DI BALLO,
 consegna trofeo la clave
> > Le Scuole che vogliono fare il Saggio degli allievi o un Gruppo che
voglia
> > esibirsi.... ha l'opportunita di farlo... ! Senza NESSUN obbligo!
 E senza soprattutto SAPERLO!
> > Qual' e il (TUO) problema ???
 Non ho nessun problema IO, anzi, vedi un po che fra poche ore sono in
 spiaggia...
>  > Ma perche non dici CHIARAMENTE che hai parlato con Claudio Fregata ???
 Perche comunque non me la sono presa con TE,  ritengo che siano cose che
 capitano nella vita... NON SI PUo MICA PIACERE A TUTTI!
> > Quando sei stata invitata, ti e stata chiesta l'autorizzazione a far
> > comparire il tuo nome sul volantino (te ne sei dimenticata ?)
 aridaiie! leggi bene il post! E' scritto all'inizio!
> >e tu hai confermato la tua presenza direttamente ad Antonio. (te ne sei
> dimenticata?)... O NO ???
 Lo so bene, te l'ho detto IO IERI sera! Peccato che mi hai detto che non
 c'era PIU' posto se voleVO partecipare....
> > Qual'e il (TUO) problema ???
 ammo?
> > Mi sembra che ti abbiamo "calcolata" fin TROPPO !!!
 Si? Antonio, tu proprio per niente... in realta sembrerebbe proprio che tu
 non abbia nemmeno calcolato che al Rubio faceva piacere avermi li!
> > Ma... se, come dici tu, non ci meriatiamo il tuo affetto o la tua
> > amicizia.... che senso hanno i tuoi post qome quello delle 11.48 ???
 A me e piaciuta davvero la serata di ieri, e finalmente ti ho rivisto
 sorridere mentre ballavi....
> > O i salemelecchi che mi fai quando mi vedi....
 Ti saluto volentieri come ho sempre fatto, fin dalla prima lezione che ho
 fatto con te, dal primo stage, e tu sai bene quali sono sempre stati i miei
 pensieri nei tuoi confronti, e nonostante i tuoi atteggiamenti spesso
 scostanti ti ho sempre elemosinato una salsa (anche se non credo di aver
 bisogno di elemosinare)
  Ti ripeto, sono delusioni che si prendono nella vita, credi di "piacere" a
 qualcuno e lo ammiri talmente tanto da renderlo "mito" e sognare di
lavorare
 per Lui, poi scopri che la stima non e corrisposta.. e ci rimani male.
> > Io lo trovo un po falso e ruffiano.
 ORA mi hai OFFESO davvero perche puoi continuare a darmi dell'OBESA, di
 quella che non ha ne arte ne parte, che non ha FEMMINILITA' ne SENSUALITA',
 che sembra un uomo come hai sempre fatto e soprattutto pensato... MA NON
PUOI PROPRIO PERMETTERTI di darmi della FALSA o della RUFFIANA.
> > Cara Silvia... quello deluso
> > ma neanche poi tanto...
 NON AVEVO DUBBI
> > Claudio F.
Simami (Varese)


title: Gara di due di picche al Dorian Gray (VR)

author: Gianlu

text:
Sono appena arrivato a casa con
la mia scorta di due di picche presi
al Dorian Gray.
Non per vantarmi ma tra quelli che ho
incontrato (e cmq tra quelli della mia
provincia) sono il primo in classifica.
Ho collezionato ben cinque due di picche
secchi alla domanda con relativa insistenza,
quella tipica per indicare che non è
che si passava lì per caso ma che si era
veramente intenzionati a ballare.
Sono stato ahimé inoltre lasciato a
metà della prima salsa almeno altrettante
volte, ammesso che conti per la classifica.
Però ho ballato un mucchio: rispetto alla
precedente "trasferta latina" a gennaio
ho incrementato le salse almeno del 90%
La gara cmq è stata molto propedeutica:
a scopo di aumentare il bottino ho provato
ad invitare ragazze che si vedeva lontano
un miglio che ti volevano dare il due.
Ed invece no. Due ragazze che stavano fumando
hanno addirittura accettato a patto che
aspettassimo che finissero!!!
La più bella soddisfazione me l'ha però
data Alessandra (se ho capito bene il nome)
con la quale ho ballato un merengue. Con
lei ero sicuro di prendermi un due, sono
ancora stupito adesso di aver ballato con lei!!
Conclusione (quasi ora che vada a dormire, no?)
Il Dorian Gray non è un posto così ostico per
trovare una ballerina. Putroppo lo stile
imperante è il cubano ed essendo io di scuola
prevalentemente portoricana (non voglio iniziare
nessun tipo di discussione/confronto ma solo
fare una constatazione) e per di più neanche
tanto bravo ho fatto un sacco fatica mentre
ballavo e questo forse ha contribuito nel farmi
abbandonare a metà salsa - cosa che cmq ritengo
decisamente maleducata -
--
Gianlu
Comune di residenza: Alessandria
Data di nascita 15 Settembre 1971
Occhi: azzurri
Capelli: castani
Altezza: 1.8 m
Marche di scarpe preferite (n.44): Reebok, Nike (peccato che non si usino)
Maglietta preferita: ACG Nike nera, skyline di Toronto
Pantaloni preferiti: Levi's 501 neri, Structure X-Pants
Indirizzo:
gg...@email.com
Pagina latina (poco aggiornata sigh!)
http://utenti.tripod.it/RianimazioneLatina
Stato civile: celibe & non fidanzato
Cos'altro dire?


author: mariolito

text:
Ciao Gianlu,complimenti per ieri sera ,sia per il 2 di picche
che per la trasferta fino a Verona da Alessandria
(che viaggio per un venerdi)
Comunque ti vedo scrivere contento
vuol dire che la prossima volta (se ci sarà)
partecipero anch'io alla gara,ieri sera ero
troppo preso dai pensieri per quell'altra gara
forse leggermente piu seria(1 premio una
crocera Genova-Barcellona) mica male no.
Ne approfitto anche per salutare tutti gli altri
che ho avuto il piacere di conoscere ieri sera
e alla prossima.              CIAO A TUTTI !!!!
Gianlu ha scritto nel messaggio ...



author: Maurizio Valdi

text:
Sono deluso, mi sono impegnato ma ho miseramente perso :-((((
Ho ricevuto solo un 2 da picche netto, preciso e inequivocabile +
1 due da picche su richiesta da Maresa (conta???)+
1/2 due da picche da Maria .. (Racconto piu' tardi...)
Ora siccome devo andare a un matrimonio, rimando a piu' tardi il resoconto sulla
serata.
Maury
P.S.  la serata e' stata uno spettacolo!
---------------------------
Maurizio Valdi
I was born in ALessandria
Nato il 25/11/73
e-mail
mav...@tin.it


title: Prova gratis le tue scarpe a prezzi di fabbrica !!!!

author: francesco ruggeri

text:
Direttamente dalla fabbtrica puoi provare  gratis e senza  impegno scarpe.
Per informazioni dirette
f.ru...@datacenter.it
Per vedere le scarpe
http://members.xoom.it/AXHIL/


author: Maurizio

text:
Si trattera' di scarpe speciali per salseri????
Altrimenti si merita il premio quale miglior OT!
Maury
--
-----------------------------------------------------------------
Maurizio Valdi			My Address:
Alessandria, Italy
mav...@tin.it
Espoo, Finland
mva...@usa.net

xma...@wappi.com
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--
Posted from
pop01-acc.tin.it
 [212.216.176.64]
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http://www.mailgate.org


author: Marco Sala

text:
On 3 Sep 1999 13:37:56 +0200,
mav...@tin.it
 (Maurizio) wrote:
>
>Si trattera' di scarpe speciali per salseri????
>Altrimenti si merita il premio quale miglior OT!
>Maury
>--
Devo essermi perso il messaggio originale, non che ne sia sconvolto,
ma temo che potrei aver perso anche qualcosa di molto più
interessante, non è che è successo anche ad altri?
--
Marco (BI) 2-5-66
My homepage:
http://195.223.63.63
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Sulla clave e sulla conga (una buona volta)

author: Junior

text:
Ciao.
Scusatemi, so di essere ripetitivo, almeno per molti, ma...
qualche gurų vuole spiegare una buona volta e chiaramente cosa significa
ballere sulla clave, e cosa significa ballare sulla conga?
Thakssss


author: Silvana la Flaca

text:
Junior wrote:
> Ciao.
> Scusatemi, so di essere ripetitivo, almeno per molti, ma...
>
> qualche gurù vuole spiegare una buona volta e chiaramente cosa significa
> ballere sulla clave, e cosa significa ballare sulla conga?
come prima cosa *devi ascoltare la musica*
e individuare appunto la clave e/o la conga :-)
dopo che le avrai individuate (in teoria ne basta una), quando balli
decidi di ballare seguendo appunto la clave o la conga.
metti che la conga fa: cu cum pà
tu decidi su quale suono cominciare a mettere giù il primo piede
e continui a ballare seguendo i colpi di quello strumento.
metti che la clave fa
ta ta ta
ta ta
tu decidi su quale battito cominciare a ballare e poi continui a ballare
seguendo (come riferimento) i colpi della clave
--
gù ;-) Silvana la Flaca (MI)
"Seminate Linux, che Windows si pianta da sé..." (Antico Adagio)


author: Orso Balů

text:
                    Il 20 Lug 2004, 17:41, "Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto:
> Ciao.
> Scusatemi, so di essere ripetitivo, almeno per molti, ma...
>
> qualche gurù vuole spiegare una buona volta e chiaramente cosa significa
> ballere sulla clave, e cosa significa ballare sulla conga?
La clave fa ta-ta ta ta ta, la conga invece fa cum pa tum-tum pa cum pa.
Quando balli sulla clave devi prendere la fine dell'intervallo lungo dopo il
secondo tempo, col destro in levare. Attenzione, perché se lo prendi col
sinistro in battere finisci in controtempo sul break, e allora diventa una
specie di son.
Alcuni lo confondono col ballare sul due, che è tutt'altra cosa, e non ne
parlerò ora.
Durante il movimento di clave, ricorda sempre che il sinistro batte il tempo
forte sul levare del terzo tempo della clave (quello che fa "ta", per
intenderci); in questo modo sei sicuro di non perdere mai il tempo.
Sembra complicato, ma ti accorgerai che farlo è semplicissimo.
Tutt'altra storia ballare sulla conga: lì il tempo di partenza dipende dalla
chiave che vuoi dare al movimento, se sul due o di son.
Nel primo caso, parti col destro sul primo "tum", e prima del "pa" ti sposti
sul sinistro, mantenendo però l'orecchio al tempo musicale, che a volte è
sull'uno ma spesso, con la conga, sul tre o sul cinque (mai sul sette,
altrimenti diventerebbe troppo simile al mambo, anche se alcuni autori degli
anni'60 gradivano questo tipo di contaminazioni).
Mantenedo il tempo musicale, si tratta di scandire il controtempo (ripeto:
sul due o di son) coi tempi forti (quelli col "pa"), che cadono normalmente
sui sedicesimi dispari (ossia non sugli ottavi), a meno che non ci sia un
ritardo dovuto alla clave di rumba (ma sono casi rarissimi).
Con un minimo di allenamento dovresti riuscirci.
C.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Orso Balù wrote:
>Il 20 Lug 2004, 17:41, "Junior" <
trop...@email.it
> ha
> scritto: >
>>Ciao. > Scusatemi, so di essere ripetitivo, almeno per molti,
>> ma... > > qualche gurù vuole spiegare una buona volta e chiaramente
cosa
>> significa > ballere sulla clave, e cosa significa ballare sulla
conga?
>
> La clave fa ta-ta ta ta ta, la conga invece fa cum pa tum-tum pa cum pa.
> Quando balli sulla clave devi prendere la fine dell'intervallo lungo dopo
> il secondo tempo, col destro in levare.
in altre parole alzi il piede destro, giusto?
> Attenzione, perché se lo prendi col sinistro in battere finisci in
> controtempo sul break, e allora diventa una specie di son. Alcuni lo
> confondono col ballare sul due, che è tutt'altra cosa, e non ne parlerò
> ora.
(chissà com'è che nessuno parla mai del break: tutti rimandiamo sempre
l'impresa a un incerto e nebuloso futuro)
> Durante il movimento di clave, ricorda sempre che il sinistro batte il
> tempo forte sul levare del terzo tempo della clave (quello che fa "ta",
> per intenderci); in questo modo sei sicuro di non perdere mai il tempo.
(un mito.) solo una curiosità: come si fa(rebbe) a perdere o tenere il
tempo, visto che non si va "a tempo"?
lasciami indovinare: il segreto è forse fare insieme il tempo e il
controtempo? intendo dire: stai alludendo al break on two?
> Sembra complicato, ma ti accorgerai che farlo è semplicissimo.
in effetti farlo è più facile che dirlo (sempre SE senti la clave).
che poi -anche se può stupire- *c'è chi la sente anche quando non c'è*
> Tutt'altra storia ballare sulla conga: lì il tempo di partenza dipende
> dalla chiave che vuoi dare al movimento, se sul due o di son.
... il cui movimento (del son) peraltro, come è noto, risulta molto
fluido se si parte sul quattro
> Nel primo caso, parti col destro sul primo "tum", e prima del "pa" ti
> sposti sul sinistro, mantenendo però l'orecchio al tempo musicale, che a
> volte è sull'uno ma spesso, con la conga, sul tre o sul cinque (mai sul
> sette, altrimenti diventerebbe troppo simile al mambo, anche se alcuni
> autori degli anni'60 gradivano questo tipo di contaminazioni).
e qua, sul "sette" si potrebbe scrivere un libro intero... per dire solo
che il sette in realtà è una convenzione (del ballo) e non esiste nella
musica, i tempi di una canzone in quattro tempi essendo -parrebbe ovvio,
come dice il nome- quattro e non più di quattro
> Mantenedo il tempo musicale, si tratta di scandire il controtempo (ripeto:
> sul due o di son) coi tempi forti (quelli col "pa"), che cadono
> normalmente sui sedicesimi dispari (ossia non sugli ottavi), a meno che
> non ci sia un ritardo dovuto alla clave di rumba (ma sono casi rarissimi).
molto utile la notazione sulla clave di rumba, che come fai ben notare
non si trova solo nella rumba ma anche nella salsa (e parallelamente,
come se non bastasse, più di una rumba ha la clave di son)
> Con un minimo di allenamento dovresti riuscirci.
e questa è la migliore
> > C.
ma per completezza: se dovessi impostare un discorso analogo per il
mambo?
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


author: delma

text:
On Wed, 21 Jul 2004 02:08:15 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>e qua, sul "sette" si potrebbe scrivere un libro intero... per dire solo
>che il sette in realtà è una convenzione (del ballo) e non esiste nella
>musica, i tempi di una canzone in quattro tempi essendo -parrebbe ovvio,
>come dice il nome- quattro e non più di quattro
mah, per quel poco che ho capito la musica di salsa e' basata su _due_
battute di 4/4....
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"


author: Gidi

text:
> metti che la clave fa
> ta ta ta
> ta ta
> tu decidi su quale battito cominciare a ballare e poi continui a ballare
> seguendo (come riferimento) i colpi della clave
e se le clave fanno
ta ta
ta ta ta
e se non ci sono??
GD
Installate Linux č gratis! Perņ Pagatevi poi l'assistenza...


text:
Ciao ad entrambi e grazie per avere risposto.
Ancora una volta mi rendo conto che non è per niente facile descrivere a
parole il movimento di una persona.
In poche parole... non ci ho capito niente! :-(
Intuisco però dalla professionalità con cui Orso si è espresso, che lui ha
chiaro in testa come funziona la cosa, ed il problema è riuscire a spiegarla
ad un comune mortale come me.
Le risposta di Silvana è la stessa che avrei dato io se mi avessero fatto
queste domande, quindi non te la prendere ma non mi aiuta un gran chè. Poi
Silvana, apri discussioni sulla fluidità del movimento sul son, e poi dici
che il 7 non esiste nella musica a *4 tempi* (???) ma è una convenzione del
ballo, ecc... Aiuuuutoooo! Senti, per favore, ho gia abbastanza casino in
testa, non complichiamo le cose, eh? ;-)
Allora, premetto che riconosco la clave in una canzone, che so qual'è la
differenza tra quella di son e quella di rumba, che so quali tempi musicali
marca l'una e l'altra, sia nel caso sia dritta (3/2), che nel caso sia
rovesciata (2/3), e che se non suona so "aggiungerla" alla musica basandomi
sul tappeto di percussioni.
Devo ammettere che per la conga ho meno orecchio ahimè, invece. Di solito
percepisco il tùmtùm sul 4 ed il tùmtùm sull'8 ( per capirci, le "O O" sul 4
e le "O O" sull'8 nei pattern di questo link
http://www.musicofpuertorico.com/en/instruments_conga.html
 ).
Fermandomi quindi per il momento al ballo "en clave", che da quanto capisco
Orso giustamente intende en clave di son per semplicità, innanzitutto
presumo che gli istanti nei quali i piedi toccano il suolo non siano
esattamente coincidenti con i battiti del tempo musicale, altrimenti ballare
in clave vorrebbe dire la stessa cosa di ballare sull'uno, o sul due, o su
un altro tempo musicale insomma, giusto? Allora, visto che non può essere
così, faccio un paio di domande:
Ballare "en clave" significa sempre fare il solito movimento "quick quick
slow, quick quick slow" nell'arco degli otto tempi musicali, o no?
Orso, ti è possibile sovrapporre a questo pattern di clave son
"..!.!...!..!..!." il pattern degli istanti in cui il piede destro ed il
piede sinistro toccano terra, usando il simbolo : per "piede sx tocca terra"
e il simbolo ' per "piede dx tocca terra"? Sarebbe un buon inizio. Il levare
per ora lasciamolo in sospeso. Fa presente che nel pattern della clave che
ho inserito, ogni simbolo è distanziato dal successivo di mezzo tempo
musicale, e che il primo simbolo (.) è l'1 se la clave è 2/3, o il 5 se la
clave è 3/2 (che sia l'1 o il 5 non dovrebbe comunque far alcuna differenza
presumo, nel movimento, visto che stiamo ballando sulla clave e non sui
tempi musicali).
Muchas gracias!


text:
                    Il 21 Lug 2004, 11:20, "Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto:
> Ciao ad entrambi e grazie per avere risposto.
Figurati, è stato un piacere :-)
> Ancora una volta mi rendo conto che non è per niente facile descrivere a
> parole il movimento di una persona.
> In poche parole... non ci ho capito niente! :-(
Eh, all'inizio è sempre un po' complicato...
> Intuisco però dalla professionalità con cui Orso si è espresso, che lui ha
> chiaro in testa come funziona la cosa, ed il problema è riuscire a
spiegarla
> ad un comune mortale come me.
Grazie :-)
> Le risposta di Silvana è la stessa che avrei dato io se mi avessero fatto
> queste domande, quindi non te la prendere ma non mi aiuta un gran chè. Poi
> Silvana, apri discussioni sulla fluidità del movimento sul son, e poi dici
> che il 7 non esiste nella musica a *4 tempi* (???) ma è una convenzione
del
> ballo, ecc... Aiuuuutoooo! Senti, per favore, ho gia abbastanza casino in
> testa, non complichiamo le cose, eh? ;-)
Silvana è una brava ragazza, ma a volte confonde il tempo della conga con
l'alzare della clave. Silvana, niente di personale, s'intende :-)
> Fermandomi quindi per il momento al ballo "en clave", che da quanto
capisco
> Orso giustamente intende en clave di son per semplicità, innanzitutto
> presumo che gli istanti nei quali i piedi toccano il suolo non siano
> esattamente coincidenti con i battiti del tempo musicale, altrimenti
ballare
> in clave vorrebbe dire la stessa cosa di ballare sull'uno, o sul due, o su
> un altro tempo musicale insomma, giusto? Allora, visto che non può essere
> così, faccio un paio di domande:
In realtà, per un discorso un po' complicato (questo sì), il contatto col
suolo (o la marcatura del tempo) avviene con un leggero anticipo rispetto al
tempo di riferimento. Questo è un discorso più legato al moviemnto corporeo
che non alla musica
> Ballare "en clave" significa sempre fare il solito movimento "quick quick
> slow, quick quick slow" nell'arco degli otto tempi musicali, o no?
Dipende dalla chive che segui, non che poi tu non la possa cambiare "in
corso d'opera", ovviamente
> Orso, ti è possibile sovrapporre a questo pattern di clave son
> "..!.!...!..!..!." il pattern degli istanti in cui il piede destro ed il
> piede sinistro toccano terra, usando il simbolo : per "piede sx tocca
terra"
> e il simbolo ' per "piede dx tocca terra"? Sarebbe un buon inizio. Il
levare
> per ora lasciamolo in sospeso. Fa presente che nel pattern della clave che
> ho inserito, ogni simbolo è distanziato dal successivo di mezzo tempo
> musicale, e che il primo simbolo (.) è l'1 se la clave è 2/3, o il 5 se la
> clave è 3/2 (che sia l'1 o il 5 non dovrebbe comunque far alcuna
differenza
> presumo, nel movimento, visto che stiamo ballando sulla clave e non sui
> tempi musicali).
Facciamo "d" per destro e "s" per sinistro, che mi sembra meno incasinato?
d.s.!s.dd..sss!d
Ciao, e buon allenamento!



author: bubu catrame

text:
Gidi wrote:
> e se le clave fanno
> ta ta
> ta ta ta
>
> e se non ci sono??
>
..se non ci sono e' boogaloo.


author: Chris Sabian

text:
"Orso Balù" <
carl...@despammed.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z194Z154Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 21 Lug 2004, 11:20, "Junior" <
trop...@email.it
> ha
scritto:
> > Ciao ad entrambi e grazie per avere risposto.
>
> Figurati, è stato un piacere :-)
>
> > Ancora una volta mi rendo conto che non è per niente facile descrivere a
> > parole il movimento di una persona.
> > In poche parole... non ci ho capito niente! :-(
>
> Eh, all'inizio è sempre un po' complicato...
roftl carpiato all'indietro con testata sulla piattaforma


text:
"Orso Balù" <
carl...@despammed.libero.it
> wrote in message
> > Fermandomi quindi per il momento al ballo "en clave", che da quanto
> capisco
> > Orso giustamente intende en clave di son per semplicità, innanzitutto
> > presumo che gli istanti nei quali i piedi toccano il suolo non siano
> > esattamente coincidenti con i battiti del tempo musicale, altrimenti
> ballare
> > in clave vorrebbe dire la stessa cosa di ballare sull'uno, o sul due, o
su
> > un altro tempo musicale insomma, giusto? Allora, visto che non può
essere
> > così, faccio un paio di domande:
>
> In realtà, per un discorso un po' complicato (questo sì), il contatto col
> suolo (o la marcatura del tempo) avviene con un leggero anticipo rispetto
al
> tempo di riferimento. Questo è un discorso più legato al moviemnto
corporeo
> che non alla musica
>
Ok, ma mi confermi che se osservo uno che balla, sono sempre univocamente in
grado di capire che sta ballando "en clave" e non su un qualunque tempo
musicale? Era questo il succo della domanda.
> > Ballare "en clave" significa sempre fare il solito movimento "quick
quick
> > slow, quick quick slow" nell'arco degli otto tempi musicali, o no?
>
> Dipende dalla chive che segui,
Voi dire che dipende da che battito della clave tengo a riferimento?
> non che poi tu non la possa cambiare "in
> corso d'opera", ovviamente
>
Che vuoi dire, che posso cambiare riferimento mentre ballo? E la partner,
che dice?
Non so, non vorrei che non ci fossimo capiti bene, ti riformulo la questione
in un altro modo per capirci meglio allora: i piedi toccano il suolo in
questo ordine: "sx, dx, sx, ... dx, sx, dx, ...", o no?
> > Orso, ti è possibile sovrapporre a questo pattern...
>
> Facciamo "d" per destro e "s" per sinistro, che mi sembra meno incasinato?
>
> d.s.!s.dd..sss!d
>
??? se provo ad eseguire questo parttern con i piedi, devo battere il piede
destro a terra, poi due volte il sinistro, poi due il destro, poi tre volte
il sinistro, poi due il destro, poi di nuovo due il sinistro... Scusa, ma mi
sa proprio che anche qui non ci siamo capiti.
Mi spiego, mi sarei aspettato di vedere 3 s e 3 d nel pattern, che si
alternano tra loro, invece trovo 5 s e 4 d e che per giunta non si alternano
tra loro...


text:
"Junior" :
> ??? se provo ad eseguire questo parttern con i piedi, devo battere il
piede
> destro a terra, poi due volte il sinistro, poi due il destro, poi tre
volte
> il sinistro, poi due il destro, poi di nuovo due il sinistro... Scusa, ma
mi
> sa proprio che anche qui non ci siamo capiti.
> Mi spiego, mi sarei aspettato di vedere 3 s e 3 d nel pattern, che si
> alternano tra loro, invece trovo 5 s e 4 d e che per giunta non si
alternano
> tra loro...
credi a me, lascia perdere ste menate , esci balla più che puoi.
Tra un paio di anni, se ballerai ancora, andrai su google a rileggerti
queste questioni ( che mille prima di te, io compreso, hanno già posto) e ti
farai delle gran risate.
Dico questo perchè conosco un mare di ballerini espertissimi di teoria che
sanno tutto di clave e conga e che concentrano tutte le loro risorse sul
"capire" e non sul "sentire" ... e che in pista risultano inguardabili. La
teoria va bene, aiuta... ma solo quando cominci a sentire la musica.
E cmq questa è solo la mia opinione.
adios


author: Jasmine

text:
CUT
>> Intuisco però dalla professionalità con cui Orso si è espresso, che lui ha
>> chiaro in testa come funziona la cosa,
MEGA ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-PPP!
Ciao, Jasmine


text:

Che ti ridi? :-)
Ciao a te!



text:
O
>
>Che ti ridi? :-)
>
>Ciao a te!
Approfittavo per salutare il grande maestro :-)!
Un abbraccio dal lago!!
Jasmine



text:
Giustissimo, Chris, ma forse non sai che è da 6-7 anni, che ballo. Insomma
non sono un principiante.
Anch'io francamente me ne infischio dei tecnicismi del tempo e seguo
l'istinto, e mi diverto anche parecchio, ma siccome mi è arrivato un
sondaggio-spam che mi chiedeva se ballassi sull'uno, sul due, sulla conga,
sulla clave, sul break on two, eccetera, mi era sorta per l'ennesima volta
la curiosità...
Se non altro perchè capisco cosa sia ballare sull'uno o sul due, ma sulla
clave o sulla conga proprio no. Ballare ascoltando la clave o la conga, ok,
ma ballare sulla clave o sulla conga... mah!
Vedo che però ogni volta che tento di fare questo tipo di domende, non mi
viene mai (e dico mai) risposto in modo chiaro e sintetico. Mi viene quasi
da pensare che 'sto benedetto ballo sulla clave e sulla conga, non esistano
proprio. Avevo messo tra parentesi "una buona volta", non per niente.
Hasta lluego


author: Ernesto

text:
"Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2m755pF...@uni-berlin.de...
---CUT----
> Che vuoi dire, che posso cambiare riferimento mentre ballo? E la partner,
> che dice?
>
> Non so, non vorrei che non ci fossimo capiti bene, ti riformulo la
questione
> in un altro modo per capirci meglio allora: i piedi toccano il suolo in
> questo ordine: "sx, dx, sx, ... dx, sx, dx, ...", o no?
>
> > > Orso, ti è possibile sovrapporre a questo pattern...
> >
> > Facciamo "d" per destro e "s" per sinistro, che mi sembra meno
incasinato?
> >
> > d.s.!s.dd..sss!d
> >
>
> ??? se provo ad eseguire questo parttern con i piedi, devo battere il
piede
> destro a terra, poi due volte il sinistro, poi due il destro, poi tre
volte
> il sinistro, poi due il destro, poi di nuovo due il sinistro... Scusa, ma
mi
> sa proprio che anche qui non ci siamo capiti.
> Mi spiego, mi sarei aspettato di vedere 3 s e 3 d nel pattern, che si
> alternano tra loro, invece trovo 5 s e 4 d e che per giunta non si
alternano
> tra loro...
----CUT---
perchè hai deciso di metterti in testa tutte queste convenzioni? Masochismo
o necessità di inserirti in qualche gruppo di omologati del movimento?
trovati una chiave di lettura della musica, armonizzati con lei e controlla
se ti piaci mentre lo stai facendo (ma non guardandoti allo specchio, è una
sensazione che devi sentire). Se balli in coppia cerca di entrare in armonia
con la dama, e poi non pensare mai di saper ballare. In questo modo ogni
volta ballerai i modo differente, e inizierai a comprendere quanto siano
assurdi e limitanti tutti quei teoremi sui piedi che iniziano, i numeri a
cui si parte, le clavi dritte e rovesciate, i sette tempi e le due battute
da 4/4 (i soliti discorsi di cui tutti parlano ma che nessuno osa affrontare
in modo deciso quando si prova ad approfondire analiticamente l'argomento.
Tutte le volte che ci abbiamo provato con metodo analitico o con approccio
maieutico l'argomento si è fatalmente esaurito su se stesso. Sarà un caso o
sarà l'inconsistenza delle basi su cui si fondano i vari teoremi comunemente
adottati?). Attenzione, che moltissimi sono pronti a dirti "si fa così"
(soprattutto se per dirtelo devi pagare), pochi sono pronti a spiegarti il
perche si faccia così, pochissimi sono pronti ad approfondire se tu contesti
motivatamente questi perchè. Inoltre prendi in considerazione il fatto che
anche tutti i migliori ballerini, quelli che vengono presi a modello,
piacciono soggettivamente ad alcuni e non piacciono ad altri. Questo
significa che i gusti sono gusti, e che il ballo non ha una forma assoluta.
Se ti piace approfondire devi farlo anche affrontando gli spunti che ti ho
fornito. Se invece ti basta imparare a muovere due passi e non te ne frega
niente di andare un po' oltre, allora mi devi spiegare perchè fai tutte
queste domande? :)))
Ciao
Ernesto


text:
CUT...
> Se ti piace approfondire devi farlo anche affrontando gli spunti che ti ho
> fornito. Se invece ti basta imparare a muovere due passi e non te ne frega
> niente di andare un po' oltre, allora mi devi spiegare perchè fai tutte
> queste domande? :)))
>
> Ciao
>
> Ernesto
>
Grazie Ernesto, veramente grazie per gli ottimi consigli.
E' proprio perchè volglio approfondire che faccio queste domande! Se dovessi
imparare a muovere i primi passi, ti pare che mi farei 'ste seghe mentali?
Scusa mi dispiace risponderti di fretta perchè devo uscire, comunque leggi
la mia risposta a Chris Sabian per capire perchè ho osato intavolare questo
annoso discorso un'ennesima volta.
Ciao


text:
"Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2m7fh0F...@uni-berlin.de...
> Giustissimo, Chris, ma forse non sai che è da 6-7 anni, che ballo. Insomma
> non sono un principiante.
ah scusa, ma la tua domanda me lo faceva proprio pensare.
> Anch'io francamente me ne infischio dei tecnicismi del tempo e seguo
> l'istinto, e mi diverto anche parecchio, ma siccome mi è arrivato un
> sondaggio-spam che mi chiedeva se ballassi sull'uno, sul due, sulla conga,
> sulla clave, sul break on two, eccetera, mi era sorta per l'ennesima volta
> la curiosità...
immagino che fosse il sondaggio di enzoconte
> Se non altro perchè capisco cosa sia ballare sull'uno o sul due, ma sulla
> clave o sulla conga proprio no. Ballare ascoltando la clave o la conga,
ok,
> ma ballare sulla clave o sulla conga... mah!
sarà mica in equilibrio sui bastoncini o sui tamburi ? :-)))
> Vedo che però ogni volta che tento di fare questo tipo di domende, non mi
> viene mai (e dico mai) risposto in modo chiaro e sintetico. Mi viene quasi
> da pensare che 'sto benedetto ballo sulla clave e sulla conga, non
esistano
> proprio. Avevo messo tra parentesi "una buona volta", non per niente.
allora ti accontento io:
____________________________________
1) ballo in clave: VUOL DIRE ENTRARE SUI DUE TEMPI VELOCI DELLA CLAVE E
FARSI TUTTA LA SALSA CON QUEI DUE RIFERIMENTI. E' il mio modo preferito, si
fa  o sul due o sul sei a seconda della clave stessa. Si può fare o in
controtempo puro o sul break.
2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
_______________________________________
Questa è una spiegazione sintetica, su internet trovi di meglio
sull'argomento.
augh!


text:
Orso Balů wrote:
> Facciamo "d" per destro e "s" per sinistro, che mi sembra meno incasinato?
>
> d.s.!s.dd..sss!d
ma... non ti sembra troppo complesso suggerire come esempio proprio una
base con i sincopati?
>
> Ciao, e buon allenamento!
mi piacerebbe vederlo (del resto dopo sei-sette anni che balla dovrebbe
essere abbastanza allenato)



text:
Chris Sabian wrote:
> 2) ballare sulla conga. Non esiste: č una sega mentale da newsgroup.
> _______________________________________
sicuro?
io circa un mese fa ho seguito uno stupendo stage con Esmil (a Bosco
Albergati, vicino a Modena) dove *ci ha fatto ballare proprio sulla
conga* sia il son e sia la salsa (dicendo -piů o meno- che in quel modo
potevamo "scordarci" del tempo cioč del conteo)
--
gů, Silvana la Flaca (MI)


text:
Chris Sabian <
giulio@nospam_clave.it
> wrote:
>
> 1) ballo in clave: VUOL DIRE ENTRARE SUI DUE TEMPI VELOCI DELLA CLAVE E
> FARSI TUTTA LA SALSA CON QUEI DUE RIFERIMENTI. E' il mio modo preferito, si
> fa  o sul due o sul sei a seconda della clave stessa. Si può fare o in
> controtempo puro o sul break.
leggende metropolitane (che hanno avuto ampia diffusione, non lo nego;
non pertanto sono meno leggende).
qualunque colpo di clave tu scelga per cominciare, va perfettamente bene
--
augh, Silvana la Flaca (MI)


text:
Junior wrote:
>Senti, per favore, ho gia abbastanza casino in
> testa, non complichiamo le cose, eh? ;-)
lo so: a volte la verità fa male e si preferisce credere ad altro



text:
delma <
de...@despammed.com
> wrote:
> On Wed, 21 Jul 2004 02:08:15 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
>
> >e qua, sul "sette" si potrebbe scrivere un libro intero... per dire solo
> >che il sette in realtà è una convenzione (del ballo) e non esiste nella
> >musica, i tempi di una canzone in quattro tempi essendo -parrebbe ovvio,
> >come dice il nome- quattro e non più di quattro
>
> mah, per quel poco che ho capito la musica di salsa e' basata su _due_
> battute di 4/4....
che SE PROPRIO si vogliono contare in musica, si contano 1-2-3-4,
1-2-3-4
(solo nel ballo c'è la convenzione di contare da 1 a 8, ma questo con la
musica non ha relazione)



text:
Gidi <
nos...@nospam.it
> wrote:
> > metti che la clave fa
> > ta ta ta
> > ta ta
> > tu decidi su quale battito cominciare a ballare e poi continui a ballare
> > seguendo (come riferimento) i colpi della clave
>
>
> e se le clave fanno
> ta ta
> ta ta ta
qualunque cosa faccia/comunque tu senta la clave, puoi scegliere
liberamente da quale colpo cominciare
> e se non ci sono??
se la clave non c'č, io seguo la conga (anzi: seguo sempre e comunque la
conga, io personalmente)



text:
Junior <
trop...@email.it
> wrote:
> Ok, ma mi confermi che se osservo uno che balla, sono sempre univocamente in
> grado di capire che sta ballando "en clave" e non su un qualunque tempo
> musicale? Era questo il succo della domanda.
ci sono alcuni modi per capire se uno/una sta ballando (o crede di
ballare) en clave.
a) indossa una maglietta con scritto "ballo en clave"
b) se la tira un filo più degli altri
c) alza i mignoli (questo vale per le dame)
a parte questi chiari e inequivocabili indizi,
ciò che uno sceglie di seguire quando balla imho lo sa solo lui



text:
                    Il 21 Lug 2004, 18:11, "Chris Sabian" <
giulio@nospam_clave.it
> ha scritto:
> 1) ballo in clave: VUOL DIRE ENTRARE SUI DUE TEMPI VELOCI DELLA CLAVE E
> FARSI TUTTA LA SALSA CON QUEI DUE RIFERIMENTI. E' il mio modo preferito,
si
> fa o sul due o sul sei a seconda della clave stessa. Si può fare o in
> controtempo puro o sul break.
Corretto ma semplicistico; quando passi al sincopato, specie se in
controtempo, ti accorgi che delle differenze ci sono eccome!
> 2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
Sei sicuro? Io ho visto fior di ballerini (Esmil, Juan e altri) ballare
seguendo quel tempo, e con improvvisazioni in clave!



text:
                    Il 21 Lug 2004, 16:57, Jasmine <
jasm...@libero.it
> ha scritto:
> O
> >
> >Che ti ridi? :-)
> >
> >Ciao a te!
>
> Approfittavo per salutare il grande maestro :-)!
> Un abbraccio dal lago!!
Quando torni a lezione? Ho imparato un po' di cose nuove negli USA...
Abbracci anche a te e pacche sulle spallea lui :-)



text:
> allora ti accontento io:
> ____________________________________
>
> 1) ballo in clave: VUOL DIRE ENTRARE SUI DUE TEMPI VELOCI DELLA CLAVE E
> FARSI TUTTA LA SALSA CON QUEI DUE RIFERIMENTI. E' il mio modo preferito,
si
> fa  o sul due o sul sei a seconda della clave stessa. Si può fare o in
> controtempo puro o sul break.
>
> 2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
> _______________________________________
Quindi, ballare sulla clave è equivalente a ballare sul due o sul sei, che
sia col break o no, giusto?
Di solito anch'io seguo la clave, ma prendo a riferimento il primo battito
di quella 3/2, che è l'1 se il brano è effettivamente in clave 3/2, o il 5
se invece è in clave 2/3.
Il tempo successivo, corrisponde alla mia "pausa" (badaben tra virgolette,
per evitare di generare altri discorsi senza fine), che io quindi faccio sul
2 (o sul 6), poi marco 3, 4, 5 (o 7, 8, 1), ancora "pausa", e poi marco 7,
8, 1 (o 3, 4, 5), e ancora "pausa", e così via.
Questo è quello che mi hanno sempre insegnato. Insomma, ballo sul 3. Faccio
presente che ho sempre ballato casino, e così mi hanno insegnato la maggior
parte degli insegnanti cubani che ho avuto.
Mi aveva incuriosito, oltre che il sondaggio di Enzo Conte, anche uno show
che fanno su Cubavision (la TV satellite cubana), "Bailar Casino", dove la
maggior parte dei bailadores vedo che balla sul 2, appunto partendo a
muoversi sul primo dei due colpi veloci della clave, per finire quindi a
fare la "pausa" sull'1 (o il 5), e quindi ballare in effetti sul 2 (o il 6).
Insomma quello che tu dici essere il tuo modo preferito. Poi c'è chi fa lo
"step" sull'uno e in sostanza marca tutti i tempi musicali, come si fa nella
bachata, per intenderci. Siccome non sono un segaiolo della tecnica, non so
bene quale sia il nome che si dà a questo modo di ballare (a parte che
ballando capita spesso anche a me - come a tutti - di muovermi così). E'
forse questo, 'sto fantomatico "break"?
Poi mega ROTFL per il discorso del ballare sulla conga :-))) Finalmente uno
che ha il coraggio di dirlo!!!
Comunque, non trovi anche tu che mandare in giro per tutta Italia, e
soprattutto a chiunque, principianti compresi, un sondaggio ce ti chiede se
balli sulla conga, serva più a creare confusione che altro?
Ciao


text:
>
> qualunque colpo di clave tu scelga per cominciare, va perfettamente bene
>
Perfetto Silvana, allora se č cosě, SMETTIAMOLA DI PARLARE DI BALLO IN
CLAVE, che non vuole dire assolutamente una mazza. E soprattutto (e qui me
la prendo con Enzo Conte) in sondaggi che fanno il giro di tutta Italia e
che vengono letti dai principianti.
PER FAVORE!!!!


text:
E allora, o dobbiamo smetterla una buona volta di parlare di ballo "en
clave", che non esiste, ma è solo un espediente mentale che ci serve mentre
balliamo per avere il riferimento con i tempi musicali, o se è vero che
invece esiste, dobbiamo essere in grado di spiegare perchè è diverso dal
ballo sul tempo musicale.
Il dubbio mio, cara Silvana, è che se balli seguendo mentalmente la clave,
ti si "sfasi" un pò la ritmica del movimento, per cui tendi a fare qualche
movimento leggermente in ritardo o in anticipo rispetto a quando fai
mentalmente riferimento al puro tempo musicale. Credo che questo sia dovuto
all'assimmetria della clave rispetto alle due semifrasi musicali, e al mezzo
tempo di ritardo con cui la clave marca il secondo dei suoi tre battiti
lenti (nella clave son).
Ciao, L.


text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
news:1ghaiw8.x2lc7k1nl6w5N%silg...@yahoo.com...

Mi sembri un pò presuntuosetta, o sbaglio?
Fammelo ridire meglio: non me ne importa assolutamente niente IN QUESTO
THREAD ne della fluidità del movimento del son, ne del 7 che non esiste
nella musica, ne della musica in quattro tempi.
A parte che se permetti, il fatto che quello che tu dici sia vero
francamente mi riserbo di dubitarlo, il titolo del thread è tutto un'altro e
ben definito, e l'argomento a quanto appare è anche piuttosto complesso.


text:
> > mah, per quel poco che ho capito la musica di salsa e' basata su _due_
> > battute di 4/4....
>
> che SE PROPRIO si vogliono contare in musica, si contano 1-2-3-4,
> 1-2-3-4
> (solo nel ballo c'è la convenzione di contare da 1 a 8, ma questo con la
> musica non ha relazione)
>
MA FAMMI IL PIACERE....


text:
"Silvana la Flaca" :
> qualunque colpo di clave tu scelga per cominciare, va
> perfettamente bene
HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA HA
dai Silvana siamo seri. Quello che scrivi resterà su google a imperitura
memoria... non mi sviare i futuri lettori.


text:
> Corretto ma semplicistico; quando passi al sincopato, specie se in
> controtempo, ti accorgi che delle differenze ci sono eccome!
>
Peccato che il sincopato non so neanche cosa sia, perchè mi piacerebbe
approfondire.
> > 2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
>
> Sei sicuro? Io ho visto fior di ballerini (Esmil, Juan e altri) ballare
> seguendo quel tempo
>
E che tempo è? Che forse la conga se ne va per conto suo, rispetto al resto
della musica?
Ok, forse volevi dire il suono di quello strumento. Non ho ancora capito,
però, dal momento che hai visto ballerini ballare sulla conga, COSA E' CHE
TI HA FATTO CAPIRE che stavano effettivamente ballando sulla conga mentre li
osservavi. Non dirmi che i loro piedi toccavano terra, e neanche
approssimativamente, secondo lo schema
d.s.!s.dd..sss!d
perchè mi rifiuto categoricamente di crederlo.


text:
"Orso Balù" <
carl...@despammed.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z194Z154Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 21 Lug 2004, 18:11, "Chris Sabian"
<
giulio@nospam_clave.it
> ha scritto:
> > 1) ballo in clave: VUOL DIRE ENTRARE SUI DUE TEMPI VELOCI DELLA CLAVE E
> > FARSI TUTTA LA SALSA CON QUEI DUE RIFERIMENTI. E' il mio modo preferito,
> si
> > fa o sul due o sul sei a seconda della clave stessa. Si può fare o in
> > controtempo puro o sul break.
>
> Corretto ma semplicistico; quando passi al sincopato, specie se in
> controtempo, ti accorgi che delle differenze ci sono eccome!
la ringrazio della precisazione esimio collega. E' ovvio che il mio
ragionamento , come altresì dichiarato poc'anzi, copriva un range limitato
di situazioni.
Ma non è questo thread la sede opportuna per sviscerare le differenze tra
break e contrattempo puro ( come lo chiama il Colto Salsomane Romano),
quindi passo senz'altro al secondo punto.
> > 2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
>
> Sei sicuro? Io ho visto fior di ballerini (Esmil, Juan e altri) ballare
> seguendo quel tempo, e con improvvisazioni in clave!
Se un conguero suona da solo, ebbene, pure io sono in grado di ballare sulla
conga. La conga, o meglio, il TUMBAO della conga, detta un tempo
riconoscibilissimo sul quale io potrò ballare facilmente. Come sai esimio
collega, io mi diletto anche nel SUONARLA la conga , e so bene che essa non
è fatta solo di tum tum - e slap, altrimenti la saprebbero suonare tutti.
Molti ballerini ballano sull'uno o sul 5 e affermano di entrare dopo il tum
tum della conga.... Ciò dimostra che questa espressione non abbia
significato alcuno.
Con i migliori saluti
Prof CS


text:
"Junior" <
trop...@email.it
>
> Il dubbio mio, cara Silvana, č che se balli seguendo mentalmente la clave,
> ti si "sfasi" un pň la ritmica del movimento, per cui tendi a fare qualche
> movimento leggermente in ritardo o in anticipo rispetto a quando fai
> mentalmente riferimento al puro tempo musicale. Credo che questo sia
dovuto
> all'assimmetria della clave rispetto alle due semifrasi musicali, e al
mezzo
> tempo di ritardo con cui la clave marca il secondo dei suoi tre battiti
> lenti (nella clave son).
questo č un aspetto. E lo hai descritto molto bene.
E' anche una teoria dell'esimia e scomparsa Corinna.
ma non č il solo aspetto del ballo in clave


text:
> Molti ballerini ballano sull'uno o sul 5 e affermano di entrare dopo il
tum
> tum della conga.... Ciò dimostra che questa espressione non abbia
> significato alcuno.
>
Anche io, anche io, entro li! E ballo sul 3 o sul 7, semplicemente perchè al
tempo successivo faccio la "pausa". Mai mi sognerei di dire che sto ballando
"sulla conga"!
Ciao,
Luca.


text:
> E' anche una teoria dell'esimia e scomparsa Corinna.
> ma non č il solo aspetto del ballo in clave
>
Come scomparsa? Spero non le sia successo niente di grave perchč mi
dispiacerebbe. Non l'ho mai conosciuta di persona ma ho scambiato qualche
post con lei qualche anno fa e mi ricordo che era molto appassionata.


text:

Chiedo aiuto a chi del NG mi conosce... dài, non fatemi fare tutto il lavoro
da solo, altrimenti la pianto qui!! Oppure qualcuno gli spieghi esattamente
come stanno le cose :-)
Insomma, io in ufficio ho anche altro da fare...
 ;-)



text:
>
> mi piacerebbe vederlo (del resto dopo sei-sette anni che balla dovrebbe
> essere abbastanza allenato)
>
Peccato che io non balli per far piacere a lei.


text:
Junior wrote:
> A parte che se permetti, il fatto che quello che tu dici sia vero
> francamente mi riserbo di dubitarlo, il titolo del thread č tutto un'altro e
> ben definito, e l'argomento a quanto appare č anche piuttosto complesso.
facciamo cosě: per cominciare leggiti quello che dice Stacey Lopez
http://www.descargacubana.com/stacey_lopez.htm
poi appena ho piů tempo replico anche io



text:
Junior <
trop...@email.it
> wrote:
> >
> > qualunque colpo di clave tu scelga per cominciare, va perfettamente bene
> >
>
>
> Perfetto Silvana, allora se è così, SMETTIAMOLA DI PARLARE DI BALLO IN
> CLAVE, che non vuole dire assolutamente una mazza. E soprattutto (e qui me
> la prendo con Enzo Conte) in sondaggi che fanno il giro di tutta Italia e
> che vengono letti dai principianti.
ma che male c'è se *uno balla seguendo la clave*?
non capisco.
l'unico punto è -con buona pace dei sostenitori- che qualcuno ha scelto
di ballare la clave in un modo specidfico (quello che dice lui, *perché
ha scelto così* e ovviamente a buon diritto) mentre invece altri
ritengono che si possa cominciare da qualunque colpo.
c'è poco da fare: non ci sono Bibbie per ballare la clave o altro.
il ballo è una interpretazione della musica e *la balli come la senti*
nel citato stage che ho seguito con Esmil ci ha detto piò o meno che
nessun maestro ha detto mai a qualcuno di loro che "sbagliava" a ballare
cominciando qua piuttosto che là.
ma tornando a "noi":
accade che qualcuno *ha scelto* di ballare la clave in un certo modo e
altri hanno cercato di farlo diventare legge, questo modo: una legge che
invece non esiste
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Seminate Linux, che Windows si pianta da sé..." (Antico Adagio)


text:
Junior wrote:
> Il dubbio mio, cara Silvana, è che se balli seguendo mentalmente la clave,
> ti si "sfasi" un pò la ritmica del movimento, per cui tendi a fare qualche
> movimento leggermente in ritardo o in anticipo rispetto a quando fai
> mentalmente riferimento al puro tempo musicale. Credo che questo sia dovuto
> all'assimmetria della clave rispetto alle due semifrasi musicali, e al mezzo
> tempo di ritardo con cui la clave marca il secondo dei suoi tre battiti
> lenti (nella clave son).
questo può darsi e secondo i sostenitori è anche il suo bello.
vorrei vedere però quanti "lo riconoscono" davvero al solo vederlo
(e poi soprattutto: chi se ne frega di riconoscerlo? l'importante è
sentirlo e farlo - SE piace e lo senti così, e non per essere alla moda,
beninteso)
--



text:
Junior <
trop...@email.it
> wrote:
> > Corretto ma semplicistico; quando passi al sincopato, specie se in
> > controtempo, ti accorgi che delle differenze ci sono eccome!
> >
>
> Peccato che il sincopato non so neanche cosa sia, perchč mi piacerebbe
> approfondire.
>
> > > 2) ballare sulla conga. Non esiste: č una sega mentale da newsgroup.
> >
> > Sei sicuro? Io ho visto fior di ballerini (Esmil, Juan e altri) ballare
> > seguendo quel tempo
> >
>
> E che tempo č? Che forse la conga se ne va per conto suo, rispetto al resto
> della musica?
ma ascolta: *se segui la conga te ne puoi fregare del tempo*!
*se segui la clave te ne puoi fregare del tempo*!
cioč: O segui il tempo _contando_, O segui la clave (o la conga)
(che poi esse battano i colpi su un tempo e su un altro č vero, ma al
limite "non importa" e "non ci interessa", SE seguiamo la clave o la
conga)



text:
Orso Balù <
carl...@despammed.libero.it
> wrote:
> > Con i migliori saluti
> >
> > Prof CS
>
> Chiedo aiuto a chi del NG mi conosce... dài, non fatemi fare tutto il lavoro
> da solo, altrimenti la pianto qui!! Oppure qualcuno gli spieghi esattamente
> come stanno le cose :-)
senti Prof, è evidente che Junior crede solo a te, per cui... sto
replicando più che altro per gli altri che eventualmente dovessero
seguire il 3d
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)
"Seminate Linux, che Windows si pianta da sé..." (Antico Adagio)


text:
Chris Sabian <
giulio@nospam_clave.it
> wrote:

LOL
venendo al punto: qualcuno ha insegnato e insegna un modo di ballare la
clave che è SOLO IL SUO personale MODO.
un bel modo, niente da obiettare.
ma si tratta di una scelta soggettiva e non universale



text:
> ma che male c'è se *uno balla seguendo la clave*?
> non capisco.
>
Personalmente ritengo che non ci sia assolutamente niente di male, anzi...
Il fatto è che quando segue la clave, contemporaneamente segue anche tutti
gli altri strumenti del brano, perchè anche questi stanno suonando,
sincronizzati sullo stesso, unico, tempo del brano.
Allora A MENO CHE non ci sia qualcosa di univocamente riconoscibile a
qualunque osservatore che riveli che quello là sta ballando in clave,
piuttosto che sulla conga o su qualche altro strumento, il "ballo seguendo
la clave" è solo nella sua testa, perchè un'altro che si concentri sulla
conga, vedendolo ballare potrebbe dire che balla sulla conga.
Come si fa, allora, ad affermare che uno balla en clave piuttosto che sulla
conga, o l'opposto?
Uno balla seguendo lo strumento che preferisce (clave, conga, guiro,
maracas...) ma alla fine dei conti, balla sempre su un tempo musicale, e
quello sì che è riconoscibile univocamente da tutti.
Posso capire che, siccome gli strumenti, non scandiscono ogni tempo musicale
con regolarità assoluta (altrimenti sarebbero tutti un metronomo), ballare
riferendosi mentalmente ad uno strumento piuttosto che ad un altro porti
inevitabilmente e forse anche inconsapevolmente a muoversi con una ritmica
leggermente diversa, ma nient'altro.
Rilancio allora per l'ennesima volta la questione, dal momento che si fa un
gran parlare di "ballo en clave" e di "ballo sulla conga" (vedere
sondaggio):
Cosa contraddistingue un ballerino che sta ballando "en clave"? Oppure
"ballo en clave [conga]" e "ballo seguendo mentalmente la clave [conga]" è
la stessa cosa? Ma allora se fosse la stessa, a che servono i corsi (Esmil,
etc...) di ballo sulla conga, solo a far sentire lo strumento nel contesto
dell'intero brano musicale?


text:
> > A parte che se permetti, il fatto che quello che tu dici sia vero
> > francamente mi riserbo di dubitarlo, il titolo del thread č tutto
un'altro e
> > ben definito, e l'argomento a quanto appare č anche piuttosto complesso.
>
> facciamo cosě: per cominciare leggiti quello che dice Stacey Lopez
>
>
http://www.descargacubana.com/stacey_lopez.htm
>
> poi appena ho piů tempo replico anche io
Anch'io purtroppo ho poco tempo per leggere l'intervista che hai linkato.
Non vorrei cadere in errore perchč non ho fatto in tempo a leggerla tutta
(lo farň appena mi č possibile), ma forse tu stavi riferendoti al "conteo",
come lo chiama Lopez. Allora direi che quello che hai detto č vero al
contrario!
Cioč: la musica (quella occidentale da noi conosciuta, compresa la
latinoamericana) č composta di composte da 8 tempi (due SEMIfrasi da 4 tempi
ciascuna formano una frase). Mentre si balla perň i piedi marcano per terra
tre tempi consecutivi ed il quarto lo saltano, per poi ricominciare allo
stesso modo (a parte l'inversione del destro col sinistro) nell'altra
semifrase che completa la frase. Per questo molte volte NEL BALLO (e non il
viceversa, come dici tu), si conta solo 1,2,3,4,1,2,3,4, al posto di come si
dovrebbe contare, cioč 1,2,3,4,5,6,7,8.
Se ti piace di piů, mentre balli puoi anche contare 1,2,3,...1,2,3,... o
come preferisci, anche ta, ta, ta, ..., ta, ta, ta, ..., ma LA MUSICA,
quella di chi la suona, scorre sul conteggio della frase intera, ossia
1,2,3,4,5,6,7,8.
Kčpě?


text:
                    Il 22 Lug 2004, 15:07, "Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto:
> Come si fa, allora, ad affermare che uno balla en clave piuttosto che
sulla
> conga, o l'opposto?
> Uno balla seguendo lo strumento che preferisce (clave, conga, guiro,
> maracas...) ma alla fine dei conti, balla sempre su un tempo musicale, e
> quello sì che è riconoscibile univocamente da tutti.
> Posso capire che, siccome gli strumenti, non scandiscono ogni tempo
musicale
> con regolarità assoluta (altrimenti sarebbero tutti un metronomo), ballare
> riferendosi mentalmente ad uno strumento piuttosto che ad un altro porti
> inevitabilmente e forse anche inconsapevolmente a muoversi con una ritmica
> leggermente diversa, ma nient'altro.
Certo, se ti attieni al passo base, hai perfettamente ragione; ma se ti poni
il problema, probabilmente sei già oltre il passo base :-) e quindi il tuo
movimento *SEGUE* (se lo vuoi) questo o quello strumento, anche se nulla
vieta di cambiarlo durante il ballo: per esempio molti ballerini - fra cui
credo anche Giulio ISR - passano tranquillamente dalla clave in levare alla
conga (addirittura alla campana, se c'è!!), a volte con fluidità a volte
tramite degli opportuni stop-n-go. Ovviamente, la ballerina dev'essere
all'altezza...
Quindi, per esempio, coi piedi puoi fare un sincopato (una specie di "step"
fra due tempi) perchè, in quel momento, quello strumento che hai deciso di
seguire marca una battuta.
Se poi lo segui in controtempo, allora il movimento sarà in "levare" anziché
in battere, ma questa è un'altra storia



text:
Ok, certo.. capisco.
Fammici riflettere un pò su, purtroppo devo uscire adesso, ti risponderò
meglio appena posso. Ciao.


text:
Junior wrote:
> Mentre si balla perň i piedi marcano per terra
> tre tempi consecutivi ed il quarto lo saltano,
lo saltano?
molti non solo NON lo saltano, ma lo marcano (step) o lo sincopano ecc.
c'era anche uno stilo Cocolo che non ricordo bene, in cui il quarto
tempo si marca eccome!
> per poi ricominciare allo
> stesso modo (a parte l'inversione del destro col sinistro) nell'altra
> semifrase che completa la frase. Per questo molte volte NEL BALLO (e non il
> viceversa, come dici tu), si conta solo 1,2,3,4,1,2,3,4, al posto di come si
> dovrebbe contare, cioč 1,2,3,4,5,6,7,8.
> Se ti piace di piů, mentre balli puoi anche contare 1,2,3,...1,2,3,... o
> come preferisci, anche ta, ta, ta, ..., ta, ta, ta, ..., ma LA MUSICA,
> quella di chi la suona, scorre sul conteggio della frase intera, ossia
> 1,2,3,4,5,6,7,8.
>
> Kčpě?
senti amico.
non so se leggi la musica e la suoni.
io sě.
una canzone scritta in 4/4 cioč in 4 tempi si conta in 4 tempi.
"tutto il resto č filosofia". o convenzione a uso ballo
per Stacey Lopez, uno dei ballerini di Tito Puente (del gruppo di Eddie
Torres): se leggi -quando hai tempo- vedrai che dice anche che seguiva
la conga, e poi parla del rapporto fra clave e conga (in quanto in certi
punti vengono a interagire e anche a coincidere; questo non lo dice ma
credo *si dovrebbe capire, se uno un po' sa ascoltare la musica*, cosa
che dopo sei-sette anni che balli dovrebbe venirti naturale, in teoria)
sintetizzando: ascolta la musica e ballala come la senti, perché il
resto sono sofismi



text:
From: "Silvana la Flaca"
> senti amico.
> non so se leggi la musica e la suoni.
> io sì.
> una canzone scritta in 4/4 cioè in 4 tempi si conta in 4 tempi.
> "tutto il resto è filosofia". o convenzione a uso ballo
no, la frase musicale non è affatto ciò che dici tu.
Ha ragione junior silvà.... e di brutto.
Se fosse come dici tu ci sarebbero canzoni con un numero  dispari di battute
da 4/4...
mi sa che devi suonare di più il tuo strumento...
:-PPPP


author: Pachanga

text:
"Chris Sabian" <
giulio@nospam_clave.it
> ha scritto nel messaggio
news:2m7d7lF...@uni-berlin.de...
[...]
> La
> teoria va bene, aiuta... ma solo quando cominci a sentire la musica.
Per brevità ho tagliato tutto il resto che condivido.
Queste tue mi sembrano parole più che saggie.
Ciao
Pachanga


text:
"Chris Sabian" <
giulio@nospam_clave.it
> ha scritto nel messaggio
news:2m7ipmF...@uni-berlin.de...
> 2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
Su questo dissento. A Cuba la maggioranza del popolo che balla lo fa proprio
sulla ritmica. E infatti li se t'insegnano a ballare Salsa (cioé *ballo
popolare*) mica ti fanno contare 1234... Per prima cosa t'insegnano a
seguire il ritmo proprio a partire dalla conga o dalla clave. Anche in
alcuni stages osservati in Italia tenuti da professionisti cubani ho visto
adottare questo metodo, l'ultimo in ordine di tempo tenuto un mesetto fa da
Esmil Diaz durante una mia serata nel Modenese.
Ciao
Pachanga


text:
"Orso Balù" <
carl...@despammed.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z194Z154Y...@usenet.libero.it...
> Facciamo "d" per destro e "s" per sinistro, che mi sembra meno incasinato?
>
> d.s.!s.dd..sss!d
Ha Ha Ha... Cos'é questo il ballo dello sciangato?
Orso però ti ci vedo ad aprire una bella squola di balli latini... ci sono
sempre più squinzielle in giro in cerca di un valido Maestro come te...
Ciao
Pachanga


author: Xenium

text:
ummmmmmmm,,
non capisco che senso abbia ballare sul 3 o sul 7, ma certamente é una
possibilitá anche questa.
Secondo me ballo in clave é quello di Polanco, in cui viene marcato coi
piedi ciascun colpo della clave,
quello che descrive CS é il ballo sul 2 avendo come
riferimento mentale la clave.
Ad esempio, io non uso il conteo fin dal primo anno di ballo, ma seguo la
costruzione di clave, conga, cascara,
ma soprattutto mi canto dentro la clave, anche quando non si sente me la
costruisco. A questo punto poi posso
ballare sul 2 o sull'1 a seconda del momento in cui entro sulla clave,
oppure quando ballo in break entro sul primo dei 3 colpi della clave 2/3 (5
musicale). In ogni caso seguo la clave ma non ballo in clave, altrimenti
dovrei marcare coi piedi 2,3pausa -5,6 1/2, 8  mentre invece marco
2,3,4pausa 678pausa nel controtempo puro e 2,3pausa 567 pausa1 nel caso del
break. Come dicevamo un po' di tempo fa, il ballo in clave (Polanco) é molto
piu' vicino al break, non a casa nei siti americani dei fan del breakon2
viene incluso tra i maestri che insegnano il break. Tuttavia la differenza,
seppur fine, c'é ed é percepibile dall'esterno. Mentre non é percepibile se
ballo sul 2 dire se sto avendo come riferimento la clave, la conga, il
mambobell, la maestra che suggerisce a bordo pista....
Stesso discorso per la conga, uno balla sulla conga in quanto tiene come
riferimento il cucumpá, ma solo il ballerino lo sa, ed é un riferimento che
anche il principiante piu' principiante puo' percepire, la conga c'é sempre,
nel son non c'é ma i bongó fanno qualcosa che gli assomiglia.
  Ogni tanto questa discussione risalta fuori, cambiano i nick ma ritorna,
in effetti in ambito portorican salsero si sente molto riempirsi la bocca
col "io ballo in clave", che
puo' avere vari significati:
1- ballo alla polanco (accezione piu' corretta secondo me)
2- ballo sul 2 quando la clave é 2/3 e sul 6 quando é3/2 (perché comunque
voglio pestare in avanti i 2 colpi di clave, quindi ballo in controtempo ma
non necessariamente sul 2)
3- ballo avendo come riferimento ritmico la clave
Per questo secondo me questa espressione resta molto ambigua. Per altro la
cosa che si verifica piu' frequentemente é che venga data l'accezione 2, che
poi é quel che diceva CS; L'accezione 3 é quella che diceva Silvana, ma per
par condicio col "sulla conga" si dovrebbe dire "sulla clave".
Continuando a masturbarsi le meningi, si puo' vedere come anche l'italiano
ci venga in aiuto, si dice ballo su un tempo, non nel tempo, o in tempo,
quindi dire in clave significa "in modalitá clave" in una modalitá
particolare (quella di Polanco ;) e non su un tempo scandito dalla clave.
Quindi l'accezione piu'comune, la 2, é un errore concettuale e grammaticale
....
Basta, giuro che non interverró mai piu' su questo tormentone ^_____^


text:
Orso Balù wrote:
> Quindi, per esempio, coi piedi puoi fare un sincopato (una specie di "step"
> fra due tempi) perchè, in quel momento, quello strumento che hai deciso di
> seguire marca una battuta.
> Se poi lo segui in controtempo, allora il movimento sarà in "levare" anziché
> in battere, ma questa è un'altra storia
finemente cesellato.
un'idea: se per esempio domani (venerdì) vieni/venite al
LatinoAmericando al concerto di Cheo Feliciano, si potrebbe girare un
video esemplificativo e poi metterlo online...



text:
"Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2m9d6fF...@uni-berlin.de...
> E allora, o dobbiamo smetterla una buona volta di parlare di ballo "en
> clave", che non esiste, ma è solo un espediente mentale che ci serve
mentre
> balliamo per avere il riferimento con i tempi musicali, o se è vero che
> invece esiste, dobbiamo essere in grado di spiegare perchè è diverso dal
> ballo sul tempo musicale.
> Il dubbio mio, cara Silvana, è che se balli seguendo mentalmente la clave,
> ti si "sfasi" un pò la ritmica del movimento, per cui tendi a fare qualche
> movimento leggermente in ritardo o in anticipo rispetto a quando fai
> mentalmente riferimento al puro tempo musicale.
Ottimo, infatti ballando in clave sei a tempo perché alla fine il risultato
é sempre 8
ma non sei schiavo del tempo.
> Credo che questo sia dovuto
> all'assimmetria della clave rispetto alle due semifrasi musicali, e al
mezzo
> tempo di ritardo con cui la clave marca il secondo dei suoi tre battiti
> lenti (nella clave son).
No, questa cosa che dici si verifica "en clave" (Polanco), seguendo la clave
coi piedi, anche il tuo passo base sará asimmetrico.
Ma se la segui mentalmente, balli "sulla clave" ;),
sarai simmetrico o asimmetrico, in anticipo o in ritardo, a seconda di come
vuoi
 interpretare la battuta, perché ballerai a tempo nel contesto di un 8
musicale,
ma sarai libero istante per istante. Sei perció meno meccanico, i cubani lo
sanno bene
e per questo non insegnano a contare nemmeno ai principianti.


text:
Xenium <
a...@bb.it
> wrote:
> "Junior" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2m9d6fF...@uni-berlin.de...
> > E allora, o dobbiamo smetterla una buona volta di parlare di ballo "en
> > clave", che non esiste, ma è solo un espediente mentale che ci serve
> mentre
> > balliamo per avere il riferimento con i tempi musicali, o se è vero che
> > invece esiste, dobbiamo essere in grado di spiegare perchè è diverso dal
> > ballo sul tempo musicale.
> > Il dubbio mio, cara Silvana, è che se balli seguendo mentalmente la clave,
> > ti si "sfasi" un pò la ritmica del movimento, per cui tendi a fare qualche
> > movimento leggermente in ritardo o in anticipo rispetto a quando fai
> > mentalmente riferimento al puro tempo musicale.
>
> Ottimo, infatti ballando in clave sei a tempo perché alla fine il risultato
> é sempre 8
> ma non sei schiavo del tempo.
ma non capisco una cosa.
se i passi che fai sono (almeno) 6 e invece i battiti della clave sono
5...
come si fa a ballare in clave = seguendo ogni colpo della clave?
perché se i colpi sono 5 e i passi sono 6, i conti non tornano...



text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ghctmu.1qdlyqc1qtlkh8N%silg...@yahoo.com...

Ovviamente, marchi un passo in piu' dei colpi di clave:
volendo per forza dare una notazione numerica marcherai
anche il 7 o il 71/2 nel passaggio tra 61/2 e 8.
Ne viene un passo base a metá tra break e 2 canonico,
perché marcherai il 5 come il break, ma finirai la base sull'8 e farai pausa
sull'1 come nel controtempo classico.
E questo é l'unico passo base che possa concepire che marca tutti i colpi di
clave, piu' uno, se la matematica non é un opinione.


text:
Grazie, Xenium, per avere espresso il tuo punto di vista.
Penso che alla fine, hai sintetizzato un pò tutto il discorso di questo
thread kilometrico.
Anche secondo me Chris intendeva l'accezione 2 e Silvana l'accezione 3.
Mi incuriosisce però questo modo di ballare di Polanco, che come dici marca
tutti (e soli?) i colpi della clave. Ma balla così anche in coppia? Devo
vedere se riesco a trovare qualche filmato o qualcosa del genere.
Ciao.
"Xenium" <
a...@bb.it
> wrote in message
news:mQXLc.39542$5D1.1...@news4.tin.it...



text: ...ops! Scusate, by mistake mi è scappato un quote di quelli micidiali!!!


text:
> Ovviamente, marchi un passo in piu' dei colpi di clave:
> volendo per forza dare una notazione numerica marcherai
> anche il 7 o il 71/2 nel passaggio tra 61/2 e 8.
> Ne viene un passo base a metá tra break e 2 canonico,
> perché marcherai il 5 come il break, ma finirai la base sull'8 e farai
pausa
> sull'1 come nel controtempo classico.
> E questo é l'unico passo base che possa concepire che marca tutti i colpi
di
> clave, piu' uno, se la matematica non é un opinione.
>
Così, se è alla clave son 2/3 che ti stai riferendo, se non ho capito male
si marcherebbero 2,3,5,61/2,7(o71/2),8. Cioè, volendo proprio schematizzare,
usando "," per tempo, "." per mezzo tempo, e  ";" o ":" per la sua
marcatura, ed iniziando dall'1 musicale, verrebbe:
,.;.;.,.;.,:,.;. (clave)
,.;.;.,.;.,:,:;. (piedi)
con "pausa" sull'1 e sul 4, e sincopato sul 71/2 - 8? Decisamente un modo
molto "asimmetrico" di ballare...
Sapete se per caso c'è qualche piccolo filmato di questo Polanco, in giro su
internet?


text:
"Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:89VLc.38956$5D1.1...@news4.tin.it...
>
> "Chris Sabian" <
giulio@nospam_clave.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2m7ipmF...@uni-berlin.de...
>
> > 2) ballare sulla conga. Non esiste: è una sega mentale da newsgroup.
>
> Su questo dissento. A Cuba la maggioranza del popolo che balla lo fa
proprio
> sulla ritmica. E infatti li se t'insegnano a ballare Salsa (cioé *ballo
> popolare*) mica ti fanno contare 1234... Per prima cosa t'insegnano a
> seguire il ritmo proprio a partire dalla conga o dalla clave.
in questo senso certo.
se c'è solo una conga che dà la ritmica, è ovvio che si sta dietro a lei.
ma io mi riferivo alle discoteche italiane e non alla tipica festa di calle
cubana , che penso sia il contesto che iteressava a junior.
ciao pachanga!


text:
<<"Silvana la Flaca" .... wrotň....
consiglio a tutti di leggere qui:
http://tinyurl.com/5tyxt
;-)


text:
Junior, queste cose che ti dico, e su cui non metterei la mano sul fuoco,
escono da un lungo tread
che iniziai io, e che sfoció in tanti argomenti e qualche flame. Andando a
ricercare su google.....
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=1g0dq81.1b9sg3n1ylek00N%25silgarga%40yahoo.com&rnum=3&prev=/groups%3Fhl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26as_drrb%3Db%26q%3DWhat%27s%2Bup%2Bwith%2Bthe%2BNew%2BYork%2B%26btnG%3DCerca%26as_miny%3D2003%26as_minm%3D1%26as_mind%3D12%26as_maxy%3D2004%26as_maxm%3D7%26as_maxd%3D23
Se hai voglia di farti un copia e incolla sul browser, ti puoi fare una
cultura :)
In particolare si parla di Polanco verso la fine, con le spiegazioni di
corinna, cercali
dall' intervento di Paolo TRWS in poi.
Per quanto riguarda i video non ti so dire, so che in Francia e tramite
Internet si puo' acquistare
degli instructional videos suoi, quindi presumo che sia possibile trovare
qualcosa anche per dload, ma io non mi sono mai imbattuto in video
di polanco da scaricare.


text: Grazie, Ciao.


author: Sonero Central

text:
> "Seminate Linux, che Windows si pianta da sé..." (Antico Adagio)
Non è vero.
E' sempre un "agente" che lo pianta!
Di solito è un VIRUS che si installa tra la tastiera e la seggiola che c'è
di fronte.
Di solito questo virus NON attacca Linux.
Anche perchè con Linux non ha certo le pretese di fare tutto quello che
vuole fare con Windows.
Se poi questo virus riesce a piantare anche Linux dirà: "Devo aver fatto
qualcosa di sbagliato".
Quando invece questo virus pianta Windows dice "Questo Bill Gates è la
rovina del mondo"!
Con linux, il VIRUS fa 4 cose messe in croce (sistema potentissimo, in
realtà) e si sente contento.
Se con Windows non si rippa il DVD mentre si sta ascoltando la musica, sta
scaricando da internet, sta scrivendo una lettera con Word e sta
masterizzando un CD, non è contenta.
Ovviamente questo VIRUS è felicissimo quando vede un secchio di belle
"iconcine colorate" che gli compaiono "vicino all'orologio"...
Questo virus infatti, agisce facendo un "flooding" sulla CPU, la memoria e
l' I/O.
Il colmo poi, sarebbe leggere un "antico adagio" del genere, propagandato da
un UTENTE MAC !!!
Sarebbe il colmo.... ;-)
Saluti,
Sonero "Central" (da una sparc 4500... ;-))
