title: Raduno iabla 2000... ?!?!

text:
Come potete chiamarlo così?!?!
Non ditemi che per quest'anno "ne avete avuta basta" e non
volete rincontrarvi prima della fine dell'anno?!!?
Ok, ok, state tranquilli, non ho intenzione di organizzare
un raduno-bis, come l'anno scorso, ad appena un mese di
distanza... ma mi auguro che qualcuno provvederà prima del
2001!!?!?!
Il mio commento... (no, sta volta non lo faccio in rima,
via, non sono poi così sadica da ritornare nel NG e
torturavi con mezzi antichi... tranne la "bacchetta",
naturalmente, che alcuni di voi, mi hanno già autorizzato a
riprendere in mano.... ma di questo parleremo in un altro
post... intanto... TREMATE!! :-)))
Innanzitutto vorrei dire che mi dispiace di non essere stata
in forma per potermi godere il raduno appieno... molte cose
le ho vissute da "tappezzeria" - come direbbe qualcuno... -
e chi mi conosce da un po' sa che non è il mio stile...
Tuttavia ero veramente fuori allenamento e le serate
precedenti al Mambo (FE) - ma non solo loro: anche le mie
giornate erano state massacranti - mi avevano veramente
destabilizzato... anche perché facevo fatica a stare sui
piedi da quanto mi facevano male :-)))))))
Inutile parlare della perfetta organizzazione di Monica: lei
sa già che è il mio modello di donna e credo che i nostri
visi soddisfatti l'abbiano appagata più delle mille parole
che ancora  potremmo regalarle.
Un bacione ai ragazzi del Club Latino: adoro stare tra
voi... poi adesso ho anche imparato i vostri gesti e modi di
dire abituali (tipo: "Andiamo a comprare i lupini al
porto?!") :-)))))
Gli iabladeri: devo dire che quando sono partita da casa ero
molto timorosa... insomma, era tanto che non scrivevo, al
punto che molti dei nuovi credevano che io fossi una scheda,
o meglio che "BIA" fosse solo il nome della scheda (ma
adesso lo avete capito tutti, vero, che è la scheda DI BIA,
e non la scheda BIA! :-/ :-) ).
Al Mambo ero andata anche per rincontrare i vecchi iabladeri
e così sentirmi, almeno lì, non un'estranea...
Invece, come al solito, siete riusciti a stupirmi: ho
conosciuto un sacco di gente, ho ballato con tante persone,
e a nessuno interessava che scrivessi tanto o poco o mai!
Insomma ci si voleva conoscere tutti, non c'era interesse
solo per i nomi più comuni sul NG!
Purtroppo, distrutta com'ero, ho preferito esercitare l'arte
della chiacchiera + che quella della salsa, per cui non sono
riuscita a ballare con quasi tutti come mi era accaduto nei
precedenti raduni, ma non per questo mi sono meno divertita!
Insomma, il pomeriggio nella veranda dell'albergo è stato da
leggenda! Una di quelle cose che chiunque vorrebbe poter
vivere e rivivere! C'erano proprio i Caraibi nell'aria, e vi
assicuro che il sole era l'elemento che ha influito meno a
creare l'atmosfera!
La serata purtroppo l'ho conclusa molto presto, subito dopo
il divertentissimo stage di bachata... a proposito, ho
notato pochi iabladeri seduti, al contrario dei miei timori:
ancora una volta gli iabladeri hanno dimostrato di essere un
popolo "eletto" che ha saputo sconfiggere la timidezza e i
pregiudizi... anche se immagino che in molti avranno
invidiato quello che ha fatto lo stage con la bionda romana,
o no?!! :-)
Il giorno dopo è stato in "polleg", ossia in tranquillità:
colazione-pranzo, chiacchiere, foto di gruppo, chiacchiere,
due saluti, chiacchiere, club latino, chiacchiere, torta di
Lodi, chiacchiere, rueda veramente de casino, chiacchiere,
280 foto nel computer, chiacchiere, il video delle gare del
mambo, chiacchiere, i primi commenti sul NG, chiacchiere, la
cena in pizzeria e chiacchiere, chiacchiere, chiacchiere!!!
Insomma, dopo due giorni così, oggi non parlo neanche con
mia madre per riprendere fiato (e curare la gola
dolorante)........
..... ma mi sa che ciò che mi fa stare zitta, che non mi
permette di concentrarmi sullo studio, che mi porta a
passare tutto il pomeriggio davanti al PC, sia la già grande
malinconia che provo: RAGAZZI MI MANCATE!!! :..-(
Besos!
PS. Per quei pochi che non abbiano ancora capito come è nata
la famosa scheda (ma devono essere davvero 1 o 2, perché
l'avrò spiegato almeno 10 volte!! :-)), se vogliono, potrei
postare il famoso messaggio iniziale... Cosa ne dite?
--
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75)
E-Mail:
b...@racine.ra.it
ICQ 43410456
Home page personale:
http://www.sinatra.it/hp/alfa988
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Raduno iabla 2000... ?!?!

author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:
On Wed, 26 Apr 2000 19:31:08 +0200, "B.I.A." <
b...@racine.ra.it
> wrote:
>PS. Per quei pochi che non abbiano ancora capito come č nata
>la famosa scheda (ma devono essere davvero 1 o 2, perché
>l'avrň spiegato almeno 10 volte!! :-)), se vogliono, potrei
>postare il famoso messaggio iniziale... Cosa ne dite?
>
vai vai sbilanciati, te lo dico io che sono un GROSSO personaggio :)
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Come dicono di no le salsere
http://www.freeweb.org/free/csm/rubriche/no_salsere.htm


title: (locali) aggiornamento Savona

author: Glauco

text:
Ciao iabladeri,
Paolo Andi ci aggiorna su alcuni locali rivieraschi.
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
-----------------------------------------------------------------


title: ve la mando così come mi è arrivata!!!!!!

author: Iuri Rossini

text:
No comment ....
----------------------------------------------------------------------------
----
Salve, mi chiamo Antonio.
Vivo a Milano 2, in un palazzo costruito dal Presidente del Consiglio.
Lavoro a Milano, in un'azienda di cui è azionista principale il Presidente
del Consiglio.
Anche l'assicurazione dell'auto con cui mi reco al lavoro, è del Presidente
del Consiglio, cosi come è del Presidente del Consiglio l'assicurazione che
gestisce la mia previdenza integrativa.
Mi fermo tutte le mattine a comprare il giornale, di cui è proprietario il
Presidente del Consiglio.
Quando devo andare in banca, vado da quella del Presidente del  Consiglio.
Al pomeriggio, esco dal lavoro e vado a far spesa in un supermercato del
Presidente del  Consiglio, dove compro prodotti realizzati da aziende
partecipate dal Presidente del Consiglio.
Alla sera, se decido di andare al cinema, vado in una sala del circuito di
proprieta del Presidente del Consiglio e guardo un film prodotto e/o
distribuito da una societa del Presidente del Consiglio (ma questi film
godranno anche di finanziamenti pubblici?).
Se invece la sera rimango a casa, spesso guardo le TV del Presidente del
Consiglio, dove i film sono continuamente interrotti da spot realizzati
anche dall'agenzia pubblicitaria del Presidente del Consiglio.
Soprattutto, guardo i risultati delle partite, perche faccio il tifo per la
squadra di cui il Presidente del Consiglio è proprietario.
Quando non guardo le TV del Presidente del Consiglio, guardo la RAI, i cui
dirigenti sono stati nominati dai parlamentari che il Presidente del
Consiglio ha fatto eleggere.
Allora mi stufo e vado a navigare un po' in internet, con il provider del
Presidente del Consiglio.
Se pero non ho proprio voglia di TV o di navigare in internet, leggo un
libro, la cui casa editrice e del Presidente del Consiglio.
Naturalmente, giustamente, come in tutti i paesi democratici, anche in
Italia è il Presidente del Consiglio che predispone le leggi che vengono poi
approvate da un Parlamento dove la maggioranza è saldamente in mano al
Presidente del Consiglio.
Che ovviamente governa nel MIO esclusivo interesse.
Per fortuna...
l'unica sfiga che hai è che ti chiami antonio!!!!!!!!
sai quanto avresti beccato di più se ti avessero chiamato silvio!!!!!!
per cortesia non fatemi la pugnetta della politica!!!!!
non ne è proprio il caso!!!!!!
ciao a tutti!!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!


text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a79q5h$jnh1p$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Iuri Rossini" <
ia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:zanl8.36439$%g7.11...@twister2.libero.it...
>
> > per cortesia non fatemi la pugnetta della politica!!!!!
> > non ne è proprio il caso!!!!!!
> >
> > ciao a tutti!!!!!!!!
> >
> > hola yauri!!!!!!!
>
> Scusa Iuri,
> ma tu cosa hai votato alle ultime Elezioni Politiche?
per la lega naturalmente!!!!!!!!
ma questa è una domanda retorica!!!!!!!!
tu sapevi già la risposta!!!!!!!!
in fondo qualche mese fa mi hai detto che sono razzista!!!!!!!!
cosa poteva mai votare un razzista?????
per bertinotti?!?!?!?!?!?!?!?!
> Io ho votato la Coalizione dell'Ulivo, nel Proporzionale per i Verdi.
io non sono un verde ma ho appena fatto montare l'impianto a metano!
in un certo qual senso "al" verde lo sono diventato!!!!!!
>
> Così sono curioso perchè non riesco a collocare politicamente questa tua
> esternazione (hai diritto al voto no?
si! credo di si! per il momento non mi hanno ancora mai detto che non potevo
esercitarlo!
sei anarchico?
da piccolo si!!!!!!! ero un ribelle!!!!!!!
monarchico?
no! non mi piace questa categoria!
anche se sono diventato favorevole al rientro dei savoia in italia da quando
emanuele filiberto (il figlio, quello che appariva a quelli che il calcio,
non sono sicuro che si chiami così!) ha espresso il desiderio di comprare il
genoa!!!!!!!!
> qualunquista?
forse! per certi versi potrei anche essere devinito così!
canale 5?)
no! preferisco italia 1!
> Il Conflitto di Interessi è un argomento che anche il Governo ha appena
> trattato (alla sua maniera, ma l'ha trattato), quindi la masturbazione è
da
> escludersi.
non mi piace berlusconi! ma lo avrei postato anche se fossi il figlio di
emilio fede!
andava inteso solo come una cosa simpatica che mi ha fatto sorridere e
pensavo che potesse fare altrettanto con qualcuno di voi!
però in fondo è la verità!
se alla fine della legislazione avrà fatto male, cambiarlo ci vorranno solo
16 ore (il tempo di apertura delle urne!)
ciao zorro!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!
p.s.
e comunque credo che non ci sia neppure una persona, nel governo o al di
fuori di esso, che possa fare i miei interessi!
ri p.s.
ho notato con piacere che stai seguendo il mio consiglio di salutare!
un passo alla volta dai!
>
> Zorro
>
>


title: Latino CHAT on the Internet !

text:
Latino CHAT on the Internet !! ..
Check out the coolest Latino- Latina Chat room on the Net ! ...at LzO  LatinoZ
Online !!
just takes a sec. to set up (just pick a NickName)...and you start chatting NOW
!!!
http://members.xoom.com/latinozone/chat.html


title: nuovo arrivato

author: virgilio

text:
mi chiamo virgilio
nato:27/01/1958
non mi ero presentato scusate


title: nuovo arrivato

author: DiBi

text:
virgilio <
vy...@altavista.it
> wrote in message
8iqlk5$3g0$1...@nslave1.tin.it...
> mi chiamo virgilio
> nato:27/01/1958
>
> non mi ero presentato scusate
miiiiiii!!! .... ma tu sei il famoso "io" che cercava "dinorah" ... ?!??!
(per gli iabladeri: post 'cercasi' del 15/6 a nome 'io', poi divenuto
'virgilio')
Non è che ci è molto chiaro neanche adesso chi sei... però apprezzo lo
sforzo, almeno ora sappiamo che ti chiami Virgilio e sei dell'Acquario...!
;-)
ma....... BALLI?!?!? :-))
Cosa, dove, quando, con chi, ??????????
Dai.... allargati un pò!!!  ;-))
E comunque... benvenuto!
DiBi (Bo)
P.S. Non ci dormo la notte..... ma chi o che cosa è  dinorah?!?!?!?!?!?!?
ce lo vuoi dire per favore?!?!?!?! .....


title: nuovo arrivato

author: Flavio G.

text:
> cut>
>
> DiBi (Bo)
>
> P.S. Non ci dormo la notte..... ma chi o che cosa è  dinorah?!?!?!?!?!?!?
> ce lo vuoi dire per favore?!?!?!?! .....
A me è già simpatico, mi ricorda il nome di un profumo che usava il mio
papà.
Flavio G   BS
>
>


title: nuovo arrivato

author: Odelia Barbieri

text:
virgilio <
vy...@altavista.it
> wrote in message
8iqlk5$3g0$1...@nslave1.tin.it...
> mi chiamo virgilio
> nato:27/01/1958
>
> non mi ero presentato scusate
>
> no problem
>ciauz


title: Malgrado la pioggia

author: Patty

text:
Ciao ragazzi!
Che paura!!! Spero smetta al piu presto di piovere, Vercelli ancora non č
colpita in maniera grave ma tutt'intorno a me vedo soltanto acqua. La cosa
piu' brutta č  che non puoi fare niente!!!! Solo sperare!!! Un abbraccio a
Giulio, Andrea(latino valdostano) e Davide spero stiano tutti bene.
Fateci sapere vostre notizie se potete
Ciao
Patty (VC)


title: Saluti

author: Lupa

text:
No, tranquilli, non me ne vado!!

È solo che ultimamente sto seguendo poco il NG e faccio a
tempo a leggere solo qualche msg al giorno.

Volevo dirvi che mi mancate tutti e che vi penso
sempre!!

Un bacio a tutti!!!

Lucia - Milano

ps: ho visto che comincia ad esserci gente che prende in
giro noi e il NG (vedi falso Mingarelli, Mistero delle voci Bulgare, etc..).
Lasciamoli perdere e non arrabiamoci!! Non prendiamoli sul serio e prendiamoli
in giro noi: il NG é di chi si vuole divertire e stare bene in
compagnia!

--
Aqui no se camina se baila!!!

per rispondere togliere LUPA
dall'indirizzo

Lista dei locali Latino Americani gestita dal
Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Saluti

author: G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta )

text:
LUPA WROTE ( in formato html,
  come al solito...) :

Lasciamoli perdere e non arrabiamoci!!

-------> Giusto, non
  arra
b
iamoci !
  :)

Giulio I.S.R.
  (eccezzzzzionalmente in formato
HTML)


title: Saluti

author: Gove

text:
Ciao bella come va la vita , vedo che partecipi meno di
    prima però non ti sei dimenticata ( la cosa importante ) di noi
    .

Quando sarà finito questo periodo sono sicuro che
    avrai il tempo per scrivere e magari anche una scappata qui da noi ok
    !

Ciao bacioni dal Gove , Verona
27.08.65


title: Aramis e la poesia

author: familya

text:
GRAZIE ... molto carina davvero....:-))
--
Posted from
alice.cybermarket.it
 [195.110.110.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: (segnalazione flim tv) Salsa

text:
Ciao!
Come da oggetto... in programmazione su rai 2 martedi 22 aprile..
Belle musiche, belle coreografie.. storiella carina..
Ciauxx
e Buona Pasqua
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


title: (segnalazione flim tv) Salsa

author: guaguanco

text:
"Patty" <
salsa...@tiscali.it
> wrote in message news:<TbDna.47369$
iy5.1...@twister2.libero.it
>...
> Ciao!
> Come da oggetto... in programmazione su rai 2 martedi 22 aprile..
> Belle musiche, belle coreografie.. storiella carina..
> Ciauxx
> e Buona Pasqua
Già visto, e concordo con te: storiella carina..., per quanto riguarda
le musiche basta dire che sono dei Sierra Maestra tra l'altro
protagonisti del film e non è poco.
Hasta la proxima,
guaguanco


title: (segnalazione flim tv) Salsa

author: Silvana la Flaca

text:
Patty <
salsa...@tiscali.it
> wrote:
> Ciao!
> Come da oggetto... in programmazione su rai 2 martedi 22 aprile..
> Belle musiche, belle coreografie.. storiella carina..
grazie davvero per la segnalazione! :-)) le musiche poi erano proprio
stupende, e anche alcuni personaggi.
tra l'altro ho "scoperto" di chi e' la canzone _A la hora que me llamen
voy_
l'avevo sentita cantare dal Canario (bellissima esperienza, con il
gruppo di Jimmy Bosch l'anno scorso al Latinoamericando-MI)
ma ora so che e' dei *Sierra Maestra*... che fino alla settimana scorsa
non sapevo chi fossero! davvero bravi, come scrive guaguanco'.
--
besos, Silvana la Flaca


title: (segnalazione flim tv) Salsa

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fu3mvf.sexkff1034hc0N%silg...@yahoo.com...

Se vuoi saperne di più sui Sierra Maestra vai a questo link
http://www.sierra-maestra.net/feature.html
 .
Il CD Rumbero Soy è eccezionale!. Basta guardare chi ha contribuito e chi ha
partecipato oltre ai Sierra Maesta: Marc Ribot, Omara Portuondo, Ibrahim
errer ecc.... Bellissima la canzone Convergencia cantata da Omara e Ibrahim.
Hasta la proxima, guaguanco.


title: Stage diJala Jala Style in Abruzzo (domenica 18 novembre)

author: Enzo Conte

text:
Cari salsomani,
terzo apuntamento in Abruzzo con l'Jala Jala style, domenica 18 novembre a
Teramo presso la palestra di Simone Maiaroli con l'organizzazione di Manlio
Forlini.
Questi gli orari:
16-18:intermedi
18-20: avanzati
Per maggiori informazioni telefonare allo 348-5108102
vi aspetto
Enzo Conte
--
Posted from  [212.171.212.98]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (ROMA) A' Romani, mercoledì 22 cheeffate? 'Ndò state? Dò'nnate?

author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
A' Romani, mercoledě 22 cheeffate? 'Ndň state? Dň'nnate?
Io sarň nella capitale, probabilmente accompagnato da una ballerina
alta e bionda e bellissima (ma fidanzata con un'altro, putroppo) e,
come sempre andrň a ballare dove mi consiglieranno gli indigeni
(Stazione birra? Velluto blu?) . Enzo, Ines, fatevi vivi !
Riuscirň finalmente a conoscere il fantomatico Mariano ?
Saluti ed a presto :)
Giulio ISR
giuli...@tin.it


title: noi leonesse........

author: PortoricoZZAA !

text:
"Randy" <
maf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> auguri a tutti i leoni e leonesse (siamo i migliori)  e su questo non
> c'č nessun dubbio!!! qualcuno ha da obiettare??? Ah ecco....
> ALLORA AUGURI A TUTTI IO FESTEGGIO IL 14 E SAR0' IN ABRUZZO
In Abruzzo ?!?!?! E cosa ci farai in ABruzzo ?!?!? E dove ?!?!
Gli Iabladeri abruzzesi, in quantitŕ sono pochi ma...............
la QUALITA' non si discute !!!!! ;-)))
Fatti sentire, cosě se non siamo troppo lontane , ci si vede !!!:-))
PortoricoZZZZZZAAAAAAA !!!!


title: noi leonesse........

author: Randy

text:
"PortoricoZZAA !" <
astefan...@webzone.it
> wrote in message news:<aj2vk9$183kem$
1...@ID-64161.news.dfncis.de
>...
> "Randy" <
maf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > auguri a tutti i leoni e leonesse (siamo i migliori)  e su questo non
> > c'è nessun dubbio!!! qualcuno ha da obiettare??? Ah ecco....
> > ALLORA AUGURI A TUTTI IO FESTEGGIO IL 14 E SAR0' IN ABRUZZO
>
> In Abruzzo ?!?!?! E cosa ci farai in ABruzzo ?!?!? E dove ?!?!
> Gli Iabladeri abruzzesi, in quantità sono pochi ma...............
> la QUALITA' non si discute !!!!! ;-)))
>
> Fatti sentire, così se non siamo troppo lontane , ci si vede !!!:-))
>
> PortoricoZZZZZZAAAAAAA !!!!
Sono in Abruzzo!!!!! e stasera andrò al Pepito (pescara) almeno mi
hanno detto che si balla salsa e speriamo che il tempo lo permette
.....ciaoooooo a tutti chi è lì vicino potrebbe venire ci si incontra
li???!?!?!?!?
ciao Randy


title: info titolo canzone

text:
Ciao a tutti, sto cercando una canzone che sento ultimamente durante
l'anomazione... è quella che fa: pasa la mano con la derecia pasala con
la... qualcuno ha capito di che canzone sto parlando??? Potreste gentilmente
dirmi il titolo???
Grazie a tutti, Alex.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: info titolo canzone

author: Ficus Dj

text:
El Nene: Pasa la mano
Ciao
--
    Flavio G.
   FICUS Dj
       BS
flav...@libero.it


title: info titolo canzone

author: \/alerio (MI)

text:
Alex_Bs <
emm...@libero.it
> wrote in message
news:192Z92Z126Z137Y...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti, sto cercando una canzone che sento ultimamente durante
> l'anomazione...
   ^^^^^^^^^
> è quella che fa: pasa la mano con la derecia pasala con  la...
Vorrei chiederti dove se la passa la mano, ma non ne ho il coraggio...
;o)
\/alerio


title: info titolo canzone

author: Fabio Mantovani, IZ4AFW

text:
On Mon, 05 Aug 2002 09:59:44 GMT,
emm...@libero.it
 (Alex_Bs) wrote:
>Ciao a tutti, sto cercando una canzone che sento ultimamente durante
>l'anomazione... è quella che fa: pasa la mano con la derecia pasala con
>la... qualcuno ha capito di che canzone sto parlando??? Potreste gentilmente
>dirmi il titolo???
>
>Grazie a tutti, Alex.
Ciao
se e' la stessa canzone che dico io e' degli SBS e si intitola "El baile del
meme"
bye
Fabio IZ4AFW
 - Effugere nemo id potest, quod futurum est (Publilio Siro) -
--
EMail			fabio (dot) mantovani (at) inwind (dot) it
			iz4afw (at) amsat (dot) org
	- PGP key available on request -
Home Page
http://www.qsl.net/iz4afw
*** Please remove .NOSPAM. to reply via email ***


title: Campionato "Federcaribe" 10/11/12 maggio Igea Marina

author: Daria Mingarelli

text:
10/11/12 maggio
presso la discoteca
Rio Grande ad Igea marina (Rimini)
4° Campionato "Federcaribe"
per tutte le categorie e classi:
juvenilis,juniores,youth,adulti,
seniores 40/49 anni,
seniores 50 e oltre
classe C. riservata agli atleti che
è meno di un anno che ballano.
classe B. riservata agli atleti che
è più di un anno che ballano.
classe A, riservata agli atleti
semifinalisti e finalisti della
classe B. e tutti quelli che
hanno già gareggiato in classe A.
salsa portoricana,salsa cubana,
latin hustle,merengue,bachata,
rueda de casino(rueda cubana)
e rueda de seis (rueda portoricana
venerdi 10 maggio grande
serata salsera presso la disc. Rio Grande
con l'esibizione dei gruppi spettacolo
Pietro e Daria Mingarelli.
"Los Diablitos" Giuseppe Idolia e Candi Claudia.
"Rueda de la Calle" di Max e Lulù
"Salsamania Tap Dancers" di Pietro e Daria
"Hard core salsa" di Giò Castelli.
Latin hustle Mania.
dj e presentatore il grande
Renato Ghelli.
informazioni dettagliate
sul s.i. www.dariaepietromingarelli,com
tel.011 539123-329 5953449
Mariuccia Ming.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (tecnica) Domandona sul BREAK ON TWO.

text:
Mi sorge un MEGA-dubbio: se č vero ( e io SO che č vero) che a ballare
sul DUE si č piů in sintonia con i movimenti ritmici e le pause delle
percussioni , allora lo stesso NON dovrebbe valere per il ballerino
che si muove sul break (infatti nel break on two si fanno le pause
negli stessi tempi del ballo sull'UNO, quindi sfasate rispetto alla
base ritmica salsera).
Eppure il break č apprezzatissimo ed usatissimo di recente anche da
ballerini con le contropalle (vd Minga) che una volta ballavano sul
due....
PERCHE' ?
Mancini, se C6 batti un colpo !
--
Giulio dalla Valle d'Aosta, il Salsero BreakkanteŽ
_________
Il mio SITO:
http://kiss.to/giulio
  --> Visitatelo che fa ridere.
La mia e-MAIL: Togliete "ilsalserorotante"
Il mio uin ICQ:  18211565


title: (tecnica) Domandona sul BREAK ON TWO.

author: Glauco

text:
On Tue, 22 Aug 2000 09:05:06 +0200, "G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle
d'Aosta )" <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
> wrote:
>Eppure il break è apprezzatissimo ed usatissimo di recente anche da
>ballerini con le contropalle (vd Minga) che una volta ballavano sul
>due....
Perche' a far sempre le stesse cose ci si annoia. Cambiare e' bello.
Si puo' insegnare qualcosa di diverso agli allievi. Chi si era stufato
di vederti in esibizione puo' essere invogliato e dire "non li ho mai
visti sul break, quasi quasi vado a vederli anche stavolta".
Qualcuno potra' elencare anche motivazioni tecnico musicali (qualcuna
reale, qualcuna strumentale). Ho letto diverse volte che Eddie Torres
si era inventato questo passo, per spiegare agli allievi come entrare
sul 2, marcando in realta' l'1. Quando mi ero cuccato una scuolettina
di "liscio-ballo da sala" (per capirci, spero nessun maestro si
offenda), il mio insegnante (che dubito fortemente conoscesse Eddie
Torres o il break al due), per insegnarci a ballare il cha cha (io
gia' ballavo salsa sul 2, ma i miei compagni di corso non avevano mai
nemmeno ballato salsa) sul 2, ci faceva partire con l'uno sul posto.
Insomma, mi viene pure il dubbio che Eddie Torres abbia un po'
scoperto l'acqua calda e che abbia mutuato sistemi di insegnamento di
altri balli, personalizzando pero' la cosa nel momento in cui ha
fissato la pausa sul 4 e sull'8 a gambe divaricate, il che,
onestamente, produce un bell'effetto visivo e sicuramente da' emozioni
diverse nel ballo (ma questo e' meglio lo dica chi pratica questo
stile).
Ciao!!!
Ciao!!!
Ciao!!!
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it


title: (tecnica) Domandona sul BREAK ON TWO.

text:
Glauco :
CUTTOle tue interessanti argomentazioni, di cui ti ringrazio.
> nel momento in cui ha
> fissato la pausa sul 4 e sull'8 a gambe divaricate, il che,
> onestamente, produce un bell'effetto visivo e
E'vero che l'effetto della pausa a gambe (semi)divaricate da un
bell'effetto e dinamica al ballo, ma questa è una cosa che fanno ANCHE
i ballerini che , pur ballando sull'uno, eseguono basi un pò diverse
dal solito.
Io personalmente , qualunque stile o tempo mi trovi a ballare, lascio
SEMPRE le gambe staccate durante le pause.
:)
http://kiss.to/giulio
  il salsero rotante


title: che tristezza... Babalu' Aye battuto da Caparezza

author: bubu catrame

text:
La rima non e' voluta, ma sta bene cosi', vi pare?
...Il fatto e' che ho la fortuna di conoscere
Carlos, un animatore che viene da Cuba e che
e' proprio una 'brava persona'...  Non se la tira,
e' ben propenso al dialogo e a insegnare quello che
sa. Domenica sera ci incontriamo al 'MUKKA-Los Rumberos'
(nome peraltro significativo) a Caluso, e vedendolo
vestito tutto di bianco mi e' scappata una battuta
innocente: 'ti prepari per essere Santero?'
Questo e' stato il presupposto di una lunga e
interessantissima conversazione sulla Rumba e sulla
Santeria. Pervaso dalla buona volonta', Carlos ha poi
deciso di aprire l'animazione su un pezzo di Rumba,
e su quella ha spiegato la 'preghiera' a San Lazzaro.
Bhe, diciamo che lo hanno lasciato finire per educazione.
Le facce scazzate sono il migliore indice di gradimento.
 >Facciamo qualcos'altro?< ha chiesto, e subito gli hanno
urlato 'Facciamo sono fuori dal tunnel'... (che e' un'altra
animazione che fa lui nelle serate con  molta folla,
giusto per far 'muovere' la gente)... Altro che Rumba!
E' sicuramente piu' denso di significati Caparezza.
Carlos si adegua, chi lo conosce gli vede giusto un'ombra
passeggera negli occhi, qualcosa ammezzo tra la delusione e
la stanchezza,  ma il suo sorriso trascinante torna subito
dopo, e attacca a ballare il pezzo che era stato richiesto con
tanta insistenza. L'importante, per lui, e' che la gente si
diverta...
Bhe, io alla beceria mi ci sono abituato mio malgrado,
ma mi immagino che cosa ha pensato invece lui in
quell'attimo... Lui che una volta mi ha detto: "sai,
quando sono arrivato qua in Italia, e ho sentito Salsa,
e ho visto che a voi piace ballarla, mi son sentito
quasi quasi come a casa...e vi voglio bene...'
E CHI ha il coraggio di dirgli che qua la salsa e'
giusto una moda, che a nessuno o quasi gli frega niente
delle sue tradizioni, e che abbiamo modificato ben bene
il tutto a nostro uso e consumo?
Forse l'ha gia' capito... E forse gli sta passando,
delusione dopo delusione, la voglia di farci partecipi
delle sue tradizioni. Io lo capisco, se fossi nei suoi
panni la pazienza sarebbe gia' finita, e cosi' pure
la buona volonta'...  Ma lui ha una anima grande,
e continuera' a cercare di insegnarci qualche cosa..
Anche se non ce lo meritiamo.
Grazie, Carlos de Cuba.
BuBu


author: G.J.G. Geranius...

text:
che delusione,
io non conosco Carlos de Cuba ma avrei voluto ascoltare
quel che voleva raccontare sulle tradizioni, anche perchè avrei potuto
confrontare la sua esperienza con quel poco che ho letto sulla storia di
questi balli.
FACCIAMO COSI',
Creiamo una lista di nomi e relativo paese abitativo, poi quando si sono
aggiunti tutti quelli che avrebbero voluto ascoltare quel che aveva da
raccontare, BuBu stampa la lista e glie la porta!
Così, intanto gli facciamo sapere che non siamo in pochi a voler
conoscere anche la storia di questi balli e poi, magari potrebbe
ricambiarci il favore scrivendoci un bel post lungo e raccontarci
qualcosa, che ne dite???  Be', io inizio:
n°   Nome        Paese           Provincia
-------------------------------------------
1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)


author: Sbandao

text:
"G.J.G. Geranius..." <
ggg.g...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:40C81F51...@inwind.it...
> qualcosa, che ne dite???  Be', io inizio:
... e io continuo...
 n°   Nome        Paese           Provincia
 -------------------------------------------
 1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)
 2)   SBANDAO (VE)
 Anche se devo dire che l'interesse che riveste per me non e' religioso.
Ma legato alla danza, alla cultura alla musica... mi interessa per il legame
che ha con cio' che ascolto e ballo. E' un grimaldello per capire alcuni
atteggiamenti legati alla danza, alcuni "protocolli" di movimento.
L'aspetto religioso e' molto poco importante anche se lo rispetto: e' un
sincretismo tra religione cattolica e credenze tribali e magiche, un grosso
passo indietro rispetto alle grandi religioni di massa come il
cristianesimo, l'islamismo o altro.
Sono credenze semplici per gente semplicissima, ma che forse proprio per
questo hanno una loro bellezza e poi... sono il frutto di un albero che ci
ha portato il son, la rumba, la salsa, la timba :-)))
Scusate la precisazione, ma ci tenevo... non sono cubano ma italiano e
orgoglioso di esserlo, non ho nelle mie passate generazioni la tragedia
barbara dello schiavismo o delle origini africane da rivendicare. Ma uno
spirito mediterraneo e una civilta' gloriosa e gioiosa nel mio dna. Questa
mezcla e il rispetto (ma non il supino bere tutto cio' che arriva)
dell'altrui natura e cultura credo sia il modo migliore per avvicinarsi agli
altri.
--
Sbandao
si no bailo me muero


author: Gidi

text:
>  n°   Nome        Paese           Provincia
>  -------------------------------------------
>  1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)
>  2)   SBANDAO (VE)
>  3)   Gdarius (TO)
Poche parole... oramai lo conosco il nostro altissimo e simpaticissimo
Cubano, che amichevolmente chiamo
"fratello" da diversi mesi!!!!
GD


author: delma

text:
On Thu, 10 Jun 2004 11:26:34 +0200, "Gidi" <
nos...@nospam.it
> wrote:
n°   Nome        Paese           Provincia
 -------------------------------------------
1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)
2)   SBANDAO (VE)
3)   Gdarius (TO)
4)   delma        porta susa    (TO)
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"


text:
Sbandao wrote:
>  Anche se devo dire che l'interesse che riveste per me non e' religioso.
la 'preghiera' a cui accennavo e' un  movimento
eseguito durante il ballo, un 'homenaje' che per
un cubano rappresenta una preghiera vera e propria,
un'offerta alla divinita'di una azione E di un pensiero...
Ed il movimento inquestione solitamente ricalca una
qualche caratteristica dell' orisha a cui ci si rivolge.
Ho voluto precisare , e mi sovviene solo ora grazie al
tuo intervento, perche' la parola 'preghiera' sottintende
altre realta' nella nostra cultura, e potrebbe risultare
fuorviante per il non conoscitore che tentasse di capirci
qualcosa.
BuBu


author: nessuno [Ge]

text:
n°   Nome        Paese           Provincia
-------------------------------------------
1) DAVIDE       NICHELINO   (TO)
2) SBANDAO   (VE)
3) NESSUNO    Genova    (GE)


text:
riordino solo la lista:
n°   Nome        Paese           Provincia
-------------------------------------------
1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)
2)   SBANDAO                       (VE)
3)   Gdarius                       (TO)
4)   delma       porta susa        (TO)
3)   NESSUNO     Genova            (GE)


text: This message was cancelled from within Mozilla.


text:
riordino solo la lista:
n°   Nome        Paese           Provincia
-------------------------------------------
1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)
2)   SBANDAO                       (VE)
3)   Gdarius                       (TO)
4)   delma       porta susa        (TO)
5)   NESSUNO     Genova            (GE)


text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:40c8...@x-privat.org...
> la 'preghiera' a cui accennavo e' un  movimento
> eseguito durante il ballo, un 'homenaje' che per
> un cubano rappresenta una preghiera vera e propria,
> un'offerta alla divinita'di una azione E di un pensiero...
> Ed il movimento inquestione solitamente ricalca una
> qualche caratteristica dell' orisha a cui ci si rivolge.
Conosco questa chiave di lettura, ed apprezzo che tu ne parli qui.
Il movimento *E'* preghiera (ma non solo) nella cultura africana trasmessa
poi nei caraibi attraverso lo schiavismo. Indirizzarla all'una piuttosto che
all'altra entita' significa compiere un movimento piuttosto che un altro e
in questo senso hai ragione. Mi ricordo (male come sempre e Ferr spero mi
aiuti ancora) in un pezzo dei Van Van:
"el passo de Chango', el passo de Obatala', el riso de Yemaya' la valentia
de Occhun..." etc ad indicare proprio passi e movenze tipiche delle
divinita'.
Solo volevo dire che non credo mi faro' santero (cadendo nel ridicolo a mio
parere se lo facessi) pur amando molto e rispettando quella cultura, danza,
musica e tradizione. Cosi' come non credo di diventare confuciano o buddista
perche' amo le arti marziali o protestante perche' amo la letteratura
americana o cristiano poiche' amo l'arte italiana...
Scusami e concedimi il paradosso e l'ulteriore spiegazione... :-)))



author: LauraB

text:
Mi sembra ovvio...
 n°   Nome        Paese           Provincia
 -------------------------------------------
 1)   DAVIDE      NICHELINO         (TO)
 2)   SBANDAO                       (VE)
 3)   Gdarius                       (TO)
 4)   delma       porta susa        (TO)
 5)   NESSUNO     Genova            (GE)
6) LauraB Milano (MI)
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


author: Silvana la Flaca

text:
n° Nome Paese Provincia
------------------------------------------------
1) DAVIDE NICHELINO (TO)
2) SBANDAO (VE)
3) Gdarius (TO)
4) delma porta susa (TO)
5) NESSUNO Genova (GE)
6) LauraB Milano (MI)
7) Silvana la Flaca Milano (MI)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Sonero Central

text:
Il 10 Giu 2004, 10:29, bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha
scritto:

Non "cutto" niente.
Questo è il manifesto di quello che siamo... che schifo!
Con tutto che Caparezza è bravo...
Ma che i "salseri" preferiscano balalre "Fuori dal Tunnel" piuttosto che una
lezione di ballo di santeria, è davvero il massimo.
Forse lo sbaglio è tutto mio però... ho detto "salseri".
Cosa chiedere a questo salsero?
Quanti passitos conosci?
10, 100, 1000???
Quante figure conosci?
Non importa, da ora ne avrai fatta "una in più", una classica figura
"marrone"... e non si tratta di nutella.
Grazie a Bubu per questa testimonianza.
Non c'è più limite allo schifo e all'indecenza.
Sonero "Central"



author: salsa

text:
  "bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:40c81b77$1...@x-privat.org...

  > wow!!! č un pensiero terribilmente esatto quello che hai scritto...sai,
una cosa del genere č capitata anche al mio insegnante che č
argentino...ormai sono piů di dieci anni che č qui e si č dovuto abituare ed
adeguare alle nostre assurde manie e al nostro smisurato egoncentrismo ed
esibizionismo!!!
  Bravo!
  Smackkkkkkkkkk!!!
  >
  >
  >
  >


author: supermenuin

text:
n° Nome Paese Provincia
------------------------------------------------
1) DAVIDE NICHELINO (TO)
2) SBANDAO (VE)
3) Gdarius (TO)
4) delma porta susa (TO)
5) NESSUNO Genova (GE)
6) LauraB Milano (MI)
7) Silvana la Flaca Milano (MI)
8) Supermenuin (RM)
--------------------------------



author: iuri rossini

text:
"supermenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z184Z159Z4Y1...@usenet.libero.it...
> n° Nome Paese Provincia
> ------------------------------------------------
1) DAVIDE NICHELINO (TO)
2) SBANDAO (VE)
3) Gdarius (TO)
4) delma porta susa (TO)
5) NESSUNO Genova (GE)
6) LauraB Milano (MI)
7) Silvana la Flaca Milano (MI)
8) Supermenuin (RM)
9) Iuri Rossini (RN)
ciao a tutti!
hola yauri!
Meglio partecipare, non si sa mai!
Magari regalano qualcosa!


text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote in message
news:40c81b77$1...@x-privat.org...
> Carlos, un animatore
Quindi, immagino, dovrebbe animare...
> Carlos ha poi
> deciso di aprire l'animazione su un pezzo di Rumba,
> e su quella ha spiegato la 'preghiera' a San Lazzaro.
Boh... come 'animazione' non mi sembra un gran che...
> Bhe, diciamo che lo hanno lasciato finire per educazione.
> Le facce scazzate sono il migliore indice di gradimento.
E che si poteva aspettare?
> L'importante, per lui, e' che la gente si
> diverta...
E per farli divertire spiega le preghiere?
Mah... io non dico che abbia fatto qualcosa di sbagliato, e' sicuramente una
bravissima persona ed un ottimo professionista, ma mi sa che il contesto non
fosse scelto bene...
Qualche anno fa c'erano ovunque coreografie di salsa piu' o meno minga style
e o le capivi e apprezzavi o non capivi un ca@xxo... adesso, a ogni pie'
sospinto ti esce qualcuno a torso nudo con lo sguardo spiritato e uno
spadino finto che brandeggia piu' o meno a tempo e ancora, o lo capisci e lo
apprezzi o sei uno sfigato.
Io preferisco che il potere di decidere cio' che merita e cio' che non
merita rimanga al pubblico (ovviamente, spero che Carlos possa organizzarsi
i suoi spazi in cui insegnare cio' che gli sta a cuore e a cui possano
liberamente aderire tutti coloro interessati alla materia).
Ciao!!
--
Glauco, Mantova
www.iabla.it
www.serate.it


text:
Glauco <
glaucoNOS...@gmx.it
> wrote:
> E che si poteva aspettare?
che lo ascoltassero
> Qualche anno fa c'erano ovunque coreografie di salsa piu' o meno minga style
> e o le capivi e apprezzavi o non capivi un ca@xxo... adesso, a ogni pie'
> sospinto ti esce qualcuno a torso nudo con lo sguardo spiritato e uno
> spadino finto che brandeggia piu' o meno a tempo e ancora, o lo capisci e lo
> apprezzi o sei uno sfigato.
non è la prima volta che posti cose di questo tipo e non è la prima
volta che mi chiedo se sia una provocazione o sia ciò che pensi davvero.
in ogni caso, mi attengo a ciò che hai scritto, poi vedremo.
perché dovremmo andare oltre le apparenze? c'è forse qualcosa oltre le
apparenze?
facciamo che esistono solo le apparenze?
ok.
la clave non è il ritmo africano sul quale si fa per esempio il
Candomblé: la clave è una cosa inventata dai Cubani affinché tu e io
possiamo usarla per replicare lo Stile di Pinco e di Pallo
Ay Diós ampárame non è una preghiera, è la musica per un ballo di gruppo
Santa Palabra è solo la canzone adatta per una rueda; e forse è il nome
di una provincia di Cuba (forse? ma moooolto forse)
La jinetera è una salsa romantica, di quelle da dedicare alla fidanzata
la salsa è una musica allegra che serve solo per divertire: come nelle
pubblicità di MacDonald
--
ciao, Silvana la Flaca


text:
Glauco <
glaucoNOS...@gmx.it
> wrote:
> "bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote in message
> > L'importante, per lui, e' che la gente si
> > diverta...
>
> E per farli divertire spiega le preghiere?
probabilmente non ti sembra IT, ma oggi (come mi ha ricordato ieri Ferr)
è la festa di Elegguá.
da qualche parte gli suonano i Tamburi.
hai presente i tamburi?
quelli che servono per trovare l'uno e il due



text:
> probabilmente non ti sembra IT, ma oggi (come mi ha ricordato ieri Ferr)
> è la festa di Elegguá.
> da qualche parte gli suonano i Tamburi.
> hai presente i tamburi?
> quelli che servono per trovare l'uno e il due
>
> --
> ciao, Silvana la Flaca
>
Scusami Silvana, ma direi di non esagerare!
Non solo perchè una persona è appassionata di salsa deve essere interessata
al fatto che oggi è la festa di elegguà!
OK, bisogna sapere da dove vengono certi ritmi... e ci sto dentro.
Bisogna sapere che cosa significano certe cose, e pure ci sto dentro...
Bisogna cercare di capire l'intimità e la profondità di certi significati, e
mi sta pure bene...
Occorre avere il massimo rispetto per quei significati e per chi è un
religioso di un determinato credo.. e per carità...
Ma non è detto che io devo stappare una bottiglia perchè oggi è la festa di
elegguà!
E magari mi compro anche il bastone ricurvo...
Io sono cristiano cattolico apostolico romano... e me ne frego di qualcosa
che per me neanche esiste!
Rispetto te se hai quella fede, punto.
Quindi, io posso capire un cubano che abbia certi sentimenti, ma non è detto
che se fai un "palla di lezione" io debba divertirmi per forza solo perchè
penso che oggi è la festa di elegguà!
Il ballo legato alla senteria è una cosa... la cultura legata alla santeria
è un'altra cosa... la Fede è proprio una altro piano!
Quanti, troppi, fanno i "fighi" mostrando di conoscere il "carattere" dei
"santi" e spesso dicono: "Sai io sono figlio di Changò..." o "sono figlia di
Elegguà..."
Se potessi mi metterei davanti gli ingressi di tutte le chiese con una
doppietta e gli sparerei in fronte, a questa gente, quando entra.
Se dici di essere cattolico, non puoi dire certe cose, neanche per "scherzo"
o per gioco... è una offesa a Dio bella e buona!
La cosa drammatica da sottolineare era invece il fatto che quelle persone si
professavano salseri!
E' gravissimo, da un punto di vista salsero, l'interesse per "Fuori dal
Tunnel" piuttosto che per LA RUMBA!
Se uno preferisse la "mignoleria" alla Rumba, io non lo capirei lo stesso,
ma lo accetterei.
Direi "è un salsero di un altro stile".
C'è chi ha un animo più sonero, chi ha un animo più rumbero, chi ha un animo
più mambero...
C'è pure chi ha un animo "mignolero" e dice di ballare la salsa!
E qui pensi che non ci sia limite al peggio...
E invece la vita è una sopresa continua... esite sempre qualcosa di peggio
del peggio.
Professarsi salsero e preferire "Fuori dal Tunnel" alla rumba.
La FEDE e tutt'altra cosa, per cortesia quindi, tienila distinta dal ballo e
dalla cultura.
Il ballo va bene, la cultura pure, cercare di capire la sensibilità anche,
ma fare festa ad Elegguà, o ammettere delle cose che non riteniemo per noi
piacevoli come "sacrificio" o come "rispetto" al "santo"... questo proprio
no.
Da qualche parte nel Mondo gli suonano i tamburi?
Benissimo, massimo rispetto, gli auguro di fare la migliore suonata della
loro vita... ma loro non sono cristiani.
Così come io rispetto chi ha un'altra Fede, pretendo rispetto per la mia.
Tu sei "santera"? Magari proprio "figlia di Elegguà"?
Va bene, per te oggi è festa, ti faccio i miei migliori auguri.
Ma non ti azzardare a dire certe cose se poi ti professi "Cristiana
Cattolica", perchè a questo punto offendi la mia Fede (quella che dovrebbe
essere anche la tua...).
Magari c'hai pure una catenina d'oro con un Crocefisso attaccato al collo...
Il primo che si professa cattolico e poi va dietro ai "santi cubani" gli
spacco la testa.
Anzì no, non è questo che Gesù vorrebbe da me.
Pregherò per loro.
La mia festa invece è in Marzo - Aprile, e poi anche il 25 di dicembre.
Io sono "FIGLIO DI DIO".
Ciao,
Sonero "Central"



text:
Sonero "Central" <
nun...@rompe.com
> wrote:
> > probabilmente non ti sembra IT, ma oggi (come mi ha ricordato ieri Ferr)
> > è la festa di Elegguá.
> > da qualche parte gli suonano i Tamburi.
> > hai presente i tamburi?
> > quelli che servono per trovare l'uno e il due
> Scusami Silvana, ma direi di non esagerare!
(ma come? l'importante è esagerare!)
> Non solo perchè una persona è appassionata di salsa deve essere interessata
> al fatto che oggi è la festa di elegguà!
non dico che *deve*, ma che può.
> OK, bisogna sapere da dove vengono certi ritmi... e ci sto dentro.
> Bisogna sapere che cosa significano certe cose, e pure ci sto dentro...
> Bisogna cercare di capire l'intimità e la profondità di certi significati, e
> mi sta pure bene...
> Occorre avere il massimo rispetto per quei significati e per chi è un
> religioso di un determinato credo.. e per carità...
>
> Ma non è detto che io devo stappare una bottiglia perchè oggi è la festa di
> elegguà!
> E magari mi compro anche il bastone ricurvo...
mica si compra! vai in un bosco, prendi un ramo e te lo fai, se ti serve
per ballare
>
> Io sono cristiano cattolico apostolico romano... e me ne frego di qualcosa
> che per me neanche esiste!
> Rispetto te se hai quella fede, punto.
su questo ci siamo.
>
> Quindi, io posso capire un cubano che abbia certi sentimenti, ma non è detto
> che se fai un "palla di lezione" io debba divertirmi per forza solo perchè
> penso che oggi è la festa di elegguà!
>
> Il ballo legato alla senteria è una cosa... la cultura legata alla santeria
> è un'altra cosa... la Fede è proprio una altro piano!
>
> Quanti, troppi, fanno i "fighi" mostrando di conoscere il "carattere" dei
> "santi" e spesso dicono: "Sai io sono figlio di Changò..." o "sono figlia di
> Elegguà..."
ahi, se diventa una "moda", concordo che si esagera.
> Se potessi mi metterei davanti gli ingressi di tutte le chiese con una
> doppietta e gli sparerei in fronte, a questa gente, quando entra.
> Se dici di essere cattolico, non puoi dire certe cose, neanche per "scherzo"
> o per gioco... è una offesa a Dio bella e buona!
se è per questo, ti ricordi come fece Carlo Magno a convertire tutti al
cattolicesimo? dicendo più o meno: a chi non si converte, gli faccio
tagliare la testa.
qualcosa del genere accadde agli spagnoli quando nel Caribe decisero di
convertire gli africani che avevano importato là e ridotto in schiavitù:
li obbligarono a farsi battezzare. ma loro, con fantasia e forza,
*accettarono la nuova fede e i nuovi Santi, solo che nel contempo
mantennero ANCHE i loro Orichas*: così da questo sincretismo sono nati a
Cuba la Santeria e a Salvador da Bahia (Brasile, dove i colonizzatori
erano portoghesi, ma il procedimento fu il medesimo) il Candomblé.
ma come si potrebbe offendere Dio?
per come la vedo io, le persone delle altre religioni lo chiamano con un
altro nome e lo onorano in un altro modo, tutto qua
> La cosa drammatica da sottolineare era invece il fatto che quelle persone si
> professavano salseri!
> E' gravissimo, da un punto di vista salsero, l'interesse per "Fuori dal
> Tunnel" piuttosto che per LA RUMBA!
eh già.
ma forse se non gliela spieghi/insegni/introduci/ambienti, la rumba per
loro non vuol dire niente...
> La FEDE e tutt'altra cosa, per cortesia quindi, tienila distinta dal ballo e
> dalla cultura.
ciò in molti casi mi sembra difficile, per non dire impossibile.
che non vuol dire che uno si debba convertire (ci mancherebbe!), ma che,
se non tiene conto di questa cultura (impregnata di fede e rituali) per
esempio non capisce un buon 50percento delle canzoni, come parole e come
musica.
e lo stesso vale nel ballo... dove vari movimenti sono ricollegabili a
quelli delle danze sacre
> Ma non ti azzardare a dire certe cose se poi ti professi "Cristiana
> Cattolica", perchè a questo punto offendi la mia Fede (quella che dovrebbe
> essere anche la tua...).
> Magari c'hai pure una catenina d'oro con un Crocefisso attaccato al collo...
(ma... è pazzesco!)
no, però quasi: una madonnina brasileira
> Il primo che si professa cattolico e poi va dietro ai "santi cubani" gli
> spacco la testa.
> Anzì no, non è questo che Gesù vorrebbe da me.
> Pregherò per loro.
sempre meglio che cercare di convertirli con minaccia di morte... (come
Carlo Magno).

> La mia festa invece è in Marzo - Aprile, e poi anche il 25 di dicembre.
> Io sono "FIGLIO DI DIO".
io sono figlia di mia madre e di mio padre; poi sono cattolica.
e non vado dietro ai Santi cubani o brasiliani... ma se non ne tengo
conto, molte cose fondamentali della cultura afrolatina -di cui la
musica e il ballo sono parte fondamentale- mi sfuggono, come se fossero
scritte in una lingua che non conosco



author: Pablo (FI-TO)

text:
>
> "supermenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:194Z184Z159Z4Y1...@usenet.libero.it...
> > n° Nome Paese Provincia
> > ------------------------------------------------
> 1) DAVIDE NICHELINO (TO)
> 2) SBANDAO (VE)
> 3) Gdarius (TO)
> 4) delma porta susa (TO)
> 5) NESSUNO Genova (GE)
> 6) LauraB Milano (MI)
> 7) Silvana la Flaca Milano (MI)
> 8) Supermenuin (RM)
> 9) Iuri Rossini (RN)
> 10) Pablo (TO-FI)
...a me interessa!
Pablo (TO-FI)


text:
Il 13 Giu 2004, 17:41,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> oggi è la festa di Elegguá, da qualche parte gli suonano i Tamburi
Tre batá suonati da giovanissimi genovesi, con l'Iyá - quello dalle sonorità
più basse - percosso magistralmente da una ragazza che ne faceva vibrare
l'anima, e con quella anche la mia bocca dello stomaco. I chaworó, i sonagli
appesi agli strumenti, tintinnano festosamente mentre il rituale si dipana
nell'atmosfera gioiosa e colma tanto d'attesa quanto di placido
compiacimento nell'assaporare i suoni sacri, con le madri cubane che
invitano alla danza le proprie figliole. Il piccolo angolo-altare risplende,
a fianco delle offerte consuete, anche di qualche gioco per bambini, una
bambola, un lanciarazzi giocattolo, e tanti maxi-chupa colorati insieme con
altre leccornie.
Perché Elegguá è un infante, ed è il primo che apre la teoria dei saluti:
oggi saranno ben ventidue - ciascuno dedicato a un santo con una varietà
musicale e una gamma di ritmi e vibrazioni che avrei creduto impossibile
trar fuori dai soli tre cueros. Ma non è solo musica come mi racconta alla
fine il ligure amico che suonava l'Okónkolo (il tamburo piccolo e più
acuto), è un tuffo in apnea alla rincorsa delle nostre profondità, della
pace, del benessere che ci scuote nell'unisono dei toque e in questa
meravigliosa armonia che pervade i suonatori come gli astanti, cubani,
italiani e genti di altre nazionalità, fusi insieme nella festa e nella
celebrazione e uniti nei canti e nella baldoria.
13 Giugno, nel nome di Sant'Antonio da Padova, e di Elegguá. Da un angolo
profondo di Cuba immerso nella nostra Genova.
Ferr
("Los Enterados")
--------------------------
"Para abrir caminos - Echún Beleké - busca un Elegguá,
pues sin este Santo todo va pa' atrás"
[NG La Banda, 'Santa palabra']



text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> Glauco <
glaucoNOS...@gmx.it
> wrote:
> > Qualche anno fa c'erano ovunque coreografie di salsa piu' o meno minga
style
> > e o le capivi e apprezzavi o non capivi un ca@xxo... adesso, a ogni pie'
> > sospinto ti esce qualcuno a torso nudo con lo sguardo spiritato e uno
> > spadino finto che brandeggia piu' o meno a tempo e ancora, o lo capisci
e lo
> > apprezzi o sei uno sfigato.
>
> non è la prima volta che posti cose di questo tipo e non è la prima
> volta che mi chiedo se sia una provocazione o sia ciò che pensi davvero.
> in ogni caso, mi attengo a ciò che hai scritto, poi vedremo.
Perche' tutta questa durezza? Perche' Glauco esce dal pensiero-guida del
ballerino-bene di oggi? Credo che ci sia molto da ragionare su posizioni
cosi' "assolute" come le tue in questo campo (cosa che di solito non fai
mai...)
Scrivi di celebrazioni di ricorrenze lontane, fatte con mentalita' tribali,
per celebrare spiriti o divinita' frutto di chissa' che culture... e che
dovremmo innalzare a chissa' che altari religiosi.
Scusami ma non ci sto, come Sonero Central e come Glauco, ma anche come
molti altri che rispettano ma non si "bevono" tutto in modo acritico. Credo
sia l'amore per la musica e la danza che spinge chi lo fa a crederci cosi',
quindi la spinta e' positiva, ma se permetti a volte l'esito fa sorridere.
Lo ho gia' scritto ma lo ripeto pure: apprezzo cio' che queste cose semplici
hanno prodotto nel ballo e nella musica, rispetto chi la pensa cosi', ma
trovo una caduta di gusto e un avvicinarsi molto al ridicolo cio' che vedo
spesso.
Compresi gli ormai sempre piu' numerosi "figli di..." dove al posto dei
puntini non devi metterci il mestiere piu' antico del mondo ma una delle
tante divinita' del pantheon della religione molto molto recente e frutto di
mediazioni infinite, anche se di antiche origini.
Ma perche' devo poi scegliere (ma perche' dovrei mai?).
Non si puo' prendere il buono, il meglio, di quella cultura bellissima e
popolare, lasciando da parte celebrazioni e superstizioni?
Di santi in paradiso non ne abbiamo gia' troppi?



text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:2j5av7F...@uni-berlin.de...
> Non si puo' prendere il buono, il meglio, di quella cultura bellissima e
> popolare, lasciando da parte celebrazioni e superstizioni?
Ma certo. L'importante è avere l'informazione che si sta prendendo solo una
parte del tutto!
Poi, si può fare quel che si vuole...


text:
Sbandao <
sbandao...@cbn.it
> wrote:
> Ma perche' devo poi scegliere (ma perche' dovrei mai?).
> Non si puo' prendere il buono, il meglio, di quella cultura bellissima e
> popolare, lasciando da parte celebrazioni e superstizioni?
> Di santi in paradiso non ne abbiamo gia' troppi?
forse sfugge ad alcuni di Voi che per molti di loro *quello* è il
"meglio", la loro Anima. e il centro della cultura.
per (molti di) loro la danza è (stata) innanzitutto un modo di
esprimersi celebrando la divinità e tutti gli eventi della vita, che
sono legati alla divinità.
una delle radici del ballo, quella africana, è questa: che vi piaccia o
no.
chiamare superstizione una (o più) religioni che non sono la nostra (e
anche se siamo atei) è indice di ignoranza (scusa la durezza): chiunque
potrebbe chiamare "superstizione" qualunque altra *religione*.
sacrificare agnelli o tori o galli: cambia qualcosa?
celebrare riti pregando in ginocchio o ballando: *concettualmente*
cambia qualcosa? (a parte la posizione, intendo)
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


text:
> > Carlos ha poi
> > deciso di aprire l'animazione su un pezzo di Rumba,
> > e su quella ha spiegato la 'preghiera' a San Lazzaro.
>
> Boh... come 'animazione' non mi sembra un gran che...
Boh, perchè??
> > Bhe, diciamo che lo hanno lasciato finire per educazione.
> > Le facce scazzate sono il migliore indice di gradimento.
>
> E che si poteva aspettare?
Che lo ascoltassero e che fossero interessati???
> > L'importante, per lui, e' che la gente si
> > diverta...
>
> E per farli divertire spiega le preghiere?
Ah, ma allora il punto è questo! Una preghiera non può per definizione
essere divertente?
> Io preferisco che il potere di decidere cio' che merita e cio' che non
> merita rimanga al pubblico (ovviamente, spero che Carlos possa
organizzarsi
> i suoi spazi in cui insegnare cio' che gli sta a cuore e a cui possano
> liberamente aderire tutti coloro interessati alla materia).
Anche io...credo nel potere decisionale del pubblico ma questo può cambiare
nel tempo...o no?
I legami fra religione e ballo nella cultura cubana sono strettissimi che ci
piaccia o meno... questo non implica che dobbiamo per forza farci una
cultura in merito ma francamente  preferisco che mi spieghino che alcuni
movimenti che faccio mentre ballo sono  per esempio una rappresentazione di
una preghiera o la personificazione di fenomeni naturali che non fare
animazione su "sono fuori dal tunnel"...
Nel mio caso si tratta di una curiosità non per questo cambierò il mio credo
religioso o le mie tradizioni (tanto per riagganciarmi ai post di Sbandao o
di Sonero Central) ma saprò qualcosina di più su quel popolo che ha
"inventato" un ballo che per molti sensi ha cambiato la mia vita...
 besazo



text:
megacity4 <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> wrote:
> 13 Giugno, nel nome di Sant'Antonio da Padova, e di Elegguá. Da un angolo
> profondo di Cuba immerso nella nostra Genova.
>
> Ferr
> ("Los Enterados")
>
> --------------------------
>
> "Para abrir caminos - Echún Beleké - busca un Elegguá,
> pues sin este Santo todo va pa' atrás"
> [NG La Banda, 'Santa palabra']
che meraviglia, grazie.
non capisco alcune reazioni che (apparentemente) vorrebbero oscurare/non
vedere l'anima che muove molti di questi balli, nell'aspetto afro che
per molti versi (almeno al 50 per cento, quando non di più) è la radice
(anche nel lato apparentemente più "banale", i passi, i movimenti, la
clave, il ritmo dei tamburi) dei balli che diciamo di amare.
sembra che da alcuni, come nella pubblicità, si voglia vedere solo
l'aspetto superficiale, il divertimento e non tutte le altre emozioni: e
allora, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
così con questo concetto si potrebbe ballare allargare il discorso del
"non voglio vedere il lato interiore, voglio solo la panna sulla torta"
e ballare El preso credendo che sia una canzone allegra quando invece
parla di un ergastolano, Pedro Navaja come canzone "sciccosa" quando
parla di un gangster e di un omicidio, La Jinetera come canzone
romantica quando parla di prostituzione minorile ("tiene soltante
dicisiete primavere"), il merengue "Son le cinco de la mañana" come
canzone allegra e sfrenata quando parla di code chilometriche fin
dall'alba per ottenere il visto, un "visto per un sogno" (la canzone si
intitola Visa para un sueño) e così via.
a me pare oscurantismo e non lo comprendo
tornando al tema del 3d:
davvero vogliono continuare a pensare che "quítate lo malo, échalo pa'
atrás, límpiate mi hermano" sia solo un ballo di gruppo da fare in
spiaggia durante l'happy hour?
(no puedo creerlo. sono un po' delusa)
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> non capisco alcune reazioni che (apparentemente) vorrebbero oscurare/non
> vedere l'anima che muove molti di questi balli, nell'aspetto afro che
> per molti versi (almeno al 50 per cento, quando non di più) è la radice
> (anche nel lato apparentemente più "banale", i passi, i movimenti, la
> clave, il ritmo dei tamburi) dei balli che diciamo di amare.
Sul Forum di un locale di Genova, sono quasi stato preso a male parole
perchè ho fato notare che il "livello" dello stesso era troppo basso; se
si parla IT, pare di essere un alieno, quasi tutti cercano solo i discorsi
del tipo "questa è libera o esce con quello?" e cose simili.
E' un po' la stessa situazione, con la differenza che su Iabla, la gente
si presume che sappia scegliere quel che intende cogliere, mentre là
invece mi si è detto che l'unico scopo del ballo o del forum è "pigliare
un po' di mussa" (in Genovese).
Come vedi, è come dicevo io in altro post: ognuno prende ciò che vuole del
tutto; l'importante è rendersi conto che c'è dell'altro, che c'è uno
scarto, e che questo può essere interessante/significativo. Ma se ci si
accontenta... beh, perchè insistere? Anch'io ci sono rimasto male, dopo
quella risposta sul Forum... ma me ne starò; se uno non vuole andare
oltre, d'altronde è libero così. Sa che c'è dell'altro, oltre...
> sembra che da alcuni, come nella pubblicità, si voglia vedere solo
> l'aspetto superficiale, il divertimento e non tutte le altre emozioni: e
> allora, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
> così con questo concetto si potrebbe ballare allargare il discorso del
> "non voglio vedere il lato interiore, voglio solo la panna sulla torta"
> e ballare El preso credendo che sia una canzone allegra quando invece
> parla di un ergastolano, Pedro Navaja come canzone "sciccosa" quando
> parla di un gangster e di un omicidio, La Jinetera come canzone
> romantica quando parla di prostituzione minorile ("tiene soltante
> dicisiete primavere"), il merengue "Son le cinco de la mañana" come
> canzone allegra e sfrenata quando parla di code chilometriche fin
> dall'alba per ottenere il visto, un "visto per un sogno" (la canzone si
> intitola Visa para un sueño) e così via.
> a me pare oscurantismo e non lo comprendo
Non so che dirti se non ripetermi; ed è anche il caso mio con i testi.
NON voglio conoscere ciò che dice l'autore in tali brani, SE questa
conoscenza mi rovinerà l'immagine emotiva del brano che IO mi sono creato,
e non l'autore. Lui spero che se ne stia del successo ottenuto anche se
parziale, nel mio caso. SO cosa mi perdo, e me lo perdo di spontanea
scelta.
Vedici un lato positivo: SE in futuro (quando smetterò di ballare) io
vorrò imparare il testo, avrò il piacere di poterlo fare, mentre se ora io
avessi già conosciuto quel triste testo, non ci ballerei più sopra!
> tornando al tema del 3d:
> davvero vogliono continuare a pensare che "quítate lo malo, échalo pa'
> atrás, límpiate mi hermano" sia solo un ballo di gruppo da fare in
> spiaggia durante l'happy hour?
> (no puedo creerlo. sono un po' delusa)
No, non lo sarà per tutti. Per alcuni invece si. Ma tu, conta solo quello
che è per te, e vivrai bene la tua passione!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gfdg04.gol92y1utn6lcN%silg...@yahoo.com...
> forse sfugge ad alcuni di Voi che per molti di loro *quello* č il
> "meglio", la loro Anima. e il centro della cultura.
No Silvana, scusami la perentorieta', ma non si discute di QUESTO aspetto.
Almeno io non lo metto in discussione ma lo accetto. Semmai lo studio, cerco
di approfondirlo, cerco di capire che legami ha con le loro danze, mi
affascina sotto molti aspetti.
Come posso d'altro canto studiare e capire la cultura spagnola o francese
che tanto ha "apportato", essa pure, alla danza che ci appassiona entrambi.
Il punto in discussione e' che ci sono aspetti e persone che cadono nel
ridicolo perche' si sentono "fighi" se fanno i pseudo-santeri.
E qui non mi riferisco certamente a chi ci riporta in modo bello e dotto
come Ferr degli avvenimenti religiosi, perche' lo fa con approccio da
storico e da musicista raffinato (grazie Ferr!) ma con l'orgoglio
dell'intellettuale mediterraneo.
Mi riferisco al fatto che rispettare e studiare il sincretismo Yoruba non
dovrebbe significare per forza fare dei balli di gruppo sul passo di Chango'
o sulla risata di Ochun e delle sue ancelle, e non dovrebbe essere
necessario vestirsi di bianco e dichiarare al mondo intero che ci si fa
santeri, cadendo nel modaiolo.
> chiamare superstizione una (o piů) religioni che non sono la nostra (e
> anche se siamo atei) č indice di ignoranza (scusa la durezza) (...cut...)
E infatti sei insolitamente dura e la voglia di colpire ti fa leggere solo
alcune parti di cio' che scrivo. Ti riporto:
"Non si puo' prendere il buono, il meglio, di quella cultura bellissima e
 popolare, lasciando da parte celebrazioni e superstizioni?"
Come vedi parlo di celebrazioni E (anche) superstizioni.
E ancora scrivevo:
"L'aspetto religioso e' molto poco importante anche se lo rispetto: e' un
sincretismo tra religione cattolica e credenze tribali e magiche, un grosso
passo indietro rispetto alle grandi religioni di massa come il
cristianesimo, l'islamismo o altro"
Come vedi cio' che non manca sicuramente e' la tolleranza verso gli altri,
le loro religioni, i loro credi per quanto siano diversi dai miei.
Proprio perche' sono un figlio di una cultura (quella della razionalita',
lontana dai fanatismi) che accetta le diversita' e le apprezza senza pero'
farsene fagocitare (Yuri stavolta mi uccide:-)))
Mi pare che qui siano altri gli ayatollah, che non accettano che le altrui
idee, sia anche solo scritte.
Ciao Silvana (stiamo solo ragionando: relax :-)))



text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:Qdfzc.56584$Wc.17...@twister2.libero.it...
> > Non si puo' prendere il buono, il meglio, di quella cultura bellissima e
> > popolare, lasciando da parte celebrazioni e superstizioni?
>
> Ma certo. L'importante è avere l'informazione che si sta prendendo solo
una
> parte del tutto!
> Poi, si può fare quel che si vuole...
E' chiaro, e' chiaro.
Per sapere che e' una parte bisogna riconoscere che c'e' di piu', non credo
si discuta di cio'.
Ma questo avviene solo se sei veramente interessato, se sei realmente
curioso e non deve divenire una sorta di obbligo non trovi?
Se vuoi ballare non credo tu debba abiurare il tuo proprio credo (se c'e') e
abbracciare il sincretismo rapandoti a zero e vestendoti di bianco, andando
poi in giro suonando tamburi a ogni festa di santo...
Se c'e' qualcuno che lo vuole fare lo faccia, per carita', ma il mio
ragionamento e' che rispetto e studio questa cultura, soprattutto perche' mi
appassiona il ballo e la musica che ha prodotto, ma mantengo il mio spirito
critico razionale.



text:
"LauraB" <
laura.quantoro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cajvu9$t8v$2...@balena.cs.interbusiness.it...
> Nel mio caso si tratta di una curiosità non per questo cambierò il mio
credo
> religioso o le mie tradizioni (tanto per riagganciarmi ai post di Sbandao
o
> di Sonero Central) ma saprò qualcosina di più su quel popolo che ha
> "inventato" un ballo che per molti sensi ha cambiato la mia vita...
Anche nel mio di caso.
L'importante e' conoscere, avere la curiosita' di sapere, non fermarsi alla
superficie delle cose, non conformarsi in modo *automatico* alla opinione
corrente, alla moda imperante.
Fin che saremo curiosi, fin che avremo voglia di mangiare piatti prelibati
chiedendoci come sono cucinati e con che ingredienti, di bere vini deliziosi
volendo sapere da che uve nascono, di ballare interrogandoci sulla musica
che ci anima, non correremo il rischio di vestirci di bianco, rasati,
battendo tamburi alle feste dei santi... :-)))
Siamo casi strani...



text:
nessuno [Ge] <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:
premessa: grazie per questa replica, che mi sta facendo meditare.
poi stasera replico meglio.
per ora:
> NON voglio conoscere ciò che dice l'autore in tali brani, SE questa
> conoscenza mi rovinerà l'immagine emotiva del brano che IO mi sono creato,
> e non l'autore. Lui spero che se ne stia del successo ottenuto anche se
> parziale, nel mio caso. SO cosa mi perdo, e me lo perdo di spontanea
> scelta.
sai che cosa ti perdi; ok.
ora ti dico che cosa ci guadagni (secondo me); anzi: lascio che te lo
dica Rubén Blades! "Era una ciudad de plástico / de esas que no quiero
ver".
Da:Pachanga (
monteadentr...@libero.it
)
Oggetto:[testi canzoni] Ruben Blades : Plastico
View: Original FormatNewsgroups:it.arti.ballo.lat-americano
Data:2002-06-11 21:26:20 PST
Plástico
Ruben Blades
Ella era una chica plástica
de esas que veo por ahí
de esas que cuando se agitan
sudan chanel number 3
Que sueñan casarse con un doctor
pues él puede mantenerlas mejor
no le hablan a nadie si no es su igual
a menos que sea fulano de tal
Son lindas, delgadas de buen vestir
de mirada esquiva y falso reír
Él era un muchacho plástico
de esos que veo por ahí
con la peinilla en la mano
y cara de yo no fui
De los que por tener conversación
discuten que marca de carro es mejor
de los que prefieren el no comer
por las apariencias que hay que tener
pa' andar elegantes y así poder
una chica plástica recoger
Era una pareja plástica
de esas que veo por ahí
él pensando sólo en dinero
ella en la moda en París
Aparentando lo que no son
viviendo en un mundo de pura ilusión
diciendo a su hijo de 5 años
no juegues con niños de color extraño
ahogados en deudas para mantener
su status social en boga con él.
Era una ciudad de plástico
de esas que no quiero ver
de edificios cancerosos
y un corazón de oropel
Donde en vez de un sol amanece un dolar
donde nadie ríe, donde nadie llora
con gente de rostros de poliester
que escuchan sin oir y miran sin ver
Con gente que vendió por comodidad su razón de ser y su libertad
Oye latino, oye hermano, oye amigo
nunca vendas tu destino
por el oro o la comodidad
nunca descanzes,
pues nos falta andar bastante
vamos todos adelante
para juntos terminar
con la ignorancia
que nos trae sugestionados
con modelos importados
que no son la solucíon
No te dejes confundir,
busca el fondo y su razón
recuerda se ven las caras,
pero nunca el corazón
no te dejes confundir,
busca el fondo y su razón
recuerda se ven las caras,
pero nunca el corazón
recuerda se ven las caras,
y jamás el corazón
Se ven las caras, se ven las caras vaya!
...pero nunca el corazón
Del polvo venimos todos
y ahí regresaremos, como dice la canción
Se ven las caras, se ven las caras vaya!
...pero nunca el corazón
Recuerda que el plástico se derrite
se le da de lleno el sol
Se ven las caras, se ven las caras vaya!
...pero nunca el corazón


text:
Sbandao wrote:
> Mi riferisco al fatto che rispettare e studiare il sincretismo Yoruba non
> dovrebbe significare per forza fare dei balli di gruppo sul passo di Chango'
> o sulla risata di Ochun e delle sue ancelle, e non dovrebbe essere
> necessario vestirsi di bianco e dichiarare al mondo intero che ci si fa
> santeri, cadendo nel modaiolo.
Mi dai uno spunto ulteriore di riflessione: forse
mi hai aiutato a capire un atteggiamento dei cubani che mi
risulta(va) relativamente incomprensibile, ovvero il fatto
che, in diverse occasioni, mi e' sembrato che loro siano
piu' propensi e bendisposti a insegnarti/spiegare Guaguanco,
la rumba di corteggiamento, piuttosto che entrare in argomenti
un pochino piu' relegati (Regla de Ocha, Regla de Palo...)
Probabilmente poiche' piu' o meno  inconsciamente sospettano
che noi italiani ne faremmo 'moda' come piu' o meno e' accaduto
per la salsa (prima) e per la bachata (poi-oggi). E conoscendo
gli Italiani, dico che accadrebbe. Condivido il loro punto
di vista, perche' al posto loro non lascerei vituperare
la mia religione da chi la considera (o ne vuole fare) una
moda. ***(nota pie' pg.)
Ed ecco che provo un senso di privazione, e credo che allora
noi si debba godere di ogni 'stilla' che tracima del loro
sapere, in quanto parte di un tutto da conoscere per CAPIRE,
anche senza immedesimarsi... Capire i fraseggi nascosti nel
ballo che tanto ci appassiona. E ben vengano a questo scopo le
animazioni coi (loro) santi, perche' il ripetere un movimento
ci aiuta sicuramente a capirLO...  Anche senza sentirsi
santeri, o quant'altro, o per moda.
BuBu
***
La nota c'entrava poco come paragone, piuttosto invece
come sensazione, e preferisco riportarla qui:
Ed e' la stessa sensazione che provo, io, quando vedo
qualcuno con un bel crocefisso pesante e massiccio al
collo che bestemmia  colorito e forte, o quando la notte
di natale vedo pellicce e sento suonerie di cellulare
in chiesa.


text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:40cdcbe1$1...@x-privat.org...
> Mi dai uno spunto ulteriore di riflessione: forse
> mi hai aiutato a capire un atteggiamento dei cubani che mi
> risulta(va) relativamente incomprensibile, ovvero il fatto
> che, in diverse occasioni, mi e' sembrato che loro siano
> piu' propensi e bendisposti a insegnarti/spiegare Guaguanco,
> la rumba di corteggiamento, piuttosto che entrare in argomenti
> un pochino piu' relegati (Regla de Ocha, Regla de Palo...)
Probabilmente e' in parte un giusto pudore che bisognerebbe rispettare (se
e' cosi'). In altra parte e', come dici tu, il timore di mescolare il "sacro
col profano".
Per altra parte e' come (quasi) tutti i culti tribali rivolto al "prescelto"
e non al popolo nel suo insieme. Come tutti i culti misterici si basa su
tutta una serie di iniziazioni successive, di livelli sempre piu' "alti" di
conoscenza e di coinvolgimento, di riti segreti e oscuri che solo pochi
possono penetrare.
Cose gia' viste infinite volte in infinite religioni o culti di ogni parte
del mondo, non c'e' (credimi) nulla di nuovo sotto questo aspetto. Pure le
divinita' che vengono proposte, altro non sono che un compromesso tra la
cultura Yoruba africana e la religione cattolica spagnola. Divinita'
panteiste che regolano la vita degli individui anche negli aspetti piu'
strani, oltre a comandare e rappresentare gli aspetti "normali": l'amore, il
sesso, la gioia, la morte, la vita, la lotta etc.
Credi davvero che sia Chango' a regolare la tua vita sessuale se ne diventi
"figlio"? o non sei innamorato del movimento, della cultura, della musica,
del colore che queste credenze ti hanno regalato?
Comunque: grazie a te invece, Bubu, per lo spunto bello di riflessione e di
confronto.



text:
"Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto nel messaggio
news:2j5t0eF...@uni-berlin.de...
> "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Qdfzc.56584$Wc.17...@twister2.libero.it...
>
> > > Non si puo' prendere il buono, il meglio, di quella cultura bellissima
e
> > > popolare, lasciando da parte celebrazioni e superstizioni?
> >
> > Ma certo. L'importante è avere l'informazione che si sta prendendo solo
> una
> > parte del tutto!
> > Poi, si può fare quel che si vuole...
>
> E' chiaro, e' chiaro.
> Per sapere che e' una parte bisogna riconoscere che c'e' di piu', non
credo
> si discuta di cio'.
> Ma questo avviene solo se sei veramente interessato, se sei realmente
> curioso e non deve divenire una sorta di obbligo non trovi?
Certo. Diciamo che è bello trovare persone che cerchino di spronarci
positivamente nella ricerca delle giuste info, e che ci stimolino la
curiosità, però, l'ultima parola dobbiamo averla noi. (libero arbitrio)
> Se vuoi ballare non credo tu debba abiurare il tuo proprio credo (se c'e')
e
> abbracciare il sincretismo rapandoti a zero e vestendoti di bianco,
andando
> poi in giro suonando tamburi a ogni festa di santo...
No, infatti. Però, siccome sono componenti legate, diciamo che... potrebbe
aiutare? (LOL)
> Se c'e' qualcuno che lo vuole fare lo faccia, per carita', ma il mio
> ragionamento e' che rispetto e studio questa cultura, soprattutto perche'
mi
> appassiona il ballo e la musica che ha prodotto, ma mantengo il mio
spirito
> critico razionale.
Beh, o.k., ma quello non ci è mai stato chiesto di perderlo.
Non sono i Cubani che ti propongono di entrare a far parte della loro
religione, abbandonando la tua, ma tu che, probabilmente attrattone a causa
della semplice curiosità, inizierai ad interessartene e poi... magari ci
"finirai dentro"!


text:
"LauraB" <
laura.quantoro...@tin.it
> wrote in message
news:cajvu9$t8v$2...@balena.cs.interbusiness.it...
> > > L'importante, per lui, e' che la gente si
> > > diverta...
> >
> > E per farli divertire spiega le preghiere?
>
> Ah, ma allora il punto č questo! Una preghiera non puň per definizione
> essere divertente?
Per me le preghiere sono tutte divertenti... ma siccome conosco il sense of
humor medio degli animandi... ;-)
Kiss



text:
Sbandao <
sbandao...@cbn.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1gfdg04.gol92y1utn6lcN%silg...@yahoo.com...
>
>
> > forse sfugge ad alcuni di Voi che per molti di loro *quello* č il
> > "meglio", la loro Anima. e il centro della cultura.
>
> No Silvana, scusami la perentorieta', ma non si discute di QUESTO aspetto.
a me pare di sě. diceva Glauco:
>>>Qualche anno fa c'erano ovunque coreografie di salsa piu' o meno
>>>minga style e o le capivi e apprezzavi o non capivi un ca@xxo...
>>>adesso, a ogni pie' sospinto ti esce qualcuno a torso nudo con lo
>>>sguardo spiritato e uno spadino finto che brandeggia piu' o meno a
>>>tempo e ancora, o lo capisci e lo apprezzi o sei uno sfigato.
> Il punto in discussione e' che ci sono aspetti e persone che cadono nel
> ridicolo perche' si sentono "fighi" se fanno i pseudo-santeri.
no. questa č una estremizzazione.
il punto č che alcuni vogliono vedere solo il lato superficiale giocoso
e quindi (per come pare a me) vogliono un mondo latino-americano *finto*
> Proprio perche' sono un figlio di una cultura (quella della razionalita',
> lontana dai fanatismi) che accetta le diversita' e le apprezza senza pero'
> farsene fagocitare (Yuri stavolta mi uccide:-)))
nessuno ha parlato di farsene fagocitare. io ritengo perň che se non si
guardano le cose nel loro insieme, ci si inventa un mondo parallelo che
non esiste, una fanta-salsa di plastica
> Ciao Silvana (stiamo solo ragionando: relax :-)))
ben detto!



text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Certo. Diciamo che è bello trovare persone che cerchino di spronarci
> positivamente nella ricerca delle giuste info, e che ci stimolino la
> curiosità, però, l'ultima parola dobbiamo averla noi. (libero arbitrio)
"Se ven las caras, se ven las caras vaya!
...pero nunca el corazón" (Rubén Blades)
> > Se c'e' qualcuno che lo vuole fare lo faccia, per carita', ma il mio
> > ragionamento e' che rispetto e studio questa cultura, soprattutto perche'
> mi
> > appassiona il ballo e la musica che ha prodotto, ma mantengo il mio
> spirito
> > critico razionale.
>
> Beh, o.k., ma quello non ci è mai stato chiesto di perderlo.
> Non sono i Cubani che ti propongono di entrare a far parte della loro
> religione, abbandonando la tua, ma tu che, probabilmente attrattone a causa
> della semplice curiosità, inizierai ad interessartene e poi... magari ci
> "finirai dentro"!
ma chi ha parlato di doverci o non doverci finire dentro???
(che poi c'è un percorso di iniziazione, mica che chiunque può in
quattr'e quattr'otto)
si è parlato di cercare di capire perché si dicono cantano e fanno certe
cose. ritengo che capire aumenti il piacere di fare una cosa, non lo
diminuisca!
io sono critica nei confronti di chi non solo si rifiuta di vedere e di
capire, proprio come partenza, ma anche (non sapendo/capendo) distorce
le cose inventandosele come piacciono a lui/lei! e sostenendo
orgogliosamente che va bene così.
a me sembra che così facendo si perda il contatto con la realtà e si
costruisca un mondo finto
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> io sono critica nei confronti di chi non solo si rifiuta di vedere e di
> capire, proprio come partenza, ma anche (non sapendo/capendo) distorce
> le cose inventandosele come piacciono a lui/lei! e sostenendo
> orgogliosamente che va bene così.
> a me sembra che così facendo si perda il contatto con la realtà e si
> costruisca un mondo finto
Come concetto puro sono d'accordo con te.
Però, ci sono da considerare anche questi punti/risvolti che metto sotto:
1) se il "danno" lo faccio solo a me stesso, non c'è problema! (per te)
2) per me, non è un "danno" ma una fonte di ricchezza (uso la mia fantasia)
3) non un mondo finto, ma un ALTRO mondo; così sono due. Arricchimento!
4) se i pittori non avessero "distorto" la realtà, creavano.. fotografie!



text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> sai che cosa ti perdi; ok.
> ora ti dico che cosa ci guadagni (secondo me); anzi: lascio che te lo
> dica Rubén Blades! "Era una ciudad de plástico / de esas que no quiero
> ver".
[CUT]
Era meglio se me lo dicevi tu; almeno, non mi serviva la traduzione... che
fra l'altro, in Internet non riesco a trovare... non dico necessariamente
in Italiano, ma nemmeno in Inglese!



text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:NuAzc.58630$Wc.18...@twister2.libero.it...
> Non sono i Cubani che ti propongono di entrare a far parte della loro
> religione, abbandonando la tua, ma tu che, probabilmente attrattone a
causa
> della semplice curiosità, inizierai ad interessartene e poi... magari ci
> "finirai dentro"!
Credo che il "tu" sia impersonale... :-)))
Ma parlando seriamente: per chi ci "finisce dentro" (come dici) dal punto di
vista religioso, non posso che avere rispetto e seriamente considerare la
sua scelta. Come si deve rispetto per chi abbraccia un'altra religione
magari piu' evoluta teologicamente rispetto agli orisha: come  l'islamismo,
o l'ebraismo o il buddismo o il cristianesimo stesso. Le convinzioni
religiose qualunque esse siano vanno accettate e rispettate, mi ripeto...
Ma il problema e' di chi tratta questo aspetto (serio e bello e profondo)
come tratta il nuovo passo di salsa alla moda, sforzandosi di vestirsi e di
parlare come un neo-santero modaiolo con la collana Breil, facendo i balli
di gruppo col passo di Eleggua' sulla musica in salsa di Alan Sorrenti!
Il problema in questo caso, spero ne converrai, non e' quello di considerare
*anche* l'aspetto religioso di una cultura, cosa abbondantemente rilevata e
universalmente accettata. Ma quello di non farlo diventare un elemento "a la
page" come i pantaloni con tutte quelle frangette, o le scarpe con le
ghette, o il cappellino bianco: proprio per il rispetto che si deve a una
religione e a chi crede in essa.



text:
nessuno [Ge] <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:
> Silvana la Flaca ha scritto:
>
> > sai che cosa ti perdi; ok.
> > ora ti dico che cosa ci guadagni (secondo me); anzi: lascio che te lo
> > dica Rubén Blades! "Era una ciudad de plástico / de esas que no quiero
> > ver".
>
> [CUT]
>
> Era meglio se me lo dicevi tu; almeno, non mi serviva la traduzione... che
> fra l'altro, in Internet non riesco a trovare... non dico necessariamente
> in Italiano, ma nemmeno in Inglese!
agli ordini! :-)
due anni fa l'avevo tradotta io; con google si trova subito
Da:Silvana la Flaca (
silg...@tin.it
)
Oggetto:Re: [testi canzoni] Ruben Blades : Plastico (traduz: parte I)
View: Complete Thread (3 articoli)
Original FormatNewsgroups:it.arti.ballo.lat-americano
Data:2002-06-12 04:01:02 PST
> Plástico Finto
> Ruben Blades
>
Era una ragazza di plastica (= falsa)
di quelle che si riconoscono da lontano!
di quelle che quando si agitano
sudano Chanel numero 5.
>
>
Che sognano di sposarsi con un dottore
perche' lui le puo' mantenere meglio
non parlano a nessuno se non e' di quel tipo
a meno che sia un venduto come loro (= "puttano")
Sono belle, snelle e vestite bene
non ti guardano dritto negli occhi e ridono con ipocrisia
>
>
Era un ragazzo di plastica (= falso)
di quelli che si riconoscono da lontano
con il pettine in mano
e l'espressione che "non sono stato io!"
>
>
Di quelli che, quando vogliono far due chiacchiere,
discutono di quale marca di auto sia la migliore
di quelli che preferiscono non mangiare (= risparmiano sul cibo)
per badare alle apparenze (= bei vestiti, ecc)
per andare in giro eleganti e cosi' poter
cuccare una ragazza di plastica (= altrettanto falsa).
>
>
Era una coppia di plastica
di quelle che si riconoscono da lontano
lui pensava solo ai soldi
lei alla moda di Parigi.
>
>
Fingendo di essere cio' che non sono
vivendo in un mondo di pura illusione
dicendo al loro bimbo di 5 anni
"non giocare con bambini di colore diverso!"
affogando nei debiti per riuscire cosi' a mantenere
> su status social en boga con él.
costante il loro stato sociale. (?)
Da:Silvana la Flaca (
silg...@tin.it
)
Oggetto:Re: [testi canzoni] Ruben Blades : Plastico (trad/2)
Newsgroups:it.arti.ballo.lat-americano
Data:2002-06-12 04:25:31 PST
Era una citta' di plastica
di quelle che non voglio vedere
di edifici che dentro cadon a pezzi
ed un cuore di oro falso
Dove invece del sole, all'alba sorge un dollaro
**dove nessuno ride, nessuno piange**
**con gente con il muso di gomma**
[veramente sarebbe: di poliestere, ma di gomma mi suona meglio!]
****che ascoltano senza sentire e guardano senza vedere****
con gente che ha venduto per opportunismo la propria ragione di esistere
e la propria liberta'.
>
>
Ehi latino, ehi fratello, ehi amico!
non vendere MAI il tuo destino
in cambio di oro e comodita'
non ti fermare mai a riposarti,
> pues nos falta andar bastante perche'
ci mancano persone che sanno andare! [sara' giusto???]
andiamo tutti avanti
**in modo che uniti possiamo finirla
con l'ignoranza **
da cui ogni tanto ci lasciamo suggestionare
che NON è la soluzione!
>
>
Non ti lasciar confondere,
vai al fondo e cerca la ragione;
ricorda: si vedono le facce
ma mai il cuore!
Non ti lasciar confondere
>
Tutti veniamo dalla polvere
e li' ritorneremo, come dice la canzone
Ricorda che **chi e' di plastica si squaglia
se spunta il solo forte e caldo.**


text:
Sbandao ha scritto:
> Ma il problema e' di chi tratta questo aspetto (serio e bello e profondo)
> come tratta il nuovo passo di salsa alla moda, sforzandosi di vestirsi e di
> parlare come un neo-santero modaiolo con la collana Breil, facendo i balli
> di gruppo col passo di Eleggua' sulla musica in salsa di Alan Sorrenti!
Mamma mia! Terribile... penso che mi offenderei pure io, anche senza
essere un Cubano e/o Santero, se ne vedessi uno...
> Il problema in questo caso, spero ne converrai, non e' quello di considerare
> *anche* l'aspetto religioso di una cultura, cosa abbondantemente rilevata e
> universalmente accettata. Ma quello di non farlo diventare un elemento "a la
> page" come i pantaloni con tutte quelle frangette, o le scarpe con le
> ghette, o il cappellino bianco: proprio per il rispetto che si deve a una
> religione e a chi crede in essa.
Certo. Ma quant'è difficile, dare tutti gli "input" giusti alla gente, per
farle intuire cosa c'è dietro!
E poi... chi è che deve occuparsene?
Non esiste chi si deve prendere "istituzionalmente" un tale impegno...
dovrebbe bastarCI il buon senso comune (che tanto comune poi non è,
allora...) e un certo gusto nel fare BENE quel che si fa...
La danza "salsa", basata sulle movenze Afro-Cubane, con sotto Caparezza...
che dirne?!? Miiiii!!!
Una bella Tarantella su un Samba brasiliano... forse ci starebbe meglio!



text:
Il 15 Giu 2004, 16:05,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno [Ge]) ha scritto:
CUT
> Come concetto puro sono d'accordo con te.
> Però, ci sono da considerare anche questi punti/risvolti che metto sotto:
>
> 1) se il "danno" lo faccio solo a me stesso, non c'è problema! (per te)
> 2) per me, non è un "danno" ma una fonte di ricchezza (uso la mia
fantasia)
> 3) non un mondo finto, ma un ALTRO mondo; così sono due. Arricchimento!
> 4) se i pittori non avessero "distorto" la realtà, creavano.. fotografie!
>
I pittori non hanno mai distorto la realtà, l'hanno solo mostrata così come
i loro occhi la vedevano. Il fatto che a livello visivo creassero forme
irreali (ad esempio gli orologi di Dalì), non vuol dire che quelle forme
fossero il messaggio. Esiste il potere di fare metafore anche con le arti
visive... figuriamoci col ballo. Io posso interpretare una rumba solo se so
cos'è altrimenti è solo pura invenzione fine a se stessa.
Il grosso "problema" (per noi europei) del ballo cubano è che ha alle spalle
una cultura popolare complessa e bellissima. Ciò che è arrivato a noi fino
ad ora è solo l'espressione più velleitaria e, in parte, un prodotto
commerciale forse anche ben confezionato.
Siamo abituati già da quando cominciamo ad andare a scuola a odiare
l'approfondimento, l'introspezione, la conoscenza culturale. Abbiamo
imparato che andare bene a scuola vuol dire avere buoni voti, come possiamo
pensare che fare quattro salti e qualche piroetta possa significare
addirittura una preghiera?
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
On Tue, 15 Jun 2004 17:24:36 +0200,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno
[Ge]) wrote:
>Una bella Tarantella su un Samba brasiliano... forse ci starebbe meglio!
perche' hai meno rispetto della tua tradizione che di quella di un
posto a 10.000 km?
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"


text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> nessuno [Ge] <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:
> > Silvana la Flaca ha scritto:
> >
> > > sai che cosa ti perdi; ok.
> > > ora ti dico che cosa ci guadagni (secondo me); anzi: lascio che te lo
> > > dica Rubén Blades! "Era una ciudad de plástico / de esas que no quiero
> > > ver".
> >
> > [CUT]
> >
> agli ordini! :-)
> due anni fa l'avevo tradotta io; con google si trova subito
Curioso; l'ho cercata proprio con Google (come mio solito), e non l'ho
trovata. Boh?!
1) Grazie per la traduzione. Ci voleva. Ora so cosa pensa Blades e pure tu.
2) Fortunatamente per me, ora che conosco questo testo, so che... è uno di
quelli che non mi rovinerà il gusto di ballare su quel brano/ascoltarlo!
3) Ora capisco il tuo riferimento; però, la frase di Blades non mi sembra
possa darmi tutto questo torto, soprattutto alla luce dei miei 4 punti
dell'altro messaggio.
4) Non so se l'hai notato, ma... Blades stesso rinuncia a vedere alcune
cose! (non vuole vedere le città di plastica!) ...dunque è parzialmente
chiuso a quel tipo di Mondo, reale tanto quanto il suo; come dicevo, è
semplicemente una cosa/realtà alternativa, e contemporanea, che avrà anche
le sue ragioni d'essere, e non sta a noi (nè lui) contestarle se non ci si
cala dentro in toto. Io posso dire che per me, è un rischio ascoltare i
testi, perchè possono rovinarmi l'emozione che mi danno la musica "sotto"
e pure gli accenti creati dallo strumento Voce. E mi sono dimostrato
(ergo: mia esperienza nei "due mondi" complementari) che sono troppe di
più le volte che il testo gioca A SFAVORE della Musica. Se avete da
ribattere anche su questa mia esperienza, ehbè... che dirvi?
Ecco il riferimento:
> Era una citta' di plastica
> di quelle che non voglio vedere
> di edifici che dentro cadon a pezzi
> ed un cuore di oro falso
> Dove invece del sole, all'alba sorge un dollaro
> **dove nessuno ride, nessuno piange**
> **con gente con il muso di gomma**
> [veramente sarebbe: di poliestere, ma di gomma mi suona meglio!]
> ****che ascoltano senza sentire e guardano senza vedere****
> con gente che ha venduto per opportunismo la propria ragione di esistere
> e la propria liberta'.
E poi anche:
> andiamo tutti avanti
> **in modo che uniti possiamo finirla
> con l'ignoranza **
> da cui ogni tanto ci lasciamo suggestionare
> che NON è la soluzione!
Non c'è alcuna domanda da parte mia, quando ascolto Salsa! La musica parla
già da sola, e lo fa benissimo!! Non ritengo significativo il "testo"
della canzone, ma solo quel che la musica mi dà: emozioni calde, mi ci
manca solo il freddo ragionare su di un testo prestabilito, quasi sempre
peraltro in contrasto con l'emozione personalissima che la musica lascia
in me!
> Non ti lasciar confondere,
> vai al fondo e cerca la ragione;
> ricorda: si vedono le facce
> ma mai il cuore!
> Non ti lasciar confondere
Certe volte la ragione offusca il sentimento, e non ci permette di
"sentire", proprio perchè ci permette di vedere, e quest'ultimo è
distraente. La stessa cosa accede spesso con i testi; coprono la Musica e
le sue vibrazioni, ci instradano o meglio ci deviano su un binario che
segue una tratta non necessariamente armonica con la musica sul quale si
sviluppa. Per me, si dovrebbe cercare di sviluppare la parola con la
Poesia (ed i suoi suoni) nei libri, e la Musica (e le sue immaginifiche
emotività) nei dischi.
L'insieme perfetto delle due cose, riesce solo ai Grandi.



text:
"supermenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z184Z159Z4Y...@usenet.libero.it...
> Il grosso "problema" (per noi europei) del ballo cubano è che ha alle
spalle
> una cultura popolare complessa e bellissima.
Mah, non so dove vedi tutta questa complessita'... sinceramente non lo so.
E' molto piu' complessa la nostra cultura, il nostro approccio alla vita, il
nostro passato denso di pensieri, di considerazioni, di movimenti, di
filosofia, di psicologia, di religioni e scontri politici, di santi e di
folli, di opinioni contrastanti e a volte sensazionali, di musicisti eccelsi
e di arte con pochi confronti, di geni e di scienziati dimenticati.
La bellezza che noi vediamo in quella cultura (per molti versi) e' la
bellezza perduta dell'ingenuita' del bimbo, che gli adulti guardano con il
rimpianto della rimpianta innocenza ma anche dall'alto dell'esperienza e
delle cose fatte.
Non dobbiamo dimenticarlo.
Io credo che siamo innamorati del ballo e della musica, e questo ci fa
scorgere come bellissime anche cose che statosferiche non sono, come quando
si e' cotti di una bella donna: "guarda che espressione deliziosa!" -
diciamo- e magari ha solo sbattuto le ciglia.



text:
supermenuin ha scritto:
> Il 15 Giu 2004, 16:05,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno [Ge]) ha scritto:
> > 4) se i pittori non avessero "distorto" la realtà, creavano.. fotografie!
> I pittori non hanno mai distorto la realtà, l'hanno solo mostrata così come
> i loro occhi la vedevano. Il fatto che a livello visivo creassero forme
> irreali (ad esempio gli orologi di Dalì), non vuol dire che quelle forme
> fossero il messaggio. Esiste il potere di fare metafore anche con le arti
> visive... figuriamoci col ballo.
Se guardiamo Guernica di Picasso, rappresentazione di un bombardamento
durante la guerra, senza sapere già prima di vederlo per la prima volta
che è di questo che si tratta, ci sarà chi resta di stucco perchè ne
intuirà il dolore e la morte che vi stanno dietro, e chi invece... si
metterà a ridere per la stramberia della forma usata! Sarà ignoranza, ma è
una forma di libera interpretazione, seppur non sia questo che l'autore
voleva... e non è detto nemmeno questo, perchè c'è chi dipinge solo ed
esclusivamente per se stesso, per il piacere dell'atto.
Si può andare al Museo a guardare una collezione di quadri anche senza la
presenza di una Guida, e si proveranno comunque emozioni. Differenti,
magari, ma non resteremo indifferenti. Oppure si, ma va bene anche così.
Il testo sulla musica, fa lo stesso gioco: ti vincola. E se io avrei
potuto ridere di Guernica, non potrò più farlo se saprò a priori che si
tratta di un bombardamento; qualsiasi forma Picasso abbia usato per
descriverlo, ci si vedrà morte e dolore. E' una cosa triste e pure
prestabilita.
La Salsa potrà anche essere triste, ma come Musica, non lo è (imho!); lo
diventa con certi testi. Se a voi va bene così...



text:
delma ha scritto:
> On Tue, 15 Jun 2004 17:24:36 +0200,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno
> [Ge]) wrote:
> >Una bella Tarantella su un Samba brasiliano... forse ci starebbe meglio!
> perche' hai meno rispetto della tua tradizione che di quella di un
> posto a 10.000 km?
Dov'è che avrei avuto poco rispetto di una "mia" tradizione?



text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> il punto č che alcuni vogliono vedere solo il lato superficiale giocoso
> e quindi (per come pare a me) vogliono un mondo latino-americano *finto*
Avranno le loro ragioni, cureranno i loro interessi... sempre se sanno di
sbagliare...
> io ritengo perň che se non si
> guardano le cose nel loro insieme, ci si inventa un mondo parallelo che
> non esiste, una fanta-salsa di plastica
O.k, questo l'abbiamo capito, perň... č giusto poter fare anche cosě, se
si pensa che la fanta-salsa di plastica faccia piů al caso nostro, alle
nostre motivazioni, a ciň che vogliamo...
Casomai, cerca di spiegare a questa gente perchč secondo te č sbagliato
tale comportamento; e se le loro ragioni, una volta chiarite, non
collimeranno con le tue, comprendili e rinuncia al tuo intento. Non ti
fanno del male... se loro ti dicono che non si fanno del male, anzi ne
godono, stattene.
Vivitela bene... e non ti curar di loro, ma guarda e passa.



text:
Il 15 Giu 2004, 18:06, "Sbandao" <
sbandao...@cbn.it
> ha scritto:
> "supermenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:194Z184Z159Z4Y...@usenet.libero.it...
>
>
> > Il grosso "problema" (per noi europei) del ballo cubano è che ha alle
> spalle
> > una cultura popolare complessa e bellissima.
>
> Mah, non so dove vedi tutta questa complessita'... sinceramente non lo so.
La complessità culturale del vivere dei cubani sta nelle contraddizioni in
termini che si sono avvicendate (per quello che riguarda noi) dalla metà del
secolo scorso.
La mia insegnante non è più giovanissima ed è dell'Avana. Mi raccontava che
ancora adesso tutto è il contrario di tutto. Lei spesso fa la spesa in un
certo tipo di negozio dove paga in dollari della merce che non è importata
(o che dicono non lo sia...), va a ballare in locali dove la gente non sa
nemmeno cosa sono le nostre figure complesse e i giri che noi pensiamo siano
strafichi. I periodi che sta li dalla sua famiglia vive a contatto con una
realtà che è in equilibrio su un filo, a volte, precario. La povertà, la
disperazione, la ricchezza interiore, la gioia di vivere e di amare sono
solo alcuni dei pesi che la tengono su senza farla cadere.
La salsa non è solo divertimento ma è anche una sorta di valvola di sfogo e
un modo per urlare silenziosamente, anche per le numerose ragazzine che si
prostituiscono ai turisti facoltosi.
Capire chi sono i cubani e le loro radici culturali (cultura non vuol dire
per forza erudizione), la loro religione, il modo in cui intendono la musica
(anche nella loro religiosità), può essere bello per chi è incuriosito e
innamorato della salsa, tutto qui.
> E' molto piu' complessa la nostra cultura, il nostro approccio alla vita,
il
> nostro passato denso di pensieri, di considerazioni, di movimenti, di
> filosofia, di psicologia, di religioni e scontri politici, di santi e di
> folli, di opinioni contrastanti e a volte sensazionali, di musicisti
eccelsi
> e di arte con pochi confronti, di geni e di scienziati dimenticati.
> La bellezza che noi vediamo in quella cultura (per molti versi) e' la
> bellezza perduta dell'ingenuita' del bimbo, che gli adulti guardano con il
> rimpianto della rimpianta innocenza ma anche dall'alto dell'esperienza e
> delle cose fatte.
L'ingenuità dici? L'innocenza? Cuba è un paese meraviglioso ma ho
l'impressione che di innocente abbia oramai davvero poco. Io sono di Napoli
e ti posso dire che lo sguardo divertito della mia insegnante è lo stesso
che conosco molto bene e che vedo spesso quando cammino per i Quartieri
Spagnoli. Nesuna ingenuità, te lo posso giurare. Fierezza, orgoglio,
forza... perchè vivere senza lavoro non è facile, te lo dice una persona che
vive a Roma ed ha rinunciato alla propria città.
> Non dobbiamo dimenticarlo.
>
> Io credo che siamo innamorati del ballo e della musica, e questo ci fa
> scorgere come bellissime anche cose che statosferiche non sono, come
quando
> si e' cotti di una bella donna: "guarda che espressione deliziosa!" -
> diciamo- e magari ha solo sbattuto le ciglia.
>
Questa che dici è una bella cosa. Sono d'accordo con te ma amare significa
anche andare ancora oltre. Se amo una donna ma evito i suoi genitori perchè
sono poveri o vivono in un contesto diverso dal mio, beh, non amo abbastanza
perchè vivo il mio amore in una mia proiezione e non nella realtà.
Ciao.
Supermenuin.
> --
> Sbandao
> si no bailo me muero
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Sbandao <
sbandao...@cbn.it
> wrote:
> "supermenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:194Z184Z159Z4Y...@usenet.libero.it...
>
>
> > Il grosso "problema" (per noi europei) del ballo cubano è che ha alle
> spalle
> > una cultura popolare complessa e bellissima.
>
> Mah, non so dove vedi tutta questa complessita'... sinceramente non lo so.
io la vedo nascere dalla mescolanza di almeno 3 ceppi completamente
diversi (più un quarto nel corso del '900):
1) quello locale (il poco che restava, non essendo stato raso al suolo,
delle culture indigene);
2) quello degli invasori colonialisti (spagnoli e francesi
essenzialmente, ma non solo) e
3) quello degli africani deportati là, originari di più di una zona
dell'Africa!
se non bastasse, prova a leggere anche una sola poesia del poeta e
patriota José Martí... e ad ascoltare Lecuona, oppure un danzón; poi
dimmi se sono abbastanza complessi
4) hanno integrato anche parte della cultura jazz afroamericana! (e
inventato il jazz latino)
Ora, a parte il Brasile, dimmi una zona dove ci sia stata una tale
complessità, un tale incrocio di culture e una tale mescolanza.
... ok, l'Italia: e infatti è nei Paesi più travagliati che nascono le
cose più complesse.
anche in Italia, fin dai tempi che furono, ci sono passati tutti!
sulla presunta "ingenuità" ti ha replicato brillantemente supermenuin
