title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"maria" <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:kcq7kvc7c92ruv9m3...@4ax.com
> Il ng non potrebbe funzionare meglio in tal senso?
no, perchè non è tra i suoi compiti quello di informare sugli eventi.
> Mi sembra che ora la notizia venga data in caso di concerti di grande
interesse o festival e per buona volontà di qualche singolo, non ci si
potrebbe attivare un po' di più, tutti?  Si, no, proposte????
>
    In rete vale il principio che è il cliente che cerca l'informazione e
non ceh l'informazione va in cerca del cliente. Per questo la buona
progettazione di un sito, permette attraverso i Motori di Ricerca di trovare
un servizio del genere in rete. Se non esiste un sito del tipo
www.envivolatino.it
 , qualcuno può farlo e magari con gli sponsor farsi
anche un gruzzoletto, fornendo un ottimo servizio che mancava.
    L'idea la cedo gratis.
ciao amria ;-)
ciao a tutti
Zorro


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Zorro

text:
"Sbandao" <
sba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bhtnig$jip$
1...@lacerta.tiscalinet.it
> Perche' togliere le scuole dai locali?
Per evitare conflitti di interesse.
Zorro
Perchè le concessionarie auto NON fanno scuola guida?
Perchè gli aeroporti NON fanno corsi di volo?
Perchè i bagnini NON fanno corsi di nuoto?


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Paolo T.R.W.S. GE

text:
Il 21 Ago 2003, 15:53, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> dire che non c'è in sala Musica Aggressiva, non dice ne spiega nulla,
Capito il tuo pensiero.
> Ma penso che possiamo essere tutti daccordo
> quando diciamo che c'è troppa ripetitività, o no?
Certo.
> ..non puoi essere categorico quando ci sono scuole che pur fornendo quanto
> sopra, di gente ne hanno molta lo stesso
Questo sara vero li da te. Non qui da me. Il mondo e` vario (a volte anche
un po' avariato). Cmq non voglio fare polemica.
> Tu parli di "persone" in generale no?
Parlo di maggioranza delle persone. Che sono quelle che stabiliscono il
target, purtroppo. Chi vuole solo guadagnare, da questo mondo, guarda a
queste persone. Gli appassionati doc che cercano maggior approfondimento
sono mosche bianche.
> Ti do atto che per alcuni sicuramente
> può essere come dici, ma questo NON ci autorizza in quanto SCUOLA a non
> parlare di Musica&Ritmo
Tu lo fai, e ti fa onore, magari altri cento lo fanno, e fa onore anche a
questi, ma e` una goccia nel mare. La musica tanta gente, troppa gente, la
viene a conoscere solo durante le serate.
> per tutta quella fetta di gente che invece potrebbe
> essere molto interessata al riguardo, che per quel che ne sappiamo
potrebbe
> essere tanta,
Per quanto mi e` dato sapere, sono pochi. Su un ricambio nell'ambiente di
circa 2-300 persone all'anno, solo un 8% e` realmente interessato ad
approfondire la questione musicale (parlo della realta` a me nota,
naturalmente, e sono abbastanza ottimista).
> ..con la frase di cui sopra, mi riferivo ai balli. Mi spiego. In un
normale
> corso di Salsa (Casino o Salsa-Mambo che sia), l'esperienza mi insegna che
> posso parlare/passare attraverso altri balli, es: Son, Cha-Cha-Chà, Rumba.
> Certo, puoi anche fare un corso specifico a parte se vuoi approfondirli,
ma
> lo studio della clave (e in concomitanza della Melodia) li accomuna
> ritmicamente tutti. La basica è la medesima, che diventa un altro ballo
> quando cambi ritmo.
Vero, vero. Avevo capito male. OK.
> Noi che insegnamo abbiamo voluto tutto questo: mettici pure
l'inesperienza,
> mettici l'ignoranza (=ignorare), mettici il business, mettici l'ego del
> Ruolo del M.tro e compagnia bella, se oggi il pubblico pensa alla Salsa (e
> derivati) in un determinato modo, è perchè NOI abbiamo educato questo
> pubblico così! In tutti questi anni.
Non penso che la colpa sia dei maestri al 100%, ma cmq capisco e condivido
in parte il tuo pensiero. Fermo restando la mia idea che la "volubilita`"
del pubblico e` tale che non puoi dire cosa sarebbe successo "tentando" di
educarlo come tu dici.
> E ci domandiamo anche perchè al Teatro non interessa uno spettacolo di
> Salsa??????
A me del teatro frega meno di nulla! Che c'entra, scusa?
> Io credo che gli Stili siano nati per *differenziarsi*, non certo per
> "devozione", tant'è che siamo arrivati alle acrobazie che sono il MASSIMO
> della limitazione. E se oggi additiamo un dj perchè non ci mette la musica
> che "ci piace" solo perchè si adatta al ns stile, è perchè è sullo STILE
che
> le scuole hanno investito, perchè era quello che le faceva guadagnare
sulla
> concorrenza.
Fermi restando i miei dubbi sull'educazione musicale, concordo su questo
punto se parliamo di M.ri. La scelta degli allievi di partecipare ad un
corso piuttosto che ad un altro dipende da un tale numero di variabili che
penso che potrebbe tranquillamente valere la teoria del caos (Una farfalla
sbatte le ali a New York ----> L'allievo decide di fare il corso dello stile
XXX invece che di quello YYY dove si parla di musica&ritmo).
> E poi incolpiamo la gente facendola apparire na massa di stupidotti,
Non sono stupidi, semplicemente non hanno interesse ad andare e guardare
oltre. Chi ce l'ha, lo fa, senza che glielo dica la scuola. Per me e per
molti che conosco e` stato cosi`.
> Ma lo sai che in certe riunioni pre-gara, ancora OGGI non si riesce
nemmeno
> a mettersi daccordo sul tempo musicale che va ballato????
A me delle gare importa quanto del teatro (cmq non mi stupisco affatto, e
capisco anche la tua frustrazione). E, se mi permetti, le gare sono
assolutamente controproducenti per il miglioramento dell'ambiente e la
rivalutazione della cultura, IMHO. Sono solo FUMO NEGLI OCCHI, e distraggono
il pubblico dalla musica. Tu che difendi tanto la musica, ad esempio, cosa
pensi degli agonisti che, indipendentemente dal pezzo che viene suonato,
ballano il loro programma come stabilito, senza cercare nella musica la
benche` minima ispirazione? Io lo trovo abberrante.
> Tu prova un attimino a pensare un po'..e vedi quanti M.tri nel corso degli
> anni hanno TOTALMENTE cambiato stile di ballo (restando nello stesso
ramo),
> proprio per inseguire...cosa? Le MODE e la FAMA!
IMHO per seguire i soldi.
> Quelle (mode) che i tizi e
> i caio lanciano (e si fanno la fama) e di cui colpevolizziamo la gente!
La gente va alle esibizioni (che, per inciso, se fatte bene a me piacciono),
vede tizio e caio fare i numeri, si entusiasma e vuole fare i numeri anche
lei. Succede continuamente. Non sono Tizio e Caio che obbligano quelle
persone ad andare ai loro corsi. La gente sceglie di andarci. Che tizio e
caio non spieghino nulla di musica&ritmica e` cosa che interessa a pochi.
Cmq mi prende parecchio questo discorso... :)



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: maria

text:
On Thu, 21 Aug 2003 15:49:02 +0200, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
>"maria" <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> ha scritto nel messaggio
>
news:kcq7kvc7c92ruv9m3...@4ax.com
>
>
>> Il ng non potrebbe funzionare meglio in tal senso?
>
>no, perchč non č tra i suoi compiti quello di informare sugli eventi.
>
Giusto. Pero' neppure č vietato. Seguono il ng persone che abitano un
po' ovunque, Segnalare eventi musicali dal vivo puo' essere un
semplice scambio di informazioni. Anche questo č un modo per favorire
la diffusione della musica latinoamericana.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Sbandao" <
sba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bhtnig$jip$
1...@lacerta.tiscalinet.it
> Io credo che non si possa fare di tutta l'erba un fascio, anche se la
> voglia di farlo effettivamente verrebbe.
> Perche' togliere le scuole dai locali? Se si intende le cattive scuole e
> i cattivi maestri, allora non si puo' che essere d'accordo.
> Ma le buone scuole e i buoni maestri possono e anzi debbono avere un
> ruolo: di approfondimento, di divulgazione, per portare a conoscenza di
> tanta gente (altrimenti perlopiu' ignara) musiche, tradizioni, modi di
> pensare.
    Ma lo sai di cosa stai parlando?!? *tradizioni*, *modi di pensare*,
*approfondimento* ??? Non mi sembra che chi va a ballare cerchi questo? Cosa
ti fa pensare che il venerdì sera chi esce per ballare abbia voglia di tutto
questo???
    Come al solito cerchi di seguire la *tua* fantasia completamente
scollegato dalla realtà al punto che NON riconosci la <funzione ricreativa e
sociale> propria della serata di ballo, dalla <funzione educativa e
culturale> di un corso di ballo.
    Quindi per te chi va a ballare ha voglia di farsi un pippone per due o
tre ore, seguendo lezioni varie?
    Predo atto del tuo punto di vista, alquanto bizzarro.
    Aggiungo solo che nei locali dove si fa lezione in preserata si
distrugge un tessuto relazionale da balera e lo si spalma con quello della
scuola, con tutte le devianze del tipo.
discorsi fritti & rifritti
Zorro


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"maria" <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6jl9kv0ca853ro28c...@4ax.com
> > > Il ng non potrebbe funzionare meglio in tal senso?
> >no, perchè non è tra i suoi compiti quello di informare sugli eventi.
> Giusto. Pero' neppure è vietato.
Falso: é vietato.
"8. Non inviare tramite posta elettronica messaggi pubblicitari o
comunicazioni che non siano stati sollecitati in modo esplicito."
www.mamofaq.usenet.eu.org/netiquette-it.txt
    Che per i non vedenti significa che se chiedo esplicitamente, se
qualcuno conosce il programma del Festival Latino Americano di Verona, se
qualcuno mi risponde fornendomi il link (se c'è) o il programma completo è
lecito. Ma se una persona da Verona (p.e.) invia sul ng un messaggio per
ogni evento che accade nella sua provincia durante tutti i 12 mesi dell'anno
solare, questo suo atteggiamento è vietato.
(fine della questione)
> Anche questo è un modo per favorire
> la diffusione della musica latinoamericana.
Mi sembrano propositi da Testimoni di una qualche Fede.
Qualcuno vive l'universo sudamericano come se fosse una fede?
Ahi ahi ahi ahi ahi  .......
Zorro


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: IuzaDelleNuvole

text:
Corinna concorda con il seguente:
> Togliere le scuole dai locali è il primo passo per dare responsabilità
> ad ognuno di quello che viene proposto. Ma finchè il dj è alleato con la
> scuola non si va da nessuna parte, perchè il pubblico a cui fa riferimento
> quando aprirà la serata sarà quello che ha appena fatto il corso.
Corinna e scrive più avanti:
> Non so dalle tue parti, ma quì c'è già da un po' chi si lamente
> perchè in pista non mettono la Rumba! Questo è un segnale eehh?!?? E
stiamo
> parlando di una danza che fino a 3/4 anni fa, era impensabile persino
averci
> il corso! PROPRIO perchè si diceva "ma tanto alla gente non frega nulla,
> vuole le figure"!
Certo che è un segnale, ma ritengo che questo sia vero per il 3% del mondo
che vive intorno al latino.
Ritengo che i corsi *commerciali* dove, al fine di non perdere il cliente si
decide di sacrificare parte della didattica per non rendere il corso troppo
impegnativo siano utilissimi perchè il cliente medio visita il mondo del
ballo solo come attività alternativa e non come passione. Quando ero piccolo
mio padre mi iscrisse ad un corso di musica dove mi fecero un corso di
solfeggio di 2 anni; non ne potevo più ed alla fine ho mollato tutto. Adesso
non ricordo più una fava e, con amarezza, vorrei aver continuato perchè ho
scoperto solo dopo quanto la musica fosse importante nella mia vita; forse
se avessi strimpellato un po' con un sax prima del tempo? chissa?
Ho cominciato a ballare con corsi che fornivano solo alcune nozioni
fondamentali tanto per fare due salti in pista; senza avere grandi pretese.
Questo mi ha consentito di entrare nel mondo latino e di appassionarmi. Ora
sono parte delle persone a cui piacerebbe che in pista si mettesse un pò di
rumba e che cerca di migliorarsi continuamente aggiornandosi.
Quando insegno ai principianti sono piuttosto pedante (sopratutto
nell'intento di far sentire il tempo o nel corretto spostamento del peso e
delle braccia nelle forme basiche) perchè capisco perfettamente cosa si
prova quando un bacco di legno tutto d'un tratto comincia a sciogliersi ed a
muoversi meglio. Ritengo, però, che il mio primo scopo debba essere quello
di buttare la gente in pista perchè è lei che deve capire se vuole imparare
realmente a ballare o se gli basta fare qualcosa di diverso tanto per non
far tapezzeria; curo maggiormente la persona che, poi, dimostra un interesse
particolare per il latino.
Secondo me l'appassionato in genere (non solo di latino, ma di qualsiasi
cosa) tende a pensare che sia estremamente sbagliato che una persona non si
impegni se fa quella particolare attività impegnando al 98%. Ritengo che
questo modo di pensare (o sentire?) sia errato; diamo la possibilità alla
gente di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi su chi realmente vuole
imparare. Sono tranquillo che in tal caso sarà l'allievo stesso che verrà a
cercarmi per migliorare.
Ricordiamoci che, poi, nella nostra società sta prendendo sempre più presa
la mentalità che impegnarsi in attività che non siano lucrose sia inutile;
io desidero insegnare ai miei allievi che ciò non è vero e perciò non posso
fare (come a volte desidererei) un corso di un anno solo per insegnare in
maniera perfetta le forme basiche ed a sentire il tempo di qualsiasi pezzo
che sia di casino cubano, salsa portoricana, latin jazz, salsa romantica,
salsa colombiana, afro, etc... Mi limito a variare lo stile delle canzoni
che uso durante il corso ed a *menarlo* di tanto in tanto sul portamento
tanto per non permettere che le persone non si dimentichino che prima di
tante figure dovrebbero migliorare il proprio portamento.
P.S. Con questo ovviamente non voglio dire che qualsiasi cane possa
insegnare e che in pista sia corretto mettere esclusivamente musica
facilmente ascoltabile.
L'insegnante dovrebbe avere l'umiltà di farsi da parte quando non ha più
nulla da insegnare e di continuare a crescere professionalmente; il Dj
dovrebbe ogni tanto inserire qualche musica *fuori standard* per non
monotizzare le serate e dare anche ai *clienti di lunga data* la possibilità
di cimentarsi su musiche diverse.
Ritengo che occorra, come in tutto, trovare un compromesso (dilemma di tutta
una vita) e che, talvolta, la scuola legata al locale possa essere una buona
idea per avvicinare le persone al mondo latino.
Juza delle nuvole.


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Silvana la Flaca

text:
maria <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> wrote:
> Pero' neppure è vietato.
anzi, al contrario! :-)
*anche* perché infinite volte ci siamo espressi in tal senso...
anche di recente qua sul ng.
ma per chi invece si fosse messo in contatto da poco e avesse dubbi,
segnalo:
http://www.shopsite.com/help/4.3/it-IT/sc/mgr/usenet.html
al punto:
Come fare pubblicità in Usenet
In parole povere: mentre nelle caselle email personali NON si può
inviare materiale promozionale "in serie", invece nei ng (= in Usenet) è
*consentito fare un sobrio annuncio che sia in tema* (vedere appunto il
link).
se ancora non basta, chi vuole può (ri)vedere con google il 3d
Oggetto:Re: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!
poi, per chi avesse residui dubbi sull'argomento, li può postare su
it.cultura.cybersocieta e gli verranno chiariti.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g01srb.1sk7ltp5ma8uqN%silg...@yahoo.com
> > possbilità che non conosco di sapere in tempo le date di eventi
> > musicali? Il ng non potrebbe funzionare meglio in tal senso?
> in effetti sarebbe auspicabile.  se ciascuno scrivesse quello che viene a
sapere delle proprie zone (e dei viaggi e contatti che ha) è anche una
questione di altruismo, oltre che un modo di *dimostrare* il proprio amore
per la musica (e per il ballo, nel caso di show) *divulgando e informando*
(e allargando così l'utenza)
>
In effetti siamo tutti troppo egoisti.
Per questo Dio ha inventato la pubblicità.
E' la forma più democratica di fratellanza.
"Mangiate merda! 100 miliardi di mosche non possono aver torto"
(Roberto "Freak" Antoni)
Zorro ;-)))
(raccogli le firme per il referendum che proibisca di dovere pagare per fare
pubblicità ... ne va della 'libertà' di tutti i cittadini)


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Pachanga

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bi2j4l$4hecr$1...@ID-71796.news.uni-berlin.de...
> 14 agosto a Guastalla R.E.
> 16 agosto a Correggio R.E. (ultima datata italiana)
> all'interno della rassegna 'Mundus', linguaggi dll'identità e della
> differenza.
Peccato non averlo saputo, é da una vita che cerco l'occasione di vedere
questo gruppo dal vivo e non ci riesco mai...
> I Sierra Maestra hanno registrato il loro ultimo CD in Spagna nel 2002
> "Rumbero Soy".
Non per pignoleria, ma credo che il disco sia stato fatto in Inghilterra, il
ruolo di Juan de Marcos Gonzalez (l'ex leader del gruppo) nell'affare BVSC
(produzione britannica) ha aperto la strada da qualche anno in Europa anche
a Sierra Maestra che appunto era il suo gruppo musicale, mi pare che in
questi ultimi anni abbiano suonato molto soprattutto in Inghilterra e in
Francia, oltre che in Spagna.
Ciao
Pachanga


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g01wmj.80ahy9sqaoq2N%silg...@yahoo.com
maria
> > Pero' neppure è vietato.
> anzi, al contrario! :-)
anzi, è OBBLIGATORIOOO!!!!
> *anche* perché infinite volte ci siamo espressi in tal senso...
allora, non fa una piega! :-(
> anche di recente qua sul ng.
(e qui si chiarisce che qualcuno sul ng *ci* vive ....)
> ma per chi invece si fosse messo in contatto da poco
(ma che è l'Apollo 13 ?????? "Huston, we have a problem!")
> e avesse dubbi, segnalo:
>
http://www.shopsite.com/help/4.3/it-IT/sc/mgr/usenet.html
> al punto: Come fare pubblicità in Usenet
ma sti cazzi!
> In parole povere: mentre nelle caselle email personali NON si può
> inviare materiale promozionale "in serie", invece nei ng (= in Usenet) è
> *consentito fare un sobrio annuncio che sia in tema* (vedere appunto il
> link).
A me risulta che è consentito segnalare all'ABUSE chi usa il ng per fare
pubblcità.
A me risulta che l'ABUSE si fa sentire, a me risulta che qualcuno s'è anche
inkakkiato!
A me risulta che molti hanno smesso di fare pubblicità ... chissà perchè????
> se ancora non basta, chi vuole può (ri)vedere con google il 3d
>
> Oggetto:Re: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!
immagino con i tuoi immaginifici contributi intellettuali ....
> poi, per chi avesse residui dubbi sull'argomento, li può postare su
> it.cultura.cybersocieta e gli verranno chiariti.
ma il tuo post bnon doveva essere esaustivo?
> --
> Ciao, Silvana la Flaca
(per attivare la Flaca IablaTroll n°1 ci vuole pochissimo, basta portare una
tesi in opposizione che lei ci costruisce un'*antinomia* e te la dimostra
....)
Ti hanno mai detto che andare fuori tema nei thread è un atteggiamento da
TROLL?
ciao Babbiona ;-)))
ciao a tutti, la flaca è una certezza come il tartaro ... ;-))
Zorro


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Sbandao

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bi2lhc$4i2l9$1...@ID-71796.news.uni-berlin.de...
>
>     Ma lo sai di cosa stai parlando?!? *tradizioni*, *modi di
pensare*,
> *approfondimento* ??? Non mi sembra che chi va a ballare cerchi
questo? Cosa
> ti fa pensare che il venerdì sera chi esce per ballare abbia voglia di
tutto
> questo???
Non sto parlando di TUTTA una serata improntata a studio, ricerca e
sudore.
In questo caso avresti ragione: sarebbe per pochi appassionati e non per
chi ama solo passare una serata in modo sereno, ballando.
Dico invece che all'interno di serate pur "tradizionali" ha volte ho
visto proporre da ballerini o da musicisti o da dj o da scuole dei
"momenti" diversi dal solito.
Mi e' parso che la gente (non tutti e' chiaro) li apprezzassero.
Alcuni poi so che si sono documentati per meglio capire il senso di cio'
a cui avevano assistito e cio' produce, che tu lo voglia o no, cultura.
Che non e' sempre un "pippone per due o tre ore" ma puo' essere
divertente se proposto nel modo giusto.
Permettimi un esempio:
molto diffuso e' nelle fieste cubane il genere di musica "conga" che
forse conosci: una musica molto allegra e semplice, da ballare in modo
altrettanto semplice ma che piace molto e fa parte della tradizione di
Cuba. Abbiamo provato nelle piccole "fieste" che ci piace organizzare a
proporlo con l'aiuto di amici e amiche cubane ed e' stata una piccola
sorpresa positiva e lieta. Non mi pare una cosa eccessivamente noiosa o
che annulla la "<funzione ricreativa e sociale>", ma anzi le da' nuovo
significato.
>     Come al solito cerchi di seguire la *tua* fantasia completamente
> scollegato dalla realtà al punto che NON riconosci la <funzione
ricreativa e
> sociale> propria della serata di ballo, dalla <funzione educativa e
> culturale> di un corso di ballo.
sono solo piccole polemiche personali le tue: non ho detto questo.
>     Predo atto del tuo punto di vista, alquanto bizzarro.
>
>     Aggiungo solo che nei locali dove si fa lezione in preserata si
> distrugge un tessuto relazionale da balera e lo si spalma con quello
della
> scuola, con tutte le devianze del tipo.
>
> discorsi fritti & rifritti
ma non parlavo di questo.  Guarda cosa ho scritto:
"...Questo e' un "di piu'" rispetto all'insegnamento classico, che
invece
andrebbe fatto in ambienti idonei, con specchi, con pavimento adatto,
senza gente che va avanti e indietro..."
Non parlavo, mi pare chiaro, di insegnare nei locali ma al contrario di
farlo in ambienti predisposti nel migliore dei modi. La tua foga
polemica non ti ha aiutato a quanto sembra: ma se serve a chiarire
meglio il mio pensiero ne sono lieto.
Sbandao
si no bailo me muero


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bi2j4t$4hecr$4...@ID-71796.news.uni-berlin.de...
>
> > Perche' togliere le scuole dai locali?
>
> Per evitare conflitti di interesse.
>
> Zorro
>
> Perchè le concessionarie auto NON fanno scuola guida?
> Perchè gli aeroporti NON fanno corsi di volo?
> Perchè i bagnini NON fanno corsi di nuoto?
>
Ti ho risposto nell'altro post: non parlo di lezioni delle scuole nei
locali, ma di iniziative extra-scolastiche che potrebbero essere
portatrici di momenti "diversi" ma nello stesso tempo divertenti.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
Corinna wrote:
> Tu prova un attimino a pensare un po'..e vedi quanti M.tri nel corso degli
> anni hanno TOTALMENTE cambiato stile di ballo (restando nello stesso ramo),
e se la volessimo chiamare "evoluzione"?
(ehehehehehe...)



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bi2ob4$4hiup$1...@ID-71796.news.uni-berlin.de...
> A me risulta che è consentito segnalare all'ABUSE chi usa il ng per
fare
> pubblcità.
> A me risulta che l'ABUSE si fa sentire, a me risulta che qualcuno s'è
anche
> inkakkiato!
> A me risulta che molti hanno smesso di fare pubblicità ... chissà
perchè????
>
Non capisco mai perche' ti inc... cosi' tanto quando una persona esprime
un parere diverso dal tuo... e un parere corretto poi.
Viene infatti tollerato all'interno dei NG se vengono fatti annunci di
eventi che sono attinenti il manifesto del NG stesso. Punto.
Poi si puo' discutere sul fatto che tu li consideri pubblicita', altri
li chiamano informazione, si puo' chiedere che non siano ossessionanti e
su questo concordo, che non siano post chilometrici e va bene.
La informazione di dove fa le serate Pachanga, di dove suona il tal
gruppo piuttosto che l'altro, di dove si puo' passare una serata
ballando e di che tipo, di dove Alberto Valdes o Esmil Diaz faranno uno
stage e di che tipo, per me rappresentano un enorme guadagno di tempo.
A differenza poi di una pagina web, il NG mi permette uno scambio di
idee con chi sottopone l'informazione e con altri. Se poi non risponde
ai quesiti e alle domande, gia' si sottopone per questo a un giudizio,
non trovi?



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: Corinna

text:
"Paolo T.R.W.S. GE"  ha scritto
> > ..non puoi essere categorico quando ci sono scuole che pur fornendo
quanto
> > sopra, di gente ne hanno molta lo stesso
> Questo sara vero li da te. Non qui da me. Il mondo e` vario (a volte anche
> un po' avariato). Cmq non voglio fare polemica.
ma Paolo la zona non centra nulla, perchè stiamo valutando la *possibilità*
di fare, non tanto la situazione zona per zona. Magari da te le scuole
ancora non forniscono questo, ma allo stato di oggi, non significa che non
lo fanno perchè è la gente che non è interessata. Quello che io mi dico è
questo: come possiamo parlare di certezze quando la situazione generale è
così caotica? O meglio...come possiamo tirare le somme su quello che la
gente vuole/non vuole quando quello che andrebbe dato NON lo si da e quindi
non sappiamo cosa ne pensa la gente? E' pacifico che una scuola di ballo di
certo non deve essere una sorta di Collegio delle Orsoline, ok. Nessun
dubbio. Ma io penso che la buona risposta da parte del pubblico dipende
anche dal COME si presentano le cose, da come s'insegnano. E se un M.tro SA
che non può non insegnare bene la ritmica e dare info musicali ai propri
allievi, deve LUI trovare il modo per insegnarla nel modo più semplice
possibile e anche più coinvolgente. Ad es. io vedo che i ragazzi rispondono
diversamente quando è un Musicista esperto a fare lezione e allora per
alcuni tipi di lezioni, PAGO il Musicista che le tenga, perchè è mio DOVERE
fornire quelle lezioni. Ora questo ragionamento potrebbe sembrare per
qualcuno una perdita di denaro, invece io dico che non lo è. Perchè quella
gente che apprende e meglio (e divertendosi anche) con il musicista, poi non
è "traumatizzata" dal problema ritmo se l'anno dopo gli scatta la voglia di
farsi il corso in clave di Mambo! E si iscrive tranquillamente anche a
quello di Son! Perchè se da un lato io mi sono risolta il problema delle
componenti basiche per facilitare il passaggio da un ballo all'altro, per
completare il mio lavoro DEVO fornire anche la parte ritmico/musicale
cercando tutte le strade per facilitare anche questo percorso.
Sicchè da un lato spendo per il Musicista, ma dall'altro mi tornano indietro
e moltiplicati, perchè se non avessero fatto *quelle* lezioni e in *quel*
modo, sarebbero stati allievi fermi ad un eterno stadio, ancora con le idee
confuse e convinti che la Salsa-Mambo è "per i bravi"!
POI...è sicuro che nella massa di allievi, ci sarà quello più interessato
alla Musica e si compra cd e ti chiede anche il corso a parte, ma ci sarà
anche una fetta di gente che pur non avendo sviluppato un particolare
interesse musicale, considererà *normali* le nozioni che ha ricevuto. E si
può cuccare anche sapendo distinguere un tempo musicale dall'altro eehh?!?!?
:oDDD
> Parlo di maggioranza delle persone. Che sono quelle che stabiliscono il
> target, purtroppo. Chi vuole solo guadagnare, da questo mondo, guarda a
> queste persone. Gli appassionati doc che cercano maggior approfondimento
> sono mosche bianche.
...dunque...le scuole che vogliono solo guadagnare, vendono una data
mentalità convincendo le persone che in poco tempo vanno in pista e ballando
anche bene (e tantissimi sono convinti di farlo, ovvio, "il M.tro mica ha
detto che sbaglio...").
Questo target di gente non sa nulla di tutto il resto che dovrebbe sapere,
se non le figurine che gli vengono vendute ok? Dopo di che subentra il
meccanismo *tempo* (la novità passa e le persone nuove conosciute diventano
"vecchie"), intersecato con l'aumentare delle difficoltà a scuola, perchè
finchè le figurine sono 2 acche ok, ma quando diventano più difficili
iniziano le incazzature (si sa, mentre le nozioni che mancano servono a
renderle più FACILI). Questo target però, è CONVINTO che quella è la strada
giusta, che il corso di salsa è così, che tutte le scuole fanno la stessa
cosa (si accorgono molto dopo che non è così..).
Allora per i FORTUNATI di questo target che riescono in qualche modo a stare
al passo (bene o male), avremo in pista gente *convinta* che per ballare
quello che sanno è sufficente e che per migliorare e andare avanti, basta un
altro corso che si svolge alla stessa maniera. Cosa che sappiamo che NON è.
Quelli del medesimo target che per apprendere (o apprendere anche ad alti
livelli) hanno bisogno di ulteriori nozioni, non ricevendole, prima o poi
mollano, perchè inizia la frustrazione del "sentirsi incapaci", perchè se il
corso è "regolare" e se alcuni vanno avanti senza problemi (ovviamente
inconsapevoli però di quanto di più potrebbero fare), allora "sono IO che
non sono portato". Senza considerare le dinamiche della pista, ove chi balla
bene raramente si accontenta di chi non balla altrettanto bene (e me pare
giusto, mica si va a ballare per fare volontariato...) e chi non tiene il
passo del gruppo prima o poi viene isolato. Perchè anche se predichiamo che
la Salsa "si balla col cuore", i ballerini ce li scegliamo col....cervello!
:oP E in pista c'è mezcla tra la gente se SAI BALLARE e il senso del
divertimento ti aumenta quando balli sempre meglio, perchè si allarga il
"parco inviti", chi balla meglio di te ti stimola e ti fa essere più
grintoso, aumenta la soddisfazione personale e non hai motivi per
abbandonare l'ambiente. E quanto poco sopra descritto è la spiegazione
semplice del perchè ogni anno c'è un quasi totale riciclo di principianti. E
chi lo provoca?????? Mettiamoci pure la percentuale di gente che non è
motivata, non dico di no. Ma VERAMENTE siamo convinti che si fa scuola in un
dato modo perchè è la gente che lo vuole???
La situazione fin quì descritta però, è il risultato di un target che NON è
la "norma" in qualsiasi città o scuola d'Italia, ma è il risultato di una
dato tipo di scuola che funziona in *quel* modo li. Perchè se invece lo
fosse, allora non si spiegherebbe come mai alcune scuole funzionano
benissimo lo stesso, pur dando quello che la scuola suddetta non "ritiene
indispensabile dare" perchè "tanto la gente non lo vuole" e nella medesima
città...
> > Ti do atto che per alcuni sicuramente
> > può essere come dici, ma questo NON ci autorizza in quanto SCUOLA a non
> > parlare di Musica&Ritmo
>
> Tu lo fai, e ti fa onore, magari altri cento lo fanno, e fa onore anche a
> questi, ma e` una goccia nel mare. La musica tanta gente, troppa gente, la
> viene a conoscere solo durante le serate.
...il fatto che non siano ancora tantissime le scuole che non forniscono
nozioni ritmico/musicali, per me ad oggi non stabilisce affatto che è la
gente che scappa se gliele dai. Significa semplicemente che alcuni M.tri lo
sanno fare e nel modo giusto e altri no. Nel ns ambiente ti assicuro che
TUTTO si diffonde per IMITAZIONE e quando dico imitazione, non mi riferisco
però alla conoscenza perfetta di cosa fa un altro, lo trovi efficace e
quindi lo studi/approfondisci e poi lo vai a fare.
No no, quando dico *imitazione* mi riferisco proprio alla STESSA imitazione
che mette in pratica quell'allievo che copia il maestro senza sapere cosa
sta facendo. Ed è così che nasce...il caos!
Perchè Paolo, se stessimo parlando di un fatto che accade in un ambiente di
TUTTE scuole efficacissime, preparatissime, completissime (e tutto l'issimo
che c'è.. :oD ), allora potresti anche dire "ok, tutti diamo le stesse
nozioni, ma tutti concordiamo che in tutte le zone d'Italia, la gente per la
maggioranza risponde male".
Allora TUTTI possiamo stabilire una situazione generale.
Ma quando ti ho fatto l'es. dei Giudici che non si mettono daccordo sul
tempo musicale, perchè per uno ballare sul 3 è andare a tempo e un altro
giudica una batteria di Portoricana quando manco la balla?!?!?!?!??!?!? Mica
volevo parlare di gare! E' solo un piiiiiiiccolo es. di come ad oggi NON
puoi stabilire cosa il pubblico vuole o non vuole! Perchè in troppi ancora
vediamo ognuno le cose a modo ns e quindi non puoi tirare delle somme!
> Per quanto mi e` dato sapere, sono pochi. Su un ricambio nell'ambiente di
> circa 2-300 persone all'anno, solo un 8% e` realmente interessato ad
> approfondire la questione musicale (parlo della realta` a me nota,
> naturalmente, e sono abbastanza ottimista).
...questi sono dati che per me non significano nulla Paolo, perchè questo 8%
potrebbe essere anche un 50 se OGNI scuola fornisse le nozioni
indispensabili, che sono quelle che contribuirebbero a migliorare l'ambiente
risolvendo buona parte delle assurdità che si vivono, tipo il 3° grado prima
dell'invito. Lo troviamo assurdo certo, eppure la gente lo fa e senza
sentirsi idiota. E perchè? Perchè gli viene VENDUTO il ballo a "categorie",
perchè NON sa che potrebbe ricevere una basica che gli permette di ballare
di tutto senza fare domande, perchè NON sa che per capire un ritmo non è
necessario nascere Einstein, perchè il suo STILE si balla SOLO su certa
Musica targata PR o NY o Cu nata apposta per quello Stile li....(eh
si...prima è nato Torres che ha inventanto uno Stile di ballo e DOPO hanno
visto bene di farci della Musica adatta... :oDDD)...(tanto per fare un
es.)...
> Non penso che la colpa sia dei maestri al 100%, ma cmq capisco e condivido
> in parte il tuo pensiero. Fermo restando la mia idea che la "volubilita`"
> del pubblico e` tale che non puoi dire cosa sarebbe successo "tentando" di
> educarlo come tu dici.
ma appunto! Non avendo una Didattica "completa" a disposizione (quantomeno
un percorso che si trasformi in un linguaggio comune tra addetti), NON
possiamo stabilire che è la gente a non essere interessata! Possiamo solo
verificare che tipo di pubblico l'attuale sistema scolastico PRODUCE, perchè
come ho già detto in passato, imho è da considerare con attenzione che
attualmente il pubblico delle piste è il FRUTTO delle scuole e questo imho
non è da sottovalutare per tentare un'analisi della situazione...
> > E ci domandiamo anche perchè al Teatro non interessa uno spettacolo di
> > Salsa??????
>
> A me del teatro frega meno di nulla! Che c'entra, scusa?
...centrava nel senso che la panoramica generale non ti fa pensare certo ad
una "disciplina nobile" quale il Tango ad es...(in passato sul ng ci si
chiedeva perchè il Teatro da spazio al tango e alla salsa no)...
> La scelta degli allievi di partecipare ad un
> corso piuttosto che ad un altro dipende da un tale numero di variabili che
> penso che potrebbe tranquillamente valere la teoria del caos (Una farfalla
> sbatte le ali a New York ----> L'allievo decide di fare il corso dello
stile
> XXX invece che di quello YYY dove si parla di musica&ritmo).
...infatti per me una scuola dovrebbe essere la più completa possibile,
offrire un percorso a 360° se poi vuole che i propri allievi non "crescano"
con pregiudizi in testa. Prendi ad es. l'andamento di una scuola di liscio,
dove al principiante insegnano i primi passi delle combinate 5 balli. Ovvio
che non voglio paragonarle per difficoltà, ma ciò non significa che in un
corso di Salsa non possa valere il medesimo principio, dato che la salsa è
essa stessa una mezcla di ritmi e di balli che formano una "macedonia". Ed
essendo una disciplina nuova, sta a noi cercare la strada migliore per
ottenere il massimo dei risultati. Ovvio che nessuno dice che è na
passaggiata ed è per questo che io ragiono sempre a "lunga scadenza" e parlo
di "investire su di se", e vedo che più info e nozioni si raccolgono, più si
velocizzano i tempi di apprendimento dei ragazzi, alla fine ottenendo lo
"scopo iniziale" di tutti, cioè far si che la gente inizi a ballare il più
presto possibile perchè la persona ha bisogno di "goderne gli effetti".
Facendo però in modo che il risultato sia dignitoso e per il M.tro
(considerando ovviemente che nessuno fa miracoli) e per l'allievo stesso,
che anche se principiante non deve poi cozzare contro principianti come lui
che nello stesso periodo di tempo hanno imparato meglio....
> Non sono stupidi, semplicemente non hanno interesse ad andare e guardare
> oltre. Chi ce l'ha, lo fa, senza che glielo dica la scuola. Per me e per
> molti che conosco e` stato cosi`.
...esatto, spesso si dice che la gente non ha interesse a guardare oltre, ma
lo si dice senza aver mostrato alla gente *quell'oltre* e poi vedere cosa
sceglie. Sicuramente c'è chi come te si interessa ugualmente per conto
proprio, ma questo non vuol dire che una scuola è esulata dal farlo perchè
"la situazione attuale" (frutto della ns ignoranza) ci dice che non serve.
Sono gli strumenti scolastici che fanno la differenza Paolo, perchè finchè
io non porto i Professionisti di Musica dentro la scuola, non posso sapere
la gente cosa ne pensa. In un corso di 30 persone, potrei averne 5
interessati per indole (come te), 5 a cui non frega nulla e 15 entusiasti
delle lezioni di Musica (fatta anche ballando no? Chi ha detto che DEVE
essere pesante o annoiare?) e pur non diventando MAI degli appassionati come
te, ricevere le nozioni indispensabili perchè le lezioni sono state efficaci
e comprensibili. Ma finchè non lo faccio, dirò sempre che 25 persone di
questo corso della Musica& ritmo non gli frega nulla....
> Tu che difendi tanto la musica, ad esempio, cosa
> pensi degli agonisti che, indipendentemente dal pezzo che viene suonato,
> ballano il loro programma come stabilito, senza cercare nella musica la
> benche` minima ispirazione? Io lo trovo abberrante.
...ORRENDO, direi!!!! Altro es. del vuoto generale che c'è a riguardo...
> > Tu prova un attimino a pensare un po'..e vedi quanti M.tri nel corso
degli
> > anni hanno TOTALMENTE cambiato stile di ballo (restando nello stesso
> ramo),
> > proprio per inseguire...cosa? Le MODE e la FAMA!
>
> IMHO per seguire i soldi.
...si, ma senza contare che un mondo salsero così ricco di cose da scoprire,
quello che va oggi può non andare più bene....domani!!! :oP E se non sei
preparato a far fronte a tutto ciò che piano piano si porta alla luce, come
starai al passo??? Basta guardare quanta gente con l'avvento della
Portoricana ha mollato la cubana, pensandola "superata", fidandosi del boom
del periodo. Oggi è il Casino Cubano e suoi affini che fanno il pieno nelle
scuole, ma questi M.tri non sono più credibili, perchè da troppi anni ormai
si sono "auto-marchiati" e "auto-diffusi" in un solo modo. Senza contare che
il Casino Cubano che si conosce oggi non è quello di anni fa, ma non perchè
a Cuba hanno cambiato le carte in tavola, ma perchè siamo NOI che  stiamo
arrivando adesso a cogliere determinate cose. Prima non ne eravamo capaci.
La gente che ha tanta passione, dobbiamo cercare di tenercela stretta,
perchè prima o poi pure quella si stufa di ballare sempre allo stesso modo!
E a qualche componente di gruppi spettacolo famosi sta già succedendo! Senza
contare che gli stessi gruppi sono diminuiti rispetto ad anni fa, si vedono
sempre più o meno le stesse cose e per ingraziarti il pubblico devi SPAZIARE
nella fantasia che ti nasce dalla conoscenza. Ma se la conoscenza è a senso
unico (SOLO questo o solo quello), prima o poi non saprai più cosa fare!
Guardiamoci indietro e valutiamo l'oggi rispetto a ieri (neanche tanto,
facciamo 7 anni fa, 1996):
1996                              2003
Si parlava di Port.na       diffusa la Rumba, Afro, Hip Hop e
e NYS                           si parla di Salsa-Mambo
niente di ritmo                 stage di ritmica, ritmiche diverse di ballo
Ancora molto diffusa       il più diffuso il Casino Cubano
la salsa Venezuelana
La Musica era uguale      si parla di Timba, Latin Jazz, Son, Mambo...
per tutti
rari gli stage di ballo        Stages a valanghe di ogni sorta
poca gente andava a       Viaggi vacanza/studio in gruppo
a Cu o PR
ancora rara la Rueda       gare e Campionati di Rueda
sito: che è?                      Siti di Salsa di tutti i tipi
boom gruppi spett.lo        in calo, sempre di meno
tutti osannati                    e aspramente criticati
Son e Cha-Cha-Chà       corsi di Son e Cha-Cha-Chà
inesistenti
...e mi fermo quà. Chi poteva nel 96 immaginare tutto ciò??? Credo nessuno.
E OGGI siamo ancora *per strada*, perciò non si può dare NULLA per
scontato...
> La gente va alle esibizioni (che, per inciso, se fatte bene a me
piacciono),
> vede tizio e caio fare i numeri, si entusiasma e vuole fare i numeri anche
> lei. Succede continuamente. Non sono Tizio e Caio che obbligano quelle
> persone ad andare ai loro corsi. La gente sceglie di andarci. Che tizio e
> caio non spieghino nulla di musica&ritmica e` cosa che interessa a pochi.
certo che Tizio oCaio non obbligano nessuno a seguirli ma POI tizio o caio
si "lamentano" dell'andamento generale, dell'ignoranza del popolo salsero,
dell'incultura, della "poca passione" ecc. ecc. ecc. Quando si sa che si
cerca di far passare di tutto purchè ci renda "diversi dagli altri",
fregandotene altamente della "Cultura", MA...predicando la "semplicità"!
:oDDD
> Cmq mi prende parecchio questo discorso... :)
...a me no...proprio per niente! :oPPPPPPP



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:l_21b.255002$Ny5.7...@twister2.libero.it...
>
> > Perche' togliere le scuole dai locali? Se si intende le cattive
scuole e
> > i cattivi maestri, allora non si puo' che essere d'accordo.
>
> Non è imho risolvibile con la "scheda dei buoni e dei cattivi"
eheheh... :oP
Nulla e' risolvibile scrivendo su un NG (anche se qualcuno lo crede)
ehehehe :-) solo che credo ammetterai che (come in ogni campo del resto)
esistono persone preparate e persone che non lo sono...
<CUT>
> Allora questo imho non è ne *divulgare* ne *costruire*, ma
semplicemente è
> "sfruttare l'onda finchè passa".
Ma perche' ti devi preoccupare degli scopi (se sono leciti eh!) per cui
il gestore del locale ti chiama? Lui ti chiama prevalentemente per un
motivo: fare soldi, non lo scopriamo ora. D'altra parte perche' le
scuole assecondano la richiesta dei gestori: per l'immagine (vari
spettacolini della propria scuola) e per interesse (probabili nuovi
clienti).
Ma queste cose si possono fare bene o male: non mi preoccupo se portano
soldi, chi lavora o rischia e' giusto abbia anche quelli no? dov'e' lo
scandalo? Si possono pero' riempire di contenuti positivi e nello stesso
tempo popolari (e' li' il difficile) queste presenze di maestri nei
locali (e non parlo di <scuola> nei locali beninteso).
>
> ..per me il locale *deve* essere "La Casa di Tutti", un ambiente
neutrale,
> il luogo dove la parola Scuola non esiste...
Sono d'accordo se ti riferisci alla sostituzione dell'ambiente scuola
con l'ambiente "locale": l'ho scritto no?
Sono d'accordo se ti riferisci alla costruzione di "ghetti musicali" o
di danza,tipo in quel locale si balla solo musica gradita al tal
maestro, sia suonata che ballata: e questo riguarda la commistione tra
dj e scuola che e' dannosa (l'ho scritto no?).
Ma non sono d'accordo per l'eliminazione immotivata di maestri in gamba
che portano il frutto di loro ricerche o di loro idee nuove per
"apportare" alla serata elementi di riflessione e di svago.
> > Non avevi realizzato Corinna dei matine' domenicali? e non erano
stati
> > interessanti, costruttivi, pieni di voglia di ballare, di gente che
> > scopriva cose nuove? Sei una maestra no? eppure...  ma a mio parere
cio'
> > che fai (se lo fai bene come sai tu ed altri) non e' "per forza di
cose"
> > negativo per il solo fatto che hai una scuola (e che scuola), ma
puo'
> > produrre curiosita', divertimento e (perche' no?) cultura.
>
> ..la matinè non ha nulla a che fare con il tradizionale corso/scuola
in
> disco, perchè appunto nelle matinè se baila e se goza e NON ci sono
corsi a
> pagamento. Sono pomeriggi dove 7 scuole si riuniscono ma per
*condividere* e
> *divulgare*, re-investendo *tutto* proprio a questo scopo. Ogni M.tro
del
> gruppo ha una propria scuola e cambiamo locale OGNI mese e a quei
locali che
> ci hanno proposto la serata abbiamo, appunto, detto NO.
ma e' quello che intendevo, non sono stato (si vede) molto chiaro.
Dicevo:
"...Questo e' un "di piu'" rispetto all'insegnamento classico, che
invece
andrebbe fatto in ambienti idonei, con specchi, con pavimento adatto,
senza gente che va avanti e indietro..."
Dove parlavo di corso/scuola nei locali? Se cosi' si capiva, ma non mi
pare,
chiarisco il mio pensiero: parlavo proprio di esperienze simili a quelle
che hai proposto dalle tue parti, tanto che le ho proprio citate.
> >Perche'
> > allora allontanare le persone come te dai locali solo perche'
insegnano?
> > Magari ce ne fossero... in sintesi: non dipende dal titolo piu' o
meno
> > meritato di maestro, ma dalla qualita' effettiva e concreta di cio'
che
> > fai.
>
> ...la qualità appunto deriva dalle scelte che stanno a monte: io in
coscenza
> non mi sento di dare un servizio di qualità insegnando in un locale
dove è
> chiaro che sono li per interesse
No, non dicevo questo e in questo anzi concordo con te. Spero ora di
essere riuscito a farmi capire meglio, anche se mi e' parsa molto veloce
e meno attenta del solito la tua comunque illuminante risposta. Taglio
il resto del post che, evidentemente, e' nato da questo malinteso.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Sbandao"  ha scritto
> > > Perche' togliere le scuole dai locali? Se si intende le cattive
> scuole e
> > > i cattivi maestri, allora non si puo' che essere d'accordo.
Quì avevo capito che tu ritenessi giusto che i corsi nei locali possano
esserci se il M.tro è uno bravo (ecco perchè il mio post è andato in un
senso e ho scritto la frase quì sotto)..
Cori:
> > Non è imho risolvibile con la "scheda dei buoni e dei cattivi"
> eheheh... :oP
Sbandao:
> Nulla e' risolvibile scrivendo su un NG (anche se qualcuno lo crede)
> ehehehe :-) solo che credo ammetterai che (come in ogni campo del resto)
> esistono persone preparate e persone che non lo sono...
...mah....ti dirò...ho dei dubbi...magari non *risolvere* per vie dirette ma
da quello che vedo, il NG a qualcosa è servito... ^__* (beh...bene, buona
cosa). Sul resto non posso che concordare...
> > Allora questo imho non è ne *divulgare* ne *costruire*, ma
> semplicemente è
> > "sfruttare l'onda finchè passa".
> Ma perche' ti devi preoccupare degli scopi (se sono leciti eh!) per cui
> il gestore del locale ti chiama? Lui ti chiama prevalentemente per un
> motivo: fare soldi, non lo scopriamo ora. D'altra parte perche' le
> scuole assecondano la richiesta dei gestori: per l'immagine (vari
> spettacolini della propria scuola) e per interesse (probabili nuovi
> clienti).
..beh, ovvio che ora che ho compreso meglio ciò che volevi dire (cioè non ti
riferivi ai corsi nei locali), è certo che se un locale e io collaboriamo
per portare li come evento una grande orchestra, mica mi preoccupo se lo fa
per i soldi, anzi, lo do proprio per scontato che lo fa per quello! :oD
> Ma queste cose si possono fare bene o male: non mi preoccupo se portano
> soldi, chi lavora o rischia e' giusto abbia anche quelli no? dov'e' lo
> scandalo? Si possono pero' riempire di contenuti positivi e nello stesso
> tempo popolari (e' li' il difficile) queste presenze di maestri nei
> locali (e non parlo di <scuola> nei locali beninteso).
..si si, siamo daccordo. Infatti le matinè sono nate per questi motivi...
Cori:
> > ..per me il locale *deve* essere "La Casa di Tutti", un ambiente
> neutrale,
> > il luogo dove la parola Scuola non esiste...
Sbandao:
> Sono d'accordo se ti riferisci alla sostituzione dell'ambiente scuola
> con l'ambiente "locale": l'ho scritto no?
..eh..non si era capito bene, ma ora è chiaro e convalido il tuo pensiero...
> Sono d'accordo se ti riferisci alla costruzione di "ghetti musicali" o
> di danza,tipo in quel locale si balla solo musica gradita al tal
> maestro, sia suonata che ballata: e questo riguarda la commistione tra
> dj e scuola che e' dannosa (l'ho scritto no?).
> Ma non sono d'accordo per l'eliminazione immotivata di maestri in gamba
> che portano il frutto di loro ricerche o di loro idee nuove per
> "apportare" alla serata elementi di riflessione e di svago.
..pur concordando, il guaio però che è difficile cmq fare questo, perchè
imho potrebbe dare forza all'ambiente se ad es. all'organizzazione di questi
"Eventi riflessione", partecipassero tutte le scuole di una zona, con
l'intento di promuovere uno scopo *comune*, cioè la *divulgazione* della
"cosa in sè" che vai a promuovere: la Musica, uno spettacolo di artisti
stranieri che portano arricchimento culturale del loro Paese, un Domingo Pau
che ti fa una Rumba e cose così, dove il "ritorno" è a beneficio della
"Comunità salsera" e non della singola scuola. Voglio dire che un singolo
M.tro che ha a cuore la divulgazione culturale, può collaborare con un
locale senza necessariamente avere un ritorno in pubblicità. Può ad es.
fornire al locale nomi di gruppi spettacolo di una certa valenza o di gruppi
musicali, perchè il locale si rende disponibile ad investire MA il modo
migliore è far si che resti libero da ogni altro nome che non sia il SUO,
aiutando il locale fornendogli i contatti giusti senza trasformarlo in una
sorta di "depandance" della propria scuola (per la parte Promozionale),
anche se li non ci fa i corsi. Allora quando un M.tro collabora "in
silenzio", posso anche credere che lo fa per *divulgazione culturale*
affinchè quel locale la gente lo veda come la famosa "Casa di Tutti", così
come posso più facilmente crederci se al contrario c'è a monte un pull di
scuole dove un eventuale merito è a beneficio di tutti ugualmente e da
questa Unità la gente trae una spinta positiva che si propaga anche in pista
(verificato nelle matinè)...
> No, non dicevo questo e in questo anzi concordo con te. Spero ora di
> essere riuscito a farmi capire meglio, anche se mi e' parsa molto veloce
> e meno attenta del solito la tua comunque illuminante risposta.
come ti ho scritto all'inizio del post, una tua frase mi ha "dirottata"
altrove.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
On Thu, 21 Aug 2003 16:49:31 +0200, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
>"maria" <videmit_TOGLI_@_MI_yahoo.it.invalid> ha scritto nel messaggio
>
news:6jl9kv0ca853ro28c...@4ax.com
>
>> > > Il ng non potrebbe funzionare meglio in tal senso?
>
>> >no, perchè non è tra i suoi compiti quello di informare sugli eventi.
>
>> Giusto. Pero' neppure è vietato.
>
>Falso: é vietato.
>
>"8. Non inviare tramite posta elettronica messaggi pubblicitari o
>comunicazioni che non siano stati sollecitati in modo esplicito."
>
www.mamofaq.usenet.eu.org/netiquette-it.txt
Si, ne abbiamo parlato parecchio in passato
>
>    Che per i non vedenti significa che se chiedo esplicitamente, se
>qualcuno conosce il programma del Festival Latino Americano di Verona, se
>qualcuno mi risponde fornendomi il link (se c'è) o il programma completo è
>lecito. Ma se una persona da Verona (p.e.) invia sul ng un messaggio per
>ogni evento che accade nella sua provincia durante tutti i 12 mesi dell'anno
>solare, questo suo atteggiamento è vietato.
>
>(fine della questione)
>
Già, pero' il link se lo trova chiunque con un po' di pazienza, mentre
gli eventi che non godono di "link" e sono altrettanto interessanti ma
magari si svolgono in un'altra città non vengono alla luce
>
>> Anche questo è un modo per favorire
>> la diffusione della musica latinoamericana.
>
>Mi sembrano propositi da Testimoni di una qualche Fede.
>
>Qualcuno vive l'universo sudamericano come se fosse una fede?
>
>Ahi ahi ahi ahi ahi  ......
Ognuno vive qualsiasi universo come gli pare, non sta a me giudicarlo,
però il senso della mia domanda era molto più terra-terra, trovare una
segnalazione (mi riferivo solo ad eventi musicali dal vivo) è
semplicemente pratico, Se un musicista sale su un palco credo si
auguri anche un pubblico, il più possibile consistente e se qualcosa
fa sì che chi è interessato si trovi lì quella sera ne staranno bene
entrambi. Diffusione, fede? Scusa, non mi pongo il problema di
inquadrare in una definizione una cosa cosi' semplice e ovvia (fa
anche caldo ancora, ho il cervello intorpidito..:-))



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3Lm1b.257762$lK4.7...@twister1.libero.it...
> ..beh, ovvio che ora che ho compreso meglio ciò che volevi dire (cioè non
ti
> riferivi ai corsi nei locali), è certo che se un locale e io collaboriamo
> per portare li come evento una grande orchestra, mica mi preoccupo se lo
fa
> per i soldi, anzi, lo do proprio per scontato che lo fa per quello! :oD
Una piccola intromissione nel vostro discorso
Portare un grosso evento (grossa orchestra) in un locale può significare
anche rimetterci dei soldi quella sera, questo i gestori lo sanno bene, io
stesso in passato sono stato gestore e quindi lo so. Ma lo si fa anche
prendendosi quel rischio allo scopo cmq di tenere alta l'immagine di un
locale, che evidentimente si rifarà la serata dopo con la discoteca piena e
senza orchestre programmate. Tra l'altro fra i grossi eventi ci sono quelli
che costano di più e quelli meno, e quindi in certi casi va bene il vostro
discorso (gestore che lo fa cmq per guadagnare), ma non in tutti. Nella
gestione dei locali il bilancio non si fa solo sera per sera, ma anche
periodo per periodo e poi stagione per stagione, é così che funziona. Il
locale che non programma grossi eventi perché rischia di andare in pari o
sotto quella sera, secondo me é un locale che non ha capacità di medio e
lungo respiro, cioé non sa fare programma, vive alla giornata e magari non
ha stimoli a fare diversamente anche grazie al regime di monopolio.Scusate
ma anche in questo settore é necessaria un po' di concorrenza se si vuole
smuovere un po' le acque verso una varietà della programmazione, un aumento
della qualità, fino a quando si vuole andare avanti con il brodino col dado?
Fare dei corsi prima dell'inizio di una serata d'accordo che é un metodo
sbagliato oggi, che il pubblico c'é, aveva un senso 10/15 anni fa (e infatti
anche io li facevo nei miei locali) quando non c'erano le scuole e quando si
era in piena missione divulgativa del latino. Ma allo stesso tempo oggi se
nella mia città c'é un locale (esempio immaginario) che concentra 2 o 3
scuole fra le più grosse come supporter della serata, magari in una
discoteca commerciale multipista e io faccio un'altra serata in un locale
dedicato interamente al latino, stile club, e ci metto un corso di Rumba
prima dell'inizio della stessa tenuto da un outsider rispetto all'ambiente e
invitato in città apposta, perché magari é l'unico che me lo può fare
professionalmente come lo desidero io,  consentitemi, é lecito, alla luce
anche del fatto che nella mia serata, mettiamo che voglio lanciare proprio
la Rumba come uno dei generi musicali da proporre. Se pensi di no Corinna
spiegami meglio perché, al di la del giusto discorso della separazione dei
ruoli, ma cosa dovrei fare io (Dj e estensore di un programma), rinunciare a
fare Rumba perché le scuole non se ne occupano oppure lo fanno male? E
perché se so che ci sono persone che lo vogliono fare e non vedono l'ora di
cominciare? Dovrei aprire io una scuola?
Ciao
Pachanga


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
"Pachanga"  ha scritto
> Portare un grosso evento (grossa orchestra) in un locale può significare
> anche rimetterci dei soldi quella sera, questo i gestori lo sanno bene, io
> stesso in passato sono stato gestore e quindi lo so. Ma lo si fa anche
> prendendosi quel rischio allo scopo cmq di tenere alta l'immagine di un
> locale, che evidentimente si rifarà la serata dopo con la discoteca piena
e
> senza orchestre programmate. Tra l'altro fra i grossi eventi ci sono
quelli
> che costano di più e quelli meno, e quindi in certi casi va bene il vostro
> discorso (gestore che lo fa cmq per guadagnare), ma non in tutti. Nella
> gestione dei locali il bilancio non si fa solo sera per sera, ma anche
> periodo per periodo e poi stagione per stagione, é così che funziona.
Il tuo discorso è validissimo, ma non è che il locale che programma l'evento
grande orchestra lo sa prima che ci rimetterà. Lo scopre a fine serata,
ovvio. Ma il gestore non sceglie la grande orchestra perchè fa "Cultura ad
alto livello", ma perchè spera che la grande orchestra tiri un mare di
gente; dato anche il fatto che la maggioranza dei gestori di salsa non
capiscono n'acca e quindi si fidano dei consigli dei Dj o dei direttori
artistici che si scelgono. POI...se è un gestore intelligente, ha le spalle
coperte per far fronte alle perdite del momento, per i motivi da te
descritti (il guadagno della serata successiva che lo riporta in pari) o
perchè ha stanziato un fondo da investire per crearsi un nome di un certo
livello. Che poi uno in termini di guadagno mi ragioni a serata, mensilmente
o annualmente, conferma ugualmente il fatto che se investe su grandi nomi è
perchè mira a "grandi guadagni" ma non ad un "elevato grado CULTURALE".
Che questi grossi nomi a NOI M.tri tornino buoni per una diffusione
culturale, tanto di guadagno per noi, ma il gestore non ragiona allo stesso
modo, per lui è solo un valore aggiunto.
Il fatto è poi che oggi nel latino, a meno che un gestore non sia anche uno
che se ne intende in maniera precisa, è difficile stabilire cos'è che tiene
alto il livello d'immagine di un locale, perchè al momento (e ce ne
accorgiamo tutti), un locale può guadagnare 3 volte di più con una "Festa
delle Scuole" o un "Oscar/Grammy/Awards/Palma D'oro/&Co" che con un
"Vasquez/Aponte/Polanco/&Co Show" o un "Tito Nieves/Van Van" come eventi. E
se quindi ciò che più fa far soldi sono eventi tipo i primi descritti,
quelli il gestore andrà a cercare, perchè quelli fanno soldi, "alla faccia"
di chi un nome lo è davvero o è Cultura&Qualità...
>Il
> locale che non programma grossi eventi perché rischia di andare in pari o
> sotto quella sera, secondo me é un locale che non ha capacità di medio e
> lungo respiro, cioé non sa fare programma, vive alla giornata e magari non
> ha stimoli a fare diversamente anche grazie al regime di monopolio.
...anche per me vale la stessa cosa. Ma vogliamo allora parlare di chi si
improvvisa anche in questo settore? Perchè mica ci sono solo M.tri e Dj
improvvisati al mondo eehh?!?!? :oP Io ne ho visti parecchi che hanno voluto
il locale (latino o anche latino) indebitandosi all'inverosimile senza avere
alle spalle un fondo da investire per lanciarlo (e nemmeno esperienza nel
settore) in modo tale che diventi quello che "pretende diventi" (e infatti
hanno chiuso). Macchè...locali spogli...desolanti...tristi..., pista da
puffi, Dj da 50 Euro a sera (che deve "farsi strada"), animatore che ti fa 4
brani sempre alla stessa maniera, perchè..."comincio così e poi appena ho
disponibilità miglioro il tutto...". Ma quando mai la gente viene a spendere
nel tuo locale quando questo è quello che vendi??? Forse il primo mese, o al
massimo due, finchè tutti quelli che ballano latino sono passati di li
perchè eri la novità e hanno cambiato giro perchè non soddisfa. Si aprono i
locali così come si costruiscono casa propria, "per stadio avanzamento
lavori" :oD ! Ma mica ci passi il tempo tu e la tua famiglia nel locale,
dove i parenti portano pazienza perchè il divano ancora non c'è o il secondo
bagno lo finisci l'estate prossima! :oDDDD
Perchè quando apri un'attività (anche una scuola di ballo), per quanta
esperienza tu abbia o spendi per fare bello l'ambiente, DEVI avere
accantonato (o stanziato) un cifra che ti permetta di dare il massimo del
servizio per ALMENO il primo anno di vita (nella media sono due); e a
maggior ragione se vendi divertimento, o no??? MA...siccome più di uno l'ho
sentito fare il "solito discorso", della serie "ma tanto ci sono le scuole
piene, di locali di latino ce ne sono pochi, mi appoggio alle scuole che
hanno già la clientela, il 50% dei soldi che spenderei per dei Dj e
animatori Professionisti li do ai M.tri e così non mi serve più di
tanto...."......e per forza che abbiamo locali che durano da Natale a S.to
Stefano!!!!!!!!! :oP
Giusto durante il 2003 Paolo, TRE locali di Vicenza mi hanno fatto PROPRIO
sto ragionamento e quando ho esposto loro "l'andamento della situazione" e
quello che mi ha insegnato la mia esperienza, hanno deciso di non aprire la
serata. E perchè? Perchè NON avevano soldi da investire, contavano sulla
scuola (o le scuole). Allora qualcuno potrebbe dire "peccato, perchè con
l'aiuto delle scuole poteva anche nascere na bella serata". Io dico di NO.
Perchè il meccanismo è lo stesso che si è presentato puntualmente tante
volte nel corso degli anni: locali che diventano "Depandance Scolastiche",
Dj's poco capaci che fidelizzano con la scuola (perchè imho uno CAPACE NON
lo fa ed è per questo che lo si chiama *Professionista*) che porta più gente
accontentando musicalmente più quella che tutti in generale, i tavoli
migliori riservati *perennemente* alla medesima, animazione al minimo perchè
tanto il locale "va da se", eventi "pilotati" dai M.tri (per cui "
q.to
 si
invita e quell'altro no", a seconda dei "rischi" che si corrono...per cui il
locale fa la "Cultura" che decidono le scuole...e poi ti parla del "SUO
servizio"????) e quando prima o poi succede che le pretese aumentano (perchè
è SICURO che SUCCEDE, o da na parte o dall'altra), rompono il sodalizio e il
locale si svuota e va in malora in 4 e quattr'otto! Al che il gestore si
accorge che il SUO locale non era suo per niente ma di chi lo ha riempito
così com'era fintanto che gli è tornato comodo (perchè tanto la scuola con
tanti allievi, problemi? ZERO, se la compra di sicuro qualcun'altro),
trovandosi alla fine con gli stessi muri vuoti che aveva all'inizio e non si
è costruito nulla se non qualcosa di temporaneo, per cui punto e a capo. E
sappiamo bene che prima di tirar su un locale un'altra volta, ce ne
vuole....
>Scusate
> ma anche in questo settore é necessaria un po' di concorrenza se si vuole
> smuovere un po' le acque verso una varietà della programmazione, un
aumento
> della qualità, fino a quando si vuole andare avanti con il brodino col
dado?
> Fare dei corsi prima dell'inizio di una serata d'accordo che é un metodo
> sbagliato oggi, che il pubblico c'é, aveva un senso 10/15 anni fa (e
infatti
> anche io li facevo nei miei locali) quando non c'erano le scuole e quando
si
> era in piena missione divulgativa del latino.
..concordo per il passato, giusto. Oggi i tempi sono diversi e non si può
più continuare a far funzionare le cose allo stesso modo di 10 anni fa...
> Ma allo stesso tempo oggi se
> nella mia città c'é un locale (esempio immaginario) che concentra 2 o 3
> scuole fra le più grosse come supporter della serata, magari in una
> discoteca commerciale multipista e io faccio un'altra serata in un locale
> dedicato interamente al latino, stile club, e ci metto un corso di Rumba
> prima dell'inizio della stessa tenuto da un outsider rispetto all'ambiente
e
> invitato in città apposta, perché magari é l'unico che me lo può fare
> professionalmente come lo desidero io,  consentitemi, é lecito, alla luce
> anche del fatto che nella mia serata, mettiamo che voglio lanciare proprio
> la Rumba come uno dei generi musicali da proporre. Se pensi di no Corinna
> spiegami meglio perché, al di la del giusto discorso della separazione dei
> ruoli, ma cosa dovrei fare io (Dj e estensore di un programma), rinunciare
a
> fare Rumba perché le scuole non se ne occupano oppure lo fanno male? E
> perché se so che ci sono persone che lo vogliono fare e non vedono l'ora
di
> cominciare? Dovrei aprire io una scuola?
Se tu sei daccordo sulla non utilità/validità di un corso in discoteca,
perchè ricorrere a quello per fare concorrenza ad un altro locale? Perchè
non ricorrere a:
1) spettacoli dello stesso Professionista outsider che i corsi invece li fa
in una palestra in zona (e guadagni in immagine tu e pure lui),
2) ad un programma di eventi che l'altro non fa o ne fa di meno o
"fabbricate in casa" (perchè ha le scuole che supportano, si è sperimentato
PIU' di una volta che quando i gestori si sentono sicuri perchè hanno le
scuole, chiudono il portafoglio, ma.... subentra anche la monotonia
eehh?!?!? E tre scuole nello stesso locale a "lavorare" per accapparrarsi
clienti, stai sicuro che prima o poi si pestano i piedi l'una con
l'altra...perciò una situazione simile non ha vita lunga *assicurata*...e
questo è un punto sul quale puoi giocarci tu...),
3) ad un'animazione tattica, con ballerini cubani che coinvolgano la gente
nella Rumba (per stare sul tuo es.)?
Perchè allora io ti chiedo: tu fai la serata in un club latino, ma questo
club ha la forza economica di INVESTIRE in quelle cose che il locale
concorrente non investe? Perchè per battere una concorrenza che va da sola
perchè ci sono le scuole dentro, è pacifico che DEVI spendere di più di
quello che spendono loro! Perchè se invece il club di soldi da investire non
ne ha, allora che hai aperto a fare????? Suicidio commerciale???
Io invece ho la sensazione che TROPPI gestori vogliono solo guadagnare senza
investire e nel latino è quasi la norma perchè ....c'è quello che nella
dance NON c'è! Le scuole che si vendono ai locali! Tant'è che la vediamo
tutti la sproporzione che c'è tra quello che un multipista (per es.) spende
per la sala unz rispetto a quello che spende per la sala latina! Perchè per
la sala dance dove non ci sono *garanzie comprate dalle scuole*, se vuoi i
clienti ti TOCCA spendere!



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
In merito al fatto che gią qualcuno si lamenta perchč in pista non passano
Rumba, "IuzaDelleNuvole"  ha scritto
> Certo che č un segnale, ma ritengo che questo sia vero per il 3% del mondo
> che vive intorno al latino.
Ma i cambiamenti e le nuove tendenze, sono *sempre* iniziati da/con pochi
per poi allargarsi negli anni, per ognuno dei balli/stili/ritmi che oggi
invece sono alla portata della gente...
> Ritengo che i corsi *commerciali* dove, al fine di non perdere il cliente
si
> decide di sacrificare parte della didattica per non rendere il corso
troppo
> impegnativo siano utilissimi perchč il cliente medio visita il mondo del
> ballo solo come attivitą alternativa e non come passione.
...sono del parere che se noi avessimo tra le mani LA Didattica per
eccellenza, cioč avessimo tutte le conoscenze che servono per insegnare a
ballare bene, allora in un cosģ ampio "repertorio didattico", uno puņ anche
saper scegliere cosa puņ "sacrificare" per non rendere il corso troppo
impegnativo, ma dando ugualmente le nozioni *indispensabili* per non
penalizzare l'ambiente stesso (cioč la gente e dei risultati che siano
un'evoluzione e non un'involuzione). Ma dato che al momento per tantissime
cose stiamo procedendo con una certa lentezza cosģ come allo stesso modo
avanza lo studio da parte dei M.tri,  non siamo in grado di  stabilire cosa
si puņ *sacrificare* in un corso. Per spiegarmi meglio...se ad oggi in un
corso NON si spiega chiaramente un ritmo o un concetto musicale o non si
danno determinate nozioni che sono indispensabili ad educare il corpo al
movimento in Musica, non č "certo" che non lo si fa perchč pur sapendole
benissimo, di tutto ciņ si fornisce il minimo indispensabile. Ma ancora in
molti casi non si danno perchč NON si conoscono o ancora non si č imparato
bene ad insegnarle nel modo pił efficace; oppure il M.tro sa metterle in
pratica perchč ha buone doti di ballerino, ma non sa tradurle in concetti da
trasmettere. Quello che intendo dire č che ora come ora, per il fatto che
tanto ancora non si sa o non si sa fare, si pensa che avere un determinato
ampio bagaglio di conoscenze didattiche, significhi insegnare "a livelli
universitari del ballo", dove tutta una serie di cose non serve dirle a chi
del ballo fa "un'attivitą alternativa" o, peggio, nel dirgliele, il corso
non č pił "divertente" e/o per spiegare alcune cose serve una vita di corsi.
Invece al contrario, pił č ampia l'esperienza e la conoscenza didattica e
pił č proprio
q.to
 M.tro quello che riesce a mantenere l'obiettivo di un
corso di ballo in se, dove "passatempo e divertimento" possono andare
tranquillamente daccordo, perchč ha mille e pił risorse alle quali attingere
per ottenere contemporaneamente dei buoni risultati.
La situazione odierna č invece questa:
1) risultati generali mediocri (intendo per essere *scuola* di ballo ed
esclusi i talenti)
2) di questi risultati si "incolpa" la gente dicendo che č la gente che "non
vuole" o "non ha passione"
3) ma alla gente non si fa *scegliere*, non vede cioč come lavora una scuola
di un certo tipo piuttosto che dell'altro (dove č scritto "scuola di ballo"
il cliente va)
4) perchč in troppi casi ancora quello che un M.tro non da č perchč *non lo
sa* o non sa *come* potrebbe farlo
si usa dire che per andare incontro alle esigenze della gente, certe cose
non le puoi fare/dire/spiegare, quando ancora NON si sa qual'č il risultato
che si puņ ottenere se la didattica fosse molto migliorata...
>Quando ero piccolo
> mio padre mi iscrisse ad un corso di musica dove mi fecero un corso di
> solfeggio di 2 anni; non ne potevo pił ed alla fine ho mollato tutto.
...ma guarda che noi non parliamo di bambini obbligati a fare scuola;
parliamo di adulti che decidono di iscriversi liberamente per "imparare a
ballare" e QUESTA č l'unica cosa che č tenuto a sapere colui che si presenta
loro come *Maestro di Ballo*. POI...che parte di questa gente sia li perchč
imparare a ballare gli fornisce pił occasioni di conoscenze e vita sociale,
per il M.tro di ballo č un "IN PIU'" di cui, certamente dovrą tener
presente, ma NON a discapito di ciņ che č tenuto a fornire relativamente al
ballo. Ma casomai relativamente a ciņ, gli CONVIENE trovare il modo pił
divertente possibile, simpatico, coinvolgente e mettici quello che vuoi, per
rendere raggiungibile l'obiettivo che il SUO RUOLO rappresenta.
Perchč non possiamo gestire i significati delle parole come ci gira a noi,
improvvisandoci MAESTRI e aprire una SCUOLA e poi essere una sorta di
"Circolo degli Alpini" per non fare quel che si dovrebbe dicendo che č "la
gente che non vuole questo" a VERO discapito di tutto coloro che in questo
Ruolo e Istituzione, ci legge invece il suo significato reale. Quindi, imho
se vogliamo che il discorso del tipo "ma tanta gente non ha pretese vuole
solo passare un'oretta e cuccare pił che puņ", per accontentarli NON c'č
bisogno di farsi chiamare *Maestri di Ballo*, ma si puņ farsi chiamare
*Animatori* e quella che si chiama *Scuola* (con un PRECISO significato)
possiamo chiamarlo "Club Caraibi" (in senso generico) e quindi le attivitą
svolte li dentro, la gente SAPREBBE di che livello sono e potrebbe SCEGLIERE
se vuole questo piuttosto che quell'altro...
> Ho cominciato a ballare con corsi che fornivano solo alcune nozioni
> fondamentali tanto per fare due salti in pista;
...(premetto: non riferito a te ma in generale) e quģ scatta gią il primo
tasto: COSA viene venduto per "fondamentale"??? Perchč c'č un gran bel caos
su sta parola. E ancora...COME viene venduto? Perchč una persona puņ
benissimo limitarsi ai "fondamentali", ma questi in che condizioni lo
mettono? Arriva in pista facendo poco ma bene o ci arriva facendo poco e
male? Perchč guarda che  NESSUNO č contento di sapere che quel poco lo sta
anche facendo male e lo rende goffo e magari ridicolo. Ma SICCOME č andato a
*scuola*  e *il* Maestro non ha obiettato, allora di SICURO "male non
faccio"...
>senza avere grandi pretese.
> Questo mi ha consentito di entrare nel mondo latino e di appassionarmi.
..ci sono perņ persone che si appassionano per indole e altre che si
appassionano perchč il M.tro la passione gliela coltiva (eehh...e mica č
solo un Distributore Automatico di nozioni il M.tro, perchč č appunto quello
che lui SA che fa sviluppare pił o meno una passione e il MODO in cui lo
insegna).
Come gliela coltiva? Attraverso le info che l'allievo riceve, egli si mette
alla prova e vede che la cosa gli riesce bene e senza grosse difficoltą.
Cioč SCOPRE di sana pianta di riuscire bene in una cosa che nemmeno
immaginava e da quģ ne trae ulteriori stimoli positivi.
Ora...chiediamoci...nella situazione attuale...QUANTA gente non viene messa
in queste condizioni? La maggioranza...e ce lo dice il riciclo quasi totale
ogni 18 mesi (+ o -) di principianti che abbiamo nelle sale e ce lo
confermano tutte quelle persone che cambiano scuola per fare un "ulteriore
tentativo" e li riesce a fare quello che dall'altra parte non gli riusciva
pensando di essere LUI "l'impedito". Per cui io mi rifiuto categoricamente
(:oP) di affermare che "č la gente che non ha passione" o che "non gli
interessa nulla se non cuccare" per cui "certe cose non serve dargliele".
Perchč PRIMA di dare questo per certo, dovremmo TUTTI sapere ciņ che serve e
se DOPO succede la stessa cosa che accade oggi, allora si potrebbe anche
avvalorare questa tesi. Ma dato che non č cosģ, imho si dovrebbe
completare/migliorare la Didattica Scolastica e vedere cosa succede.
SICURAMENTE ci sarą sempre una fetta di gente che va a scuola giusto per
passare il tempo e far vita sociale, ma in che proporzione rispetto alla
totalitą di una futura pista da ballo?????? Perchč non si tratta di voler
convincere a tutti i costi chi non gli frega nulla, ma di AUMENTARE alla
gente le POSSIBILITA' di riuscita nel ballo (migliorando di conseguenza
l'ambiente), pur MANTENENDO fermi gli scopi personali di chiunque, che
nessun Maestro č tenuto a SFRUTTARE per coprire le proprie incapacitą...
> .... Ritengo, perņ, che il mio primo scopo debba essere quello
> di buttare la gente in pista perchč č lei che deve capire se vuole
imparare
> realmente a ballare o se gli basta fare qualcosa di diverso tanto per non
> far tapezzeria..
...la gente si sa che si butta in pista quando si sente "sicura" di quello
che fa (nella maggioranza dei casi). Ma questa sicurezza da chi dipende????
Eh...se uno va a scuola di ballo, dipende dal M.tro e dalle nozioni che egli
fornisce (con quel margine del caso che fa dipendere la cosa da un carattere
particolare dell'allievo). Se io racconto agli allievi che la conoscenza del
ritmo č importantissima (come diciamo tutti) e gliela vendo come la base del
"ballerino capace" (come diciamo tutti), ma poi non so spiegargliela bene o
per farlo ci metto na vita o affronto l'argomento come un "affare di Stato"
(come accade per tanti), ovvio che gli allievi allungano il momento
dell'entrata in pista, perchč pensano che *tutti* quelli che stanno
ballando, il ritmo lo conoscono (scoprono dopo che non č cosģ) e quindi si
sentono "inferiori" e sono ritrosi ad invitare o ballano in preda all'ansia
(e gią quģ cominciamo a giocarci la permanenza nel corso, perchč volevano
"divertirsi", mica diventare "ansiosi"). Stessa cosa vale per il passo base
che fornisco da cui dipende poi un percorso pił facile o difficile per
variare la coppia (iniziare le figure).
Allora studiare tanto per trovare la didattica giusta, serve a far si che
questo NON accada o si riduca al massimo per quegli allievi con personalitą
particolarissime. Quindi non si tratta di studiare e approfondire o
ricercare per trasformare un corso in una Laurea Breve Universitaria nel
ballo Salsa, con interminabili lezioni di ritmica, ripetizioni snervanti e
infinite di un passo finchč non č la perfezione assoluta o trattati teorici
da due ore alla volta sul movimento delle spalle....Ma si tratta di
raggruppare pił informazioni possibili da diverse parti, per rendere
l'apprendimento veloce ma efficace, dove l'avvenuta conoscenza di certe
regole e principi, rendono l'allievo sicuro di se e non il contrario. Per
cui l'obiettivo di lanciare in pista il prima possibile gli allievi affinchč
tastino sulla loro pelle se ballare li diverte o meno e/o fino a che punto
possono/vogliono arrivare, RIMANE l'obiettivo di tutti eternamente!
Perchč oggi se per molti la lezioni di ritmica č pallosa, NON č perchč
realmente lo č, ma č perchč non la si sa tenere (perchč magari a ns volta
abbiamo ricevuto nozioni generiche e non ci siamo mai rivolti a
Professionisti del settore); se sono pallose le lezioni sul passo base
ripetuto all'infinito, č perchč qualcosina ancora non la si sa e si pensa
che per ottenerlo serve *solo* taaaaaaaaaaaanto allenamento; se un movimento
di spalle armonioso č visto come qualcosa da "super dotati", č perchč
qualche altra cosetta che riguarda il corpo umano, ancora non la si sa...e
cosģ via...
> Secondo me l'appassionato in genere (non solo di latino, ma di qualsiasi
> cosa) tende a pensare che sia estremamente sbagliato che una persona non
si
> impegni se fa quella particolare attivitą impegnando al 98%. Ritengo che
> questo modo di pensare (o sentire?) sia errato;
...su questo concordo, ma infatti non si tratta di *pretendere* dalla gente
il massimo dell'impegno, perchč ogni allievo arriverą lui fin dove vuole. Ma
di sicuro č il M.tro che DEVE dare all'allievo il 100% di se, affinchč la
scelta dell'allievo del grado di impegno che ci vuol mettere, sia
REALISTICA. Perchč uno si impegna volentieri quando vede che una cosa gli
riesce, viene anche bene e senza sforzi sovrumani.
E oggi ci sono troppe persone che non vanno avanti pił di tanto, perchč per
mancanza di nozioni che non sviluppano le loro capacitą si credono inadatte,
non portate, incapaci, ridicole. Ma siccome a quei pochi che non perdiamo
per strada l'ambiente piace lo stesso per tutta una serie di motivi, ecco
che scatta la frase "ma io ballo per DIVERTIRMI", solo per giustificare il
livello delle cose che sanno fare o quello che non sanno fare. Ma NON per
colpa loro....
> diamo la possibilitą alla
> gente di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi su chi realmente vuole
> imparare. Sono tranquillo che in tal caso sarą l'allievo stesso che verrą
a
> cercarmi per migliorare.
...mi suona un po' male questa cosa, perchč mi fa istintivamente pensare ad
allievi di seria A e allievi di serie B. O al massimo, accetterei
q.to
discorso se disponessimo tutti di una Didattica efficace dove molti punti e
argomenti sono per lo pił chiari e "testati" e il 75% degli allievi impara
bene con aumento degli stimoli e nuovi interessi (per merito di questa) e un
25% sono quelli che non hanno pretese ne pił di tanto interesse. Ma siccome
"pare/si dice" che le percentuali siano invertite, considerando quello che
si puņ constatare osservando le piste e ascoltanto quello che la gente
stessa racconta, non credo si sia nelle condizioni di capire cosa č che fa
divertire la gente, quando una fetta troppo ampia ancora la perdiamo (non si
divertivano allora?) e tanti cambiano scuola perchč forse cominciano a
capire che prima di darsi degli incapaci, meglio cambiare M.tro...
>....non posso
> fare (come a volte desidererei) un corso di un anno solo per insegnare in
> maniera perfetta le forme basiche ed a sentire il tempo di qualsiasi pezzo
> che sia di casino cubano, salsa portoricana, ....
...vorrei sapere chi dice che ci vuole un anno o che in un anno si puņ fare
solo questo...(e soprattutto su che base potrebbe risultare impensabile la
possibilitą di otterlo in un anno)...
> Mi limito a variare lo stile delle canzoni
> che uso durante il corso ed a *menarlo* di tanto in tanto sul portamento
> tanto per non permettere che le persone non si dimentichino che prima di
> tante figure dovrebbero migliorare il proprio portamento.
...e non ti viene la curiositą di capire se c'č un modo per dare loro
portamento oltre che alle figure? (anzichč "menarla" e basta, intendo io)...
> L'insegnante dovrebbe avere l'umiltą di farsi da parte quando non ha pił
> nulla da insegnare e di continuare a crescere professionalmente;
..sono del parere che un Insegnante, non dovrebbe MAI mettersi da parte
perchč non ha pił nulla da insegnare, perchč il fatto stesso che č tale,
dovrebbe porlo mooooooooooolto al di sopra dei suoi allievi. Perchč se nel
giro di un paio d'anni gli allievi lo eguagliano o lo superano (e capita),
allora *Insegnante* proprio non lo č. Tanto pił se dice di aggiornarsi
continuamente e quindi avanzare sempre in bravura e conoscenza rispetto ai
propri allievi che tentano di "prenderlo" ma non ci arrivano mai.
Io sarei da un lato felicissima di scoprire che un'allieva mi ha eguagliata
o superata, ma per me sarebbe anche "l'inizio della fine", perchč vuol dire
che io ad un certo punto della mia vita mi sono fermata. E se mi sono
fermata, allora vuol dire anche che l'umiltą ad un certo punto č venuta
meno, perchč forse ho pensato di sapere gią tutto. Io posso sentire il
bisogno di cambiare M.tro perchč IO come allievo sono cambiato: in
carattere, etą, obiettivi ecc. che mi hanno sviluppato altri interessi. Ma
NON perchč il M.tro non ha pił nulla da insegnarmi (come se lo avessi
svuotato del tutto). Se accade questo, allora imho significa che il M.tro
aveva dei limiti molto grossi...
> Ritengo che occorra, come in tutto, trovare un compromesso (dilemma di
tutta
> una vita) e che, talvolta, la scuola legata al locale possa essere una
buona
> idea per avvicinare le persone al mondo latino.
anche un'ottima animazione e un gestore che apre la serata latina
informandosi PRIMA sul mondo latino, possono avvicinare le persone al
latino, dando un buon servizio. Se le scuole vogliono essere rispettate e
godere di credibilitą in quanto tali (e i M.tri di conseguenza), dovrebbero
mettersi LORO nelle condizioni di esserlo. POI...a nessuna scuola č vietato
di frequentare quel locale con tutti i suoi allievi e fargli una grande
pubblicitą.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
On Mon, 25 Aug 2003 14:07:19 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
Iuza:
>> diamo la possibilità alla
>> gente di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi su chi realmente vuole
>> imparare. Sono tranquillo che in tal caso sarà l'allievo stesso che verrà
>a
>> cercarmi per migliorare.
Corinna:
>...mi suona un po' male questa cosa, perchè mi fa istintivamente pensare ad
>allievi di seria A e allievi di serie B. O al massimo, accetterei
q.to
Oltre che male a me suona anche un po' paradossale: sembra di capire
che se sei allievo di serie  B ti lasciano a "divertirti" (?) mentre
se sei di serie A la cosa "si fa seria" (??). Peccato che il prezzo
pagato per la lezione non prevede sconti per la serie B e quindi,
almeno in teoria, il maestro sarebbe tenuto comunque a dare il meglio
di sè e concentrare i suoi sforzi sul raggiungimento di un obiettivo
dignitoso per tutti, o almeno la grande maggioranza (si sa, le pecore
nere esistono ovunque..:-)) o domandarsi per quale motivo (didattica
non all'altezza, eccessivo numero di partecipanti, programma mal
gestito) il corso non raggiunge i risultati che promette
indistintamente a chi si iscrive e paga.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

author: nessuno

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha quotato così Iuza:
>>> diamo la possibilità alla
>>> gente di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi su chi realmente
>>> vuole imparare. Sono tranquillo che in tal caso sarà l'allievo stesso
>>> che verrà a cercarmi per migliorare.
Maria poi quota così Corinna:
>>...mi suona un po' male questa cosa, perchè mi fa istintivamente pensare
>> ad allievi di seria A e allievi di serie B.
e poi Maria commenta:
> Oltre che male a me suona anche un po' paradossale: sembra di capire
> che se sei allievo di serie  B ti lasciano a "divertirti" (?) mentre
> se sei di serie A la cosa "si fa seria" (??). Peccato che il prezzo
> pagato per la lezione non prevede sconti per la serie B e quindi,
> almeno in teoria, il maestro sarebbe tenuto comunque a dare il meglio
> di sè e concentrare i suoi sforzi sul raggiungimento di un obiettivo
> dignitoso per tutti, o almeno la grande maggioranza (si sa, le pecore
> nere esistono ovunque..:-)) o domandarsi per quale motivo (didattica
> non all'altezza, eccessivo numero di partecipanti, programma mal
> gestito) il corso non raggiunge i risultati che promette
> indistintamente a chi si iscrive e paga.
Tutto questo quando, invece, il messaggio originale di Iuza era:
Secondo me l'appassionato in genere (non solo di latino, ma di qualsiasi
cosa) tende a pensare che sia estremamente sbagliato che una persona non si
impegni se fa quella particolare attività impegnando al 98%. Ritengo che
questo modo di pensare (o sentire?) sia errato; diamo la possibilità alla
gente di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi su chi realmente vuole
imparare. Sono tranquillo che in tal caso sarà l'allievo stesso che verrà a
cercarmi per migliorare.

Ecco. Secondo me (cioè... nessuno!), questo è un valido esempio di come si
possa fraintendere in maniera significativa un ragionamento, a causa dei
limiti del mezzo "scrittura/quotatura/ecc..."; ora provo io a scrivere
quello che (secondo me) Iuza intendeva dirci, e casomai poi lui stesso ci
dirà (spero) se ho ragione o meno a leggerla così differentemente da voi
(Maria e Corinna).
Ecco il suo pensiero "mediato" da me (indico le modifiche/aggiunte con:
ndr):
Secondo me l'appassionato in genere (non solo di latino, ma di qualsiasi
cosa) tende a pensare che sia estremamente sbagliato che una persona non si
impegni se fa quella particolare attività impegnando [ndr: impegnandoSI]
al 98%. Ritengo che questo modo di pensare (o sentire?) sia errato; diamo
la possibilità alla gente [ndr: che è più o meno interessata dal corso per
*motivi propri*, dunque indipendenti dallo stesso, presumibilmente fino al
20-30 percento della sua capacità massima di attenzione/interesse, e non
certo per il 98 percento] di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi
[ndr: "nostri" inteso *ora* come "aiutante dell'insegnante"] su chi
realmente vuole imparare. [ndr.: ovvero quelli dal 70-80 percento in su,
immagino]. Sono tranquillo che in tal caso sarà l'allievo stesso che verrà
a cercarmi [ndr: o in pista chiedendogli aiuto in quanto "aiutante
dell'insegnante" che per ragioni ovvie non può seguire tutti così
perfettamente come invece possono due o tre persone/maestri/aiutanti
contemporaneamente, o a casa sua come "insegnante privato"] per migliorare.
O.k., così espressa mi sembra che la frase sia decisamente più consona al
soggetto in questione, che sia io che Maria conosciamo bene. Tanto per
capirci, lui fa sia l'insegnante "privato", che l'aiutante dell'insegnate
"di ruolo". Fra l'altro, di questa sua idea dell'"allievo più interessato
(privatamente o nel dopo-lezione) = più meritevole", ne parlavamo proprio
ieri sera... (se l'ho capito bene!).
Attendo sua gradita conferma/smentita.
Non sto dicendo a Maria se lei ha scritto cose sbagliate o false, e non
voglio nemmeno entrare nel merito di quanto ha scritto (vecchio discorso
mai risolto del tutto), ma affermo solo che Iuza non si è imho espresso
nella maniera più adeguata (nonchè più adatta alla sua duplice posizione)
e che il quoting ha peggiorato il tutto.
--
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title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
On Mon, 25 Aug 2003 18:01:12 +0200,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno)
wrote:
>O.k., così espressa mi sembra che la frase sia decisamente più consona al
>soggetto in questione, che sia io che Maria conosciamo bene. Tanto per
>capirci, lui fa sia l'insegnante "privato", che l'aiutante dell'insegnate
>"di ruolo". Fra l'altro, di questa sua idea dell'"allievo più interessato
>(privatamente o nel dopo-lezione) = più meritevole", ne parlavamo proprio
>ieri sera... (se l'ho capito bene!).
>Attendo sua gradita conferma/smentita.
Francamente mentre scrivevo non pensavo minimamente all'identità di
Iuza, se la frase fosse stata scritta dal mio vicino di casa avrei
detto le stesse cose,  la mia risposta non si riferiva a nessun
insegnante in particolare (e così la risposta di Corinna, mi sembra).
Se il mio interlocutore usa un nick, pur conoscendolo di persona, non
faccio  riferimenti personali (li evito comunque, anche quando è
palese sia l'identità che la reciproca frequentazione)........
>
>Non sto dicendo a Maria se lei ha scritto cose sbagliate o false, e non
>voglio nemmeno entrare nel merito di quanto ha scritto (vecchio discorso
>mai risolto del tutto), ma affermo solo che Iuza non si è imho espresso
>nella maniera più adeguata (nonchè più adatta alla sua duplice posizione)
>e che il quoting ha peggiorato il tutto.
...... infatti uno dei vantaggi della partecipazione al ng è il
rendersi conto che molte situazioni non sono "locali" ma si
riproducono un po' ovunque e per questo ha un senso (se lo ha)
parlarne qui. Di metodi di insegnamento si è parlato spesso e non
vincolandoli certo ad un determinato posto, eventualmente a contesti
diversi, scuola, scuola esterna che collabora con il locale,
scuola/locale. Esiste anche l'autodidatta, non se ne parla mai e non
sono pochi (e questi come li "inquadriamo?"). Quello che per me non ha
senso è fare il processo alle intenzioni a chi si avvicina al  ballo,
se lo fa per cuccare o per ispirazione divina, se si vuole impegnare o
no (concetto tipicamente scolastico) e cosi' via  Non vedo proprio
cosa possa avere a che fare con gli obiettivi/risultati di  un
insegnante o una scuola L'abilità dell'insegnante è comunque quella di
trasmettere la sua conoscenza (e magari passione) del ballo a chiunque
abbia davanti nel modo più comprensibile possibile e soprattutto
proficuo  ( e per me questo significa fornire elementi di musica e
movimenti base che non sono noti quando si comincia). Da lì in poi
ognuno farà quello che gli interessa e che ha voglia di fare, in
quella scuola se vi si troverà bene o altrove o andando semplicemente
a ballare.Certamente l'insegnante deve essere messo in condizione di
seguire il suo metodo e con un numero ragionevole di allievi. Insomma
fare un buon lavoro, accessibile a tutti.
Detta così suona semplice, no? Perché allora complicarla tanto?
I criteri di merito tipici delle scuole di alta specilizzazione li
lascerei a queste, non mi sembrano applicabili a scuole di ballo per
comuni mortali come la maggioranza di noi.



title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
Nessuno mi interpreta così:
> Secondo me l'appassionato in genere (non solo di latino, ma di qualsiasi
> cosa) tende a pensare che sia estremamente sbagliato che una persona non
si
> impegni se fa quella particolare attività impegnando [ndr: impegnandoSI]
> al 98%. Ritengo che questo modo di pensare (o sentire?) sia errato; diamo
> la possibilità alla gente [ndr: che è più o meno interessata dal corso per
> *motivi propri*, dunque indipendenti dallo stesso, presumibilmente fino al
> 20-30 percento della sua capacità massima di attenzione/interesse, e non
> certo per il 98 percento] di divertirsi e concentriamo i nostri sforzi
> [ndr: "nostri" inteso *ora* come "aiutante dell'insegnante"] su chi
> realmente vuole imparare. [ndr.: ovvero quelli dal 70-80 percento in su,
> immagino]. Sono tranquillo che in tal caso sarà l'allievo stesso che verrà
> a cercarmi [ndr: o in pista chiedendogli aiuto in quanto "aiutante
> dell'insegnante" che per ragioni ovvie non può seguire tutti così
> perfettamente come invece possono due o tre persone/maestri/aiutanti
> contemporaneamente, o a casa sua come "insegnante privato"] per
migliorare.
>
>
> O.k., così espressa mi sembra che la frase sia decisamente più consona al
> soggetto in questione, che sia io che Maria conosciamo bene. Tanto per
> capirci, lui fa sia l'insegnante "privato", che l'aiutante dell'insegnate
> "di ruolo". Fra l'altro, di questa sua idea dell'"allievo più interessato
> (privatamente o nel dopo-lezione) = più meritevole", ne parlavamo proprio
> ieri sera... (se l'ho capito bene!).
> Attendo sua gradita conferma/smentita.
Confermo in pieno.
Juza delle nuvole.


title: LA SALSA IN ITALIA E I SUOI BALLERINI

text:
Maria scrive:
> Quello che per me non ha
> senso è fare il processo alle intenzioni a chi si avvicina al  ballo,
> se lo fa per cuccare o per ispirazione divina, se si vuole impegnare o
> no (concetto tipicamente scolastico) e cosi' via  Non vedo proprio
> cosa possa avere a che fare con gli obiettivi/risultati di  un
> insegnante o una scuola L'abilità dell'insegnante è comunque quella di
> trasmettere la sua conoscenza (e magari passione) del ballo a chiunque
> abbia davanti nel modo più comprensibile possibile e soprattutto
> proficuo  ( e per me questo significa fornire elementi di musica e
> movimenti base che non sono noti quando si comincia).
Se tu correggessi una persona e questa ti ride in faccia o ti dice
direttamente (o te lo fa capire con lo sguardo) di non stressarla tu cosa
faresti? continueresti ad insistere o gireresti lo sguardo per trovare una
persona che risulta impedita, ma che si impegna realmente (e che nove su
dieci alla fine rende di più rispetto di quanto ci si aspetta)?
Molte volte non si tratta di un processo del maestro nei confronti
dell'allievo; generalmente è l'allievo che ti fa capire che non gli frega
niente di imparare a ballare bene.
Corinna mi scrive:
> ...ma guarda che noi non parliamo di bambini obbligati a fare scuola;
> parliamo di adulti che decidono di iscriversi liberamente per "imparare a
> ballare" e QUESTA è l'unica cosa che è tenuto a sapere colui che si
presenta
> loro come *Maestro di Ballo*.
Su questo ho molto da obiettare (anche se, come dice Maria probabilmente
dipende molto dalla zona, dall'ambiente, dal tipo di msg. pubblicitario, da
tanti e tanti elementi che differenziano tutti i locali d'Italia).
Non tutti incominciano ad andare ad una scuola di ballo per imparare a
ballare; se è così nella tua scuola ritengo tu abbia una grandissima
fortuna. Sopratutto "imparare a ballare" è molto relativo; per qualcuno
zampettare in mezzo ad una pista è già ballare. Quando qualcuno si iscrive
nella scuola dove lavoro si presenta un questionario dove la persona indica
il livello che gli piacerebbe raggiungere alla fine del corso. Ti assicuro
che la gente che piazza una crocetta sulla voce "tanto da non far
tapezzeria" è molta.
Una volta mi sono sentito dire da due allievi che volevano indietro i soldi
della lezione di un tale maestro perchè questo ha impiegato buona parte
della lezione per muoversi per ottenere un buon giro classico; mi è stato
detto che a lezione si viene per divertirsi, non per imparare.
Concordo con te che il maestro non deve essere un cane; ma quando dico che
la gente viene per DIVERTIRSI non lo dico perchè mi sento parte della
categoria dei cani, ma perchè effettivamente esiste gente così.
Juza delle nuvole.