title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: Corinna

text:
La "sigla" del Paese è "La Manzana en la Cabeza" di Carlos Manuel, che si
ballava ovunque e riempiva qualsiasi pista. Ho constatato che i cubani
adorano i balli di gruppo, per cui ci siamo pappati a josa anche la Colita,
il Cum Cum dei Los Locos (... X_X ...) e tanti altri balli d'animazione. Va
forte Polo Montanez e non si riesce a trovare nuovi cd di NG la Banda. I cd
alla Casa della Musica costano dai 15 ai 18$ e c'è un mercato di sottobosco
di cubani che te li vendono masterizzati a 5$ l'uno. Difficilissimo trovare
anche cd di Afro Yoruba.
Ma veniamo a ciò che ho vissuto direttamente ballando.
Ho sempre ballato con cubani che mi hanno fatto girare come ...una trottola!
Figure a gogò, di quelle spacca-braccia e quando vedevano che
"andavi"...anche doppie e triple vuelte. Il rapporto "figure-in-coppia" e
"assoli da despelote e via" era di 10 a ...si e no a 2. Moltissimi partivano
a tempo (e aspettavano proprio per partire sul tempo) oppure in Son. Ne ho
ballato moltissimo e quando vedevano che sapevo farlo, "godevano" ancora di
più ma le figure non le risparmiavano nemmeno li. Parlando con coloro con
cui ballavo riguardo alla consapevolezza ritmica nel ballo...tutti mi hanno
detto la stessa cosa: c'è chi sa ballare "en clave" o il Son e chi....no,
per cui ogni tempo gli va bene. Tra tutti quelli con cui ho ballato, ho
ballato "sul 3" solo 2 volte in 15 gg. Tutti gli altri o sull'uno o in Son
(e sapevano benissimo quel che facevano).
Ho osservato molto le piste e la stra-grande maggioranza delle coppie
giravano a josa e le ragazze cubane si divertivano una cifra, sia con i loro
amici cubani "noti ballerini del posto", sia (se non di più) con i ragazzi
italiani. Una sera alla Cunparsita, dopo una Rueda, un gruppetto di coppie
cubane, hanno voluto scambiare figure con noi e ad un certo punto credevo di
soffocare dal ridere....perchè un ragazzo fa ad Alberto..."ti faccio vedere
una figura fantastica...mira!"...e che ci fa vedere????
Il MUERTO!!!!! E poi dice..."...si chiama Muerto! La conosci??? E' Los
Angeles Style! Sai cos'è??"...E lì siamo rimasti scioccati tutti! :oDDD!
Impazzivano per i pasitos e gli piace molto lo Stile Portoricano di cui pare
proprio che ne conoscano "l'esistenza". Claudio Fregata a Varadero ha tenuto
le lezioni di NY Style e ogni giorno, non si sa come ma si trovava a lezione
sempre più cubani...
Io ho "ballato portoricano" con Seo (che era li in vacanza) alla Casa della
Musica Vecchia e al Cafè Cantante e la gente cubana era strabiliata. In
realtà i miei "atteggiamenti enfatici" non erano per niente diversi, sia che
ballassi con lui o con cubani e udite udite....due cubane a fine salsa con
Seo mi hanno detto..."come balli bene il Son!"...pensa te...Come vedevano
che sapevi ballare Rumba...ah beh...li impazzivano proprio e cmq, anche a
Cuba c'è chi la balla bene e chi no.
OGNI cubano mi portava in quello che in portoricana chiamiamo "cross body
lead" e in percentuale, in coppia prima dell'apertura, facevamo più quello
che il basico laterale. Gli uomini fanno molte vuelte su se stessi e tutti
ti fanno 70, 75,77, aqua chea, 75 complicado, guapo, passèala
vari...insomma...tutto quello che sapevo l'ho ritrovato.
In Rueda i cubani conoscevano le figure quì sopra descritte più enciufla
varie (...e recoile la peseta....e dale un beso...e falle il
baciamano...insomma...enciufla "mirate" eheheh.. ^__*) ma lasciavano spesso
chiamarla ad Alberto per imparare figure nuove.
Tutta le gente incontrata ballando, era strabiliata per come ballavamo e per
quantità di cose che conoscevamo, compreso il cha-cha-chà come lo ballano
loro (con tres pasos e il cahon) e il Mambo.
Ovunque io abbia chiesto dove studiare Rueda de Casino, tutti mi hanno
risposto di cercare all'Havana il Maestro Rosendo che è stato il fondatore
della Rueda stessa e che ha il gruppo più famoso di tutta Cuba che si chiama
proprio *Rueda de Casino*, ma non è stato possibile trovarlo.
I cubani in Rueda ci danno dentro proprio e si divertono a complicarsi e a
ridere di chi sbaglia, perchè la considerano un gioco di abilità. Alla Casa
della Musica Vecchia, alla matinè mi sono trovata in una Rueda con tutti
cubani (più Alberto ma non chiamava lui) e pur non sapendo che chiamavano
(anche perchè non si sentiva proprio), non mi sono mai ingrippata e...hanno
fatto tutto loro! A noi donne bastava tenere il tempo.
La cosa interessante è che ho scoperto (ma che è stata l'ennesima conferma a
ciò che già avevo capito) che i cubani che ballavano con intrecciamenti
particolari, erano tutti Abaquà e uno in particolare era davvero
incredibile. Era circondato da un gruppo di amici e amiche e quando questi
hanno visto che non mi metteva in difficoltà, gli urlavano "dale!
Dale!"...sicchè ci ha dato dentro ancora di più ma quando ho capito che
voleva mettermi in difficoltà, ho ridotto al minimo i passi col risultato
che lui girava attorno a me come un ossesso, usava le mie braccia come
fossero elastici, ma non è riuscito a farmi perdere il passo ne a originare
in me facce tipo "oddio che fa...". Alla fine della Salsa ho capito dai
commenti che i suoi amici lo prendevano in giro perchè "la turista es
negra!"...:oD!
Ho osservato che tutti ballano in coppia con estrema eleganza, in
particolare quando vanno in Son. Ho visto donne semplicemente seguire il
proprio ballerino in modo "passivo" e altre ballare con spalle e mani che
quì noi diremmo "...è portoricana". A conferma che mascolinità e femminilità
non hanno Patria.
Vi giuro che un paio di quelli con cui ho ballato...beh...mi sembravano la
copia di Felipe Polanco!
E una conferma ulteriore l'ho avuta riguardo ai cosiddetti "pasitos
portoricani"....a parte che molti cubani andavano di cruzados di ogni tipo
quando ci si lasciava, ho visto un'esibizione di Rumba Columbia al Gran
Palenque, che è lo spettacolo che ogni Sabato pomeriggio fanno gli allievi
del Conjunto Folklòrico Nacional. Beh...ragazzi...ho perso il conto di TUTTI
i pasitos "portoricani" che conoscevano...compresi Suzi Q, Flair, Uncino,
TUTTI i cruzado che conosciamo (ma dico TUTTI), taco-punta, la scaletta di
Papito c'era TUTTA, dal primo all'ultimo dei suo passi e dulcis in
fundo....moltissimi cubani ballano il Son con il passo base di....Felipe
Polanco.....
Ho fatto lezione al Teatro Nacionàl de Cuba con 3 *estrellas" cubane:
- Rumba Guaguancò con Margarita Avuela che è anche la Direttrice della
scuola (ha credo sui 55 anni), con la quale abbiamo fatto scuola sui tanti
modi di rispondere ai vacunao, come muovere la gonna e alla comunicazione
uomo-donna nella Rumba.
- Yoruba con Joerli Brunet (primo ballerino), fantastico sia come ballerino
che come didattica ma ha tenuto a precisarmi che lui di tempo musicale non
sa nulla.
- Ricardo Gomez Santa Cruz, 68 anni, il Rumbero Columbiero più famoso
dell'Havana, che Margarita ha invitato apposta per noi (nel senso che non è
un Maestro della scuola ma chiamano lui per le lezioni di Columbia e Rumba
in generale). (E a chiunque io abbia detto di lui, tutti mi hanno detto la
stessa cosa: il migliore).
Io poi ho fatto a parte anche lezione con Leonardo Martinez del Conjunto
Folklorico, che mi ha lasciata senza parole per la didattica nell'insegnare
tecnicamente i fondamenti della Rumba Yambù. Abbiamo praticamente fatto la
radiografia al corpo ed è di una pignoleria incredibile (come anche Joerli).
Quando balli con Leo, è molto "composto" e nel casino cubano ti fa girare
come una trottola ma caspita...insegna daddio!!! Ho voluto fare lezione con
lui apposta perchè è uno dei Maestri del Conjunto che verranno in tournè in
Italia a fine Ottobre per alcune settimane e ho bloccato un week-end con lui
(quello del 27 Ottobre) perchè sono certa che sarà MOLTO utile ai miei
allievi.
Purtroppo non ho potuto fare lezione con Tony Menendez, perchè a Varadero è
successo che la cameriera mi ha gettato via i fogli con il suo indirizzo che
avevo appoggiato su un tavolino in camera. Ho chiesto in giro a parecchia
gente di lui, ma alcuni non sapevano dove viveva, altri mi dicevano che era
all'estero e altri mi sconsigliavano di andarci. Mi rammarica molto non
averlo potuto incontrare e cmq ho capito che sto Maestro mi sa che è molto
"invidiato" da chi lavora nello spettacolo e nel ballo e non gode di grandi
simpatie, ma a me fregava meno che zero e il suo indirizzo purtroppo mi è
arrivato via sms il sabato mattina e la domenica si partiva. Poi all'Havana
telefonare era un'impresa e spostarci pure, perchè eravamo in un villaggio a
Playa del Este (25 km dall'Havana a 10/12/15 $ a tratta a seconda del
taxista che beccavi), sicchè organizzare le uscite non era cosa facile,
soprattutto perchè dovevamo arrangiarci da soli in tutto.
Ho avuto la conferma che i cubani giocano molto con "il peso" durante i
passi base e tutti i tipi di chiusure cubane che conosco le ho ritrovate. Ho
parlato con tanta gente dell'Italia e del ns fenomeno salsero ed erano
davvero stupiti di quello che raccontavo loro, anche se devo dirvi che, in
tutta onestà, a parte l'atmosfera di grande coinvolgimento musicale, non mi
pareva di vedere piste tanto diverse dalle ns. Ho chiesto ad un ballerino de
la calle che per me era eccezionale, di farmi vedere quelli che secondo lui
erano i "passi base del Casino Cubano" e lui me ne ha mostrati due: quello
laterale e il Paseo in linea ...figuratevi io....Insomma, ho ritrovato in
pista *tutto* quello che pensavo di sapere riguardo allo "Stile cubano" e
una sera, mi sono messa da sola a fare tutti i pasitos che mi venivano in
mente...al che mi si è avvicinato Leonardo Martinez (che era tra quelli che
avevano ballato Columbia al Palenque) e mi dice.."..ma dove hai imparato la
Columbia tu?????"...Fate voi....Oltre al fatto che ho saputo che Papito Jala
Jala (per me il massimo esponente dello "Stile portoricano") disse
personalmente ad Alberto che *tutto* quello che lui sapeva della Salsa, lo
aveva imparato a Cuba (e qualcuno si ricorda di lui come ad esempio Ricardo
Santa Cruz....) e aver rivisto l'intera scaletta dei suoi passi, compreso il
basico e la Media Cajta che i cubani ti sanno fare benissimo...eh beh...mi
ha chiarito ulteriormente le idee direi *definitivamente* ^___* .
Ho visto anche in tv, la coreografia che Papito fece ai Bamboleo e vederla
fare da loro e osservare donne e uomini cubani de la calle ballare in
pista...beh....zero differenza.
Appena accennavi un pasitos, avevi già gente attorno che voleva che glielo
mostrassi un'altra volta per impararlo e al Don Giovanni c'erano due ragazzi
che giravano la pista e sfidavano la gente proprio a...pasitos! Loro ne
facevano uno, poi battevano le mani e passavano la palla a te a mo di sfida.
Tu facevi il tuo e poi allo stesso modo ripassavi la palla a loro fino a
quando le cose si complicavano a tal punto che non si poteva andare oltre!
:oD!
Anche li le ragazze non dicono sempre di si a chi le invita e alcune le ho
viste rispondere anche male, anche li ci sono quelli che marpionano alla
grande, anche li ci sono uomini che ballano con la sigaretta o con il
fazzoletto che usano per asciugarsi il sudore e poi lo passano a te
(hihih...), anche li ci sono "quelli che se la tirano", anche li ho visto
ragazze incazzarsi perchè il loro ballerino preferito non le invitava, anche
li ho visto ragazze invitare gli uomini, anche li c'era quello che ti diceva
cosa fare mentre ballavi con lui, anche li ho visto figure a go-gò e
anzi...erano ancora più felici se gliene insegnavi di nuove.
Ovvio che poi, nei momenti di maggior apice delle orchestre, è capitato
anche di vedere le coppie lasciarsi e andare tutti di despelote, tembleque e
passi vari, ma allora in quel momento direi che la protagonista assoluta era
l'orchestra che dava dei comandi alla pista e tutti eseguivano.
Ho visto un mare di altre cose ma attualmente il fuso orario mi impedisce di
ricordarmele tutte!
Per ora è tutto!
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: guaguanco

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
cut.. cut...
> Ho visto un mare di altre cose ma attualmente il fuso orario mi impedisce
di
> ricordarmele tutte!
>
> Per ora č tutto!
> Bacetto Corinna
> VI
>
Il tuo racconto č sempre piů interessante ed entusiasmante. Grazie Corinna.
Hasta la proxima, guaguanco.


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: Silvana la Flaca

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
>
ha visto cose che gli altri umani.... *______-
bene bene: ci volevano proprio, un po' di notizie aggiornate e di prima
mano...
e per eventuali commenti, aspettero' la fine del resoconto.
che bel viaggio! davvero bello.
e il resoconto "ti tira dentro".........
--
sniff, Silvana la Flaca


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: Ian Dunross

text:
Bellissimo resoconto... non vedo l'ora di partire anche io!
ID


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
Il 10 Set 2002, 20:25, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> Ma veniamo a ciò che ho vissuto direttamente ballando.
> Ho sempre ballato con cubani che mi hanno fatto girare come ...una
trottola!
> Figure a gogò, di quelle spacca-braccia e quando vedevano che
"andavi"...anche doppie e triple vuelte. Il rapporto "figure-in-coppia" e
"assoli da despelote e via" era di 10 a ...si e no a 2. Moltissimi partivano
a tempo (e aspettavano proprio per partire sul tempo) oppure in Son. Ne ho
ballato moltissimo e quando vedevano che sapevo farlo, "godevano" ancora di
più ma le figure non le risparmiavano nemmeno li.
> […]
> Una sera alla Cunparsita, dopo una Rueda, un gruppetto di coppie cubane
hanno voluto scambiare figure con noi
> […]
> Gli uomini fanno molte vuelte su se stessi e tutti ti fanno 70, 75,77,
aqua chea, 75 complicado, guapo, paséala vari...insomma...tutto quello che
sapevo l'ho ritrovato.
> […]
> In Rueda i cubani conoscevano le figure quì sopra descritte più enchufla
varie (...e recoile la peseta....e dale un beso...e falle il
baciamano...insomma...enchufla "mirate" eheheh.. ^__*) ma lasciavano spesso
chiamarla ad Alberto per imparare figure nuove.
> […]
> anche li ho visto figure a go-gò e anzi...erano ancora più felici se
gliene insegnavi di nuove.
Mi ha molto colpito, proprio perché in contrasto col contenuto di tante
discussioni svolte di recente in questo gruppo, il riferimento - ripetuto
più volte nel tuo bellissimo, pittoresco resoconto - a questo desiderio, a
questa passione della gente che balla per l'apprendimento e la pratica delle
figure.
Come la mettiamo con le affermazioni di chi sosteneva che il pallino per le
figure ce l'abbiamo soltanto qui ed è assente in madrepatria, o che le
figure rovinano il ballo e ne tradiscono il significato originario?
Ciao
Ferr
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Wed, 11 Sep 2002 10:42:31 GMT, mega...@DAMNTHATSPAMiol.it
(megacity4) wrote:
[cut]
>Mi ha molto colpito, proprio perché in contrasto col contenuto di tante
>discussioni svolte di recente in questo gruppo, il riferimento - ripetuto
>piů volte nel tuo bellissimo, pittoresco resoconto - a questo desiderio, a
>questa passione della gente che balla per l'apprendimento e la pratica delle
>figure.
>Come la mettiamo con le affermazioni di chi sosteneva che il pallino per le
>figure ce l'abbiamo soltanto qui ed č assente in madrepatria, o che le
>figure rovinano il ballo e ne tradiscono il significato originario?
E' la prima cosa a cui ho pensato anch'io. Sono curioso di leggere le
relative risposte.
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web
http://www.sgr.info
Email
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]
Salsa Web
http://web.tiscali.it/happyman
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: Mariano

text:
Che il report di Corinna è semplicemente...............di parte
(........porta acqua al suo mulino, il mulino di un insegnante !!) in quanto
si riferisce solo a come una piccola minoranza dei cubani vive la salsa  !
(a Portorico e in Colombia è lo stesso  !)
Proviamo a sentire l'opinione di chi è stato a Cuba  per turismo o di chi
conosce la Isla e non la frequenta con il solo fine di ballare e
poi...................vediamo se la grande maggioranza dei cubani  balla e
vive la salsa come la cara Corinna afferma !
Sfido chinque a contraddirmi: nella vecchia Casa della Musica o al Cafe'
Cantante quanti (numericamente) ballano come Corinna racconta e quanti
guardano bevendo Habana Club ai tavoli ??
Locali a Varadero aperti ai Cubani ?? Davvero ???? Si..........forse per
quei pochi autorizzati ad entrare perchè collegati in qualche modo al
circuito turistico ! Sbaglio o Varadero è off limits ai Cubani de la calle
?? ;-)
Corinna, scusami.......sei davvero faziosa !! O
forse...............l'insegnamento ti ha fatto tirar su i paraocchi !!
Ricordate cosa raccontava Giulio del suo ultimo viaggio a Cuba: sosteneva
addirittura che le cubane non sapessero ballare !! In un anno
improvvisamente..............hanno imparato a tenere il tempo e a seguire el
hombre in tutte le figure e vueltas di ogni tipo e genere !!
Ma non fatemi ridere.................!
--
¡Que viva la salsa !
Mariano, Roma
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z48Z2Y1...@usenet.libero.it...



title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: mojitodaiquiri

text:

Il discorso e' un discorso di priorita'.
A Cuba chi fa le figure sa anche ballare.
Qui in Italia vengono prima delle altre cose a mio avviso piu' importanti,
come muovere il corpo, sentire il tempo.
Partire a costruire la casa dal tetto non mi sembra un buon metodo.
(o no?)



title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"Mariano" :
> Ricordate cosa raccontava Giulio del suo ultimo viaggio a Cuba:
sosteneva
> addirittura che le cubane non sapessero ballare !!
__________________
[precisazione]
dissi, e ne ebbi conferma da tutti gli altri ballerini tornati da cuba
in quel periodo, che la MAGGIORANZA dei giovani cubani preferisce la
disco alla salsa, che in generale il livello di ballo č piů basso che
da noi, che i cubani fanno i superiori (hanno la salsa nel
sangue...bah!) ma poi ti chiedono di insegnargli le figure e che se
accenni ad un passo di rumba ti guardano come se fossi dio in terra.
Poi ci sono anche quelli bravi e sabrosi ( piů uomini che donne
perň...).
In ogni caso le opinioni di mariano e corinna non sono poi cosě
divergenti IMO.
ID


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
Il 11 Set 2002, 13:56,
mojitodaiq...@libero.it
 (mojitodaiquiri) ha
scritto:
> Il discorso e' un discorso di priorita'.
> A Cuba chi fa le figure sa anche ballare.
> Qui in Italia vengono prima delle altre cose a mio avviso piu' importanti,
> come muovere il corpo, sentire il tempo.
>
> Partire a costruire la casa dal tetto non mi sembra un buon metodo.
> (o no?)
Indubbiamente, d'accordo sulle priorità e la correttezza nella didattica.
Cercavo semplicemente di capire se comunque le figure sono davvero quelle
cazzate invereconde (sic) che qualcuno ha definito. Credo permanga un
incomprensione di fondo: io ho in mente, e negli occhi, determinate coppie
che è bello veder ballare e che eseguono con armonia le figure,
probabilmente chi attacca questo modo di danzare ha invece presenti i
possibili frutti - cui in pratica alludi anche tu - di uno scorretto
insegnamento, basato soltanto su una meccanica / tecnica di figure e non su
elementi fondamentali e prioritari come il movimento del corpo e,
naturalmente (ma questo per me non è nemmeno da discutere) il senso del
tempo.
Ciao
Ferr



title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
Mariano <
tumbao...@hotmail.com
> wrote:
> Sbaglio o Varadero č off limits ai Cubani de la calle
> ?? ;-)
sbagli! ;-)
Varadero e' grande, e a Varadero *abitano* anche un sacco di cubani!
nelle case lungo las calles y las avenidas! come quella (particular)
dove ho abitato io le volte che ci sono stata!
e poi, altri (che non abitano li') di fatto vanno li' anche se abitano
nei dintorni (per esempio a Cardenas, dove abitano gran parte delle
persone che poi lavorano negli alberghi!)
sta sempre di fatto, che A CUBA *la gente* NON e' prevenuta e NON ha
pregiudizi
nei confronti dei vari modi di ballare, per cui, quando vedono cose che
gli piacciono, *qualunque cosa sia*, tutto quello che fanno e' cercare
di impararlo! per poi usarlo loro, come gli pare.....
--
ciao, Silvana la Flaca


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
megacity4 <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> wrote:
> il senso del
> tempo.
ecco: questo e' il vero problema qua in italia, IMHO.
la gente dovrebbe mettersi in mente che ballare vuol dire per prima cosa
andare a tempo (qualunque tempo; ma QUEL tempo!)
e invece, magari curano piu' la quantita' di figure che il tempo!
questo puo' essere il problema, secondo me.
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: Zia Mao

text:
Mariano <
tumbao...@hotmail.com
> wrote:
> Locali a Varadero aperti ai Cubani ?? Davvero ???? Si..........forse per
> quei pochi autorizzati ad entrare perchè collegati in qualche modo al
> circuito turistico ! Sbaglio o Varadero è off limits ai Cubani de la calle
> ?? ;-)
Credo che Corinna abbia vissuto una Cuba particolare in quanto facente
parte di un gruppo organizzato.
A Varadero i cubani che non risiedono o che non lavorano devono avere un
visto particolare x entrare quindi.....
Quando andai io i locali erano tutti x turisti e lo dicono le cifre in
dollari, infatti i cubani che entravano erano o animatori dei vari Hotel
per cui entravano gratis o pagati/e dai turisti/e, x questo a me non
piace molto a parte il mare.
Per quanto riguarda l'Havana il discorso non cambia per le discoteche in
dollari mentre cambia e di molto x le feste private, che sono la vera
Cuba imho, alle quali però partecipi se conosci qualcuno.
La situazione vissuta da Corinna che partecipava con già un gruppo di
ballo ovviamente toglie tutte le problematiche di chi si ritrova solo/a
ad entrare in locali dove i Cubani/e presenti sono già accompagnati/e.
--
Un bacione
Zia Mao (Bo)


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
E allora Vi sembra corretto generalizzare affermando che  Cuba è zeppa di
ballerini provetti e che Varadero rappresenta un valido "spaccato" della
società cubana ??
E' un po' come dire che si conosce un Paese quando si è soggiornato in un
Villaggio o comunque si è la fatta la tipica vita...........da turista !
Un insegnante di portoricano, pur essendo ovviamente estremamente
interessato a "pompare" il movimento salsero, è stato anche di recente
estremamente corretto e realista senza raccontare balle o verità parziali;
non ha affermato che Puertorico brulicava di disco le cui piste erano zeppe
di grandi ballerini tutti vueltas ed evoluzioni  !!
Ha affermato che il movimento salsero è - almeno dal punto di vista dei
numeri - in grande crisi !!
Ha piuttosto (anche pubblicamente)  affermato che una cosa è la salsa dei
ballerini e di chi la studia per guadagnarci o anche solo per passione ed
un'altra è  la salsa (chissà se è giusto chiamarla così !) che balla per
puro divertimento la gente de la calle.
Altrimenti ................davvero qui si stravolge tutto !!!
--
¡Que viva la salsa !
Mariano, Roma
"Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ficvll.kxz57me1rr6oN%zap...@libero.it...



title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"Mariano"  ha scritto
> Che il report di Corinna è semplicemente...............di parte
...mi spiace ma quando si tratta di Cultura Latina per me non ci sono "parti
che tengano", perchè io da sempre insegno sia stile "portoricano" che
"cubano" per cui il modo migliore per capire a fondo come il tutto "si
fonde" è essere sempre aperti a 360° in modo del tutto *oggettivo*. Fra
l'altro quello che ho scritto è stato ampiamente condiviso da tutti i
presenti del gruppo, sia donne che hanno ballato con cubani che i ns ragazzi
che hanno ballato con cubane. C'erano anche altri due insegnanti di Firenze
che sono Debora e Alessandro della scuola *Encanto Latino* che collabora con
*Muevete* per i SalsaWeek e Dio solo sa quanto Debora è stata "strappazzata"
eheheh....
> (........porta acqua al suo mulino, il mulino di un insegnante !!)
...se fossi tra quegli insegnanti che fanno delle figure il punto cardine
dei propri corsi, potresti anche aver ragione, ma non sono tra quelli...
> in quanto
> si riferisce solo a come una piccola minoranza dei cubani vive la salsa  !
...dunque...a Varadero, in tutte i locali frequentati abbiamo sempre ballato
tanto e sempre "girato" tanto. Idem per l'Havana. Che poi a noi, in quelle
due settimane, siano capitati proprio gli *unici* cubani che ti fanno figure
a go-gò...eehh beh...se sono capitati vuol dire che ci sono anche quelli. E
proprio perchè insegno, non mi sono solo limitata a ballare e basta, ma
anche a chiedere, parlare, informarmi, sentire come e cosa pensano del
ballo. Quando ci siamo trasferiti all'Havana ho pensato "ok..chiusa
esperienza Varadero, ora vediamo cosa succede all'Havana"...Quando restavo
seduta a guardare, vedevo coppie di cubani che andavano di figure
ininterrottamente, ovviamente anche lasciandosi e andando di movimento puro.
In percentuale devo dire che ne ho viste più all'Havana che a Varadero. Ad
esempio, il *Mediterraneo* di Varadero è solo per cubani, è un locale nuovo
che ad Aprile scorso non c'era. Ad un certo punto Alberto mi ha fatta
ballare e alla fine mi hanno chiesto di ballare 4 ragazzi cubani, uno dietro
l'altro. Già ero distrutta alla fine della salsa con Alberto e questi non
hanno esitato ad "andar giù di brutto". Moltissimi fermavano Alberto per
chiedergli di tutto e non si facevano remore ad indurlo a scambiare figure
che gli avevano visto fare, così come fermavano noi perchè strabiliati da
quello che ci vedevano fare...
> (a Portorico e in Colombia è lo stesso  !)
> Proviamo a sentire l'opinione di chi è stato a Cuba  per turismo o di chi
> conosce la Isla e non la frequenta con il solo fine di ballare e
> poi...................vediamo se la grande maggioranza dei cubani  balla e
> vive la salsa come la cara Corinna afferma !
...io "affermo" ciò che ho vissuto sulla mia pelle e, come già ti dissi in
passato, c'è sicuramente chi balla la Salsa come l'hai vissuta tu, ma c'è
anche chi sta all'opposto. In questo viaggio, chiunque di noi dimostrava in
pista di avere una buona padronanza della Salsa, veniva "assalito" e
"strapazzato" per bene ^__* . Il gruppo *CubaBaila* è esistito solo per la
settimana di Varadero, poi all'Havana si è sciolto perchè era una settimana
libera, dove ognuno andava o faceva ciò che gli pareva a lui. Per cui, io
insieme ad un mio allievo, a Debora e Alessandro di Encanto Latino e a Susy
di Ferrara, abbiamo fatto l'impossibile per evitare tutto quello che era
turistico, andando nei quartieri più impensabili, chiedendo alla gente dove
poter andare per "stare con loro". Poi siamo stati gli unici ad aver fatto
scuola all'Havana, ad aver quindi avvicinato Maestri delle varie
organizzazioni ma non solo loro, anche ballerini appartenenti a queste. Alla
Casa della Musica, alla matinè, non ho fatto a tempo a posare lo zaino che
già mi sono ritrovata in pista e passavo da un cubano all'altro senza sosta,
per poi ritrovarmi in rueda. Di rueda ne abbiamo fatto molta anche a
Varadero, in particolare alla Calle 62 e alla Cumparsita, con i ragazzi
cubani che vivevano o lavoravano li. Devo dire che i consigli che loro
stessi ci hanno dato riguardo ai posti dove andare sia li che all'Havana,
hanno avuto riscontro e forse, anche il periodo ci ha favorito, perchè di
turisti non ne abbiamo incontrati poi così tanti in giro....
> Sfido chinque a contraddirmi: nella vecchia Casa della Musica o al Cafe'
> Cantante quanti (numericamente) ballano come Corinna racconta e quanti
> guardano bevendo Habana Club ai tavoli ??
...sono stata in tutti e due e in entrambi le piste erano zeppe di cubani,
in particolare La Casa della Musica durante la matinè (gli unici italiani
eravamo io, Emiliana, Patrizia e il marito di Niovis) e sabato scorso con
Pupi uguale. Per tutti i 15 gg. cmq, io non ho MAI ballato con italiani,
sempre e solo con cubani....
> Locali a Varadero aperti ai Cubani ?? Davvero ???? Si..........forse per
> quei pochi autorizzati ad entrare perchè collegati in qualche modo al
> circuito turistico ! Sbaglio o Varadero è off limits ai Cubani de la calle
> ?? ;-)
..come ti dicevo, c'è questo *Mediterraneo* che è nuovo e ti dirò che li,
per la prima impressione dall'esterno, se non fossimo stati accompagnati da
Alberto, Guillermo (suo fratello) e DanisLaClave, forse non ci saremmo
nemmeno entrati. Eravamo l'unico "riflesso bianco" in un mare di etnie!
Bellissimo! Ovviamente il locale è abbastanza fatiscente, tutto è rotto e
messo alla belle e meglio. I bicchieri di plastica non bastavano nemmeno per
tutti, sicchè li riciclavano lavandoli sotto il rubinetto. Ho familiarizzato
con una coppia di fidanzatini cubani che mi hanno chiesto come mai non
andavamo nei locali per turisti. Quando siamo arrivati, era già tutto pieno,
sicchè abbiamo visto il concerto in piedi. All'inizio però, c'era salsa per
cui siamo rimasti a guardare le coppie che ballavano e cercavamo di carpire
quali figure stavano eseguendo. La cosa che subito ci è saltata all'occhio
era l'età delle coppie in pista: tutti giovanissimi, alcuni proprio
ragazzini più o meno 15enni. Un'altra cosa che ho notato è che anche li le
donne ballano tra loro se nessuno le invita. Li ovviamente i cubani non
pagavano il ns stesso biglietto d'ingresso ma molto, molto meno. Poi cmq per
noi il pezzo forte era la Calle 62, la strada dove ovviamente i cubani
c'erano di sicuro perchè tutto gratis e dei ragazzi mi hanno raccontato che
quella settimana (l'ultima di agosto) sarebbe stata la più affollata di
cubani, perchè il 2 Settembre iniziava la scuola e tutti tornavano "in riga"
a riprendere i "ritmi e le regole imposte". Infatti l'ultimo Sabato di
Agosto, ogni posto era stracolmo di cubani....
> Corinna, scusami.......sei davvero faziosa !! O
> forse...............l'insegnamento ti ha fatto tirar su i paraocchi !!
..io davvero non capisco questo tuo "accanimento" verso le esperienze
vissute altrui. Io non sto dicendo che *tutti a Cuba ballano senza figure o
come capita capita*. Sto solo raccontando quello che sia io che altre
persone che erano con me, abbiamo vissuto direttamente. E PROPRIO per il
mestiere che faccio, le mie antenne erano proprio al massimo. Da tanti
racconti altrui, in certi casi pareva che i cubani fossero un popolo "da
menealo" e finita li. Invece io ho incontrato persone molto preparate, molto
eleganti nel ballo, molto fantasiose, abilissime in evoluzioni proprie,
Maestri didatticamente in gambissima, ballerini con consapevolezza ritmica e
altri con nessuna conoscenza musicale. Ogni volta che si è fatta Rueda,
quando Alberto chiamava una figura, c'era chi la sapeva e la faceva e chi
non la sapeva la imparava e poi era tutto contento. Si andava di bacino e di
tembleque di brutto e se accennavi la Rumba ti guardavano come la Madonna de
la Caridad del Cobre!
> Ricordate cosa raccontava Giulio del suo ultimo viaggio a Cuba: sosteneva
> addirittura che le cubane non sapessero ballare !! In un anno
> improvvisamente..............hanno imparato a tenere il tempo e a seguire
el
> hombre in tutte le figure e vueltas di ogni tipo e genere !!
...probabilmente ognuno coglie a seconda di come e cosa osserva e quello che
io ho colto, ballando con i cubani conosciuti sia per strada che nei locali
che nelle scuole dove abbiamo studiato, è un'impressione molto positiva e
per niente "alla belle e meglio" di come a volte si descrivono in Italia...
> Ma non fatemi ridere.................!
...io sorrido invece, perchè sono felice delle conferme ricevute e delle
esperienze vissute che da oggi in poi faciliteranno ancora di più il mio
lavoro e sicuramente amplieranno sempre di più negli allievi, l'amore e il
rispetto per la Cultura Cubana, fonte e origine di tutto ciò che nel mondo
ha sparso.
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"megacity4"  ha scritto
cut
> Come la mettiamo con le affermazioni di chi sosteneva che il pallino per
le
> figure ce l'abbiamo soltanto qui ed è assente in madrepatria, o che le
> figure rovinano il ballo e ne tradiscono il significato originario?
La sensazione che ho avuto io ballando con i cubani che hanno fatto di una
Salsa tutta una figura, non è di "rovina o tradimento del significato del
ballo". Anzi...ci metttevano di tutto e chiaccherando, quando chiedevo "ma
per te la Salsa che cos'è?"..mi rispondevano "..una mezcla...mettici quello
che vuoi..". Ad esempio, ho notato che si divertivano molto a cercare di
mettere in difficoltà la partner e quando non ci riuscivano si finiva sul
ridere. Poi c'erano quelli che ballavano e basta e allora in despelote o
altri movimenti in assolo, cmq cercano di non "esagerare" col contatto
fisico. Poi c'erano altri a cui invece piacevi proprio e allora potevi anche
ritrovarti spiaccicata tra lui e il bordo del palco, dove non passava manco
uno spillo eheheheh...:oP
Cmq, di tutte le figure che abbiamo vissuto sulla ns pelle, a nessuno è
interessato impararle, perchè abbiamo preferito fare lezione di folklore
popolare e Afro Yoruba. A Varadero poi è successa una cosa divertente...era
l'ora di Rueda avanzati ed eravamo più donne che uomini. Sicchè dalla
spiaggia, venivano spesso cubani a vederci per cui si sono offerti di farci
loro da cavalieri. Erano 5 cubani più 4 italiani e Alberto, per un totale di
10 coppie. Morale...la lezione non è stata fatta a noi italiani ma...a loro
ehehehhe...Alberto ha fatto tutta la lezione in spagnolo e parlava
direttamente con loro: ha insegnato ad un paio dove stava la clave perchè
nella chiusura partivano sempre di destro e non chiudevano ma restavano tipo
"in mariposa". Gli abbiamo insegnato la Bavosa, il 72 e poi quasi tutta la
lezione siamo stati sul Relò, che alcuni di noi sapevano e per altri è stato
un ripasso. Tre cubani lo hanno imparato bene ma per altri 2 è stata
un'impresa ma alla fine (a parte uno) ci siamo riusciti! :o)))
Erano gasatissimi (come noi del resto) nel vedere come noi italiani andavamo
lisci sulla Rueda e la sera, alla Cumparsita, ne sono venute fuori altre,
insegnate da loro. Tipo quella in cui l'uomo alza la gamba e scavalca il
braccio della donna o altre intricatissime che pure Alberto ci ha messo un
po' a capirle! I nomi non li ho capiti e manco li ho chiesti perchè per me
sono "marziane"!
In particolare, ho ballato con un ragazzo alla Casa della Musica durante la
matinè, che era una cosa strabiliante! In coppia era di un'eleganza
incredibile, abbiamo ballato in Son ed era di quelli che ti fanno finte a
tutto spiano (penso tipo Lazaro). Penso che se non si tenevano le braccia
ultra leggere, di sicuro almeno un polso partiva! :oD! Pure lui ha
scavalcato con le gambe le mie braccia (come ho visto fare a Roly) e girava
su se stesso a velocità vorticosa. Era acclamatissimo e un altro ragazzo che
stava li in parte, abituè del posto e che al termine della Salsa ha voluto
complimentarsi,  mi disse che quello con cui avevo ballato era uno dei
ballerini "più bravi della Casa della Musica", stra-adorato e richiestissimo
dalle donne (e pure bello anche).
Tante ne sono successe, solo che tra raffreddore e febbre, me le sto
ricordando un po' alla volta!
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"Ian Dunross" ha scritto
> dissi, e ne ebbi conferma da tutti gli altri ballerini tornati da cuba
> in quel periodo, che la MAGGIORANZA dei giovani cubani preferisce la
> disco alla salsa,
...quando partiva il programma latin-pop la pista si riempiva, ma questo non
vuol dire che disdegnassero la Salsa, anzi...
>che in generale il livello di ballo è più basso che
> da noi,
...ho visto cubane seguire benissimo ballerini "vorticosi" e altre le ho
viste in difficoltà ma non per questo scocciate o non divertite. Ho visto
cubani non ballare ai livelli di altri loro connazionali ma non per questo
sminuendo la bravura altrui...
>che i cubani fanno i superiori (hanno la salsa nel
> sangue...bah!)
..eheheheh...vero...più di qualcuno l'ho sentito dire..."eehh...per ballare
bene la Salsa serve sangue africano..."...
> ma poi ti chiedono di insegnargli le figure
...verissimo...a noi questo è capitato per 15 gg. sia a Varadero che
all'Havana...
>e che se
> accenni ad un passo di rumba ti guardano come se fossi dio in terra.
...verissimo e l'ho scritto in un altro post...
> Poi ci sono anche quelli bravi e sabrosi ( più uomini che donne
> però...).
...devo darti ragione, in effetti la proporzione è balzata all'occhio pure a
noi. Molti più cubani pieni di sabor che donne cubane. Ne ho viste alcune
però che erano molto eleganti e che cmq in coppia, non "rendevano" tanto
quanto da sole. Altre invece ballavano bene (con femminilità e movimento)
sia in coppia che da sole, mentre gli uomini riuscivano ad essere molto
ricchi di evoluzioni in entrambe le situazioni...
> In ogni caso le opinioni di mariano e corinna non sono poi così
> divergenti IMO.
....nemmeno a me sembrano così, ma pare debba per forza esistere o solo una
o solo l'altra e non capisco perchè.
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"Zia Mao"  ha scritto
> Credo che Corinna abbia vissuto una Cuba particolare in quanto facente
> parte di un gruppo organizzato.
...solo la prima settimana a Varadero. La seconda ognuno è andato per conto
suo...
> A Varadero i cubani che non risiedono o che non lavorano devono avere un
> visto particolare x entrare quindi.....
...ci sono appunto anche cubani che risiedono a Varadero da sempre, come
alcuni conosciuti in casa loro quando sono andata da sola a farmi le
treccine ;oP . E cmq, che vi risiedono o vi lavorino, sempre cubani sono no?
> Quando andai io i locali erano tutti x turisti e lo dicono le cifre in
> dollari, infatti i cubani che entravano erano o animatori dei vari Hotel
> per cui entravano gratis o pagati/e dai turisti/e, x questo a me non
> piace molto a parte il mare.
...a sentire loro anche Varadero è cambiata, tant'è che c'è questo
*Mediterraneo* che è nuovo, la Calle 62 e la Cumparsita dove cmq il
programma musicale è quasi tutto Salsero e folklorico popolare...
> Per quanto riguarda l'Havana il discorso non cambia per le discoteche in
> dollari mentre cambia e di molto x le feste private, che sono la vera
> Cuba imho, alle quali però partecipi se conosci qualcuno.
...ho avuto la fortuna di partecipare alla festa per il Compleanno del Santo
a casa di Albertico Calderòn, ma ovviamente li la salsa centrava niente, ma
piuttosto le Regla de Ocha con le sue danze e chi voleva unirsi a loro
poteva farlo. Non c'era però tutto il gruppo, ma solo chi aveva voglia di
andarci. Ci siamo rimasti dalle 6 circa alle 23 e con l'Apagon, ci siamo
diretti verso la strada per prendere un particulàr che ci portasse
all'Havana Vecchia. Quì siamo andati a casa di Alberto (dove ora vive il
fratello), in cima ad un bellissimo palazzo nei pressi della Catedràl. E
verso mezzanotte poco più, siamo andati a cena in uno dei tanti ristorantini
dove suonano le orchestrine tipiche e lì non abbiamo potuto non ballare il
Son io e Patrizia (Hada Tatiana). Col risultato che al successivo ci eravamo
assicurate il partner tra i cubani presenti eheheeheh... ^__*
Un'altra festa privata l'abbiamo vissuta a Trinidad, perchè ci siamo
imbattuti in una casa privata dove si stava festeggiando il compleanno di
una bambina. Ci siamo trovati a ballare in mezzo ad un orda di bellissimi
bambini di età compresa tra i 2 e i 10 anni (più o meno) e li ci ha
scioccato il fatto che i più grandicelli, ci hanno preso in coppia e hanno
voluto ballare Salsa con noi. Davide ha fatto girare per bene una ragazzina
che avrà avuto 10/11 anni, io ho ballato con un'altra che mi stava dietro
alla grande e si divertiva come una pazza e Claudio Fregata ha ballato con
un'altra che avrà avuto si e no 6/7 anni. Poi eravamo in troppi in poco
spazio (nel salotto di casa), per cui siamo andati tutti di despelote alla
grande e ovviamente non è mancato "l'Inno nazionale", ossia "La Manzana en
la cabeza"! I genitori, i nonni, gli zii ci guardavano divertiti e una
ragazza si è accorta dell'altare che stava oltre una porta a frange e quando
mi disse "dai andiamo a vedere!", io le dissi "no non andare se non ti danno
il permesso, è una cosa delicata". Allora il nonno, che si è accorto del
fatto che ho trattenuto la ragazza, ha chiamato il nipote e mi ha sorriso
dicendomi di andare pure a vederlo.
Il ragazzo mi ha accompagnata davanti all'altare e osservando gli oggetti e
il cibo che c'erano, gli chiesi se era l'altare per Oggùn e questo per poco
non faceva un infarto. Allora ha chiamato i parenti per dirgli che sapevo
"leggere" l'altare e mi chiese come fosse possibile sta cosa. Allora gli
spiegai che eravamo un gruppo di ballerini e Maestri di Salsa italiani che
non erano interessati solo al ballo e basta ma anche alla loro Cultura sotto
tutti i punti di vista. Quando poi abbiamo notato una pantegana imbalsamata
lunga più o meno 40 cm., cibo preferito da Oggùn, messa li sull'altare che
mi fissava...abbiamo deciso che avevamo visto abbastanza e siamo uscite.
^__^
> La situazione vissuta da Corinna che partecipava con già un gruppo di
> ballo ovviamente toglie tutte le problematiche di chi si ritrova solo/a
> ad entrare in locali dove i Cubani/e presenti sono già accompagnati/e.
....a Varadero si era si in gruppo, ma all'Havana no. Infatti questa cosa ha
disorientato un po' tutti i primi due gg., ma poi ognuno è riuscito nelle
proprie imprese e ha vissuto quello che voleva vivere e/o che andava
cercando. Tant'è che molte cose le abbiamo comprate in un quartiere
dell'Havana nel centro commerciale per soli cubani (e non ti dico l'impresa
per trovare i pesos anche se cmq funzionavano anche i $). C'erano infatti
tre tipi di file: quelle che si facevano dove tutto costava 1$ che erano
infinite e tutte di cubani; quelle dove spendevi 5$ e già li ce n'erano di
meno e quella dove spendevi 10$ e li ovviamente ...non c'era nessuno. ^__*
Un tassista ci raccontò che a Cuba nessuno muore di fame e chi dice che è
così è perchè non ha voglia di lavorare. Ci disse che da quando è decollato
alla grande il turismo, non è difficile per il cubano avere dollari e che
anche se il suo stipendio era di 10$ al mese (circa 270 pesos), lui l'acqua
la pagava al mese 5 centesimi, il telefono al massimo 25 e anche l'affitto
era abbordabile. Ci disse che l'unica cosa che a loro costa cara è il
vestire e non a caso tutti ti chiedono la maglietta o le scarpe. Ma che cmq,
dal loro punto di vista non stanno così male come può sembrare a noi. Ci
disse che anche alcune discoteche non sono più irraggiungibili per loro come
anni fa.
Alla fine non siamo andati alla Tropicàl ma ti dirò che erano talmente tanti
i posti che volevamo vedere oppure i concerti che ci segnalavano che non
volevamo perdere, che abbiamo capito che tutto in una volta non si può fare
e tutti noi ovviamente siamo già decisi a tornarci a breve termine.
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
mojito e "megacity4"  hanno scritto
> > Il discorso e' un discorso di priorita'.
> > A Cuba chi fa le figure sa anche ballare.
> > Qui in Italia vengono prima delle altre cose a mio avviso piu'
importanti,
> > come muovere il corpo, sentire il tempo.
> > Partire a costruire la casa dal tetto non mi sembra un buon metodo.
> > (o no?)
>
> Indubbiamente, d'accordo sulle priorità e la correttezza nella didattica.
> Cercavo semplicemente di capire se comunque le figure sono davvero quelle
> cazzate invereconde (sic) che qualcuno ha definito. Credo permanga un
> incomprensione di fondo: io ho in mente, e negli occhi, determinate coppie
> che è bello veder ballare e che eseguono con armonia le figure,
> probabilmente chi attacca questo modo di danzare ha invece presenti i
> possibili frutti - cui in pratica alludi anche tu - di uno scorretto
> insegnamento, basato soltanto su una meccanica / tecnica di figure e non
su
> elementi fondamentali e prioritari come il movimento del corpo e,
> naturalmente (ma questo per me non è nemmeno da discutere) il senso del
> tempo.
...chiarisco infatti una cosa: che chi ballava con figure dall'inizio alla
fine, aveva cmq un movimento corporeo invidiabile, così come lo stile in
generale. Metteva cmq dentro al ballo sabor, cadera e Rumba oltre a tutto il
resto fatto in coppia.
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"Mariano" <
tumbao...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Che il report di Corinna è semplicemente...............di parte
IMHO non è per niente di parte, ma semplicemente evidenzia quello che
Corinna cercava e ha trovato a Cuba.
Lei che da anni nutre una gran passione come molti alla cultura musicale di
quel paese ha focalizzato la sua attenzione in modo particolare sulla musica
e sul ballo. Che c'è di male. Ce chi va per il mito Che, chi per le donne
(qui evito di approfondire la questione perchè andrei siuramente OT), chi
per la musica come Corinna, chi per il mare, chi per portare aiuti alla
gente (vedi
www.italia-cuba.it
) ecc... .
> (........porta acqua al suo mulino, il mulino di un insegnante !!) in
quanto
> si riferisce solo a come una piccola minoranza dei cubani vive la salsa  !
> (a Portorico e in Colombia è lo stesso  !)
Che ne sai tu, sei un cubano. Di sicuro da come parli sei stato a Cuba,
magari più volte e per parecchio tempo e con l'intento di calarti il più
possibile nella cultura di quella terra, ma ricordati che sei sempre un
turista e come tale non puoi pretendere di capire un paese intero in poco
tempo.
> Proviamo a sentire l'opinione di chi è stato a Cuba  per turismo o di chi
> conosce la Isla e non la frequenta con il solo fine di ballare e
> poi...................vediamo se la grande maggioranza dei cubani  balla e
> vive la salsa come la cara Corinna afferma !
io sono stato a Cuba 2 anni fa per un periodo di 1 mese, dall'Avana a
Baracoa (quest'ultimo posto lo consiglio vivamente a tutti i turisti) e
all'epoca manco sapevo cosa era la salsa, ma ho visto e non solo ALL'AVANA
gente di tutte le età ballare alla grande, e a volte ero impressionto da
come ballavano i  ragazzini/e alle festicciole di paese.
Non so dirti se ballavano come afferma Corinna, ma a me sembrava che
ballassero e si muovessero alla grande. E' da quel viaggio che è nata poi la
mia passione per la musia e il ballo salsa.
Chiaro ho incontrato anche parecchi giovani amanti del pop, rap, rock ecc..,
ma è comprensibile, come noi ci appassioniamo alla loro cultura musicale
loro a quella nostra (Americana in primis).
> Sfido chinque a contraddirmi: nella vecchia Casa della Musica o al Cafe'
> Cantante quanti (numericamente) ballano come Corinna racconta e quanti
> guardano bevendo Habana Club ai tavoli ??
A questo non so rispondere.
> Locali a Varadero aperti ai Cubani ?? Davvero ???? Si..........forse per
> quei pochi autorizzati ad entrare perchè collegati in qualche modo al
> circuito turistico ! Sbaglio o Varadero è off limits ai Cubani de la calle
> ?? ;-)
Su questo hai ragione. Io non sono andato a Varadero di proposito perchè mi
hanno detto che è off-limit per i cubani e questo mi ha fatto storcere
ilnaso.
Ma comunque sia non è colpa di Corinna se è così, lei ha solo riportato la
sua esperienza di ballo in quel posto.
> Corinna, scusami.......sei davvero faziosa !! O
> forse...............l'insegnamento ti ha fatto tirar su i paraocchi !!
Ma che faziosa, prova a pensare se non sei tu che hai travisato il post di
Corinna.
> Ricordate cosa raccontava Giulio del suo ultimo viaggio a Cuba: sosteneva
> addirittura che le cubane non sapessero ballare !! In un anno
> improvvisamente..............hanno imparato a tenere il tempo e a seguire
el
> hombre in tutte le figure e vueltas di ogni tipo e genere !!
> Ma non fatemi ridere.................!
Le ho trovate tutte io allora le cubane brave a ballare ?. Chiaro, non
quando cercavano di ballare con mè, ma quando le vedevo ballare on altri
dopo aver tentato di farmi muovere qualche passo.
> --
> ¡Que viva la salsa !
> Mariano, Roma
Questa te la do buona :-).
Hasta la proxima, guaguanco.


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
(cut)
> soffocare dal ridere....perchč un ragazzo fa ad Alberto..."ti faccio vedere
> una figura fantastica...mira!"...e che ci fa vedere????
> Il MUERTO!!!!! E poi dice..."...si chiama Muerto! La conosci??? E' Los
> Angeles Style! Sai cos'č??"...E lě siamo rimasti scioccati tutti! :oDDD!
ahahahahaha... anvedi che interscambio CULTURALE... perche' l'arte, per
sua natura, non ha confini!
... e io, nel mio piccolo, non daro' piu' retta a chi cerca di mettere
confini (e paletti) dove NON ci sono.
--
ciao, SLF
"La salsa e' UNA!
E il resto... sono solo parole"


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: \/alerio [MI]

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote in message
news:oOqf9.7036$Oz2.1...@twister2.libero.it...
(...)
> Difficilissimo trovare anche cd di Afro Yoruba.
Prova qua:
http://www.folkways.si.edu/40440.htm
> Ma veniamo a ciò che ho vissuto direttamente ballando.
> Ho sempre ballato con cubani che mi hanno fatto girare come ...una
trottola!
Mii... e adesso chi glielo dice a JO Sabor?   ;o)
(...)
> La cosa interessante è che ho scoperto (ma che è stata l'ennesima conferma
a
> ciò che già avevo capito) che i cubani che ballavano con intrecciamenti
> particolari, erano tutti Abaquà e uno in particolare era davvero
> incredibile. Era circondato da un gruppo di amici e amiche e quando questi
> hanno visto che non mi metteva in difficoltà, gli urlavano "dale!
> Dale!"...sicchè ci ha dato dentro ancora di più ma quando ho capito che
> voleva mettermi in difficoltà,...
Ma come, con tutti i discorsi che si fanno in questo ng sulla ricerca
dell'intesa e della collaborazione uomo-donna, e poi mi scrivi queste cose?
Ma lo sai che se io a Milano provassi a fare così, avrei finito di ballare?
(...)
> Ho osservato che tutti ballano in coppia con estrema eleganza, in
> particolare quando vanno in Son. Ho visto donne semplicemente seguire il
> proprio ballerino in modo "passivo" e altre ballare con spalle e mani che
> quì noi diremmo "...è portoricana".
Una curiosità: come li tenevano i mignolini?   ;o)
(...)
> Oltre al fatto che ho saputo che Papito Jala
> Jala (per me il massimo esponente dello "Stile portoricano") disse
> personalmente ad Alberto che *tutto* quello che lui sapeva della Salsa, lo
> aveva imparato a Cuba (e qualcuno si ricorda di lui come ad esempio
Ricardo
> Santa Cruz....) e aver rivisto l'intera scaletta dei suoi passi, compreso
il
> basico e la Media Cajta che i cubani ti sanno fare benissimo...eh beh...mi
> ha chiarito ulteriormente le idee direi *definitivamente* ^___* .
Cioè che la Salsa Portoricana è nata a Cuba?
> Ho visto anche in tv, la coreografia che Papito fece ai Bamboleo e vederla
> fare da loro e osservare donne e uomini cubani de la calle ballare in
> pista...beh....zero differenza.
Come nei film del neorealismo italiano... gli attori li prendevano dalla
strada.
> Ho visto un mare di altre cose ma attualmente il fuso orario mi impedisce
di
> ricordarmele tutte!
Non c'è fretta... hai ancora 11 mesi di tempo, prima delle prossime vacanze!
> Per ora è tutto!
> Bacetto Corinna
> VI
Abbraccetto,
\/alerio


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
" \/alerio [MI]"  ha scritto
> > Difficilissimo trovare anche cd di Afro Yoruba.
>
> Prova qua:
>
http://www.folkways.si.edu/40440.htm
... sei un mito! GRRRRAZIE!!! ^______^
> > Ma veniamo a ciò che ho vissuto direttamente ballando.
> > Ho sempre ballato con cubani che mi hanno fatto girare come ...una
> trottola!
>
> Mii... e adesso chi glielo dice a JO Sabor?   ;o)
..ehehehe...però ho vissuto anche quello che intende Jo... ^__*
> > La cosa interessante è che ho scoperto (ma che è stata l'ennesima
conferma
> a
> > ciò che già avevo capito) che i cubani che ballavano con intrecciamenti
> > particolari, erano tutti Abaquà e uno in particolare era davvero
> > incredibile. Era circondato da un gruppo di amici e amiche e quando
questi
> > hanno visto che non mi metteva in difficoltà, gli urlavano "dale!
> > Dale!"...sicchè ci ha dato dentro ancora di più ma quando ho capito che
> > voleva mettermi in difficoltà,...
> Ma come, con tutti i discorsi che si fanno in questo ng sulla ricerca
> dell'intesa e della collaborazione uomo-donna, e poi mi scrivi queste
cose?
> Ma lo sai che se io a Milano provassi a fare così, avrei finito di
ballare?
...ahahahah e l'ho fatto sto pensiero mentre ero li sai?!?!? Però sai
cos'era diverso...lo spirito con cui la cosa viene fatta...nel senso che
quello che percepisci è la sensazione di *gioco* e non di vera volontà di
sopraffare o sminuire il partner. E ho notato che non accadeva sempre, ma
solo quando erano sicuri che "potevi reggere", per cui l'eccitamento saliva
mano a mano che il ballo procedeva e così anche il grado di difficoltà...
> > Ho osservato che tutti ballano in coppia con estrema eleganza, in
> > particolare quando vanno in Son. Ho visto donne semplicemente seguire il
> > proprio ballerino in modo "passivo" e altre ballare con spalle e mani
che
> > quì noi diremmo "...è portoricana".
>
> Una curiosità: come li tenevano i mignolini?   ;o)
...non mi è parso di vederne però io ricordo prese e posture molto eleganti
e ampie "distanze di cortesia" ...
> > Oltre al fatto che ho saputo che Papito Jala
> > Jala (per me il massimo esponente dello "Stile portoricano") disse
> > personalmente ad Alberto che *tutto* quello che lui sapeva della Salsa,
lo
> > aveva imparato a Cuba (e qualcuno si ricorda di lui come ad esempio
> Ricardo
> > Santa Cruz....) e aver rivisto l'intera scaletta dei suoi passi,
compreso
> il
> > basico e la Media Cajta che i cubani ti sanno fare benissimo...eh
beh...mi
> > ha chiarito ulteriormente le idee direi *definitivamente* ^___* .
>
> Cioè che la Salsa Portoricana è nata a Cuba?
...no, semplicemente che artisti di nazionalità portoricana hanno portato in
Patria quello che hanno saputo cogliere nelle loro esperienze a Cuba, dando
poi vita ad un proprio stile personale che la gente ha erroneamente
identificato con una Patria intera anzichè con il singolo artista. Una
curiosità: a Varadero ho avuto il piacere di conoscere il Maestro Gianni
Cuggi e Chiara, simpaticissimi e li ho incontrati anche all'Havana alla Casa
della Musica Nuova, per il concerto dei Tumbao Havana. Ad un certo punto
osservavo i fiati dell'orchestra e resto stupita di una cosa e dico a
Gianni..."...ehi..ma...ma...ti sei accorto che i ragazzi dei fiati stanno
facendo il basico di Polanco??????"...Gianni osserva e dice..."...eehhh
si...è proprio vero!"...Infatti stavano tutti tenendo il tempo eseguendo non
la Media Cajta, ma proprio il basico tipico di Polanco in linea, che poi è
anche quello di Papito che ti insegnava a casa sua (la differenza tra i due
è che Papito ti faceva usare l'intera pianta del piede, mentre Felipe ti
insegna ad usare la mezza punta per le spinte)...
> > Ho visto anche in tv, la coreografia che Papito fece ai Bamboleo e
vederla
> > fare da loro e osservare donne e uomini cubani de la calle ballare in
> > pista...beh....zero differenza.
>
> Come nei film del neorealismo italiano... gli attori li prendevano dalla
> strada.
...sai com'è...si parla tanto della "femminilità e mascolinità
portoricane"...ma a me non è sembrato affatto che i cubani per loro natura
non ne abbiano affatto quando ballano...
> > Ho visto un mare di altre cose ma attualmente il fuso orario mi
impedisce
> di
> > ricordarmele tutte!
>
> Non c'è fretta... hai ancora 11 mesi di tempo, prima delle prossime
vacanze!
....sempre che non ci torni prima della prossima estate! ^__*
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> Ad un certo punto
> osservavo i fiati dell'orchestra e resto stupita di una cosa e dico a
> Gianni..."...ehi..ma...ma...ti sei accorto che i ragazzi dei fiati stanno
> facendo il basico di Polanco??????"...Gianni osserva e dice..."...eehhh
> si...è proprio vero!"...Infatti stavano tutti tenendo il tempo eseguendo non
> la Media Cajta, ma proprio il basico tipico di Polanco in linea, che poi è
> anche quello di Papito che ti insegnava a casa sua (la differenza tra i due
> è che Papito ti faceva usare l'intera pianta del piede, mentre Felipe ti
> insegna ad usare la mezza punta per le spinte)...
ah, e mi ricorda una volta, che mi affannavo a parlare con un noto
iabladero di questi basici. e tentavo di farli/ballarli per fargli
capire... di che cosa parlavo.
poi, gli feci anche vedere un video di Rafael Muñoz che faceva la media
cajida... e lui commento' tranquillissimo: "Ma questo lo fanno con
naturalezza i musicisti delle orchestre cubane quando sono sul palco..."
[coristi, maracas, guiros, per quello che ho visto io; poi anche Oscar
de Leon. ndr]
tanto per dire che "tutto il mondo (latino) e' paese"...
--
ciao, SLF


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"Mariano"  ha scritto
> E allora Vi sembra corretto generalizzare affermando che  Cuba è zeppa di
> ballerini provetti
...veramente io avrei scritto "veniamo a ciò che ho vissuto direttamente
ballando". Non mi pare di aver scritto quello che tu affermi. Poi non vedo
cosa ci sia di male che a Cuba ci siano proprio ballerini bravissimi sotto
tutti i punti di vista. Dire che "fanno tante figure" non vuol dire che non
fanno nient'altro, ma semplicemente che tra il "tanto che sanno fare", ne ho
incontrati moltissimi (e non solo io ma tutti coloro con cui stavo) che
quando ci hanno fatto ballare, è stata una figura dietro l'altra. Non ho
ancora capito che colpa hanno...
>e che Varadero rappresenta un valido "spaccato" della
> società cubana ??
...mi risulta che anche a Varadero vivano cubani. Se poi a Varadero i cubani
che ballano la Salsa "fanno tante figure", vuol dire che se uno in tour per
Cuba passerà di li, non vedrà solo despelote o tembleque, così come del
resto non vedi solo quelli nemmeno all'Havana, come tanti vogliono far
credere....
> E' un po' come dire che si conosce un Paese quando si è soggiornato in un
> Villaggio o comunque si è la fatta la tipica vita...........da turista !
...scusa ma tu come puoi sapere che tipo di vita abbiamo fatto?
Approffittare di un *gruppo di riferimento* per andare in un Paese è UNA
cosa. *Vivere da turista* (che poi mi pare che chiunque non sia cubano a
Cuba E'..un turista) è un'altra...
> Un insegnante di portoricano, pur essendo ovviamente estremamente
> interessato a "pompare" il movimento salsero, è stato anche di recente
> estremamente corretto e realista senza raccontare balle o verità parziali;
...a me non interessa proprio "pompare" nulla, perchè non appartengo a
nessuna "corrente ideale". La mia ricerca volge piuttosto verso un'apertura
la più ampia possibile che non si è certo conclusa dopo questo viaggio ma
che piuttosto è in fase evolutiva e che riguarda *LA* Salsa in generale e
nessun Stile in particolare, ma al contrario, più uno studio e una ricerca
su tutto ciò che accomuna i vari Stili a noi conosciuti.
E' stato estremamente e didatticamente importantissimo scoprire quante cose
che in Italia sono etichettate come "portoricane", a Cuba esistono da un bel
po' di anni. Così come è stato affascinante vederti "demolire" sotto gli
occhi, passi che fino ad oggi si sono pensati "appartenenti a..." e invece
un gruppo di musicisti te li sanno fare daddio. Credi che non sia stato
istruttivo e fonte di profonda riflessione, per me insegnante, rivedere
tutta la scaletta di Papito dentro ad una sola Rumba Columbia? Di sicuro non
sono tornata a casa con le stesse convinzioni di prima, perchè sarebbe voler
fare come gli struzzi.
Ma questo non significa nemmeno demolire il passato di un grande come
Papito, ma imho è il contrario! Ora posso capire ancora meglio attraverso
che tipo di evoluzione si è formato il suo Stile e ora so anche che
preparando degli allievi principianti di Stile Cubano, non li allontano
affatto da ciò che fece un grande anche mio Maestro Portoricano!
QUESTA è la cosa magnifica che ho tratto da questo viaggio! Ho praticamente
annullato le distanze che forse proprio il troppo "pompare" verso uno Stile
piuttosto che un altro, si erano create!!! A svantaggio in primis per noi
che amiamo tanto una cultura al punto da farla diventare il ns mestiere e a
svantaggio della gente che affida a noi il compito di trasmettergliela!
> non ha affermato che Puertorico brulicava di disco le cui piste erano
zeppe
> di grandi ballerini tutti vueltas ed evoluzioni  !!
> Ha affermato che il movimento salsero è - almeno dal punto di vista dei
> numeri - in grande crisi !!
...in effetti questo insegnante di portoricano mi trova daccordo con lui
sulla realtà di Portorico. Io credo che la differenza sostanziale sia non
tanto su cosa o quanto si fa in un Paese o in un altro, ma più che altro
cercare un raffronto sul *come* la medesima realtà salsera è vissuta dalla
gente. Avendo vissuto sia PR che Cuba, la differenza che per prima mi viene
ora è che a PR, emergono nelle sale per le loro evoluzioni, gli allievi
delle scuole o delle correnti più famose che non sono la maggioranza; mentre
a Cuba emergono anche tantissimi ballerini della calle, che non hanno mai
fatto scuola e puoi trovarti in una canzone tutti a fare despelote o passi
in gruppo perchè l'orchestra ti chiama a far quello; oppure puoi trovarti ad
ammirare coppie che fanno evoluzioni alla Lazaro, alla Roly, alla Valdes,
con ovviamente l'aggiunta di tutta quelle espressività che nelle scuole non
si da perchè quasi interamente sostituita dalle sole figure.
L'errore secondo me è fare questo, sostituire cioè una cosa ad
un'altra...mentre Cuba imho non è ne solo movimento ne solo figure...è l'uno
e anche le altre..
> Ha piuttosto (anche pubblicamente)  affermato che una cosa è la salsa dei
> ballerini e di chi la studia per guadagnarci o anche solo per passione ed
> un'altra è  la salsa (chissà se è giusto chiamarla così !) che balla per
> puro divertimento la gente de la calle.
> Altrimenti ................davvero qui si stravolge tutto !!!
...approvato all'unanimità ciò che dice Enzo, la mia esperienza vissuta è
questa: a PR non ho incontrato gente della strada agli stessi livelli di
bravura della gente comune incontrata a Cuba, nemmeno per quantità. La cosa
comune ad entrambi è che tutti si divertivano senza farsi domande ma
"disfrutando lo que pasava el momento".
Bacetto Corinna
VI


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

author: SteP

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:oOqf9.7036
(-cut- un bubbio atroce, non so se archiviare questi resoconti nella sezione
'ballo-musica-cultura' oppure in quella 'appunti golosi per i viaggi a
venire'  :o9°°°° )
> Ho osservato molto le piste e la stra-grande maggioranza delle coppie
> giravano a josa e le ragazze cubane si divertivano una cifra, sia con i
loro
> amici cubani "noti ballerini del posto", sia (se non di più) con i ragazzi
> italiani. Una sera alla Cunparsita, dopo una Rueda, un gruppetto di coppie
> cubane, hanno voluto scambiare figure con noi e ad un certo punto credevo
di
> soffocare dal ridere....perchè un ragazzo fa ad Alberto..."ti faccio
vedere
> una figura fantastica...mira!"...e che ci fa vedere????
> Il MUERTO!!!!! E poi dice..."...si chiama Muerto! La conosci??? E' Los
> Angeles Style! Sai cos'è??"...E lì siamo rimasti scioccati tutti! :oDDD!
>
> Impazzivano per i pasitos e gli piace molto lo Stile Portoricano di cui
pare
> proprio che ne conoscano "l'esistenza". Claudio Fregata a Varadero ha
tenuto
> le lezioni di NY Style e ogni giorno, non si sa come ma si trovava a
lezione
> sempre più cubani...
Mi coglie una curiosita': hai notato differenza tra le ultime generazioni e
i piu' anzianotti in questo tipo di apertura culturale a 360° oppure e' un
discorso che si puo' estendere genericamente senza distinzione di eta' ?
(Senza considerare le nuovissime tendenze che immagino tipicamente
giovanili, come la salsa hip hop e compagnia).
 (Continua, continua, continua.........!!!! )
CIAO!!!
SteP (GE)


title: (resoconto) Cuba oggi (ballo e musica)

text:
"SteP"  ha scritto
> (-cut- un bubbio atroce, non so se archiviare questi resoconti nella
sezione
> 'ballo-musica-cultura' oppure in quella 'appunti golosi per i viaggi a
> venire'  :o9°°°° )
...direi che puoi archiviarlo sotto *appunti golosi per viaggi a venire pro
ballo, musica e cultura* ^__*
> Mi coglie una curiosita': hai notato differenza tra le ultime generazioni
e
> i piu' anzianotti in questo tipo di apertura culturale a 360° oppure e' un
> discorso che si puo' estendere genericamente senza distinzione di eta' ?
...dunque...a Varadero nel locale *Mediterraneo*, la cosa che subito ci è
balzata all'occhio era la grande quantità di ragazzini che ballavano la
Salsa. L'età poteva essere più o meno tra i 14/15 e i 18 anni. La platea
però sembrava composta  proprio nuclei familiari interi, dal piccolo alla
nonna, circondati da giovani in piedi di tutte le età. Anche alla Cumparsita
abbiamo conosciuto ragazzi e ragazze giovani, chi 19, chi 20, chi 22 anni.
Se penso alla gente con cui ho ballato direi che l'età media poteva essere
su per giù la mia (ne faccio 35 a novembre) ma ho ballato anche con ragazzi
molto più giovani.
All'Havana l'età mi è sembrata un po' più alta ma ti dirò che probabilmente
ha influito forse il fatto che il 2 Settembre si sono aperte le scuole, per
cui gli studenti riprendevano ad uscire solo il sabato (a detta loro).
In comune mi pare di aver colto un interesse per la "musica americana" (come
l'ho sentita chiamare) un po' in tutti però c'è una cosa da dire: che quella
poca musica commerciale che abbiamo ballato, ovunque era funky (Kool & The
Gang) o Hip Hop, non altro genere, a parte il latin pop che balliamo anche
noi o quello loro in spagnolo e per lo più in rap.
> (Senza considerare le nuovissime tendenze che immagino tipicamente
> giovanili, come la salsa hip hop e compagnia).
...ti dirò che "stranamente" non ho mai sentito i ns tormentoni di salsa-hip
hop, perchè per lo più suonavano orchestre o si ballava durante i concerti
di gruppi famosi e quando toccava al dj, per lo più si ballava su Bamboleo,
Paulito, Van Van, Manolito, Charanga, El Medico e altre bellissime canzoni.
Ah...per la cronaca...non mixavano!
L'unico dj che mi ricordo che verso la fine della serata al Cafè Cantante,
si è messo a mixare musica latin pop, lo hanno fischiato :oP .
Ah...abbiamo anche scoperto che la sala prove della Charanga Habanera è al
secondo piano della scuola di danza del Teatro Nacionàl de Cuba! ^____*
>  (Continua, continua, continua.........!!!! )
...eehh...mano a mano che mi vengono a mente te le dico! :oD !
Bacetto Corinna
VI


title: ci vediamo a bologna sabato sera?

author: tito

text:
ciao a tutti dal titone
sabato sera sarò alla serata salsera che si terra dentro al padiglione della
festa dell'unità.
il dj è lalo organizzazione del m° Lele Bologna
farò un ballettino semplice semplice visto l'invito informale
--
Posted from
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ci vediamo a bologna sabato sera?

author: DiBi

text:
"tito" <
sals...@libero.it
> wrote in message
004401c0120c$25f38e00$bd001997@k4r0f7...
> ciao a tutti dal titone
> sabato sera sarò alla serata salsera che si terra dentro al padiglione
della
> festa dell'unità.
> il dj è lalo organizzazione del m° Lele Bologna
> farò un ballettino semplice semplice visto l'invito informale
Ciao Tito!!
Sapevo che saresti venuto una sera al Festival dell'Umidità... ;-))
Riuscirò allora a conoscerti di persona finalmente???
Io arriverò sul tardi, ho prima un altro impegno... spero tu non faccia la
tua esibizione troppo presto..! Me lo riservi un baile..??? :-))
Ciao!
DiBi (Bo)


title: ci vediamo a bologna sabato sera?

author: SerPol (Sergio P.)

text:
Molto probabilmente verrò con la famiglia, e nel caso sarò felice di
conoscerti.
Ciao,
SerPol BO


title: ci vediamo a bologna sabato sera?

author: Carletto VR

text:
Qualcuno e' cosi' gentile da indicarmi la strada per arrivare alla festa
dell'unita' a BO ?
Noi arriviamo da Verona in autostrada.
Grazieeeeeee


title: ci vediamo a bologna sabato sera?

author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:


quando dalla brennero ti butti sulla A1, vai ovviamente verso Bologna,
prosegui ed esci all'uscita Bologna-Borgo Panigale, se non la becchi
potrai poi sempre recuperare con la Bolgona-Arcoveggio.
Entra in tangenziale e cerca l'uscita 7, se entri in tangenziale
da Borgo Panigale vai verso San Lazzaro.
Dalla tangenziale, all'uscita 7, Parco Nord, si vedono le bandiere
 rosse....
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Come dicono di no le salsere
http://www.freeweb.org/free/csm/rubriche/no_salsere.htm
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
http://iabla.cjb.net


title: ci vediamo a bologna sabato sera?

author: Max (duracell) PR

text:
Carletto VR <
fet...@rimuoviquesto.libero.it
> wrote in message
8olonk$cuv$1...@serv1.albacom.net...

> REGALATE UNA CARTINA A Carletto!!!
Scherzo ciao :-9
Max Duracell PR


title: Pubb.El Choclo 7°Encuentro con los Grandes del Tango

author: Margarita

text:
Mi è arrivato da Madrid un depliant che parla di questo raduno tanguero che
si svolgerà in questa citàà dal 4 all'8 dicembre e sicome io sono a Riccione
al Conjunto Salsero vi mando le info, sperando che qualcuno di voi ci possa
andare ^__^
1903 - 2003 Un siglo de Tango - 7° Encuentro con los Grandes - El Choclo,
Tango Criollo para Piano
Madrid , 4 al 8 diciembre 2003
" Con este Tango que es burlón y compadrito, se ató dos alas la ambición de
mi suburbio.
  Con este Tango nació el Tango y como un grito salió del sórdido barrial
buscando el cielo ..."
con los grandes:
Papi Castello & Graciela Gonzales
Luis Castro & Claudia Mendoza
Diego de Falco & Carolina Zokalski
Grabriel D'Angio & Natalia Games
Esteban Morena & Claudia Codega
Pablo Ojeda & Beatriz Romero
Preguerei chi ci va di mandarmi impressioni e commenti ....
Besos tangueros
Margarita  TN


title: Mi e dintorni cerco dama x fare assieme prossimo stage di ballo a maggio

author: Joe Latino

text:
...possibilmente alta,simpatica e con un livello intermedio di ballo.
Ovviamente ci si incontra prima per conoscerci meglio e vedere se c'e'
un certo feeling.
Per ulteriori info
Joe t338/9852846
joe.l...@libero.it


title: Paranoie e salsa

author: Chevere

text:
Non faccio in tempo a rientrare dalla Spagna , dove ho partecipato al
Congresso della salsa di Murcia , che trovo il finimondo : identita'
svelate , numeri di telefono cellulare gettati in pasto a persone
fameliche,sette segrete e neo paladini della pace che si
combattono,centri sociali e film Cecoslovacchi,amori nati e finiti nel
giro di poche ore....urca,ma questo piu' che un newsgroup di salsa e'
diventato un vero casino!
Sembra di essere all'interno di una telenovelas!!!
E la netiquette?
Divertente,davvero divertente.
Volevo informare l'uomo dal fetido odore (almeno cosi' dicono i suoi
detrattori) che ho molto di meglio da fare che perdere il mio
tempo(che al contrario del suo e' molto prezioso)a rendere di pubblico
dominio informazioni che non conosco.....si tranquillizzi questo
signore mascherato e la smetta di tirarmi in ballo ogni volta che
qualcuno lo attacca.
Ci tengo a sottolineare che anche se disponessi di tali informazioni
mi guarderei bene dal renderle pubbliche , tanto il caro ex ballerino
(sia di salsa che di tango) ormai lo conosciamo tutti......
Bene , ora torno nel mondo reale y que viva la salsa!
Hasta pronto!
Max Chevere


title: Paranoie e salsa

author: maria

text:
On 16 Feb 2003 09:32:10 -0800,
mat...@mail.com
 (Chevere) wrote:
>E la netiquette?
>Divertente,davvero divertente.
>Volevo informare l'uomo dal fetido odore (almeno cosi' dicono i suoi
>detrattori)
  E la netiquette? Divertente, davvero divertente.
  :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail:
videmit...@yahoo.it


title: Paranoie e salsa

author: tito tassinati

text:
Ciao carissimo ben tornato...ti sei divertito e'....
mi hanno gia raccontato tutto!!!!!!
Mandami la foto che ti ho chiesto..
ciao titone e ...que viva la salsa y mambo
"Chevere" <
mat...@mail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ba18d579.03021...@posting.google.com...



title: Paranoie e salsa

author: Portoricozza

text:
"Chevere" <
mat...@mail.com
> ha scritto nel messaggio ...
> Non faccio in tempo a rientrare dalla Spagna , dove ho partecipato al
> Congresso della salsa di Murcia ,
DAI MAX !!!!! Raccontaci cosa hai visto di bello, chi c'era !!!!!!!! :-)))
PortoricoZZZZZZZZZAAAAAAA !!! CH


title: Paranoie e salsa

text:
"Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> wrote in message news:<Gzb4a.128609$
YG2.3...@twister1.libero.it
>...

Ciao carissima!
Bene , ti raccontero' brevemente quanto e' successo a Murcia (Spagna)
durante il terzo Congresso della Salsa (
www.murciabaila.net
).
Comincio con alcuni degli insegnanti piu' famosi che hanno preso parte
:
Frankie Martínez y Aisha, desde New York.
Stacey López Puerto Rico
Gildred Ribot Puerto Rico
Johnny Vázquez Messico/Los Angeles
Jayson Molina y sus "Rompecabezas" Puerto Rico
Jorge Santana ( Puerto Rico)
Tropical Gem (Cuba,Uruguay,Los Angeles,Italia)
Per maggiori informazioni :
http://www.murciabaila.net/bailarines_djs.htm
A Murcia la maggioranza degli allievi preferisce la salsa stile Los
Angeles ,
cioe' la salsa "frenetica" (mia definizione) , di conseguenza gli
insegnanti
maggiormente apprezzati dal pubblico locale e spagnolo in generale
sono stati Jason Molina , Johnny Vázquez e i Tropical Gem , anche se a
mio parere (e non solo , anzi direi che questo era condiso anche dalla
maggioranza degli stessi insegnanti...)il punto di riferimento e'
ormai rappresentato da Frankie Martinez , il quale e' decisamente
"over the top".
Il suo modo di interpretare la salsa rappresenta il nuovo modo di
ballare , una
via di mezzo tra Papito e Eddie Torres con influenze hip hop , break e
free style , il tutto mischiato sapientemente rende il suo stile
"unico" e decisamente innovativo.
La cosa bella era vedere tutti questi spagnoli ballare freneticamente
con piroette a raffica , giri multipli per le povere ballerine
(modello trottola),
il tutto con una caratteristica che li univa : "nessuno ballava a
tempo!".
Mi domando : "a cosa serve ballare alla velocita' della luce se non si
tiene
il tempo?
Per fortuna ho avuto la netta impressione che anche in Spagna stia
iniziando il declino della salsa "frenetica" , se gli insegnanti
stanno facendo a gara per
fare corsi da Frankie Martinez (girano nomi molto conosciuti anche da
queste parti...)e' evidente che alla lunga anche gli allievi si
sposteranno verso questo stile.
Ovviamente sia io che il Tommy salsero e la Federica (del Salsatito)
abbiamo fatto tutti gli stage possibili con Frankie,anche perche'
questa occasione andava sfruttata a tutti i costi!
Ci ha anche detto che prossimamente dovrebbe andare 12 giorni a Madrid
per fare una serie di stage ed esibizioni , per cui chi fosse
interessato.....la data prevista e' dal 14 al 26 Marzo (per maggiori
informazioni :
http://www.abakuadancers.com/calendar.htm
).
Per finire Murcia (
http://www.murciahoy.com/ciudad/cultura.htm)....citta
'
stupenda , clima da favola (c'erano 23 gradi e si stava in maglietta
da Dio!!!), si mangia in maniera divina a prezzi onestissimi (pesce
fresco a volonta' pagato 27 Euro), la gente e' molto cordiale e il
congresso e' stato organizzato in maniera impeccabile.
Il prossimo anno il mio posto e' gia' prenotato!
Max Chevere


title: Paranoie e salsa

text:
"Chevere" <
mat...@mail.com
> ha scritto nel messaggio
> > PortoricoZZZZZZZZZAAAAAAA !!! CH
>
> Ciao carissima!
> Bene , ti raccontero' brevemente quanto e' successo a Murcia (Spagna)
> durante il terzo Congresso della Salsa (
www.murciabaila.net
).
> Comincio con alcuni degli insegnanti piu' famosi che hanno preso parte
> Frankie Martínez y Aisha, desde New York.
Basta così..............è sufficiente !!!!!! :-))))
> Il prossimo anno il mio posto e' gia' prenotato!
Tienimi informata perchè..........non sarebbe una cattiva idea e
poi...chissà.........se invitano anche Jhesus APonte, la prenotazione potrei
farla anche subito !!!! :-)))
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!


title: IABLA GITA

author: Matteo

text:
Sarò rinco, ma non ho ancora capito dove si fà, dove ci si trova e
come fare a riconoscersi. Fatemi sapereeeee. Ho voglia di bailar!!!
Bye
Matteo (BZ)
galv...@thun.it
In partenza per qualsiasi luogo. ;)


title: Titolo Salsa

author: maria rosaria

text:
ultimamente ascolto spesso una salsa nel cui testo viene ripetuta la
parola "salsero" o soy salsero, č cantata da un uomo (al Cubo di
Torino la mettono praticamente sempre...)
qualcuno mi puo' aiutare?
MRo (TO)


title: Titolo Salsa

author: GuidoMaluccio

text:
Salsero ......Banda del Puerto
Ciao
Guido
"maria rosaria" <
salsera...@excite.it
> ha scritto nel messaggio
news:19437a2.03121...@posting.google.com...
> ultimamente ascolto spesso una salsa nel cui testo viene ripetuta la
> parola "salsero" o soy salsero, è cantata da un uomo (al Cubo di



title: [niubbo] Mi presento?

author: FritRaider

text:
Ciao ragazzi/e, mi chiamo Davide e scrivo da Mantova.
Sto seguendo da qualche giorno le vostre opinioni su musica-generi e
ballo-generi (la lunga discussione derivata dal post di schifato).
Mi sa che ho molto da imparare e poco da proporre come spunti di
discussione, ma sono "uscito allo scoperto" per due motivi:
1) una curiosa concidenza: un paio d'anni fa ho iniziato a ballucchiare (e
lo sto ancora facendo!)e curiosavo qui... giusto i giorni del post
"italian style" di Navarre, riproposto ora che ho ripreso a leggere!
2) forse il punto di vista di un niubbo potrebbe aiutarvi a capire come
chi si avvicina a questo mondo vede le cose... e perchè, anche se molti di
voi si saranno già fatti idee precise. Facciamo che io proverò a dire la
mia, da ignorante... se non altro servirà a far sembrare più "dotto"
qualcuno di voi dell'"elite". >>> ;-) <<<
Ora i saluti e... la firma!
Che cosa scrivo? Una cosa simpatica, che attiri l'attenzione, originale...
un problema enorme!!! :-)
Vabbè mettiamoci una citazione di Oscar Wild che fa figo e non impegna. ;-)
Ciao
Davide (MN)
"Vivere é la cosa più rara al mondo. La maggior parte della gente esiste e
nulla di più." (Oscar Wilde)
--
Davide "FritRaider"
[34,MN,130,125,B]
per rispondermi metti "MTB" nel subject
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [niubbo] Mi presento?

author: Sbandao

text:
"FritRaider" <
balz...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:cl8ak8$nfs$1...@news.newsland.it...
> Ciao ragazzi/e, mi chiamo Davide e scrivo da Mantova.
Ciao Davide e benvenuto :-)
> Facciamo che io proverò a dire la
> mia, da ignorante...
Abbiamo iniziato tutti da niubbo in qualche modo e in qualche momento.
No te preocupe, aquí cadauno viene con lo suyo...
Sbandao
si no bailo me muero


title: [niubbo] Mi presento?

author: Navarre

text:
"FritRaider" <
balz...@virgilio.it
> ha scritto
>Ciao ragazzi/e, mi chiamo Davide e scrivo da Mantova.
Ciao Davide!
> 1) una curiosa concidenza: un paio d'anni fa ho iniziato a ballucchiare (e
> lo sto ancora facendo!)e curiosavo qui... giusto i giorni del post
> "italian style" di Navarre, riproposto ora che ho ripreso a leggere!
Spero allora che non sia stato il mio post di due anni fa a farti passare la
voglia di leggere!!! :-))
Ciao!
Navarre


title: [niubbo] Mi presento?

author: la iena

text:
                    Il 21 Ott 2004, 14:38,
balz...@virgilio.it
 (FritRaider) ha scritto:
> Facciamo che io proverò a dire la
> mia, da ignorante...
Benvenuto nel club! Talvolta anch'io mi sento assolutamente schiacciata
dalla mole di conoscenza che hanno alcune persone che scrivono qui. Però
raramente mi succede di poter parlare, di persona intendo, ed approfondire
gli argomenti come su questo NG e se ho qualche interrogativo o
osservazione, per quanto possano sembrare futili oppure ovvi, è solo qui che
posso esprimerli.
se non altro servirà a far sembrare più "dotto"
> qualcuno di voi dell'"elite". >>> ;-) <<<
In non so quale post, tempo fa, qualcuno ha detto che non esiste un'elite in
questo NG. Hai avuto questa impressione?
Ciao!
Laura, la iena
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [niubbo] Mi presento?

text:
Sbandao ha scritto:
> "FritRaider" <
balz...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:cl8ak8$nfs$1...@news.newsland.it...
> > Ciao ragazzi/e, mi chiamo Davide e scrivo da Mantova.
> Ciao Davide e benvenuto :-)
Grazie
> > Facciamo che io proverò a dire la
> > mia, da ignorante...
> Abbiamo iniziato tutti da niubbo in qualche modo e in qualche momento.
> No te preocupe, aquí cadauno viene con lo suyo...
Già... da qualche parte bisogna pure cominciare e, come si dice, "nessuno
nasce imparato"! ;-)
--
Davide (MN)
"Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte" (anonimo?)
--



title: [niubbo] Mi presento?

text:
Navarre ha scritto:
> > 1) una curiosa concidenza: un paio d'anni fa ho iniziato a ballucchiare (e
> > lo sto ancora facendo!)e curiosavo qui... giusto i giorni del post
> > "italian style" di Navarre, riproposto ora che ho ripreso a leggere!
> Spero allora che non sia stato il mio post di due anni fa a farti passare la
> voglia di leggere!!! :-))
Figurati! Mi ero presentato anche allora, sull'impeto della novità. Poi ho
letto a destra e a manca e mi sono reso conto che ne sapevo talmente poco
da non riuscire a seguire il filo del discorso... allora mi sono
ripromesso che, qualora sta cosa mi avesse preso da diventare una vera
passione, sarei tornato un po' più preparato, almeno in grado di seguire
una discussione.
Anche allora, cmq, il tuo post mi era sembrato "comprensibile" e lo
giudicai, da ingnorante, come una cosa logica (quasi ovvia)... un po'
l'uovo di colombo insomma.
Furono più le argomentazioni "tecniche" ad aprirmi gli occhi sulla mia
"niubbaggine esagerata". ;-)
A presto
--
Davide (MN)
"Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte" (anonimo?)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: [niubbo] Mi presento?

text:
la iena ha scritto:
> Il 21 Ott 2004, 14:38,
balz...@virgilio.it
 (FritRaider) ha scritto:
> raramente mi succede di poter parlare, di persona intendo, ed approfondire
> gli argomenti come su questo NG e se ho qualche interrogativo o
> osservazione, per quanto possano sembrare futili oppure ovvi, è solo qui che
> posso esprimerli.
Già, è proprio questo il motivo per cui sono uscito dall'ombra. Puoi
leggere e approfondire finchè vuoi ma se non ti confronti con qualcuno
avrai solo una bella raccolta di documentazione "sterile" e "di parte".
.. e poi per alcune cose c'è proprio bisogno di una spiegazione.
.. e poi è "comodo" domandare qui invece di perdere ore a cercare un cosa
che non sai nemmeno se esiste! ok, ok... qualche ricerchina prima di
"romprere" la farò! ;-)
> se non altro servirà a far sembrare più "dotto"
> > qualcuno di voi dell'"elite". >>> ;-) <<<
> In non so quale post, tempo fa, qualcuno ha detto che non esiste un'elite in
> questo NG. Hai avuto questa impressione?
Macchè (ho anche sottolineato l'emoticon). Era ironico e riferito ad un
post poco più indietro dove si affrontava questo argomento.
E se anche fosse sai chemmenefrega? Che fanno mi sbattono fuori? Al
massimo potranno semplicemnte ignorare alcune domande ovvie o banali (e li
capirei visto che saranno state fatte migliaia di volte) e io chiederò a
qualcun'altro.
Molto spesso è la "massa" a mettere sul piedistallo la cosiddetta "elite".
;-)
--
Davide (MN)
"Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte" (anonimo?)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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title: [niubbo] Mi presento?

author: nessuno [Ge]

text:
"FritRaider" <
balz...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:clag5q$hvi$1...@news.newsland.it...
> Già... da qualche parte bisogna pure cominciare e, come si dice, "nessuno
> nasce imparato"! ;-)
No, no, anch'io ho iniziato da zero!
;-))
Benvenuto!


title: [niubbo] Mi presento?

author: Gidi

text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tpt3eF...@uni-berlin.de...
> Abbiamo iniziato tutti da niubbo in qualche modo e in qualche momento.
Anche tu? Non ci credo... :-)))))
GD


title: [niubbo] Mi presento?

text:
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:clb681$mjd$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
Sbandao:
>> Abbiamo iniziato tutti da niubbo in qualche modo e in qualche momento.
Gidi:
> Anche tu? Non ci credo... :-)))))
LOL :-))))))))))))))
Ahhhhhhh ... quel bel tempo della *mia* vita mortale: quanta beltà splendea
sugli occhi tuoi ridenti e fuggitivi...
Sbandao
si no rido me muero


title: [niubbo] Mi presento?

author: Orso Balů

text:
                    Il 22 Ott 2004, 09:12,
NGo...@libero.it
 (la iena) ha scritto:
> Il 21 Ott 2004, 14:38,
balz...@virgilio.it
 (FritRaider) ha scritto:
>
> > Facciamo che io proverò a dire la
> > mia, da ignorante...
>
> Benvenuto nel club! Talvolta anch'io mi sento assolutamente schiacciata
> dalla mole di conoscenza che hanno alcune persone che scrivono qui. Però
> raramente mi succede di poter parlare, di persona intendo, ed approfondire
> gli argomenti come su questo NG e se ho qualche interrogativo o
> osservazione, per quanto possano sembrare futili oppure ovvi, è solo qui
che
> posso esprimerli.
>
> se non altro servirà a far sembrare più "dotto"
> > qualcuno di voi dell'"elite". >>> ;-) <<<
>
> In non so quale post, tempo fa, qualcuno ha detto che non esiste un'elite
in
> questo NG. Hai avuto questa impressione?
L'elite sono io.
Sono anche il più bravo, il più bello e il più esperto.



title: Prova n. 5!!

author: Simona Guerra

text:
Sono disperata! Muoio dalla voglia di comunicare con chi
condivide questa mia passione, ma è un'impresa!!!!

Simo


title: Prova n. 5!!

author: er mossa

text:
problemi?

Simona Guerra ha scritto:




title: Prova n. 5!!

author: Gianni el Zorro Bueno

text:
Simona Guerra <
simona...@inwind.it
> wrote in message
> Sono disperata! Muoio dalla voglia di comunicare con chi condivide
> questa mia passione, ma è un'impresa!!!!
> Simo
Capisco l'eccitazione!
    Se ti rifersici a scrivere su questo gruppo di discussione, basta che
imposti i messaggi di Mailgate in formato testo e non HTML. Poi scegli un
post che ti interessa, fai un reply e dici la tua. Oppure se hai da dire e
da proporre, fai un post di 1° di livello e accetti il rischio di dovere
rispondere a 10 persone che ti rispondono seriamente.
    Oppure ho interpretato male la tua disperazione? Forse ti riferisci al
fatto che anche il tuo computer ha preso il virus della Macarena! E allora
il primo effetto è che il mouse canta, balla, si infila sotto le sottane è
non riesci più a prenderlo ... a meno che non ti metti a balllare con lui.
    Credimi comunque è molto più semplice per te, metterti a bordo pista e
muovere la cadera. Comunica molto di più questa passione, il movimiento de
la <cadera> che quello della <favela>.
--
¡hola!
Gianni el Zorro Bueno (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9


title: Prova n. 5!!

author: Aline e Andrea

text:
Cos'è un nuovo ballo di gruppo tipo Mambo n. 5?
--
Andrea e Aline


title: (riflessioni)cosa pensa il mondo esterno della salsa?

author: ritat

text:
Carissimi, vorrei condividere con voi una riflessione nata da una
conversazione avuta qualche giorno fa con amici non salseri e che non
ballano in generale.
Questi amici mi hanno detto che a loro i balli e la musica latino-americana
danno l'impressione di essere "superficiali", "facili", mentre balli e
musica come il tango suscitavano tutta la loro ammirazione e rispetto, in
quanto espressione di una "vera" cultura.
A loro che non ballano, dunque, il tango o il flamenco appaiono affascinanti
e profondi, mentre non sono disposti a dare pari dignità alla salsa (intesa
sia come musica che come ballo).
Posto che amo il tango e il flamenco (tanto per sgomebrare il campo da
possibili equivoci), la questione è:
secondo voi questa è una percezione diffusa al di fuori dell'ambiente dei
latini, oppure dovrei semplicemnte cambiare amici?
Seconda domanda: se questa è la percezione esterna della salsa, perchè
succede? Forse a causa di una mancanza di corretta informazione? (IMHO Per
me si)
forse per le inevitabili commercializzazioni che la musica ha subito, visto
il successo del genere? (IMHO Per me si)
 forse per il fatto che è una musica solare, gioiosa, che porta chi non la
conosce a tacciarla subito di superficialità? (se la pensano così per me se
la tirano e basta!!)
oppure perchè si tratta davvero di una musica e di un ballo superficiali,
dalle tradizioni meno antiche e profonde, meno nobili di altre? (ipotesi che
io non condivido)
E infine cosa possiamo fare di concreto per migliorare questa idea sbagliata
(senza ovviamente volersi erigere a giudice dei gusti altrui!!)
L'argomento mi appassiona ( e mi fa anche un po' incazzare), vedamo un po'
se piace anche a voi!!!
Ciao e un bacio
Rita (RE)


author: DiBi

text:
"ritat" <
piton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ue4v2$ce3$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> (cut)
> A loro che non ballano, dunque, il tango o il flamenco appaiono
affascinanti
> e profondi, mentre non sono disposti a dare pari dignità alla salsa
(intesa
> sia come musica che come ballo).
... dovrebbero semplicemente avere voglia di informarsi un pò di più,
od avere l'umiltà di ascoltare te, che potresti aumentare un pò il
loro bagaglio culturale..... !  ;o)
IMHO ........
Tanto salsa&co quanto tango&flamenco sono espressioni musicali di un
popolo....
Nell'espressione musicale e relativa traduzione corporea (cioè il
ballo) detti popoli esprimono se stessi, cioè la loro storia, radici
antiche, cultura moderna, tradizioni e mentalità.
Per non parlare del fatto che, dal punto di vista antropologico, la
stragrande maggioranza di musiche e balli di certe popolazioni ha le
proprie basi nei vecchi riti di iniziazione e nelle celebrazioni che
accompagnavano tutto il corso di una vita umana e del suo 'gruppo'.
Strettamente legato a ciò, vi è l'argomento prìncipe che regola il
motore della vita umana: la sessualità. E' questa che regola la vita
umana e le sue stagioni (fin da bambini!), è questa che genera la
Vita, è sempre questa che, se lasciata libera di esprimersi e non
negata, ha una fortissima qualità CREATIVA, che si esprime non solo
nel creare bambini ;-)   ma anche nel creare forme d'arte. Tra cui
musica e ballo.
Ovviamente, tali espressioni artistiche sono influenzate, nel loro
essere più o meno esplicite, da vari fattori: un popolo che ha
mantenuto più forte il legame con le antiche e più vere origini della
propria danza popolare, è in grado di proporla ancor oggi con
un'ottica svincolata da certi tabù mentali di cui siamo stati
riempiti....
Ricordiamoci che per molti di queste popolazioni sesso o sessualità
era (ed è ancora per molti) sinonimo di fertilità umana e del pianeta,
di Vita, di gioia di vivere, di partecipazione al Cosmo ed a Dio
stesso .......
Ora, parlando dell'aspetto Ballo, quello criticato dai tuoi amici, e
lasciando da parte i fattori del tutto precipui di un tango o di un
flamenco, che sono ovviamente diversi da quelli di un son cubano o di
una cumbia, in entrambi i casi si ravvede comunque il bisogno di
lasciar esprimere quel gioco sessuale e sensuale... La differenza,
IMHO, sta nel fatto che un tango si avvale di movenze molto meno
'esibite' di una salsa, e che nel primo il gioco della seduzione è più
sottile, sottinteso, fatto di sguardi, allineamento di corpi in forme
sinuose ed eleganti, mentre nella seconda le movenze usate sono più
(passatemi il termine) 'esplicite', dando modo al corpo di esprimere
in modo più 'forte' (e per taluni 'superficiale' o 'volgare') tutta la
propria capacità espressiva [un pò come per la danza del ventre......
no? eppure perchè quei signori non hanno nulla da obiettare? forse
perchè non si balla in coppia, ed allora le 'apparenze' sono salve!
;-))]
In fin dei conti, ricordiamoci che alla base della musica salsa ed
affini vi sono le radici più profonde, inquietanti e misteriose della
razza umana.... quelle della Negritudine... che a tanti fa così tanta
paura......
Mentre flamenco e tango ricordano le più 'rassicuranti', tranquille (e
IMHO aggiungerei ipocrite) origini europee dei bianchi....
Sarà per questo che in tanti la pensano come i tuoi amici?
Si stanno difendendo da qualche paura atavica...?
psycho Dibi allariscossa (Bo)  ^___^


author: Margarita

text:
ritat ha scritto:
>
> Carissimi, vorrei condividere con voi una riflessione nata da una
> conversazione avuta qualche giorno fa con amici non salseri e che non
> ballano in generale.
> Questi amici mi hanno detto che a loro i balli e la musica latino-americana
> danno l'impressione di essere "superficiali", "facili", mentre balli e
> musica come il tango suscitavano tutta la loro ammirazione e rispetto, in
> quanto espressione di una "vera" cultura.
AAAAAAA querida anche a me succede la stessa cosa in un certo ambiente
pseudointelletuale ........ >:-)
dal momento in cui da buona eclettica ...
come forse sei anche tu ?!?!? Oscillo tra questo ambiente che fa
dibattiti culturali, anche nel campo della musica e della danza e
l'ambiente salsero.
Ricordo ad esempio i miei amici DAMSiani ... parlavamo di jazz, di
musica etnica, tutto intriso di pseudointeletualismo e poca pratica
diretta sul campo !!!!!!!! >:-)
Poi ci sono i pseudo intellettuali ballerini di danza classica,
flamenco, afro... e ci metto anche la mia passione la danza orientale
... i quali dicono che la Danza con la D maiuscola è quella che
"danzano" loro ... il ballo invece è una sottoforma ... di movimento
(che non dicono ... ma aborriscono)  ;0(((
Tempo fa ho lanciato un messaggio su questo argomento sul NG ...
"Danza o ballo?" I termini erano messi intenzionalmente ambigui ...
fu colto da Alex Matador ... con il quale è stato approfondito in parte
il discorso.
> A loro che non ballano, dunque, il tango o il flamenco appaiono affascinanti
> e profondi, mentre non sono disposti a dare pari dignità alla salsa (intesa
> sia come musica che come ballo).
Se ballassero il "vero" Tango o il "vero" Flamenco ... quello popolare,
anima ed essenza del popolo di provenienza, si accorgerebbero che la
stessa cosa accade alla salsa ...
Anzi il processo evolutivo dal Son alla Salsa ... e alla TIMBA .., è
molto simile a quella di un'altra cultura musicale afroamericana:
l'evoluzione dal Blues al Jazz ... al Hip Hop !!!!!  :-)
> Posto che amo il tango e il flamenco (tanto per sgomebrare il campo da
> possibili equivoci), la questione è:
> secondo voi questa è una percezione diffusa al di fuori dell'ambiente dei
> latini, oppure dovrei semplicemnte cambiare amici?
Portali a ballare una volta... vedi come reagiscono ... e poi decidi
>:-)
> Seconda domanda: se questa è la percezione esterna della salsa, perchè
> succede? Forse a causa di una mancanza di corretta informazione? (IMHO
> per me si)
> forse per le inevitabili commercializzazioni che la musica ha subito, >visto
> il successo del genere? (IMHO Per me si)
>  forse per il fatto che è una musica solare, gioiosa, che porta chi non >la
> conosce a tacciarla subito di superficialità? (se la pensano così per >me se
In parte questa è una percezione esterna ricorrente dovuta al fatto che
i mass media sfornano spettacolini pseudolatiniporno per attirare
l'attenzione libidinosa del pubblico (ballerine con culi al vento e
mosse provocanti), allontanando invece ciò che è la vera anima del
caraibico.
>......
> E infine cosa possiamo fare di concreto per migliorare questa idea sbagliata
> (senza ovviamente volersi erigere a giudice dei gusti altrui!!)
Diffondere attraverso i canali giusti che tu conosci o ai quali hai
accesso .... Sei una giornalista?  Scrivi.  Sei una ballerina?  Balla
come intendi tu il ballo senza mediazioni.  Sei un'insegnante? Insegna
quello che tu conosci in modo corretto e approfondito. ... Sei
un'impiegata? In questo caso apri un circolo culturale o scriviti ad
un'associazione per la diffusione della cultura latinoamericana ecc,
ecc.
>
> L'argomento mi appassiona ( e mi fa anche un po' incazzare), vedamo un po'
> se piace anche a voi!!!
Sono con te ... anche nel nome perché mi chiamo Rita
> Ciao e un bacio
> Rita (RE)
Besitos cariñosos
Margarita           la bruja  latinoriental   TN


author: LauraB

text:
DiBi dopo un attenta riflessione scrisse:
>Mentre flamenco e tango ricordano le più 'rassicuranti', tranquille (e
>IMHO aggiungerei ipocrite) origini europee dei bianchi....
Su questo non sono d'acordo, non credo proprio che il tango (parlo di quello
argentino) possa essere definito "rassicurante", tranquillo e tanto meno
ipocrita. Per me invece è proprio l'incarnazione della passionalità, quella
triste e drammatica che si distingue dalla salsa gioiosa e allegra.
Altrettanto vale per il flamenco, teniamo presente che quello che viene
insegnato nelle scuole di ballo in Italia non è il vero flamenco ma si
tratta di Sevillanas che ne è la versione più popolare;il paragone non è dei
migliori ma è un po' come se parlassimo di ballo da discoteca (sevillanas) e
danza moderna (Flamenco). Anche nel flamenco i sentimenti che si esprimono
hanno una connotazione (salvo qualche rara eccezione) tragica.
Detto questo credo che molti considerano il tango e il flamenco più
affascinanti proprio perchè si studiano come delle vere e proprie discipline
artistiche praticamente al livello della danza classica, perchè gli
spettacoli si tengono nei teatri e non nelle discoteche, perchè di tango e
Flamenco ne parlano le riviste, film di registi celebri (avete presente
"Lezioni di tango"?)...
Credo che con il tempo necessariamente cambierà anche l'opinione generale
sulla salsa...anche se devo dire che fra i miei amici non salseri l'opinione
è molto diversa: quasi tutti pensano che i balli latino americani siano
molto belli ma hanno paura che siano troppo difficili da imparare o di
sentirsi goffi mentre volteggiano, solo pochi non si avvicinerebbero mai
perchè a loro non piace proprio la musica...Ma questa è soltanto una
questione di gusti!!!
Ovviamente tutto ció è assolutamente IMHO!!
Baci
--
Laura - Milano
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
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