title: E ALLORA MAMBO... (riflessioni)

author: Raffaele

text:
Missx <
mrsm...@libero.it
> scritto nell'articolo
<TJH86.58795$
eB2.4...@news.infostrada.it
>...
>
> Gianni el Zorro ha scritto nel messaggio
<93uski$70v$
1...@nread1.inwind.it
>...
>
> >Que dire! Quando non ballavo latino, ascoltavo Tom Waits, Paolo Conte,
Nick
> >Cave, Brail, Hendrix, Nina Simone e Vinicio Capossela che per una fetta
ha
> >abitato a Modena.
>
> Bhe....Mica male..passare da Nick Cave alla Salsa.. ;o))
durante la recente vacanza in Australia ho rispolverato per l'occasione la
mia T-shirt di Nick Cave and the Bad Seeds, ma attualmente tra i giovani
della sua terra natale sembra finito un pò nel dimenticatoio. Come anche
quelle bands australiane che andavano per la maggiore nella seconda metà
degli anni 80 (Church, Died Pretty, Hoodoogurus, Triffids, Go-Betweens,etc)
> Figurati che c'e' stato un periodo particolare della mia vita durante il
> quale ascoltavo Metal.. O__O
> Ma gli amori del passato non si dimenticano..
Beh vedo che non sono il solo, ed anche la DolcePitonessa ha un passato
musicale "compromettente".
> La Musica che ho sempre amato, l'ascolto ancora...(Tribale ed
etnica...per
> lo piu')
> Anzi...ritengo di essermi avvicinata alla Musica Latino Americana
> proprio grazie ad alcuni gruppi italiani che non hanno nulla
> da invidiare ai gruppi Cubani..
io invece mi ci sono avvicinato grazie al disco di David Byrne "Rei Momo"
> Tra questi i MauMau....
> Esempio..."Corto Maltese"..... (IMHO) e' un delizioso Son al quale e'
stata
> aggiunta
> la melodica fisarmonica...Il che non e' male.....
> Discutibile potrebbe essere la voce del cantante...Ma per il
> resto non molto lontano dalla tipologia Cubana...
> Con tanto di clave sullo sfondo....
ehi ma lo sai che non ci avevo mai fatto caso?
Vado subito a riascoltarmi il pezzo.

Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y
www.serate.it


title: E ALLORA MAMBO... (riflessioni)

text:
PortoriCozza CH <
aste...@webzone.it
> scritto nell'articolo
<93s315$bb7nj$
1...@ID-64161.news.dfncis.de
>...
>
...
....
>
>     A proprosito di "E allora Mambo".....mi pare ci sia un divertente
bravo
> con questo titolo, penso tratto da qualche film.......l'ho sentito per
caso
> alla radio........qualcuno sa dove posso trovarlo ?!?!
>     Grazie !
come ti hanno già risposto è il titolo del brano di Capossela che ha dato
il nome al film e ne fa parte della colonna sonora.
Una divertente commedia che racconta di un trentenne, che in seguito ad un
errore bancario di qualche miliardo, fa credere alla moglie di essere stato
trasferito per lavoro a Bologna, dove si inventa una doppia vita
iscrivendosi all'università per frequentare l'ambiente godereccio delle
feste studentesche.
Insomma il sogno nel cassetto di PaoloB ;-)
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y
www.serate.it

>     PortoricoZZZZAAAA!!!
>
>
>
>


title: 6° stage Folgaria

author: Blucaribe

text:
6°MEGA STAGE CARAIBICO
S. AMBROGIO IN SALSA CON L'UNION LATINA EUROPEA
Nei giorni Venerdì 6, Sabato 7 e Domenica 8 dicembre, in occasione del ponte
di S. Ambrogio, sei invitato all'evento più salsero di fine 2002, ci sarà il
6° stage organizzato dall' UNION LATINA EUROPEA: merengue, bachata, salsa
cubana, Rueda de casino, salsa portoricana,salsa show,salsa acrobatica,
portamento uomo, portamento donna & New York style, nella magnifica comunità
di Folgaria (Trento) con i suoi fantastici, splendidi e confortevoli hotel
Rosalpina, Irma, Vittoria e Giulia, tutti quanti in prossimità del centro.
Usufruiremo dell'ottima ospitabilità e cucina casereccia tipica del luogo.
I corsi saranno tenuti nel palazzetto dello sport di Folgaria in più sale
( sala 1 piano terreno mq. 1.000 ca. e sala 2 al 1° piano mq. 200 ca. ).
Venerdì corsi dalle 16 alle 19 - ore 19.15 aperitivo al buio nel palazzetto,
Sabato corsi dalle ore 10 alle 12 e dalle ore 15  alle 19 - ore 14.30 foto
di gruppo - ore 21.15 sfilata con la banda di Folgaria, ore 24.00 spettacolo
ed esibizione insegnanti esteri; Domenica corsi dalle ore 10 alle 12 - ore
15.00 saluti e partenza o pomeriggio ai mercatini di Trento!!! Tutti i corsi
dureranno 1h. cadauno (per un totale di 22 ore di differenti stage e stili),
ogni giorno con un programma diverso e  differenziato in vari livelli (dai
principianti ai più esperti) ai quali tutti i partecipanti potranno
liberamente aderire ovviamente senza nessun costo aggiuntivo.
Le serate latine saranno tenute nel palazzetto dello sport con ingresso
gratuito esclusivamente riservato ai partecipanti allo stage (ingresso con
pass personale).
Parteciperanno i Dj più famosi d'Italia tra cui Francisco Rojos (Milano),
Luisito (Imperia), Adrian (Inghilterra), Leo Garcia DJ (Germania) e ospiti
provenienti da diverse parti del mondo già confermati: Ricardo y Sara (S.
Francisco-California), Rafael & Betty (Colombia-Germania), Beny Castro &
Teresa D'Onghia (Portorico - Svizzera), Leo Garcia (Colombia-New
York-Germania) e varie scuole provenienti dall'Europa e dall'Italia.
Musica dal vivo (e laboratorio musicale in quattro lingue)
con Rodolfo Guerra, El Chato & Josè Rebatta!!!
Possibilità di utilizzare la piscina e palestra all'interno del palazzetto a
? 12.00 giornaliere.
TARIFFARIO CON LE VARIE SOLUZIONI A PERSONA:
Pensione completa con ¼ di vino ed ¼ di minerale a persona viaggio escluso,
che verrà effettuato con mezzi propri..  Le sottostanti tariffe si
riferiscono alle cifre degli hotel Rosalpina, Vittoria e Irma (tre stelle);
nel caso dell'hotel Giulia (due stelle) le cifre subiranno una diminuzione
di ? 10.00 per ogni soluzione.
      Adulti                                                            2
notti / 3 giorni                     Doppia
EURO  180.00
      Adulti                                                            2
notti / 3 giorni                     Tripla / Quadrupla              EURO
170.00
      Bambini 0/4 anni con genitori                         2 notti / 3
giorni                     Tripla / Quadrupla              EURO   70.00
      Bambini 4/12 anni con genitori                       2 notti / 3
giorni                     Tripla / Quadrupla              EURO 120.00
RITROVO: Direttamente presso l' Hotel assegnato: La sistemazione degli
Hotel, è prevista per venerdì nella mattinata o nel primo pomeriggio; cena
al venerdi sera, colazione, pranzo e cena il sabato, colazione e pranzo la
domenica (chi volesse pranzare presso il proprio hotel nel giorno di venerdi
06/12 dalle ore 12 alle ore 13.30 salderà direttamente all'hotel la cifra
pari a ? 17.00 con preavviso di 48 ore da comunicarsi alla propria scuola).
Come arrivare: Aut. MI-Ve seguire per aut. del Brennero (direz. Bolzano)
uscita ROVERETO NORD - seguire indicazioni per Folgaria (Distanza da Milano
circa 200 Km).
Prenotazioni con caparra di ? 55.00 entro il 15.11.2002
Saldo entro e non oltre il 22.11.2002
Info: Scuola Blu Caribe  0362 - 327679
www.blucaribe.it
Patty  338 - 2768129   Victor
347- 4232535


title: 6° stage Folgaria

author: Corinna

text:
"Blucaribe"  ha scritto
> 6°MEGA STAGE CARAIBICO
> S. AMBROGIO IN SALSA CON L'UNION LATINA EUROPEA
cut
> Parteciperanno i Dj più famosi d'Italia tra cui Francisco Rojos (Milano),
> Luisito (Imperia), Adrian (Inghilterra), Leo Garcia DJ (Germania) e ospiti
> provenienti da diverse parti del mondo già confermati: Ricardo y Sara (S.
> Francisco-California), Rafael & Betty (Colombia-Germania), Beny Castro &
> Teresa D'Onghia (Portorico - Svizzera), Leo Garcia (Colombia-New
> York-Germania) e varie scuole provenienti dall'Europa e dall'Italia.
> Musica dal vivo (e laboratorio musicale in quattro lingue)
> con Rodolfo Guerra, El Chato & Josè Rebatta!!!
Che bella sta cosa! E poi è solo a poco più di un'ora da casa mia!
Non ci sono tariffe per chi può venire solo Sabato e Domenica (interi) e
solo Sabato SERA e Domenica????
> Come arrivare: Aut. MI-Ve seguire per aut. del Brennero (direz. Bolzano)
> uscita ROVERETO NORD - seguire indicazioni per Folgaria (Distanza da
Milano
> circa 200 Km).
Per chi arriva dal versante Venezia (Pd-Bologna-Vicenza ecc.) è più
conveniente e si arriva prima se si prende lo svincolo per l'autostrada
Valdastico (che sta sulla MI-VE 1 km prima di Vicenza Est se si arriva da VE
o dopo Vicenza Est se si arriva da Milano), con uscita a Piovene Rocchette
(praticamente la fine dell'autostrada). Da li si prende la direzione TRENTO
e proseguendo sempre dritti si arriva fino a Folgaria.
Bacetto Corinna
VI


title: 6° stage Folgaria

text:
On Fri, 8 Nov 2002 15:20:57 +0100, "Blucaribe"
<
info-...@blucaribe.it
> wrote:
>6°MEGA STAGE CARAIBICO
WOW... peccato che mi sono già perso gli altri 5
PS: Non pensi che usare un mezzo pubblico per fini privati sia come
bestemmiare in chiesa?
Zorro... che fine hai fatto!?
Cerca di liberarti per roma... eddai che ce la fai...
___________________________________________________________________
ATTENZIONE: Per favore evitate di contattarmi personalmente in modo
privato per dissuadermi dalla campagna "colpiscine uno per educarne
mille" o peggio per farmi correggere eventuali posizioni...
mi bastano già i nemici che ho GRAZIE
Buona salsa sabrosa a tutti
Massimo
-----------------------------------------
Sotto la quarta non può essere vero amore
(Claudio Bisio)


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Enzo Conte

text:
Cari amici e amiche,
ad Amalfi durante gli stage di stile e portamento tenuti sia da me che da
Daria Mingarelli hanno partecipato molte donne che ballavano stile cubano e
molte ci chiedevano. "Ma le donne possono utilizzare la gestualità anche
nella salsa cubana?" Chiaramente sia io che Daria abbiamo risposto
affermativamente, facendo notare che una donna con un pizzico di personalità
può sempre giocare con il proprio corpo o con la propria gestualità in
qualsiasi stile di ballo. Abbiamo fatto anche l'esempio di Dayami Rodriguez,
una cubana che vive a Roma che balla con  classe ed eleganza oltre che con
grande sabor.
C'è da rilevare poi che molta della gestualità che io e Daria insegniamo,
l'abbiamo presa dalle ballerine cubane sia per quanto riguarda i movimenti
di rumba che di son.
A tavola poi con Daria abbiamo parlato di questo problema e ci siamo chiesti
perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana famnno fatica a
mettere nel ballo un po' di gestualità. Ci siamo dati molte risposte ma mi
piacerebbe che su questo tema intervenissero proprio quelle ragazze che
ballano salsa cubana e che ci potrebbero dare una spiegazione dal loro punto
di vista.
Personalmente credo che sia soprattutto un fatto di mentalità. Ad esempio
quest'anno (spinto dal desiderio di fare qualcosa di diverso) ho accettato
di fare un corso di salsa cubana per principianti in una discoteca latina di
Tivoli, una cittadina vicino Roma. Dagli organizzatori del corso mi è stato
chiesto di non badare troppo allo stile nel tentativo di far divertire  la
gente e di farli poco a poco entusiasmare a questo ballo. Mi sono limitato
così all'inizio ad insegnare  solo i passi e le figure principali, mettendo
nel giro di tre mesi le persone in condizione di entrare in pista e fare più
o meno la loro buona figura. Adesso che però sanno in qualche modo ballare
sto cercando di insegnare loro un po' di stile ma trovo un atteggiamento di
chiusura. L'altro giorno ad esempio cercavo di spiegare alle donne come
utilizzare le mani, come a esempio  fare un onda con il corpo. Ebbene una
ragazza, tra l'altro pure giovane e carina, mi ha detto "Io mi rifiuto di
fare questa cosa!" ed è andata via piuttosto seccata.
Non ho dato un gran peso alla cosa perché ormai sono abituato ad aspettarmi
di tutto durante una lezione, certamente però la cosa mi ha fatto
riflettere. Evidentemente se io fin dall'inizio gli avessi insegnato una
certa gestualità  (come normalmente faccio nei miei corsi di salsa
portoricana) avrebbe trovato del tutto naturale eseguire quell'onda. Quando
abitui una donna solamente ad assecondare l'uomo, diventa poi difficile
chiederle di cambiare questa mentalità (credo che, come sempre, la sfera
psicologica in questo ballo sia fondamentale).
Che ne pensate?
un bacio a tutte le iabladere
Enzo Conte
--
Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Silvana la Flaca

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> wrote:
...
> A tavola poi con Daria abbiamo parlato di questo problema e ci siamo chiesti
> perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana famnno fatica a
> mettere nel ballo un po' di gestualità. Ci siamo dati molte risposte ma mi
> piacerebbe che su questo tema intervenissero proprio quelle ragazze che
> ballano salsa cubana e che ci potrebbero dare una spiegazione dal loro punto
> di vista.
Io ho "provato" a fare la "vezzosa" anche ballando la salsa cubana:
alcuni hombres cubano-fanatici mi hanno "sgridata" (in alcuni casi
"minacciata" di mollarmi in mezzo alla pista!) dicendo: 'ste cose, falle
con i tuoi amici "portoricani"...!!!
Inutile dire che ho cambiato giro di ballerini... (grazie Iabla! ;-)
Ma c'e' in giro del fanatismo, te ne sarai accorto...
dell'"ignoranza"... (a Cuba le dame cubane si "muovono" eccome!); altre
volte, insicurezza: dei caballeros (intenti a pensare alla "prossima
mossa"), mi hanno detto: "Se fai cosi', mi distrai..."!!!
A parte il fatto che mi sono anche "inorgoglita" (:-D
all'idea di distrarre perche' ancheggiavo o muovevo spalle-braccia nel
tentativo di essere piu' "sinuosa"... mi hanno fatto tenerezza: con quel
tipo di caballeros continuo a ballare (e nel frattempo sono migliorati.
N.B.: non-iabladeri).
> Personalmente credo che sia soprattutto un fatto di mentalità.
Appunto... :-/
> Ebbene una
> ragazza, tra l'altro pure giovane e carina, mi ha detto "Io mi rifiuto di
> fare questa cosa!" ed è andata via piuttosto seccata.
> Non ho dato un gran peso alla cosa perché ormai sono abituato ad aspettarmi
> di tutto durante una lezione, certamente però la cosa mi ha fatto
> riflettere. Evidentemente se io fin dall'inizio gli avessi insegnato una
> certa gestualità  (come normalmente faccio nei miei corsi di salsa
> portoricana) avrebbe trovato del tutto naturale eseguire quell'onda. Quando
> abitui una donna solamente ad assecondare l'uomo, diventa poi difficile
> chiederle di cambiare questa mentalità (credo che, come sempre, la sfera
> psicologica in questo ballo sia fondamentale).
> Che ne pensate?
Penso che comunque, se non "assecondiamo l'uomo", poi non ci invita
piu'... per cui... che scelta abbiamo? ;-)
> un bacio a tutte le iabladere
> Enzo Conte
A te.
Silvana la Flaca (MI)
P.S.: adoro i Caballeros e li ammiro per la "fatica" che fanno a
"guidare" mentre io penso "solo" a divertirmi...
Sia chiaro, neh? :-)


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Gianni el Zorro Loco

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> wrote in message
MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
CUT
> Quando
> abitui una donna solamente ad assecondare l'uomo, diventa poi difficile
> chiederle di cambiare questa mentalità (credo che, come sempre, la sfera
> psicologica in questo ballo sia fondamentale).
> Che ne pensate?
> un bacio a tutte le iabladere
> Enzo Conte
Mi piace pensare che questa tua mail, sia un po' inerente al mio invito
fatto alle donne di andare almeno ad imparare a Cucinare, visto che non
vogliono imparare la cubana perchè "tanto è l'uomo che guida", nella mia
mail:
>R: Riunione di amici a casa di Lazaro<
E' molto importante quello che hai scritto. Personalmente io cerco sempre le
Ballerine, che abbiano qualcosa da dire in pista, e più mi stupiscono più mi
diverto! Anche perchè io sono un ex-timido (IABLAderi/e non infierite!) e
amo le donne che mi imbarazzano, perchè mi danno l'opportunità di uscire
ancora di più ... di testa .... col corpo. (zen) Per questo mi ritengo
coraggioso e aperto. Porto sempre il mio limite più avanti.
Quello che ti hanno chiesto al corso di Tivoli è poi esemplare. Perchè
proprio nella Cubana non puoi ballarla se non metti stile (=sabor =
gestualità), nel senso che nella portoricana puoi USARE lo stile come un
ARMATURA sotto la quale nasconderti, così non può essere nella CUBANA. Ballo
da poco, venezuelana e da gennaio Cubana, ma vedo che chi si iscrive a
cubana ci va per "slegarsi", a portoricana "per elegantizzarsi" (il tutto
riferito ai principianti), ma ho capito da me che c'è TANTA TECNICA nella
cubana e ANCOR PIU' TANTA ESPRESSIVITA' e (IMHO) soprattutto CORAZON. Queste
3 cose nel mio corso non sono molto considerate dagli allievi, io invece le
cerco le noto e le annoto con scrupolo.
L'uomo balla per fare esprimere la propria dama. Una donna che balla senza
esprimersi lascia il suo partner come un amante che non riesce a suscitare
amore nell'amata.
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
(per rispondere in privato togli NOSPAM dall'indirizzo)
--------------------------------------------------------------------------76


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Samy

text:
L'argomento è davvero molto interessante, sopratutto considerando che
a questo penso spesso ultimamente.Tanto è vero che mi chiedo  se non
era il caso di darmi alla portoricana piuttosto che alla
cubana.Premesso che ho iniziato da pochi mesi, ho già  notato che a
noi dame viene insegnato solo ad "assecondare". L'attenzione alla
nostra gestualità è praticamente zero, e mentre eseguo una figura me
lo chiedo in continuazione, le mani ad esempio...tutte quelle piccole
cose che però messe insieme danno armonia al tutto, e non solo.Se sia
un'atteggiamento mentale non lo sò, da parte mia non c'è assolutamente
questa chiusura.Sarà anche in questo caso questione di gusti? del
nostro personale sentire il ballo in coppia? Lungi da me dare un
giudizio negativo sul mio maestro, anche se noi ragazze ci sentiamo
messe un pò da parte...forse è troppo presto, vedremo strada facendo.
Samy (BS)
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto
cut
> ... "Ma le donne possono utilizzare la gestualità anche
> nella salsa cubana?"
...io credo che la "gestualità" nel ballo non sia da attribuirsi ad uno
stile e non ad un altro. Gestualizzare, creare virtuosismi con il proprio
corpo, "danzare" con le mani come avviene nel flamenco (e molti movimenti
delle mani nella portoricana arrivano proprio da lì), credo sia un "passo
secondario" nella maggior parte dei casi. Mi spiego: sono tante le
personalità e ad ognuno di esse corrisponde un proprio "credo". Fino a
quando si tratta di tecnica pura (passo basico, figura, direzioni ecc.) dove
tutti sappiamo seguire lo stesso ragionamento spiegato dall'insegnante,
tutto è "accettato" perchè ci pone tutti "sullo stesso piano". Quando invece
si entra in "territorio di ESPRESSIONE", allora è inevitabile "scontrarsi"
con la sfera emotiva e psicologica di ogni singolo. Soprattutto, quando il
singolo ha la possibilità di "scegliere". Quando cioè verificherà che avrà
sempre modo di "giustificare" le proprio scelte, perchè intorno a se ci
saranno sempre moltissime persone che fanno la stessa cosa. L'espressività è
congiunta e intrinseca all'"opinione" che ognuno ha di se stesso. Se io per
prima non mi sento sufficientemente "femminile", potrò anche imparare
tecnicamente come fare "un'onda", ma se in quel movimento non ci metto la
mia "essenza", verrà uno schifo. La scelta dello stile poi, è solo una
questione di gusti ma ciò non toglie che se io per prima voglio esprimermi
al di fuori del consueto, è sempre e cmq il rapporto che ho con il mio corpo
e il mio essere, che mi porterà a farlo.
cut
> A tavola poi con Daria abbiamo parlato di questo problema e ci siamo
chiesti
> perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana fanno fatica a
> mettere nel ballo un po' di gestualità.
...credo perchè fin dall'inizio dell'avvento della portoricana, l'elemento
che più distingueva i due principali stili, era il fatto di dividere la
coppia (ma anche IN coppia), lasciando ad ognuno dei due la libertà da un
lato, ma anche la "responsabilità" (non mi veniva un altro termine) di
"mettersi alla prova", di ballare cioè oltre che con un partner, anche con
se stessi. Ballare con "se stessi" però, è un dialogo molto intimo, è una
ricerca introspettiva, emozionale, congiunta però ad un insieme di tanti
elementi tecnici e più ne conosco e più ampio sarà "lo spazio" entro il
quale ci si esprime. Sappiamo tutti ormai che, qualsiasi movimento atto a
"condire" il ns bagaglio di conoscenze quantitative, non può disgiungersi da
uno studio accurato della ritmica e della tecnica. E' il periodo più duro di
un corso intero. Più sono particolareggiati, minimi, dettagliati, affilati i
movimenti del corpo (mani e dita, spalle e braccia, fianchi e bacino ecc.),
più  accurato, preciso, approfondito, specificato, analizzato, contato è lo
studio. E questo tipo di "studio", sono veramente in pochi a sceglierlo,
perchè la massa è ancora convinta che la differenza di "livello" sia legata
alla quantità, non alla qualità.
> Personalmente credo che sia soprattutto un fatto di mentalità. Ad esempio
> quest'anno (spinto dal desiderio di fare qualcosa di diverso) ho accettato
> di fare un corso di salsa cubana per principianti ..
>... L'altro giorno ad esempio cercavo di spiegare alle donne come
> utilizzare le mani, come ad esempio  fare un onda con il corpo. Ebbene una
> ragazza, tra l'altro pure giovane e carina, mi ha detto "Io mi rifiuto di
> fare questa cosa!" ed è andata via piuttosto seccata.
...io penso che "l'errore" (se così si può chiamare) sia di noi insegnanti.
Mi spiego: quando fai il tuo lavoro con passione e devozione, "l'errore" più
comune è quello di pensare che ogni persona che viene al corso, sia lì
perchè vuole imparare tutto ciò che è parte della tua esperienza, del tuo
essere e del tuo pensare. Mentre invece, le "tipologie" di allievi sono
infinite. L'insegnante mette un'infinità di "sapere" per raggiungere un
unico obiettivo: trasmetterti "tutto ciò che sa". Ognuno di loro invece, ti
"sceglie" (almeno inizialmente)sulla base di un solo "obiettivo": "intanto
voglio imparare a muovermi...il resto...dopo..". Perciò credo che la
difficoltà maggiore di un Maestro sia quella di "riconoscere dei tempi di
maturazione". Del resto, noi tutti per primi, ci siamo "concentrati" di più
sull'importanza dell'espressività, soltanto in questi ultimi 2 anni (prima,
di "corsi di gestualità" non se ne era mai sentito parlare). Ora però, che
il ns "bagaglio" è ancora più ricco, vorremmo unificarlo a tutto il resto in
contemporanea, dimenticando che noi per primi, abbiamo vissuto un'evoluzione
in tempi più ampi.
> ... Evidentemente se io fin dall'inizio gli avessi insegnato una
> certa gestualità  (come normalmente faccio nei miei corsi di salsa
> portoricana) avrebbe trovato del tutto naturale eseguire quell'onda.
..c'è differenza tra chi "sceglie" QUEL Maestro e la SUA "scuola" (intesa
come "filosofia del ballo") e chi "opta" per il "corsetto in discoteca".
Psicologicamente ci si pone diversamente. Così come c'è differenza tra
"passione" e "passatempo". In un ambiente dove tutti danno importanza alle
stesse cose, si trova più il coraggio di "osare", di "andare oltre", sempre
per il fatto che "tutti sono sullo stesso piano".
>Quando abitui una donna solamente ad assecondare l'uomo, diventa poi
difficile
> chiederle di cambiare questa mentalità (credo che, come sempre, la sfera
> psicologica in questo ballo sia fondamentale).
..."L'abitudine" ha lati positivi e lati negativi. Ma io non credo si debba
"chiedere di cambiare mentalità". Credo piuttosto che esista un "percorso
psicologico/emozionale", direttamente proporzionale alla "passione" che si
evolve o meno in una persona. Quando una PASSIONE ti travolge, vuoi
"entrarci dentro il più possibile", vuoi "viverla in prima persona" e nel
momento in cui si diventa consapevoli che "viverla in prima persona"
significa anche "analizzarsi dentro", allora forse, quando una donna
eseguirà una "caricias", si "accarezzerà davvero.."; quando eseguirà
"un'onda", vorrà esprimere a se stessa per prima la "sinuosità delle sue
curve..."; quando "muoverà le mani e le dita con estrema eleganza", vorrà
farlo per esternare la "sua sfiziosità" di quel momento...Tutto partirà da
dentro, dove il "dentro" sta per "conoscenza intima"; l'impulso sarà la
musica che ha dato origine ad una "passione", che infine si congiungerà a
quella di colui che "condivide" con lei quel momento. Cubana o Portoricana,
per me non fa differenza. La differenza la massa l'ha "subita" quando lo
stile portoricano si è improvvisamente affiancato a quello cubano, in un
periodo in cui si osservavano le differenze "tecniche" e nient'altro. Quando
abbiamo capito, che la "differenza" sta nel "come/dentro" e non nel
"quanto/fuori", allora è nato anche il "problema". Ora non possiamo
"chiedere" a tutti di capirlo subito, dobbiamo concedere a tutti la stessa
"evoluzione psicologica" che abbiamo vissuto noi per primi, anche se
ovviamente, "dire tutto ciò" a tutti, con il supporto di una "fama e di una
credibilità costruita nel tempo", fa si che molte più persone ne capiscano
l'importanza, ma senza che questo ci porti a chiederci "ma perchè la gente
non lo capisce???"...Non tutti lo capiscono semplicemente perchè la
"passione" ha vari livelli e a vari livelli la accettiamo, la usiamo, la
sfruttiamo.
> Che ne pensate?
> un bacio a tutte le iabladere
> Enzo Conte
Bacetto Corinna * ;o)
VI


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: missx

text:
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
> "Ma le donne possono utilizzare la gestualità anche
> nella salsa cubana?"
Finalmente una bella domanda... ;o))
Sono pienamente daccordo sulla possibilita' di doversi esprimere al
meglio...
Che si balli di Cubana o Portoricana....o cos'altro....
Comprendo benissimo pero'..coloro i quali almeno inizialmente, ritengono
superfluo lo stile e il portamento, che si tratti di uomini o donne..
I ragazzi, inizialmente vogliono ballare e credono che soffermarsi sul
movimento sia inutile ed una perdita di tempo.
Pero' credo anche che sia difficile applicare determinati movimenti
dopo un lungo periodo durante il quale ci si e' abituati ad una certa
postura..
Il lavoro risulta quasi doppio...
E' un po' come passare dalla Cubana alla Portoricana. ( IMHO)
>Abbiamo fatto anche l'esempio di Dayami Rodriguez,
Gran bell'esempio....
Conosco Dayami......E devo dire che e' meravigliosa..
Di un'eleganza straordinaria....
E' il mio termine di paragone...
Un po' come Daria per le Portoricane... ;o)))
> A tavola poi con Daria abbiamo parlato di questo problema e ci siamo
chiesti
> perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana famnno fatica a
> mettere nel ballo un po' di gestualità. Ci siamo dati molte risposte ma mi
> piacerebbe che su questo tema intervenissero proprio quelle ragazze che
> ballano salsa cubana e che ci potrebbero dare una spiegazione dal loro
punto
> di vista.
Io, da parte mia posso solo dire che uno dei problemi di fondo
e' che nessuno ce la insegna la gestualita'...
Quando iniziai il corso di cubana, la cosa che continuavo a sentire
era che la donna deve seguire....
E' questo il vero problema.....
Ma io sono di un parere diverso....
Gia' caratterialmente non sono una persona alla quale piace essere il
giocattolo nelle mani di nessuno...
Mi annoio a ballare con chi, nel momento in cui cerco di muovermi
in maniera diversa dal solito Uno, Due, Tre......cerca di mettermi in
difficolta'
facendomi capire....."Ti faccio fare tutto io"...
(....Mi e' successo proprio ieri sera....)
Qui, la migliore ballerina e' quella che segue tutto..e tutti......
Ma le manca il sabor......iniziativa per un passo o un movimento
particolare, piu' armonioso...
Hanno anche un po' ragione....
Non ci sarebbe il tempo per farlo....
Sono tutti impegnati a farti far migliaia di figure....Per molti...ballare
la salsa
E' saper fare moltissime figure.....
Niente preliminari per conoscere la persona con cui stai ballando..
Quelli necessari per poter capire se si puo' o meno essere esigenti....
> Personalmente credo che sia soprattutto un fatto di mentalità.
Sicuramente.....e questo tipo di mentalita' deriva da come
viene impostata la cosa inizialmente..
> così all'inizio ad insegnare  solo i passi e le figure principali,
mettendo
> nel giro di tre mesi le persone in condizione di entrare in pista e fare
più
> o meno la loro buona figura. Adesso che però sanno in qualche modo ballare
> sto cercando di insegnare loro un po' di stile ma trovo un atteggiamento
di
> chiusura. L'altro giorno ad esempio cercavo di spiegare alle donne come
> utilizzare le mani, come a esempio  fare un onda con il corpo. Ebbene una
> ragazza, tra l'altro pure giovane e carina, mi ha detto "Io mi rifiuto di
> fare questa cosa!" ed è andata via piuttosto seccata.
Non so' cosa darei per uno stage al femminile....
Che sia di cubana, portoricana.....quello che si vuole...
Voglio essere una spugna.....assorbire tutto cio' che ritengo
possa migliorare il mio stile......studiarlo, provarlo...
E.......come mi ha detto il Titone.....trovare la mia personalta'
nel ballo per non essere il clone di nessuno......
Affermazione che ritengo sia piu' che giusta...
> Che ne pensate?
Che e' un mondo difficile... ^__-



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Michela

text:
Nell'articolo <9an4f6$5t2b5$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
>, "Gianni el Zorro
Loco" <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> è stato scritto:
Cut assolutamente giusto..
> L'uomo balla per fare esprimere la propria dama. Una donna che balla senza
> esprimersi lascia il suo partner come un amante che non riesce a suscitare
> amore nell'amata.
Come sai condivido in pieno, anzi forse io avrei bisogno di qualcuno che
freni la mia recalcitrante attività espressiva....
yegua morena (michela bo)



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:

Io direi che sono il manifesto dell'antiballerina di salsa...
Anzi mi piacerebbe tantissimo trovare un maestro che abbia la voglia e il
tempo di insegnarmi come mediare il mio carettere individuale e imparare a
seguire tutti gli hombre..
Quando un uomo ti guida, in realtà non lo fa con le figure, le braccia, e il
suo movimento, lo fa con gli occhi, il cuore l'andamento fiero e
propositivo...
A questo uomo rispondo con docilità a volte, spesso con movenze di seduzione
o di sfida...
Ma non riesco a farmi guidare comunque se non sento un minimo di intesa.
Forse Enzo (che saluto, e che purtroppo non conosco di persona) potrebbe
darmi dei suggerimenti, su come "calmare" la mia espressività, ma io la vivo
come un confronto e a volte addirittura come una sfida..
E come se l'uomo ogni volta dovesse domarmi. Faticoso e poco amato!
Probabilmente molto scorretto per una bellerina di salsa. Ma io sono donna
così?!?
yegua morena (michela bo)


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Ottimo spunto di discussione....
Io sono di parte ( dato che adoro le ballerine portoricane)
, ma dirò senza mezzi termini che le ballerine di salsa
cubana , a parità di anni di esperienza e di talento, hanno
una gestualità neanche paragonabile a quelle portoricane. I
corsi di salsa cubana al 90% sono delle mere esecuzioni di
figure, in cui la dama viene trascurata. Ne volete una
dimostrazione ? Leggete quello che scrivono nei rispettivi
reply SAMY e MISSX ( ballerine cubane a cui di certo non fa
difetto l'intelligenza e l'obbiettività): Scrive Samy, ad
esempio: <<ho già  notato che a noi dame viene insegnato
solo ad "assecondare". L'attenzione alla nostra gestualità è
praticamente zero, e mentre eseguo una figura me
lo chiedo in continuazione, le mani ad esempio...>> non
potrei spiegarlo con parole migliori.
Addirittura, e questo taglia la testa al toro, Missx
scrive:<< Non so' cosa darei per uno stage al
femminile....>> Ebbene, qualcuno di voi ha già visto uno
stage al femminile per la salsa cubana?
Detto questo, detto tutto.
_____________________
Giulio ISR , oggi polemico.
www.giulio.cjb.net
_____________________


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: LauraB

text:
Giulietto:
>Ebbene, qualcuno di voi ha già visto uno
>stage al femminile per la salsa cubana?
Più che stage si tratta di veri e propri corsi...
Niovis Soto l'ha tenuto al Latin Gem per due anni circa...
I motivi per cui non continuato credo siano strettamente legati alla sua
dolce attesa...
Sandy Ramos nella stessa scuola da quest'anno ne tiene un altro, forse non è
così "cubaneggiante", ma dobbiamo discriminare anche sulla gestualità???
>Detto questo, detto tutto.
Non mi sembra!! :o))
>Giulio ISR , oggi polemico.
E quando mai?? Ma quanto mi piace far polemica con te!!
--
Laura - Milano
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
http://iabla.cjb.net
"Il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si
vuole ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez - Montalban


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
"LauraB" :
> Sandy Ramos nella stessa scuola da quest'anno ne tiene un
altro, forse non č
> cosě "cubaneggiante...
...ti sei risposta da sola.
Giulio ISR


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )
<
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> wrote:
> Ottimo spunto di discussione....
>
...
>Ebbene, qualcuno di voi ha già visto uno
> stage al femminile per la salsa cubana?
>
Qualcuno di voi ha gia' visto Maestre di ballo cubane-donne?
:-/
Silvana la Flaca (MI)
P.S.: ci sono, ma sono poche...


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Onda Latina

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1erlplu.jbhjfsy2rl6cN%silg...@tin.it...
> ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )
> <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> wrote:
>
> > Ottimo spunto di discussione....
> ...
> >Ebbene, qualcuno di voi ha già visto uno
> > stage al femminile per la salsa cubana?
>
> Qualcuno di voi ha gia' visto Maestre di ballo cubane-donne?
> Silvana la Flaca (MI)
>
> P.S.: ci sono, ma sono poche...
Io ne conosco una: si chiama Barbarita ed e' di Bologna: per me e'
bravissima e tiene anche lezioni e stage di movimento per donne nella salsa
cubana, che  e' appunto lo stile che insegna lei. Questi movimenti comunque
vanno benissimo anche nella portoricana, infatti credo che chi balla
portoricana abbia molto da imparare dai movimenti delle ballerine di salsa
cubana.
E' solo che di ballerine che si muovono veramente bene nella salsa cubana ce
ne sono poche, forse perche' lo stile e', diciamo, piu' "istintivo od
innato" (scusate non riesco a trovare il termine giusto), mentre se si balla
salsa portoricana lo stile e il movimento si possono anche apprendere,
provando, studiando. Resta comunque invariato il fatto che il movimento c'e'
chi ce l'ha di natura e chi si muove ma non riuscira' mai ad essere
"naturale": dipende da tante cose non da ultimo dalle caretteristiche del
nostro fisico e poi naturalmente da un tot di altre cose.
Infine mi riallaccio a quello che ha detto Enzo, e che capisco benissimo:
chi comincia a ballare vuole solo appunto poter ballare cioe' fare qualcosa:
figure, lo stile comincia ad interessare solo dopo un po': per me e' una
grandissima soddisfazione quando mi si chiede maggiore attenzione per i
piccoli dettagli, il movimento, il basico piuttosto che una figura nuova
ogni lezione.
Ciao
Elisabetta (Mirandola MO)


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha
scritto nel messaggio news:9qeA6.10485$k53.2...@news1.tin.it...
>
> Ottimo spunto di discussione....
> Addirittura, e questo taglia la testa al toro, Missx
> scrive:<< Non so' cosa darei per uno stage al
> femminile....>> Ebbene, qualcuno di voi ha già visto uno
> stage al femminile per la salsa cubana?
Dayami...Li fa' eccome gli stage di cubana al femminile..
Non so' se hai mai avuto il piacere di vederla all'opera...
Ma non ha nulla da invidiare alle portoricane...
----- E non sono di parte ------- ^__-



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: SerPol (Sergio P.)

text:
>
> Io ne conosco una: si chiama Barbarita ed e' di Bologna: per me e'
> bravissima e tiene anche lezioni e stage di movimento per donne nella
salsa
> cubana, che  e' appunto lo stile che insegna lei.
Concordo pienamente.
(uno di questi corsi č seguito anche da uomini...)
Oltre a muovere il corpo come un contorsionista, č molto brava
nell'insegnamento: per arrivare ad eseguire un movimento "difficile", lei te
lo "scompone" in parti piů semplici, e prova e riprova riesce a
"comunicartelo"
ps non prendete me come esempio: io sono un pessimo allievo....
--
SerPol (Bo)
"da quando ballo la salsa, sudo molto di piů"


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Zia Mao

text:
In 9asf1d$f1o$
1...@zamboni.dsnet.it
, SerPol (Sergio P.),
togliilnosp...@bigfoot.com
, il 9-04-2001 15:55 ha scritto:
cut
> ps non prendete me come esempio: io sono un pessimo allievo....
Come dicevano sempre a me:  Bisogna crederci!!!!!
Un bacione
Zia Mao (Bo)
P.S: ora č meglio che vada a cucinare altrimenti quando arrivi x il caffč
siamo ancora a tavola!



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
SerPol (Sergio P.) <
togliilnosp...@bigfoot.com
> wrote in message
9asf1d$f1o$1...@zamboni.dsnet.it...
> >
> > Io ne conosco una: si chiama Barbarita ed e' di Bologna: per me e'
> > bravissima e tiene anche lezioni e stage di movimento per donne nella
> salsa
> > cubana, che  e' appunto lo stile che insegna lei.
>
> Concordo pienamente.
> (uno di questi corsi č seguito anche da uomini...)
> Oltre a muovere il corpo come un contorsionista, č molto brava
> nell'insegnamento: per arrivare ad eseguire un movimento "difficile", lei
te
> lo "scompone" in parti piů semplici, e prova e riprova riesce a
> "comunicartelo"
>
> ps non prendete me come esempio: io sono un pessimo allievo....
Non č assolutamente vero !
Sa ballare CUBANA anche da DONNA !
ciao SERGIO !
(sto scoprendo quella cosa meravigliosa che va sotto il nome di "NG la
BANDA" !!)
olč !
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
<<BRUTO, pure tu figlio mio ..... balli la CUBANA ?>>
--------------------------------------------------------------------------76


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
Onda Latina <
mambo...@libero.com
> wrote in message
SuiA6.1478$PK3....@news.infostrada.it...
CUT
> Questi movimenti comunque
> vanno benissimo anche nella portoricana, infatti credo che chi balla
> portoricana abbia molto da imparare dai movimenti delle ballerine di salsa
> cubana.
Era ora che qualcuno lo dicesse, e se lo dice un'insegnante di Portorico ...
allora è quasi la RIVOLUZIONE !
> E' solo che di ballerine che si muovono veramente bene nella salsa cubana
ce
> ne sono poche, forse perche' lo stile e', diciamo, piu' "istintivo od
> innato" (scusate non riesco a trovare il termine giusto), mentre se si
balla
> salsa portoricana lo stile e il movimento si possono anche apprendere,
> provando, studiando. Resta comunque invariato il fatto che il movimento
c'e'
> chi ce l'ha di natura e chi si muove ma non riuscira' mai ad essere
> "naturale": dipende da tante cose non da ultimo dalle caretteristiche del
> nostro fisico e poi naturalmente da un tot di altre cose.
Ad esempio i NITRITI ? Come fa la Yegua Morena a NITRIRE in CUBANA ? Non c'è
scuola che tenga ! La sua è ISTINTIVITA' PURA al punto che la esprime, ma ha
quasi paura di fare danni nei ballerini ! NON C'E' FINIMENTO che tenga !
(pare che non ci sia nemmeno il ballerino che riesca a tenerle dietro)
<<La MORENA quando BALLA SCATENA!>>
CUT



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
Nell'articolo <9aslsn$6itla$
2...@ID-71796.news.dfncis.de
>, "Gianni el Zorro
Loco" <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> è stato scritto:
Cut
>
> Ad esempio i NITRITI ? Come fa la Yegua Morena a NITRIRE in CUBANA ? Non c'è
> scuola che tenga ! La sua è ISTINTIVITA' PURA al punto che la esprime, ma ha
> quasi paura di fare danni nei ballerini ! NON C'E' FINIMENTO che tenga !
> (pare che non ci sia nemmeno il ballerino che riesca a tenerle dietro)
>
> <<La MORENA quando BALLA SCATENA!>>
Probabimente qualcuno sta cercando le catene giuste che è meglio!!!
A stasera
Nitritos cubanos
yegua morena (michela bo)



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Tere (RN)

text:
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
. "Ma le donne possono utilizzare la gestualità anche
> nella salsa cubana?"
Certamente si! Anzi, dovrebbe essere una regola...senz'altro un prezioso
arricchimento nel ballo...che contribuirebbe a darne più sabor ...
> A tavola poi con Daria abbiamo parlato di questo problema e ci siamo
chiesti
> perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana famnno fatica a
> mettere nel ballo un po' di gestualità.
Penso, per una semplicissima ragione: non siamo state abituate a questo fin
dall'inizio!
Se fin dai primi passi, ci si abituasse ad unire anche qualche piccola
gestualità, da mettere poi anche nelle figure più semplici non solo ne
gioverebbe il ballo, ma anche il divertimento di chi lo esegue. (IMHO)
> Personalmente credo che sia soprattutto un fatto di mentalità.
Appunto!!
Mi sono limitato
> così all'inizio ad insegnare  solo i passi e le figure principali,
mettendo
> nel giro di tre mesi le persone in condizione di entrare in pista e fare
più
> o meno la loro buona figura. Adesso che però sanno in qualche modo ballare
> sto cercando di insegnare loro un po' di stile ma trovo un atteggiamento
di
> chiusura. L'altro giorno ad esempio cercavo di spiegare alle donne come
> utilizzare le mani, come a esempio  fare un onda con il corpo. Ebbene una
> ragazza, tra l'altro pure giovane e carina, mi ha detto "Io mi rifiuto di
> fare questa cosa!" ed è andata via piuttosto seccata.
Il comportamento di questa ragazza certamente non è stato dei più felici.
Volevo, comunque rimarcare il fatto, che se ho ben capito, questa ragazza
ballava soltanto da tre mesi ...
E se ricordo bene io a tre mesi ... probabilmente avevo appena imparato a
"sentire" l'uno e gli uomini cominciavano a fare "confidenza" con
l'apertura, ragion per cui se mi si fosse stato chiesto di fare l'onda ...
non so a che santo mi sarei rivolta!!! :-)))
Cmq! L'apertura mentale, specialmente nel ballo, è una cosa che viene a mano
a mano (a parte i fenomeni!)
E dipende da svariati fattori: il primo fra tutti quello che spinge una
persona ad intraprendere l'esperienza e/o a continuarla.
Chi lo fa "solo per divertirsi", chi lo fa "al posto di andare in palestra",
chi lo fa perchè "quel" tipo di ballo piace, ecc ...(astenersi da
battutacce... :-D
Trovo che alcune gestualità (tipo onda, ma sicuramente anche tante altre)
bisogna "sentirsele" addosso, e per "sentirsele" bisogna aver affinato una
certa sensibilità nel ballo, cosa, penso, che con soltanto qualche mese di
ballo, è difficile avere già acquisito.
Quindi, in conclusione, sono decisamente favorevole al fatto di inserire
gestualità femminile nella cubana.
Ma trovo anche che il "tipo" di gestualità sia da mettere in relazione con
il grado di apprendimento e/o motivazione delle allieve.
Allieve poco motivate, probabilmente avrebbero reazioni come la ragazza di
cui sopra.
Ora faccio basta xchè senza accorgermene ho scritto un papiro...
Un grosso abbraccio e...a presto vederci
Tere


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
> (sto scoprendo quella cosa meravigliosa che va sotto il
nome di "NG la
> BANDA" !!)
________________________
Ti capisco... Io li scoprii dal vivo all'Havana, l'anno
scorso, dove con il loro concerto mi impressionarono piů dei
Van van e di Isaac Delgado. Sono FORTISSIMI !
________________________
:) Giulio "santa palabra" ISR


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: DiBi

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha scritto
nel messaggio news:E6zA6.13727$k53.2...@news1.tin.it...
>
> > (sto scoprendo quella cosa meravigliosa che va sotto il
> nome di "NG la
> > BANDA" !!)
> Ti capisco... Io li scoprii dal vivo all'Havana, l'anno
> scorso, dove con il loro concerto mi impressionarono più dei
> Van van e di Isaac Delgado. Sono FORTISSIMI !
 .... ben arrivati ragazzi!!!  ;-PP
DiBi (Bo)
P.S.  ..... Gianni, a proposito dei 'Ban Ban', tu cercavi "La Colecciòn Cubana" (che
ad ogni modo è una compilation) ...... ehm ehm .. indovina chi ce l'ha????!  fuochin
fuochino.....  ;o))


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

author: Miranda laCubana (TO)

text:
""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
>"Ma le donne possono utilizzare la gestualità anche
> nella salsa cubana?"
La gestualità non è una peculiarità di questo o quello stile di ballo: la
gestualità " e' " il ballo. Ballare non vuol dire eseguire una sterile
sequenza di passi (anche se bellissimi o difficilissimi) ma interpretare la
musica...lasciare che essa fluisca nel corpo e permettere che dal corpo
possa manifestarsi all'esterno.
Capisco che tutto ciò possa essere di difficile esecuzione per quelle dame
che in precedenza non abbiano mai fatto danza, quindi consiglio vivamente di
seguire dei corsi di gestualità.
La mia concezione di gestualità non è però quella che vedo fare "quasi"
sempre negli stage cioè eseguire una sequenza "predeterminata"di passi e
movimenti del corpo: anche così si rischia di cadere nel tranello della
sterilità e della mera imitazione di una sequenza fissa di gesti.
Secondo me insegnare gestualità significa dare alle persone quelle basi di
conoscenza del proprio corpo e delle sue potenzialità in modo tale che poi
la persona sia in grado "autonomamente" di improvvisare dei movimenti
secondo il proprio istinto e il proprio carattere.
Ritengo molto importante, a tal fine, passare attraverso l'insegnamento
della danza afro, base di tutte le danze, non solo caraibiche: la scioltezza
e l'agilità che può portare tale tipo di ballo è veramente unico! Se poi il
tutto viene condito anche con la danza jazz...!!!!
> C'è da rilevare poi che molta della gestualità che io e Daria insegniamo,
> l'abbiamo presa dalle ballerine cubane sia per quanto riguarda i movimenti
> di rumba che di son.
Questa è una cosa fantastica...purtroppo devo dire che ciò che si vede
spesso in giro, non ha nulla a che fare ciò che voi insegnate. La rigidità
regna sovrana: il ballo diventa un qualcosa di puramente razionale
abbandonando così la parte istintuale,che è poi ciò che rende "vivo" il
ballo.
> perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana fanno fatica a
> mettere nel ballo un po' di gestualità. Personalmente credo che sia
soprattutto un fatto di mentalità.
Concordo con te. Mi è capitato di parlare spesso con ballerine di salsa
cubana: per loro la salsa è qualcosa di meramente "passivo"...seguire il
ballerino ed eseguire i passi; non hai minimamente pensato che anche la
donna può avere un ruolo attivo nella coppia. La stessa mentalità è però
presente anche nei cavalieri. Qui a Torino ci sono parecchi ragazzi
veramente validi per quanto riguarda la cubana ma solo 1 o 2 di loro hanno
una dama che "balla" Ad esempio



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
----- Original Message -----
From: "Miranda laCubana (TO)" <
mir...@libero.it
>
Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
Sent: Tuesday, April 10, 2001 12:29 PM
Subject: Re: Gestualità femminile nella salsa cubana
>
> ""Enzo Conte"" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MABBJKALIJFHNCNBOPDK...@tin.it...
Hemmm...scusate...ho combinato qualche pasticcio.
Ho inviato un post non concluso e non mi sono firmata.
Per quanto riguarda la conclusione del post finirò in altro momento (a dir
la verità ho inviato una parte che non volevo spedire)
Per quanto riguarda la firma...Miranda laCubana
--


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
In PEzA6.4966$
XQ2.6...@news.infostrada.it
, DiBi,
dan...@libero.it
, il
10-04-2001 10:39 ha scritto:
> "® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha
> scritto
> nel messaggio news:E6zA6.13727$k53.2...@news1.tin.it...
>>
>>> (sto scoprendo quella cosa meravigliosa che va sotto il
>> nome di "NG la
>>> BANDA" !!)
>
>> Ti capisco... Io li scoprii dal vivo all'Havana, l'anno
>> scorso, dove con il loro concerto mi impressionarono più dei
>> Van van e di Isaac Delgado. Sono FORTISSIMI !
>
> .... ben arrivati ragazzi!!!  ;-PP
Meglio tardi che ....mai!!!
Un bacione
3zia Mao)



title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
DIBI: > .... ben arrivati ragazzi!!!  ;-PP
ZIA MAO: > Meglio tardi che ....mai!!!
_____________________________
Hey mie care fanciulle, avete poco da ironizzare.
Fino a prova contraria sono stato io, a febbraio dell'anno
scorso, a parlare per primo di "NG la banda" alla banda del
nostro NG.
Ciapa lì e purta a cà!
:) Giulio ISR


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha scritto
nel messaggio news:pfDA6.15537$k53.3...@news1.tin.it...
> DIBI: > .... ben arrivati ragazzi!!!  ;-PP
> ZIA MAO: > Meglio tardi che ....mai!!!
> Hey mie care fanciulle, avete poco da ironizzare.
> Fino a prova contraria sono stato io, a febbraio dell'anno
> scorso, a parlare per primo di "NG la banda" alla banda del
> nostro NG.
>
> Ciapa lì e purta a cà!
..... febbraio dell' <<anno scorso>>?!? ... pffffff.......  hihihihihi....... :-))
DiBi (Bo)


title: Gestualità femminile nella salsa cubana

text:
"Miranda laCubana (TO)" <
mir...@libero.it
> ha scritto :
> La gestualità non è una peculiarità di questo o quello stile di ballo: la
> gestualità " e' " il ballo. Ballare non vuol dire eseguire una sterile
> sequenza di passi (anche se bellissimi o difficilissimi) ma interpretare
la
> musica...lasciare che essa fluisca nel corpo e permettere che dal corpo
> possa manifestarsi all'esterno.
> Capisco che tutto ciò possa essere di difficile esecuzione per quelle dame
> che in precedenza non abbiano mai fatto danza, quindi consiglio vivamente
di
> seguire dei corsi di gestualità.
> La mia concezione di gestualità non è però quella che vedo fare "quasi"
> sempre negli stage cioè eseguire una sequenza "predeterminata"di passi e
> movimenti del corpo: anche così si rischia di cadere nel tranello della
> sterilità e della mera imitazione di una sequenza fissa di gesti.
> Secondo me insegnare gestualità significa dare alle persone quelle basi di
> conoscenza del proprio corpo e delle sue potenzialità in modo tale che poi
> la persona sia in grado "autonomamente" di improvvisare dei movimenti
> *SECONDO IL PROPRIO ISTINTO E IL PROPRIO CARATTERE.*
...concordo al 100% !!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Questa è una cosa fantastica...purtroppo devo dire che ciò che si vede
> spesso in giro, non ha nulla a che fare ciò che voi insegnate. La rigidità
> regna sovrana: il ballo diventa un qualcosa di puramente razionale
> abbandonando così la parte istintuale,che è poi ciò che rende "vivo" il
> ballo.
....esatto....
> > perché  molte ragazze italiane che ballano salsa cubana fanno fatica a
> > mettere nel ballo un po' di gestualità. Personalmente credo che sia
> soprattutto un fatto di mentalità.
...infatti...una mentalità nata e radicata in un determinato modo e che ora
non possiamo pretendere di ribaltare dalla mattina alla sera chiedendoci
come mai le ragazze che ballano cubana non vanno ai corsi di *gestualità*...
> Concordo con te. Mi è capitato di parlare spesso con ballerine di salsa
> cubana: per loro la salsa è qualcosa di meramente "passivo"...seguire il
> ballerino ed eseguire i passi; non hai minimamente pensato che anche la
> donna può avere un ruolo attivo nella coppia.
...perchè per molti anni per tutti è sempre stato così...l'*evoluzione* è
sempre si un progresso ma ha anche i suoi *tempi di maturazione*...A mio
avviso è importante condurre un'allieva che ama la cultura cubana, a
scoprire le radici di un movimento e il significato che ha. Ma ciò non
toglie che se devo insegnargli la Rumba, ho cmq dei parametri tecnici da
seguire per fare in modo che il suo "sentire" trovi poi un riscontro
nell'esteriorità...(cioè..in parole povere...che il passo di Rumba sia un
passo di Rumba e non un lado-lado.. ehehehe ^___^ )
>La stessa mentalità è però
> presente anche nei cavalieri....
...infatti...è una mentalità che riguarda uno *stile che la coppia la
circonda*...non lo si è mai cioè rappresentato *distinguendone i ruoli* , ma
ne è sempre stato fatto un *concetto di coppia che balla cubana perchè
esegue determinate figure e muove il bacino...*
Grande Miri! ^___*
Bacetto Corinna * ;o)


title: [GE] Ciao a tutti voi!

text:
Ciao!
Sono un neo-appassionato di Salsa, specialmente cubana (almeno per
ora...) che vi segue da qualche tempo.
Sono di Genova, ove frequento i locali Victor Discotecalatina
(d'inverno) e La Terrazza (il Victor Estate), che organizzano corsi di
ballo caraibico con vari maestri e anche serate e viaggi (mi riferisco
specialmente al Festival di Assago).
Mi pare di capire che di queste parti io sia l'unico, vero?
Nessuno di voi e' mai venuto qui per un bel pomeriggio ai bagni, una
pizza e poi vai di Salsa?
Siamo un bel gruppetto, nell'ultimo anno il Victor ha lavorato bene ed
ha aggregato circa 100 persone.... ci si vede dalle due alle 4 volte a
settimana!
Gia' che ci sono, vorrei proporvi l'indirizzo Internet dei due locali
suddetti, cosi' che magari si possa aggiungerli nell'elenco che avete
pubblicato:
Il Victor:
http://tinpan.fortunecity.com/prodigy/316/victor.html
La Terrazza:
http://tinpan.fortunecity.com/prodigy/316/terrazza.html
Dentro ci sono gli indirizzi ed i recapiti telefonici....
Se qualcuno dovesse venire qua, scrivetemi, che cosi' ci incontriamo!
Ah, beh, un minimo di scheda:
Sono alto 1,90 m., 33 anni, ballo da uno, sono impiegato, e sclero per
la Salsaaaaaaa!!
Credo possa bastare.
Ciao a tutti, e alla prossima!
12 X
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: [GE] Ciao a tutti voi!

text:
Ooopssss.... in realta', l'indirizzo del Victor e':
http://space.tin.it/musica/rocmaria/
Quello mandatovi e' una pagina interna....
Scusatemi, ma sapete com'e', con i collegamenti nei preferiti....
Ciao!



title: [GE] Ciao a tutti voi!

author: Paolone©

text:
On Mon, 19 Jul 1999 10:58:01 GMT,
dod...@my-deja.com
 wrote:
>Ciao!
>Sono un neo-appassionato di Salsa, specialmente cubana (almeno per
>ora...) che vi segue da qualche tempo.
[zip]
Ola' :-)
Finalmente un concittadino! :-)
Anzi, visto che parli di Victor e Terrazza, salsa cubana e sei alto uno e
novanta, mi sa proprio che ci conosciamo... :-)
Ben sintonizzato!
Credo proprio che ci vedremo domani sera al corso di rueda, giusto? :-)
Ciauz!
  Paolone©.


title: [GE] Ciao a tutti voi!

text:
In article <
37942b59...@212.17.223.55
>,

Ma grande!
Non ci posso credere!
Certo che Internet e' proprio uno sballo....
Si, si, ci si vede al corso... e chi se lo perde?
Strano che Salsera mi abbia scritto "finalmente uno dalla Liguria"....
non ti eri "qualificato", prima, o anche per te e' la prima volta che
scrivi sul NG?
A dopo!
Ciao.



title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
Per fare in modo che il thread del sondaggio non "inneschi" discussioni che
poi rendono difficile una chiara visione generale, postiamo in questo thread
a parte quello che pensiamo e ci teniamo a dire o a chiarire o a vagliare o
a discutere.
Zorro ha scritto:
>Questo sondaggio NON è corretto.
>Primo perchè contiene le opinioni del proponente.
...le domande che contiene il sondaggio sono le *questioni* che tutti (chi
più chi meno) ci stiamo ponendo da diverso tempo. Non ho pensato di farlo
per *decidere* qualcosa ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per *capire* COSA pensa la
gente su alcune cose. Iabla potrà anche avere mille difetti ma sta di fatto
che ottenere dei cambiamenti positivi è una cosa, mettersi nell'ordine di
idee di "rifarlo completamente" è un'altra....
>Il proponente poi è contrario alle tesi che propone.
>Quindi è un sondaggio orientato.
...le domande mi pare siano generiche e il fatto che io chieda ad es. chi
vuole Iabla Moderato e poi io dica di NO, è il *mio* punto di vista ma la
domanda vuole semplicemente CHIARIRE se in Iabla ci sono persone che la
pensano diversamente. Trovo inutile parlare-discutere-flammare sulla
Moderazione o meno, se i suoi partecipanti la escludono a priori...
>Poi è un sondaggio che si autoalimenta, una specie di gara da diretta
>televisiva. Cioè quanto di più scorretto e antidemocratico si possa fare.
....quì non ho capito che intendi...
>Certo è quello che tenta di fare il sistema di potere mass-mediatico con i
>sondaggi e gli exit-pol per influenzare il voto durante la votazione.
Povera
>Italia!
...non mi pare che ci sia una mia "propaganda" al riguardo. Trovo sia più
giusto prima sapere cosa pensa la gente e poi eventualmente impegnarsi in un
senso o nell'altro. Se per aprire un nuovo NG Moderato ci vogliono tot
persone, io a questo sono favorevole. E sarò contenta di frequentare n. 2 NG
sullo stesso tema, uno Moderato e uno no....
>Questo sondaggio servirà a contare i NO alla Moderazione e i SI alla
>pubblcità.
....se per moderarlo servono 51 SI e *tutti* i partecipanti di Iabla NON
vogliono la Moderazione, a che serve passare mesi a discuterne? Prendiamo
atto che Iabla NON può essere Moderato per *Volontà* stessa dei suoi
partecipanti. Questo però non significa che può venire meno un ulteriore
sforzo e impegno da parte di tutti per renderlo sempre migliore...
>Bene, ne prendo atto. Comunque nella reale votazione per la
>moderazione (che ha tutti altri crismi!)
...infatti non vuole essere LA votazione, ma un SONDAGGIO dove poter leggere
cosa pensano gli utenti di Iabla. La Moderazione potrebbe benissimo essere
anche il miglior modo al mondo per rendere questo NG *perfetto*, ma se chi
ci scrive (che è la gente che al momento lo tiene attivo) NON la vuole (e io
non voglio sindacarne i motivi tant'è che ho chiesto solo dei *SI* o dei
*NO*), allora penso che il passo successivo più logico è la creazione di un
nuovo NG Moderato dove magari, anche gente che vuole che Iabla rimanga così
com'è, può anche scegliere di aiutare per aprirne un'altro.
Allora tu dirai.."ma è un controsenso! Perchè prima dici no alla moderazione
di Iabla ma poi dici si ad un nuovo NG Moderato"...Evidentemente ci saranno
persone che sono favorevoli a due diversi tipi di NG, uno più strettamente
"tecnico/culturale/musicale", dove magari ci postano in maggioranza
"esperti" del settore (allora magari nel nuovo NG ci sono più Maestri che
scrivono, più Dj, più Musicisti, ecc. perchè la Moderazione non fa passare
gli "attacchi personali") e Iabla rimane così com'è e la sua *qualità*
dipenderà dalla capacità della gente di *auto-moderarsi*....
>ci vogliono come minimo 51 NO, se i
>SI sono al massimo 49. Allora contiamo i NO ....
....più che contare, direi *leggiamo* cosa pensa la gente che non si mette a
discutere su un thread che parla di Manifesti, Moderazione, Pubblicità ecc.,
ma gli è più semplice scrivere un SI o un NO.
>Avanti *iabladeri* adesso è il vostro turno!
>Aggiungo una chicca, questo sondaggio è contro Zorro ...
...assolutamente no Zorro, non ho motivi in tal senso. Rispetto la tua
opinione e capisco le ragioni che ci stanno dietro, ma se per una
Moderazione c'è bisogno di almeno 51 SI, se in Iabla sti SI non saltano
fuori, è una battaglia persa in partenza ti pare? Allora tanto vale
indirizzare le forze sulla creazione di quello nuovo. Questo cmq sia per me
non significa che Iabla non possa essere ancora migliorato e non si possa
imparare a farne un buon punto di riferimento e non la "Sagra del Paese".
Bacetto Corinna
VI


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Sha`

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote in message
XFEL9.24093$Ou4.7...@twister2.libero.it...
> ....se per moderarlo servono 51 SI e *tutti* i partecipanti di Iabla NON
> vogliono la Moderazione, a che serve passare mesi a discuterne?
Prendiamo
> atto che Iabla NON può essere Moderato per *Volontà* stessa dei suoi
> partecipanti.
> se per una
> Moderazione c'è bisogno di almeno 51 SI, se in Iabla sti SI non saltano
> fuori, è una battaglia persa in partenza ti pare?
NO.
Questo sondaggio in senso stretto non significa niente, perche' i voti
possono saltare fuori da tutta Usenet, non solo da IABLA.
Il fatto che ci stiamo chiedendo "che famo ?", per me e' unicamente indice
della considerazione che tutti hanno per le opinioni di tutti.
Voglio dire, a *prescindere* dal sondaggio, io con un manipolo di
volontari potremmo metterci a studiare la procedura, raccogliere i post
"culturali" per far vedere al GCN che il traffico c'e', scrivere RFD e
manifesto, e presentarvi un bel giorno di punto in bianco la scheda per
votare. Ma non la presenterei solo qui.. Lo farei anche in altri NG e voti
ne troverei certamente (perche' la gente, a volte per motivi
imperscrutabili, VOTA).
Lo stesso puo' fare Zorro con il suo Iabla.moderato.
Ciao!
Sha`


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Corinna

text:
Dodicix scrive:
>NON è la stessa cosa che moderare l'esistente Iabla. Se voglio la certezza
>di non leggere pubblicità o "liti personali", frequenterò solo
quest'ultimo;
>se invece voglio segnalarvi una serata o un concerto, allora devo poterlo
>fare senza sentirmelo rinfacciare, e perciò userò lo Iabla non moderato.
...quello che penso anch'io...
> 2) IN CASO POSITIVO, PROPORRESTI IL TUO NOME COME MODERATORE DI IABLA?
No comunque, non ho abbastanza tempo libero nè capacità per farlo.
....ho letto che Scorpione parla di *RobotModeratore* e cmq anche il mio no
in tal senso ha due motivi alla base: uno perchè non posso garantire la
continuità di tempo a disposizione e due perchè non mi sento di dover
decidere io cosa pubblicare e cosa no e nemmeno le capacità per farlo...
>> 3) SEI FAVOREVOLE ALLA CREAZIONE DI UN NUOVO NG MODERATO A CARATTERE
>> STRETTAMENTE CULTURALE?
>No, nel senso di NON SOLO per la Cultura! Si, nel senso di PER TUTTO! (in
>aggiunta... vedi risposta n.1)
....beh...credo che in un NG Moderato il *tutto* non sia quello che siamo
abituati a trovare in Iabla. Leggo da qualche settimana il NG IDIPS che è
Moderato e sembra quasi di entrare in una "Università Virtuale di
Psicologia". MOLTO interessante e istruttivo per chi ama questo tema (che
poi è diversissimo dal ns). Ma riconosco alla ns passione anche la
componente "Social Thing" (Pablo docet) e in Iabla c'è; sicuramente con
tutti i suoi pro e contro da "tenere a bada", ma la Salsa non è *solo
cultura* o *solo divertimento ludico*. E' l'uno e l'altro e su Iabla mi
piace trovarvici entrambi gli aspetti. Poi la *persona singola* che non sa
partecipare ad un NG per tutto ciò che questo implica, è un'altra cosa...
>> 9) SE SEI FAVOREVOLE, PROPORRESTI IL TUO NOME ALLA CREAZIONE DI TALE
LINEA
>> DI TIPIZZAZIONE?
>Si, perchè credo che ci vogliano 2 minuti di numero per definire le più
>importanti, purchè non si pretenda che si "inventino" tutti e subito! (sono
>cose che si "scoprono" cammin facendo...)
...chi si candida per questa stesura, possono prima stenderla separatamente,
poi si confrontano *privatamente* fino a raggiungere una stesura comune e
poi alla fine la propongono al NG. Se i partecipanti la ritengono
funzionale, ognuno se ne stampa la copia e da quel momento in poi, PRIMA di
postare qualsiasi cosa, si va a vedere a che tipizzazione corrisponde e si
impara a mettercela. Fino a quando, a furia di postare, si impareranno a
memoria. Ai nuovi si fornirà la copia e gli si chiarirà questo aspetto.
Mi pare che sia tutto fattibilissimo e senza alcun bisogno di litigare.
Bacetto Corinna
VI


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
"Zorro"  ha scritto
> Corinna sto cominciando a credere vere le tesi di Enzo Conte su di te.
...non ho capito che c'entra lo stile Jala Jala col sondaggio, cmq vedi
tu...
> Datti una regolata o ti demolisco.
...non capisco il perchè non ti vada a genio leggere quello che la gente che
scrive in Iabla pensa riguardo quello che tu ritieni giusto e funzionale.
Che c'è poi da "demolire" non l'ho capito.
Parli di Moderazione di Iabla...ok...ma tu come pensavi di ottenerla senza
sapere cosa ne pensa la gente?
Scrivi che la Pubblicità è vietata. Ma se la gente che scrive la vuole
perchè fa sapere cosa succede in Italia nel mondo salsero?
A me non da fastidio la creazione di un nuovo NG Moderato e senza
Pubblicità, ma per quanto si ritenga Iabla un NG "non conforme" a ciò che
dovrebbe essere, non è che si può far finta che la gente non esista
eehh?!?!? Tu puoi anche ritenerli dei "testoni che non capiscono", ma se al
lato pratico non hai 51 *SI*...che si fa?
Metti che invece, non so in che modo, si riesca a raccogliere i SI e Iabla
diventa Moderato. Che succede? Che tutti quelli che adesso stanno quì e sono
contro, ne aprono uno nuovo col titolo "Iabla2" e si spostano tutti. Alla
fine che si è ottenuto? Me pare la stessa cosa no?
Bacetto Corinna
VI


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Margarita

text:
"Corinna" ha scritto nel messaggio
> Per fare in modo che il thread del sondaggio non "inneschi" discussioni
che
> poi rendono difficile una chiara visione generale, postiamo in questo
thread
> a parte quello che pensiamo e ci teniamo a dire o a chiarire o a vagliare
o
> a discutere.
>
 Ti ripeto .... non mi piace leggerTi in maiuscolo .... lo percepisco come
atteggiamento di prevaricazione.
Attendo una risposta.
Margarita   TN


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote in message
atn21k$nkec$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Questo sondaggio NON è corretto.
>
> Primo perchè contiene le opinioni del proponente.
> Il proponente poi è contrario alle tesi che propone.
> Quindi è un sondaggio orientato.
> Poi è un sondaggio che si autoalimenta, una specie di gara da diretta
> televisiva.
Hai completamente ragione.
Pero', *fidandosi* un minimo del fatto che chiunque dovrebbe avere
raggiunto la maturita' che gli consente di postare quello che pensa senza
lasciarsi influenzare da cio' che gia' legge, ha una sua utilita' al fine
di "tastare il polso" di IABLA.
Sono d'accordo (c'e' poco da non esserlo, *E'* cosi') nel dire che
*tecnicamente* non ha la benche' minima rilevanza decisionale, e che si
potrebbe fare *qualsiasi* cosa pur con tutti NO nel sondaggio.
Poi starebbe al tempo dimostrare che e' stata una decisione giusta (NG
vivace) o sbagliata (NG chiuso dal GCN per traffico insufficiente).
Al momento, come dicevi, pare che non ci siano i moderatori... se non
saltano fuori ogni chiacchiera sta a zero.
> Questo sondaggio servirà a contare i NO alla Moderazione e i SI alla
> pubblcità.
Per la pubblicita' non c'e' altro modo di regolarsi, visto che viene
ritenuta *sgradita* in assenza di *esplicite* indicazioni in senso opposto
del manifesto.
> Aggiungo una chicca, questo sondaggio è contro Zorro ...
Perche' ?
Ciao!
Sha`


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Silvana la Flaca

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> Per fare in modo che il thread del sondaggio non "inneschi" discussioni che
> poi rendono difficile una chiara visione generale,
la mia visione personale e' che stando cosi' le cose *mi sta passando la
voglia*.
*vorrei parlare di salsa & Co*.
per chi vuole leggere solo le cose che gli garbano, basta usare il
filtro.
tutte le info sono benvenute: e magari ce ne fossero di piu'!
sono contraria alla moderazione di qualunque tipo, perche' sarebbe una
censura: e' sufficiente l'automoderazione.
last but not least: cercare di dividere *ancora* una cosa del genere...
come il ng, imHo sarebbe dannoso. anche perche' le cose che hanno
pretesa di essere solo-strettamente-culturali finiscono per essere
noiose e si chiudono su se stesse.
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
Margarita scrive:
>Proporre un sondaggio urlato è un pò pesante da digerire ... la mia
reazione
>spontanea è stata piuttosto negativa. Presentata in altri termini l'avrei
>presa in considerazione.
..il maiuscolo non voleva sottintendere urlo ma solo rendere le domande ben
visibili rispetto a qualsiasi modo di rispondere...
>Non mi piaciono i discorsi su IABLA urlati .... di gente che ti aggredisce
>nella quotidianità c'è anche troppa.
...forse *tu* hai colto *aggressività* perchè ti sei fermata al tipo di
scrittura e non al contenuto del sondaggio. Di solito io uso il maiuscolo
non perchè voglio "urlare" (l'ho anche specificato in passato) ma perchè
voglio sottolineare una parola senza dover usare duemila asterischi che
fanno sembrare un post a pois.
A volte su Iabla ci sono discorsi *urlati* che sono scritti tutti in
minuscolo.
Cmq ti riposto il sondaggio senza "urli"....
>Con el corazón de una amiga come siempre
..no problem Rita. ^_*
Bacetto Corinna
VI


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: dodicix [Ge]

text:
Il 17 Dic 2002, 13:48, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> ....ho letto che Scorpione parla di *RobotModeratore*
Si, esiste un'opzione software che permette di non pubblicare i messaggi
"malformati" o "scorretti" che altrimenti verrebbero postati anche sui NG
moderati, ma il controllo si riferisce essenzialmente alla presenza di testo
HTML, oppure a riferimenti cross-linked fra Ng diversi, o altro ancora di
poca utilità per il nostro fine...
Per Moderare uno Iabla in maniera corretta, ci vuole un team di esseri
umani, che si leggano prima della pubblicazione tutti i messaggi in arrivo,
apportino le modifiche formali, e infine lascino passare il post "corretto".
> Ma riconosco alla ns passione anche la
> componente "Social Thing" (Pablo docet) e in Iabla c'è; sicuramente con
> tutti i suoi pro e contro da "tenere a bada", ma la Salsa non è *solo
> cultura* o *solo divertimento ludico*. E' l'uno e l'altro e su Iabla mi
> piace trovarvici entrambi gli aspetti.
Non possiamo farne a meno, fa parte dello stesso "Tutto"!
:-))
>>> 9) SE SEI FAVOREVOLE, PROPORRESTI IL TUO NOME ALLA CREAZIONE DI TALE
>>> LINEA DI TIPIZZAZIONE?
> ...chi si candida per questa stesura, possono prima stenderla
separatamente,
> poi si confrontano *privatamente* fino a raggiungere una stesura comune e
> poi alla fine la propongono al NG. Se i partecipanti la ritengono
> funzionale, ognuno se ne stampa la copia e da quel momento in poi, PRIMA
di
> postare qualsiasi cosa, si va a vedere a che tipizzazione corrisponde e si
> impara a mettercela. Fino a quando, a furia di postare, si impareranno a
> memoria. Ai nuovi si fornirà la copia e gli si chiarirà questo aspetto.
Su questo sono scettico fino all'inverosimile.
L'esperienza personale mi fa credere che anche il solo far cambiare parte di
un Subject a tutti quanti, sia già un'impresa disperata, e questo quando il
soggetto della cosa è LA MASSA che frequenta Internet.
Iabla non è un "circolo privato", e questo non consente di poter "istruire"
TUTTI quanti, ma sempre e solo una (piccola!) parte del tutto. La fetta
rimanente è ahimè enormemente maggiore rispetto a quella "dotta",
"stanziale" e "rispettosa" delle sue stesse Regole (preesistenti! non siamo
noi a doverle reinventare!)
> Mi pare che sia tutto fattibilissimo e senza alcun bisogno di litigare.
Ah, beh, quello poi... :-)
Ciao
dodicix [Ge]
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
"Zorro"  ha scritto
cut
>.... L'obiettivo della discussione è
> arrivare a dire: Ho capito il tuo punto di vista e so che tu hai capito il
> mio, di questo entrambi ci siamo arricchiti)
...infatti è per questo motivo che non ho mai badato alla forma dei tuoi
post...
> [1]
> > Non ho pensato di farlo per *decidere* qualcosa ma SOLO ed
ESCLUSIVAMENTE
> per *capire* COSA pensa la gente su alcune cose
...non vuole essere un sondaggio che *decide* infatti, ma vuole portare alla
luce quello che *attualmente* pensa a riguardo la gente...
> OSSERVAZIONE: considerare il cambiamento di un ng (qualsiasi) come una
cosa
> che riguarda il <pubblico attuale> è una ingenuità. E' chiaro che il
> <pubblico attuale> sta bene dove sta, se non fosse così non sarebbe il
> <pubblico attuale> e quindi il plebiscito confermerà lo status quo.
...ho capito, ok. Allora metti per assurdo che da domani Iabla è Moderato.
Attualmente da quello che si legge nel sondaggio, ci scriveresti solo tu.
Continuerà a chiamarsi Iabla e col tempo iniziranno a scriverci altre
persone. Quelle che ci sono non si leggeranno più sul nuovo Iabla Moderato,
ma possono organizzarsi per crearne uno di nuovo. Al che il procedimento
s'inverte ma il risultato è lo stesso, fatto salvo che si avrà in rete un NG
in più che parla di Salsa ed è Moderato...
>Di
> solito la MODERAZIONE di un ng porta un <pubblico nuovo> che lo status
> preesistente NON permetteva in più una parte dei vecchi frequentatori.
...certo che si. Ma i vecchi frequentatori scompaiono perchè non vogliono
scrivere su un NG Moderato. Allora tu dici.."meglio, tanto sono gli
*iabladeri della Iablamagia*". E va bene. Ma ti nasce un nuovo NG in cui non
scrivono nemmeno coloro che non ritieni *Iabladeri*, perchè stiamo leggendo
che nemmeno loro sono a favore della Moderazione "forzata", ma se ne danno
una da soli....
> Quindi l'oggetto della DISCUSSIONE moderazione SI o NO, DEVE essere il
TEMA
> della discussione e quindi la salsa, la musica latina, la cultura latina.
Tu
> invece Corinna e molti altri vi siete mossi col desiderio (ingenuo) di
> conservare tutto quello che c'è (facciamo un ng culturale, uno per gli
> annunci, uno per la conoscenza, uno per chattare, magari uno per i flames
> ... che c'è già IDL ma non ha senso andfare lì ...) ... senza avere il
> coraggio di scegliere tra ciò che garantisce ad esempio la diffusione
della
> cultura e ciò che autorizza altro, tipo il tessere amicizie on-line, cosa
> che è un valore aggiunto con cui secondo me è meglio lavorare in privato.
....Zorro, per me è indubbio che un NG Moderato può altro che contenere
cultura ecc. (vedo IDIPS), ma non mi piace l'idea che qualcuno decida se
quello che scrivo "va bene oppure no". Su IDIPS ad es. posto raramente, non
perchè non mi piacciano gli argomenti, ma proprio perchè non mi stimola più
di tanto...
Ma poi ti chiedo, non è più semplice aprire un nuovo NG (e diventano 3 in
rete, ed è questo aumento che mi piace) senza pensare a *Iabla*? Perchè
voler cambiare quello che c'è anzichè stimolarsi con una cosa del tutto
nuova?
Ad. es.
It.arti.cultura-latina.it
Bacetto Corinna
VI


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Gigi

text:
Corinna wrote:
> Per fare in modo che il thread del sondaggio non "inneschi"
> discussioni che poi rendono difficile una chiara visione generale,
> postiamo in questo thread a parte quello che pensiamo e ci teniamo a
> dire o a chiarire o a vagliare o a discutere.
Sono nuovo qui ma frequento da diversi anni la rete usenet e vari forum on
line e vorrei esprimere la mia opinione.
Sinceramente lascerei il newsgroup come e' adesso. Se un gruppo di persone
avverte la necessita' di discutere di alcuni argomenti in modo diverso una
soluzione potrebbe essere quella di sfruttare lo spazio del sito ufficiale e
creare un "forum di discussione" al suo interno. Non e' difficile ed inoltre
sulla rete esistono dei forum pronti all'uso che possono essere facilmente
personalizzati e adattati alle proprie esigenze.
In questo caso ci sarebbe un amministratore del forum e un numero di
moderatori tale da coprire il "traffico di messaggi generati" e si potrebbe
anche creare una sezione per annunci, separata dalle discussioni, nella
quale si riverserebbero tutti i messaggi pubblicitari o presunti tali che
verrebbero postati (spostati dai moderatori nelle sezioni adatte).
E' una proposta che potrebbe essere valutata...cosa ne pensate?
Ciao,
Gigi


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
"Zorro"  ha scritto
> Inverti costantemente la CAUSA E L'EFFETTO: questo è attggiamento
> manipolatorio e so che NON lo fai apposta.
....allora....calma...servono o no un team di persone che facciano da
Moderatori su Iabla?
Dammi almeno 4 nomi di persone che lo vogliono fare...
> Lo Iabla di adesso NON rappresenta il <bisogno di discussione> sulla salsa
> in Italia. Il tuo è un ragionamento *iablacentrico*. (sembra che certi
> ragionamenti NON attecchiscano con te ...)
...ok, allora lo Iabla di adesso per te rappresenta il <bisogno di
socializzazione> (giusto?). Allora tu dici.."finchè resta così di vera
diffusione culturale non se ne leggerà mai". Ma per moderarlo, ti servono
voti...e mettiamo che li trovi. Nasce così un nuovo NG, perchè ci
scriveranno persone completamente nuove...Ma quelle "vecchie" sono dello
stesso parere di prima e sono tante e si fonderanno un nuovo NG e tra queste
ci sono anche quelle che sono quelle che tu "stimi" per quello che portano
al NG.
Allora ti domando: alla fine della fiera, che hai cambiato Zorro?
> CAZZO la pubblicità su USENET E' VIETATA!!!!!!!
> (e dire che mi hai dato ragione in un altro 3d , fai come Berlusconi che
> lunedì dice bianco e martedì dice nero?????)
...ho capito che è vietata, ma quelli che non fanno post pubblicitari la
vogliono perchè è l'unico modo che hanno per venire a sapere cosa accade a
centinaia di km di distanza. Ti domando: c'è un modo che CHIUNQUE può
mettere in atto liberamente, senza il dovere di rendere conto a qualcuno,
per far si che uno non posti più pubblicità? Mi pareva di leggere da qualche
parte "denuncia all'Abuse" e chiusura dell'account? Bene, chi vuole faccia
queste denunce perchè è un suo diritto....
> > A me frega meno di ZERO non poter pubblicizzare cose mie sul NG (non
credo
> leggiate mia pubblicità a go-gò),  perchè mi basta la mailing list.
> Dimostralo!
....no problem, anche se credo di averlo già fatto in due anni, visto che
non credo tu sia stato "assillato" da mie pubblicità...
>Dichiara che NON posterai MAI PIU' post che Pubblicizzano la tua
> attività di Insegnante di Salsa. (fatti il sito e metti un link nella
firma
> ad hoc ... tipo:
...non ho mica bisogno di "prometterlo", decido da persona adulta e
coscienziosa che non lo farò più  se questo serve a migliorare il NG (e se
sono coerente lo vedi). Il sito infatti è quasi terminato e credo me lo
metteranno on-line entro fine anno. E infatti, per eventuali iniziative,
pensavo proprio di utilizzare la firma come indichi tu quì sotto, la mailing
list e i siti appositi...
> Bacetto Corinna (VI)
> Info nuovi corsi di dinamica gen-feb-mar 2002 sul sito
>
www.bailalaino.it
> Corinna datti una calmata: disattiva la procedura "Fare regole per li
> IABLA",
...niet! (;oP) ..NON sto facendo un tubo! Sto lanciando *proposte*! Fanno
schifo? Bene, non ne teniamo conto. Parlare e parlare senza non fare nulla
in proposito, non fa per me. Mi piace "fare". Poi faccio sbagliato? Ok, non
mi sento di meno di prima. Ma almeno qualcosa ho fatto.
Bacetto Corinna
VI


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
"dodicix [Ge]":
> > Iabla non è un "circolo privato", e questo non consente di poter
"istruire" TUTTI quanti, ma sempre e solo una (piccola!) parte del tutto. La
fetta rimanente è ahimè enormemente maggiore rispetto a quella "dotta",
"stanziale" e "rispettosa" delle sue stesse Regole (preesistenti! non siamo
noi a doverle reinventare!)
Zorro:
> Anche per questo serve la MODERAZIONE.
> L'esempio di un ng CORRETTO è FORMATIVO in sè.
> E' assurdo educare tutti, i maleducati non verranno pubblicati.
Occorre precisare qualcosina.
Il NG "corretto" è formativo fino ad un certo punto, perchè non è solo
grazie al buon esempio che uno ha tutte le info per fare altrettanto!
Se un RoboModeratore non fa passare tutti i messaggi che vengono inviati via
client di e-mail in formato HTML, è chiaro che uno prima o poi si chiederà
perchè ha mandato X messaggi e non gli compiaiono mai nel NG... ma è anche
vero che se chiederà info al Ng stesso, la sua richiesta di aiuto NON verrà
vista per lo stesso motivo... e allora a chi lo chiede? Boh... forse,
rinuncierà! (alzi la mano chi NON ha mai mandato un messaggio "Prova-non
leggere" per garantirsi di aver configurato il client correttamente! (e non
venitemi a dire: "esiste it.test!" o altri ng per le prove, perchè tanto
sappiamo tutti che... l'abbiamo scoperto DOPO della prova!)
Un altro esempio è il fatto del "Re :" oppure del "R :"; alcuni client
mandano messaggi col primo prefisso, altri col secondo, e il RoboModeratore
non gli insegnerebbe certo a configurare o "patchare" Outlook... gli
cancellerebbe i messaggi, e saremmo d'accapo: censura senza alcun
insegnamento.
Meglio un moderatore Umano, e l'invio automatico settimanale del Post
contenente le FAQ del Gruppo; almeno, leggendo quelle, qualcosa si impara!
Tieni presente che la ricchezza del NG sono le opinioni divergenti
correttamente espresse e motivate, che danno modo col confronto di arrivare
a punti fermi, comuni, reali e utili; se già in partenza a causa di problemi
tecnici ci giochiamo il 90 percento dei messaggi... non è meglio AGGIUNGERE
il NG Moderato a quello preesistente, come anche da me suggerito?



title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Ernesto Mangiarotti

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:atnblk$pubt$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> > ....e magari quella volta che lo hanno fatto, non hanno messo esplicite
> indicazioni perchè chi ha fondato Iabla la pubblicità ce la voleva.
>
> IMPOSSIBILE!!!
> CAZZO la pubblicità su USENET E' VIETATA!!!!!!!
> (e dire che mi hai dato ragione in un altro 3d , fai come Berlusconi che
> lunedì dice bianco e martedì dice nero?????)
guarda che se fai così rischi di far diventare simpatico Berlusconi :o)
i divieti su usenet possono aver  effettivamente luogo solo tramite
moderazione, o a volte in differita su segnalazione di qualcuno. Di fatto i
manifesti vengono tranquillamente ignorati su praticamente tutti i NG non
moderati. A qualcuno la cosa può anche dare fastidio, ma ripeto, di fatto è
così. Certamente tu fai bene a portare avanti la battaglia per gli obiettivi
che ti prefiggi, e hai sicuramente possibilità di riuscire a far moderare
iabla, anche se per far ciò ritengo che dovrai rivolgerti sopratutto ad
aiuti esterni a iabla piuttosto che ai partecipanti abituali (lurkatori e
non). Mi sbaglierò, ma in questo caso prevedo una migrazione in massa degli
attuali lettori o partecipanti su qualche altro NG in tema ma non moderato
(già esistente o meno che sia). Mentre su iabla rimarresti, per lo meno
inizialmente, tu e qualche altro a discutere di argomenti formalmente
correttissimi e aderentissimi al manifesto. Ti chiarisco che questo non è un
auspicio e che al sottoscritto la cosa spiacerebbe, sia perchè sono pigro e
non mi piace migrare, sia perchè molto spesso apprezzo i tuoi post. Altre
volte no, ma in quel caso li lascio da parte, un po' come faccio con la
pubblicità. Non spero che spariscano in quanto presumo che invece a
qualcun'altro possano interessare.
Ciao
Ernesto


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
Il 17 Dic 2002, 16:09, "Ernesto Mangiarotti" <
zara...@libero.it
> ha scritto
(rispondendo a Zorro):
> Certamente tu fai bene a portare avanti la battaglia per gli obiettivi
> che ti prefiggi, e hai sicuramente possibilità di riuscire a far moderare
> iabla, anche se per far ciò ritengo che dovrai rivolgerti sopratutto ad
> aiuti esterni a iabla piuttosto che ai partecipanti abituali (lurkatori e
> non).
Credo occorrano 100 voti... non sono pochi, in effetti, ma si può provare
comunque.
Il Sondaggio di Corinna è già un passo avanti per capire se c'è una SERIA
intenzione di fare una Richiesta al GCN.
> Mi sbaglierò, ma in questo caso prevedo una migrazione in massa degli
> attuali lettori o partecipanti su qualche altro NG in tema ma non moderato
> (già esistente o meno che sia). Mentre su iabla rimarresti, per lo meno
> inizialmente, tu e qualche altro a discutere di argomenti formalmente
> correttissimi e aderentissimi al manifesto.
Mi sembra che stiamo perdendo di vista un punto: si può fare creare al GCN
I.a.b.l-a.M. (M=Moderato), mantenendo I.a.b.l-a. così com'è!
A me andrebbe bene vedere, mal che vada per curiosità, come sarebbe Iabla
CON la moderazione... magari Zorro ha ragione, diventerebbe un Paradiso per
chi la vede come lui, e forse ci sposteremmo tutti di là... ma comunque,
avremo la facoltà di SCEGLIERE su quale dei due I.a.b.l-a.X scrivere...
> Ti chiarisco che questo non è un
> auspicio e che al sottoscritto la cosa spiacerebbe, sia perchè sono pigro
e
> non mi piace migrare, sia perchè molto spesso apprezzo i tuoi post. Altre
> volte no, ma in quel caso li lascio da parte, un po' come faccio con la
> pubblicità. Non spero che spariscano in quanto presumo che invece a
> qualcun'altro possano interessare.
Ma certo, è giusto che sia così... ci deve stare tutto, e il suo contrario,
basta solo... separarli correttamente!
;-D



title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: iuri rossini

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:atnel0$s0mo$2...@ID-71796.news.dfncis.de...
>     Io credo invece che la forma dei miei post sia tante volte piů
> arricchente,
la tua credenza vacilla!
La
> forma dei miei post fa attivare le <emozioni>: la cosa piů pericolosa e
> destabilizzante che esista ..
emozioni negative zorro! emozioni negative!
> Nel tuo sondaggio/plebiscito il mio voto NON c'č.
infatti saresti stato l'unico a votare si!
complimenti!
> > Quelle che ci sono non si leggeranno piů sul nuovo Iabla Moderato,
> > ma possono organizzarsi per crearne uno di nuovo.
>
> Questa č un'ipotesi sciocca. P.e. Iuri Rossini continuerŕ a scrivere sul
ng
> MOD, ma saranno pubblicati solo i messaggi consoni col manifesto.
anche la tua non č molto fondata!
secondo te se il ng diventa moderato io resto a leggere le cazzate che
scrivi tu?
> > >Di solito la MODERAZIONE di un ng porta un <pubblico nuovo> che lo
status
> preesistente NON permetteva in piů una parte dei vecchi frequentatori.
>
> > ...certo che si. Ma i vecchi frequentatori scompaiono perchč non
vogliono
> > scrivere su un NG Moderato.
>
> Cazzata! La Flaca scrive alla grande su IDPsi e ha votato NO alla
> MODERAZIONE DELLO STESSO!
la flaca fa ciň che vuole! io scrivo per divertirmi! mi piace ballare salsa
e credo che tu non abbia nulla da insegnarmi!
quindi se il ng diventa una sorta di omelia latino-americana, io non mi
divertirei piů e quindi dedicherei il mio tempo a qualcos'altro!
>
> L'ipotesi che la MODERAZIONE divide il tessuto affettivo del Ng Iabla č il
> centro di un errore valutativo dovuto all'ignoranza su cosa č la
moderazione
> di un ng.
ma che problema c'č? ci stiamo muovendo per fartene uno moderato, cosa vuoi
ancora di piů?
se quelli che ci scivono la pensano diversamente da te, forse č il caso che
tu ti metta in discussione e dica: forse sono io che sto sbagliando
qualcosa!
> > Allora tu dici.."meglio, tanto sono gli *iabladeri della Iablamagia*".
>
> Non mettermi le parole in bocca!
> Non ho niente di personale con gli *iabladeri della Iablamagia*".
ah no! a me, sporadicamente, mi č sembrato di intuire il contrario! ma io
sono un imbecille! mi sarň sicuramente sbagliato!
> Loro si e alcuni tanto, al moderazione impedisce queste DINAMICHE !!!
a mio avviso se tu ti moderi, o meglio, te ne vai sul ng moderato, ne
ritornano parecchi!
> > E va bene. Ma ti nasce un nuovo NG in cui non scrivono nemmeno coloro
che
> non ritieni *Iabladeri*, perchč stiamo leggendo che nemmeno loro sono a
> favore della Moderazione "forzata", ma se ne danno una da soli....
>
> SE NE DANNO UNA DA SOLI???????????
> CORINNA ... SVEGLIAAAAAAAAAA!!!!!!!!
> HAI 24 MESI DI FREQUENTAZIONE DI IABLA per vedere quando MAI gli iabladeri
> si sono moderati !!!!!!!
e tu quando ti sei mai moderato?
>     Immagino perň che ti faccia piacere sapere che Iuri Rossini č
> impossibile che ti diffami e insulti su quel ng,
a parte che non ho ancora infamato corinna a dovere!
se ho cominciato un pochino a romperle le balle, č soltanto per farle capire
che se c'č una persona che ti rompe i coglioni fisso, senza motivo, come hai
fatto tu finora e come ho intenzione di fare io da adesso in poi, se non vi
date una calmata, non da fastidio, da molto fastidio! e questo lei non lo ha
ancora capito, perchč non lo ha provato personalmente, ma sono ben motivato
a farle cambiare idea, se come ripeto, le cose non torneranno sulla retta
via!
quindi come vedi zorro il tuo comportamento č anche legato, piů o meno, alla
buona convivenza tra i vari fruitori del ng!
in fondo, io come te, non ho nulla da perdere! ho tutto il tempo e la voglia
di sputtanare chi piů mi pare e piace! per di piů non ci rimetto niente! la
mia scuola va benissimo, la mia federazione ancora meglio, i miei negozi di
musica vendono a palate, le mie discoteche sono strapiene e quelli che le
frequentano sono sempre ubriachi!
dove tra l'altro puoi
> scrivere anche cosa molto personali. E il fatto che lo stesso possa copia
> incollare le cose che scrivi di lŕ e usarle strumentalmente di qua
non ti preoccupare! io non vadi su altri ng!
> ...IMMAGINO CHE TI DA DISPIACERE VERO????
A Corinna la moderazione č tutto
> qui! Non c'č ideologia, solo GARANZIA DEL RISPETTO ALTRUI.
testina! tu prima di pretendere il rispetto altrui, lo devi dare! ti ricordo
che sei stato tu il primo ad insultare le persone! se alcuni chattano su
iabla, tu sei tenuto a saltare a pič pari la loro conversazione! ma se gli
dai dell'imbecille, questo puň anche ripagarti della stessa moneta!
> Frequentate un ng moderato!!!
non ci penso neanche!
ciao zorro!
hola yauri!
p.s
non capisco cosa vuoi di piů!
ti stiamo dicendo che te ne creiamo uno moderato e tu continui a stressare!
non farai mica come i bambini che vogliono per forza QUELLO!


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Roby (Zio)

text:
"Gigi" <
gigi_s...@libero.it
> ha scritto:
> Sono nuovo qui ma frequento da diversi anni la rete usenet e vari forum on
> line e vorrei esprimere la mia opinione.
> Sinceramente lascerei il newsgroup come e' adesso. Se un gruppo di persone
> avverte la necessita' di discutere di alcuni argomenti in modo diverso una
> soluzione potrebbe essere quella di sfruttare lo spazio del sito ufficiale
e
> creare un "forum di discussione" al suo interno. Non e' difficile ed
inoltre
> sulla rete esistono dei forum pronti all'uso che possono essere facilmente
> personalizzati e adattati alle proprie esigenze.
> In questo caso ci sarebbe un amministratore del forum e un numero di
> moderatori tale da coprire il "traffico di messaggi generati" e si
potrebbe
> anche creare una sezione per annunci, separata dalle discussioni, nella
> quale si riverserebbero tutti i messaggi pubblicitari o presunti tali che
> verrebbero postati (spostati dai moderatori nelle sezioni adatte).
> E' una proposta che potrebbe essere valutata...cosa ne pensate?
Che la soluzione è semplice e lapalissiana.
Se il nostro caro Zorro "menasse le tolle" (come diciamo noi "bauscia
padani", per usare parole sue), ovvero alzasse i tacchi, il problema sarebbe
già esaurito e risolto. Siccome è solo lui a urlare, strepitare e rompere le
scatole perchè vuole costruire un giocattolo secondo i suoi desideri ...
Puff ... Via Zorro, via il problema.
La questione è che dopo svariati annunci e saluti é ancora qui ...
Nonostante gli sia stato suggerito di aprirsi un NG per conto suo è ancora
qui ...
Il problema è solo questo. Solo e soltanto questo.
Il nostro caro picconatore borazzo che dice agli altri di lavorare anzichè
postare è tutto il santo giorno che sta scrivendo cazzate.
Questa è la realtà. Triste ma vera ...
Ho mandato una letterina a Babbo Natale per un dono. Spero che la esaudisca
e che dalle 00.01 di mercoledi prossimo la firma Zorro si veda solo sui
IDPs, ecc, ma non da queste parti .... So che è difficile esaudire tale
richiesta, ma tentar non nuoce mai ...
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

author: Il boss dei locali.com!

text:
Corinna wrote:
> "Zorro"  ha scritto
> > Inverti costantemente la CAUSA E L'EFFETTO: questo è attggiamento
> > manipolatorio e so che NON lo fai apposta.
> .....allora....calma...servono o no un team di persone che facciano da
> Moderatori su Iabla?
> Dammi almeno 4 nomi di persone che lo vogliono fare...
Ma inzomma la voliamo da finire di litiggare , cognio?
Io volisse aiutarve da finire cuesta bruta situassione e mi ofro per eserre
il nuovo modernotore del niusgruppo , e poi cho' puro tre amiche (2 le o
prese a Cuba lultima volta che ci sono stato con il mio aero
privatto....ah!ah!ah!Che bella vacanzuola!Alla facia di chi rossica!e
laltra e' di Praga).
Se volete lo faciammo noi 4 i modernatori del niusgruppo.
Poi mi tovete spiegare che significa modernatore , va bbuono?
> > Bacetto Corinna (VI)
E dai con cuesto bacietto!!Mi vizzi!Lo sai che poi mi vencono le vertigini
che poi sutto tutta la notte e mi vengono i sutori fretti e le itee in
testa stranne!
A propossito ma tu sei cubana?
--
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: I COMMENTI SUL SONDAGGIO POSTATELI QUI'

text:
"Roby (Zio)" <
zietto...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:atns8k$gv7$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ho mandato una letterina a Babbo Natale per un dono. Spero che la
esaudisca
> e che dalle 00.01 di mercoledi prossimo la firma Zorro si veda solo sui
> IDPs, ecc, ma non da queste parti .... So che è difficile esaudire tale
> richiesta, ma tentar non nuoce mai ...
dici che se ti sottoscrivo la letterina, babbo natale, che sicuramente è un
po sordo e ci vede pure poco, sia più invogliato a esaudire la tua
richiesta?
ciao zio!
hola yauri!
saluta tanto cristina e se hai voglia di fare qualche post di pubblicità, mi
raccomando, non fare complimenti! ;-)