title: L'importanza del testo

author: Paolo T. R. W. S. GE

text:
                    Il 30 Nov 2004, 12:08, Stefano 'HappyMan' <happy...@vedisignature.invalid>
ha scritto:
> Mi ricordo una canzone famosa di Manolito y su trabuco di qualche anno fa
> ("marcando la distancia" se non erro) , la ballavo ignorando in toto la
> storia che raccontava (tutt'altro che allegra).
Beh, insomma, dai, questa canzone non era altro che la storia di un tizio
che diceva ad un ex della sua donna, che evidentemente stava tornando alla
carica, di andare a rompere i maroni da un'altra parte. Nulla di drammatico!
C'e` ben di peggio, ad esempio nell'ultimo disco di Bosch ci sono un paio di
canzoni; in una si tratta di cancro e di prevenzione, e nell'altra di come
andrebbe curata la depressione.
Non so se mi spiego!
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"



title: L'importanza del testo

text:
Il 30 Nov 2004, 12:08, Stefano 'HappyMan' ha scritto:
> Mi ricordo una canzone famosa di Manolito y su trabuco di qualche anno fa
("marcando la distancia" se non erro) , la ballavo ignorando in toto la
storia che raccontava (tutt'altro che allegra)
Quella canzone che tu citi mi sembra peraltro un esempio perfettamente
coerente di connubio fra testo e musica.
Forse che, a prenderla SOLO musicalmente, è una canzone "allegra"?
Tutt'altro, direi [tonalità di la minore inaugurata dal tumbao arpeggiato
d'inizio e insistita per tutto il pezzo, cantato dell' "Indio" a toni da
sonero prettamente drammatici - toni che può percepire anche chi fosse
completamente ignaro della lingua - arrangiamento intenso, grazie
soprattutto agli effetti di Osiris, nella seconda parte di canzone, con
certi cromatismi che farebbero invidia a un poema sinfonico di Musorgski, e
un finale che desolatamente si adagia su quello stesso accordo iniziale...]
E' una bellissima... triste canzone! tristemente sognante nella sua
compiutezza e integrità artistica: mi domando chi potrebbe mai pensare di
danzarla, per così dire, col sorriso stampato in volto!!! E non si tratta di
capire lo spagnolo, qui, ma solo di percepire un minimo la musica.
Meravigliosa da ballare, in ogni caso.
Ciao
Ferr
("Los Enterados" - Genova)



title: L'importanza del testo

author: nessuno [Ge]

text:
megacity4 ha scritto:
> Il 30 Nov 2004, 12:08, Stefano 'HappyMan' ha scritto:
> > Mi ricordo una canzone famosa di Manolito y su trabuco di qualche anno fa
> ("marcando la distancia" se non erro) , la ballavo ignorando in toto la
> storia che raccontava (tutt'altro che allegra)
> Quella canzone che tu citi mi sembra peraltro un esempio perfettamente
> coerente di connubio fra testo e musica.
> Forse che, a prenderla SOLO musicalmente, è una canzone "allegra"?
Secondo me, con quel tumbao di piano, è tutto tranne che triste.
Così come viene resa allegra (imho) dalle botte e risposta fra cantante e
cori, dai fiati, ecc...
> Tutt'altro, direi [tonalità di la minore inaugurata dal tumbao arpeggiato
> d'inizio e insistita per tutto il pezzo, cantato dell' "Indio" a toni da
> sonero prettamente drammatici - toni che può percepire anche chi fosse
> completamente ignaro della lingua -
Sarà...
> arrangiamento intenso, grazie
> soprattutto agli effetti di Osiris, nella seconda parte di canzone, con
> certi cromatismi che farebbero invidia a un poema sinfonico di Musorgski,
Non trovo triste ad esempio "Una notte sul Monte Calvo", ma solo "lugubre"
e "speventosa". Da tregenda... ma ciò nonostante, non triste. Perchè alla
fine, la Speranza trionfa sul Buio, la Campana (non quella della Salsa!
LOL!) suona e coi suoi rintocchi scaccia gli Spiriti del Male dal loro
Sabba... e la luce del Mattino trionfa, come è giusto che sia.
Direi... ALLEGRA!
> e
> un finale che desolatamente si adagia su quello stesso accordo iniziale...]
> E' una bellissima... triste canzone!
Mmmmm...
> tristemente sognante nella sua
> compiutezza e integrità artistica: mi domando chi potrebbe mai pensare di
> danzarla, per così dire, col sorriso stampato in volto!!!
Vuoi che ti mimo la faccia che avevi tu, in ogni Rueda che facevamo
insieme su quel brano?
> E non si tratta di
> capire lo spagnolo, qui, ma solo di percepire un minimo la musica.
E allora, vuoi proprio stupirmi, eh?!
> Meravigliosa da ballare, in ogni caso.
Ecco, così va meglio. In ogni caso. Qualsiasi cosa dica il testo, e
nonostante i "minori" dei quali è intrisa.
Imho...



title: L'importanza del testo

author: Stefano 'HappyMan'

text:
In data Tue, 30 Nov 2004 13:35:04 GMT, Paolo T. R. W. S. GE ha scritto:
> Beh, insomma, dai, questa canzone non era altro che la storia di un tizio
> che diceva ad un ex della sua donna, che evidentemente stava tornando alla
> carica, di andare a rompere i maroni da un'altra parte. Nulla di drammatico!
> C'e` ben di peggio, ad esempio nell'ultimo disco di Bosch ci sono un paio di
> canzoni; in una si tratta di cancro e di prevenzione, e nell'altra di come
> andrebbe curata la depressione.
> Non so se mi spiego!
...da ballare con una mano sola e l'altra in tasca :-P
Stefano "HappyMan" (Lake Maggiore - Italy)



title: L'importanza del testo

text:
Paolo T. R. W. S. GE ha scritto:
> Il 30 Nov 2004, 12:08, Stefano 'HappyMan' <happy...@vedisignature.invalid>
> ha scritto:
> > Mi ricordo una canzone famosa di Manolito y su trabuco di qualche anno fa
> > ("marcando la distancia" se non erro) , la ballavo ignorando in toto la
> > storia che raccontava (tutt'altro che allegra).
> Beh, insomma, dai, questa canzone non era altro che la storia di un tizio
> che diceva ad un ex della sua donna, che evidentemente stava tornando alla
> carica, di andare a rompere i maroni da un'altra parte. Nulla di drammatico!
> C'e` ben di peggio, ad esempio nell'ultimo disco di Bosch ci sono un paio di
> canzoni; in una si tratta di cancro e di prevenzione, e nell'altra di come
> andrebbe curata la depressione.
> Non so se mi spiego!
AZZ!
Meno male che non ascolto i testi, allora!
L'ultimo di Bosch a me sembra proprio una gran bella musica da ballo, non
credo che potrei arrivare a ballarlo tutto con continui sorrisi e
mossettine, una volta imparatone il testo!
Grazie per l'avviso!
(e da oggi, ascolterò solo Salsa Giapponese!)
..SalSushi!?!
:-)



title: L'importanza del testo

text:
In data Tue, 30 Nov 2004 13:57:15 GMT, megacity4 ha scritto:
[cut]
Capisco il tuo appunto, ma x per me il solo fatto che una canzona mi faccia
venire voglia di muovermi e ballare mi porta allegria, indipendentemnete da
tumbai arpeggiati, effetti di Osiris, cromatismi di Musorgski etc etc.
Poi però se mi rendo conto che la canzone parla di cancro, depressione,
suicidi, attentati e quant'altro di triste...beh rimango perplesso !
Questo a prescindere dalla mia *molto scarsa* conoscenza della musica :-)
Stefano "HappyMan" (Lake Maggiore - Italy)



title: L'importanza del testo

text:
LauraB ha scritto:
> > Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa (e aggiungo
> > sempre io: ...per i ballerini)?
> Allora vediamo se riesco a spiegarmi come vorrei...
Ti ho cuttato, ma imho ci sei riuscita bene.
> Inoltre molte volte il testo può aiutarti a interpretare la musica...In
> quanti modi ci si può divertire? secondo me sono tanti...le parole di un
> brano possono aggiungere qualche particolare...mi viene in mente "El negro
> está cocinando" a me ispira tanta "malizia" pieno di sottintesi e doppi
> sensi che in qualche modo anche se minimo influenzano il mio modo di
> ballare..
Ecco; fra il tuo esempio con "El Negro..." (che già percepisco come
allegra e divertente) e quello con "Marcando la..." (che percepisco
allegra, ma invece non lo dovrebbe essere, a quanto ho letto in altro
post), credo che sia più quello che il comprendere il Testo (di
"Marcando...") mi farebbe perdere, che trovare/guadagnare (con "El
Negro...").
Presumo che questa cosa si ripeta molto, molto spesso nel mondo della
Salsa, e da qui i miei timori e il mio essere prevenuto contro il
significato dei testi nei brani Salsa "da bailadores".
> E' chiaro che ognuno è libero di interpretare un brano come vuole ma se il
> testo è significativo perchè non cercare di capirlo?
Forse ti ho fornito un esempio del perchè.
Ovviamente, tutto drammaticamente imho/soggettivo...



title: L'importanza del testo

text:
Il 30 Nov 2004, 15:29, Stefano 'HappyMan' ha scritto:
> [...] indipendentemnete da tumbai arpeggiati, effetti di Osiris,
cromatismi di Musorgski etc etc.
Capisco che non vuoi saperne di musica...
> Poi però se mi rendo conto che la canzone parla di cancro, depressione,
suicidi, attentati e quant'altro di triste...beh rimango perplesso !
... e nemmeno di testi...
> per me il solo fatto che una canzona mi faccia venire voglia di muovermi e
ballare mi porta allegria
... ma soltanto di ballare!
:-)
E convengo anch'io con te, come già dicevo prima, che questa canzone "muove"
notevolmente e sembra fatta per ballare!
Col mio intervento però volevo solo portare l'attenzione sul fatto che, sia
musicalmente sia per i suoi contenuti lirici, questo brano non fornisce
propriamente un'impressione di allegria o spensieratezza...



title: L'importanza del testo

text:
                    Il 30 Nov 2004, 15:25,
no_e...@liberodaspam.it
 (nessuno [Ge]) ha scritto:
> AZZ!
> Meno male che non ascolto i testi, allora!
A parte cmq che le canzoni in questione sono 2, e quindi non e` tutto il
disco ad essere sugli stessi toni (c'e` una canzone, ad esempio, che parla
del sollievo provato da Jimmy e della sua gradititudine verso l'autista
della sua cadillac che gli riporto` il trombone quando se lo scordo` sulla
macchina), il testo puo anche essere cupo, ma cmq l'artista, IMHO, trattando
certi temi cerca anche di "esorcizzarli". E altrettanto possiamo fare noi
ballandoci sopra.



title: L'importanza del testo

text:
Stefano 'HappyMan' ha scritto:
> In data Tue, 30 Nov 2004 13:57:15 GMT, megacity4 ha scritto:
> [cut]
> Capisco il tuo appunto, ma x per me il solo fatto che una canzona mi faccia
> venire voglia di muovermi e ballare mi porta allegria, indipendentemnete da
> tumbai arpeggiati, effetti di Osiris, cromatismi di Musorgski etc etc.
Ehm... già che ci siamo, mi permetto di correggere: Mussorgski, Modest
Petrovich.
:-)
(...mi piace parecchio!)
Ecco, la cosa si fa sempre più interessante!
Sono partito come "provocatore", per dare lo stimolo ad un po' di traffico
I.T., ed ora escono fuori cose intriganti! Wow!
La tua ipotesi, è pure più "radicale" della mia; mi sembra di capire che
anche tu consideri la Musica "Salsa" (quella "da ballo") come "allegra per
antonomasia", in quanto appunto "da ballo", sottointendendo che il Ballo
(nel nostro caso, Caraibico) sia allegro "e basta"!
Forse, io mi sarei fermato a ascoltare ogni singolo brano propostomi,
prima di decidere se valutarlo allegro o no... mentre tu lo trovi allegro
già se è ballabile come Salsa!
:-)
> Poi però se mi rendo conto che la canzone parla di cancro, depressione,
> suicidi, attentati e quant'altro di triste...beh rimango perplesso !
> Questo a prescindere dalla mia *molto scarsa* conoscenza della musica :-)
Azz! Ma noooo! Così mi smonti il mio castello di teorie!
Essere CRUDELE!
;-)
Scherzi a parte... Ehm...!!!! Dove sta la telecamera? Dove devo guardare?
Ssiiiiiii????
:-)
Dicevo... se proprio non hai idea alcuna di cosa parli la canzone, anche
tu provi quasi una certa "paura" ad informarti?
E se ti viene detto di cosa parla, ti rattristi?
E poi la balli ancora?
O te ne freghi brutalmente e ti scuoti o frulli la dama come se fosse una
Conga di Carnevale?



title: L'importanza del testo

text:
                    Il 30 Nov 2004, 15:23, Stefano 'HappyMan' <happy...@vedisignature.invalid>
ha scritto:

> ...da ballare con una mano sola e l'altra in tasca :-P
Beh, sono anche canzoni di denuncia, di "informazione", se vogliamo.
Evidentemente Jimmy pensa che sia giusto far arrivare determinati messaggi
anche con la musica "da ballo".
In generale, penso che certi temi vengano trattati anche in questo genere di
canzoni da questi artisti perche` (come diceva lo stesso Jimmy nella canzone
"La Noticia", interpretata magistralmente da Frankie Morales) "Componer es
una forma poderosa de expresion", e quindi puo anche essere una via, uno
sfogo verso determinati stati d'animo e pensieri che l'artista ha dentro. E,
prendendo la propria musica seriamente (e non solo come "musica da ballo")
vi esprime al suo interno il suo sentire.



title: L'importanza del testo

text:
Paolo T. R. W. S. GE ha scritto:
> Il 30 Nov 2004, 15:23, Stefano 'HappyMan' <happy...@vedisignature.invalid>
> ha scritto:
> > ...da ballare con una mano sola e l'altra in tasca :-P
> Beh, sono anche canzoni di denuncia, di "informazione", se vogliamo.
> Evidentemente Jimmy pensa che sia giusto far arrivare determinati messaggi
> anche con la musica "da ballo".
Anche perchè la Musica è già di per se: Comunicazione!
Una ALTISSIMA forma di Comunicazione, tant'è vero che è Universale, e che
non c'è bisogno di Scuole da frequentarsi fin da bambini per "capirla" e
per provarne certe sensazioni, come invece accade col Linguaggio (scritto
e orale).
Anche se stiamo disquisendo se un brano è allegro o triste, e dunque
questo potrebbe far pensare di essere in contraddizione con quanto scritto
ora, c'è la costante comune e condivisa delle reazioni "a tempo" come ad
esempio il movimento; tutti i brani ispirano qualcosa, una reazione
corporea, in ogni Paese arrivi questo brano... lo si ballerà in modo
diverso, ma si sente tutti il desiderio di aggiungervi interpretazione
personale col muoversi!
E' espressione, è uno stimolo, è... dialogo.
> In generale, penso che certi temi vengano trattati anche in questo genere di
> canzoni da questi artisti perche` (come diceva lo stesso Jimmy nella canzone
> "La Noticia", interpretata magistralmente da Frankie Morales) "Componer es
> una forma poderosa de expresion", e quindi puo anche essere una via, uno
> sfogo verso determinati stati d'animo e pensieri che l'artista ha dentro. E,
> prendendo la propria musica seriamente (e non solo come "musica da ballo")
> vi esprime al suo interno il suo sentire.
Giusto. Non solo col testo, però, ma con la Musica "struttura dello
stesso" (quando c'è!).
"Componer es una..." eccetera, presumo si riferisse alla Musica, prima che
alle Parole da stenderci sopra...



title: L'importanza del testo

author: LauraB

text:
> Ecco; fra il tuo esempio con "El Negro..." (che già percepisco come
> allegra e divertente) e quello con "Marcando la..." (che percepisco
> allegra, ma invece non lo dovrebbe essere, a quanto ho letto in altro
> post), credo che sia più quello che il comprendere il Testo (di
> "Marcando...") mi farebbe perdere, che trovare/guadagnare (con "El
> Negro...").
> Presumo che questa cosa si ripeta molto, molto spesso nel mondo della
> Salsa, e da qui i miei timori e il mio essere prevenuto contro il
> significato dei testi nei brani Salsa "da bailadores".
So bene qual'è la tua posizione sui testi ne abbiamo parlato altre volte...
Non sono tanto d'accordo sull'interpretazione che è stata data  di Marcando
la distancia (vedi risposta a Ferr)... e non credo che spesso accada che ad
un testo tragico (per esagerare) si accompagni una musica allegra...non
credi "stonerebbe" anche per l'autore??? Eventualmente il testo pur
trattando argomenti seri può assumere toni ironici o leggeri...



title: L'importanza del testo

text:
> E' una bellissima... triste canzone! tristemente sognante nella sua
> compiutezza e integritą artistica: mi domando chi potrebbe mai pensare di
> danzarla, per cosģ dire, col sorriso stampato in volto!!! E non si tratta
di
> capire lo spagnolo, qui, ma solo di percepire un minimo la musica.
> Meravigliosa da ballare, in ogni caso.
Gasp! Credo sia la prima volta che dissento da un tuo post!!!!
Marcando la distancia non la considero una canzone triste...non nel testo
che piuttosto definirei determinato, imperioso e non nella musica che trovo
non particolarmente gioiosa ma molto adatta al testo...
Dimmi che troveremo un accordo!!! ;o)
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicitą non consiste nel fare tutto ciņ che si vuole
ma nel volere tutto ciņ che si fa..."



title: L'importanza del testo

text:
                    Il 30 Nov 2004, 14:57, mega...@DAMNTHATSPAMiol.it (megacity4) ha scritto:
> E' una bellissima... triste canzone!
Concordo sul bellissima. Sul triste, come ho gia` fatto notare a Stefano,
proprio no. Insomma, cosa c'e` di triste a predere da parte un rompiscatole
e dirgli di stare al suo posto?
;)
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: L'importanza del testo

text:
LauraB ha scritto:
> > E' una bellissima... triste canzone! tristemente sognante nella sua
> > compiutezza e integritą artistica: mi domando chi potrebbe mai pensare di
> > danzarla, per cosģ dire, col sorriso stampato in volto!!! E non si tratta
> di
> > capire lo spagnolo, qui, ma solo di percepire un minimo la musica.
> > Meravigliosa da ballare, in ogni caso.
> Gasp! Credo sia la prima volta che dissento da un tuo post!!!!
C'č sempre una prima volta per tutto, dai!
:-)
> Marcando la distancia non la considero una canzone triste...non nel testo
> che piuttosto definirei determinato, imperioso e non nella musica che trovo
> non particolarmente gioiosa ma molto adatta al testo...
> Dimmi che troveremo un accordo!!! ;o)
Scusa, ma... perchč dovresti?
Capisco che la Cultura enorme di Ferr. possa creare una sorta di
"fascinazione" in chi lo legge, nonchč il fatto stesso che abbia sempre
l'ultima parola (proprio grazie a cotanta conoscenza) generi un certo
"timore reverenziale" nel "contrapporvisi", perņ... essendo un uomo come
tutti noi, anche lui ha una parte Emozionale, che per l'appunto non č
certo "razionale"/logica/acculturabile/soggetta a regole precise, e
dunque, č Soggettivo anche lui nelle sue "passionalitą".
:-)
Infatti, il mio "dargli contro" con quella frase sul mimare il suo sorriso
soddisfatto e divertito, ballando Rueda su "Marcando la distancia", non
era certo un "attacco personale" per "sminuirlo" (come se potessi
riuscirci!) agli occhi degli Iabladeri, ma solo un giusto e doveroso
ricordargli che... in quei momenti, la Ragione dettata dalla sua
vastissima Conoscenza Musicale, anche lui se l'era "bevuta" (Lol!) a
fronte di una sola, SANA, PURA emozione: l'ALLEGRIA che quel pezzo gli
stava trasmettendo!
:-D
Miiii, c'ero anch'io, l'ho visto di persona, l'abbiamo ballata decine di
volte in Rueda insieme, e sempre con una certa passione!
:-))



title: L'importanza del testo

text:
Paolo T. R. W. S. GE ha scritto:
> Il 30 Nov 2004, 14:57, mega...@DAMNTHATSPAMiol.it (megacity4) ha scritto:
> > E' una bellissima... triste canzone!
> Concordo sul bellissima. Sul triste, come ho gia` fatto notare a Stefano,
> proprio no. Insomma, cosa c'e` di triste a predere da parte un rompiscatole
> e dirgli di stare al suo posto?
> ;)
..e della Musica ("Marcando la distancia") senza quel testo, che ne pensi?
Come la trovi, oltre che bella?
(fai conto di non conoscerne il significato... se ancora ci puoi riuscire,
ovviamente...)
:-?



title: L'importanza del testo

text:
                    Il 30 Nov 2004, 16:34,
no_e...@liberodaspam.it
 (nessuno [Ge]) ha scritto:

> ..e della Musica ("Marcando la distancia") senza quel testo, che ne pensi?
> Come la trovi, oltre che bella?
E` un pezzo che, nonostante gli anni, ed il fatto che venga riproposto
spesso, e` riuscito a non stancarmi. Mi ha sempre affascinato, e lo ballavo
molto volentieri anche quando la mia conoscenza di spagnolo era nulla. Ora,
non so dirti se il mio apprezzamento attuale sarebbe stato maggiore o minore
se non conoscessi il testo, di sicuro quando l'ho apprezzato le prime volte
non conoscevo il significato delle parole.
Cmq, per trarre la mia personale conclusione, per me il testo non e`
fondamentale. Se una canzone ha una bella musica (a mio gusto), la ballo.
Magari se ha un testo anche impegnato, ma affascinante, la ascolto e ballo
piu` volentieri, ma la musica in se viene prima.



title: L'importanza del testo

text:
In data Tue, 30 Nov 2004 16:07:12 +0100, nessuno [Ge] ha scritto:
[cut]
In passato quando la mia passione per la salsa sia da ballare che da
ascoltare era più ardente avevo interesse ad approfondire i vari aspetti
legati ad essa: musicali (es. capire la clave, mi ricordo uno stage con
Claudio Fregata) ed artistici (es. conoscere la discografia di artisti dei
quali avevo sentito per caso un solo brano, ecco per esempio il mio
interesse per la Sonora Carruseles dei quali ho visto un bel concerto a
Milano).
Ora che per un mio percorso personale questa passione non è più LA PASSIONE
ma uno dei tanti interessi che ho, messo attualmente in secondo piano da
situazioni contingenti e di contorno (tutte piacevoli per fortuna), non
trovo necessario quello stesso livello di approfondimento che ritenevo un
tempo.
Ascolto ancora salsa, insieme ad altri generi (tramite le radio web si
scopre veramente di tutto): se mi piace una canzone non mi faccio troppi
pensieri sul testo o contenuto.
Quando andrò a ballare (?) continuerò ad interpretare la musica per quello
che sento, cromatismi presenti o meno, frullando la patner (frappè di
Jasmine eheh) o ballando lento lento :-)
Diciamo che attualmente mi considero oltre che un salsero "teorico" (perchè
non vado a ballare da tempo) anche "pragmatico" (quando mi capiterà
cercherò di divertirmi al max, senza troppi pensieri)



title: L'importanza del testo

text:
LauraB ha scritto:
> > Ecco; fra il tuo esempio con "El Negro..." (che già percepisco come
> > allegra e divertente) e quello con "Marcando la..." (che percepisco
> > allegra, ma invece non lo dovrebbe essere, a quanto ho letto in altro
> > post), credo che sia più quello che il comprendere il Testo (di
> > "Marcando...") mi farebbe perdere, che trovare/guadagnare (con "El
> > Negro...").
> > Presumo che questa cosa si ripeta molto, molto spesso nel mondo della
> > Salsa, e da qui i miei timori e il mio essere prevenuto contro il
> > significato dei testi nei brani Salsa "da bailadores".
> So bene qual'è la tua posizione sui testi ne abbiamo parlato altre volte...
> Non sono tanto d'accordo sull'interpretazione che è stata data  di Marcando
> la distancia (vedi risposta a Ferr)... e non credo che spesso accada che ad
> un testo tragico (per esagerare) si accompagni una musica allegra...non
> credi "stonerebbe" anche per l'autore??? Eventualmente il testo pur
> trattando argomenti seri può assumere toni ironici o leggeri...
Dovrebbe stonare anche a lui, certo. Però, a quanto MI pare, non è sempre
così...
E' imho difficile prendere una musica allegra di per sè come la Salsa
(quella che ti fa venire voglia di ballare) e "intristirla" con un testo;
se ci si riesce, però, imho è un'opera criminosa, snaturante, quasi
insensata!
Si poteva allora comporre una Balada, un Bolero, metterci sopra quel che
si vuole dire in parole, e far morire di disidratazione da troppe lacrime
chi si vuole sottoporre a tale (imho) tortura struggente dell'anima!
Io (sempre io, sistematicamente io, fortissimamente io!) VOGLIO divertirmi
con una musica che mi prende/SI prende (!) il mio lato "positivo", quello
vispo, vivace, sociale, da movimento, ossessivo, "da Africano", ecc.... e
godermela!
Per le lacrime, mi basta vivere ogni giorno un incubo mio o altrui (vedasi
TV, TG, faniglie rovinate, malattie, separazioni, Terzo Mondo, ecc...).
:-((



title: L'importanza del testo

text:
Stefano 'HappyMan' ha scritto:
> In passato quando la mia passione per la salsa sia da ballare che da
> ascoltare era più ardente avevo interesse ad approfondire i vari aspetti
> legati ad essa: musicali (es. capire la clave, mi ricordo uno stage con
> Claudio Fregata) ed artistici (es. conoscere la discografia di artisti dei
> quali avevo sentito per caso un solo brano, ecco per esempio il mio
> interesse per la Sonora Carruseles dei quali ho visto un bel concerto a
> Milano).
Senza arrivare a certi livelli che definirei Colti, anch'io ho sviluppato
il mio percorso "formativo" sul mondo Caraibico fin dove sono riuscito o
ho voluto. Ora invece sono un po' bloccato da tanti altri pensieri, ma
anche da mancanza di stimoli e di voglia di sapere.
Lassismo, forse.
> Ora che per un mio percorso personale questa passione non è più LA PASSIONE
> ma uno dei tanti interessi che ho, messo attualmente in secondo piano da
> situazioni contingenti e di contorno (tutte piacevoli per fortuna), non
> trovo necessario quello stesso livello di approfondimento che ritenevo un
> tempo.
"Quasi" Idem.
:-)
> Ascolto ancora salsa,
Ah, io a vagonate! Ora credo di "saperne" e averne abbastanza per evitare
ciò che mi piace meno/poco/zero, e per concentrare i miei gusti (seppur
mutevoli) su quanto mi soddisfa di più.
> insieme ad altri generi (tramite le radio web si
> scopre veramente di tutto): se mi piace una canzone non mi faccio troppi
> pensieri sul testo o contenuto.
Sono escluso dal "mondo internet completo" da un firewall.
Ma credo che, più o meno, potrei considerarmi io stesso una Radio, se
"condividessi" ai colleghi la musica che loro già NON mi mostravano di
gradire!
:-(
(...che bella invenzione, le cuffiette!)
;-D
> Quando andrò a ballare (?) continuerò ad interpretare la musica per quello
> che sento, cromatismi presenti o meno, frullando la patner (frappè di
> Jasmine eheh) o ballando lento lento :-)
O.k., mi sembra giusto. Altrettanto faccio io, infatti.
Se un brano non mi prende, magari frullo lo stesso la dama, però... mi
cerco una "dama da frullo", nel senso: una di quelle che apprezza apparire
come una trottola umana! (ho detto "apparire", perchè se non lo vuole, le
basterà parlarmene per farmi smettere! Ma se tace... ehe ehhh... LOL!)
:-D



title: L'importanza del testo

text:
Io:
> > Dimmi che troveremo un accordo!!! ;o)
Nessuno:
> Scusa, ma... perchè dovresti?
Dico, ma la faccina l'hai vista? :o)
Il mio non è timore ma proprio che mi fa sorridere l'idea di non essere
d'accordo....per una volta!
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."



title: L'importanza del testo

author: PitonoRita

text:
                    Il 30 Nov 2004, 12:41, "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
> > Spesso, però, capita di ballare una salsa dal testo romantico o tragico
e
> > che, dal mio punto di vista, andrebbe ballata "stretta" e lenta, con un
> > ballerino che invece ti fa fare giri su giri scatenati, senza rispettare
> il
> > senso non solo del testo, ma a volte anche della ritmica e della melodia
> che
> > ad esso speso si collega.
> > In quel caso che si fa?
> > Si balla e basta!!!! :))
>
> Perciò... ti diverti, giusto?!
> E credo che questo sia il fine della Musica "da ballo"...
> Se poi vogliamo "uscire" dal contesto iniziale del discorso della Sonora
> Carruseles ("per bailadores"...), e passare ad una comprensione maggiore
del
> "fenomeno" salsa, culturalmente parlando, credo anch'io che non si possa
> fare a meno dell'ascoltarne il Testo.
> Però... non in pista!
>
> ;-)
>
Mi hai fatto venire in mente che a volte mentre ballo canto: premesso che
non sono stonata dici che al ballerino può dare fastidio?
Chiaro che non canto una bachata ballata stretta stretta, ma su qualche
salsa bella scatenata non ce la faccio a trattenermi.
Che dici, è disdicevole?
ciao
Rita (RE)



title: L'importanza del testo

text:
PitonoRita ha scritto:
> Mi hai fatto venire in mente che a volte mentre ballo canto: premesso che
> non sono stonata dici che al ballerino può dare fastidio?
> Chiaro che non canto una bachata ballata stretta stretta, ma su qualche
> salsa bella scatenata non ce la faccio a trattenermi.
> Che dici, è disdicevole?
Lo faccio anch'iooooo!!! Anche senza conoscere il testo!
La la la, la la, laaaaa, la laaaaa...
E via, seguendo gli accenti e le linee della melodia, a bassissima voce,
azzeccando magari ogni tanto una frase/parolina, senza comunque
preoccuparmi troppo del suo significato....
(d'altronde, la Voce è uno Strumento Musicale, no?)
:-D
(esempio, scritto come potrei cantarlo (e cioè... malissimo!!! LOL!):
"Batman e l'hombre aragna, estan tumbando la cagna..."
=8-C
(LOL_lissimo!)
:-)))



title: L'importanza del testo

text:
LauraB ha scritto:
> Io:
> > > Dimmi che troveremo un accordo!!! ;o)
> Nessuno:
> > Scusa, ma... perchè dovresti?
> Dico, ma la faccina l'hai vista? :o)
> Il mio non è timore ma proprio che mi fa sorridere l'idea di non essere
> d'accordo....per una volta!
AZZ! L'occhiolino chiuso!!!
M'è scappato, ho visto la bocca spalancata a mo' di "OOOOOHHHHH", di
stupore, ma non l'occhiolino (semi)chiuso, e così m'è sembrato un...
**Tono** più stupito che scherzoso!
Un... (Semi)Tono, insomma!
STENG!!!
(rumore di Padellata in testa, lanciatami dai fini intenditori di musica
in Iabla, per farmi smettere di scrivere almeno per oggi!)
;-)



title: L'importanza del testo

author: Sbandao

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cohigq$2m5$1...@news.newsland.it...
> Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa (e aggiungo
> sempre io: ...per i ballerini)?
La domanda che poni è, come ben sai, estremamente complessa ed è stata molto
dibattuta.
Ritengo la questione si possa dividere in due (come del resto fai tu):
1) importanza del "testo nella Salsa"
2) importanza del testo per i bailadores
1) l'opera di un artista di salsa (ma di qualunque altra opera) va presa "in
toto".
Non si può fare come con la raccolta differenziata e spezzettare una cosa
dividendo e gettando su qualche bidone ciò che, chi ha generato l'opera,
voleva unito e saldato assieme.
Altrimenti significa che per te, nella canzone che ascolti, la parte degli
strumenti va sempre considerata una cosa "a sè" che può prescindere dal
testo contro la volontà dell'artista che lo ha voluto legato a *QUELLA* (e
solo a quella) composizione.
E' una operazione molto simile a chi ha messo i mutandoni agli affreschi
della cappella sistina, snaturando l'opera che l'artista voleva senza
mutande: "quella" parte (e solo quella e non il resto) non corrispondeva
all'idea che il censore si era fatto dell'altrui opera e quindi la ha
modificata a suo uso e consumo.
Se l'autore ha scritto quel testo, in quel momento e per quella
composizione,  l'importanza del testo (anche solo del fatto che ci sia
perchè potrebbe non esserci) è fondamentale, non si può elidere.
2) Bisogna capire cosa intende ognuno di noi per *ballare*.
Ti dirò cosa penso io.
Noi balliamo su una CANZONE: tutta, intera, totale. Lo dobbiamo come
rispetto all'artista che l'ha composta, ai musicisti che l'hanno suonata.
Non vedi come questa tendenza a spezzettare tutto senza una visione
d'insieme ci porta ai discorsi basati sulla ENORME importanza data al fatto
di ballare sull'1, piuttosto che sul 2, o sul break on 2, o sul 3 o sul 7.
Beninteso: che ognuno balli sul tempo che vuole o che sente (purchè sia a
tempo).
Ma si trascura la composizione dell'artista, non ci si preoccupa di
"interpretare" le varie parti introduzione, montuno, mambo ecc.
Ecco: io penso che anche il testo (se capito e compreso) fa parte dell'opera
e come tale va cercato di capire e interpretare durante la danza. Non
importa che poi ognuno lo senta "triste" o "allegro" (vedi le differenti
interpretazioni del "marcando"): quello fa parte della libera lettura del
brano *TUTTO* che ognuno di noi fa.
Quello che importa è che faccia parte della tua "composizione" danzante.
In sintesi: il rifiuto di una parte dell'opera (come il testo) è un'opera di
censura da una parte, una mancanza di rispetto per i compositori e i
musicisti dall'altra e rende incompleta la tua (un tu impersonale)
interpretazione quando balli, così come fa chi considera <solo> il tempo,
senza gli altri elementi che compongono il brano.
Sbandao
si no bailo me muero


title: L'importanza del testo

author: Ernesto

text:
"Paolo T. R. W. S. GE" <
paolo_...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z61Z114Y...@usenet.libero.it...
>                    Il 30 Nov 2004, 14:57, mega...@DAMNTHATSPAMiol.it
> (megacity4) ha scritto:
>
>> E' una bellissima... triste canzone!
>
> Concordo sul bellissima. Sul triste, come ho gia` fatto notare a Stefano,
> proprio no. Insomma, cosa c'e` di triste a predere da parte un
> rompiscatole
> e dirgli di stare al suo posto?
 io concordo con Ferr, a prescindere dal testo gli stati d'animo che
trasmette la canzone sono piuttosto "tristi", forse non è il termine giusto
per esprimere il concetto, e comunque non è, chiaramente, una regola
generale, ma per un qualche motivo la tonalità minore del piano (ad esempio)
trasmette questi stati emotivi. Un po quello che succede con i violini
nell'introduzione della 40 di Mozart. E' un dato di fatto che le tonalità
influiscano quasi sistematicamente sugli stati d'animo. Quello che mi
trasmette è una tristezza "calda", e non contrasta per niente con la vaglia
di ballare il pezzo. A volte allegria e tristezza si mischiano e formano dei
bei cocktails.
PS: che fai, ci vieni al Gaudì qualche volta?
Ciao
Ernesto


title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cohigq$2m5$1...@news.newsland.it...
> Traggo dal sito:
E bravo,.... hai scatenato un bel thread :o)   interessante
Ciao
Ernesto


title: L'importanza del testo

text:
Il 30 Nov 2004, 13:49, "LauraB" ha scritto:
> E' chiaro che ognuno è libero di interpretare un brano come vuole ma se il
testo è significativo perchè non cercare di capirlo? Evidentementte per chi
non conosce lo spagnolo sarà più difficile ma basta un poco di curiosità...
Hai sottolineato una cosa bellissima... la Curiosità! Quella molla che sta
alla base di tutti i nostri interessi sinceri, autentici, della nostra
possibilità di "espansione" verso conoscenze ed esperienze nuove.
Ognuno naturalmente la butta dove meglio crede, non credo perciò che si
potranno trarre troppe conclusioni "definitive" da un confronto sui
significati che ciascuno attribuisce a musica e testo. [Specialmente se chi
non mette affatto quella "curiosità" in questo campo (quello della parte
letterale delle canzoni, intendo) non si presta di fatto a compiere un primo
passo in tal senso]
Per me, personalmente, le due componenti sono assolutamente inscindibili.
> Dimmi che troveremo un accordo!!! ;o)
¿ qué estás choteando ?
Ciao!
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: L'importanza del testo

text:
Il 30 Nov 2004, 16:28, Paolo T. R. W. S. G ha scritto:
> [...] cosa c'e` di triste a predere da parte un rompiscatole e dirgli di
stare al suo posto?
Certo, Paolo, però trovo che questo tema della rivalsa venga reso con toni
particolarmente cupi e ossessivi. Sarà che El Indio - peraltro qui motivato
anzichenò, in quanto alla sua prima... prova del fuoco col prestigioso
Trabuco - è uno che di pathos ce ne sa mettere sempre assai.
E personalmente, più che la diatriba fra i rivali in amore quello che mi
impressiona per le sue tinte oscure è il quadretto della povera ragazza:
poche pennellate ma sufficienti a dipingere una situazione claustrofobica.
Una donna che è stata tenuta quasi a forza, senza darle nulla, tanto meno
amore e affetto, e che "come si vede, ora invece è bene in carne"; e questo
non è certo, o soltanto, un giudizio estetico ma una TRISTE affermazione per
chi vive in un Paese dove, a differenza del nostro, la fame e il ricatto
sessuale basato sul sostentamento materiale sono una dura e ben conosciuta
realtà.
Il tutto condito - ripeto - da quelle impressioni puramente musicali
(concordo per inciso con quanto diceva ultimamente Ernesto) che rafforzano
le tonalità già buie dispiegate dalla poetica della parola.
Con tutto ciò, quello che dà forza e fascino alla canzone - e qui riprendo
la tua bellissima espressione - è l'intento e la capacità di "esorcizzare"
una situazione drammatica e disperata raccontandola nel suo rovesciamento
(lieto fine incluso), senza compiacimenti decadenti di alcun tipo. Puro
espíritu de lucha.
Ciao!
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
p.s. A proposito di Jimmy Bosch, che prima citavi, ho ordinato il suo ultimo
"avión", e non vedo l'ora di ascoltarlo! Volevo ringraziarti perché la prima
e più grande ispirazione per avvicinarmi a questo autore che ahimé non
conosco quasi per niente (tranne "La cacharra" e poche altre canzoni) me
l'hanno data le parole che, col tuo cuore e la tua grande competenza, gli
hai sempre dedicato.



title: L'importanza del testo

author: Margarita

text:
Per me molto invece ... chiedilo ad un "Bailarin" o "Bailador" latino
Margarita
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cohigq$2m5$1...@news.newsland.it...
> Traggo dal sito:
>
>
http://www.inicia.es/de/almuariza/colaboraciones/valencia/sonora.htm
>
> T: Sobre las letras de las canciones, la Sonora Carruseles no canta salsa
> romántica, ¿es una manera de desmarcarse de toda esa salsa romántica de
> los 90? ¿Porqué?
>
> S.C.: Todo músico busca una forma de tener una identidad propia, de no
> seguir la línea de los demás, la Sonora carruseles busca el escape de
> dedicarse al bailador, el bailador representa a mucha gente. Lo básico de
> la Sonora Carruseles, son coros, pitos, y percusiones. La letra es
> rítmica, solo de trompeta, solo de percusión, y coros, es lo básico.
>
> Provo a lanciare questa "provocazione", visto quanto dicono sopra i Sonora
> Carruseles (e cioè, se ho ben capito, che: "il testo è ritmica, gli assoli
> di tromba e di percussioni e i cori sono la base della salsa"... per i
> ballerini):
>
> Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa (e aggiungo
> sempre io: ...per i ballerini)?
>
> Secondo me, davvero poco.
> E per voi?



title: L'importanza del testo

author: Silvana la Flaca

text:
                    Il 30 Nov 2004, 11:37,
no_e...@liberodaspam.it
 (nessuno [Ge]) ha scritto:
> Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa (e aggiungo
> sempre io: ...per i ballerini)?
>
> Secondo me, davvero poco.
great! ;-)
allora ti consiglio una magnifica canzone del Gran Combo da dedicare a una
ragazza
(assicurati MOLTO bene che non capisca lo spagnolo pero').
niente e' "importante" per chi non lo capisce... pero' purtroppo!
e poi *vuoi mettere un bailador che la interpreta tutto romantico, come e'
azzeccata l'interpretazione*?
... ok, nessuno nasce imparato,
ma attribuire un valore all'ignoranza (in modo da avere una scusa per
mantenerla...)
mi pare troppo.
ma come vuoi, continuiamo a travisare la cultura latina e facciamocene anche
un vanto, ole'!
---------
Me Libere (Gran Combo - Salsa)
Me libere, me libere
Gracias a dios me libere
Me libere, me libere
Gracias al cielo me libere
Verse 1
Me libere de mujeres perversas
Que quieren hacer mi vida de cuadritos
Me libere de chicas sin escrupulos
Me libere de Olga y Socorrito
Me libere de Nancy, de Rebeca, de Olga
Damaris, Celia y de Gissel
Me libere tambien de Raquel
Gracias a dios me libere
Me libere de Mariela y de Fe
Gracias al cielo me libere
Repeat Verse 1
Bridge
Todas me insultaban
Me decian mujeriego no te dejare vivir en paz
Donde quiera que te encuentre te la formo
Y no se porque sera
Pero que todas me insultaban
Me decian mujeriego no te dejare vivir en paz
Donde quiera que te encuentre te la formo
Y yo me pregunto, y yo no me explico
Que razon ellas tendran
Por eso lo tuve que hacer
ME LIBERE, ME LIBERE - GRACIAS A DIOS ME LIBERE
ME LIBERE, ME LIBERE - GRACIAS AL CIELO ME LIBERE
Montuno 1
QUE YO NO QUIERO MAS COMPLICACIONES - POR ESO ME LIBERE
1) Fueron tantas las preciones que me puse
los patines, me puse en boline y tuve que correr
2) Mujeres egoistas me querian solo para ellas,
Para ellas nada mas, y asi no puede ser
3) Recuerdo a mi madre cuando les decia
"bendito si ese es un muchacho bueno, el es un hombre de bien"
4) A toditas les quiero decir que el amor hay que
Compartirlo, y si no, "Im sorry, goodbye my jail"
Mambo
Montuno 2
QUE YO NO QUIERO MAS COMPLICACIONES - POR ESO ME LIBERE
1) Libre yo soy - ME LIBERE, ME LIBERE
2) No le debo a nadie - ME LIBERE, ME LIBERE
Montuno 3
MAS COMPLICACIONES YO NO QUIERO PARA QUE
1) Ya resolvi todo esos lios, ya yo no quiero saber
2) Ahora soy libre sin problema, buena vida me dare
si .... ME LIBERE, ME LIBERE
yo .... ME LIBERE, ME LIBERE
me....ME LIBERE, ME LIBERE
libere .... (bis)
MAS COMPLICACIONES YO NO QUIERO PARA QUE
1) yo no quiero que me digan lo que yo tengo que hacer
2) Que yo no quiero cantaleta de todo yo me canse
si .... ME LIBERE, ME LIBERE
yo .... ME LIBERE, ME LIBERE
me....ME LIBERE, ME LIBERE
libere .... (bis)
Montuno 4
QUE YO NO QUIERO MAS COMPLICACIONESPOR ESO ME LIBERE
1) Si me siento bien - ME LIBERE, ME LIBERE
2) Preguntale a Julito, o Aitier - ME LIBERE, ME LIBERE



title: L'importanza del testo

author: la iena

text:
                    Il 30 Nov 2004, 17:34,
piton...@libero.it
 (PitonoRita) ha scritto:
> Mi hai fatto venire in mente che a volte mentre ballo canto: premesso che
> non sono stonata dici che al ballerino puň dare fastidio?
> Chiaro che non canto una bachata ballata stretta stretta, ma su qualche
> salsa bella scatenata non ce la faccio a trattenermi.
> Che dici, č disdicevole?
Io sono decisamente stonata, ma mi faccio di quelle cantate mentre ballo! Se
non approfittassi della copertura del volume elevato in pista, quando mai
potrei godermela cosě? Soprattutto, e qui rientro in tema, quando conosco il
testo e penso di poter dare dare un'interpretazione calzante. Ad esempio la
succitata (famigerata) Me Libere (Gran Combo). Non resisto, proprio non
resisto dall'atteggiarmi a femmina offesa e che sfida il maschio a correrle
dietro (perché questo č quello che fanno appena si liberano, trottano dietro
ad una femmina nuova, sai che liberazione...!). Se il ballerino la capisce e
sta al gioco, ancora meglio.
Quindi, io sarei dell'idea che conoscere il testo significa avere un opzione
in piů per dare un'interpretazione personale, per il mio godimento, non per
quanto vedono gli altri.
Morsichini affettuosi da Laura, la iena (VE)



title: L'importanza del testo

text:
"Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a33rd.433848$35.19...@news4.tin.it...
>  io concordo con Ferr, a prescindere dal testo gli stati d'animo che
> trasmette la canzone sono piuttosto "tristi", forse non è il termine
giusto
> per esprimere il concetto, e comunque non è, chiaramente, una regola
> generale, ma per un qualche motivo la tonalità minore del piano (ad
esempio)
> trasmette questi stati emotivi.
Si, sapevo di questa caratteristica della Musica in generale (vale per
qualunque strumento).
Bisogna sapere creare delle "preparazioni" con alternanze di accordi
"maggiori" e scale e/o melodie particolari, esattamente come accade al
ballerino con certe figure di ballo, per "portare" in modo comprensibile a
chiunque (qualsiasi ballerina, restando nell'esempio fra musica e figure di
ballo!) al "cambio" radicale del "minore", che darà (se usato bene
dall'Autore) la sensazione di "tristezza", o forse ancor meglio, di
"mancanza di terreno sotto i piedi"; insicurezza, ricerca di "appiglio"
(nelle note seguenti) per non cadere nel "cambio di umore".
:-)
> Un po quello che succede con i violini
> nell'introduzione della 40 di Mozart.
Eh eh... lo sapevo che lo avesti usato come esempio! (Mozart... la sua opera
la ignoro in toto o quasi, ma tu ne parli sempre talmente bene... che prima
o poi mi piacerà pure a me!)
:-)
> E' un dato di fatto che le tonalità
> influiscano quasi sistematicamente sugli stati d'animo.
Il bello della Musica! Essere "pilotati" nelle proprie emozioni da un'altra
persona! (l'Autore, e talvolta grazie anche all'Esecutore con certe
"versioni"  dell'originale)
> Quello che mi
> trasmette è una tristezza "calda", e non contrasta per niente con la
vaglia
> di ballare il pezzo. A volte allegria e tristezza si mischiano e formano
dei
> bei cocktails.
Si, anche se giuro che mi resta davvero difficile capire cosa sia una
"tristezza calda", ascoltando Marcando la Distancia senza conoscere il
contenuto del testo, solo tramite la Musica.
Io continuo a trovarla allegra, o meglio, coinvolgente, ritmata, "da
saltellare"/vivere fisicamente (ballandola, insomma!), intrattenibile...
:-D


title: L'importanza del testo

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
> Io sono decisamente stonata, ma mi faccio di quelle cantate mentre ballo!
Se
> non approfittassi della copertura del volume elevato in pista, quando mai
> potrei godermela cosě?
A casa tua, nella tua macchina...
:-))
> Soprattutto, e qui rientro in tema, quando conosco il
> testo e penso di poter dare dare un'interpretazione calzante. Ad esempio
la
> succitata (famigerata) Me Libere (Gran Combo). Non resisto, proprio non
> resisto dall'atteggiarmi a femmina offesa e che sfida il maschio a
correrle
> dietro (perché questo č quello che fanno appena si liberano, trottano
dietro
> ad una femmina nuova, sai che liberazione...!). Se il ballerino la capisce
e
> sta al gioco, ancora meglio.
> Quindi, io sarei dell'idea che conoscere il testo significa avere un
opzione
> in piů per dare un'interpretazione personale, per il mio godimento, non
per
> quanto vedono gli altri.
Io quando sentivo quel brano, a parte il fatto che mi viene voglia di uscire
dal locale (perchč č da... due Tot. che la propongono... LOL!), fino a
pochissimo tempo fa ho compreso male le parole pronunciate, e cosě
"cantavo":
"Beny Morč, Beny Morč, gracias al Cielo por Beny Morč!"
...come se il loro testo fosse un modo per ringraziare Dio di averci dato
tale Artista!
:-))
Sono proprio ignorante, eh?!
Perň... era un carino Homenaje nei suoi confronti!
Mi piaceva cantare cosě!
E ora invece che so di che si tratta...
:-(
(sono inguaribile, lo so! Perň, vedi come vanno le cose? Tu hai fatto un
esempio per te calzante, io ho fatto il mio opposto...  e mica era poi cosě
sbagliato, il mio!)
:-D


title: L'importanza del testo

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:313raoF...@uni-berlin.de...
> In sintesi: il rifiuto di una parte dell'opera (come il testo) è un'opera
di
> censura da una parte,
> una mancanza di rispetto per i compositori e i
> musicisti dall'altra e rende incompleta la tua (un tu impersonale)
> interpretazione quando balli, così come fa chi considera <solo> il tempo,
> senza gli altri elementi che compongono il brano.
Non rende incompleta la tua interpretazione, casomai, ne consente una
seconda, aumentando le possibilità di godimento del brano!
Prendi ad esempio (anche se non ha Testo, ma io parlo dei risvolti
nell'Interpretazione, come nel mio caso dell'errata comprensione delle
parole di: "Me libere", diventate: "Beny Morè"...): "La cavalcata delle
Walchirie" di Wagner, nella sua Concezione Originale... e poi "goditene
l'interpretazione" fornita da F. F. Coppola, il Regista di "Apocalypse Now",
ovvero l'accoppiamento di quel pezzo (solo musicale) ad una battaglia con
gli elicotteri che sparano sulla folla civile (se ben ricordo) in Vietnam!
E' di una POTENZA terrificante! Terrore e obbrobrio, raccapriccio puro!
Altro che film dell'Orrore!
Però, dà anche tanto nel senso "dell'osare" qualcosa (di bastardissimo!) che
nessuno mai ha fatto prima!
Se ci si fosse limitati al "rispetto dell'Originale" (cosa che peraltro io
apprezzo molto più di quanto immaginiate!), questa "chicca" di modo di
utilizzarla/interpretarne la veemenza/potenza espressiva, NON sarebbe MAI
potuto esistere!
Wagner di sicuro all'epoca non l'avrà usata/immaginata/vista e creata come
"spaventaVietnamiti volante"!
Magari, ora si rivolterà nella tomba... però, io intanto un applauso a
Coppola, lo faccio! (e l'Oscar l'ha vinto anche grazie a questa scena!).
De gustibus...


title: L'importanza del testo

text:
"Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:q43rd.433857$35.19...@news4.tin.it...

Sono lieto che abbia "preso"!
Un po' per gioco, un po' per "menaggio" ai "fans del Testo a tutti i
costi"... (!!)
Un po' per spostare l'attenzione dai temi del momento, che sinceramente
ritenevo noiosi...
Boh... qua c'è un bell'ammasso di persone ben raziocinanti e molto ricche
pure nel versante emozionale, ed un "menabelini" (Genovese!) ignorante come
me, può fare comodo per stimolarli un po'...!!!
:-D


title: L'importanza del testo

text:
"Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:RV6rd.435454$35.19...@news4.tin.it...
> Per me molto invece ... chiedilo ad un "Bailarin" o "Bailador" latino
Ah, beh, che ai Latini piaccia da pazzi la parte vocale/testo cantato nella
Salsa (di qualunque tipo), non avevo dubbi!
Perň... a quei Latini che ballano per Professione, magari molto spesso su
Descargas o Salse "brave" prive o quasi di Testo (mi viene in mente
"Vitamina" della Sonora Carruseles) forse sarebbe meglio che gli girassi
davvero la domanda; chissŕ che non saltino fuori sorprese inaspettate... del
tipo: "Preferisco brani strumentali, per esprimere al meglio la Coreografia
che ho giŕ in mente..."
;-D


title: L'importanza del testo

text:
                    Il 01 Dic 2004, 09:33, "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
> "la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
>
> > Io sono decisamente stonata, ma mi faccio di quelle cantate mentre
ballo!
> Se
> > non approfittassi della copertura del volume elevato in pista, quando
mai
> > potrei godermela cosě?
>
> A casa tua, nella tua macchina...
Vuoi mettere l'emozione di cantare in pubblico? In macchina non č la stessa
cosa.
;-)
> Io quando sentivo quel brano, a parte il fatto che mi viene voglia di
uscire
> dal locale (perchč č da... due Tot. che la propongono... LOL!),
A me continua a piacere lo stesso.
fino a
> pochissimo tempo fa ho compreso male le parole pronunciate, e cosě
> "cantavo":
> "Beny Morč, Beny Morč, gracias al Cielo por Beny Morč!"
A-ha, allora cantavi anche tu, vedi? Lalalalalalalala.....!
> E ora invece che so di che si tratta...
Vai lo stesso con "Beny Morč, Beny Morč, gracias al Cielo por Beny Morč!".
Ci sta benissimo.
Cantare mentre ballo, per me, č anche liberatorio, mi fa sentire...piů
...piů... non so come esprimere la sensazione con le parole... piů leggera,
piů slanciata.



title: L'importanza del testo

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z22Z193Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 30 Nov 2004, 11:37,
no_e...@liberodaspam.it
(nessuno [Ge]) ha scritto:
>
> > Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa (e aggiungo
> > sempre io: ...per i ballerini)?
> >
> > Secondo me, davvero poco.
>
> great! ;-)
> allora ti consiglio una magnifica canzone del Gran Combo da dedicare a una
> ragazza
> (assicurati MOLTO bene che non capisca lo spagnolo pero').
> niente e' "importante" per chi non lo capisce... pero' purtroppo!
> e poi *vuoi mettere un bailador che la interpreta tutto romantico, come e'
> azzeccata l'interpretazione*?
Però... il pezzo (PER ME!) E' e resterà sempre "UNA PIZZA", e come tale, ho
risolto il problema del non capirne (o non volerne capire) il testo in
Spagnolo; di sicuro non la dedicherei mai, già solo per questo!
> ... ok, nessuno nasce imparato,
> ma attribuire un valore all'ignoranza (in modo da avere una scusa per
> mantenerla...)
> mi pare troppo.
Non ho bisogno di scusanti per mantenere l'ignoranza. Non è un vanto, ma non
è nemmeno dovuto eliminarla dal mondo.
C'è posto pure per quella, e anche con quella si può saper vivere, e pure
bene.
Tu quasi sicuramente preferirai ignorare (o ancor peggio, girare le spalle)
a certi Orrori del mondo d'oggi, immagino... e io (anche se il paragone è
estremo e calza entro limiti molto stretti, lo ammetto!) faccio altrettanto
per godermi la mia libertà del "travisare" l'Opera completa di Testo, se poi
è di questo che mi si accusa (ignoranza volontaria = ignoranza comunque?), e
me la godo *di più* nel suo SOLO lato Musicale.
:-)
> ma come vuoi, continuiamo a travisare la cultura latina e facciamocene
anche
> un vanto, ole'!
No, un vanto, no. Però vorrei ricordare che parliamo di musica (e pure da
ballo), dunque il Testo è solo un "di più".
Se questo poi "ruba" l'attenzione/sposta la ribalta dalla musica a suo
favore, allora era da estrapolare e scriverlo in un Libro e pubblicarlo per
quanto è bello, per quanto significa, ecc...
Prima di tutto conta la Musica, poi (eventualmente!) le Parole (in quanto
Accenti Rtimici Musicali).
Infine, se l'Autore è davvero in Stato di Grazia, conta pure il Significato
delle parole stesse; va bene tutto, purchè la "sequenza d'importanza" sia
rispettata. Altrimenti, qualcosa non va bene: siamo fuori contesto!
(parliamo di Musica, e pure da ballo, o di Poesie? O di Saggezza? ...di
Narrativa? ..di Scienza? Ecc...).
Credo che chi TRAVISI davvero, in questo discorso, visto che si parla di
****Musica**** (da ballo, o meno), sia in PRIMIS l'Autore del brano stesso;
probabilmente, è un Poeta (o un più generico Scrittore) più che un
Musicista, oppure ha fatto un brano davvero povero o "brutto" e l'ha
valorizzato con il Testo... d'altronde, in qualche modo, s'ha da campa'....
:-(


title: L'importanza del testo

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 01 Dic 2004, 09:33, "nessuno [Ge]"
<
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
> > "la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
> >
> > Io quando sentivo quel brano, a parte il fatto che mi viene voglia di
> uscire
> > dal locale (perchč č da... due Tot. che la propongono... LOL!),
>
> A me continua a piacere lo stesso.
A me no. Presumo che sia perchč musicalmente/artisticamente č un po'
"povera", e cosě alla lunga non resiste agli ascolti e al tempo che passa.
(Solo i Capolavori non stancano mai e sono sempre attuali).
Oppure... sarŕ forse per la troppa attenzione impiegata dall'Autore nello
scriverne il tanto decantato Testo?
;-)))))
> fino a
> > pochissimo tempo fa ho compreso male le parole pronunciate, e cosě
> > "cantavo":
> > "Beny Morč, Beny Morč, gracias al Cielo por Beny Morč!"
>
> A-ha, allora cantavi anche tu, vedi? Lalalalalalalala.....!
>
> > E ora invece che so di che si tratta...
>
> Vai lo stesso con "Beny Morč, Beny Morč, gracias al Cielo por Beny Morč!".
> Ci sta benissimo.
Certo che me la cantavo "La La La".... E ci sta si'!
Visto che la mia "trasformazione" di "Me Libere" in "Beny Morč" era una
"analisi" totalmente incentrata sullo "studio" degli Accenti Ritmici
Musicali di quella frase/melodia!
Ce ne stanno anche altre decine e decine... l'importante č che la sequenza
degli accenti cada BENE SULLA MUSICA che c'č sotto!
Anzi... č il Testo che č SOTTO la Musica!
E diciamole come sono davero le cose, finalmente!!!
(Oooohhh... Mi sento piů leggero...!!!)
:-))))
(anzi, quasi quasi, ora chiedo il CopyRight per l'Homenaje a Beny Morč che
ho inventato... travisando! Prima che me la registrino!! LOL!)
:-D
> Cantare mentre ballo, per me, č anche liberatorio, mi fa sentire...piů
> ...piů... non so come esprimere la sensazione con le parole... piů
leggera,
> piů slanciata.
Bella l'immagine, ti capisco!
Perň, (ora sto scherzando), se mi ricordo bene discorsi precedenti, non ti
manca nč la leggerezza nč l'altezza! Sbaglio?
:-)


title: L'importanza del testo

text:
                    Il 01 Dic 2004, 10:32, "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
> Perň, (ora sto scherzando), se mi ricordo bene discorsi precedenti, non ti
> manca nč la leggerezza nč l'altezza! Sbaglio?
>
> :-)
Alludi ai miei 50 chili ed ai 14 cm di tacchi? Quando scendo da lě, sono un
metro e 62 cm, non mi riconoscono, praticamente posso aggirarmi in
incognito!
Morsichini affettuosi da Laura, la iena (VE)



title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ABfrd.59553$Ni.20...@twister1.libero.it...
> "Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
>> In sintesi: il rifiuto di una parte dell'opera (come il testo) è un'opera
> di
>> censura da una parte,
>> una mancanza di rispetto per i compositori e i
>> musicisti dall'altra e rende incompleta la tua (un tu impersonale)
>> interpretazione quando balli, così come fa chi considera <solo> il tempo,
>> senza gli altri elementi che compongono il brano.
>
> Non rende incompleta la tua interpretazione, casomai, ne consente una
> seconda, aumentando le possibilità di godimento del brano!
Come i mutandoni sugli affreschi della cappella sistina?
Tu non parli di interpretazione libera del testo, ma di
"Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa".
Quindi è importante o no? Questo a prescindere dalla lettura che TU ne dai.
Capisco che è più semplice (mooolto di più) discutere sulla soggettività
delle sensazioni che dà il brano, piuttosto che ragionare sulla oggettività
della completezza o no dell'opera, ma desidero riportare l'argomento alla
fonte, se me lo permetti.
A me interessa poco o punto il fatto che tu consideri il testo di "marcando"
triste o lieto, bello o brutto. A me interessa SE lo consideri, naturalmente
con la tua sensibilità individuale soggettiva. SE non lo fai allora rendi la
tua interpretazione mentre balli mutilata di una parte: il testo e il senso
che l'autore ha voluto dare al brano, il contesto sociale ove lo ha
inserito.
Se poi dici che lo consideri ma (da grande appassionato quale sei) lo
stravolgi, lo stravolgi alla luce di una nuova lettura tutta personale, ecco
che mi (ci) dai ragione.
Perchè, dici?
Perchè il testo *E'* importante per il bailador (anche per te che lo neghi),
tanto che pure tu lo consideri eccome, solo che decidi (e sei liberissimo
naturalmente di farlo) di modificarlo a tuo piacimento o di non considerarlo
affatto, proprio per non fare i conti col testo.
Tu sai che è importante, ma poichè non lo capisci sempre (o spesso come me,
ahimè) lo elidi, preferendo basare la tua interpretazione su altro.
Aggiri l'ostacolo anzichè affrontarlo, per così dire.
> Magari, ora si rivolterà nella tomba... però, io intanto un applauso a
> Coppola, lo faccio! (e l'Oscar l'ha vinto anche grazie a questa scena!).
> De gustibus...
Applaudo assieme a te...
Anche se avrai le mani molto impegnate sulla tastiera, vista la quantità di
post ai quali con grande cortesia e sapienza rispondi. :-))



title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:j3grd.59594$Ni.20...@twister1.libero.it...
> No, un vanto, no. Perň vorrei ricordare che parliamo di musica (e pure da
> ballo), dunque il Testo č solo un "di piů".
Deciso dall'autore del brano, voluto SOLO per quella musica, creato assieme
(a volte addirittura "prima") del brano stesso: perchč dici che č un di piů?
Lo diresti del cantato della nona sinfonia? quel cantato rende UNICA quella
sinfonia che senza di esso non lo sarebbe affatto.
Scusate se mi sono intromesso.



title: L'importanza del testo

author: Gnappo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote in message
news:cohigq$2m5$1...@news.newsland.it...
> Quanto è importante il significato del Testo nella Salsa (e aggiungo
> sempre io: ...per i ballerini)?
>
> Secondo me, davvero poco.
> E per voi?
Meno di zero.
Anzi, se stessero zitti ti sentirei meglio quando dai i comandi in rueda
:o)))))
Gnapps


title: L'importanza del testo

text:
 ¿ qué estás choteando ?
Bromeaba, bromeaba...



title: L'importanza del testo

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:315jeoF...@individual.net...
>
> "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ABfrd.59553$Ni.20...@twister1.libero.it...
>
> > "Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
> >> In sintesi: il rifiuto di una parte dell'opera (come il testo) è
un'opera
> > di
> >> censura da una parte,
> >> una mancanza di rispetto per i compositori e i
> >> musicisti dall'altra e rende incompleta la tua (un tu impersonale)
> >> interpretazione quando balli, così come fa chi considera <solo> il
tempo,
> >> senza gli altri elementi che compongono il brano.
> >
> > Non rende incompleta la tua interpretazione, casomai, ne consente una
> > seconda, aumentando le possibilità di godimento del brano!
>
> Come i mutandoni sugli affreschi della cappella sistina?
A qualcuno saranno ben piaciuti... mica siamo tutti uguali!
:-)

Beh, si. Quel che dici è vero.
Preferisco schivarmi il dover seguire un corso di Spagnolo, e facendo così
evito pure il rischio di dovere prendere l'Opera per quel che è, cioè
completa di Testo col suo significato, che potrebbe limitarmi nella
interpretare la Musica che ascolto "sotto" (grrr!) il Testo.
> > Magari, ora si rivolterà nella tomba... però, io intanto un applauso a
> > Coppola, lo faccio! (e l'Oscar l'ha vinto anche grazie a questa scena!).
> > De gustibus...
>
> Applaudo assieme a te...
> Anche se avrai le mani molto impegnate sulla tastiera, vista la quantità
di
> post ai quali con grande cortesia e sapienza rispondi. :-))
Cortesia? Per me è un piacere!
Sapienza, invece, direi proprio di no.
;-D


title: L'importanza del testo

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:315jpfF...@individual.net...
>
> "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:j3grd.59594$Ni.20...@twister1.libero.it...
>
> > No, un vanto, no. Però vorrei ricordare che parliamo di musica (e pure
da
> > ballo), dunque il Testo è solo un "di più".
>
> Deciso dall'autore del brano,
E' un uomo, può sbagliare!
:-)
> voluto SOLO per quella musica,
Meno male!
;-)
> creato assieme
> (a volte addirittura "prima") del brano stesso: perchè dici che è un di
più?
Dici "Creato PRIMA del brano stesso", e mi chiedi perchè è un di più?
Ti sei risposto da solo...
:-D
Ha fatto una Poesia, un Libro, una Lettera, una Dichiarazione, un Esposto,
un.... Testo (!), e POI l'ha messo su (sotto? LOL!) una Musica che poteva
benissimo farne a meno in quanto la Musica è già soddisfacente il bisogno di
Musica, di per sè stessa... per definizione!
Poteva pubblicarlo, e via... e invece no! Lo "spalma" sulla Musica, anzi...
gli crea una Musica sulla quale la sua Metrica, i suoi Accenti Ritmici
Musicali cadano a pennello! (se ci riesce...)
Chi gliel'ha chiesto? Io no!
Tu, forse? Voi tutti?
Boh?!
Faccia un po' quel che vuole, lui ce lo mette, io posso "levarcelo"
virtualmente, non dandogli ascolto nè prestandogli attenzione, giusto?
:-)
> Lo diresti del cantato della nona sinfonia? quel cantato rende UNICA
quella
> sinfonia che senza di esso non lo sarebbe affatto.
Beh, su quella Sinfonia (se non ne sbaglio il numero!), il cantato/linea
melodica è fondamentale; però, se mi chiedi COSA dice l'Inno alla Gioia (se
non erro, è di questo che mi stai parlando, vero? Scusa l'ignoranza!), NON
NE HO idea (salvo per quello che dice il "nome stesso") e NON mi serve per
"gioire" della "soavità", della potenza, della Coralità dell'Aria.
> Scusate se mi sono intromesso.
Intromissione????
:-)


title: L'importanza del testo

text:
"Gnappo" <
Gnappo.ichiba...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:cok5lk$1ag$1...@news.mch.sbs.de...

La prossima volta che ti vedo, ti bacio!
Stammi distante, perciò!!
:-)))


title: L'importanza del testo

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 01 Dic 2004, 10:32, "nessuno [Ge]"
<
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
>
> > Perň, (ora sto scherzando), se mi ricordo bene discorsi precedenti, non
ti
> > manca nč la leggerezza nč l'altezza! Sbaglio?
> >
> > :-)
>
> Alludi ai miei 50 chili ed ai 14 cm di tacchi? Quando scendo da lě, sono
un
> metro e 62 cm, non mi riconoscono, praticamente posso aggirarmi in
> incognito!
Beh, non č male, dai!
Io, dall'alto dei miei 190 cm, "domino la scena", perň:
1) le luci riflesse sulla pelata, mi fanno scambiare per un UFO mentre
ballo!
2) mi notano tutti! Incognito, questo sconosciuto...
3) sui rilievi, nevica talvolta, mentre "da basso" no!
4) se voglio scendere a livelli "piů umani"... devo segarmi i femori!
(aaarghhhh...)
5) ad libitum! (ce n'č ancora una raffica, di motivi...)
:-)


title: L'importanza del testo

text:
                    Il 01 Dic 2004, 12:48, "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
> Beh, non č male, dai!
> Io, dall'alto dei miei 190 cm,
Perň andrai benissimo a dare le guide per le vueltas alla dama, suppongo!
Ho un amico che č piů piccoletto di me che i problemi inversi ai tuoi. Con
la sua ex, anzi la ex -ex, che lo passava di tutta la testa, quando
ballavano sembravano la scimmietta (lui) attaccata alla palma (lei).
Ai tempi passati del liscio, mi invitava spesso un tipo piuttosto alto e
parecchio muscoloso. Per via dall'altezza non riuscivo ad arrivargli alla
spalla, per cui ripiegavo avvinghiandomi sul bicipite, la cui circonferenza,
purtroppo, era ben maggiore di quella necessaria alla mia mano per fare
presa. Una cosa veramente impossibile!
Laura, la iena



title: L'importanza del testo

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 01 Dic 2004, 12:48, "nessuno [Ge]"
<
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
>
> > Beh, non è male, dai!
> > Io, dall'alto dei miei 190 cm,
>
> Però andrai benissimo a dare le guide per le vueltas alla dama, suppongo!
Si, diciamo che me la cavo pressochè con qualsiasi dama, salvo giusto una di
numero, che è alta quasi 190 cm... ma senza scarpe!
Ergo... miiiiii!!! Sono un "tappetto" in confronto a lei!
L'altra sera ci ho ballato una Bachata, ed è stato bello guardarla negli
occhi mentre ci muovevamo insieme... però, la Salsa sarà un bel problema!
Ad esempio, non riesco ad immaginarmi mentre le faccio fare un "Sombrero"...
o ancor peggio, un "Sombrero Doble"!
Boh.. proverò.
:-)
> Ho un amico che è più piccoletto di me che i problemi inversi ai tuoi. Con
> la sua ex, anzi la ex -ex, che lo passava di tutta la testa, quando
> ballavano sembravano la scimmietta (lui) attaccata alla palma (lei).
Eh eh... io in tal caso, dico che lei è il suo albero, e lui il suo Koala!
(è troppo più tenero della scimmietta...)
> Ai tempi passati del liscio, mi invitava spesso un tipo piuttosto alto e
> parecchio muscoloso. Per via dall'altezza non riuscivo ad arrivargli alla
> spalla, per cui ripiegavo avvinghiandomi sul bicipite, la cui
circonferenza,
> purtroppo, era ben maggiore di quella necessaria alla mia mano per fare
> presa. Una cosa veramente impossibile!
Come si dice, in certi casi... ci si attacca proprio a tutto!?!?!?
ROTFL!
:-))))


title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:v%hrd.59774$Ni.20...@twister1.libero.it...
> Dici "Creato PRIMA del brano stesso", e mi chiedi perchč č un di piů?
> Ti sei risposto da solo...
Beh, l'ordine di creazione di una canzone o di qualsiasi opera č sempre un
qualcosa di misterioso e di istintivo.
Mi č capitato qualche volta di assistere mentre dei miei amici, musicisti e
compositori di canzoni, "creavano". Ti posso garantire che č una esperienza
interessante che ti aprirebbe molte riflessioni.
A volte partivano da una idea ritmica particolarmente interessante, altre
volte da una melodia che diventava il refrain di una canzone, altre volte
dal cantato e dal suo testo che *generava* la canzone stessa.
Eppure tu non avresti potuto, conclusa l'opera, conoscere la genesi di ciň
che ascoltavi, e tantomeno stabilire una gerarchia del tutto arbitraria
all'interno di una composizione che č un tutt'uno.
Come vedi, effettivamente, mi sono risposto (in modo coerente) da solo.
E tu lo hai confermato.
:-D
Perchč stabilisci questa gerarchia tra forma di espressione musicale e forma
di espressione nel testo? Perchč attribuisci alla parte musicale una maggior
valenza, rispetto al resto? Cos'č poi all'interno della parte musicale che
consideri "er piů"? Forse la parte percussioni č meno importante della parte
fiati o della parte melodica?
Perchč queste spartizioni manichee?
E via catalogando e suddividendo, spezzettando il tutto per eliminare ciň
che non ti va, dividendo (cosě facendo) ciň che diviso non deve essere.
Non deve perchč chi ha composto l'opera cosě la voleva e tu non la rispetti.
E mi fa specie per una personcina cosě per bene come te...
:-))))



title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:TThrd.59763$Ni.20...@twister1.libero.it...
>> Come i mutandoni sugli affreschi della cappella sistina?
> A qualcuno saranno ben piaciuti... mica siamo tutti uguali!
Certo: a chi non sapendo apprezzare e rispettare la volontà dell'artista ha
voluto imporre all'opera di UN ALTRO le proprie idee morali ed estetiche.
A chi non sapendo o non volendo capire la grandezza altrui, ha voluto
immodestamente creare una cosa terza: un mostro generato dall'ignoranza.
Chi guardava l'opera successivamente poteva solo subire e non scegliere tra
la bellezza sottostante e la censura dei piccoli uomini.
....'mmazza oh..... :-))))
> Beh, si. Quel che dici è vero.
> Preferisco schivarmi il dover seguire un corso di Spagnolo, e facendo così
> evito pure il rischio di dovere prendere l'Opera per quel che è, cioè
> completa di Testo col suo significato, che potrebbe limitarmi nella
> interpretare la Musica che ascolto "sotto" (grrr!) il Testo.
Sai che quello che dici mi ricorda molto il "meglio che non conosci e studi,
perchè poi non sei più così rustico e naturale".
Lo stesso ragionamento che i ricchi e potenti hanno sempre rivolto ai poveri
che volevano capire di più e apprendere: ma che te studi a fà? pensa alla
panza...
Naturalmente porto al limite estremo il tuo ragionamento, ma in sostanza
dici che il capire di più ti toglie naturalezza e ti limita.
Ma la vera bravura, la vera classe (anche) di un ballerino, è far sembrare
naturali semplici e senza sforzo cose che invece sono il frutto di sudati
studi accurati, fatti di prove e di conoscenza musicale e di storia della
salsa e di cura del proprio corpo.
> Sapienza, invece, direi proprio di no.
Non provare a convincermi. :-)



title: L'importanza del testo

text:
                    Il 01 Dic 2004, 10:22, "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto:
(Me libere del Gran Combo)
> Però... il pezzo (PER ME!) E' e resterà sempre "UNA PIZZA", e come tale,
ho
> risolto il problema del non capirne (o non volerne capire) il testo in
> Spagnolo; di sicuro non la dedicherei mai, già solo per questo!
GASP! O__O
secondo me e' una salsa BEL-LIS-SI-MA e allegrissima!
l'ho sentita suonare giusto sabato sera all'Aquatica da Rodolfo Guerra e la
Sincopa Latina (per questo mi e' venuta in mente leggendo il tuo 3d) e la
pista era tutta un fremito! e dovevi vedere come la cantavano allegri,
ballando!
ma che vuoi: i Latini capiscono quello che cantano... e non solo loro ;-)
il che fa si' che lo sentano e interpretino anche in modo appropriato
> Non ho bisogno di scusanti per mantenere l'ignoranza. Non è un vanto, ma
non
> è nemmeno dovuto eliminarla dal mondo.
> C'è posto pure per quella, e anche con quella si può saper vivere, e pure
> bene.
se lo dici tu...
> Tu quasi sicuramente preferirai ignorare (o ancor peggio, girare le
spalle)
> a certi Orrori del mondo d'oggi, immagino...
immagini sbagliato, ma preferisco restare IT
> e io (anche se il paragone è
> estremo e calza entro limiti molto stretti, lo ammetto!) faccio
altrettanto
> per godermi la mia libertà del "travisare" l'Opera completa di Testo, se
poi
> è di questo che mi si accusa (ignoranza volontaria = ignoranza comunque?),
e
> me la godo *di più* nel suo SOLO lato Musicale.
ma come prima cosa prendi fischi per fiaschi,
e come seconda non apprezzi il suo vero bello! non ti comunica quello che
voleva comunicare! in questo caso, l'euforia del senso di liberazione!
> :-)
>
> > ma come vuoi, continuiamo a travisare la cultura latina e facciamocene
> anche
> > un vanto, ole'!
>
> No, un vanto, no. Però vorrei ricordare che parliamo di musica (e pure da
> ballo), dunque il Testo è solo un "di più".
NAAAA........
ma lo sai come nasce il ballo latinoamericano nella sua radice africana?
che uno batte il tamburo l'altro risponde cantando e l'altro ancora risponde
ballando...
etu prefersici ballare tenendo un orecchio e gli occhi chiusi?
vabbe' divertiti, se *ti accntenti di cosi' poco!*
pero' che strano: posso capire uno che e' ai primi ascolti e ai primi passi,
ma tu... questo gusto di voler perseverare nella sordita'... dopo tanti anni
che balli,
mi pare innaturale
> Se questo poi "ruba" l'attenzione/sposta la ribalta dalla musica a suo
> favore, allora era da estrapolare e scriverlo in un Libro e pubblicarlo
per
> quanto è bello, per quanto significa, ecc...
la canzone ha gia' un suo preciso equilibrio, basta ascoltarla!
se non ti piace il testo, ci sono pezzi solo strumentali
> Prima di tutto conta la Musica, poi (eventualmente!) le Parole (in quanto
> Accenti Rtimici Musicali).
GASP!
testo e musica sono come le due mani! vuoi guidare con una mano sola?
spero che tu stia scherzando e che la tua sia solo una provocazione
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)



title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:%Kfrd.60276$Es2.1...@twister2.libero.it...
> "Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:RV6rd.435454$35.19...@news4.tin.it...
>
> > Per me molto invece ... chiedilo ad un "Bailarin" o "Bailador" latino
>
> Ah, beh, che ai Latini piaccia da pazzi la parte vocale/testo cantato
nella
> Salsa (di qualunque tipo), non avevo dubbi!
>
> Però... a quei Latini che ballano per Professione, magari molto spesso su
> Descargas o Salse "brave" prive o quasi di Testo (mi viene in mente
> "Vitamina" della Sonora Carruseles) forse sarebbe meglio che gli girassi
> davvero la domanda; chissà che non saltino fuori sorprese inaspettate...
del
> tipo: "Preferisco brani strumentali, per esprimere al meglio la
Coreografia
> che ho già in mente..."
>
> ;-D
>
>
Tu chico estás hablando de Mambo y no de Salsa ... nel mambo lo che dici è
vero, ma non è così nella salsa, intesa come "mescla", in cui un bravo
"bailarin" e quindi professionista, non "bailador" amatore, balla
*interpretando* non solo la musica, la ritmica delle percussioni, dei fiati,
melodia, ecc, ma anche il testo ... e questo fa *veramente* la differenza
^__^
In Salsa così come in altri balli fortemente popolari in cui la canzone è il
riflesso culturale di una situazione contingente, sociale, emotiva, come ad
esempio lo è anche il bolero, il son, la rumba, la bachata e perché no anche
il tango argentino ... sono tutte forme che oscillano nei loro testi latini
popolari, tra la nostalgia, allegria, tristezza e malinconia.
In Salsa e non è un paradosso spesso il testo è supporto significante che
sorregge la struttura ritmica-musicale. Vedi ad esempio della canzone "El
día que me quieras" nata come Tango Argentino da Carlos Gardel, ma
rielaborata più volte in forme ritmiche musicali molto diverse, Son da
Compay Segundo, Bollero da Chucho Valdés, Salsa da Isaac Delgado, scoperta
da me grazie al nostro caro Pachanga  ;-)
Girala come vuoi ma credo che il testo in salsa sia importante ... anche
quando il "bailarin" ha bisogno di coreografare ... ha uno strumento
*espressivo* in più per creare.
Besos
Margarita


title: L'importanza del testo

text:
"Sbandao"  ha scritto nel messaggio
>
> > Beh, si. Quel che dici è vero.
> > Preferisco schivarmi il dover seguire un corso di Spagnolo, e facendo
così
> > evito pure il rischio di dovere prendere l'Opera per quel che è, cioè
> > completa di Testo col suo significato, che potrebbe limitarmi nella
> > interpretare la Musica che ascolto "sotto" (grrr!) il Testo.
>
> Sai che quello che dici mi ricorda molto il "meglio che non conosci e
studi,
> perchè poi non sei più così rustico e naturale".
> Lo stesso ragionamento che i ricchi e potenti hanno sempre rivolto ai
poveri
> che volevano capire di più e apprendere: ma che te studi a fà? pensa alla
> panza...
>
Sei sulle mie quindi ... interpretare la canzone a 360° è certamente meglio
che voltare le spalle ad un suo aspetto.
La mia maestra Leïla in Danza Orientale dice: -" Non è possibile realizzare
una coreografia su un qualsiasi musica, senza conoscere il testo ... perché
questo è una bestemia -" Ovviamente lei si riferisce all'enorme importanza
che ha il testo nelle musiche arabe cantate.
Con ciò non dico che è meglio una musica non cantata perché la voce potrebbe
diastogliermi dalla ritmica, perchè la voce potrebbe acquisire due valenze
di *significato* come suono e quindi musica e come testo e quindi come
messaggio linguistico e quindi interpretabile sul piano emotivo.
*Capire* è quindi ciò che denota il *di più*
Besos
Margarita


title: L'importanza del testo

text:
"Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:qWsrd.243774$b5.11...@news3.tin.it...
> Sei sulle mie quindi ...
Poteva essere altrimenti? :-)))
> interpretare la canzone a 360° è certamente meglio
> che voltare le spalle ad un suo aspetto.
Sai che quasi quasi..... apro un 3d su questa importante cosa che scrivi?
> *Capire* è quindi ciò che denota il *di più*
...santa palabras...



title: L'importanza del testo

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Ah, beh, che ai Latini piaccia da pazzi la parte vocale/testo cantato nella
> Salsa (di qualunque tipo), non avevo dubbi!
ma qua si stanno cambiando le carte in tavola!?
la salsa l'hanno fatta i Latini per cantare le loro cose! storie di
vita!
non e' stata fatta perche' "nessuno" un giorno la ballasse "vantandosi"
di non capire... che la salsa e' come la vita, che non e' solo di un
colore e che non e' sempre del colore che vuoi tu
tu puoi scegliere di non capire; ma allora... sei appassionato di che?
mi pare che cosi' facendo vedi solo te stesso allo specchio, come
Narciso (che amandosi troppo affogo' nella propria immagine riflessa).
se ascolti solo mezza salsa (ignorando il testo) non ascolti la salsa
cosi' come e', cioe' scritta da *un altro che aveva qualcosa da dire*...
qualcosa che NON e' quello che sta nella tua testa! bensi' e' quello che
stava nella sua testa...
ma tu vuoi usare la salsa solo come uno specchio che rifletta sempre
solo i tuoi pensieri? pensieri che con la salsa non hanno niente da
spartire?
allora non sei appassionato di salsa: sei appassionato solo dei tuoi
pensieri



title: L'importanza del testo

text:
Sbandao ha scritto:
> Beh, l'ordine di creazione di una canzone o di qualsiasi opera è sempre un
> qualcosa di misterioso e di istintivo.
> Mi è capitato qualche volta di assistere mentre dei miei amici, musicisti e
> compositori di canzoni, "creavano". Ti posso garantire che è una esperienza
> interessante che ti aprirebbe molte riflessioni.
Lo so, ho suonato per 6-7 anni col mio gruppo.
> A volte partivano da una idea ritmica particolarmente interessante, altre
> volte da una melodia che diventava il refrain di una canzone, altre volte
> dal cantato e dal suo testo che *generava* la canzone stessa.
> Eppure tu non avresti potuto, conclusa l'opera, conoscere la genesi di ciò
> che ascoltavi, e tantomeno stabilire una gerarchia del tutto arbitraria
> all'interno di una composizione che è un tutt'uno.
Vero se facevamo "canzonette", mentre se invece si partiva da sequenze di
accordi con una melodia "La ri la laaa" in testa, e cioè non con un testo
pronto, spessissimo ne usciva una Musica *molto bella*, che già da sola,
era tale!
> Perchè stabilisci questa gerarchia tra forma di espressione musicale e forma
> di espressione nel testo? Perchè attribuisci alla parte musicale una maggior
> valenza, rispetto al resto?
Perchè prima di tutto parliamo di Musica, e poi dei suoi eventuali
accessori. Eventuali accessori, dunque "cosa in più". Se una cosa è in
più, innanzitutto significa che può non esserci e la cosa priva di ciò
DEVE stare in piedi da sola, e pure starci ben salda; poi, se l'accessorio
fosse di bassa qualità, questo nuocierebbe alla fruibilità/piacere/qualità
della componente "base", cioè la Musica. Ed è quello che io ODIO di più in
certi generi di Musica (l'Italiana fra tutti, si distingue per la presenza
di casi eclatanti in tal senso).
> Cos'è poi all'interno della parte musicale che
> consideri "er più"? Forse la parte percussioni è meno importante della parte
> fiati o della parte melodica?
Nulla, No. Perchè fanno parte integrante della Musica.
La musica ha: Armonia, Melodia, e Ritmo.
E il TESTO???? Naaaa! Non è necessario!
Nella Melodia, bastano gli Accenti Ritmici del "canto", che può essere
fatto anche da una Tastiera o altro strumento "solista".
> Perchè queste spartizioni manichee?
Perchè TU la consideri manichea? Mica le ho fatte io le regole della
Musica!
> E via catalogando e suddividendo, spezzettando il tutto per eliminare ciò
> che non ti va, dividendo (così facendo) ciò che diviso non deve essere.
> Non deve perchè chi ha composto l'opera così la voleva e tu non la rispetti.
Per carità; lungi da me "annullare" nella sua bella Musica il suo Testo.
Godetevelo, ascotatevelo pure tutto... (voi!)
Per me, se non ce lo metteva, poteva essere la stessa cosa o forse meglio;
dipende se ha rovinato la *sua* Musica secondo i *miei* gusti.
D'altronde, io dovrei rispettarlo perchè lui l'ha composta, ok, hai
ragione, ma se me la vende... e io gliela pago... allora, posso dirne
anche peste e corna, o no?
(a parte il fatto che se anche me la regalasse, io potrei comunque fruirne
come meglio credo...)
> E mi fa specie per una personcina così per bene come te...
> :-))))
No, no, non puoi applicarmi le tue aspettative!
Io penso, vivo, ragiono e sento secondo me stesso.
Se tu hai (secondo me) il problema di "richiedere" un testo su di una
musica, sono "cose" tue...
:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: L'importanza del testo

text:
                    Il 30 Nov 2004, 20:12, mega...@DAMNTHATSPAMiol.it (megacity4) ha scritto:
> p.s. A proposito di Jimmy Bosch, che prima citavi, ho ordinato il suo
ultimo
> "avión",
Spero vivamente che sia di tuo gusto, mi fai sentire "responsabile" dei
soldi che hai speso! Speriamo bene!
A me questo disco e` molto piaciuto, ma sono irrimediabilmente di parte, e
quindi faccio poco testo. Un tuo giudizio, certo meno parziale del mio,
sarebbe molto interessante da leggere. Quindi attendo fiducioso, e ... :)
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"



title: L'importanza del testo

text:
Margarita ha scritto:
> In Salsa così come in altri balli fortemente popolari in cui la canzone è il
> riflesso culturale di una situazione contingente, sociale, emotiva, come ad
> esempio lo è anche il bolero, il son, la rumba, la bachata e perché no anche
> il tango argentino ... sono tutte forme che oscillano nei loro testi latini
> popolari, tra la nostalgia, allegria, tristezza e malinconia.
> In Salsa e non è un paradosso spesso il testo è supporto significante che
> sorregge la struttura ritmica-musicale. Vedi ad esempio della canzone "El
> día que me quieras" nata come Tango Argentino da Carlos Gardel, ma
> rielaborata più volte in forme ritmiche musicali molto diverse, Son da
> Compay Segundo, Bollero da Chucho Valdés, Salsa da Isaac Delgado, scoperta
> da me grazie al nostro caro Pachanga  ;-)
Dunque il dubbio è:
Se il testo deve indicarci una emotività, tristezza, passione,
struggimento, allegria... come può farlo se lo si mette su 4 tipi di
musica totalmente differenti fra loro, e con ognuno di questi che ha
peculiari caratteristiche, cioè "proprie"?
E' una cosa che non sta in piedi!
E' quello che io chiamo "testo sbagliato", e proprio per questo è meglio
non sapere di cosa parla.
Immagino che, se la "versione Mambo" è svelta e allegra da ballare, mentre
la "versione Bolero" è struggente romantica e malinconica, la "versione
Timba" e la "N.Y.ese" diano ancora altre sensazioni, nel ballare quella
canzone ben precisa PRIVA di testo; ma se ascolterò lo stesso, identico,
preciso testo con quelle esatte parole, che dovrebbero significarmi
qualcosa *anche* di emozionale, le due cose quasi matematicamente NON
"collimeranno"!
Tipo: testo struggente e musica da sballo, testo allegro e musica da
funerale, eccetera!
E allora!!!
:-(
> Girala come vuoi ma credo che il testo in salsa sia importante ... anche
> quando il "bailarin" ha bisogno di coreografare ... ha uno strumento
> *espressivo* in più per creare.
Ma ti immagini che coreografia, o meglio, cosa possa ESPRIMERE uno che
ascolta un Testo "da sballo" (da quanto è allegro) e balla su un Bolero
"da funerale" (da quanto è struggente/lento/ecc..)????
No, guarda; ci vuole già un MIRACOLO a fare stare bene un Testo con un
certo significato su di una data Musica, ma farlo stare bene in altre 3-4
Musiche differenti... è impresa Ciclopica!
Ne verrà facilmente una "dissonanza" artistica, cioè proprio quello che mi
da tanto fastidio, della serie: "Se stava zitto e la lasciava strumentale,
era meglio!".



title: L'importanza del testo

author: Pachanga

text:
"Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rMsrd.243754$b5.11...@news3.tin.it...
[cut]
> Salsa da Isaac Delgado, scoperta
> da me grazie al nostro caro Pachanga  ;-)
Solo per precisione, quella che dici é una versione di Paulito FG. Poi se a
qualcuno da fastidio *il cubano* hai anche dimenticato di citare la versione
Salsa di Eddie Palmieri cantata da Cheo Feliciano... ;-)
Ciao brujita
Pachanga


title: L'importanza del testo

text:
Gnappo:
> Dai, Silvana!
> Non esageriamo.
> Sembra che stiamo parlando di chissà quali opere musicali (intendo: dal
> punto di vista del testo)
>
> Le cose sono sempre quelle: il barrio, l'amor, il sabor....
pero' non vorrei spostare il focus del 3d: non ho detto che sono sempre
tutte opere d'arte.
ho scritto che le parole delle canzoni danno il senso alle canzoni
(quale che sia il senso). in qualunque lingua ovviamente.
per cui noi non possiamo dargli senso (alle canzoni) se non capiamo le
parole.
e nei casi in cui *gli diamo un senso inventandocelo* dato che non
capiamo le parole, di solito e' un non-senso... come "qualcuno" che
conosco, che definisce "colombiane" le salse che non gli garbano,
indipendentemente dal fatto che lo siano davvero.
le parole hanno un senso, vogliono dire delle cose, anche se "nessuno"
la pensa diversamente e vorrebbe dare alle canzoni il senso che decide
lui...
ma sai che cosa mi ricorda, questo atteggiamento plástico (nel senso
della omonima canzone di Rubén Blades)?
i pre-giudizi di alcuni turisti che vengono in Italia a cercare gondole
pizza mandolino torre di Pisa. un'Italia da cartolina degli anni '50. e
basta



title: L'importanza del testo

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1go8cj1.e68kwz1tfelx2N%silg...@yahoo.com...
> Gnappo:
>
> > Dai, Silvana!
> > Non esageriamo.
> > Sembra che stiamo parlando di chissà quali opere musicali (intendo: dal
> > punto di vista del testo)
> >
> > Le cose sono sempre quelle: il barrio, l'amor, il sabor....
>
> pero' non vorrei spostare il focus del 3d: non ho detto che sono sempre
> tutte opere d'arte.
> ho scritto che le parole delle canzoni danno il senso alle canzoni
> (quale che sia il senso). in qualunque lingua ovviamente.
> per cui noi non possiamo dargli senso (alle canzoni) se non capiamo le
> parole.
Guarda che se la Musica (tu la chiami canzone, ma io dal primo momento ho
parlato di Musica) Salsa (da ballo) può essere suonata e interpretata ANCHE
senza Testo, ci sarà un perchè...
E' chiaro a chiunque che una Canzone trae il suo stesso significato come
parola ("Canzone") dal fatto di avere un Canto, e dunque anche un Testo, che
si spera abbia un Significato, però.... a me interessa parlare dell'Utilità
di un Testo su una Musica (Salsa) (da Ballo).
E in questo, NON mi stai proprio convincendo.
Una Sinfonia, può essere una Musica, E' una Musica, ma non è necessariamente
una Canzone.
Una Salsa (tralasciamo il discorso Salsa o Mambo... o non ne usciamo più!) è
una Musica, ma non necessariamente è una Canzone.
Ci sono magnifici brani di Salsa senza Testo Cantato.
Il punto focale, permettimi, è il mio iniziale.
A me sembra che su questi brani Musicali, NON sia necessario un Testo; mi
bastano gli Accenti Vocali Ritmati dello strumento Voce umana.
Tanto meno sento il bisogno che questi Accenti, creati da sequenze di
"fonemi", diventino Parola e perfino Testo Significativo, quando addirittura
si arrivi alla Poesia o Capolavoro.
Non credo proprio che una Musica sia "il campo da gioco" più adatto su cui
svolgere l'Azione dello Scrivere (il Goal nell'esempio, è un Bel testo con
un Bel significato su una bella musica!); gli preferisco il Libro, il
Giornale, ecc...
Che poi un brano (Canzone) abbia un bel significato se vi viene inserito il
contesto sociale o emotivo o altro in cui l'autore si trova... beh, è un
bene (imho) SOLO SE questo "fenomeno" è davvero riuscito a non "sminuire"
l'importanza PREESISTENTE della Musica su cui ha "steso" il suo Testo.
E ne dubito...
> e nei casi in cui *gli diamo un senso inventandocelo* dato che non
> capiamo le parole, di solito e' un non-senso... come "qualcuno" che
> conosco, che definisce "colombiane" le salse che non gli garbano,
> indipendentemente dal fatto che lo siano davvero.
Non dò un senso alla Musica di quel brano. Quello lo si può percepire come
meglio si crede! E' il bello della Musica!
Tolgo piuttosto la possibilità all'Autore, con le sue parole originali che
non voglio capire, di "rovinarmi" quello che la sua Musica mi può dare e mi
dà già con l'ascolto (da me) privato del Significato del Testo.
Se non mi piace conservare il minestrone nella scatoletta metallica, lo
compro lo stesso e appena arrivo a casa metto il suo contenuto in un altro
tipo di contenitore da me ritenuto più consono al mantenimento del
sapore/qualità.
Presumo che anche tu lo faccia, con alcune delle cose che ritieni "poter
essere più adeguate" dopo la tua modifica dell'Originale... per esempio, in
alcuni cd ti puoi divertire a cambiarne l'ordine dei brani, creando così
nuovi accostamenti musicali e dunque anche emotivi... Emozioni SOLO tue,
perchè l'Autore l'ha "impacchettato" così come lo vede lui... ma tu te lo
sei "creato di nuovo" a tua immagine e gradimento.
:-)
Sulla "Colombiana", è un (mio) neologismo. Ma non ti preoccupare, lo uso
solo io e mi capisco da solo!
Non ti faccio danni al tuo beneamato Mondo Latino.
> le parole hanno un senso, vogliono dire delle cose, anche se "nessuno"
> la pensa diversamente e vorrebbe dare alle canzoni il senso che decide
> lui...
Io non le voglio sentire, le parole che mi urtano quando "disturbano" la
Musica.
Tu, fai pure quello che preferisci delle/con le tue orecchie.
> ma sai che cosa mi ricorda, questo atteggiamento plástico (nel senso
> della omonima canzone di Rubén Blades)?
> i pre-giudizi di alcuni turisti che vengono in Italia a cercare gondole
> pizza mandolino torre di Pisa. un'Italia da cartolina degli anni '50. e
> basta
Se quell'Italia è ciò che desiderano vedere, che ci costa soddisfarli?
Tanto, è vero anche quello! Siamo anche pizza mandolino mafia torri ecc...
Ti perdi qualcosa, ti costa qualcosa, a lasciargli godere "parzializzato",
frazionato, ciò che loro desiderano?
E allora!!!
Se vorranno Completezza dell'Informazione, probabilmente te la chiederanno,
o se la cercheranno da soli; ma succederà SOLO SE questa "info aggiuntiva e
pure Totale" non gli darà "fastidio" in qualche modo che, evidentemente, tu
(che gliela offri COMUNQUE, anche senza richiesta!) non riesci a
comprendere.


title: L'importanza del testo

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
news:1go85j3.bkeldhlsmejmN%silg...@yahoo.com...
> ma cio' non toglie che la salsa canta la vita di tutti i giorni! (tra
> l'altro non di rado i cantanti sono soneros, nel senso che
> improvvisano).
> il motivo per cui non te ne rendi conto, del fatto che la salsa canta i
> fatti della vita, e' che non fai caso ai testi...
> altrimenti lo capiresti subito anche tu!
>
> credo che cio' che ti spinge in questa direzione
> sia un desiderio di evasione: ma la salsa non e' evasione!
> e' fortemente radicata nelle culture che la esprimono, nell'ambiente che
> la esprime, con tutte le sue sfumature
Dai, Silvana!
Non esageriamo.
Sembra che stiamo parlando di chissà quali opere musicali (intendo: dal
punto di vista del testo)
Le cose sono sempre quelle: il barrio, l'amor, il sabor....
L'altra sera, tornando a casa, ascoltavo Dogs of the war dei Pink Floyd.
E' un esempio, tanto per dire. Se ne possono fare migliaia di altri.
Vogliamo confrontare?
Vogliamo confrontare con la poesia di De Andrè?
Lì il testo ha una valenza.
Nella salsa.....insomma
Naturalmente IMHO!
Gnapps


title: L'importanza del testo

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Perchè prima di tutto parliamo di Musica, e poi dei suoi eventuali
> accessori. Eventuali accessori, dunque "cosa in più". Se una cosa è in
> più, innanzitutto significa che può non esserci e la cosa priva di ciò
> DEVE stare in piedi da sola, e pure starci ben salda;
caro nessuno,
questo tormentone che il testo di una canzone sia un accessorio
e che la musica sia una cosa divisa dal testo
te lo stai inventando TU!
le parole di una canzone fanno parte della canzone:
*il cantato e' musica*!
si canta per esprimersi! se poi non vuoi sentire quello che dicono,
e' solo una tua scelta (sbagliata e che ti porta a intendere fischi per
fiaschi),
ma cio' non toglie che la salsa canta la vita di tutti i giorni! (tra
l'altro non di rado i cantanti sono soneros, nel senso che
improvvisano).
il motivo per cui non te ne rendi conto, del fatto che la salsa canta i
fatti della vita, e' che non fai caso ai testi...
altrimenti lo capiresti subito anche tu!
credo che cio' che ti spinge in questa direzione
sia un desiderio di evasione: ma la salsa non e' evasione!
e' fortemente radicata nelle culture che la esprimono, nell'ambiente che
la esprime, con tutte le sue sfumature



title: L'importanza del testo

text:
Gnappo:
> Dai, Silvana!
> Non esageriamo.
> Sembra che stiamo parlando di chissà quali opere musicali (intendo: dal
> punto di vista del testo)
altroche': hai presente per esempio le canzoni di Rubén Blades, o di
Juan Luis Guerra?
opere d'arte
> Le cose sono sempre quelle: il barrio, l'amor, il sabor....
la vita del barrio, certo. embe'?
la vita del proprio ambiente.
*c'e' qualcosa di piu' della vita? quella vera, intendo*: non quella di
plastica o da cartolina
> L'altra sera, tornando a casa, ascoltavo Dogs of the war dei Pink Floyd.
> E' un esempio, tanto per dire. Se ne possono fare migliaia di altri.
> Vogliamo confrontare?
> Vogliamo confrontare con la poesia di De Andrè?
perche' no?
a ciascuno la sua poesia
> Lì il testo ha una valenza.
> Nella salsa.....insomma
>
> Naturalmente IMHO!
dipende anche a quale canzoni ci riferiamo.
e non mi pare che tutte le canzoni italiane siano opere d'arte e di
poesia (a parte le numerose e splendide cover di canzoni brasiliane ;-)



title: L'importanza del testo

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:Gh1sd.2087$Zk.4...@twister2.libero.it...
> A me sembra che su questi brani Musicali, NON sia necessario un Testo; mi
> bastano gli Accenti Vocali Ritmati dello strumento Voce umana.
Il problema è che non hai composto tu quel brano o quei brani.
Non puoi decidere TU se è inutile o no, per il semplice motivo che c'e'.
Se *c'è*, allora chi ha composto l'opera la riteneva parte NECESSARIA
dell'opera stessa.
Non puoi dire che il sorriso della Gioconda è inutile perchè non lo riesci a
decifrare. Fatti una TUA Gioconda senza sorriso e poi valutiamo (tipo Andy
Warhol): intanto Leonardo lo ha dipinto e lo riteneva parte integrante della
sua opera.
Tu, invece, (questo si) puoi creare un qualcosa "derivato" da quell'opera
che non ha il testo: poi si giudicherà la TUA opera. Ma tu non puoi
affermare che si può IGNORARE una parte di un'opera perchè non la consideri
utile.
Puoi dare un giudizio critico sulla canzone, è un tuo diritto, ma non
affermare che TUTTE le canzoni senza testo sono meglio, perchè è palesemente
una mutilazione, una limitazione (ridicola, scusami ma è così) alla libertà
espressiva dell'artista e una considerazione che non tiene conto del caso
per caso.
