title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
la iena ha scritto:
> A me la produzione di quel
> periodo la produzione di C.H. piace perché... ma sai che non lo so, mi fa
> sentire vivace.
Esattamente quel che accade a me, e non solo con la C.H., ma un po' con
tutta la Timba. Ma anche col Songo dei Van Van, e con le Descargas, e
altro ancora. Si potrà dire "dove c'è negritudine"?... cioè dove trovo
quella sensazione (imho tipica della musica Africana) che danno le
percussioni quando sono "belle cariche", quando eseguono ritmi molto
"tribali" e soprattutto "ossessivi". Mi viene in mente certa Rumba, o
certe Descargas, oppure anche dei ritmi dedicati ai Santi... prendono
visceralmente, è impossibile non percepirne la propensione al farci
muovere il corpo...
In questo, trovo impietoso il contrasto con la musica "Bianca", e pure con
quella che io chiamo erroneamente "Colombiana", o anche "Salsa monga", che
ne è quasi priva. Non mi fa muovere un pelo, non mi "elettrizza" affatto.
In altro messaggio, citavo Cachao e la sua "Como mi ritmo no hay dos"...
ecco un esempio di brano imho incontenibile!
> Anche se non è la musica su cui in genere prediligo ballare
> (anche per mia grave, arcinota e reiterata carenza stilistica) sul cubano.
Stile sul Cubano? Per me, è stata una liberazione "uscire" dal discorso
"stili di ballo", nel senso che ora che mi metto a far miscele di figure
di stili differenti e di movimenti (che definirei... random! LOL!), mi
godo meglio il ballare *la musica* che ora "sento" più mia.
Se la vivacità che la C.H. ti fa percepire la riversi in un ballo a base
di "Casino", oppure di movimenti corporei restando davanti al partner,
andrà certo comunque bene, perchè in entrambi i casi si vedrà quanto ti
stai godendo quel momento! Se poi lo farai stando "in linea", vabbè...
finchè non sei sotto valutazione di una Giuria, che importanza ha?
Sarebbe meglio non mettersi in Linea, ma comunque... pace e buon
divertimento a tutti!
> Oltretutto conosco poco o niente la musica cubana, parenti e derivati vari,
> per cui trattasi di caso episodico e non basato su conoscenze specifiche.
> Infatti rararmente mi arrischio a disquisire nel merito.
L'importante è che hai saputo riconoscere quella voglia di movimento che
IMHO la Timba sa darci. Potresti provare se ti va a dimostrarti SE è
davvero un fenomeno sporadico, ascoltando con curiosità altre produzioni
Cubane dello stesso Genere, tipo certi brani di Manolin, Manolito, Paulito
(ma che sono, tutti parenti? LOL!), Alvarez, Klimax, Los Van Van,
Bamboleo, eccetera; ce n'è per tutti i gusti, più Son della C.H., meno
Rappate, più "africane", meno veloci, ecc...
Prova!



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: Paolo T_R_W_S GE

text:
Il 27 Feb 2004, 10:17, "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
>
> I soliti discorsi... che però NON giustificano l'Ostracismo rivolto alla
> Timba, al Son, eccetera.
Qui non e`questione di ostracismo o meno. Si tratta IMHO di un po' di
inadeguatezza professionale (nel senso buono del termine), combinata con una
scarsita` di "materiale" da utilizzare. La buona volonta`, magari, ci
sarebbe anche. Devo dire, a discolpa del dj, che non gli ho mai nemmeno
parlato, oppure fatto presente il mio personalissimo disagio. E` una cosa
che non ho mai pensato di fare, anche perche` credo che quella determinata
"impostazione" musicale derivi proprio dalle persone che frequentano quel
particolare posto. Se ti avessi a farmi da spalla (e, perche` no, magari ci
fosse anche Ernesto), magari un paio di suggerimenti potremmo anche provare
a darglieli.
Dai, vieni anche tu a istruire il dj! :)
Un salutone.



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: Silvana la Flaca

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Gradisco pure avere (e divulgare!) tutte le info per far sì che la Cumbia si
> sappia *come si deve* ballarla, cioè come fanno LA'. E non *come si fa qua*.
né tu né io siamo stati in Colombia mi pare.
quello che ti posso dire, è che a Milano al LatinoAmericando per anni ho
visto Latini di ogni provenienza ballare di tutto (cumbie comprese)
serenamente come salsa, ognuno come gli va. anche a Bologna e a Ravenna
ne conosco qualcuno, e *ballano di tutto serenamente*.
questo si "deve" fare!
> Il "come si balla qua" nasce *forse* perchè chi l'ha portata "di qua"
> pensava:
> 1) di farci dei sacchi...
> 2) di acculturarci coi loro usi e costumi,
il loro costume è ballare senza farsi alcuna menata, per così dire.
tutto il contrario di molti di noi...
ballare come sai, sulla musica che c'è.
> (finchè non ti daranno una coltellata per averli offesi... senza saperne i
> motivi... ma questa è un'altra storia!).
questa mi pare ENORME...
se scrivi così, mi fai pensare che non ne conosci nemmeno uno!
o non gliene frega niente di come balli tu, o cercano di insegnartelo
quando ci balli insieme, o ti guardano appena di sfuggita divertiti (ma
è raro), o non ti guardano proprio e ballano tra di loro, o si
mescolano: dipende dal momento e dal carattere e da come gli gira; ma
dimmi una sola volta che hai visto qualcuno scocciarsi per quello che
fai tu!
ma che stai dicendo?? lo sanno che non sei uno di loro e che se mai non
lo fai apposta e, nel caso, il ridicolo è solo un eventuale problema
tuo! (dico "tuo" in generale, non mi riferisco a te).
nel caso della bachata, per esempio: qua gli italiani spesso la ballano
come una lambada complicata; io ho visto molti Dominicani ballarla in
altro modo e cerco di imitarli, tutto qua.
se poi qualcuno la vuol ballare come una lambada, fatti suoi! nessuno si
offende: semplicemente se ne fregano.
--
¡Azúcar!

Silvana la Flaca (MI)


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: nessuno [Ge]

text:
Paolo T_R_W_S GE ha scritto:
> Qui non e`questione di ostracismo o meno.
Lo so. Il mio discorso era rivolto a tutti i dj di tutti i nostri locali,
senza fare riferimenti precisi e univoci, perchè... sono un po' tutti
uguali.
Non so se si era capito da quel che ho scritto; non mi riferivo certo a
questo DJ, anche perchè non sono ancora andato nel locale ove lavora,
almeno, non in tempi recenti... non lo conosco proprio!
> Si tratta IMHO di un po' di
> inadeguatezza professionale (nel senso buono del termine), combinata con
> una scarsita` di "materiale" da utilizzare.
"Correggibile", dunque... (LOL!)
Ci pensi tu? (bi-LOL!)
..ma vacci senz'accetta! (tri-LOL!)
> La buona volonta`, magari, ci sarebbe anche.
Buon segno!
> Devo dire, a discolpa del dj, che non gli ho mai nemmeno
> parlato, oppure fatto presente il mio personalissimo disagio. E` una cosa
> che non ho mai pensato di fare,
Infatti, ho rivolto la stessa domanda qua su Iabla, pensando in generale,
senza avere un nome preciso in testa...
> anche perche` credo che quella determinata
> "impostazione" musicale derivi proprio dalle persone che frequentano quel
> particolare posto.
Possibile...
> Se ti avessi a farmi da spalla (e, perche` no, magari ci
> fosse anche Ernesto), magari un paio di suggerimenti potremmo anche
> provare a darglieli.
> Dai, vieni anche tu a istruire il dj! :)
Io, tu e Ernesto? ...e magari a quel punto invitiamo con noi pure Ferr. e
gli altri "maniaci"?
ROTFL! Lo faremmo morire!!
Farebbe prima a prender casa a Cuba!!!
(o a N.Y.C.! Perchè scartarla a priori?)
Facciamo così: ci vengo solo se poi tu vieni con me a "istruire" chi
lavora il Mercoledì sera... (LOL!)
;-)))
Sarebbe il locale ideale per te, davvero!!
Senza scherzare.
Pista bella bella, eccetera. (ma già sai...)
> Un salutone.
Contraccambio!



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: Ernesto

text:
"nessuno [Ge]" <
noe...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1nf1r$go3$1...@news.newsland.it...
> Paolo T_R_W_S GE ha scritto:
> Io, tu e Ernesto? ...e magari a quel punto invitiamo con noi pure Ferr. e
> gli altri "maniaci"?
io sarei d'accordo. Quale č la serata che sono aperti? Non so nulla, neanche
dove si trovi.
> Facciamo cosě: ci vengo solo se poi tu vieni con me a "istruire" chi
> lavora il Mercoledě sera... (LOL!)
>
> ;-)))
Credo di aver capito anch'io di chi parli. Dici che si lascerebbe istruire?
:o/
Ciao
Ernesto


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> > Gradisco pure avere (e divulgare!) tutte le info per far sì che la
> > Cumbia si sappia *come si deve* ballarla, cioè come fanno LA'. E non
> > *come si fa qua*.
> né tu né io siamo stati in Colombia mi pare.
Per quanto mi riguarda, è vero. Di te, non saprei.
Però, potrei aver conoscenti/amici/colleghi/parenti (eccetera!)
Colombiani, che ballano come fanno là anche abitando qua, e averli visti
all'opera; lo stai escludendo a priori... e comunque, come già dicevo, non
ho tutte le info che vorrei. Lo ripeto perchè dalla tua risposta mi pare
di capire che stai cercando di "smontarmi" agli occhi di terzi dal ruolo
di "esperto", di conoscitore di ballo Colombiano (o anche di altro tipo!),
ruolo che non mi permetto certo di assegnarmi e tanto meno di sentire mio.
Ma magari sto solo fraintendendo.
> quello che ti posso dire, è che a Milano al LatinoAmericando per anni ho
> visto Latini di ogni provenienza ballare di tutto (cumbie comprese)
> serenamente come salsa, ognuno come gli va. anche a Bologna e a Ravenna
> ne conosco qualcuno, e *ballano di tutto serenamente*.
> questo si "deve" fare!
Per carità, come ho già detto, ognuno è libero di fare quel che ritiene
essere bene o male, e nel modo che preferisce (finchè non lede gli altri).
Si può comunque pensare anche che i Latini che hai visto, non fossero
capaci a ballarla; perchè scartare l'idea?
L'esempio che mi viene in mente è questo: io sono Italiano, ma il mio
ballo tradizionale più noto all'Estero, che ritengo possa essere il Liscio
(come la Cumbia presumo che "valga" per i Colombiani) NON lo so ballare
nonostante l'abbia visto ballare tantissime volte! E non vuol dire che non
ci abbia mai provato e che fossi sempre senza "pubblico"... chi c'era avrà
pensato la stessa cosa che posso immaginare avrei pensato io a quel
Festival.
> > Il "come si balla qua" nasce *forse* perchè chi l'ha portata "di qua"
> > pensava:
> > 1) di farci dei sacchi...
> > 2) di acculturarci coi loro usi e costumi,
> il loro costume è ballare senza farsi alcuna menata, per così dire.
> tutto il contrario di molti di noi...
> ballare come sai, sulla musica che c'è.
Chi è venuto qua per primo ed ha cercato di esportare il suo (il proprio)
modello Culturale, l'ha però anche lasciato massacrare nel modo attuale. E
in futuro (ancora no, ma quasi) qui nessuno saprà più come è l'originale.
Nè loro (i figli), ne noi. Secondo me, questo non è bello; per sapere come
si balla il vero, antico, tradizionale Son, devo arrivare ad aprire un
libro che sta all'Havana e guardarne le figure? Perchè perdere le Radici?
> > (finchè non ti daranno una coltellata per averli offesi... senza
> > saperne i motivi... ma questa è un'altra storia!).
> questa mi pare ENORME...
> se scrivi così, mi fai pensare che non ne conosci nemmeno uno!
Dipende dal "chi è" il soggetto della frase, poi anche dal "di cosa"
stiamo parlando... e infine, comunque sia parlano i fatti e non le
opinioni; contano i comportamenti, e non le pure idee quando restano tali.
> o non gliene frega niente di come balli tu,
Lo spero bene, ma non posso pretendere che sia così sempre e verso tutti.
Se incontrerò qualcuno che avrà fastidio dalla mia faccia, dal mio colore
o dal mio modo di ballare, me ne dovrò preoccupare prima che scoppino
ipotetici casini.
> o cercano di insegnartelo quando ci balli insieme,
Se glielo chiedo mi sta bene. Se non glielo chiedo, e lo vogliono fare lo
stesso, possono iniziare problemi qualora io la prenda male. E come la
prenda io, dipende da me e non più da loro. E se glielo spiego male, se
faccio male le mie ragioni, posso passare dalla parte del torto senza
avercelo. Sai come iniziano le risse in discoteca, no? Ecco, è uguale. Non
conta il motivo, spesso non c'è proprio; conta il comportamento di tutti.
> o ti guardano appena di sfuggita divertiti (ma è raro),
Noooo, io non lascio la gente indifferente; guardando me, SI RIDE!!
;-)))
> o non ti guardano proprio e ballano tra di loro,
Il 99 percento di chi viene "da noi" fa così. Ma quello è solo l'Uno
percento di chi "di loro" balla "da noi"; il *loro 99 percento* balla
chiuso "fra di loro"! (come peraltro facciamo noi... e nessuno cerca
l'altro).
> o si
> mescolano: dipende dal momento e dal carattere e da come gli gira; ma
> dimmi una sola volta che hai visto qualcuno scocciarsi per quello che
> fai tu!
Visti quanti ne rimangono con l'uno percento, direi... nessuno, o almeno
non me l'hanno mai fatto pesare. Ma l'auto-isolarsi, il non ascoltare e il
non parlare, per entrambi significa *preferire la propria versione della
Realtà (unica) alla vera, unica Realtà*, e anche questo è rifiutare, non
accettare, scocciarsi di quel che faccio/facciamo/fanno.
> ma che stai dicendo?? lo sanno che non sei uno di loro e che se mai non
> lo fai apposta e, nel caso, il ridicolo è solo un eventuale problema
> tuo! (dico "tuo" in generale, non mi riferisco a te).
Forse, solo perchè sono gente che se ne frega del mantenere l'Origine, o
meglio, puntano più ad altri aspetti per loro maggiormente importanti...
> nel caso della bachata, per esempio: qua gli italiani spesso la ballano
> come una lambada complicata; io ho visto molti Dominicani ballarla in
> altro modo e cerco di imitarli, tutto qua.
> se poi qualcuno la vuol ballare come una lambada, fatti suoi! nessuno si
> offende: semplicemente se ne fregano.
Lieto per tutti se questo che mi dici è vero.
Quando si va in casa d'altri, è difficile mantenere i propri costumi.
Ancor più difficile è insegnarli agli altri, permettendogli così di
capirli e di poterli giudicare personalmente.
Se noi ci mettiamo un iniziale preoccupazione/chiusura mentale e loro la
mancanza di voglia di farci capire che poi siamo simili... poveri tutti.



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: La iena

text:
Il 27 Feb 2004, 11:18,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno [Ge]) ha scritto:
> la iena ha scritto:
>
> Stile sul Cubano?
Errorissimo mio: le due parole "sul cubano" non dovevano esserci, nel senso
che avevo scritto un'altra cosa, poi cancellata e "sul cubano" è sfuggito
alla depennazione. Per cui non c'entra niente col resto. Penso che ballare
in linea, o portoricano, o nY style ecc.ecc. su citati pezzi di C.H. sia
privo di senso, nonché poco bello da vedere. Ballando io poco o niente
cubano, e non volendo cmq rinunciare, lascio fare al malcapitato ballerino,
seguo le sue guide, sto al gioco e ascolto la musica. Se mi lascia qualche
spazietto x me, libero l'interpretazione mia personale. Cosa ne venga fuori
non so, però so che mi diverto lo stesso.
Ho 4 cd pieni pieni di Los Van Van, Bamboleo, Charanga H., Manolito & C, che
ho espressamente richiesto ad un amico. Però dopo un po' mi stufano, e
ritorno alla musica che prediligo. Poncho Sanchez, Eddie Palmieri, Ray
Barreto, Tito Puente, Descarga Boricua, Tito Rodriguez e via discorrendo.
Cmq sempre pronta ad ascoltare altre cose. Anche perché, per poter dire che
una cosa non ti piace, devi ascoltarla.
Besos.
Laura, la iena



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
Ernesto ha scritto:
> "nessuno [Ge]" <
noe...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c1nf1r$go3$1...@news.newsland.it...
> > Paolo T_R_W_S GE ha scritto:
> > Io, tu e Ernesto? ...e magari a quel punto invitiamo con noi pure Ferr. e
> > gli altri "maniaci"?
> io sarei d'accordo. Quale č la serata che sono aperti? Non so nulla, neanche
> dove si trovi.
Ti ho appena risposto con un inoltro postale "in privato". Ci sono
parecchie info.
> > Facciamo cosě: ci vengo solo se poi tu vieni con me a "istruire" chi
> > lavora il Mercoledě sera... (LOL!)
> >
> > ;-)))
> Credo di aver capito anch'io di chi parli. Dici che si lascerebbe istruire?
> :o/
Resistere con me, Ferr., Paolino e te davanti?
In tal caso, non staremmo parlando di una persona orgogliosa... ma di una
pazza!!! Paolo ha sempre la fida ascia bipenne con sč...
;-)
(e io mi posso portare dietro un po' di cd... "roba buona"...)



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
La iena ha scritto:
> seguo le sue guide, sto al gioco e ascolto la musica. Se mi lascia qualche
> spazietto x me, libero l'interpretazione mia personale. Cosa ne venga
> fuori non so, perň so che mi diverto lo stesso.
E cosě sia! Pace e divertimento...
> Ho 4 cd pieni pieni di Los Van Van, Bamboleo, Charanga H., Manolito & C,
> che ho espressamente richiesto ad un amico. Perň dopo un po' mi stufano,
Accidenti! Peccato... o forse no; perchč non credo che si possa apprezzare
davvero tutto tutto. Vabbč...
> e ritorno alla musica che prediligo. Poncho Sanchez, Eddie Palmieri, Ray
> Barreto, Tito Puente, Descarga Boricua, Tito Rodriguez e via discorrendo.
'Stic... LOL! Mica malaccio...
Almeno 4 sui tuoi 6, li avrei citati anch'io!!
> Cmq sempre pronta ad ascoltare altre cose. Anche perché, per poter dire
> che una cosa non ti piace, devi ascoltarla.
..piů e piů volte! (mi permetto di "finirti" la frase...)
E' anche sotto quest'aspetto che ti ho chiesto cosa hai di Cubano, perchč
se non mi facevi quei nomi, potevo pensare che non avessi mai sentito
gente "tosta", e poi dicendomi che hai dei loro cd (4) mi hai confermato
che qualche ascolto gliel'avrai ben dato... ("espressa richiesta")...
De gustibus... "Pilotandum" Est?!?
;-DD
"Pelotandum" (y la bola), poi... sarebbe il massimo! LOL!



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
volevo segnalare a chi ama questo tipo di musica un album eccezionale:
/Live in Nueva York with Machito Orchestra/,
1999, DAM (da una produzione RMM del 1996)
Chucho Valdés, Chocolate Armenteros, Jimmy Bosch, Dave Valentine, Papo
Vasquez, Patato Valdes, Giovanni Hidalgo, Carlos Emilio Morales, Yomo
Toro
concerto eseguito il 19 ottobre 1995 nel Bronx
12 tracce
"A live concert tribute to Machito"


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
nessuno [Ge] <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:

> > fanno musica Latina :-))
> > e tanto mi basta
>
> Eh eh.. ma cosě "sposti" il tiro dalla Musica (Salsa) Cubana a quella
> Latina, ben piů vasta... esci dal discorso di Simone...
secondo me il discorso sarebbe proprio questo, invece: stiamo parlando
di musica latina. Salsa, usato in senso allargato.
e il resto diventa praticamente "dannoso" SE lo usiamo per complicare la
faccenda di come-si-balla-cosa: basta guardare le piste o leggere le
domande delle new entries... per renderci conto... che a tagliare il
capello in 4 (ammesso e non concesso che sia il capello giusto)
rischiamo di bloccarci, invece di ballare.
per esempio: da qualche parte scrivevi che non si deve/puň (non ricordo
la parola esatta che hai usato) ballare la cumbia sul due... PERCHE'
mai?? da dove proviene questa convinzione?
comunque mi sta benissimo, SE la riferisci al tuo gusto personale; meno
bene se invece la fai diventare "legge" e come tale la divulghi... (tu,
come chiunque altro, intendo dire).
esiste forse una legge della salsa? (o della cumbia?)
--
ĄAzúcar!

Silvana la Flaca (MI)


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
nessuno [Ge] wrote:
> Ma magari sto solo fraintendendo.
non ho capito niente della parte iniziale :-)
io volevo solo dire che prima di "decidere" come si DEVE fare qualcosa,
come minimo dovremmo averla vista fare, tutto qua; e poi non sta certo a
noi (me te o chiunque altro) dettare "leggi"... ed essere categorici,
soprattutto visti i danni che hanno fatto e continuano a fare certe
categorizzazioni (vere o presunte vere)
>
> > quello che ti posso dire, è che a Milano al LatinoAmericando per anni ho
> > visto Latini di ogni provenienza ballare di tutto (cumbie comprese)
> > serenamente come salsa, ognuno come gli va. anche a Bologna e a Ravenna
> > ne conosco qualcuno, e *ballano di tutto serenamente*.
> > questo si "deve" fare!
>
> Per carità, come ho già detto, ognuno è libero di fare quel che ritiene
> essere bene o male, e nel modo che preferisce (finchè non lede gli altri).
> Si può comunque pensare anche che i Latini che hai visto, non fossero
> capaci a ballarla; perchè scartare l'idea?
(ehmmmm... forse perché sui loro balli do per assodato che ne sappiano
più di me o te, che non siamo mai stati là?)
comunque non stiamo parlando di professionisti, ma di *balli popolari
ballati da gente comune*. proprio come "dovremmo" essere/fare noi (non
so se mi spiego...)
ora purtroppo non ho più tempo: alla settimana prox! per la seconda
parte :-)



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g9u38c.vbmp8hilsh0qN%silg...@yahoo.com...
> io volevo solo dire che prima di "decidere" come si DEVE fare qualcosa,
> come minimo dovremmo averla vista fare, tutto qua; e poi non sta certo a
> noi (me te o chiunque altro) dettare "leggi"... ed essere categorici,
> soprattutto visti i danni che hanno fatto e continuano a fare certe
> categorizzazioni (vere o presunte vere)
Vero. Non ci penso proprio a battere sulla spalla di uno sconosciuto che
balla Casino... in linea (LOL!).
Vedi però, anche tu, il rovescio della medaglia: anche la troppa mancanza di
regole, può impedire di crescere.
Non sono solo le categorie a rovinare il mondo.
> > > quello che ti posso dire, è che a Milano al LatinoAmericando per anni
ho
> > > visto Latini di ogni provenienza ballare di tutto (cumbie comprese)
> > > serenamente come salsa, ognuno come gli va. anche a Bologna e a
Ravenna
> > > ne conosco qualcuno, e *ballano di tutto serenamente*.
> > > questo si "deve" fare!
nessuno [Ge] wrote:
> > Per carità, come ho già detto, ognuno è libero di fare quel che ritiene
> > essere bene o male, e nel modo che preferisce (finchè non lede gli
altri).
> > Si può comunque pensare anche che i Latini che hai visto, non fossero
> > capaci a ballarla; perchè scartare l'idea?
> (ehmmmm... forse perché sui loro balli do per assodato che ne sappiano
> più di me o te, che non siamo mai stati là?)
Sui "loro" balli? Il Casino Cubano, ad esempio, è dei Cubani e non certo dei
Colombiani. Lo possono ballare, senza dubbio, ma non è "cosa loro".
Se un Latino balla bene il Casino, allora lo può fare anche un Aborigeno
Australiano, nonchè pure io, te, tutti.
Ma non per questo, è un suo ballo.
La Cumbia è dei Colombiani, i "latini" non Colombiani che non sono mai stati
in Colombia non è detto che la sapranno ballare bene SOLO in quanto "latini"
(generico)... altrimenti l'Aborigeno d'Australia, in quanto "nero", saprebbe
di conseguenza ballare l'Afro degli Yoruba esattamente come un Cubano
d'origine Nigeriana!
Ribadisco: se a Milano hai visto Latini (generico) ballare Cumbia (musica)
con passi Salsa, questo la dice tutta su come io non debba farmi problemi
stilistici di ballo, d'accordo, ma anche come il "Misceliamo!" (imperativo
categorico) a tutti i costi generi CONFUSIONE ben più della Catalogazione (a
tutti i costi).
Non si sa più che cosa e di cosa stiamo parlando e facendo.
Se Cumbia=Salsa, Casino=Latin Jazz, Linea=Ruotare, Clave=Disco music,
Afro=Giappone, 100 metri piani=aerobica, Pomodori=Ettolitri, Joule=Do
Maggiore, eccetera.
Non dico di dover separare all'estremo tutto da tutto a causa di un capello
di differenza, ma nemmeno che un capello lo si possa confondere con un pelo.
O non avrebbe un altro nome... e a me sembra che Cumbia e Casino siano
distanti tanto quanto due grandezze non omogenee, altro che "sono entrambi
due balli"...
> comunque non stiamo parlando di professionisti, ma di *balli popolari
> ballati da gente comune*. proprio come "dovremmo" essere/fare noi (non
> so se mi spiego...)
Si, o.k., la prima volta che ti invito a ballare su una Mazurka, tu prova a
partire di Despelote e poi... vediamo un po' quelli della Sagra popolare cui
partecipiamo, quanto ci mettono a chiamarci l'Ambulanza per portarci alla
Neuro...


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g9u1kv.qredyl1hznkz6N%silg...@yahoo.com...
> secondo me il discorso sarebbe proprio questo, invece: stiamo parlando
> di musica latina. Salsa, usato in senso allargato.
> e il resto diventa praticamente "dannoso" SE lo usiamo per complicare la
> faccenda di come-si-balla-cosa: basta guardare le piste o leggere le
> domande delle new entries... per renderci conto... che a tagliare il
> capello in 4 (ammesso e non concesso che sia il capello giusto)
> rischiamo di bloccarci, invece di ballare.
Ehm... ti ho risposto in altro punto del 3d.
> per esempio: da qualche parte scrivevi che non si deve/può (non ricordo
> la parola esatta che hai usato) ballare la cumbia sul due...
Non era proprio così....
> PERCHE'
> mai?? da dove proviene questa convinzione?
Premesso che non ricordo la mia frase precisa e che dovrei andare a
cercarla, posso dire che, semplicemente, se Cumbia e Salsa (o Liscio e Afro,
o qualsiasi confronto di balli dal nome differente!) sono due balli
differenti, nati in due paesi differenti, in date differenti, da cultura e
tradizione differente, ci dovrà essere qualche differenza "catalogante" nel
modo di ballarli, e che NON possiamo permetterci di cancellare. Tutto qua.
Se cancelleremo la differenza "fondendo", "salsando" (!) i due balli, ne
nascerà un TERZO tipo, ma i primi due (genitori) non moriranno mica!
Continueranno a esser ballati da CHI SA COME, come si DEVE fare. E'
difficile che possa perdersi del tutto l'origine e la tradizione,
soprattutto in questi tempi di "rivalutazione" degli origninali... e anche
perchè i "derivati" fanno abbastanza "schifo" rispetto ai genitori. (qua,
lascio perdere perchè finiamo davvero troppo nel de gustibus...)
> comunque mi sta benissimo, SE la riferisci al tuo gusto personale; meno
> bene se invece la fai diventare "legge" e come tale la divulghi... (tu,
> come chiunque altro, intendo dire).
Non posso scrivere leggi. Posso diffondere il verbo dello "State più attenti
a cosa dite/fate". Questo si. Perchè comunque ti lascio il libero arbitrio
del fare quel che vuoi, finchè non mi ledi.
> esiste forse una legge della salsa? (o della cumbia?)
Si. Certo! Magari ha centinaia di anni, come l'Afro. Ma la ignoriamo, e pure
volontariamente, direi...
Sul perchè siamo irrispettosi, a ognuno la sua spiegazione.
Un bell'esame di coscienza interiore ci darà la risposta.
Nel mio caso, ve lo dico tranquillamente, è che voglio prendere il bello
delle cose senza dovermi caricare per forza dell'integrità della cosa
stessa; esempio: se per ballare Samba devo andare a immergermi totalmente
nella loro realtà e magari questo prevede il prender casa in una Favelas a
Rio, beh, non sono disposto a farlo.
Altro esempio potrebbe essere il non andare in un villaggio a 4 stelle a
Cuba ma in una vera casa Cubana... non tutti lo gradirebbero, nonostante la
voglia di imparare a ballare il Son per strada...
Però, voglio almeno che la gente ammetta (me compreso!) quant'è falso poter
solo ballare Samba e restarsene ricchi, nel proprio paese e anche là, nei
posti d'origine, magari pure denigrando tali popolazioni! (Come? Semplice,
scimmiottando e semplificando le loro tradizioni e la loro cultura, NON
accettando di capirla in toto!).
E' lo stesso problema dello Chador per i Musulmani Francesi; sono prima
Francesi, o prima Musulmani?
Perciò, cosa sceglieranno fra il togliersi il velo, il fare proteste
anti-legge anti-velo, il tornarsene nel loro Paese d'origine? Non lo so; ma
il "conflitto interiore" è chiaro, la soluzione radicale sarebbe lasciare la
Francia, ma non lo faranno mai; così come io non andrò nelle Favelas, e
insulterò col mio ballare Cumbia in linea i popoli Colombiani; tu darai
fastidio non so come a non so chi; l'importante è ESSERNE coscienti.
Non è solo ballo.


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Vedi però, anche tu, il rovescio della medaglia: anche la troppa mancanza di
> regole, può impedire di crescere.
> Non sono solo le categorie a rovinare il mondo.
SE sono verosimili. Se invece sono campate per aria, qualche danno lo
fanno...
esempio di categoria campata per aria?
che la clave si DEVE ballare così e cosà; che la Tal musica NON si può
ballare così e cosà...
> > (ehmmmm... forse perché sui loro balli do per assodato che ne sappiano
> > più di me o te, che non siamo mai stati là?)
>
> Sui "loro" balli? Il Casino Cubano, ad esempio, è dei Cubani e non certo dei
> Colombiani. Lo possono ballare, senza dubbio, ma non è "cosa loro".
la Salsa e il Casino cubano, in che rapporto sono tra loro?
te la senti di scrivere una Bibbia su questo? :-))
> Ribadisco: se a Milano hai visto Latini (generico) ballare Cumbia (musica)
> con passi Salsa, questo la dice tutta su come io non debba farmi problemi
> stilistici di ballo, d'accordo, ma anche come il "Misceliamo!" (imperativo
> categorico) a tutti i costi generi CONFUSIONE ben più della Catalogazione (a
> tutti i costi).
ma che cosa è la Salsa, secondo te? io credo che sia una mescolanza,
proprio per definizione
> O non avrebbe un altro nome... e a me sembra che Cumbia e Casino siano
> distanti tanto quanto due grandezze non omogenee, altro che "sono entrambi
> due balli"...
uhmmmm... e per quanto riguarda Cumbia e Salsa? io avevo parlato di
Salsa...
questa delle grandezze non omogenee è un'esagerazione però: *si tratta
"solo" di fare un-due-tre*! (o no?)



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Se Cumbia=Salsa, Casino=Latin Jazz,
ok ok, ma qua
la confusione nasce se si confondono la musica e i balli :-))
lo so che facevi un paradosso, ma il Casino non è una musica ;-Pr
in compenso si legge spesso "Latin jazz" di fianco a *normalissime
Salse*... (musica)
le definizioni hanno bisogno almeno di un appoggio realistico;
dove ci porta la passione delle definizioni e soprattutto delle regole
preconfezionate... se non stiamo con i piedi per terra?
da "qualcuno" veniva definita "colombiana" praticamente TUTTA la musica
che non gli piaceva... (:-D)



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ga3o6c.17cnb7o1oyuff0N%silg...@yahoo.com...
> nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
>
> > Se Cumbia=Salsa, Casino=Latin Jazz,
>
> ok ok, ma qua
> la confusione nasce se si confondono la musica e i balli :-))
> lo so che facevi un paradosso, ma il Casino non è una musica ;-Pr
E smettila... (LOLOL!!)
Se ammetti che è un paradosso, e vai avanti con le equazioni fra grandezze
non omogenee, non puoi non avermi capito, dai! Anch'io ammetto che nella
lista di equazioni errate/impossibili ho usato un crescendo allucinante, ma
è per far capire l'abnormità di quanto stiamo esprimendo... (infatti, me
l'hai cuttata!)
> in compenso si legge spesso "Latin jazz" di fianco a *normalissime
> Salse*... (musica)
E sai perchè?
Perchè non si conoscono abbastanza bene i fattori discernenti e cataloganti!
E non perchè siano la stessa cosa...
> le definizioni hanno bisogno almeno di un appoggio realistico;
> dove ci porta la passione delle definizioni e soprattutto delle regole
> preconfezionate... se non stiamo con i piedi per terra?
>
> da "qualcuno" veniva definita "colombiana" praticamente TUTTA la musica
> che non gli piaceva... (:-D)
Certo! Perchè se tu puoi decidere che TUTTO è "Salsa", io posso decidere che
TUTTA la musica (che tu diresti "Salsa") che non mi piace, è "Colombiana"!
(e lo Stato della Colombia non c'entra nulla, eh!)
Facendo così, entrambi ci INVENTIAMO una "definizione" che NON HA fondamento
reale, dunque, per capirci, usiamo tutti e due il termine "Minestrone", ma
NON ci diciamo a vicenda cosa ci mettiamo dentro.
Chi lo fa più buono fra noi? Risposta impossibile, se non si definirà cosa
c'è dentro e anche cosa significa "BUONO" per noi due!
Stavolta, spero davvero di essere riuscito a farmi capire...
Non ho una passione per le definizioni. Semplicemente, ritengo che in questo
caso, servano per potersi capire e rapportarsi. Come le unità di misura,
come la Lingua che si parla... altro buon esempio: secondo la Bibbia, prima
i popoli parlavano tutti nella stessa maniera, poi arrivò la punizione
Divina con Babele, e... ecco le incomprensioni!
Preferisci auspicare (e lavorarci pure su per far sì) che tutti si torni al
pre-Babele (ovvero, tutti diremo "Salsa" come te, e ci capiremo!), oppure tu
decidi di usare i termini *attuali* (post-Babele.. degli U.S.A. vs. Cuba!
LOL!) cioè Timba, Son, eccetera e così ci capiremo? (anche se soltanto fra
genti dall'idioma "simile", ovvero fra quelli che conoscono il ristretto
linguaggio comune dei componenti base?)
Se ci lavoriamo un po' tutti, forse riusciamo a fare gruppetto e a capirci.
E da un certo, particolarissimo punto di vista, riusciremo anche a...
migliorare la nostar piccola parte (in comune) di Mondo!
;-))


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ga3nqi.1htzfwiw7iglcN%silg...@yahoo.com...
> nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
>
> > Vedi però, anche tu, il rovescio della medaglia: anche la troppa
mancanza di
> > regole, può impedire di crescere.
> > Non sono solo le categorie a rovinare il mondo.
>
> SE sono verosimili. Se invece sono campate per aria, qualche danno lo
> fanno...
> esempio di categoria campata per aria?
> che la clave si DEVE ballare così e cosà; che la Tal musica NON si può
> ballare così e cosà...
Il rispetto delle cose degli altri, non ha mai rovinato alcunchè.
> > > (ehmmmm... forse perché sui loro balli do per assodato che ne sappiano
> > > più di me o te, che non siamo mai stati là?)
> >
> > Sui "loro" balli? Il Casino Cubano, ad esempio, è dei Cubani e non certo
dei
> > Colombiani. Lo possono ballare, senza dubbio, ma non è "cosa loro".
>
> la Salsa e il Casino cubano, in che rapporto sono tra loro?
> te la senti di scrivere una Bibbia su questo? :-))
Una Bibbia, non di sicuro. Qualche frase, magari si.
Però devo sempre capire perchè, se io parlo di Ballo su una certa musica, e
l'esempio era su Casino, Cumbia e altro (se ben ricordo), tu mi passi alla
Salsa, parola che non definisce alcunchè oltre a "miscela" (o sugo!), e
pertanto genera confusione, senza precisare meglio se ti riferisci al ballo
o alla musica.
> > Ribadisco: se a Milano hai visto Latini (generico) ballare Cumbia
(musica)
> > con passi Salsa, questo la dice tutta su come io non debba farmi
problemi
> > stilistici di ballo, d'accordo, ma anche come il "Misceliamo!"
(imperativo
> > categorico) a tutti i costi generi CONFUSIONE ben più della
Catalogazione (a
> > tutti i costi).
>
> ma che cosa è la Salsa, secondo te? io credo che sia una mescolanza,
> proprio per definizione
Credo che sia una FACILE forma, la più facile, per non voler scendere nel
dettaglio (perchè lo si ignora!) quando si tratta di parlare di musiche E di
balli *del* mondo "Latino" *nel* mondo "Occidentale" (Europa-USA)
Per i Cubani, la "Salsa" (intesa come ballo e come musica) non solo *non
esiste*, ma è pure *un'offesa* che gli Americani fanno loro.
Gli hanno rubato (preferite dire "Rapito"?) il loro Son (musica, ballo e
tradizione) e per anni anche i loro migliori musicisti, e li hanno usati per
le loro orchestre Jazz, dandogli notorietà, d'accordo, ma anche "creando" la
Salsa, ovvero quel MOVIMENTO musical-discografico-danzereccio-commerciale
che per decine di anni ha "tirato" e portato l'acqua (soldi!) al mulino
Statunitense.
Che deve pensare un Cubano dei vari Willy Chirino, eccetera, che se ne sono
andati a Miami a vivere meglio e a guadagnare un sacco, accettando di
"commercializzare" la loro musica, adattandola (stravolgendola?) ai gusti
U.S.A.?
Ma comunque, a parte questo discorso filosofico-culturale-quasi "religioso"
(lol!), intendo dire che NON nego la valenza della "transculturazione", per
usare un termine tanto caro a Enzo Conte, che nella "Salsa" (miscela) trova
l'apoteosi, ma gradirei che ognuno fosse conscio del fatto che per avere una
miscela, esistono dei compopnenti base originali. E che questi SONO e devono
essere ben noti prima di miscelarli nel miscuglio, o non si sa cosa ne verrà
fuori, che sapore avrà, se sarà pericolosa/gradevole/sensata la sua reazione
qualora si inneschi.
Se vogliamo parlare la stessa lingua, o tu smetti di usare il termine Salsa,
o io non potrò mai dire nulla di più preciso o di più corretto qualora
comparassimo ad esempio il modo di ballare di due ballerini di "salsa",
oppure le armonie e i ritmi di due brani (uno di Timba e uno di Son); dovrò
dire che... non hanno differenze, sono entrambi Salsa!
Troppo semplice e incorretto.
Allora, la musica si divide in sole due categorie, forse, Classica e
Leggera?
E la Classica, non ha categorie? La Leggera nemmeno? E poi, dov'è il
"confine" fra loro due?
Non sarà tutt'uno, non sarà... la stessa cosa?
Ma allora, per logica, ne conseguerai che: "Esiste solo la Salsa"! (Vangelo
secondo La Flaca, 1-01).
;-)))))
Scusa la battuta, ma se io devo scrivere la Bibbia, tu devi scrivere il
Vangelo...
(facciamo cambio? E' troppo lungo il mio compito, devo catalogare ogni cosa,
tu invece fai troppo prima a finire il compito... basterebbe quel che ho
appena detto, 1-01!)
;-DDD
> > O non avrebbe un altro nome... e a me sembra che Cumbia e Casino siano
> > distanti tanto quanto due grandezze non omogenee, altro che "sono
entrambi
> > due balli"...
>
> uhmmmm... e per quanto riguarda Cumbia e Salsa? io avevo parlato di
> Salsa...
Chissà come mai, eh?!? (ROTFL)
> questa delle grandezze non omogenee è un'esagerazione però: *si tratta
> "solo" di fare un-due-tre*! (o no?)
Vorrei  dirti di si... ma siamo finiti nella... mia religione!
E su quella (non) si scherza, giusto?!?
=8-?
Battute a parte, davvero, la parola: "Salsa", intesa come IL TUTTO, NON mi
sta affatto bene.
O specifichiamo di più, o non ci si capirà granchè, e dovremo sempre sempre
scrivere fiumi di messaggi sulla (più o meno?) stessa cosa, in fondo in
fondo...
Talvolta è accettabile, talvolta meno.
"Timba=Son=Salsa"?
Per me, no. Per te si.
Dovrò ricordarmi la risposta di ognuno, prima di scrivere su Iabla?


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: LauraB

text:
> Per i Cubani, la "Salsa" (intesa come ballo e come musica) non solo *non
> esiste*, ma è pure *un'offesa* che gli Americani fanno loro.
Vacci piano! Molti cubani non accettano il termine salsa ma non è così per
tutti, si parla di salsa anche a Cuba....
E di esempi ne hai tanti...Altrimenti mi spieghi perchè Manolín è il Medico
de la Salsa? oppure perchè a Cuba esiste una rivista chiamata Salsa Cubana?
(
http://www.egrem.com.cu/egrem/salsacubana.asp
)
Che poi la definizione sia stata accettata per puri fini commerciali sarà
anche vero ma a Cuba di salsa si parla eccome!!
> "Timba=Son=Salsa"?
> Per me, no. Per te si.
> Dovrò ricordarmi la risposta di ognuno, prima di scrivere su Iabla?
Non credo proprio che Silvana la pensi così e neanche io...
La salsa è una "mezcla" di ritmi popolari perla maggior parte cubani ma non
solo...
Sono tutte comunque definizioni, in qualche modo bisognerà pure cercare di
capirsi..., o no?
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"LauraB" <
laura.quantoro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4046...@x-privat.org...
> > Per i Cubani, la "Salsa" (intesa come ballo e come musica) non solo *non
> > esiste*, ma è pure *un'offesa* che gli Americani fanno loro.
>
> Vacci piano! Molti cubani non accettano il termine salsa ma non è così per
> tutti, si parla di salsa anche a Cuba....
Non ci sono più i... Comunisti di una volta!
;-))
Scherzi a parte, è chiaro che quanto dici è vero, ma è certo frutto di
quella stessa "diluizione" cui Silvana e io diamo valore opposto. Per
parecchi, "mezcla" è sinonimo di "miglioramento", forse viene naturale anche
pensando alla Genetica o a cosa hanno combinato i Nazi con la ricerca della
Razza umana, mentre io voglio parlare dell'aspetto: "Rispetto della Cultura
Originale", che va contro la "modifica" dell'originalità, della Radice. Non
è intrinsecamente errato, ma occorre stare dannatamente attenti a non
trascurarlo. Ed è la prima cosa che ci accade di fare quando accettiamo il
termine Salsa nella sua connotazione odierna.
> E di esempi ne hai tanti...Altrimenti mi spieghi perchè Manolín è il
Medico
> de la Salsa? oppure perchè a Cuba esiste una rivista chiamata Salsa
Cubana?
> (
http://www.egrem.com.cu/egrem/salsacubana.asp
)
Sempre per farti pensare, senza pretesa di voler aver ragione e di sapere
chissà cosa, ti butto lì una domanda come risposta, una semplice
insinuazione della quale magari dovrei pure vergognarmi, chissà:
chi, e soprattutto come, si giova del vendere quella rivista?
Ci saranno mica degli azionisti, magari anche Americani?
Chi vuole fortissimamente "contaminare" qualsiasi cosa, ritoccandola,
rivedendola, eccetera, purchè NON la si lasci stare così com'è in Origine, e
soprattutto perchè lo fa?
> Che poi la definizione sia stata accettata per puri fini commerciali sarà
> anche vero ma a Cuba di salsa si parla eccome!!
Ti sei già risposta da sola. Il "folklore", la tradizione Cubana del ballare
Son per strada, non porta soldi a nessuno, e così doveva essere e restare.
Però... qualcosa è cambiato. E i Cubani vanno a suonare e a far soldi
al'estero. Nulla di male, ma... modificando la loro musica a favore dei
gusti occidentali, altrimenti non escono dall'isola. Sempre nulla di male,
ma c'è sempre un ma... e questo ma è la "differenziazione quando non
riconosciuta" dall'Originale, che fa diventare il Modificato un nuovo
Originale, e dimenticare alla gente che questo nuovo (finto) originale è
(era) un "derivato"/alterato di un (a quel punto dimenticato) Originale.
Contenti voi, muto io...
> > "Timba=Son=Salsa"?
> > Per me, no. Per te si.
> > Dovrò ricordarmi la risposta di ognuno, prima di scrivere su Iabla?
>
> Non credo proprio che Silvana la pensi così e neanche io...
Non c'è problema, gente, a meno che non vi abbia offeso personalmente, posso
ancora dire che ritiro tutto e che ho scritto un mare di strxxxxte. Però non
me ne potrete convincere, se non mi passerete argomentazioni chiare e
inconfutabili.
> La salsa è una "mezcla" di ritmi popolari perla maggior parte cubani ma
non
> solo...
> Sono tutte comunque definizioni, in qualche modo bisognerà pure cercare di
> capirsi..., o no?
Si, infatti, è proprio questo il punto focale. Come ci si mette d'accordo?
Dovrò accettare il generalissimo, banalissimo, estesissimo e diffusissimo
termine "Salsa" per indicare questo o quel brano musicale?
Come potremo capire di cosa parleremo, ad esempio, senza ascoltare
direttamente il brano, se "Perdona" di Tiziano Ferro in versione Salsa è
tanto Salsa quanto lo è "Cuba te llama" dei Mamborama, oppure "Lo atara la
Arache" della Sonora Carruseles, oppure ancora "Permiso che llego Van Van"
degli stessi Los Van Van?
Mah... allora, ogni cosa che ha 4 ruote, è un automobile... e come tale ha
un limite di velocità cui sottostare, risponde al codice della strada,
eccetera... ma se fosse uno di quei Quad che vanno solo sulle spiaggie o nei
deserti? O specifico "Quad", il proprio nome, o dico "Auto", però nel
secondo caso ESIGO un vigile nel deserto che lo multi appena passa col
Rosso, e ESIGO un semaforo funzionante in pieno deserto cui si dovrà fermare
appena darà Rosso!
;-)


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Battute a parte, davvero, la parola: "Salsa", intesa come IL TUTTO, NON mi
> sta affatto bene.
vai a lamentarti con la Fania, allora! ;-)))
a parte gli scherzi, ti risponderò con più tempo a disposizione; volevo
solo dire ora che a Cuba esiste un _Palazzo della Salsa_, segno
inequivocabile che anche per loro esiste la Salsa



title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: clublatino

text:
nessuno [Ge] ha scritto:
> Per i Cubani, la "Salsa" (intesa come ballo e come musica) non solo *non
> esiste*, ma è pure *un'offesa* che gli Americani fanno loro.
Per fortuna i Cubani sono tanti e diversi.
Non tutti la pensano come dici tu.
Ci sono Cubani anzi che pensano che grazie alla Salsa
la loro cultura musicale
si sta diffondendo in tutto il mondo
e stanno arrivando a pensarla
come un'Ambasciatrice della loro Cultura...
> Gli hanno rubato (preferite dire "Rapito"?) il loro Son (musica, ballo e
> tradizione) e per anni anche i loro migliori musicisti, e li hanno usati per
> le loro orchestre Jazz, dandogli notorietà, d'accordo, ma anche "creando" la
> Salsa, ovvero quel MOVIMENTO musical-discografico-danzereccio-commerciale
> che per decine di anni ha "tirato" e portato l'acqua (soldi!) al mulino
> Statunitense.
Per carattere accetto la visione di tutti,
ma in questa tua affermazione ci sono inesattezze storiche.
Non mi risulta che ci siano state major statunitensi
coinvolte nella produzione discografiche di Salsa.
Non mi risultano vendite di dischi Salsa tali
da considerare il fenomeno come commerciale.
Non mi risultano pezzi Salsa
che abbiano mai scalato le classifiche statunitensi.
Il "movimento" Salsa non nasce dagli americani
ma dagli immigrati ispanici nel Barrio di N.Y.
legato ad un movimento giovanile, Young Lords,
di protesta e denuncia civile contro gli americani.
Definita inizialmente come musica del caribe urbano,
nasce per unire i latini immigrati e crearne un orgoglio,
non per dividerli enfatizzando il luogo di provenienza.
Salsa nasce come contenitore e mescola di tutte le culture,
un calderone musicale in cui tutti gli ispanici possano riconoscersi.
> Che deve pensare un Cubano dei vari Willy Chirino, eccetera, che se ne sono
> andati a Miami a vivere meglio e a guadagnare un sacco, accettando di
> "commercializzare" la loro musica, adattandola (stravolgendola?) ai gusti
> U.S.A.?
Purtroppo credo che la maggioranza dei Cubani lo invidia..... ;-)
> Battute a parte, davvero, la parola: "Salsa", intesa come IL TUTTO, NON mi
> sta affatto bene.
Il suo significato e' questo, ti devi rassegnare... ;-)
> O specifichiamo di più, o non ci si capirà granchè, e dovremo sempre sempre
> scrivere fiumi di messaggi sulla (più o meno?) stessa cosa, in fondo in
> fondo...
> "Timba=Son=Salsa"?
No, la Timba, il Son e la Salsa sono cose diverse.
In maniera grossolana possimo dire che la Timba e il Son
appartengono alla cultura cubana,
mentre la Salsa appartiene alla cultura del melting-pot.
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.clublatino.it


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"clublatino" <
club...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ga4ddr.1v8...@ppp-21-132.26-151.libero.it...
> nessuno [Ge] ha scritto:
>
> > Per i Cubani, la "Salsa" (intesa come ballo e come musica) non solo *non
> > esiste*, ma è pure *un'offesa* che gli Americani fanno loro.
>
> Per fortuna i Cubani sono tanti e diversi.
> Non tutti la pensano come dici tu.
Fin qua, nulla da eccepire!
> Ci sono Cubani anzi che pensano che grazie alla Salsa
> la loro cultura musicale
> si sta diffondendo in tutto il mondo
> e stanno arrivando a pensarla
> come un'Ambasciatrice della loro Cultura...
Sarebbe come dire che da buon Italiano, dovrei essere orgoglioso della
diffusione delle auto Fiat costruite a Belo Horizonte in Brasile, grazie ai
soldi spesi nell'acquisto di nostre azioni dalla General Motors americana?
Mmmmm...... mi sa di puro interesse di qualche altro tipo, forse turistico,
nel senso di soldi che entrano nell'Isola...
Poi, questa frase secondo me va in contrasto con quanto da te affermato più
avanti...
> > Gli hanno rubato (preferite dire "Rapito"?) il loro Son (musica, ballo e
> > tradizione) e per anni anche i loro migliori musicisti, e li hanno usati
per
> > le loro orchestre Jazz, dandogli notorietà, d'accordo, ma anche
"creando" la
> > Salsa, ovvero quel MOVIMENTO
musical-discografico-danzereccio-commerciale
> > che per decine di anni ha "tirato" e portato l'acqua (soldi!) al mulino
> > Statunitense.
>
> Per carattere accetto la visione di tutti,
> ma in questa tua affermazione ci sono inesattezze storiche.
>
> Non mi risulta che ci siano state major statunitensi
> coinvolte nella produzione discografiche di Salsa.
Questo lo ignoro, me ne posso stare di quel che mi dici, però non toglie che
ha portato comunque acqua al mulino statunitense. C'è il cosiddetto Indotto,
ovvero: chi trasporta col camion i dischi della casa discografica da Miami
(ipotesi) alla California (ipotesi)? Un camionista USA. Con mezzi comprati
(forse, anche) in USA, di produzione USA, con benzina USA raffinata da
petrolio USA... eccetera.
Se la casa discografica davvero non era USA, poco conta. Probabilmente,
fosse stata anche la Fania o la RMM, avranno azionisti di maggioranza USA...
i 3/4 dei soldi del Mondo sono divisi fra USA ed Europa!
> Non mi risultano vendite di dischi Salsa tali
> da considerare il fenomeno come commerciale.
??? Ma se da sola, Gloria Estefan (che IMHO fa tutto tranne che Salsa, ma
con "l'accezione larga" del termine... allora fa Salsa! LOL!) ha venduto
decine di milioni di dischi... mah?!
> Non mi risultano pezzi Salsa
> che abbiano mai scalato le classifiche statunitensi.
Altra cosa che ignoro. Non la reputo molto importante/significativa, però,
perchè è la stessa cosa del paniere dell'Istat. Cosa ci metti nel paniere?
Et volà, arriva il risultato che volevamo avere, prima ancora di fare la
statistica. Se le classifiche del gradimento dei brani le dovessero fare
davvero, gli Aventura avrebbero battuto Thriller di M. Jackson e Dark side
of the Moon dei Pink Floyd. La differenza, fra loro, è che all'epoca non
esisteva il P2P! (e non ce n'era nemmeno bisogno, con 10-15 mila lire
compravi la loro opera!)
> Il "movimento" Salsa non nasce dagli americani
> ma dagli immigrati ispanici nel Barrio di N.Y.
> legato ad un movimento giovanile, Young Lords,
> di protesta e denuncia civile contro gli americani.
> Definita inizialmente come musica del caribe urbano,
> nasce per unire i latini immigrati e crearne un orgoglio,
> non per dividerli enfatizzando il luogo di provenienza.
> Salsa nasce come contenitore e mescola di tutte le culture,
> un calderone musicale in cui tutti gli ispanici possano riconoscersi.
La so abbastanza diversa, ma almeno per ora, tralascio. Devo verificare quel
che lessi tempo fa.
> > Che deve pensare un Cubano dei vari Willy Chirino, eccetera, che se ne
sono
> > andati a Miami a vivere meglio e a guadagnare un sacco, accettando di
> > "commercializzare" la loro musica, adattandola (stravolgendola?) ai
gusti
> > U.S.A.?
>
> Purtroppo credo che la maggioranza dei Cubani lo invidia..... ;-)
Eh, vabbè... però quelli come loro sono stati un po' la nascita del
"problema".
E' davvero il denaro, che fa girare il mondo...
> > Battute a parte, davvero, la parola: "Salsa", intesa come IL TUTTO, NON
mi
> > sta affatto bene.
>
> Il suo significato e' questo, ti devi rassegnare... ;-)
Intendevo nel senso del raggruppare i vari (sotto?)Generi musicali, eh?!
Come discorso "cultura/miscela" l'ho capito, lo sapevo e lo posso anche
apprezzare (oppure no).
> > O specifichiamo di più, o non ci si capirà granchè, e dovremo sempre
sempre
> > scrivere fiumi di messaggi sulla (più o meno?) stessa cosa, in fondo in
> > fondo...
>
> > "Timba=Son=Salsa"?
>
> No, la Timba, il Son e la Salsa sono cose diverse.
O.K.! Pfeeewww... è stata dura, ma qualcuno l'ha scritto, e non sono io.
> In maniera grossolana possimo dire che la Timba e il Son
> appartengono alla cultura cubana,
Ri-O.K.!
> mentre la Salsa appartiene alla cultura del melting-pot.
...che non necessariamente è Cultura Originaria Cubana, a differenza di
quanto dicevi sopra quando parli di "Ambasciatrice della Cultura"...
Cubana... Altrui?!?!
...che non si sa pertanto da dove venga, e che non magnifica le sue singole
componenti, anzi, casomai ne riduce l'identità e amplifica il "sapor di
minestrone".
De gustibus... sarà che a me la minestra non è mai piaciuta...


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
Silvana la Flaca ha scritto:
> nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> > Battute a parte, davvero, la parola: "Salsa", intesa come IL TUTTO, NON mi
> > sta affatto bene.
> vai a lamentarti con la Fania, allora! ;-)))
E' il portuale che rovina il porto...
;-DD
> a parte gli scherzi, ti risponderň con piů tempo a disposizione; volevo
> solo dire ora che a Cuba esiste un _Palazzo della Salsa_, segno
> inequivocabile che anche per loro esiste la Salsa
E se fosse solo uno Specchietto per le Allodole?
(Sai, per i turisti granosi... che non potrebbero andare al "Palacio de la
Timba", qualora mai lo costruissero, perchč... ignorerebbero che cosa sia!)
;-))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

author: dlrowcisumnital@tin.it Pachanga

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:FwE1c.50509$FJ6.1...@twister1.libero.it...
> chi, e soprattutto come, si giova del vendere quella rivista?
> Ci saranno mica degli azionisti, magari anche Americani?
Guarda che la redazione di quella rivista é formata dal fior fiore della
musica cubana, un certo Juan Formell ad esempio, ma non solo lui, ed esiste
da almeno 10/12 anni che ricordi io... una volta se ne pubblicava anche una
versione in rete in italiano, non so se esiste ancora.
> E i Cubani vanno a suonare e a far soldi
> al'estero. Nulla di male, ma... modificando la loro musica a favore dei
> gusti occidentali, altrimenti non escono dall'isola.
Ma scherzi? Pensa che una delle critiche principali che ho sempre fatto io é
proprio quella di non essere attenta a come si svolge il mercato della
musica fuori di Cuba, ad esempio trovami un pezzo dei Van Van che non duri
almeno 5 o 6 minuti e vedrai che farai fatica, ce ne sono anche da 8 e più
(Tim Pop ad esempio). Una delle principali regole standard della musica a
livello internazionale é confezionare pezzi dai 3 minuti ai 4, 4 e mezzo
max, dopodichè sei fuori da tutta una serie di possibilità del mercato...
chi sta attento a queste cose sta dentro gli standards, i Van Van non lo
hanno mai fatto, e non credere che non sanno come funziona il mercato, lo
sanno benissimo.La loro storia e la loro musica dimostra (imho) esattamente
il contrario della tua tesi riportata sopra.
Se parliamo dei Van Van, Manolito, Paulito, NG La Banda, David Calzado ecc
ecc (praticamente lo stato maggiore della cosiddetta "Timba"), secondo me
loro tutto fanno meno che curarsi della possibilità di sfondamento nel
mercato della musica all'estero, credimi, al momento di comporre suonano per
se stessi e per il loro pubblico, quello cubano.A più riprese qualcuno di
loro lo ha anche dichiarato pubblicamente, si sentono impegnati in un fronte
difficile, quello di promuovere all'estero la musica cubana, a cui tengono
molto. Io nella musica di tutti questi non ci trovo nulla che ammicchi
all'estero e al mercato dell'estero. Giusto Issac Delgado ci ha provato con
un contratto con la RMM per fare 5 dischi e vivendo in Spagna in quel
periodo, ma il contratto lo ha rotto pare proprio perché gli si voleva
imporre un certo tipo d'orchestrazione (alla RMM) e di musicisti, che
secondo lui snaturava la sua musica, quell'orchestrazione che negli anni '90
ha appiattito grandi artisti salseri come Celia Cruz, Oscar D'Leon, José
Alberto "El Canario", praticamente alla stessa musica cambiavi il cantante
ed era tutto uguale.Questa esperienza di Issac Delgado casomai dimostra il
contrario di questa tua tesi, in quanto lui coerente con il suo *pensiero
musicale* ha preferito abbandonare il progetto e ritornarsene a Cuba. Se
fosse stato interessato al mercato e ai soldi sarebbe rimasto in Spagna,
alcuni elementi della sua band di allora infatti sono li, e fra le altre
cose hanno fatto e suonato alcuni brani del disco di Celia Cruz uscito
postumo alla sua scomparsa, te ne cito uno che probabilmente conosci: "José
Caridad" a cura di quel musicista eccezzionale che é Alain Perez, una
potenza della composizione e dell'arrangiamento musicale, oltre che del suo
strumento il basso.
Se poi vuoi considerare "Tim pop con birdland" un ammiccamento al mercato
estero, io la considero in un altro modo. Ai Van Van la mafia cubana di
Miami (aimé li molto potente e danarosa) ha negato la soddisfazione di veder
circolare nei negozi di tutto il mondo il disco che vinse il Grammy nel '99:
"Llegò Van Van". Se non conosci questi retroscena t'invito a leggere
l'intervista che ho fatto a Samuel Formell l'estate scorsa pubblicata su
www.ballilatini.it
 . Praticamente i mafiosi, vinto il Grammy si sono
comprati l'etichetta che aveva inciso il disco negli Usa e l'hanno fatta
fallire ritirando dalla distribuzione mondiale il disco che era già nei
negozi. Infatti quel disco dopo alterne vicende anche giudiziarie, i cubani
hanno deciso l'anno scorso (dopo 3 anni) di pubblicarlo a Cuba e venderlo da
li. Ti rendi conto, unico caso nella storia di un Grammy che viene ritirato
dai negozi... forse il disco più masterizzato in assoluto di tutta la storia
della musica cubana, infatti si sentiva dappertutto, ma nessuno ce l'aveva
perchè non lo poteva comprare (dal 2000 al 2003...) Con alle spalle
quest'amara vicenda Formell ha voluto fare un disco nuovo (dopo 3 anni di
vuoto dovuti a quella controversia...) e m'immagino il suo spirito con
quella canzone che tra l'altro parla chiaro anche nel testo, trasmettere un
orgoglio di essere cubani, una frecciata per la mafia di Miami, infatti
nella tournée dell'anno scorso negli Usa mi pare sono andati a suonare a
Tampa invece che a Miami... Da rockero che é (Formell é un vecchio rockero
del 68 prim'ancora che un salsero...), per far passare il suo messaggio, ha
celebrato uno dei pezzi che ha fatto storia nel rock-jazz progressivo, che
già a sua volta celebrava nella sua versione originale di Pastorius, Zavinul
& cny, Birdland cioé il mondo di "Bird", il nik con cui era conosciuto quel
mostro della musica di tutti i tempi che fu Charlie Parker. Si, un
ammiccamento agli Usa, ma per lanciare un messaggio, forte e potente, e così
é stato. Ma per il resto i Van Van si sono sempre disinteressati a discorsi
commerciali di mercato internazionale della musica, e non credere, non è che
non ne hanno le capacità, proprio non gliene frega nulla, gli va bene così,
sono iper popolari a Cuba da 30 anni, e se piacciono anche fuori, tanto
meglio.
Per il resto sta discussione sulla Salsa e sulla Timba, la stiamo facendo
anche su un altro forum (
www.salsasocialclub.it
) ed è veramente un
groviglio...
Ciao
Pachanga


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
"Pachanga" <agnahcaP
dlrowci...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VtQ1c.62350$gk.26...@news3.tin.it...
>
> "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:FwE1c.50509$FJ6.1...@twister1.libero.it...
>
> > E i Cubani vanno a suonare e a far soldi
> > al'estero. Nulla di male, ma... modificando la loro musica a favore dei
> > gusti occidentali, altrimenti non escono dall'isola.
>
> Ma scherzi?
Mi riferivo a musicisti/esecutori singoli, piů che ai grandi autori alla
Formell/Cachao eccetera o ai grandi gruppi, tantomeno a quelli attuali di
Timba; č ovvio che tutti questi non accettino imposizioni.
Il mio pensiero va ai Bongheri, ai Trombettisti, eccetera che sono scappati
dall'Isola per suonare nelle Big Band U.S.A... ma comunque, visto quel che
hai scritto, sai che ti dico? Che sono LIETO di essermi sbagliato!
Grazie ancora per i tuoi preziosi contributi.


title: *** Week-End a Genova DOVE ? ***

text:
nessuno [Ge] mi ha risposto:
> > mentre la Salsa appartiene alla cultura del melting-pot.
>
> ...che non necessariamente è Cultura Originaria Cubana, a differenza di
> quanto dicevi sopra quando parli di "Ambasciatrice della Cultura"...
> Cubana... Altrui?!?!
Scusa il ritardo,
ma mi sono beccata l'influenza
e il conseguente lavoro arretrato.... uffa!
Per fortuna ognuno e' libero di pensarla come vuole
e notoriamente per molti cubani la Salsa l'hanno inventata loro,
o meglio si sono adeguati a chiamare Salsa
cio' che loro suonavano da tempo..... sono interpretazioni. ;-)
Cmq se rileggi attentamente il mio post intendevo
che alcuni Cubani la considera "Amabasciatrice della loro Cultura"
e non tutti.
> Sarebbe come dire che da buon Italiano,
> dovrei essere orgoglioso della diffusione delle auto Fiat
> costruite a Belo Horizonte in Brasile,
> grazie ai soldi spesi nell'acquisto
> di nostre azioni dalla General Motors americana?
No, e' piu' come l'orgoglio di quando un atleta italiano
vince una medaglia lle Olimpiadi
o la Ferrari che vince un GP. :-)
> De gustibus... sarà che a me la minestra non è mai piaciuta...
A parte che e' un gran peccato,
ci sono minestre veramente ottime,
anche nella cucina ligure tipo la Mesciua.... ;-)
Musicalmente e' veramente difficile non trovare "minestre".
Anche la tua tanto amata musica cubana ;-)
nasce da una "minestra" !!!



title: Prova (non leggere)

author: Mik

text: Provaaaaaaaaa......


title: NAVIGARE E GUADAGNARE

author: Roberto Verrengia

text:
Salve!
questa non è una pubblicità ma un'offerta di lavoro, più precisamente
un telelavoro offerto dalla "SPEDIA".
Volevo renderti partecipe di un'interessante proposta:
ho aderito, quasi per scherzo, all'iniziativa di Spedia e devo dire
che poi l'ho trovata estremamente
redditizia ed interessante, visto che comunque non costa nulla e non
si rischia nulla e si può guadagnare parecchio mandando unicamente
delle e-mail!
Mi ritrovo con guadagni sul milione al mese senza fare nulla di
impegnativo e come metodo per arrotondare lo stipendio non è male, e
conta che io mi applico poco: conosco casi di persone che sono
riuscite a guadagnare anche quasi 3 milioni in un mese con questo
telelavoro!
Se avrai la pazienza di leggere queste righe capirai che ne vale la
pena, anche perché tu non firmi niente, non hai obblighi legali e
puoi, se ne vorrai far parte, staccarti dall'iniziativa quando vorrai.
La Spedia è una società americana di pubblicità che ha studiato un
sistema unico di fare promozione in Internet. Spedia ci chiede
unicamente di guardare il Banner mentre siamo collegati ad Internet.
Il Banner è una piccola finestra nella quale compaiono delle
pubblicità di vario genere (altezza 2 cm e larghezza come lo schermo
del tuo pc): Spedia, immediatamente dopo la tua registrazione, ti
permette di scaricare questo banner (a differenza di altre società
come la All Advantage che ti fa aspettare parecchie settimane), che è
di dimensione veramente ridotta (210 kb), quindi nel giro di pochi
secondi lo scarichi tranquillamente.
Ovviamente mentre navighi puoi ridurre questa finestra a icona in modo
che non ti occupi lo schermo. Tramite questo banner che noi
installiamo sul nostro pc e facciamo installare dalle persone che
entrano nella società tramite noi, la Spedia ci calcola un guadagno.
Tramite il banner infatti lei conteggia le ore che stiamo connessi in
rete e le ore di connessione delle persone che noi
abbiamo introdotto nell'iniziativa e di conseguenza dà un compenso.
Il Banner non rallenta la connessione e non causa rallentamenti o
conflitti al sistema operativo.
La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano a Spedia un tot per
le loro pubblicità, che è decisamente superiore a quanto Spedia
ridistribuisca a chi fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto
per lei e per noi! Le pubblicità sul banner sono per il 90% dei casi
di prodotti di
informatica o di servizi di rete. Il fastidio della pubblicità è
minimo, tanto che io non la noto neanche, stando solo attento ad una
luce verde sulla barra. Quando questa è verde ti accredita soldi,
quando è rossa no. In pratica per far rimanere la luce verde bisogna
dare alla Spedia Bar l'impressione che si stia navigando attivamente,
altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo schermo e di
conseguenza non paga. Ma ripeto, nella maggior parte del tempo la spia
rimane verde.
La remunerazione è organizzata così:
======================================================================
0,02$ per ogni tuo minuto di collegamento.
Il che vuol dire 1,2$ per ogni ora (circa £. 2220) accreditati
mensilmente.
Ora, il guadagno di soldi avviene per "ad point": 1000 ad point = 20$
(1 "ad point" ogni minuto => 0,02 $ ogni minuto. )
Quant'è in lire? Se 1 "ad point" = 0,02 $ e se 1$=1850£, in un minuto
avremmo 0,02$ X 1850£ = 37£. In un'ora £. 2200.
Ovviamente Spedia ti da una percentuale (il 25%) del guadagno di tutte
le persone che tu farai iscrivere a questa società tramite il codice
che ti verrà comunicato all'iscrizione. Alle persone che si iscrivono
tramite il mio codice non viene tolto nulla, ci tengo a precisarlo!!!
E' veramente molto semplice e come sistema ti propongo qui di sotto un
rapido calcolo sulla situazione degli iscritti che puoi generare ed i
possibili guadagni:
Facciamo conto che tu iscriva a questa iniziativa 100 persone e che
ognuna di queste persone stia connessa a Internet per 1 ora e mezzo
mediamente al giorno, e che tu stia connesso per 1 ora al giorno.
Risulta (tu) 2220£ x 30gg = 66.600£ + (iscritti) 555£ (25%) x 100 (n°
utenti
iscritti) x 30 (giorni in un mese) x 1,5 (tempo) = 2.497.500 £
TOTALE mensili £ 2.564.100
IL GUADAGNO TUO DERIVATO E' DI CIRCA 2 MILIONI E MEZZO AL MESE E 31
MILIONI ANNUALI .
Ovvio che se riuscirai a iscrivere più gente guadagnerai di più... io
ho amici che guadagnano anche 4 milioni mensili..... Il pagamento
avviene tramite assegno bancario mensile che ti arriverà direttamente
a domicilio riscuotibile presso qualsiasi banca.
Ora se sei interessato all'iscrizione, sappi che è gratuita, veloce da
effettuare (3 minuti), e può essere cancellata o inutilizzata (basta
che quando ti colleghi non inserisci login e password, o non apri la
Spedia Bar). Per l'iscrizione segui questi passi:
1) Vai al sito
http://www.spedia.net
2) Clicca su "Register Now", poi su "Next", inserisci i tuoi dati
compilando ogni parte del modulo, dando l'indirizzo a cui arriverà
l'assegno ogni fine mese ed il nome di chi lo potrà ritirare.
IMPORTANTE: quando ti viene richiesto "Reference number of your
sponsor" inserisci 491205, è il mio codice che ti permette di avere
un tuo codice con il quale poter far iscrivere altre persone e
guadagnare quel 25%. Se lascerai lo spazio bianco o metterai un codice
sbagliato, te ne verrà dato uno non valido con il quale non potrai
farci nulla, questo per tutelare quelle persone che, come
me, e spero come te, fanno pubblicità alla Spedia. Ora, dopo aver
compilato tutto, puoi fare "Submit registration". Comparirà un'altra
pagina ed altre istruzioni per scaricare la Spedia Bar e poter
guadagnare. Se vorrai vedere in ogni momento il totale di "ad point" e
perciò dei soldi che hai
accumulato, basterà che tu clicchi sull'icona forma di "$" sulla
Spedia
Bar......., meglio di così!
STRATEGIE:
1) Contatta i tuoi amici ed iscrivili al tuo indirizzo CHE TI VERRA'
ASSEGNATO DOPO ESSERTI REGISTRATO A
http://www.spedia.net
 mettendo il
codice 491205 nella casella "Reference number of your sponsor".
OPPURE clicca qui :
http://www.spedia.net/cgi-bin/tz.cgi?run=show_svc&fl=8&vid=491205
L'indirizzo del tuo sito ed i dati del tuo account ti verranno
comunicati immediatamente dopo la registrazione.
2) Manda e-mail ad utenti Internet con uno schema simile al mio (puoi
far copia ed incolla dalla mia e-mail) convincendoli ad iscriversi
tramite il codice che ti verrà assegnato dopo la registrazione. Per
correttezza non scrivere alla stessa persona più di una e-mail, in
quanto se non è interessata è inutile seccarla (io adotto questa
filosofia).
E' VERAMENTE SEMPLICE E DIVERTENTE, SENZA IMPEGNO E GRATUITO, L'UNICA
"FATICA" E' MANDARE E-MAIL SE VUOI ACCRESCERE IL TUO NUMERO DI
ISCRITTIDIRETTI (NON NECESSARIO MA IMPORTANTE SE VUOI GUADAGNARE DI
PIU').
Nel caso questa iniziativa non ti interessi, ti chiedo scusa per il
tempo ed i byte che ti ho rubato!
Cordiali Saluti


title: La Bachata (origini e....)

author: Luigi

text:
Un uccellino mi ha detto:
La bachata è stata inventata da Juan Luis Guerra , mescolando ritmi bolero
son cubano e musica tradizionale dominicana, negli anni '80, la prima
bachata che è uscita si chiama "Bachata rosa" dello stesso autore, ....
Una bachata famosa Burbujas de amor  dice, ed è questa la curiosità:
...."Vorrei essere un pesce, per toccare con il mio naso la tua vaschetta e
fare bollicine d'amore dovunque, vorrei passare la notte sveglio bagnato in
te"....
 a si che me gusta....
Ciao.


title: La Bachata (origini e....)

author: \/alerio  [MI]

text:
Luigi <
lui...@interfree.it
> wrote in message
news:39bcc...@news.dada.it...
(...)
> Una bachata famosa Burbujas de amor  dice, ed è questa la curiosità:
> ...."Vorrei essere un pesce, per toccare con il mio naso la tua vaschetta
e
> fare bollicine d'amore dovunque, vorrei passare la notte sveglio bagnato
in
> te"....
>  a si che me gusta....
A me no. Ma io sono fatto all'antica.
Ciao,
\/alerio


title: La Bachata (origini e....)

text:
>...."Vorrei essere un pesce, per toccare con il mio naso la tua vaschetta e
>fare bollicine d'amore dovunque, vorrei passare la notte sveglio bagnato in
>te"....
Non so se "l'uccellino" abbia  ragione o meno, comunque  ringrazio il SANTO
che ha inventato questo ballo, ma cosa dico ballo, di pių!!!!!!!!!!!!
Ha regalato i momenti pių incantevoli della mia vita .
In quanto al discorso del "pesce" li sopra, beh, rende bene l'idea....
Grazie ancora, chiunque tu sia.
Claudio BS


title: La Bachata (origini e....)

author: Margarita

text:
HAY !!!!!! Tambien a mi me gusta la bachata .... como la bailan a Santo
Domigo pegadita!!!!!!     Margarita  TN


title: La Bachata (origini e....)

author: Alex (matador)

text:
"Luigi" <
lui...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:39bcc...@news.dada.it...
> la prima
> bachata che è uscita si chiama "Bachata rosa" dello stesso autore, ....
La Bachata è un ballo folklorico Dominicano.
Sicuramente Juan Luis Guerra ha portato una grande evoluzione musicale, ma
io stesso ballavo Bachata ancor prima che uscisse l'album "Bachata rosa"...
^___^
Altra canzone mitica nello stesso album, il merengue "La Bilirubina"... al
prossimo raduno se Monica del Club Latino si presta, potremmo esibirci nella
coreografia demenziale che lei ed io realizzammo nel '90 o '91!!!
HA HA HA già impazzisco all'idea!!!
> Una bachata famosa Burbujas de amor  dice, ed è questa la curiosità:
> ...."Vorrei essere un pesce, per toccare con il mio naso la tua vaschetta
e
> fare bollicine d'amore dovunque, vorrei passare la notte sveglio bagnato
in
> te"....
... allora compresi che sono tantissimi i testi latinoamericani ke giocano
con più o meno evidenti doppi sensi simili a questo!!! ^___^
>  a si che me gusta....
a mi tan bien...
> Ciao.
bye
Alex(matador)BO


title: La Bachata (origini e....)

author: Glauco

text:
On Mon, 11 Sep 2000 13:50:38 +0200, "Luigi" <
lui...@interfree.it
>
wrote:
>Un uccellino mi ha detto:
>La bachata è stata inventata da Juan Luis Guerra , mescolando ritmi bolero
>son cubano e musica tradizionale dominicana, negli anni '80
Cacchio, ma e' recente. La pensavo piu' vetusta.
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it


title: La Bachata (origini e....)

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
f9iv5.7678$Sm1.1...@news.infostrada.it...
>
> "Luigi" <
lui...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
> news:39bcc...@news.dada.it...
> > la prima
> > bachata che è uscita si chiama "Bachata rosa" dello stesso autore, ....
>
> La Bachata è un ballo folklorico Dominicano.
> Sicuramente Juan Luis Guerra ha portato una grande evoluzione musicale, ma
> io stesso ballavo Bachata ancor prima che uscisse l'album "Bachata
rosa"...
Allora l'uccellino, cinguettava male?
E io che pensavo di aver scoperto....l'acqua calda!
Grazie dell'info.  ciao


title: La Bachata (origini e....)

text:
"Glauco" <
gla...@togliquestoantispam.mynet.it
> ha scritto nel messaggio
news:39bded1a...@news.mynet.it...
> On Mon, 11 Sep 2000 13:50:38 +0200, "Luigi" <
lui...@interfree.it
>
> wrote:
>
> >Un uccellino mi ha detto:
> >La bachata è stata inventata da Juan Luis Guerra , mescolando ritmi
bolero
> >son cubano e musica tradizionale dominicana, negli anni '80
>
> Cacchio, ma e' recente. La pensavo piu' vetusta.
>
Tratandosi di un ballo tradizionale, azzardo una stima... avrà quei 150anni
;-)
Alex(matador)BO


title: La Bachata (origini e....)

author: Popi

text:
Luigi <
lui...@interfree.it
> wrote:
> Un uccellino mi ha detto:
> La bachata è stata inventata da Juan Luis Guerra , mescolando ritmi bolero
> son cubano e musica tradizionale dominicana, negli anni '80
Su
web.tiscalinet.it/gibas
 ci sono notizie storiche sulla bachata.
--
E Dio creo' la luce. Ma gli uomini vollero le tenebre, e
preferirono il male altrui al proprio bene... (S.Giovanni)
-----------------------------------------------------------
Per avere il mio vero indirizzo e-mail, eliminate BILL-GATES!


title: La Bachata (origini e....)

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
qGuv5.12723$Sm1.1...@news.infostrada.it...
>
>
> Tratandosi di un ballo tradizionale, azzardo una stima... avrà quei
150anni
> ;-)
>
> Alex(matador)BO
Confermo la cinguettata del mio uccellino....come genere musicale risale
alla fine degli anni '80, se per il ballo c'era qualcosa di analogo non lo
so, ma quello che noi balliamo "oggi " con denominazione "Bachata" non è
sicuramente quello che intendi tu!
Ciao


title: La Bachata (origini e....)

text:
"Luigi" <
lui...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:39c4c...@news.dada.it...
>
> Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
> qGuv5.12723$Sm1.1...@news.infostrada.it...
> >
> >
> > Trattandosi di un ballo tradizionale, azzardo una stima... avrà quei
> > 150anni ;-)
> >
>
> Confermo la cinguettata del mio uccellino....come genere musicale risale
> alla fine degli anni '80, se per il ballo c'era qualcosa di analogo non lo
> so, ma quello che noi balliamo "oggi " con denominazione "Bachata" non è
> sicuramente quello che intendi tu!
> Ciao
>
L'unica cosa certa è che nel 1989 esisteva già un notevole storico musicale.
Ricordo inoltre che un animatore dominicano con cui collaborai nel 1991, mi
disse che si trattava di *musica popolare dominicana*... da cui si deduce
che non può risalire alla fine degli anni '80!!!
Cmq dato che hai scritto:
> "quello che noi balliamo "oggi " con denominazione "Bachata" non è
> sicuramente quello che intendi tu!
Mi sono permesso di effettuare una piccola indagine:
www.discolatino.com
BACHATA
Un' intervallo romantico e sensuale.
Dalla Repubblica Domenicana ci arriva
questo sensuale ballo, di tradizione
piuttosto radicata, dato che già agli
inizi del 1900 si ballava nell'isola.
Danza prettamente popolare, in genere
collegata ad atmosfere equivoche tipiche
dei "quilombos" (leggi bordelli) dove
aveva successo fra un certo tipo di
persone ( e perciò reietta alla borghesia
dei benpensanti locali ), la Bachata
è rimasta nell'ombra per molti decenni.
Suonata con strumentazione povera,
guiro, tamboras,tres (chitarra tipica
a tre corde) usava testi semplici
narranti la normale quotidianità delle
genti dominicane. C'è voluto il genio
di un grande autore come J.L.Guerra
per elevare questa musica a dignità
mondiale e diffonderne le sue note
di struggente bellezza presso il
grande pubblico.
Ciao... e salutami il tuo uccellino ^___^
Alex-matador BO


title: La Bachata (origini e....)

author: DiBi

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
1Vex5.37808$XZ4.4...@news.infostrada.it...
> Mi sono permesso di effettuare una piccola indagine:
>
>
www.discolatino.com
>
> BACHATA
> (cut...)
Eh eh eh... Alex!! Possibile che facciamo sempre la stessa cosa nello
stesso momento?????
Stavo facendo la stessa ricerca anch'io, anche per me non era verosimile la
cinguettata riferita da Luigi....... Mi hai fregata sul tempo!!!!  ;o)))
Baci telepatici.....
DiBi (Bo) - S4S Team


title: La Bachata (origini e....)

author: Alessandro S.B.

text:
[CUT]
> Baci telepatici.....
>
Vorrai dire teleMatici :-)
Ciao
        Ale(RN)


title: La Bachata (origini e....)

text:
Alessandro S.B. <
ale...@libero.it
> wrote in message
4Rqx5.40822$XZ4.5...@news.infostrada.it...

o teleMatadorici......!   :-)))



title: La Bachata (origini e....)

text:
On Mon, 18 Sep 2000 02:15:25 GMT, "Alex \(matador\)"
<
club051.al...@libero.it
> wrote:
>Mi sono permesso di effettuare una piccola indagine:
>
>
www.discolatino.com
>
>BACHATA
>Un' intervallo romantico e sensuale.
>
>Dalla Repubblica Domenicana ci arriva
>questo sensuale ballo, di tradizione
>piuttosto radicata, dato che già agli
>inizi del 1900 si ballava nell'isola.
Grazie dell'info.
Ciao!!!



title: La Bachata (origini e....)

text:
On Mon, 18 Sep 2000 02:15:25 GMT, "Alex \(matador\)"
<
club051.al...@libero.it
> wrote:
>
www.discolatino.com
Mi sai dare l'indirizzo completo: mi sono collegato al sito, ma poi
non riesco a trovare la sezione che parla della storia dei balli.
Ciao!



title: La Bachata (origini e....)

text:
"Glauco" <
gla...@togliquestoantispam.mynet.it
> ha scritto nel messaggio
news:39c60a40...@news.mynet.it...
> On Mon, 18 Sep 2000 02:15:25 GMT, "Alex \(matador\)"
> <
club051.al...@libero.it
> wrote:
>
> Mi sai dare l'indirizzo completo: mi sono collegato al sito, ma poi
> non riesco a trovare la sezione che parla della storia dei balli.
>
> Ciao!
>
Cerrrrrrto... ^__^
http://www.discolatino.com/iniziative/newsletter/numero2.txt
nos vemos
Alex-matador BO


title: La Bachata (origini e....)

text:
"DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3mkx5.38350$XZ4.4...@news.infostrada.it...
> Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
> 1Vex5.37808$XZ4.4...@news.infostrada.it...
>
> Eh eh eh... Alex!! Possibile che facciamo sempre la stessa cosa nello
> stesso momento?????
> Stavo facendo la stessa ricerca anch'io, anche per me non era verosimile
la
> cinguettata riferita da Luigi....... Mi hai fregata sul tempo!!!!  ;o)))
>
Per forza... io scrivo di notte mentre tu dormi!!! hehehe
(Ś-ţ ~ ~ ~
ciaomiaobau
Alex-matador BO
P.S. ...osserva la mia nuova faccina, non trovi che mi assomiglia
veramente?...


title: La Bachata (origini e....)

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote to DiBi:
>  (cut)
> Per forza... io scrivo di notte mentre tu dormi!!! hehehe
??!?!?.....  sei sicuro che dorma ..... ?!?!....
> (Ś-ţ ~ ~ ~
>
> ciaomiaobau
>
> Alex-matador BO
>
> P.S. ...osserva la mia nuova faccina, non trovi che mi assomiglia
> veramente?...
Sě... ha un che di extraterrestre in effetti........  !!!
Senti, ma chi č il tuo maestro di emoticons....??????



title: La Bachata (origini e....)

text:
"DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EYFx5.46048$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote to DiBi:
> > (¦-þ ~ ~ ~
> >
> > P.S. ...osserva la mia nuova faccina, non trovi che mi assomiglia
> > veramente?...
>
> Sì... ha un che di extraterrestre in effetti........  !!!
> Senti, ma chi è il tuo maestro di emoticons....??????
>
Tutte originali... sai com'è, noi "uomini del GAS", brilliamo in
fantasia....
{"^ ¤ ^"}
Alex-ACOSER (BO)


title: La Bachata (origini e....)

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
z9Ix5.46772$XZ4.6...@news.infostrada.it...
>
> "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:EYFx5.46048$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> > Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote to DiBi:
> > > (¦-þ ~ ~ ~
> > >
> > > P.S. ...osserva la mia nuova faccina, non trovi che mi assomiglia
> > > veramente?...
> >
> > Sì... ha un che di extraterrestre in effetti........  !!!
> > Senti, ma chi è il tuo maestro di emoticons....??????
> >
>
> Tutte originali... sai com'è, noi "uomini del GAS", brilliamo in
> fantasia....
>
> {"^ ¤ ^"}
>
> Alex-ACOSER (BO)
Ma sei matto a postare a quest'ora diurna?!?!?!?!?
Torna subito nel sarcofago!! Che poi arrivi alla sfida che sei
anemico.......!!!!



title: Scambio file musica latina

text:
Cerco salsa e merengue da scambiare per posta elettronica.
Con un programma qualsiasi di compressione e decopressione (si trova sia sul
web che su riviste) si converte il file musicale da wav 44,1 (qualità cd ) a
mp3. Una canzane con qualità cd si trasmette in brevissimo tempo!
Se qualcuno vuole scambiare con me canzoni, mi scriva!
ro...@versilia.toscana.it


Scambio file musica latina


title: gruppo salsa

author: Sporting Dance

text:
Sto organizzando un gruppo di Salsisti che abbia voglia di fare
spettacolo per questa estate.Se c'è qualcuno interessato
si faccia avanti. Possibilità di introito monetario.
ciao,Sergio
--
Posted from
dns.aliasnet.it
 [194.91.57.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: gruppo salsa

author: Fabrizio Conti

text: Ma di dove sei, Sergio?


title: gruppo salsa

author: Barbara Sirio

text:
Ciao Sergio, sempre Barbara.
Non ho capito se il gruppo che vuoi mettere su e' di professionisti o
amatori, comunque, dato che pur essendo diplomata non sono al livello
dei vari SANPAOLIMINGARELLI in quanto non ho mai fatto gare in vita mia,
 se ti interessa io ho un piccolo gruppo (4 coppie) LATIN JAM di salsa e
mambo. Abbiamo gia' i costumi e siamo quasi pronti per fare spettacolo:
possiamo "unire le forze" per spettacoli di un certo calibro, e comunque
noi siamo disponibili per il momento a spostarci con il rimborso spese e
un piccolo compenso.
Al limite si potrebbe anche fare un LAVORO A DISTANZA - tu prepari la
coreografia che noi (il e il mio partner) veniamo ad imparare, e poi la
insegnamo ai nostri ADEPTI, cosi' siamo tutti pronti per fare un mega
gruppone ... anzi, non sarebbe male proporre questa cosa anche ad altre
scuole in giro per l'Italia ...
TI IMMAGINI UNO SPETTACOLO anche se non di cubani CON MAGARI TRENTA
COPPIE CHE BALLANO IN SINCRONISMO?
ciaooo
barbara
--
Posted from
korovev.stm.it
 [195.62.33.1]



title: Dove salsa cubana zona Firenze?

author: ghio

text:
Salve, spero non essere OT, vorrei imparare a ballare la salsa cubana e
volevo sapere
se qualcuno mi sa consigliare buoni maestri o scuole nella zona di Firenze.
Grazie per l'aiuto e scusate il disturbo.


title: Dove salsa cubana zona Firenze?

author: simami

text:
"ghio" <
cac...@libero.it
> wrote in message
news:ddk78.14722$5M4.4...@twister2.libero.it...

Se mi scrivi in privato ti do le indicazioni.. :) ciao Simami (va)
sim...@libero.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dove salsa cubana zona Firenze?

author: Marcello Barsotti

text:
"ghio" <
cac...@libero.it
> wrote in message
news:ddk78.14722$5M4.4...@twister2.libero.it...
> Salve, spero non essere OT, vorrei imparare a ballare la salsa cubana e

Ciao, a Firenze non siamo molto fortunati con i maestri cubani,abbiamo
solo
 un originale habanero, Stevie Insua, molto bravo nei tradizionali e un
pò
 meno nella salsa, cioé é bravo a ballarla ma non ad insegnarla.
Comunque se ti vuoi fare un pò le ossa abbiamo Carmelo che é anche il
DJ dell'enigma del sabato sera, balla bene edé pprecisoo
nell'insegnamento,
comunque per par condicio ti nomino anche Leonardo ed Andrea che puoi
trovare rispettivamente all' Enigma ed al Music Store.
Se non ti vuoi perdere una serata niente male vieni giovedì sera all'ex
Meccanò
ora RIO GRANDE, facciamo un carnevale esplosivo con Alfonso da Ferrara,
che
se non conosci te lo raccomando poi EL PUMA e CARAMELO alla consolle.
Oggi ti ho inviato via mail una riduzione, l'hai ricevuta?
Ciao
Marcello Muevete!



title: Dove salsa cubana zona Firenze?

author: Pachanga

text:
"Marcello Barsotti" <
marc...@mediastudio-fi.com
> ha scritto nel messaggio
news:c9c6e27b858b5fb5e0a...@mygate.mailgate.org...
> Ciao, a Firenze non siamo molto fortunati con i maestri cubani,abbiamo
> solo
>  un originale habanero, Stevie Insua
e ti sembra poco ???
Stevie é anche un figlio d'arte... fatti insegnare un po' di rumba...
ciao
Paolo Pachanga
-------------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


title: Dove salsa cubana zona Firenze?

text:
"Marcello Barsotti" <
marc...@mediastudio-fi.com
> ha scritto nel messaggio
news:c9c6e27b858b5fb5e0a...@mygate.mailgate.org...
> Ciao, a Firenze non siamo molto fortunati con i maestri cubani,abbiamo
> solo



title: Dove salsa cubana zona Firenze?

text:
"Pachanga" <montea...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
news:0j_78.38656$3J1.1...@news2.tin.it...
>
> "Marcello Barsotti" <
marc...@mediastudio-fi.com
> ha scritto nel messaggio
> news:c9c6e27b858b5fb5e0a...@mygate.mailgate.org...
>
> > Ciao, a Firenze non siamo molto fortunati con i maestri cubani,abbiamo
> > solo
> >  un originale habanero, Stevie Insua
>
> e ti sembra poco ???
> Stevie é anche un figlio d'arte... fatti insegnare un po' di rumba...
> ciao
> Paolo Pachanga
Già fatto, con stevie abbiamo fatto un bel pò di cose, tipo per due anni
di fila
 uno spettacolo per pochi intimi (organizzato da noi, cioé MUEVETE!
Paola e
 Marcello, vedi SALSAWEEK)e per di più yankee in occasione del 4 luglio
 al consolato Statunitense a Firenze, come saprai il console in carica
fino allo
scorso anno era Hilarion Martinez, esule cubano dell'era pre castrista,
nativo
 dell'Havana, un gran personaggioo , famoso per la sua mondanità.
Doopo dieci minuti tutti i suioi ospiti incravattati erano sudati in
camicia a ballare
 rumba e son sotto la direzione di Stevie mentre, Gentile con il suo
gruppo
 eseguivano dal vivo il meglio del repertorio Cubano, incluso il
comandente Che
 Guevara, e tutto questo in pieno territorioo yankee!Potere della
musica!
Fattelo raccontare!
Ciao Marcello
 scorsoo anno, ex sindaco di Miami
> -------------------------
> ...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
>
www.descargacubana.com



title: Dove salsa cubana zona Firenze?

text:
"Pachanga" <montea...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
news:0j_78.38656$3J1.1...@news2.tin.it...
>
> "Marcello Barsotti" <
marc...@mediastudio-fi.com
> ha scritto nel messaggio
> news:c9c6e27b858b5fb5e0a...@mygate.mailgate.org...
>
> > Ciao, a Firenze non siamo molto fortunati con i maestri cubani,abbiamo
> > solo
> >  un originale habanero, Stevie Insua
>
> e ti sembra poco ???
> Stevie é anche un figlio d'arte... fatti insegnare un po' di rumba...
> ciao
> Paolo Pachanga
Già fatto, con stevie abbiamo fatto un bel pò di cose, tipo per due anni
di fila
uno spettacolo per pochi intimi (organizzato da noi, cioé MUEVETE! Paola
e
Marcello, vedi SALSAWEEK)e per di più yankee in occasione del 4 luglio
al consolato Statunitense a Firenze, come saprai il console in carica
fino allo
scorso anno era Hilarion Martinez,ex sindaco di Miami, esule cubano
dell'era
pre castrista, nativo dell'Havana, un gran personaggio, famoso per la
sua
mondanità.
Dopo dieci minuti tutti i suoi ospiti incravattati erano sudati in
camicia a ballare
rumba e son sotto la direzione di Stevie mentre, Gentile con il suo
gruppo
eseguivano dal vivo il meglio del repertorio Cubano, incluso il
comandente
Che Guevara, e tutto questo in pieno territorio yankee!Potere della
musica!
Fattelo raccontare!
Ciao Marcello



title: 4° Golden Slam

author: Tiziano

text:
Ciao, c'è qualcuno toscano della categoria 19/27 latini che partecipa al 4°
Golden Slam domenica 19 ad Arezzo?
Grazie Ciao
Distinti Saluti
Tiziano Vianello
Tel           055.8979501
Fax          178.6033284
E-Mail
tiz...@ciesseservice.it
E-Mail
in...@ciesseservice.it
Http
www.ciesseservice.it


title: LO STAGE DI PAPITO ...DEVO ANNULLARLO!

author: tito

text:
SCUSATEMI SALSERI MA DEVO CANCELLARE LA DATA DI
PAPITO.

PURTROPPO , LA SCUOLA CON LA QUALE AVEVO
L'ACCORDO  NON HA PIU' L'AGIBILITA'.

LA MIA SCUOLA INVECE E' TROPPO PICCOLA E NON HA
L'ARIA CONDIZIONATA DI CONSEGUENZA NON VOGLIA DARE UN BRUTTO SERVIZIO,

HO PROVATO A SPOSTARMI SOLO CHE LE SCUOLE DIVENTANO
SCOMODE A PAPITO VISTO CHE ALLE 23,30 DEV'ESSERE A PADOVA PER UNO SPETTACOLO
INSIEME A ENZO CONTE E IL SUO GRUPPO. PECCATO SARA' PER UN'ALTRA
VOLTA!


title: LO STAGE DI PAPITO ...DEVO ANNULLARLO!

author: @ciam-spa.com LP66

text:
AAAARRGGHHHHH...

Bella notizia alla mattina presto
:((((((((((((

Se ci sono altre possibilita' facci
sapere.

Ciao

Luca

Reggio E

"tito" <
sals...@libero.it
> wrote in message
  000801bfd33b$0ea838a0$37071997@k4r0f7...



title: Ciao,mi aggiornate per favore sui locali di Milano e Rimini dove si balla latinoamericano?Grazie

author: Joe

text:
Ps. x Monica (Club Latino)
Se leggi questo messaggio fatti viva,poiche' ho smarrito il numero del
tuo cellulare
joe.l...@tiscalinet.it


author: Polifemo El PoetaYGuerrero

text:
Per quelli di rimini non saprei, ma so che c'e' una lista qua' e la nel NG
dei locali a milano,  prova anche nel mio sito c'e' la sezione locali latini
--
Polifemo El PoetaYGuerrero MI
byez
http://polifemo.34x.com
Joe <
joe.l...@tiscalinet.it
> wrote in message
qmt7gtgc5ubbt21iv...@4ax.com...



title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

author: Claudio Fregata

text:
Ciao Marcello,
Innanzitutto IO non ho dubbi....
TU mi sembra faccia un gran casino...proprio come i maestri diplomati a cui
fai riferimento....  non certo conoscitori della cultura cubana (per lo
meno relativa al ballo).
"sefysant" ha scritto:<
sefy...@ciaoweb.it
> wrote in message
000901bfb9b7$45f98f40$faf9abd4@sefysant...
> Claudio Fregata sono il fratello di Sefy mi chiamo Marcello spero che tu
> possa prendere spunti da questo mio intervento visto che sono un
concertista
> diplomato al conservatorio ed un appassionato di musica salsa con una
> raccolta a partire dal son degli anni '40 ed invito tutti i maestri di
ballo
> e di musica di rispondere alla tua,
> chi balla in clave balla cominciando sul 2 musicale non all'1 o al 5,se
1° errore: se dici che balla sul 2 musicale non sta ballando in clave!!! sta
seguendo la musica e non la clave !!!
> ...balli in clave balli in clave cubano,portoricano che sia , il musicista
> suona il suo strumento il ballerino suona lo strumento piu grande il
> terreno, le regole musicali sono le stesse.
2° errore: TU dici che ballare in clave cubana o portoricana è la stessa
cosa...
Da dove ti venga questa convinzione non lo so.
I cubani, se parliamo di origini, ballavano sul "due" il son...
non il casino o la salsa, come si chiama in tempi moderni !
La mia premessa era: l'importante per chi balla è avere dei riferimenti, ed
ognuno sceglie quelli + consoni al proprio gusto, alle proprie orecchie ed a
ciò che la musica ti dà quando l'ascolti.
Marcello, perdonami...
ma CHI ti ha raccontato la barzelletta che chi balla "in clave" balla solo
sul 2 ........?????????????
> La conga comincia sempre a suonare all'8 2 4 6 il cun cun si chiama
rullata.
> Nella  clave 2/3    23 5 6emezzo 8la prima rullata cade qui  cioè sull'8,
> nella 3/2  1 2emezzo4 67la prima  rullata cade sull'8 musicale.
>
Ma chi ti ha detto che la conga COMINCIA SEMPRE a suonare sull' 8 ?
Se guardi con attenzione un Gruppo Live ti accorgerai che non esistono
questi imperativi!!!
Quella che tu chiami rullata non è altro che un colpo sincopato... ma io
nella mia spiegazione non voglio entrare in polemiche TECNICHE riguardo i
termini...
Voglio aiutare chi come te ha delle convinzioni errate.
> Raramente mi è capitato di conoscere ballerini di cubana, che seguono la
> conga.....
>
Io ne ho conosciuti !!! e molti anche.....
> La conga e lo strumento portante su cui muovere le spalle il tronco il
> ballerino di son da cui deriva il casino sulla rullata della conga muove
le spalle
>  la clave invece da il riferimento ai piedi,chi balla in clave
balla
> solo in contrattempo e il riferimento è la clave 2/3 il cubano che inizia
> sul primo della 3/2 balla all'uno non in clave
Ma CHI ti ha detto che chi balla in clave, balla SOLO contrattempo...?????
allore tutti i cubani che conosco e "ballano en clave" sono ubriachi!!!
> Chi balla portoricano,balla in clave e il riferimento è la 2/3 da lì...
Ma CHI ti ha detto che
"Chi balla portoricano,balla per forza in clave e il riferimento è la
2/3"....
Se la canzone ha una 3/2....cosa fanno...non la ballano?
E, comunque ballare in clave non è una TRADIZIONE o un IMPERATIVO:
è una scelta del ballerino!!! tant'è che a Porto Rico (ci sei mai stato?) ci
sono grandi insegnanti e grandi ballerini che NON ballano in
clave!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> volendo,rifacendosi alla clave il ballerino puo seguire la conga visto che
> la conga si sente sempre e la clave spesso viene sommersa da altri
> strumenti, se non si sente la clave ne la conga il ballerino puo creare
una
> conga o una clave 2/3 mentale dopo l'uno che come sappiamo è dove comincia
> la melodia
Ma PERCHE ti devi fare una clave MENTALE 2/3,
quando c'è SEMPRE, ed io te lo posso DIMOSTRARE, la possibilità di DEDURRE
la
clave ORIGINALE (quella della canzone).... e non quella
MENTALE....!!!!!!!!!!!
(inventata, perche evidentemente, non sai, come dedurre la clave quando non
la "senti").
> Sperando di aver chiarito parte dei tuoi dubbi, ti ricordo che esistono
> delle scuole di percussioni dirette da maestri diplomati ciao Marcello
>
>GRAZIE MARCELLO per i consigli riguardo le scuole di percussioni dirette da
maestri diplomati GRAZIE MARCELLO per aver charito i dubbi che avevo.....ora
ho molte più
CERTEZZE!
Un consiglio per il futuro: prima di consigliare.......
con simpatica pignoleria e anche un pò di acidità.....ma sempre   :-D)))))
claudio MI
> --
> Posted from [151.88.109.33]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Claudio Fregata :
> Un consiglio per il futuro: prima di consigliare.......
> con simpatica pignoleria e anche un pò di acidità.....ma sempre
:-D)))))
Miiii, ragassi che bella discussione: Finalmente un pò di utile
tecnica, roba che latitava dai tempi delle discussioni tra Max Mancini
ed Andrea MI!
 Grazie a Sefy, Marcello e soprattutto grazie a Claudio "PH=2,5"
Fregata adesso abbiamo tutti le idee un pò più chiare.
Già che ci siete, spiegateci anche come <<DEDURRE la
clave ORIGINALE (quella della canzone)....  quando non
la "senti").>> La cosa era già uscita sul NG, ma chi se la ricorda
più...
Grazie in anticipo
Giulio ISR


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

author: Massimiliano Mancini

text:
> Miiii, ragassi che bella discussione: Finalmente un pò di utile
> tecnica, roba che latitava dai tempi delle discussioni tra Max Mancini
> ed Andrea MI!
Gia'...bei tempi
> Già che ci siete, spiegateci anche come <<DEDURRE la
> clave ORIGINALE (quella della canzone)....  quando non
> la "senti").>> La cosa era già uscita sul NG, ma chi se la ricorda
> più...
Ben volentieri:
si possono indicare un paio di modi per dedurre la clave in una salsa, il
primo tecnico, il secondo "esoterico", ma vedrai che alla fine coincidono.
Ipotizziamo che il nostro ipotetico ascoltatore stia cercando di dedurre la
clave da una salsa e .... maledizione la clave non si sente (il che mi
sembra anche
logico altrimenti non avrebbe bisogno di dedurla ma solo di ascoltarla ndr).
Il nostro ascoltatore deve, innanzitutto, sapere che normalmente in una
salsa vengono suonati degli strumenti la cui figura ritmica classica non è
altro che una "complicazione" della figura ritmica della clave, esempio la
mambo bell e la cascara. Attenzione comunque a distinguere tra figura
ritmica e strumento, una cascara viene normalmente suonata picchiando le
bacchette sull'esterno del timbal ma può benissimo essere suonata usando il
piatto (la mitica "sonido bestial" ne è un esempio eccellente).
Se il nostro ascoltatore riesce a seguire una di queste figure ritmiche è a
cavallo, sarà sufficiente controllare lo schema che riporto sotto per capire
il verso della clave:
FIGURE RITMICHE CON CLAVE 3/2
CLAVE 1,2e,4,6,7
MAMBO BELL 1,1e,2e,3,3e,4,5,5e,6,7,8,8e
CASCARA 1,2,2e,3e,4e,5,6,7,7e,8e
FIGURE RITMICHE CON CLAVE 2/3
CLAVE 2,3,5,6e,8
MAMBO BELL 1,1e,2,3,4,4e,5,5e,6e,7,7e,8
CASCARA 1,2,3,3e,4e,5,6,6e,7e,8e
Un'altro strumento usato per individuare il verso della clave e' la cow bell
che suona il tipico tin-ton-tiki-ton-tiki-ton-tiki-ton, è importante
considerare che il tin-ton (diverso dagli altri tre tiki-ton) cade (E NON A
CASO) sui due battiti veloci della clave.
Passiamo adesso al metodo meno scientifico:
chi è intenzionato a capire sempre la clave in ogni salsa è necessario che
affini una certa sensibilità alla ritmica ma anche all'armonia. Ogni salsa
(degna di questo nome) è un tributo alla clave, ogni musicista suona in
funzione di essa e i richiami alla clave sono frequenti e risultano essere
addirittura esagerati quando la sensibilità di cui parlavo prima comincia a
svilupparsi.
Un esempio (a mio avviso bruttissimo ma di grande funzionalità didattica) è
Salsa con Coco, in cui il coro, il cantante e tutti i fiati suonano, di
fatto, la clave. Cercate la clave in ogni brano, la maggior parte delle
volte la troverete. Aspetta solo di essere ascoltata.
--
Saluti
-=:Massy:=-
ICQ 54701281
(s.e.&o.)


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

author: Enrico

text:
"Massimiliano Mancini" <
m.ma...@ao-meyer.toscana.it
> ha scritto nel
messaggio news:8fdts0$ams$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> si possono indicare un paio di modi per dedurre la clave in una salsa
(cut)
Più limpido di così....
Grazie Massimiliano!
--
Enrico

http://perugiasalsa.8m.com
Salsa in Italia (NG iabla):

http://italiasalsa.8m.com
Salsa nel mondo (più o meno):

http://www.salsaweb.com/cityguides/


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

text:
Massimiliano Mancini wrote:
...snip!...
Graz.
 ok ora mi esercito.
Giulio ISR


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

text:
Ciao Massimiliano,
finalmente qualcuno col quale concordo appieno!
CIAOO claudio MI
Massimiliano Mancini <
m.ma...@ao-meyer.toscana.it
> wrote in message
8fdts0$ams$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

author: Glauco

text:


-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
-----------------------------------------------------------------


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

text:
File... print... Ok!
Grazie Massy ;-)



title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

author: Alex (matador)

text:
"Massimiliano Mancini" <
m.ma...@ao-meyer.toscana.it
> ha scritto nel
messaggio news:8fdts0$ams$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> si possono indicare un paio di modi per dedurre la clave in una salsa, il
> primo tecnico, il secondo "esoterico", ma vedrai che alla fine coincidono.
> cut <
> Saluti
> -=:Massy:=-
>
>
Complimenti... ECCEZIONALE... per tecnica e chiarezza.
Alex(matador)BO


title: R:R: 1,2 o...X? Voce Maestroo!

text:
Scusate per questo mio bell'esempio di come NON si fa un reply :-(
Ciao!!!



title: Servizio email anonimo gratuito

text:
**** Post for FREE via your newsreader at
post.usenet.com
 ****
Anonimail:
Servizio email totalmente anonimo e gratuito.
Non necessita di alcuna registrazione.
http://216.121.181.113/email.shtml
--------------------------------------
Anonimail non si assume alcuna responsabilita' per eventuali abusi derivanti dall'uso improprio del servizio.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 *** Usenet.com - The #1 Usenet Newsgroup Service on The Planet! ***

http://www.usenet.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


Servizio email anonimo gratuito