title: Conjunto salsero Riccione

text:
"Martina Trivellato"  ha scritto
> Averla con me al conjunto era importantissimo, sapevo di avere vicino una
> persona sincera, che mi avrebbe detto le sue opinioni indipendentemente
dal
> fatto di chi fossi.. lo sapevo bene, e lo sanno bene chi , come me la
> conosce...
Ciao Martina!
Sai, io credo che di fondo, ci sia stata una semplice "incomprensione"
dettata da una frase "accalorata", incomprensione più che altro dettata
dalle non facili dinamiche di un NG (ancor più difficili da capire se non vi
si partecipa), dove è tanto difficile restare concentrati sugli argomenti,
proprio perchè si sa che quando non lo si fa e/o ci si lascia influenzare
dalla conoscenza personale delle persone, normale che questa spesso
influisca in un dialogo "libero da pregiudizi".
Poi c'è sempre il rischio, dato il tipo di ambiente che tutti popoliamo, che
anche una "frase messa giù di getto", possa far capire agli altri cosa che
non è, e quindi un interlocutore qualsiasi (in questo caso Andrea), dal suo
punto di vista chiede un "chiarimento", sempre a difesa della costruzione di
discussioni pacifiche e costruttive.
Nel caso di Gaia, io ho capito la sua dichiarazione, che però, per ovvi
motivi, avendoti paragonata ad altre Maestre note dell'ambiente (Marisa e
Sara), poteva correre il "rischio" di "far insorgere" altri estimatori/trici
delle due Maestre suddette (facendone magari nascere un *flame*, cioè una
discussione accesa), che difronte alla frase "penso di non essere di parte
ma solo realista", avrebbero potuto rispondere duramente, in quanto
naturalmente (e immagino sarai daccordo con me), nessuno può
"realisticamente stabilire/dichiarare chi è IL/LA più brava", perchè appunto
ogni allievo/va "adora" IL/LA sua di Maestro/ra.
Ecco, credo sia questo il punto su cui si è soffermato Andrea....
> Al contrario di molti miei colleghi, io non mi sento "arrivata", ho
rispetto
> per chi ha sudato in un'accademia,che è ben diverso da un diploma.. Ho
> rispetto per la cultura altrui, ed il fatto di ballare da 27 anni non mi
> autorizza a sentirmi superiore ad altri , come invece spesso succede, e a
> cui nessuno dice niente..
> Penso che la persona  che si sente onnipotente, difficilmente costruirà
qlcs
> in gruppo...
..beh ma non mi pare che in nessun post qualcuno abbia dato adito ad
opinioni contrarie a quanto dichiarato quì sopra da te...
> Tuttociò per dire, che qnd ci sono qst ritrovi, la mia domanda è:sarò
> all'all'avanguardia?Saprò farmi capire in maniera corretta?Saprò lasciare
un
> bel ricordo di me?Saprò trasmettere il mio concetto di ballo, tecnica  e
> femminilità in maniera simpatica?Saprò far sfiorare anche solo per
> un'attimo, la passione che sento qnd qst musica diventa per me una droga e
> un richiamo a cui non so resistere?
....certo, dubbi legittimi che ci si pone in questi ambiti...
> Gaia mi ha riempito di complimenti, e ne sono lusingata, specialmente
perchè
> lei non li esterna così facilmente come possiate pensare..
...eh, appunto, perchè quì non ci si conosce tutti di persona (e per
fortuna), per cui per ovvi motivi nessuno può sapere com'è fatta Gaia a
parte te. Ecco il motivo per il quale c'è il bisogno, quando si scrive, di
essere il più chiari possibile (cioè specificando, chiarendo, a volte
ampliare), proprio perchè in un NG valgono *le parole*...
> Qnt altre volte avete visto Gaia scrivere complimenti su i miei riguardi?
...infatti è per questo imho che è nato questo thread, perchè appunto una
persona che partecipa attivamente al NG, diciamo che in via "virtuale" più o
meno si impara a conoscerla (in senso lato ovviamente, cioè si impara a
capire cosa pensa, come è abituata ad esprimersi, che gusti ha, come vede
certe cose ecc.), per cui il "post isolato", a seconda dei contenuti, a
maggior ragione può far nascere dei "dubbi" in chi invece sul NG ci sta
costantemente e attivamente e allora ecco che può originare degli interventi
che chiedono "chiarificazioni in merito a quanto scritto"...
> mentre altri che appartengono al NG non fanno altro che dirsi ma qnt sei
> bravo!e l'altro, ma si grazie , ma lo so! però tu sei fantastico!! Ecc..
...beh...sul NG ci sono vari tipi di persone, in maggioranza
ballerini/allievi e qualche Maestro/ra, Musicisti, Dj, Operatori del
settore, che naturalmente si scambiano opinioni su tutto. Per cui non ci
vedo nulla di male se qualcuno da del bravo a qualcun'altro per qualcosa e
non succede nulla in questi casi, proprio perchè chiunque è libero di
apprezzare chi vuole. Ovvio che una discussione prende una piega diversa, se
tutti ci mettessimo a dichiarare "Questo è il migliore perchè quell'altro
che piace a te non sa far nulla!"...oppure ..."NO, sbagli! Il mio Maestro è
migliore del tuo perchè fa così e non colà!"...Figurati che ne nascerebbe!
Proprio perchè non è questo imho il buon punto di partenza e
contemporaneamente il giusto equilibrio che deve avere una discussione.
Giusto in un altro thread qualcuno sta dicendo tranquillamente "a me il tal
gruppo musicale mi fa schifo" e un altro sta dicendo "a me piace tanto", il
tutto con molta tranquillità, spiegandosi reciprocamente i motivi delle
proprie opinioni. Sarebbe certamente diverso se uno dei due desse
dell'incompetente all'altro per come la pensa.
Come giustamente hai detto tu, Gaia ti ha fatto dei complimenti e tu
giustamente te li prendi e sul NG, chiunque altro ne riceve fa la stessa
cosa...
> Lei ha solo scritto d'impulso quello che si sentiva, a me fa piacere,
oltre
> che la stima ho conquistato anche il rispetto di qst persona.. Ha
> esagerato???
...eheheheh...ma no, non credo che il "pomo della discordia" siano stati i
complimenti (a me ha fatto tenerezza ad esempio). Credo che sia stata la
frase "non sono di parte ma realista" che in pratica vuol dire "non lo dico
perchè sono sua allieva, ma perchè E' così". Capirai anche tu che è una
frase che può "far discutere" in un NG dove partecipano tot di persone,
ognuna con dei propri riferimenti di gusto personale e dove la ricerca di un
"equilibrio tranquillo" di discussione è all'ordine del giorno e dove si
cerca sempre di affrontare un argomento nel rispetto delle opinioni altrui
anche se non condivise...
> Ma qst lo vedrete nel tempo.. Sicuramente essere la sua maestra vi
> garantisco non è sempre stato così facile, come per lei non è stato facile
> essere mia allieva, ma se è vero che io dò tanto pretendo molto da chi ha
le
> doti o le potenzialità.. e non sempre è una passeggiata, Gaia lo sa bene..
...eh ma per molti, non conoscendo te e Gaia, non possono certo "dare lo
stesso valore" che vi date voi due reciprocamente...
> Ma nei miei numerosi anni d'insegnamento, a cui avevo riposto la fiducia
in
> determinate persone a cui ho dato veramente tanto, ho rinunciato per una
di
> qst al mio compenso a fare lo Stage a Portorico pagando le  certe spese,
pur
> di portarla con me, come mi ha ricompensata?
> Sfruttando una particolare situazione, infilandosi in maniera subdola in
> determinate miei ambienti...
> Ma la cosa sconvolgente è stato che , visto che non aveva avuto il
coraggio
> di essere diretta con me,  una volta messa di fronte ai fatti mi ha
detto..
> : "bhè aiutare qualcuno o insegnargli un mestiere non deve di aspettarsi
un
> grazie per forza " !!!  Dico io ma neanche calci in bocca.. Qst è stato un
> episodio dei tanti e penso che qualsiasi valido maestro abbia avuto
> situazioni analoghe...
...purtroppo sono i ns "rischi del mestiere" che quando capitano, ci
insegnano delle cose che ci fanno crescere sotto tanti punti di vista. Poi
sai, credo che il "digerirle" in un modo o in un altro, dipenda dal
carattere della persona. Umanamente è ovvio che si soffre quando pensiamo di
aver costruito un rapporto e invece ad un certo punto "ti crolla". Però io
penso che ogni tipo di rapporto (qualsiasi, anche nella coppia), se ad un
certo punto qualcosa va storto, la ricerca del dialogo sia sempre la
soluzione migliore, perchè i rimurginamenti, le piccole vendette, il
pensiero continuo, sono deleteri solo per noi stessi e ci fanno vivere male.
Perchè può sempre essere che una persona ad un certo punto si comporti in un
determinato modo per motivi che noi non immaginiamo nemmeno, perchè tutti
possiamo compiere degli errori anche in buona fede. A me ad esempio, nel mio
lavoro le delusioni mi hanno insegnato invece una cosa che io ritengo
positiva: do quello che mi sento di dare perchè dare è un *mio bisogno*. E'
cioè qualcosa che fa star bene me per prima e quello che verrà/non verrà,
riceverò/non riceverò sarà sempre qualcosa di "naturale", a seconda cioè di
come/quanto ho dato.
Poi io di carattere sono una "dimenticona", cioè magari per un periodo sto
male e "chiudo le porte", però poi sostanzialmente sono un'ottimista e amo
la positività e cerco di arricchirmi di energia positiva dove ce n'è,
allontando quella negativa. Mi dico "ok, andata! Non pensiamoci più. Avanti
tutta!" e non mi guardo più indietro. Perchè davanti a noi c'è sempre tanto
di cui gioire. Ecco che allora in un certo senso paragono l'evento negativo
con tutto ciò che ho di positivo e l'importante è che il secondo sia sempre
in quantità maggiore del primo, ma questo dipende da noi...
> Penso che sia bello vedere che persone, tue allieve o allievi,  non ti
> facciano il bel faccino davanti per pugnalarti dopo, ma anzi siano
sincere,
> e per una volta si lasciano andare a qualche elogio , non credo sia la
fine
> del mondo...
...certo che no, anzi. Perchè nel ns mestiere c'è bisogno di ricevere
stimoli oltre che darne agli altri, proprio perchè darne tanti continuamente
a tanta gente è estremamente faticoso e quindi, come per un allievo basta un
niente per dargli la carica, anche per noi vale la stessa cosa...
> Peggio sarebbe la mancanza di gratitudine di rispetto e di lealtà..
...mah...io non ho ormai da anni un gruppo spettacolo, che è un nucleo da
gestire diverso dalla classe scolastica e implica sicuramente un tipo di
equilibrio più difficile da costruire e mantenere, perchè è assolutamente
indispensabile una grande armonia tra i componenti e, per il tipo di impegno
preso, sicuramente anche altri tipi di valori.
Nel mio caso, cioè nell'ambito scolastico, la *gratitudine* ce l'ho quando
vedo la gente contenta di sè; il *rispetto* ce l'ho quando siamo tutti
educati l'uno verso l'altro; la *lealtà* non la considero necessaria, in
quanto penso che nessun allievo debba ritersi in qualche modo "leale" verso
di me, perchè il mio compito è quello di dargli tutto ciò che so in rapporto
al mestiere che mi sono scelta. Poi l'allievo, se è soddisfatto resta, se
non lo è giustamente cambia scuola (come del resto farei io se fossi al suo
posto).
Mi viene da ridere perchè sto pensando che io, non ho mai frequentato un
corso con un Maestro come fanno i miei allievi con me, cioè sempre con lo
stesso per una volta a settimana per tot anni. Sicchè mi viene da ridere
perchè, conoscendomi, non so quanto durerei! :oD Ed è un motivo in più per
il quale sono io ad ammirare loro per la costanza che hanno, che io ad
essere sincera non so l'avrei al loro posto! :oD
> Prometto non è una dichiarazione d'amore,n'è io n'è Gaia arriviamo a
> tanto,prometto non mi monterò la testa...Ma perdonatemi stavolta mi godo
> quest'elogio in un mondo fatto di ipocrisia qualche volta fa bene..
...la soddisfazione di un allievo è *sempre* una gioia, indipendentemente da
come è fatto il mondo.
Per cui è giusto goderne perchè abbiamo contribuito a far si che ciò
avvenga.
Bacetto Corinna
VI


title: Conjunto salsero Riccione

author: Corinna

text:
"iuri rossini"  ha scritto
> > ...è bello vedere quanta ammirazione ha ogni allievo per il Maestro in
cui
> > crede!
> esattamente ciò che avevo scritto io qualche giorno addietro, ma ero stato
> apostrofato come uno che non sa neppure perchè va a lezione! (dal pirla di
> iabla!)
...non mi ricordo sto particolare, però mi ricordo quello che si disse in un
thread riguardante la figura del Maestro. Io cmq tendo a diversificare
*l'ammirazione* dall'*idolatria*. Credo che la prima non faccia male a
nessuno. La seconda imho la ritengo "pericolosa", in quanto si corre il
rischio di "limitarci il campo d'azione" e a "vivere di un effetto specchio"
anzichè in prima persona.
Uno può provare ammirazione per tante persone contemporanemente e questo non
lo tocca personalmente. Si rimane cmq liberi di essere se stessi pur
continuando ad ammirare le doti di un altro.
Ma trasformare qualcuno in un "idolo da adorare", penso che alla base ci sia
una sorta d'insicurezza personale, che si ha bisogno di trovare in
qualcun'altro, anzichè guardarsi dentro e imparare a dare un valore alle
proprie risorse e alle proprie capacità. Dott.ssa Shà, ho detto na
cavolata??? :oD
> per cortesia! non scriviamo frasi così tanto per scrivere qualcosa! una
cosa
> è giocare, un'altra è parlare seriamente!
..ahahahahah! Iuri allora tu dovresti essere il primo ad aggiungere ai tuoi
post una premessa! :oDDD Del tipo "Mode serio ON" le rare volte in cui lo
sei, perchè ti assicuro che alle volte hai certi sbalzi che sono quasi
"difficili da credere"....ahahahahahahah! :oDDDD
> Ci rende un po' tutti un pochiiiiino più orgogliosi di quello che
> > facciamo. ^__*
>
> esatto! deve essere uno sprone a dare sempre di più!
...se è ammirazione si. Se è idolatria imho, per il bene della persona che
ci "idolatra", sarebbe più giusto/corretto, da parte di una persona
equilibrata, fare in modo che questo non accada.
> ciao corinna!
Ma cccciao Iuri! :oD
Bacetto Corinna
VI


title: Conjunto salsero Riccione

text:
On Fri, 08 Nov 2002 04:19:10 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
>
>"Martina Trivellato"  ha scritto
>
>> Gaia mi ha riempito di complimenti, e ne sono lusingata, specialmente
>perchè
>> lei non li esterna così facilmente come possiate pensare..
Corinna replica con [troppa] "amorevole" decisione:
>
>...eh, appunto, perchè quì non ci si conosce tutti di persona (e per
>fortuna), per cui per ovvi motivi nessuno può sapere com'è fatta Gaia a
>parte te. Ecco il motivo per il quale c'è il bisogno, quando si scrive, di
>essere il più chiari possibile (cioè specificando, chiarendo, a volte
>ampliare), proprio perchè in un NG valgono *le parole*...
>
>> lei non li esterna così facilmente come possiate pensare..
uhmmm... difficile a credere visto che li ha esternati su un newsgroup
dove quando si parla ascoltano tante persone... che leggendo il post
"individualmente" senza le perniciose influenze del branco pensano
senza condizionamenti...
Mi domando perché non ha acquistato uno spazio su un giornale per
farti i complimenti professionali... oppure più semplicemente (visto
che ti conosce di persona) te lo poteva dire...
Meno male che Gaia comunque si è subito "spiegata" sul newsgroup sulle
sue "buone intenzioni"...
Non credo che la verità dipenda dal numero delle persone che ti
appoggiano... anzi a volte può essere molto fuorviante...
Una cosa che ho notato su iabla, e che mi sembra un po' strana, è che
se dico una cosa che contrasta con un persona questa mi scrive e mi
dice «guarda che non hai capito perché non mi conosci di persona io
sono così e colà»... La "conoscenza personale" non deve servire per
rendere chiaro ciò che una persona scrive a migliaia di sconosciuti...
quella già viene usata impropriamente nei branchi di persone... il
newsgroup è un insieme di "liberi pensatori"... ma forse io ho un'idea
nostalgica di questo fantastico e unico (nel VERO senso della parola
visto che gli altri sono in mano ai privati) mezzo di comunicazione
no-profit: i complimenti disinteressati lasciamoli ai professionisti
del settore oppure create it.maestri.ballo.lat-americano.complimenti o
it.maestri.ballo.lat-americano.pubblicita così si raggiungono le
persone interessate alla cosa...
Buona salsa sabrosa a tutti
Massimo
-----------------------------------------
Sotto la quarta non può essere vero amore
(Claudio Bisio)


title: Conjunto salsero Riccione

author: iuri rossini

text:
"Martina Trivellato" <
martinat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:O9wy9.2026$8E3....@twister2.libero.it...
> Ciao...
buongiorno a lei!
> Finalmente riesco ad avere un pò di tempo per rispondere...
ah si! per lei (o preferisce che le dia del voi?) una giornata di 24 ore
deve essere assolutamente insufficiente data la sua presenza sul ng!
non scrivi mai! di cosa ti giustifichi?
> innanzittutto, grazie a tutta l'organizz. del Conjunto a Riccione,a tutti
i
> miei colleghi che ho avuto modo di rivedere e apprezzare le loro doti
umane
> e professionali...
si va bene! andiamo avanti!
> Ma un grazie particolare va a qst mia allieva, " Gaia", che vi assicuro, è
> un bel pò che la conosco e tutto si può dire di lei ,tranne che sia un
> personaggio comodo ,
un personaggio non può essere comodo per tutti o viceversa! in questo caso
per te è stato comodo e per me un po meno!
se avesse detto che eri una ciofeca sarebbe stato più comodo per me e meno
per te!
a cui si attiene  a regole e stereotopi inculcati per
> devozione..
> Gli scontri più  "vissuti" nel gruppo sono sempre stati con lei, non
riesce
> a trattenere ciò che pensa,
questo l'ho notato!
 tanta è la schiettezza delle sue opinioni, nel
> bene , e nel male..
nel male non lo avrebbe mai scritto! ricordati che, come scrivi più sotto,
viviamo in un mondo di ipocrisia!
> Averla con me al conjunto era importantissimo, sapevo di avere vicino una
> persona sincera,
ma perchè dici che è sincera? perchè ti ha detto che balli bene? tu sei così
convinta di essere la più brava? non ti sei domandata se ti stesse prendendo
in giro?
attenta! perchè se hai pagato il viaggio pure a questa, potrebbe
titorcertisi contro!
> Al contrario di molti miei colleghi, io non mi sento "arrivata",
si! ma adesso basta autoelogiarsi! una volta ti ho chiesto di ballare e mi
hai detto di no! vuoi che ti dica cosa penso io di te?
ho rispetto
> per chi ha sudato in un'accademia,che è ben diverso da un diploma.. Ho
> rispetto per la cultura altrui, ed il fatto di ballare da 27 anni non mi
> autorizza a sentirmi superiore ad altri , come invece spesso succede, e a
> cui nessuno dice niente..
noto che la modestia è una tua dote naturale!
eppure girano un mucchio di pettegolezzi sul tuo conto!
pensa a quanta gente ti vuole male e non te lo dice sul ng!
e non te lo dice neanche di persona!
> Penso che la persona  che si sente onnipotente, difficilmente costruirà
qlcs
> in gruppo...
errato! dio ha creato un vasto gruppo di imbecilli!
però lui non si sentiva onnipotente, lo era! quindi in questo caso forse hai
ragione tu!
> Tuttociò per dire, che qnd ci sono qst ritrovi, la mia domanda è:sarò
> all'all'avanguardia?
certamente! sei la più brava!
Saprò farmi capire in maniera corretta?
se parli un buon italiano, sicuramente!
Saprò lasciare un
> bel ricordo di me?
come no! ne hai appena avuto una "gaia" dimostrazione!
Saprò trasmettere il mio concetto di ballo, tecnica  e
> femminilità in maniera simpatica?
questo non lo so!
Saprò far sfiorare anche solo per
> un'attimo, la passione che sento qnd qst musica diventa per me una droga e
> un richiamo a cui non so resistere?
questa non l'ho capita! (sai sono un po invornito! io!)
> Gaia mi ha riempito di complimenti, e ne sono lusingata, specialmente
perchè
> lei non li esterna così facilmente come possiate pensare..
infatti! sul ng è la prima volta! è pure la prima volta che scrive!
un giorno un certo max ceccato scrisse un post in cui si lamentava del fatto
che ai campionati italiani avevano vinto mirko stefio e alessandra lo piero
e soltanto al terzo posto si erano classificati i sanpaoli! opinione
rispettabilissima! a lui erano piaciuti di più i sanpaoli! ma poi cosa ti
esce fuori? questo tizio altri non era che il marito della sanpaola! (io mi
auguro che lei lo abbia lasciato dopo una cazzata del genere!) verguenza!
> Qnt altre volte avete visto Gaia scrivere complimenti su i miei riguardi?
non ha mai scritto!
potevo sognarmeli forse!?
> mentre altri che appartengono al NG non fanno altro che dirsi ma qnt sei
> bravo!e l'altro, ma si grazie , ma lo so! però tu sei fantastico!!
ma perchè scusa! tu cosa stai facendo? esattamente la stessa cosa che sta
facendo lei e gli altri! (vedi come è piccolo il mondo!) la differenza sta
nel fatto che voi due sul ng non ci scrivete! lei mai! e tu invece qualche
post pubblicitario mi sembra che lo hai mandato! (ma potrei anche
sbagliarmi!) e quindi, dato che si conoscono e si frequentano, a volte si
elogiano pure! tu che fai? sei gelosa perchè qualcuno pensa che la più brava
sia un'altra e non tu?
ma se ci tieni così tanto te lo dico pure io!
martina trivellato è la più brava ballerina di salsa del mondo! e non
soltanto per me, ma per tutti deve esserlo! (imperativo!) contenta?
 Ecc..
> Lei ha solo scritto d'impulso quello che si sentiva, a me fa piacere,
oltre
> che la stima ho conquistato anche il rispetto di qst persona..
per te questo è sufficiente!
e poi sono gli altri i subdoli vero!?
Ha
> esagerato???
e chi lo ha mai pensato? per me sei molto di più di quello che ha scritto
gaia!
> Ma qst lo vedrete nel tempo..
lo sappiamo! lo sappiamo! non sei allieva di enzo conte?
Sicuramente essere la sua maestra vi
> garantisco non è sempre stato così facile, come per lei non è stato facile
> essere mia allieva,
dipende da quanti soldi le hai spillato!
 ma se è vero che io dò tanto pretendo molto da chi ha le
> doti o le potenzialità..
infatti! proprio a quello mi riferivo!
con questo vuoi dire che se venissi io a lezione da te che soldi non ne ho,
avrei le lezioni gratis?
 e non sempre è una passeggiata, Gaia lo sa bene..
a volte prenderei anche la macchina! è a metano!
> Ma nei miei numerosi anni d'insegnamento, a cui avevo riposto la fiducia
in
> determinate persone a cui ho dato veramente tanto, ho rinunciato per una
di
> qst al mio compenso a fare lo Stage a Portorico pagando le  certe spese,
pur
> di portarla con me, come mi ha ricompensata?
> Sfruttando una particolare situazione, infilandosi in maniera subdola in
> determinate miei ambienti...
stai parlando di persone subdole! non è che i poli uguali si respingono!? si
si! mi sembra di aver sentito proprio una cosa del genere!
> Ma la cosa sconvolgente è stato che , visto che non aveva avuto il
coraggio
> di essere diretta con me,  una volta messa di fronte ai fatti mi ha
detto..
> : "bhè aiutare qualcuno o insegnargli un mestiere non deve di aspettarsi
un
> grazie per forza " !!!
cattiva! non si fanno queste cose!
  Dico io ma neanche calci in bocca..
meglio i salti in bocca! vero!?
Qst è stato un
> episodio dei tanti e penso che qualsiasi valido maestro abbia avuto
> situazioni analoghe...
e perchè uno scarpazzone non potrebbe aver subito una esperienza simile?
> Penso che sia bello vedere che persone, tue allieve o allievi,  non ti
> facciano il bel faccino davanti per pugnalarti dopo, ma anzi siano
sincere,
ma tu sei sincera?
> e per una volta si lasciano andare a qualche elogio , non credo sia la
fine
> del mondo...
assolutamente no! però se te lo avesse detto in una stanzetta, magari con le
pareti insonorizzate, mentre eravate da sole, sicuramente avresti potuto
ringraziarla abbracciandola forte e, magari, ti sarebbe anche scappata una
lacrimuccia! invece così hai fatto la stessa figura di quel max ceccato di
prima!
per di più chi mi dice che tu non abbia incentivato gaia a fare un post del
genere a scopo pubblicitario? sai viviamo in un mondo che è una giungla!
> Peggio sarebbe la mancanza di gratitudine di rispetto e di lealtà..
sono d'accordo con te!
> Prometto non è una dichiarazione d'amore,n'è io n'è Gaia arriviamo a
> tanto,prometto non mi monterò la testa...Ma perdonatemi stavolta mi godo
> quest'elogio in un mondo fatto di ipocrisia qualche volta fa bene..
infatti questa non è ipocrisia!
> Grazie a Gaia e a tutte quelle ragazze che a Riccione e non solo mi hanno
> fatto sentire di aver lasciato un segno ,magari piccolo nei loro
ricordi...
> Un bacio a tutti
ciao martina!
hola yauri!
p.s.
mi raccomando scrivi di più!



title: Conjunto salsero Riccione

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:5kHy9.4440$Zn2.1...@twister1.libero.it...
Io cmq tendo a diversificare
> *l'ammirazione* dall'*idolatria*.
io però i miei idoli gli ho!
 Credo che la prima non faccia male a
> nessuno. La seconda imho la ritengo "pericolosa", in quanto si corre il
> rischio di "limitarci il campo d'azione" e a "vivere di un effetto
specchio"
ma no dai! non essere così drastica! (come alex! alex drastica!)
> anzichè in prima persona.
> Uno può provare ammirazione per tante persone contemporanemente e questo
non
> lo tocca personalmente. Si rimane cmq liberi di essere se stessi pur
> continuando ad ammirare le doti di un altro.
non aggiungo altro!
> Ma trasformare qualcuno in un "idolo da adorare", penso che alla base ci
sia
> una sorta d'insicurezza personale, che si ha bisogno di trovare in
> qualcun'altro,
esattamente ciò che fanno i cattolici nei confronti di dio!
è un grosso errore! eppure in quanti lo commettono!?
i miei idoli sono tito, beatrice, ultimamente anche un po norma! però sono
un adulatore non praticante! ;-)
 anzichè guardarsi dentro e imparare a dare un valore alle
> proprie risorse e alle proprie capacità. Dott.ssa Shà, ho detto na
> cavolata??? :oD
non c'è! è impegnata con un paziente! uno molto paziente!
>
> > per cortesia! non scriviamo frasi così tanto per scrivere qualcosa! una
> cosa
> > è giocare, un'altra è parlare seriamente!
>
> ..ahahahahah! Iuri allora tu dovresti essere il primo ad aggiungere ai
tuoi
> post una premessa!
ma io corinna non faccio testo! con me la gente dovrebbe adottare il mitico
insegnamento di dante: non ti curar di me ma leggi e passa!;-)
stavolta ti ho un po stuzzicata su sta cosa dell'allievo che è infatuato
dall'insegnante in modo altezzoso e perentorio proprio per rimarcare il
fatto che io non scrivo molto seriamente!
:oDDD Del tipo "Mode serio ON" le rare volte in cui lo
> sei,
tutti questi modi di dire ancora non gli ho imparati!
perchè ti assicuro che alle volte hai certi sbalzi che sono quasi
> "difficili da credere"....ahahahahahahah! :oDDDD
in che senso?
>
> > Ci rende un po' tutti un pochiiiiino più orgogliosi di quello che
> > > facciamo. ^__*
> >
> > esatto! deve essere uno sprone a dare sempre di più!
>
> ...se è ammirazione si. Se è idolatria imho, per il bene della persona che
> ci "idolatra", sarebbe più giusto/corretto, da parte di una persona
> equilibrata, fare in modo che questo non accada.
ma uno come fa a separare le due cose?
non è da questa sottile differenza che nascono le "sette" (sette e mezza!)?
>
> > ciao corinna!
>
> Ma cccciao Iuri! :oD
ciao gigia!
hola yauri!


title: Conjunto salsero Riccione

text:
"iuri rossini"  ha scritto
> Io cmq tendo a diversificare
> > *l'ammirazione* dall'*idolatria*.
> io però i miei idoli gli ho!
...io non ne ho mai avuti, ma proprio manco da ragazzina eehh?!?!? Non so, è
una cosa che ho sempre istintivamente "rifiutato"...
>  Credo che la prima non faccia male a
> > nessuno. La seconda imho la ritengo "pericolosa", in quanto si corre il
> > rischio di "limitarci il campo d'azione" e a "vivere di un effetto
> specchio"
>
> ma no dai! non essere così drastica! (come alex! alex drastica!)
...Beh...iuri...basta vedere come sono i ragazzini/adolescenti  (e non solo
i ragazzini), che copiano *tutto* quello che fanno i loro idoli, dal vestire
agli atteggiamenti. Però da parte di un adolescente posso anche capirlo,
perchè è nella fase di crescita dove la personalità e il carattere non sono
ancora del tutto formati, per cui magari oggi "adora uno" e domani un'altro.
Ma da un adulto sinceramente certi estremismi mi fanno pensare...
> > Ma trasformare qualcuno in un "idolo da adorare", penso che alla base ci
> sia
> > una sorta d'insicurezza personale, che si ha bisogno di trovare in
> > qualcun'altro,
> esattamente ciò che fanno i cattolici nei confronti di dio!
> è un grosso errore! eppure in quanti lo commettono!?
...ma no, non è mica la stessa cosa. Io credo in Dio ma come mio *credo
interiore nella Sua esistenza* (anche se cmq ho un concetto tutto mio a
riguardo) e questo non tocca minimamente il mio libero arbitrio o il mio
modo di essere. Mica devo andare per forza in giro scalza col saio a parlare
agli uccellini come San Francesco per credere in Lui. Poi ci sono quelli che
sentono di essere "nati" per la vocazione religiosa, come io magari mi sento
"nata" per il lavoro che faccio e un altro per il suo. Ma in *tutte* le cose
c'è bisogno di *equilibrio*.
Tant'è che ci sono sia i preti tutti *Chiesa e Canonica* e preti che vanno
in discoteca con i giovani, organizzano vacanze divertenti e concerti e
altre cose che sono parte della vita...
> i miei idoli sono tito, beatrice, ultimamente anche un po norma! però sono
> un adulatore non praticante! ;-)
...io ammiro qualcuno ma non ho idoli di nessun tipo...
> ma io corinna non faccio testo! con me la gente dovrebbe adottare il
mitico
> insegnamento di dante: non ti curar di me ma leggi e passa!;-)
...rrrrotflll!!!! :oDDD
> stavolta ti ho un po stuzzicata
...aaahhhh siiiii?!?!?!? Ecco vedi che voglio dire quando parlo di
premesse???? Io pensavo fossi serio! :oDDDD
>su sta cosa dell'allievo che è infatuato
> dall'insegnante in modo altezzoso e perentorio proprio per rimarcare il
> fatto che io non scrivo molto seriamente!
...non mi sei sembrato altezzoso e perentorio....ecco lo vedi che succede a
fare troppo il "menestrello"? Che poi quando si smette non si nota la
differenza! :oD
> perchè ti assicuro che alle volte hai certi sbalzi che sono quasi
> > "difficili da credere"....ahahahahahahah! :oDDDD
>
> in che senso?
...vedi cosa ho scritto sopra...
> > ...se è ammirazione si. Se è idolatria imho, per il bene della persona
che
> > ci "idolatra", sarebbe più giusto/corretto, da parte di una persona
> > equilibrata, fare in modo che questo non accada.
> ma uno come fa a separare le due cose?
....credo che se c'è un equilibrio interiore e consapevolezza di se, non ti
nasce nemmeno un'idolatria per qualcuno. Senti si dell'ammirazione, cioè ti
piacciono le doti di una data persona ma non senti dentro di te un trasporto
tale da desiderare di immedesimarti in lei (idolatria), perchè riesci ad
*isolare* la dote per la quale l'ammiri dalla persona in senso stretto.
Credo che quello che porta una persona ad idolatrarne (che fa nascere
atteggiamenti da "umile servitore") sia un grande disagio interiore, poca
fiducia nelle proprie risorse e difficoltà a rapportarsi con se stessi. In
poche parole, uno vive male con se stesso (non si accetta, non sa
valorizzarsi, non si stima, non si vuol bene ecc.) e riflette su
qualcun'altro tutto ciò che vorrebbe per se stesso.
Come separare le due cose? Non ho *la* soluzione io, posso solo dirti al
massimo cosa *credo*  possa essere più bello e gratificante per chiunque:
imparare a conoscersi, ad apprezzare i ns lati positivi e ad accettare con
benevolenza anche quelli negativi, pensando a noi stessi come ad un "bambino
da educare con dolcezza" (e se serve anche severità), perchè il "mondo
cambia" se cambiano noi, non il contrario.
Per assurdo, a me spaventerebbe non poco se avessi a che fare con un'allieva
che "vuole essere come me" e mi sta sempre attaccata alle gonne, mi "adora"
come la Madonna e mi vede come "la perfezione assoluta"! Perchè SO che sta
credendo in una realtà SOLO sua!
Preferirei di gran lunga che questa allieva prendesse da me ciò che posso
darle, *ammirando* casomai eventuali mie *doti personali* ma che ne facesse
uno strumento utile per scoprire se stessa e le SUE potenzialità, che
sarebbero sicuramente diverse dalle mie proprio perchè nessuno è uguale ad
un altro.
> non è da questa sottile differenza che nascono le "sette" (sette e
mezza!)?
....infatti non mi sono simpatiche per niente. Ma non mi stupisco del fatto
che esistono, perchè vivere bene con se stessi non è una cosa facile per
tutti e la realizzazione di questo bisogno, è strettamente collegato con la
crescita, l'educazione ricevuta, la morale impartita, i condizionamenti
sociali e tutto il resto.
> ciao gigia!
Ccccciao gigio! :oD
Bacetto Corinna
VI


title: Conjunto salsero Riccione

author: Martina Trivellato

text:
Mamma mia se sei acido..
Nessuno voleva affermare niente per farmi pubblicità, se non per fare dei
complimenti alla sottoscritta...
Ha esagerato, l'ha fatto di getto?
Mi ha messa in confronto?
Sicuramente non voleva dire la Mia maestra è la più brava, solamente l'ha
espresso male..
Mi hai chiesto di ballare e ti ho detto di no?
Mannaggia, recupererò...
Non gli ho pagato il viaggio, e ti assicuro che certe lezioni s'imparano..
Era in stanza con me perchè non c'era più posto..
Però il consiglio di  comprare un'intera pagina di giornale la trovo buona..
magari la sfrutterò per la prossima... *   ^
Ma dai.. Gaia ha dato una sferzata di energia , qlcn tempo fa si lamentava
che nel News non c'era più pepe...
Hai ragione scrivero di più.. Sempre che il pc funzioni ...
Ah.. per chi fa pettegolezzi sul mio conto ,bhè o in bene o in male , basta
che ne parlino...
Penso che chi parla male ci sia sempre stato, e sempre ci sarà, dovrei
smettere per qst?
Parlano e non me lo dicono in faccia?
Bhè hanno pure la coda di paglia, mica vivo male io, anzi..
Sono fiumi di parole..
Fino a poco tempo fa se avete notato anche le pubblicità a nome mio le
mandava una mia allieva, forse avevo problemi io no?
Magari anche di salute? Magari con il pc?
Come ti sei "infervorato" , se tu hai più tempo da dedicare meglio..
Stà Gaia mi ha alzato un polverone, ma che dire?Imparerà a dire le cose
nella giusta dimensione,e per qnt riguarda te...
Bhè, ti aspetto per un ballo..
Salutoni
Marty
iuri rossini <
fattinon...@libero.it
> wrote in message
aqght7$9opsh$1...@ID-163701.news.dfncis.de...



title: Conjunto salsero Riccione

text:
"Martina Trivellato" <
martinat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JvTy9.7009$Zn2.1...@twister1.libero.it...
> Mamma mia se sei acido..
come ti permetti!
io non sono acido!
ti ho per caso detto che tu hai i capelli che sembrano un cespuglio? ;-)
> Nessuno voleva affermare niente per farmi pubblicità, se non per fare dei
> complimenti alla sottoscritta...
ok! mi sono divertito abbastanza! pensavo che non avresti neanche risposto!
vi credo! vi credo!
è successo anche a me! in più di un occasione ho detto che il mio cane balla
meglio di zorro! (però il mio cane non fa ancora l'insegnante!)
> Ha esagerato, l'ha fatto di getto?
in effetti come primo post non è stato il massimo!
in passato è successo anche a me di incazzarmi con una ragazza che al primo
post scrisse: ciao, mi chiamo xxx, vi leggo sempre, mi sembra di conoscervi
tutti...... andatevi a leggere sto' sito! poi mi sono reso conto di avere un
po esagerato nella risposta e le ho chiesto scusa! nel vostro caso mi sono
molto trattenuto! ;-) però sappiate che vi perdono! dite tre ave maria e
siete a posto!
> Mi ha messa in confronto?
si! purtroppo si!
> Sicuramente non voleva dire la Mia maestra è la più brava, solamente l'ha
> espresso male..
ahia! vedi! il problema più grosso è dato dal modo di esprimersi: se una
persona scrive una frase ma dentro di se il messaggio che voleva trasmettere
è un altro, il lettore arguto non può immaginarselo! e da ciò nasce
l'equivoco!
> Mi hai chiesto di ballare e ti ho detto di no?
> Mannaggia, recupererò...
neanche morto! a te non te lo chiedo più! sono offeso!
pensa che con me ha ballato pure tania santiago! e una martina trivellato
qualsiasi, si permette di darmi il due di picche! non c'è più religione! ;-)
blasfema!
> Non gli ho pagato il viaggio, e ti assicuro che certe lezioni s'imparano..
non le ho! è femminile! (scusa! è stato più forte di me!) ;-)
> Era in stanza con me perchè non c'era più posto..
pure all'ultimo momento vi siete prenotate! brave!
ma scusa! in camera non ti ha detto niente? se solo avesse avuto il coraggio
di dirtele in camera certe "sciocchezze", sai quanti k in avremmo
risparmiato!? ;-)
> Però il consiglio di  comprare un'intera pagina di giornale la trovo
buona..
dipende da quanti soldi hai da spendere in pubblicità!
una "gaia" a mio avviso, ti può dare un ritorno economico molto superiore!
fossi in te non opterei per la pubblicità sui giornali ma addestrerei una
decina di "gaie" e le sguinzaglierei per tutto il nord italia, isole
comprese!
loro si potrebbero insinuare in ogni più piccolo e sperduto luogo dove si
potrebbero celare potenziali tuoi allievi!
> magari la sfrutterò per la prossima... *   ^
vedi tu! il mio consiglio te l'ho dato!
> Ma dai.. Gaia ha dato una sferzata di energia , qlcn tempo fa si lamentava
> che nel News non c'era più pepe...
perfettamente d'accordo con te! ogni tanto fa bene un po di infervoramento!
ricarica le batterie! altrimenti leggere sempre gli interessanti post di
pachanga e di corinna sai che noia!
per quanto riguarda quello che si lamentava del ng, non ci fare caso, si
tratta soltanto di uno stronzo che manda dei messaggi del cazzo, per di più
non firmati, tanto per rimarcare il fatto che lui ha una morosa nuova che, a
quanto dicono, è più bona di quella che aveva prima! ;-)
(ciao cipollino!)
> Hai ragione scrivero di più.. Sempre che il pc funzioni ...
non dare la colpa al pc! se non funziona, basta solo farlo mettere a posto!
ci vuole qualche giorno! l'alternativa è che tu non lo sappia usare! ma
questa seconda ipotesi si sembra alquanto improbabile! visto come balli! ;-)
> Ah.. per chi fa pettegolezzi sul mio conto ,bhè o in bene o in male ,
basta
> che ne parlino...
si come i napoletani! ma dai!
> Penso che chi parla male ci sia sempre stato,
è vero! l'italiano è una lingua ostica e anche un po agnostica!
e sempre ci sarà, dovrei
> smettere per qst?
di far cosa?
> Sono fiumi di parole..
e adesso cosa c'entrano i jalisse?
> Fino a poco tempo fa se avete notato anche le pubblicità a nome mio le
> mandava una mia allieva,
questa cosa mi fa parecchio incazzare! a me non da fastidio la pubblicità!
però mi farebbe piacere che chi la fa svolgesse anche una parte attiva sul
ng! (non necessariamente costruttiva, uno intende il ng come meglio crede!)
ma se i tuoi post pubblicitari li fai scrivere da una amica, per di più col
tuo nome, il lettore, in questo caso io, penso che li abbia postati tu! e
invece tu non leggi neppure! un po come fanno i mingarelli! però almeno
sappiamo che è la loro mamma che li scrive in quanto sotto ci scrive
mariuccia!
forse avevo problemi io no?
questa frase non l'ho capita! me la spieghi?
forse avevo problemi io no! boh!
> Magari anche di salute?
ti auguro di no! va bene che ti odio! ma non al punto di augurarti di avere
problemi di salute! ;-)
Magari con il pc?
dai! diciamo che è colpa del pc!
io davo la colpa a un'altra cosa, ma visto che tu non l'hai neanche presa in
considerazione vuol dire che mi sbagliavo!
> Come ti sei "infervorato" , se tu hai più tempo da dedicare meglio..
sono stato abbastanza cattivo? potevo esserlo anche di più! ma poi ho
pensato: "magari questa è permalosa e si incazza!", allora sono stato molto
soft! ;-)
> Stà Gaia mi ha alzato un polverone, ma che dire?
niente! ha già detto tutto lei!
Imparerà a dire le cose
> nella giusta dimensione,
ma si dai!
e per qnt riguarda te...
> Bhè, ti aspetto per un ballo..
ma neanche se fossi l'unica donna sulla terra che balla salsa ti richiederei
di ballare! mi sa che ti dovresti fare un bel despelote!
un po, anche perchè balli portoricana! (o forse dovrei dire salsa-mambo che
attualmente sembra più corretto!?) e lo sanno tutti che quelli che ballano
portoricana sono tutti fighetti e ballano soltanto per farsi vedere! per di
più se rifiutano pure gli inviti, vuol dire che appartengono al ramo più
estremo della portoricana! e io non scendo a compromessi! ;-)
(se questa non l'hai capita non ti preoccupare! leggendo imparerai a
conoscermi!)
ciao marty!
hola yauri!
> Salutoni
> Marty
p.s.
non è che uno è obbligato a postare pure i tre post precedenti eh! ;-)


title: Un raduno in sordina

author: Flavio G."dal Ficus di Iabla"

text:
Un raduno IABLA...anche volendo non si può mancare.
Per quanti sono approdati sulle righe del news e hanno percorso le varie
fasi, dall'avvicinamento alla scrittura di dieci post al giorno o per quanti
si sono discostati per poi tornare,la presenza ad un ritrovo segna la
coerenza con ciò che si è pensato o con quanto scritto in precedenza.
Credevo di non poter venire,pensavo di non aver la stessa enfasi nel
portarmi a Rimini,ma poi ho agito con la spontaneità e mi sono presentato
per come mi sentivo,con questa calma piatta che rappresenta la tranquillità
del mio stato d'animo provato dalle recenti tempeste emotive che hanno messo
a dura prova la tranquillità dei rapporti con gli altri.
Ho preferito esserci e rimanere in disparte piuttosto che non esserci,ho
voluto vedervi e rimanere ad osservare,ho avvertito un fremito
nell'abbracciare un amico dall'osso facile,mi sono trovato compiaciuto nel
stringere la mano e guardare negli occhi chi ancora non conoscevo,ho
avvertito il solito beneficio nel poter sfiorare amici che compaiono la
notte e si materializzano al richiamo di ogni raduno.
Ho comunque avvertito le varie emozioni che un gruppo possa generare,con
simpatie,antipatie,amore e rancore...ma questa è vita comune,nella quale
ogni giorno ci immergiamo e nella quale creiamo il nostro cammino,cercando
la via più breve per la felicità.
La mia felicità pur non visibile è stata vicina a molti di voi,fra i vostri
sorrisi o nascosta fra i vostri silenzi,fra sguardi gioiosi di clave rumbera
o fra occhi abbassati che cercavano una risposta.
Mi scuso con Max per non aver accettato la sfida al videogioco
danzereccio(mi sentivo troppo in inferiorità...;-))
mi scuso con Patricio per aver mangiato vicino a lui del riso che era molto
meglio di quello che si fa in certe case della Valcuvia..
Con il Lombo per averlo fatto ubriacare come al solito
Con gli insegnati degli stage per aver preferito mettermi in coda andando al
Music store di S.Marino
con Grazia Cioppi per il "6 di picche"
con quanti credevano che il Ficus fosse un "sempreverde"...
Un ringraziamento particolare ai  gestori dell'albergo disponibili e
gentilissimi,quasi fossero della stessa famiglia del Club....;-))))
A Cheikh&Cheikh,navigatori superbi...compagni unici.
     Flavio G.   BS
--D.J. del Ficus di Iabla--
    sezione lago d'Iseo
----------------------------------------------------------------
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroup

http://iabla.cjb.net
                         Serate latine

www.serate.it

http://www.capitalmusic.com/


title: Un raduno in sordina

author: Cheikh

text:
> A Cheikh&Cheikh,navigatori superbi...compagni unici.
Maaa...come.....non è mica colpa mia se abbiamo girato 2 ore per Rimini
scambiandola per Dublino!!!!!...ad un certo punto ho pure pensato di essere
finita all'estero.........l'unico pensiero coerente è stato...."CI SIAMO
PERSI!!!!!"
Scherzi a parte mi unisco ai ringraziamenti osservatori...;o))
--
WebMaster Cheikh (PR)

www.fidenzaweb.it


title: Un raduno in sordina

author: Max Duracell

text:
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR
Flavio G."dal Ficus di Iabla" <
flav...@libero.it
> wrote in message
yxSH6.23850$0t6.1...@news.infostrada.it...
> Mi scuso con Max per non aver accettato la sfida al videogioco
> danzereccio(mi sentivo troppo in inferiorità...;-))
Volevo fare una foto con te ed Enzo. Sei unico ;-)


title: Un raduno in sordina

author: Aries

text:
Uhè Max... ma hai tirato matto proprio tutti con il tuo giochino !!!!
Aries
>
> Mi scuso con Max per non aver accettato la sfida al videogioco
> danzereccio(mi sentivo troppo in inferiorità...;-))
>



title: Un raduno in sordina

author: missx

text:
"Flavio G."dal Ficus di Iabla"" <
flav...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:yxSH6.23850$0t6.1...@news.infostrada.it...
> Ho preferito esserci e rimanere in disparte piuttosto che non esserci,ho
> voluto vedervi e rimanere ad osservare,ho avvertito un fremito
> nell'abbracciare un amico dall'osso facile,mi sono trovato compiaciuto nel
> stringere la mano e guardare negli occhi chi ancora non conoscevo,ho
> avvertito il solito beneficio nel poter sfiorare amici che compaiono la
> notte e si materializzano al richiamo di ogni raduno.
Un solo attimo......
Ti ho rubato una stretta di mano ed uno sguardo che racchiude
tutta la dolcezza delle tue parole....
E' stato un vero piacere conoscerti.....
E sara' ancor piu' grande il piacere di "rileggerti" al piu' presto
in questo covo di matti..... ^__-
Bacionissimi............M@ry


title: Un raduno in sordina

author: Patricio

text:
*** post for FREE via your newsreader at
post.newsfeeds.com
 ***
"Flavio G."dal Ficus di Iabla"" <
flav...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:yxSH6.23850$0t6.1...@news.infostrada.it...
[cut]
> mi scuso con Patricio per aver mangiato vicino a lui del riso che era
molto
> meglio di quello che si fa in certe case della Valcuvia..
[cut]
Anch'io mi scuso in anticipo per i risotti senza sale che dovrai mangiare
nei futuri miniraduni (io e te? ) in Valcuvia ( :-))
E mi scuso per averti piantato in asso per scappare al Besame a ballare
(manco ne avessi fatto poco...), pero' la tua faccia tranquilla e finalmente
rilassata mi hanno indotto a cercare un po' di "dolore" in quel di
Cesenatico ( :-)
Era da tanto che non ci vedevamo e non ci scrivevamo piu', pero' il filo
sottile ma robusto di una vera amicizia ci ha costantemente tenuto legati.
Per la prima volta forse ci siamo incontrati in un momento sereno per
entrambi... Ti giuro che non e' stata una cattiva sensazione!
Auguriamoci allora tanti incontri "in sordina" e tanti "raduni in sordina".
Buon ascolto Ficus,
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.ciaoweb.net/passarin
Here's looking at you, Kid
(tratta da un film....)
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 90,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Un raduno in sordina

author: Gianni el Zorro Loco

text:
Flavio G."dal Ficus di Iabla" <
flav...@libero.it
> wrote in message
yxSH6.23850$0t6.1...@news.infostrada.it...
CUT
Solo una cosina.
Mi sono commosso quando nella sala da pranzo dell'hotel ho visto il piccolo
Cheikh tenere per mano un grande bambino di nome Flavio G.
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
(per rispondere in privato togli NOSPAM dall'indirizzo)
--------------------------------------------------------------------------76


title: Un raduno in sordina

author: Roby

text:
Il 02 Mag 2001, 13:51, "Flavio G.\"dal Ficus di Iabla\""
<
flav...@libero.it
> ha scritto:
>Un raduno IABLA...anche volendo non si
può mancare.
>Per quanti sono approdati sulle righe del news e hanno
percorso le varie
>fasi, dall'avvicinamento alla scrittura di dieci post
al giorno o per
>quanti
>si sono discostati per poi tornare,la presenza
ad un ritrovo segna la
>coerenza con ciò che si è pensato o con quanto
scritto in precedenza.
(cut)
La frequentazione di Iabla è
invitabilmente ciclica a seconda di umori o problemi personali. Tuttavia i
segni della tua presenza sono sempre costanti e piacevoli.
E' stata una
gioia poterti abbracciare in quel di Rimini e vedere che alla fine, anche
nelle storie travagliate, si può finalmente raggiungere (dopo tempeste e
maremoti) una spiaggia calma e un sole splendente.
In bocca al lupo per
la prosecuzione del cammino.
Un abbraccio, Roby (Zio) MI.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Un raduno in sordina

author: Michela

text:
Nell'articolo <yxSH6.23850$
0t6.1...@news.infostrada.it
>, "Flavio G.\"dal
Ficus di Iabla\"" <
flav...@libero.it
> è stato scritto:
Cut
>
> Ho comunque avvertito le varie emozioni che un gruppo possa generare,con
> simpatie,antipatie,amore e rancore...ma questa è vita comune,nella quale
> ogni giorno ci immergiamo e nella quale creiamo il nostro cammino,cercando
> la via più breve per la felicità.
> La mia felicità pur non visibile è stata vicina a molti di voi,fra i vostri
> sorrisi o nascosta fra i vostri silenzi,fra sguardi gioiosi di clave rumbera
> o fra occhi abbassati che cercavano una risposta.
Il tempo tiranno e forse anche un pò di vecchia adolescenziale timidezza, mi
hanno concesso solo un sorriso e poche parole sbriciolate qua e là, ma è
stato un piacere conoscerti....e spero veramente di leggerti presto e
spesso...
>
> Mi scuso con Max per non aver accettato la sfida al videogioco
> danzereccio(mi sentivo troppo in inferiorità...;-))
> mi scuso con Patricio per aver mangiato vicino a lui del riso che era molto
> meglio di quello che si fa in certe case della Valcuvia..
> Con il Lombo per averlo fatto ubriacare come al solito
> Con gli insegnati degli stage per aver preferito mettermi in coda andando al
> Music store di S.Marino
> con Grazia Cioppi per il "6 di picche"
> con quanti credevano che il Ficus fosse un "sempreverde"...
>
> Un ringraziamento particolare ai  gestori dell'albergo disponibili e
> gentilissimi,quasi fossero della stessa famiglia del Club....;-))))
> A Cheikh&Cheikh,navigatori superbi...compagni unici.
E' stato una piacevole conoscenza anche l'allegria e la vivacità del piccolo
CheiKh e una tenera sorpresa Odelia in versione mamma, attenta, protettiva e
affettuosa e bella come al solito. Un bacio e un saluto.
yegua morena (michela bo)



title: Un raduno in sordina

author: PortoriCozza CH

text:
Flavio G."dal Ficus di Iabla" ha scritto nel messaggio ...
>Ho preferito esserci e rimanere in disparte piuttosto che non esserci,
E noi, almeno io, ho preferito vederti così che non vederti !!!!!!!:-))) La
tua presenza mi dà sempre un senso di tranquillità !!
Una cosa è sicura........ogni tanto guardavo dientro la consolle e......con
tutto il bene che voglio al Gordo e a Filo.....ogni tanto ho anche sperato
di vedere te.... :-))))
PortoricoZZZAA !!!


title: Un raduno in sordina

author: Raffaele

text:
Flavio G."dal Ficus di Iabla" <
flav...@libero.it
> wrote in message
yxSH6.23850$0t6.1...@news.infostrada.it...
> Un raduno IABLA...anche volendo non si puň mancare...
complimenti per la scaletta della serata, perň qualche bachata in piů potevi
metterla ;-)
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://iabla.cjb.net
   y
www.serate.it
"la pista č come una scatola di cioccolatini, quando inviti una dama non sai
mai quella che ti capita"


title: Un raduno in sordina

author: Magoo

text:
Flavio G."dal Ficus di Iabla" ha detto in sordina:
> Un raduno IABLA...anche volendo non si può mancare.
> Per quanti sono approdati sulle righe del news e hanno percorso le varie
> fasi, dall'avvicinamento alla scrittura di dieci post al giorno o per quanti
> si sono discostati per poi tornare,la presenza ad un ritrovo segna la
> coerenza con ciò che si è pensato o con quanto scritto in precedenza.
Educato ma doveroso cut...
Ogni riferimento a persone o Nonni realmente esistiti e' puramente
casuale... :-)))
Stavolta piu' che un Ficus sei stato una meteora,
ti aspetto per una permanenza un attimino piu' consistente.
Cosi' ti racconto tutte le "porcherie" che Patricio
ha combinato nella doccia di casa mia
in tre giorni... :-)))
--
NonnoMagoo
(Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Spettacolo Indecente

text:
E come tutti gli anni accade prima delle feste natalizie Enzo Conte anche
quest'anno ha deciso di farci questo regalo, spero soltanto che il povero
Papito non si stia rigirando nella tomba per lo scempio che viene fatto del
suo nome e soprattutto di cio che significava per lui la salsa.
Per lui il ballo era espressione di sabor era un mezzo per esprimere
qualcosa di molto interiore......
Quello che si è visto invece questa sera è stata la pura esecuzione di due
sequenze in modo totalmente automatico come se fossero ballate da degli
automi (tra l'altro neanche sincronizzati tra loro) un qualcosa di veramente
inespressivo e monotono.... con intarsi di qualcosa che voleva sembrare
Funky ma che avrebbe fatto vomitare il peggiore street dancers... per
fortuna si sono limitati a soli due pezzi così la tortura è stata breve, per
non parlare poi dell'esercito di pseudo ballerini scesi in campo..... 8 o 9
coppie neanche fosse il saggio di una scuola ma non eravate quelli che vi
spacciavate per professionisti????
Mi dispiace dirtelo caro enzo ma il tuo gruppo sta perdendo smalto un tempo
avevi qualche elemento che ti dava luce ora siete come gli altri.......
Ahhh complimenti sabrina per le tue mutande nere e il tuo reggiseno bianco,
se imparassi a ballare non avresti bisogno di questi bassi espedienti per
farti notare...e poi chiudi quelle gambe quando balli che sembra di stare a
piazza del popolo..........
E' bello vedere che c'è sempre qualcosa di peggio di quello che hai già
visto.
Caro Enzo cosa ci stai preparandso per capodanno..... e tu sabrina per il
primo dell'anno ce lo fai vedere un po di pelo????
Baci a tutti


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Andrea il Cocco

text:
"Spettacolo Indecente" <
nes...@niente.it
> ha scritto nel messaggio
news:4SwK9.12934$TC5.4...@twister1.libero.it...
CUT
Caro signor Nessuno, io spero, ma proprio me lo auguro con tutto il cuore,
che Enzo abbia la voglia ed il tempo (anche se so che nn tutti hanno 5
minuti da buttare) per "prendersi cura di te", cosicchè una volta per tutte
si capirà che chi scrive certe cose se ne deve anche assumere la
responsabilità, nel caso di specie penale; il fatto poi che vengano scritte
su un NG non deve indurre a pensare che si goda di qualsivoglia immunità,
perchè, invece, in casi come questi *real* e *virtual* coincidono.
Ancora, hai perso una grande occasione per fare un resoconto su uno
spettacolo a cui hai assistito, che evidentemente non t'è piaciuto,
rinunciando al tuo diritto di critica e alla possibilità di esprimere in
modo civile il tuo parere...così facendo hai calpestato i sacrifici di chi
prima di te ha, in diversi modi, "lottato" per dare la possibilità di
esprimere liberamente la propria opinione a tutti, anche a persone come te,
le quali, preferiscono non firmarsi.....forse per timore di essere
riconosciuto???
Mah!!!...continuiamo a farci del male...
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea (PE)
"Ciò che distingue l'uomo immaturo è che vuole morire nobilmente per una
causa, mentre ciò che distingue l'uomo maturo è che vuole umilmente vivere
per essa"


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Tino Santilli

text:
Ieri sera sono partito dalla mia Sessa Aurunca per andare a Roma (quasi 200
km di distanza) a vedere lo spettacolo di Enzo Conte, di cui avevo tanto
sentito parlare a Puerto Rico, ma che finora non avevo mai visto di persona.
Devo dire che ieri sera il Palacavicchi era davvero strapieno di gente. Mi
ha fatto piacere intanto rivedere, con mia grande sorpresa Norma Rivera,
Jacqueline e Joey Costoso, tre grandi ballerini che avevo conosciuto a
Puerto Rico e che hanno ballato per tutta la sera con grande carica,
accentrando su di loro la curiosità dei tanti ballerini che si erano dati
appuntamento per l'occasione.
Non mi è piaciuta invece molto la selezione musicale che proponeva un
continui alternarsi di salse lenti o veloci, di timba e salsa romantica,
senza però un vero filo logico, tanto da spezzare in continuazione il ritmo
della serata.
Lo spettacolo a me personalmente è piaciuto molto, a cominciare dai due
pezzi proposti. Il primo era un classico di Roberto Roena "Con los pobres
estoy", unsa salsa gorda dell'epoca d'oro della salsa, quella degli anni 70,
la mia preferita. Il secondo era un brano, contenuto se non sbaglio
nell'ultimo album di Willie Chirino, che è sicuramente uno degli artisti
cubani che amo di più (anche se vive a Miami).
Ammirevoli tutti i ragazzi del gruppo (mi sembra 9 coppie) che si sono
confrontati con delle coreografie, ricche di spunti interessanti che
alternavano momenti salseri con altri presi da generi musicali alternativi
come l'hip hop (ma ho visto anche qualche movimento di bomba e di rumba).
Per la prima volta ho visto ballare Enzo Conte e mi è piaciuta soprattutto
la sua carica interpretativa, il suo sorriso, così come la sua disinvoltura
stilistica, esaltata dal feeling con la sua ballerina. Ballerina che, a mio
parere ho trovato eccezionale e davvero sabrosa (confesso che se solo fosse
stata libera gli avrei fatto una corte serrata.)
Ho letto che al signor "nessuno" lo spettacolo non è piaciuto per nienete.
Non mi sorprende affatto. Dimostra al contrario che non tutti abbiamo gli
stessi gusti, non tutti la pensiamo allo stesso modo e non tutti vediamo le
cose nella stessa maniera.
A me però è sembrato che il pubblico abbia gradito, applaudendo con calore
tutti i ballerini, e alla fine, credo, è sempre il pubblico ad avere la
ragione.
Da parte mia, ho passato una bella serata e credo che, nonostante, ripeto,
la musica non mi abbia entusiasmato molto, tornerò presto al Palacavicchi,
dove è mia impressione, convivino molte anime salsere in un interessante
miscuglio etnico culturale...
saluti a tutti
Ttno Santilli
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Lluvia - MO

text:
La vera indecenza č che ci siano persone che scrivono con questo tono e non
hanno neppure il coraggio di firmarsi! si coraggio... perchč, in effetti, a
firmare robaccia simile ne servirebbe parecchio!
Lluvia (MO)



title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Mariano Rossetti

text:
Caro sig. Nessuno,
ti sei preso la briga di scrivere nel cuore della notte dopo appena
2 ore dal termine dello spettacolo, la "prima pagina" di un "rovescio"
di parole che nulla hanno a che fare con la libera espressione di
critica di qualsiasi tipo, ma bensì rivelano odio e pura cattiveria nei
confronti del gruppo.
Probabilmente, anzi certamente, conosci bene tutti gli sforzi quotidiani
che tutti gli elementi del gruppo, si fanno carico:
- per la pura passione di questo fantastico mondo della salsa
- nel rispetto della tradizione culturale di Papito
e quindi non riesco a comprendere, come puoi aver potuto esprimere delle
critiche:
- fuori luogo
- non costruttive
- poco educate, anzi estremamente volgari
per non scrivere poi, del perchè tu non abbia il coraggio di farti
riconoscere.
Peccato forse il risultato netto di tutto questo, è solo quello di
aver perso un amico.
Ciao.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
Concordo.
Anche se c'é da dire che proprio il tono ed il cattivo gusto del messaggio
danno il forte sospetto che piu' che una critica forte verso qualcosa che
non ci piace, vi sia l'esternazione del rancore personale verso qualcuno...
Insomma se la critica per quanto forte fosse stata espressa con toni
pi'u rispettosi secondo me il suo autore sarebbe stata molto piu' credibile.
Ció detto non capisco perché uno per fare una critica debba per forza uscire
dall'anonimato, dove sta scritto?
IMHO:
Se uno, specie un professionista, si esibisce pubblicamente:
1) ha diritto al rispetto di tutti, perché cosí facendo si sottopone ad un
confronto
ed al giudizio di chi lo guarda e, se non altro, va apprezzato l'impegno e
la dedizione (sempre che vi sia ovvio) al di lá del risultato oggettivo piu'
o meno buono.
2) corollario del punto 1: deve accettare gli elogi come le critiche piu'
aspre da parte di tutti, anche da chi non riporta nome, cognome,
indirizzo...
Saluti
Chicho_Terremoto


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Chicho_T" <pa...@SPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:Ny8L9.19390$TC5.6...@twister1.libero.it...
> Concordo.
> Anche se c'é da dire che proprio il tono ed il cattivo gusto del messaggio
> danno il forte sospetto che piu' che una critica forte verso qualcosa che
> non ci piace, vi sia l'esternazione del rancore personale verso
qualcuno...
...per usare un eufemismo direi!!!
> Ció detto non capisco perché uno per fare una critica debba per forza
uscire
> dall'anonimato, dove sta scritto?
davvero nn lo capisci neanche quando quella che tu definisci "critica"
contiene frasi ingiuriose e lesive dell'onorabilità delle persone???
sforzati un po'...se fossi stato tu il destinatario di tale attacco avresti
preferito sapere il nome dell'autore di esso??? e se poi avessi deciso di
adire le vie legali credi sarebbe + efficace una denuncia-querela contro una
persona determinata o una contro ignoti???
> IMHO:
> Se uno, specie un professionista, si esibisce pubblicamente:
> 1) ha diritto al rispetto di tutti, perché cosí facendo si sottopone ad un
> confronto
> ed al giudizio di chi lo guarda e, se non altro, va apprezzato l'impegno e
> la dedizione (sempre che vi sia ovvio) al di lá del risultato oggettivo
piu'
> o meno buono.
Questo credo che nn sia mai stato messo in dubbio...
> 2) corollario del punto 1: deve accettare gli elogi come le critiche piu'
> aspre da parte di tutti, anche da chi non riporta nome, cognome,
> indirizzo...
Ribadisco: nn confondiamo una critica da un volgare attacco come quello di
cui si discute!
> Saluti
> Chicho_Terremoto
Alohaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Corinna

text:
Premessa: il pc me lo riparano a Gennaio sicchè "ve tocca" leggermi pure
sotto le Feste hihihih... ;oPPPP
Vorrei provare a tradurre questo post, NON tenendo conto del gruppo a cui è
stato indirizzato, facendo cioè finta che ad es. sia stato inviato al mio
gruppo spettacolo, ok? Mi interessa il concetto di "diffamazione" come
oggetto di discussione...
"Spettacolo Indecente"  ha scritto
> E come tutti gli anni accade prima delle feste natalizie .......... anche
> quest'anno ha deciso di farci questo regalo, spero soltanto che il povero
> Papito non si stia rigirando nella tomba per lo scempio che viene fatto
del
> suo nome e soprattutto di cio che significava per lui la salsa.
....quì deduco che sta persona deve aver conosciuto Papito (in quanto allude
a quello che la salsa significava per lui) e sempre secondo l'opinione di
questa persona, quello che egli ha visto non combaccia con la sua idea di
stile Papito...(e fino a quì non vedo diffamazione ma solo un punto di vista
diverso dal mio...)...
> Per lui il ballo era espressione di sabor era un mezzo per esprimere
> qualcosa di molto interiore......
...e quì la supposizione che sta persona abbia conosciuto Papito si
rafforza...
> Quello che si è visto invece questa sera è stata la pura esecuzione di due
> sequenze in modo totalmente automatico come se fossero ballate da degli
> automi (tra l'altro neanche sincronizzati tra loro) un qualcosa di
veramente
> inespressivo e monotono....
...quì leggo che per questa persona, i ballerini che ha visto non erano
"sabrosi" per il *suo* concetto di "Sabor" (e questo è già un argomento dai
tratti "eterei")...poi si sofferma sul non sincronismo (io veramente non è
che in tutti i Grandi gruppi il sincronismo ce lo vedo e quà l'emozione fa
brutti scherzi) e a lui le coreografie sono sembrate "monotone", cioè mi
dice che non gli hanno dato particolari "emozioni"...(vabbeh...praticamente
i suoi gusti non combacciano con quello che gli ho proposto....e manco quì
ci vedo *diffamazione*...)...
> con intarsi di qualcosa che voleva sembrare
> Funky ma che avrebbe fatto vomitare il peggiore street dancers...
...quì "leggo" che sta persona non ha apprezzato l'esecuzione di
combinazioni funky e fa supporre di capirne un po' dall'uso del termine
"street dancers", che si suppone che uno che del genere non sa nulla, non ne
conosce nemmeno i termini diffusi. Leggo anche un termine deciso
(*vomitare*) che fa chiaramente capire che magari un ballerino di Funky (che
fa cioè questo da anni) avrebbe trovato da ridire, come noi ad. es. troviamo
da ridire quando vediamo nei ballerini di Buona Domenica il "tentativo" di
inserimenti caraibici in coreografie di danza...(vabbeh...opinione
*sua*...ma ancora non ci vedo diffamazione. Continuo a vedere uno a cui non
gli è piaciuto quello che ho presentato io...)...
> per fortuna si sono limitati a soli due pezzi così la tortura è stata
breve,
...ovviamente, se qualcosa non ti piace, speri che duri poco, un po' come
quando noi ci sediamo in attesa che l'animazione pop finisca in fretta...
> per non parlare poi dell'esercito di pseudo ballerini scesi in campo.....
8 o 9
> coppie neanche fosse il saggio di una scuola ma non eravate quelli che vi
> spacciavate per professionisti????
...quà sta persona mi dice che evidentemente per lui un gruppo di *ballerini
professionisti* deve avere un numero limitato (3, 4 coppie?), mentre un
gruppo come il "mio", composto da 18 persone, gli da una sensazione di
"Saggio scolastico"...Beh...opinione *sua*...io posso anche avere 18 persone
in gamba da far esibire...il gruppo del Conjunto Folklorico ad es. sono mica
3 coppie...e il fatto che "nella norma" i gruppi spettacolo siano composti
da 3/4 coppie, potrebbe anche essere che non ci sono altri talenti oltre
quelli da far esibire...Mi risulta che i gruppi newyorchesi ad es. sono
parecchio numerosi....(vabbeh...evidentemente a LUI piacciono i gruppi
piccoli ma questo non "tocca" il mio gruppo che non deve sottostare ad un
numero X standard....e non ci vedo diffamazione...)...
> Mi dispiace dirtelo ......... ma il tuo gruppo sta perdendo smalto un
tempo
> avevi qualche elemento che ti dava luce ora siete come gli altri.......
...quà sta persona mi fa capire che una volta il mio gruppo gli piaceva di
più, perchè c'erano dei ballerini (sempre *miei*) che gli piacevano tanto ma
ora non ballano più con me. Ora, *secondo lui*, quelli che ho adesso non
sono altrettanto bravi come quelli *che avevo in passato* ...Beh....quelli
di adesso a tanti piacciono e non ci sono "standard di giudizio", ma solo
gusti del pubblico che sono in linea o meno con quello che faccio io.
Possibilissimo anche che quelli di adesso sono tanto quanto quelli di una
volta, ma a quei tempi sta persona poteva essere un principiante di Salsa e
quindi il suo metro di giudizio poteva essere diverso...Ma se il mio gruppo
resiste da un tot di anni, evidentemente una costante che lo fa apprezzare
continua ad esserci...(....ok...quà capisco che sta persona, ha visto più
spettacoli miei nel corso di tot anni e che c'è stato un periodo in cui gli
piacevo....vabbeh...i tempi e le mode cambiano per *tutti*, pure per lui...e
ancora non mi sento "diffamata"...)...
> Ahhh complimenti sabrina per le tue mutande nere e il tuo reggiseno
bianco,
> se imparassi a ballare non avresti bisogno di questi bassi espedienti per
> farti notare...e poi chiudi quelle gambe quando balli che sembra di stare
a
> piazza del popolo..........
...ecco...QUA' l'opinione sul mio operato s'interrompe e il suo giudizio si
sposta su una mia ballerina di punta e mi fa capire che l'ha guardata non
poco, dai dettagli che ne riporta. Dettagli che ritengo insignificanti,
considerando che se pensiamo a tante ballerine di tanti gruppi (italiani e
stranieri), ricordiamo anche dei costumi da ballo che, una volta che coprono
degnosamente le parti intime, non vedo cosa ci sia di male se mostrano anche
l'armoniosità di un bel corpo femminile. Quelle che vediamo in tv, tanto
"schifo" non fanno no? E manco quì ci vedo diffamazione, ma al contrario, il
tentativo di deprezzare una ballerina che "oggettivamente" ha un bel corpo
(e mica è colpa sua) che con un costume da ballo, viene risaltato ancora di
più. Se poi chi la guarda, si "concentra" di più su quello che dovrebbe
essere "ben celato", piuttosto su quello che fa....ehm... :oP ...beh..la
scelta sul "cosa" guardare è sua...
> E' bello vedere che c'è sempre qualcosa di peggio di quello che hai già
visto.
....quà mi dice che secondo i *suoi gusti*, in giro non c'è
granchè....(vabbeh...chissà cosa gli piace...?)...
> ......... cosa ci stai preparando per capodanno..... e tu sabrina per il
> primo dell'anno ce lo fai vedere un po di pelo????
....quì sferza na "botta de ironia volgaruccia", alla quale io mi limiteri a
rispondere .."ho giusto un cappotto col pelo, la prossima volta vedrò di
ballare con quello". E manco quà ci vedo diffamazione...ma al massimo ci
"intravvedo" uno che non gli piace proprio più quello che faccio e per
rafforzare quello che pensa, si "concentra" sulle "fattezze" di una mia
ballerina come se un bel corpo che danza, dovesse per forza quasi
"compensare" una mancanza di bravura. NIENTE di più ingiustificato.
Men che meno, mi interessa (o trovo indispensabile) che questa persona debba
dirmi chi è realmente, anzi...direi che preferisco non saperlo. Da *artista*
(NON da persona), mi interessano dei pareri che siano il più "sinceri"
possibile, un *amico* potrebbe dirmi che gli è piaciuto tutto quello che ho
fatto e magari invece non è vero ma non me lo dice perchè ha paura di
"offendermi".
Così come da qualcuno che so che la *mia persona* NON gli piace (NON il mio
*lavoro*, la mia PERSONA), non mi aspetto certo delle critiche
"positive/costruttive" neanche se io fossi la "Dea della Salsa" scesa in
Terra (normale no?).
Poi sta a me scegliere se tener conto di una critica negativa oppure no, al
fine di voler migliorare il mio prodotto, da chiunque questa provenga ma
analizzando anche la capacità critica di una persona.
Quindi, la *capacità critica* gli do un valore, all'*opinione di chiunque*
gliene do un altro oppure scelgo di tener conto di entrambi.
Ma questo è un altro thread (che magari si potrebbe aprire).
Per chi ha un punto di vista diverso, ISOLANDO PER FAVORE la persona a cui è
stato indirizzato il post (non vuole essere l'analisi di un preciso *gruppo
spettacolo* ma invece un'analisi di una data esposizione di idee e modo), ma
prendendo come riferimento solo i contenuti del Signor "Spettacolo
Indecente", mi dite dove per voi sta la *diffamazione*?
Bacetto Corinna
VI


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Mariano

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:atkldr$eff$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Mariano Rossetti" <
mariano_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
news:e0e9ac7ba8b1b242036...@mygate.mailgate.org
Il tuo post,  che risponde ad una persona che umanamente nemmeno conosci
(MarianoRossetti) in merito a una coreografia che non hai visto, commentata
per di più da un volgare astioso e rancoroso personaggio che è interessato
non al ballo ma  a guardare tra le gambe delle ballerine, denota davvero una
meschinità e una pochezza umana ed intellettuale davvero rara.
Continua a passare le tue giornate davanti a un PC a scrivere visto che non
hai meglio da fare !
Sono un non violento per cultura ed educazione ma davvero certe volte ti
viene il dubbio che gli animali vadano educati solo con le botte e le
manganellate !!
Vergognati !
--
Que viva la salsa !
Mariano (non Rossetti che è un ballerino !) , Roma


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: Alberto Fabbris

text:
 Ciao, mi presento, mi chiamo Alberto Fabbris, ho 42 anni e sono di Roma.
Esco dal mio abituale ruolo di fantasmino per intervenire sull'esito di
questo spettacolo, visto che anch'io ero tra i presenti quella sera.
Sono diversi anni che sono nell'ambiente ed ho visto parecchi spettacoli di
Enzo Conte, ma devo dire che quello al Palacavicchi è stato in assoluto lo
spettacolo migliore del suo gruppo.
A me ha entusiasmato. Come lontani sembano quei tempi in cui presentava
spettacoli romantici sul tipo di Como una pelicula!
Soprattutto mi è piaciuta la sua nuova partner di ballo. Quella di prima era
tecnicamente brava ma era fredda ed inespresssiva: praticamente un pezzo di
ghiaccio, persino un po' snob.
Quest'ultima oltre ad essere molto carina è solare e sensuale e quando si
muove sembra proprio una latina (è forse questo che da un po' fastidio?).
Posso inoltre testimoniare che il pubblico ha gradito e pur rispettando le
opinioni altrui, credo che abbiamo visto lo spettacolo davero con occhi
diversi.
Chiarisco subito che non sono allievo di nessuno, al contrario di qualcuno
che dal tono mi sembra proprio essere un ex allievo.
Come è vero che i peggiori nemici sono gli ex amici!
Buone feste a tutti
Alberto



title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:atl1un$5ipg$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Mariano" <
tumbao...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:atkvgm$19l2$
1...@newsreader1.mclink.it
>
> > Il tuo post,  che risponde ad una persona che umanamente nemmeno conosci
> > (MarianoRossetti)
>
> Non mi sembra un prerequisito in Usenet.
Io usenet non so nemmeno cosa vuol dire, la mia vita è reale e non virtuale.
Se ti è possibile spiegati meglio.
>
> > in merito a una coreografia che non hai visto,
>
> Infatti non è argomento del mio commento.
Peggio !!!.............infatti hai solo condiviso l'insulso modo di scrivere
di un vigliacco innominato!
Io non ho mai fatto una lezione da Enzo Conte.
Apprezzo solo il suo modo di ballare che unisce tecnica e, cosa per me
fondamentale, corazon.
Apprezzo i suoi allievi perchè so cosa voglia dire preprare una coreografia,
ma soprattutto xkè "ballano" e a Roma (mia piccola visuale) non hanno rivali
!!
Anni fa ebbi una polemica con Enzo Conte, attaccandolo
apertamente...............pur conoscendolo di persona.
Non ebbi però alcun tipo di timore di scrivere sul NG quello che pensavo, nè
utilizzai atteggiamenti dispregiativi o forme di espressione volgari.
Poi ci chiarimmo.............ed oggi mi ritengo un estimatore dello stile
che insegna (pur avendo smesso di ballare da tempo) ed apprezzo lo sforzo
con cui è riuscito a trasformare tante delle sue "spigolature" caratteriali,
ammettendolo apertamente e pubbicamente.
> > commentata per di più da un volgare astioso e rancoroso personaggio
> Anche tu problemi con chi dissente?
Si,  da chi sostiene verità che considera assolute.
E poi nel post non c'era dissenso, solo odio e rabbia.
> > che è interessato non al ballo ma a guardare tra le gambe delle
ballerine,
> Mi sembra che abbia fatto notare il contrario.
Bastava dire che personalmente non aveva apprezzato la coreografia,
limitandosi ad una analisi "tencica" dello spettacolo.
Nel post l'unico fine era quello di riuscire a colpire l'uomo, non il
maestro o il ballerino.
E credo che sia stato un grande flop !
> > denota davvero una meschinità e una pochezza umana ed intellettuale
> davvero rara.
> "Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano."
E smettila di parlare per frasi fatte !!!
> > Continua a passare le tue giornate davanti a un PC a scrivere visto che
> non
> > hai meglio da fare !
> grazie!
Felice tu !!
> > Sono un non violento per cultura ed educazione ma davvero certe volte ti
> > viene il dubbio che gli animali vadano educati solo con le botte e le
> > manganellate !!
>     Li conosco quelli come te: perdono il controllo il rete perchè sono
> ansiosi, di persona tendenzialmente sono degli zuccherini. Comunque stampo
e
> archivio elettronicamente le minacce e le metto nella Cartella apposita
...
> si sa mai che qualcuno vogli attentare alla mia persona impunemente. Su
> Usenet potrei avere un archivio di *ignoti* magari senza alibi ...
Tu non conosci proprio un emerito piffero.
Ho forse detto che ti riempirei di botte ?? Quella si che sarebbe stata una
velata minaccia !!
Non sarebbe legale...........prenderti a manganellate !!
> > Vergognati !
> Le persone che hanno problemi di autostima in sto 3d mi sa che sono:
> Andrea il Cocco, Lluvia, Mariano Rossetti, Mariano.
Autostima ?? Ora provi anche a fare lo psicologo ??!! Ahahahah !!!
Vediamo un po' fra qualche giorno quanti persone appoggeranno le tue idee e
quelle del Signor Nessuno !
> Gli altri li vedo molto più liberali sugli altri .. pur nella differenza
di
> opinione si intende ...
> (ma non sempre si intende questa verità fondamentale di tolleranza!)
Tolleranza ??
Parli di tolleranza ??
Insultare (non esprimere opinioni personali !) la gente e poi chiedere
tolleranza ??
Troppo facile !


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Alberto Fabbris"  ha scritto
> Ciao, mi presento, mi chiamo Alberto Fabbris, ho 42 anni e sono di Roma.
> Esco dal mio abituale ruolo di fantasmino per intervenire sull'esito di
> questo spettacolo, visto che anch'io ero tra i presenti quella sera.
Ciao Alberto e benvenuto! ^__*
Spero che il lasciare il tuo "ruolo di fantasmino" non sia limitato a questo
thread, ma che continuerai a scrivere...
> Sono diversi anni che sono nell'ambiente ed ho visto parecchi spettacoli
di
> Enzo Conte, ma devo dire che quello al Palacavicchi è stato in assoluto lo
> spettacolo migliore del suo gruppo.
> A me ha entusiasmato. Come lontani sembano quei tempi in cui presentava
> spettacoli romantici sul tipo di Como una pelicula!
...me la ricordo quella esibizione! Come dimenticarmi sta canzone???
L'abbiamo ballata talmente tanto i primi anni del boom della portoricana!!!
cuttino
> Quest'ultima oltre ad essere molto carina è solare e sensuale e quando si
> muove sembra proprio una latina (è forse questo che da un po' fastidio?).
...mah...non vedo come possa dare fastidio una bella ragazza che balla anche
bene...
cuttino
> Chiarisco subito che non sono allievo di nessuno, al contrario di qualcuno
> che dal tono mi sembra proprio essere un ex allievo.
...mi ha incuriosita questa tua frase. Ribadisco che non mi interessa
discutere la qualità dello spettacolo/gruppo di Enzo, ma piuttosto alcuni
concetti che da questo thread ne derivano. Ad es. mi chiedo come mai, quando
si è davanti ad una critica negativa (da toni terra-terra, aspra, pungente
ecc.), si pensa che sia un ex-allievo a farla e non uno spettatore
qualunque.
Secondo te perchè?
> Come è vero che i peggiori nemici sono gli ex amici!
...secondo me a volte il vero "nemico" è la ns mente che vede "nemici"
ovunque.
Bacetto Corinna
VI


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:atl8uk$6gfp$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Mariano" <
tumbao...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:atl6vl$1ev4$
1...@newsreader1.mclink.it
Gentile Signor Zorro o Signor Gianni,
per la verità mi sono già rotto di discutere con te.
Quindi concludo la polemica, se tale si può definire.
Meno male che alle persone come te (dissociati, contestatori, noglobal,
girotondisti, rompiballe vari,  etc.)  la Società lascia sempre piu' di
frequente solo "spazi virtuali", relegandoli...................un po' ai
margini
Altrimenti chissà dove andremmo a finire !!
Senza alcun rancore !
Mariano, Roma


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

author: iuri rossini

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MBlL9.20819$Ou4.6...@twister2.libero.it...
> prendendo come riferimento solo i contenuti del Signor "Spettacolo
> Indecente", mi dite dove per voi sta la *diffamazione*?
non c'č nessuna diffamazione!
ma per cortesia quando posti chiudi quelle gambe che altrimenti ci passa la
transiberiana!
per di piů non assomigli molto a sabrina!
ciao corinna!
hola yauri!
p.s.
mi dici per cortesia le date degli spettacoli che terrai da adesso fino a
capodanno e i luoghi dove si svolgeranno?
mi dici di quanti ballerini č composto il tuo corpo di ballo?
mi spighi cosa significa per te il termine "diffamazione"?
ri p.s.
soltanto una persona facente capo alla nuova setta del ng poteva fare un
post becero come questo!


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"iuri rossini"  ha scritto
> non c'è nessuna diffamazione!
> ma per cortesia quando posti chiudi quelle gambe che altrimenti ci passa
la
> transiberiana!
> per di più non assomigli molto a sabrina!
...Iuri, se da un post non ti interessa ricavarne nulla di buono, perchè ti
piace cazzeggiare e provocare, almeno impara a riconoscere quando lo fanno
gli altri...
> mi dici per cortesia le date degli spettacoli che terrai da adesso fino a
> capodanno e i luoghi dove si svolgeranno?
..vado in ferie...
> mi dici di quanti ballerini è composto il tuo corpo di ballo?
...non mi serve un corpo di ballo per insegnare...
> mi spighi cosa significa per te il termine "diffamazione"?
...se rileggi il post con attenzione lo capisci...
> ri p.s.
> soltanto una persona facente capo alla nuova setta del ng poteva fare un
> post becero come questo!
...soltanto uno come te poteva non capirlo. Quà di sette io non ce ne vedo.
Vedo solo qualcuno che ha interesse a far credere che ce ne siano e se
qualcuno gli fa notare a ragione, di aver fatto una cazzata, lo infamia e lo
insulta "a gratis" anche se questa persona è tra le migliori e più
apprezzate di un NG (Pachanga) che se ancora funziona, è anche per merito
dei suoi post (che tu manco leggi perchè non stai certo sul NG per
confrontarti sul tema). Fortunatamente la gente intelligente, fa prima a
plonkarti che a mollare un NG in cui ancora crede che possa esserci qualcosa
di buono.
Bacetto Corinna
VI


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MBlL9.20819$Ou4.6...@twister2.libero.it...
>
> Vorrei provare a tradurre questo post, NON tenendo conto del gruppo a cui
è
> stato indirizzato, facendo cioè finta che ad es. sia stato inviato al mio
> gruppo spettacolo, ok?
e perchè??? mi sembra un'operazione molto forzata...mah!
>Mi interessa il concetto di "diffamazione" come
>oggetto di discussione...
che tipo di discussione??? qui sfociamo nel campo del diritto e comunque
qualsiasi considerazione tu voglia fare nn puoi prescindere dalla *legge* e
preciamente dagli artt.594 e 595 c.p. che qui per comodità riporto:
INGIURIA:
[I]. Chiunque offende l'onore o il decoro di una persona presente è punito
con la reclusione fino a sei mesi o con la multa fino a 516 euro [ 341-344].
[II]. Alla stessa pena soggiace chi commette il fatto mediante comunicazione
telegrafica o telefonica, o con scritti o disegni, diretti alla persona
offesa.
[III]. La pena è della reclusione fino a un anno o della multa fino a 1.032
euro, se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato.
[IV]. Le pene sono aumentate [ 64] qualora l'offesa sia commessa in presenza
di più persone
DIFFAMAZIONE:
[I]. Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente, comunicando
con più persone offende l'altrui reputazione, è punito con la reclusione
fino a un anno o con la multa fino a 1.032 euro.
[II]. Se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la
pena è della reclusione fino a due anni, ovvero della multa fino a 2.065
euro.
[III]. Se l'offesa è recata col mezzo della stampa [ 57-58-bis, 596-bis] o
con qualsiasi altro mezzo di pubblicità [ 615-bis], ovvero in atto pubblico
[ 2699 c.c.], la pena è della reclusione da sei mesi a tre anni o della
multa non inferiore a 516 euro.
[IV]. Se l'offesa è recata a un Corpo politico, amministrativo o
giudiziario, o ad una sua rappresentanza, o ad una Autorità costituita in
collegio [ 342], le pene sono aumentate [ 64, 596-599].
> "Spettacolo Indecente"  ha scritto
Spero sia uno strumento in più per re-interpretare il contenuto del post di
"spett. indecente".
Il mio parere personale: nn credo si debba addirittura "interpretare" il
pensiero di uno che scrive un simile post, arrampicandosi sugli specchi del
significato recondito delle sue affermazioni...e francamente mi spiace tu ti
sia avventurata in tale sforzo.
> Bacetto Corinna
> VI
 Alohaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:iuQL9.26598$TC5.8...@twister1.libero.it...
> ...Iuri, se da un post non ti interessa ricavarne nulla di buono, perchè
ti
> piace cazzeggiare e provocare, almeno impara a riconoscere quando lo fanno
> gli altri...
corinna! se ti piace prendere per il culo le persone, ti ricordo che tu, in
qualità di insegnante di ballo, non sei la persona più adatta a farlo! hai
analizzato un post di una persona in modo provocatorio e offensivo nei
confronti di un tuo collega che, tra l'altro, ti è superiore di di una
spanna! per di più questa persona ha smesso di scrivere a causa delle tue
incompetenze e dato che lui è un signore, e tu no, non ha voluto continuare
ad abbassarsi al tuo livello!
quindi il tuo post è sembrato tanto una "velata" ripicca, nei confronti di
chi tanto invidi! ti piacerebbe essere come lui, ma purtroppo sei soltanto
come te!
>
> > mi dici per cortesia le date degli spettacoli che terrai da adesso fino
a
> > capodanno e i luoghi dove si svolgeranno?
>
> ..vado in ferie...
buone vacanze!
>
> > mi dici di quanti ballerini è composto il tuo corpo di ballo?
>
> ...non mi serve un corpo di ballo per insegnare...
e allora che cazzo metti il becco nel lavoro degli altri!
tu per criticare un tuo collega devi dimostrare di saper fare meglio,
altrimenti lingua in culo e pedalare!
>
> > mi spighi cosa significa per te il termine "diffamazione"?
>
> ...se rileggi il post con attenzione lo capisci...
rileggendo il post con attenzione ha capito, ancora meglio, che tu hai
voluto farti beffe di un tuo collega!
>
> > ri p.s.
> > soltanto una persona facente capo alla nuova setta del ng poteva fare un
> > post becero come questo!
>
> ...soltanto uno come te poteva non capirlo.
secondo me anche altri non lo hanno capito!
Quà di sette io non ce ne vedo.
infatti! per fortuna siete solo in 3 per il momento!
tu, pachanga e il pirla! ma già è un numero sufficiente per incominciare a
parlare di setta!
> Vedo solo qualcuno che ha interesse a far credere che ce ne siano e se
> qualcuno gli fa notare a ragione, di aver fatto una cazzata, lo infamia e
lo
> insulta "a gratis"
perchè il tuo collega non fa la stessa cosa?
o lui insulta a pagamento!?
anche se questa persona è tra le migliori e più
> apprezzate di un NG (Pachanga)
questa è una tua opinione! non mi sembra corretto parlare per conto di
altri! potevi dire secondo me pachanga è una delle persone più apprezzate
del ng!
per me è soltanto una persona che scrive sul ng!
che se ancora funziona, è anche per merito
> dei suoi post
guarda che il ng funzionava anche prima eh!
anche prima della sua venuta!
(che tu manco leggi perchè non stai certo sul NG per
> confrontarti sul tema).
io li leggo! ma da quando ho appreso che lui sul ng scrive una cosa e in
testa sua ne pensa altre 4 diverse, il mio apprezzamento nei suoi confronti
è decisamente calato!
Fortunatamente la gente intelligente, fa prima a
> plonkarti che a mollare un NG in cui ancora crede che possa esserci
qualcosa
> di buono.
anche per te! creiamone uno moderato e tu e i tuoi amichetti ci andate a
scrivere sopra! stiamo meglio noi e state meglio pure voi!
ciao corinna!
hola yauri!
p.s.
vergognati di aver fatto un post del genere su iabla!
il ng degli iabladeri!
ri p.s.
il vostro si dovrebbe chiamare it.setta. lat-americana!


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
----- Original Message -----
From: Zorro
Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
Sent: Wednesday, December 18, 2002 1:50 AM
Subject: Re: Jala Jala Dancers al Palacavicchi
"Mariano" <
tumbao...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:atnspr$p8k$
1...@newsreader1.mclink.it
> Gentile Signor Zorro o Signor Gianni,
> per la verità mi sono già rotto di discutere con te.
Un po' troppo facile da parte di chi si è rivolto alla mia persona con le
parole:
"denota davvero una meschinità e una pochezza umana ed intellettuale davvero
rara."
posso ricambiare e restituire al mittente la frase?
Fai quello che ti pare.
> Quindi concludo la polemica, se tale si può definire.
Vai pure con la coda tra le gambe!
Guarda che tipi come me con la coda fra le gambe nn ci vanno mai !!
Sono i dissociati che volenti o nolenti ci finiscono sempre pur non
volendolo ammettere con loro stessi
> Meno male che alle persone come te (dissociati, contestatori, noglobal,
> girotondisti, rompiballe vari,  etc.)  la Società lascia sempre piu' di
> frequente solo "spazi virtuali", relegandoli...................un po' ai
> margini
La mia opinione che hai qualche problema con il DISSENSO è confermata.
E' vero,  il dissenzo del cazzo non è accettabile, serve solo per rompere i
coglioni al prossimo.
> Altrimenti chissà dove andremmo a finire !!
Non preoccuparti guarda la Tv e vedrai che tutto andrà bene!
> Senza alcun rancore !
    Se non sei capace di discutere il rancore è ben poca cosa, di solito le
persone che si comportano così a metà discussione ti mettono le mani addosso
Capace di discutere ?? Piuttosto non ho tempo da perdere..........per
discutere con te !
Ho cose piu'  importanti e divertenti da fare nella mia giornata che
scrivere emails e fare polemiche sull'aria fritta e sul virtuale.
Mani addosso ? Ti ho detto che sono un non violento ! E poi metterti le mani
addosso mi farebbe comunque un po' schifo visto che sul NG ho letto sei un
barbone (spero che siano fandonie ovviamente !!)
...


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
Il 17 Dic 2002, 01:18, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> Ciao Alberto e benvenuto! ^__*
> Spero che il lasciare il tuo "ruolo di fantasmino" non sia limitato a
questo
> thread, ma che continuerai a scrivere...
Considerato il clima che si respira su questo news, credo proprio di no.
Sono intervenuto solo perchè ero testimone di quello spettacolo e mi sentivo
in dovere di dire la mia.
Finchè però certe persone continueranno a mettere zizzania, preferisco
limitarmi a leggere
> ...mah...non vedo come possa dare fastidio una bella ragazza che balla
anche
> bene...
Se una donna latina mostra il sedere, ancheggia o si muove in maniera
provocante allora "ce l'ha nel sangue". S lo fa una italiana c'è sempre un
moralista pronto a criticare...
> ...mi ha incuriosita questa tua frase. Ribadisco che non mi interessa
> discutere la qualità dello spettacolo/gruppo di Enzo, ma piuttosto alcuni
> concetti che da questo thread ne derivano. Ad es. mi chiedo come mai,
quando
> si è davanti ad una critica negativa (da toni terra-terra, aspra, pungente
> ecc.), si pensa che sia un ex-allievo a farla e non uno spettatore
> qualunque.
Mi sembra che Mariano Rossetti abbia individuato l'autore di
quell'intervento velenoso, sostenendo anche di aver perso un amico. Quindi
lui sa chi è ed anch'io sinceramente ho capito chi sia, basta leggere
attentamente quel post per capire chi si nasconde dietro questo personaggio
misterioso(potrebbe essere però una donna, o anche semplicemente un
fidanzato)
> Secondo te perchè?
In quel post si legge solo un desiderio di vendetta personale. Quando si
critica lo si fa di solito con bel altri toni e soprattutto si
controreplica, cosa che non è stata assolutamente fatta finora.
> Come è vero che i peggiori nemici sono gli ex amici!
>
> ...secondo me a volte il vero "nemico" è la ns mente che vede "nemici"
> ovunque.
>
Qunado si esce da un gruppo si diventa il peggior nemico di quel gruppo. Ce
lo ha dimostrato in passato anche un certo Giuda.
E' Natale ma io purtroppo vedo venti di guerra dappertutto
In ogni caso auguri



title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Alberto Fabbris"  ha scritto
> > Ciao Alberto e benvenuto! ^__*
> > Spero che il lasciare il tuo "ruolo di fantasmino" non sia limitato a
> questo
> > thread, ma che continuerai a scrivere...
>
> Considerato il clima che si respira su questo news, credo proprio di no.
..allora intanto ti ringrazio per aver risposto a questo ^__*
cut
> Se una donna latina mostra il sedere, ancheggia o si muove in maniera
> provocante allora "ce l'ha nel sangue". S lo fa una italiana c'è sempre un
> moralista pronto a criticare...
...da parte mia, se una ballerina "mostra il sedere", che sia latina o no,
la mia eventuale considerazione vale per entrambe. Se invece una ballerina
(di qualsiasi nazionalità) mostra un "bel corpo", con addosso un costume che
rispetta il "pubblico pudore", non ci trovo nulla di male...
> Mi sembra che Mariano Rossetti abbia individuato l'autore di
> quell'intervento velenoso, sostenendo anche di aver perso un amico.
..io veramente non guardo al rapporto eventuale tra le persone che scrivono.
Ho infatti "scremato" sia il destinatario che eventuali motivi personali con
chichessia, per estrapolare il concetto di *diffamazione*, questo perchè a
volte quello che viene *definito* da alcuni, non è per altri. E questo a
seconda dell'idea di *libera opinione* che ognuno ha. Ad es. ho letto il
post di Tino e il tuo, che sono positivi verso lo spettacolo oggetto, ma non
ho pensato che "forse sono allievi di Enzo per dire questo"; ho
semplicemente preso atto che ad altre 2 persone è piaciuto. Per cui, come
non prendo per *propaganda* i vs due pareri, non prendo nemmeno come
*diffamazione* quello del nick Spettacolo Indecente. Al massimo posso dire
che in un tratto ha assunto un tono volgare, ma in tutto il resto io ci vedo
solo l'opinione di uno a cui non è piaciuta una cosa....
>Quindi
> lui sa chi è ed anch'io sinceramente ho capito chi sia, basta leggere
> attentamente quel post per capire chi si nasconde dietro questo
personaggio
> misterioso(potrebbe essere però una donna, o anche semplicemente un
> fidanzato)
...ecco, dal mio punto di vista quindi, il fatto che la persona che dissente
è qualcuno che è stata un ex-allievo o che ha avuto rapporti di una certo
tipo con i destinatari del post, fa si che si "dia per scontato" che ciò che
ha espresso, è solo frutto di un cattivo rapporto personale e ha quindi
"interessi personali". Se ad es., una persona va in ambito pubblico a dire
che io sono una disonesta e che sono diventata famosa perchè mi sono portata
a letto le persone che "contano", QUESTA per me è *diffamazione*.
Perchè tocca la *mia persona*. Se invece sto tizio in ambito pubblico
dichiara che quello che faccio nel mio lavoro non gli piace, non mi sento
diffamata affatto. Vedo solo una persona che, parente, amico o estraneo che
sia, dice quello che pensa in riferimento al prodotto che vendo...
> In quel post si legge solo un desiderio di vendetta personale. Quando si
> critica lo si fa di solito con bel altri toni e soprattutto si
> controreplica, cosa che non è stata assolutamente fatta finora.
....ma il fatto che sta persona abbia dei rancori personali, non significa
che stia "diffamando".
O meglio, *chi* riceve l'opinione negativa la prende come tale in virtù di
trascorsi personali con una data persona. Ma chi non sa nulla di tutto ciò,
vede solo quello che il post contiene.
Penso che la differenza tra *diffamazione* e *opinione negativa*, non è nel
"modo"  in cui la si espone, ma nei "contenuti". Il *contenuto* del post di
Spettacolo Indecente è "uno spettacolo che ha visto" e si è espresso su
quello. Sarebbe stata ai miei occhi *diffamazione* se invece di parlare
della coreografia, avesse espresso contenuti personali verso le persone (non
il loro abbigliamento, le persone proprio)...
> > ...secondo me a volte il vero "nemico" è la ns mente che vede "nemici"
> > ovunque.
> Qunado si esce da un gruppo si diventa il peggior nemico di quel gruppo.
..per volontà del gruppo o della persona che ne esce? E diventa un nemico
perchè non condivide più il fine del gruppo? Per cui da quel momento diventa
"uno qualunque" che può pensare ciò che vuole....o diventa "un ex del
gruppo" che qualunque cosa pensi avrà sempre il "gruppo contro" per il solo
fatto di averlo lasciato?
>Ce
> lo ha dimostrato in passato anche un certo Giuda.
...Giuda si è *venduto* per denaro. Questo ex allievo potrebbe avere la
"sola colpa" di pensarla diversamente dal gruppo. Per cui il gruppo agisce
in un modo e chi non è del gruppo agisce in un altro.
> E' Natale ma io purtroppo vedo venti di guerra dappertutto
...la guerra sta nel cuore e nella mente delle persone che vede nemici
contro cui combattere.
Grazie per la risposta Alberto!
Bacetto Corinna
VI


title: Jala Jala Dancers al palacavicchi

text:
"Andrea il Cocco"  ha scritto
> e perchè??? mi sembra un'operazione molto forzata...mah!
...forzata per chi vede *assoluta diffamazione* ma non per chi non la
vede...
> >Mi interessa il concetto di "diffamazione" come
> >oggetto di discussione...
> che tipo di discussione??? qui sfociamo nel campo del diritto e comunque
> qualsiasi considerazione tu voglia fare nn puoi prescindere dalla *legge*
e
> preciamente dagli artt.594 e 595 c.p. che qui per comodità riporto:
>
> INGIURIA:
> [I]. Chiunque offende l'onore o il decoro di una persona presente è punito
...non ho letto infatti offese *personali* al soggetto del post, solo
critiche su una sua coreografia...
> DIFFAMAZIONE:
> [I]. Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente,
comunicando
> con più persone offende l'altrui reputazione, è punito con la reclusione
> fino a un anno o con la multa fino a 1.032 euro.
...non ho letto infatti nel post commenti alla reputazione delle persone che
hanno ballato, ma quello che non è piaciuto della coreografia e sul come è
stata ballata. C'è un solo commento "dai toni forti" sull'abbigliamento di
una ballerina...
> Spero sia uno strumento in più per re-interpretare il contenuto del post
di
> "spett. indecente".
....che il mio invito non voglia essere tale è *solo tua personale opinione*
che non dimostra che è vero. Avevo infatti scritto chiaramente di non
soffermarsi PER FAVORE sulle persone o altro, ma di ESTRAPOLARLE per
discutere sul concetto di diffamazione, visto che per alcuni c'è e per altri
no. Diventa quindi un ulteriore motivo di confronto.
Ma siccome, *come sempre*, ci si sofferma poco sui contenuti ma gli si da un
valore sulla base del rapporto che hanno le persone (vedi post di Iuri),
ecco che un semplice *invito* si trasforma in "attacco", per il semplice
*volere* di chi è interessato a quello...
> Il mio parere personale: nn credo si debba addirittura "interpretare" il
> pensiero di uno che scrive un simile post, arrampicandosi sugli specchi
del
> significato recondito delle sue affermazioni...e francamente mi spiace tu
ti
> sia avventurata in tale sforzo.
...può essere infatti che il non essersi fermati ad "interpretarlo" sia il
motivo che ha portato a conclusioni azzardate. Tant'è che leggo che
Spettacolo Indecente è stato "riconosciuto" come qualcuno che ha avuto
rapporti con i destinatari del post e questa conoscenza ha dato per
"scontata" la diffamazione. Non è detto però che chi non ha nulla a che fare
con le persone, ci veda la stessa cosa.
Quindi, il mio invito a voler discutere di ciò, voleva portare a capire se
il concetto di diffamazione è qualcosa di *oggettivo* o se lo si vive a
seconda dei rapporti personali con chi si esprime in un dato modo.
Bacetto Corinna
VI
Ps. ulteriori chiarimenti a riguardo sono meglio esposti sul post in
risposta ad Alberto.