title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
Caro prof Pachanga, mi dispiace correggerla. Sarà anche un esperto di musica
cubana, ma non mi sembra esserlo altrettanto di salsa, forse perchè legge
solo autori di libri cubani. E le spiego il perchè...
> Guarda che non si parlava di *musica portoricana* in generale, ma di
*salsa*
> a Portorico... un contributo ai più per orientarsi nel caso si volesse
> cercare della musica *salsa*...
La bomba e la plena hanno anch'esse dato origine alla salsa. Il classico "El
negro bembon", molti pensano che sia una salsa, in realtà è una bomba, in
particolare un ritmo sicà, un ritmo fondamentale per lo sviluppo di una
sonorità più prettamente salsera. Non lo dico io ma il portoricano Hector
Campo Parsi nel suo libro "La musica en Puerto Rico", da me consultato
presso la Biblioteca dell'Università di Hato Rey a Puerto Rico.
> > Luis Perico Ortiz
>
> Questo è di NY... uno fra i miei preferiti...
Ti sbagli e di grosso... e sono pronto a scommetterci quanto vuoi. Luis
Perico Ortiz, eccellente trombettista e uno dei più apprezzati arrangiatori
di salsa, nasce a Puerto Rico per poi trasferirsi solo in un secondo tempo a
New York. (Attualmente, mi ha detto Bobby Valentin, che è tornato a vivere a
Puerto Rico).
Questo non lo dico io ma un autorevole studioso. La sua storia viene infatti
raccontata dal venezuelano Cesar Miguel Rondon nel suo meraviglioso libro
"El libro de la salsa".
> > Ray Barreto congas portoricano
>
> Se Ray Barretto parla Spagnolo io potrei essere il Papa di Roma... a parte
> gli scherzi, Ray l'ho conosciuto e ho conversato con lui in persona, é di
> NY, anzi più precisamente del New Jersey...
Altro errore. Ray Barreto nasce negli Stati Uniti ma da genitori portoricani
(sempre Rondon lo racconta nel suo libro), e quindi è a tutti gli effetti un
nuyorican (nome con il quale si sono ribattezzati i portoricani nati a New
York, tipo Palmieri, Colon e via dicendo). Visto che lo conosci prova tu a
chiedergli se si sente americano o portoricano...
> Orestes Vilato se é portoricano, io sono del Congo... dai, lo sanno tutti
> che i percussionisti di Santana sono tutti cubani...
Io non so se tu sia del Congo, ma su Vilatò ti concedo comunque l'ombra del
dubbio. Mi sembra di ricordare che era portoricano in quanto suonava
nell'orchestra di Barreto. Provo però a consultare meglio i libri da me in
possesso e poi ne riparliamo.
> > Spero di non aver dimenticato nessuno.
>
> qualcuno si... e hanno fatto la storia di questo gruppo di Salsa (uno dei
> miei preferiti a NY), ti faccio solo l'esempio di Celia Cruz (cubana) e
> Ruben Blades (panamense), per non dire Justo Betancourt o Pupy Legarreta
> (entrambi cubani) sicuramente meno conosciuti...ma ci sono anche altri non
> portoricani...
Avevo chiaramente fatto riferimento alla formazione originaria della Fania,
quella esibitasi al Cheetah per intenderci e nè La Cruz, nè Blades, nè
Betancourt, nè Pupy Legarreta vi erano presenti.
Controlla meglio il mio post per favore...
> > Vogliamo parlare poi dei vari Tito Rodriguez, Tito Puente, Charlie ed
> Eddie
> > Palmieri? Tutta gente che ha fatto la storia della SALSA...,
>
> Guarda, dire che Tito Puente ha fatto la storia della Salsa, sarebbe una
> grande offesa se lui fosse ancora in vita, ha sempre detto che lui la
Salsa
> la mangiava con i maccheroni... ha sempre detto che suonava musica
cubana...
> Mambo, Chachachà, Bolero... e a parte questo Latin Jazz... Non so se lo
sai
> ma lui si é sempre rifiutato di cambiare il nome ai generi musicali...
> veniva dalla scuola di Machito al Palladium, una scuola che ha segnato
> musicalmente tanti musicisti, anche portoricani...
Su questo devo darti ragione. Tito Puente non suonava salsa ma mambo.
Per "quelli che hanno fatto la storia" intendevo però coloro che grazie alla
loro opera hanno ispirato un nuovo movimento che col tempo ha dato vita ad
una sonorità con delle caratteristiche proprie ...
> > perchè, non
> > dimentichiamolo, come cantava il grande Frankie Ruiz:
> > la salsa es de aquì como el coquì!!!
> Tu eri quello che mi tacciavi di "FILOCUBANO e FAZIOSO"?
IO sono FAZIOSO E FILOPORTORICANO e lo ammetto. La differenza è che TU sei
FAZIOSO E FILOCUBANO ma non lo vuoi ammettere...
> Ascoltati pure Frankie Ruiz... io preferisco Ismael Quintana... Cheo
> Feliciano... Andy Montañez... Pete "El Conde" Rodriguez... per non andare
> più indietro e parlare di Ismael Rivera... tutti salseri con gli
> attributi...
Mai detto che il mio preferito sia Frankie Ruiz. Ho solo citato una sua
frase tipica.
Il mio preferito, lo dovresti sapere è Bobby Valentin, ma anche quelli da te
citati mi piacciono moltissimo.
> Ciao
> Cultura con Sabrosura
>Paolo Pachanga
Sono d'accordo, nel rispetto però delle diverse culture
Tino Santilli



title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

author: Zorro

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z221Z57Y1...@usenet.libero.it
> > Tu eri quello che mi tacciavi di "FILOCUBANO e FAZIOSO"?
>
> IO sono FAZIOSO E FILOPORTORICANO e lo ammetto. La differenza è che TU sei
> FAZIOSO E FILOCUBANO ma non lo vuoi ammettere...
Perchè meravigliarci di quei cretini che sono al Governo?
Hanno conquistato il 48% degli italiani con argomenti di questo tipo!
"Gli altri sono comunisti e NOI vi daremo la Libertà (e si è visto ...)"
    Qui c'è un'ennesimo figuro del clan di Enzo Conte, inviato sicuramente
dallo stesso, ad attaccare con argomenti da guerra fredda una persona come
tante che scrive quello che gli pare su questo ng. Io non ci credo che i
vari:
- Vincenzo Maratta
- Alberto Fabbris
- Mariano Rossetti
- Tino Santilli
- e altri che non ho registrato
siano arrivati al News Iabla spontaneamente. A me sembrano cloni. Alcuni dei
loro messaggi sembrano scritti dalla stessa mano, e hanno tutti una
arroganza di base che non è disponibilità alla discussione, ma pura retorica
per abbassare la stima dell'interlocutore di turno che a loro dà fastidio.
(qualcuno ha controllato come me gli IP di sti fetenti?)
Scusate ma se siete una Setta come dimostrate ahimè di essere perchè non vi
suicidate tutti insieme con un rito portoricano?
Ma c'è qualcuno da Roma che può raccontare un pochetto come è sta Scuola di
Enzo Conte? E' chiaro che il silenzio è già significativo, ma nessuno che
dica qualcosa in merito di rivelatorio ... a me sembra di stare dentro alla
congiura della <salsa poprtoricana> ... altro che i Contras nel Centramerica
mandati da Reagan!
Zorro


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

author: Roby (Zio)

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
>     Qui c'è un'ennesimo figuro del clan di Enzo Conte, inviato sicuramente
> dallo stesso, ad attaccare con argomenti da guerra fredda una persona come
> tante che scrive quello che gli pare su questo ng. Io non ci credo che i
> vari:
>
> - Vincenzo Maratta
> - Alberto Fabbris
> - Mariano Rossetti
> - Tino Santilli
> - e altri che non ho registrato
>
> siano arrivati al News Iabla spontaneamente. A me sembrano cloni. Alcuni
dei
> loro messaggi sembrano scritti dalla stessa mano, e hanno tutti una
> arroganza di base che non è disponibilità alla discussione, ma pura
retorica
> per abbassare la stima dell'interlocutore di turno che a loro dà fastidio.
> (qualcuno ha controllato come me gli IP di sti fetenti?)
>
> Scusate ma se siete una Setta come dimostrate ahimè di essere perchè non
vi
> suicidate tutti insieme con un rito portoricano?
Simpatica questa teoria.
Non so se in psicologia esiste. Sei tu che frequenti il relativo NG ...
Ma questa cosa mi suona molto come "sindrome della congiura" ...
Chi non la pensa come me fa parte di un'oscura setta eversiva ed organizzata
...
Ma tu non eri quello che invitava alla discussione ???
Non sei sempre stato tu l'anti-iabladero, che nella tua complicata testa
sarebbe
quello che non discute e ti dà sempre ragione ???
Ebbene abbiamo dei casi di persone che dissentono ... Dove sta il problema
???
Mi pare peraltro che le tesi siano ben argomentate e circostanziate. Perchè
ti devi intromettere ???
Pachanga è abbastanza adulto ed acculturato per rispondere a tono.
Non c'è bisogno di tirare in ballo le tue tesi fantascientifiche e
inconsistenti ...
Roby (Zio) MI.


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

author: Pachanga

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z221Z57Y1...@usenet.libero.it...
> Caro prof Pachanga, mi dispiace correggerla. Sarà anche un esperto di
musica
> cubana, ma non mi sembra esserlo altrettanto di salsa, forse perchè legge
> solo autori di libri cubani. E le spiego il perchè...
sentiamo sentiamo... premettendo... ma se leggo solo autori di libri cubani,
non é che stai ammettendo che a Cuba sanno anche scrivere?
> La bomba e la plena hanno anch'esse dato origine alla salsa.
Quindi oltre alla Bomba e alla Plena ("anch'esse" dici) che altro c'era
all'origine della salsa?
Vorrei capire da te, come i cubani si sarebbero (depurandola dalla bomba e
dalla plena) appropriati di sta salsa portoricana...
> > > Luis Perico Ortiz
> >
> > Questo è di NY... uno fra i miei preferiti...
>
>
> Ti sbagli e di grosso... e sono pronto a scommetterci quanto vuoi. Luis
> Perico Ortiz, eccellente trombettista e uno dei più apprezzati
arrangiatori
> di salsa, nasce a Puerto Rico per poi trasferirsi solo in un secondo tempo
a
> New York. (Attualmente, mi ha detto Bobby Valentin, che è tornato a vivere
a
> Puerto Rico).
E dimmi un po' caro, questo Luis "Perico" Ortiz, cosa ha fatto in musica,
"salsa portoricana"?
salsa neworkina Tino, ascoltalo bene, é sempre stato anche
all'avanguardia... io ho un disco suo del '79 ("One of a Kind") che se lo
senti adesso ti pare strano che quei suoni siano stati concepiti
all'epoca... inoltre é uno dei pochi che nella salsa a NY suonava con
Pianista e Tastierista e con il Timbalero con anche la cassa della
batteria...così come facevano a Cuba... già da un pezzo...te lo dico perché
l'ho visto suonare così negli anni '80...
> Altro errore. Ray Barreto nasce negli Stati Uniti ma da genitori
portoricani
> (sempre Rondon lo racconta nel suo libro), e quindi è a tutti gli effetti
un
> nuyorican (nome con il quale si sono ribattezzati i portoricani nati a New
> York, tipo Palmieri, Colon e via dicendo). Visto che lo conosci prova tu a
> chiedergli se si sente americano o portoricano...
Ti ho detto che l'ho conosciuto in persona (sei distratto ?) e se voglio ci
parlo adesso stesso per telefono, casomai se ne hai l'occasione prova a
chiederglielo tu cosa si sente lui, ovviamente devi parlargli in Inglese,
perché lo Spagnolo lo parla poco...
Inoltre non so se lo sai, lui é da un pezzo che (con molta amarezza) ha
smesso di suonare salsa, ma é ritornato alla sua musica (il Jazz)...
> > Orestes Vilato se é portoricano, io sono del Congo... dai, lo sanno
tutti
> > che i percussionisti di Santana sono tutti cubani...
>
> Io non so se tu sia del Congo, ma su Vilatò ti concedo comunque l'ombra
del
> dubbio. Mi sembra di ricordare che era portoricano in quanto suonava
> nell'orchestra di Barreto.
perché per suonare con Barreto bisognava avere il passaporto Portoricano?
ma per favore... l'hai mai visto dal vivo? io si e ti dico che lui non si
faceva queste menate, suonava spesso in Fania con Mongo Santamaria che era
cubano e che é stato il maestro di tanti nell'area di New York della
percussione afrocubana... vai a chiedere a Ray Barreto con chi ha imparato a
suonare il tumbao, passando dal Jazz alla Salsa...
anche Sonny Bravo mi pare ci abbia suonato il piano in un periodo (e poi
quasi tutti fondarono la Tipica 73), ed era cubano, così come altri
musicisti... e Sonny Bravo é stato per tanti anni il pianista portante di
Tito Puente, e fu costretto a trasferirsi a NY da Miami, perché gli chiusero
il mercato in quanto con la Tipica 73 osò andare a suonare a Cuba nel 78 o
79 (con Canario cantando) dove fecero un disco che é rimasto come una pietra
miliare della storia della salsa: "Intercambio musical", lo chiamò Tito
Puente a NY per tirarlo fuori dai guai della censura dei cubani di Miami...
tutto immortalato in un'intervista che appena trovo il tempo e l'occasione
(così come tante altre), deciderò di pubblicare da qualche parte.
> Provo però a consultare meglio i libri da me in
> possesso e poi ne riparliamo.
Bravo, studia che fa sempre bene... soprattutto può aprire la mente...
intanto te lo dico io, Orestes Vilato (grandissimo timbalero che ha fatto
anche scuola a NY) , così come Armando Peraza (conguero), fra l'altro i due
percussioniosti storici di Carlos Santana sono cubani...
> Avevo chiaramente fatto riferimento alla formazione originaria della
Fania,
> quella esibitasi al Cheetah per intenderci e nè La Cruz, nè Blades, nè
> Betancourt, nè Pupy Legarreta vi erano presenti.
> Controlla meglio il mio post per favore...
senti non ho capito se scherzi o parli sul serio, nel dubbio... tieni
presente che 2 anni dopo il concerto che citi ci fu l'altro dello Yenkee
Stadium (1973), nella descrizione della musica si parla di
"Latin-Soul-Rock"... capisci... la musica cubana ancora non l'avevano
ribattezzata in "salsa"... eppure l'album inizia con una versione di
"Chanchullo" di Ruben Gonzalez, il vecchio pianista di Buena Vista Social
Club, ma li non c'é scritto chi é l'autore, e ti assicuro é fedele
all'originale...
la Fania All Stars é stata un'orchestra al centro della salsa di NY, non di
Portorico (!!!), se hai solo il disco del Cheetah... aggiornati... Celia
Cruz e Ruben Blades stanno alla Fania come Bologna sta alla mortadella...
ugualmente tanti altri musicisti non portoricani che ne hanno costituito per
anni l'essenza e il contorno...
Quando si parla di salsa portoricana, la Fania All Stars non c'entra nulla,
non é che se uno ha il passaporto portoricano automaticamente fa musica
portoricana, e fra quelli della Fania erano proprio in pochi ad averlo... di
quell'ambiente ho anche avuto la fortuna di frequentarlo dal di dentro negli
anni 80, so quello che sto dicendo, ma basta aver ascoltato la loro musica
per capire chi erano e che musica facevano... Larry Harlow ha lasciato in
passato una bella intervista su un giornale Spagnolo, chiarificando questo
aspetto della loro musica, che genere era e da dove veniva... io non ho mai
avuto bisogno della sua intervista perché ci arrivavo da solo, ma se vuoi
faccio uno sforzo e la ritrovo riportandola qui sul News... tra l'altro fa
allo stesso tempo una dura critica alla salsa portoricana che lui definiva
"boba" e "monga", quella per intenderci che si definì all'epoca "salsa
romantica", tipo Latin Pop che si é sentita spesso nelle nostre
discoteche...diceva che tradiva le origini in favore di facili business di
mercato discografico... sapessi quanto hanno sofferto i salseri a NY (quelli
veri!!!) la dittatura delle ragioni di mercato discografiche... a Cuba i
musicisti sono stati molto più rilassati, perché al di fuori del mercato
(paese socialista) hanno fatto la musica che volevano, non quella che
imponevano...ma questo é già un altro discorso...
> Su questo devo darti ragione. Tito Puente non suonava salsa ma mambo.
> Per "quelli che hanno fatto la storia" intendevo però coloro che grazie
alla
> loro opera hanno ispirato un nuovo movimento che col tempo ha dato vita ad
> una sonorità con delle caratteristiche proprie ...
"sonorità con caratteristiche proprie"... che cosa intendi, un nuovo genere
musicale?
Cioè un nuovo ritmo?
Se intendi che i suoni si facevano diversamente a Cuba e a NY (e a PR),
questo é ovvio, lo capisce chiunque ascoltando i dischi, diversi concetti di
fare i suoni, é certo. Come fai a paragonare i suoni cubani con quelli fatti
a PR? E' ovvio che sono diversi. Diversi modi di far suonare i fiati per
esempio, di filtrarli (a Cuba non si filtravano), di fare la mezcla in sala
d'incisione... Se senti la tromba di "Perico" non ha uguali, ma neanche
quella di "Chocolate" li ha, tutti e due suonavano salsa a NY...
Ma anche diverse condizioni di disponibilità tecnologiche... io ho visto
Adalberto Alvarez far suonare a Cuba una pianola tipo sovietica all'epoca...
ti rendi conto? un grande pianista compositore che per necessità contingenti
pur di suonare aveva a disposizione una pianola... Papo Lucca che riprendeva
alcune sue canzoni a Portorico suonava dal vivo con un Yamaha PF15, cioé un
piano acustico elettrificato, lo standard all'epoca nei vertici del pianismo
internazionale... se non si considerano queste differenze elementari nei
suoni, dovuti anche alla disponibilità dei mezzi, é inutile parlare, ma se
assistevi dal vivo ai concerti degli uni e degli altri, li non c'erano ne
trucchi ne filtri... e le differenze erano nelle diverse impostazioni
dell'arrangiamento, a NY più jezzate, a Cuba più fedeli al son, poi le
tendenze si sono invertite, ma questo é già un altro discorso...
> IO sono FAZIOSO E FILOPORTORICANO e lo ammetto. La differenza è che TU sei
> FAZIOSO E FILOCUBANO ma non lo vuoi ammettere...
qui ti sbagli, a me piace sinceramente la musica sia a Portorico che a Cuba,
per una cosa o per l'altra trovo più interessanti o di mio gusto cose di qua
o di la... ma quando si parla di generi musicali e di culture, non accetto
che si stravolga la storia a proprio uso e consumo, questo é un errore che
alcuni portoricani fanno anche condizionati dal clima da guerra fredda che
si è vissuto con Cuba nei decenni passati, atteggiamenti faziosi che hanno
anche portato (per coerenza con el tambor) all'emarginazione progressiva di
artisti portoricani (secondo me fra i migliori della salsa) non
politicamente omologati, oppure che seguivano semplicemente le ragioni della
musica e non della politica, non so se lo sai, ma alcuni dei principali
artisti portoricani o newricans, per il solo fatto di aver frequentato Cuba
non possono esercitare la loro arte a Miami, dove c'é il marito della
Estefan che detta legge nell'industria musicale latina (Sony), mi riferisco
per esempio a Andy Montañez, a Pete "el Conde" Rodriguez quando era in vita,
credo lo stesso Cheo Feliciano... e lo stesso Tito Puente non é che godesse
di tutta sta considerazione a PR quando era in vita, un po' gli dava
fastidio a tanti la sua concezione della musica, fedele a Machito e alla
tradizione cubana a NY... una tradizione che veniva da lontano, da prima
dell'esplosione della "salsa" in quella città...
> Mai detto che il mio preferito sia Frankie Ruiz. Ho solo citato una sua
> frase tipica.
> Il mio preferito, lo dovresti sapere è Bobby Valentin, ma anche quelli da
te
> citati mi piacciono moltissimo.
Bene mi fa piacere, allora abbiamo qualcosa in comune, io però credo di
avere un panorama più ampio del tuo e soprattutto la musica non si fa
ingabbiare dalle frontiere, ricorda questo, in salsa tambor non mente...
> Sono d'accordo, nel rispetto però delle diverse culture
Allora comincia a considerare anche Cuba, ti rinnovo il mio suggerimento di
andarti ad ascoltare i principali gruppi degli anni 50 a Cuba, e fra questi
ti segnalo Sonora Matancera, Arsenio Rodriguez, Conjunto Chappottin e
Conjunto Casino, se sei interessato in musica troverai spunti interessanti,
anche utili ad una ricostruzione del genere della "salsa"...
Cultura con Sabrosura
Ciao
Paolo Pachanga


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

author: Tino Santilli

text:
Il 13 Gen 2003, 16:38, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
> Qui c'è un'ennesimo figuro del clan di Enzo Conte, inviato sicuramente
> dallo stesso, ad attaccare con argomenti da guerra fredda una persona come
> tante che scrive quello che gli pare su questo ng.
SEI RIDICOLO!!!
Continui ad offendere l'intelligenza delle persone che scrivono su questo
news e non la pensano come te.
Bene, visto che con te è impossibile discutere via Internet, perchè non ci
incontriamo di persona?
Potrai constatare così se sono un clone oppure no.



title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
Caro Paolo,
premesso che io non sono un salsero ma un amante della buona musica, mi
trovo, come puoi ben vedere, nella condizione di non poter piů esprimere
quello che penso.
C'č questo fantomatico Zorro che ogni volta che dico qualcosa mi attacca e
mi insulta.
Io scrivo per divertirmi, ma se ogni volta devo sentirmi insultato non mi
diverto piů.
Preferisco dedicarmi alla mia chitarra ed al mio basso.
La vita č cosě bella e non ho certo intenzione di rovinarmi il fegato per
partecipare a discussioni in cui si č accettati solo se allineati.
Se ti va possiamo comunque continuare la discussione in privato...



title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z209Z157...@usenet.libero.it
(Zorro)
> > Qui c'è un'ennesimo figuro del clan di Enzo Conte, inviato sicuramente
dallo stesso, ad attaccare con argomenti da guerra fredda una persona come
tante che scrive quello che gli pare su questo ng.
>
(Tino Santilli)
> SEI RIDICOLO!!! Continui ad offendere l'intelligenza delle persone che
scrivono su questo news e non la pensano come te. Bene, visto che con te è
impossibile discutere via Internet, perchè non ci incontriamo di persona?
Potrai constatare così se sono un clone oppure no.
> Tino Santilli
A la battala (fino all'elsa della spada ... allora!)
    Ti sei presentato il 26 novembre scorso su questo ng, come
venticinquenne di professione musicista, nato in provincia di Caserta. La
tua musica preferita è il jazz e ti piace molto anche la salsa. Hai fatto un
viaggio di un mese e mezzo nei Caraibi questa estate.
    In questi ultimi thread hai snocciolato tanti di quei dati sulla musica
cubana e portoricana, che NON basta leggersi i titoli dei libri che hai
citato (ad hoc), e non basta avere ascoltato i cd degli stessi. Hai fatto
dei riferimenti precisi, di una persona che come minimo da 15 anni si
interessa di questa musica e di queste tematiche.
    Ti sei inserito nell'altro thread sul ballo <salsa portoricana> e l'hai
deviato volutamente verso una diatriba sterile cioè la guerra tra la musica
<salsa portoricana> e la musica <salsa cubana>, hai presentato un pretesto
per demonizzare il tuo interlocutore, cioè una lotta politica, cosa
totalmente fittizia, perchè i 3d aperti da Pachanga sono all'insegna di un
discorso di buona musica e di buon ballo da qualsiasi parte provenga, ma lì
si voleva parlare del ballo. Ti sei presentato come musicista, ma la tua
tesi più forte la mostri nel campo del ballo <salsa portoricana>. Se ti
faccio domande che ti inchiodano, scrivi che sei un "abballatore" e sgami le
risposte. Insomma hai cercato di affossare deliberatamente la discussione
che ti è risultata scomoda: la <salsa portoricana>. Perchè visto che sei un
musicista e un "abballatore"???
    C'è un altro che è appassionato di Jazz e che è nato non tanto lontano
da casa tua. Fa il musicista a mezzo tempo. Questa estate è stato guarda
caso dove sei stato tu. L'hai ringraziato nel tuo post di presentazione del
26 nov, ma hai evitato accuratamente di citarlo nel tuo viaggio a Puerto
Rico, e hai anche scritto che leggi il ng da tanto tempo: come hai fatto a
NON incontrarlo o sentire dei suoi spettacoli in P.R.???
    Ho riletto i post di Enzo Conte in passato quando discuteva di queste
cose. Con i tuoi scritti c'è una identità di contenuto, di direzione e di
stile che è impressionante. Per non parlare della tua grafologia (le
MAIUSCOLE le metti nelle stesse parole!, gli spazi, il carrier return, la
punteggiatura) La tua velocissima dipartita dopo due reply di Pachanga e la
delazione dell'impostore che ti impedisce di discutere, sono l'errore più
grosso e rivelatorio della tua recita.
    Enzo Conte il 14 ottobre scorso ha scritto "Per un anno non scriverò più
sul news". Chi può essere che (dopo intermezzo Vincenzo Maratta - Sha'),
dopo sei settimane si presenta, ci racconta questa serie di notizie
dettagliate su Puerto Rico, sulla sua musica, con le stesse lacune musicali,
con la stessa devozione nei confronti degli storici, con la stessa arroganza
e incompetenza che dopo due reply fugge a gambe levate, dando come al solito
la colpa al capro espiatorio di Iabla?
    Ciao Enzo
    Essere faziosi non serve su questo ng. Resta fuori e fai come tutti gli
altri professionisti: sei milioni al mese in nero e ognuno col suo orticello
... finché dura!!!
Zorro


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
Bene, visto che addirittura dubiti della mia idendità, perchè non ci diamo
un bell'appuntamento a quattr'occhi?
Dubito che lo farai e allora lancio un appello: qualcuno può inviarmi, se lo
conosce, l'indirizzo privato di questo fantomatico Zorro?
Sono, a questo punto, ansioso di conoscerti di persona...



title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z215Z21Y...@usenet.libero.it
> Bene, visto che addirittura dubiti della mia idendità, perchè non ci diamo
> un bell'appuntamento a quattr'occhi?
    Il tuo desiderio non è ricambiato e l'identificazione reale di una
persona, non dice nulla sulla paternità degli scritti di qualcuno che si può
fare chiamare col suo nome, ne avvalora la tesi che il tuo nick corrisponde
alla tua identità.
> Dubito che lo farai e allora lancio un appello: qualcuno può inviarmi, se
lo
> conosce, l'indirizzo privato di questo fantomatico Zorro?
Mi ricordi un certo scientologo Tiziano Mazzini, che venne su questo ng a
chiedere informazioni personali, il che la dice sempre più lunga sulle reali
intenzioni dei tuoi interventi su questo ng.
> Sono, a questo punto, ansioso di conoscerti di persona...
Io invece sono certo di non volerti incontrare, sai nella vita si sceglie il
meglio.
> Tino Santilli
X-Author: PostedFrom 212.171.215.21
Zorro


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
Qualche anima gentile ha gią provveduto a inviarmi il tuo indirizzo.
Vedrai, quanto meno te l'aspetti ti verrņ a trovare!!!
Passo e chiudo.



title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z209Z157...@usenet.libero.it...
> Caro Paolo,
> premesso che io non sono un salsero ma un amante della buona musica, mi
> trovo, come puoi ben vedere, nella condizione di non poter piů esprimere
> quello che penso.
A me non sembra, quello che pensi lo hai espresso bene finora e se vuoi lo
puoi continuare a fare benissimo
> C'č questo fantomatico Zorro che ogni volta che dico qualcosa mi attacca e
> mi insulta.
> Io scrivo per divertirmi, ma se ogni volta devo sentirmi insultato non mi
> diverto piů.
Io ti consiglierei di non fare la vittima, in usenet chi non t'aggrada si
evita.
> La vita č cosě bella e non ho certo intenzione di rovinarmi il fegato per
> partecipare a discussioni in cui si č accettati solo se allineati.
Dal mio punto di vista, la tua posizione é alquanto curiosa... io dovrei
essere "allineato" con te per meritarmi una tua risposta?
> Se ti va possiamo comunque continuare la discussione in privato...
No grazie, ho tante cose da fare
Paolo Pachanga


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z231Z49Y...@usenet.libero.it
> Qualche anima gentile ha già provveduto a inviarmi il tuo indirizzo.
> Vedrai, quanto meno te l'aspetti ti verrò a trovare!!!
> Passo e chiudo.
> Tino Santilli
    Come molti sanno preferisco tenere separati i due ambiti privato e
pubblico sul ng. Comunque vivo in un libero Stato e quindi non ti posso
certo impedire di cercarmi e di trovarmi. Di certo non mi nascondo: scelgo
chi frequentare. Se poi mi incontri in un luogo pubblico, voglio vedere cosa
mi racconti.
    Comunque la tua azione sul ng a prescindere dalle mie illazioni sulla
tua identità, avvalora la mia tesi. Il modo migliore per darmi ragione è
sparire dal ng, facendo diventare il tuo intervento uno dei tanti del clan
di E.C., che arrivano colpiscono e se qualcuno reagisce oppure ignora il
colpo, li vedi fuggire dal confronto che è sempre possibile. La tesi della
<congiura> è di un infantile dal piangere dalle risate.
    Prima o poi verrò io a Roma ad osservarvi da lontano, per vedere come la
<èlite> dei ballerini da palcoscenico viene considerata dagli altri del
popolino, come tutto il libro di E.C. li descrive aristocraticamente. Poi
faccio un bel post sul ng: e allora si che si vedranno dei bei fuochi
d'artificio!
Zorro


title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

text:
Io vivo a Sessa Aurunca. E' un piccolo paese, molto ospitale, dove ci
conosciamo tutti, chiedi pure di me al Bar Del Corso, ti diranno dove abito.
Prendi l'autostrada Roma Napoli ed esci a Cassino, oppure se preferisci a
Caianiello.
In alternativa ci vediamo a casa tua. Dalle parti di Modena non sono mai
stato, mi hanno detto che è una bella città, soprattutto i dintorni...
Non vedo l'ora di conoscerti personalmente!!!...
Aripasso e chiudo



title: La Salsa Portoricana: i gruppi storici

author: Ernesto Mangiarotti

text:
"Tino Santilli" <
tinosa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z210Z206Y...@usenet.libero.it...
> Io vivo a Sessa Aurunca. E' un piccolo paese, molto ospitale, dove ci
> conosciamo tutti, chiedi pure di me al Bar Del Corso, ti diranno dove
abito.
> Prendi l'autostrada Roma Napoli ed esci a Cassino, oppure se preferisci a
> Caianiello.
> In alternativa ci vediamo a casa tua. Dalle parti di Modena non sono mai
> stato, mi hanno detto che è una bella città, soprattutto i dintorni...
> Non vedo l'ora di conoscerti personalmente!!!...
> Aripasso e chiudo
> Tino Santilli
ok, andate avanti così che sta per nascere un raduno iabla  ^____________^
Ciao
Ernesto


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

author: Mariano Lombardo

text:
Ho letto con interesse i vari commenti sull'esibizione di Descarga Latina e
Nelson Flores.
Chi prova a spiegare tecnicamente (Massy per esempio) la differenza tra come
balliamo la salsa "noi" (non riesco a trovare un termine migliore !) e chi
frequenta corsi o chi fa gare di danze latine standard ?
Io ne so molto poco, però se le danze latine standard sono quelle che si son
viste a Campioni di Ballo a Rete 4 o il modo di ballare dei Di Stazio a
Roma, la mia opinione è negativa.
Voglio dire che, sempre de gustibus, preferisco veder ballare un Lazaro, un
Papito un Pedro Gomez (o anche i migliori suoi allievi !)
Grazie anticipato  a chi vorrà rispondere
Mariano/Roma
mrlom...@tin.it


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

author: G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta )

text:
__________________________________________________
Mariano Lombardo, il cui orologio del PC è sbagliato, scrisse:
> Io ne so molto poco, però se le danze latine standard sono quelle che si
son
> viste a Campioni di Ballo a Rete 4 o il modo di ballare dei Di Stazio a
> Roma, la mia opinione è negativa.
______________________________________________________
Sono abbastanza daccordo con te : di solito i latinisti che ballano
salsa sono bravissimi a muovere il corpo e a fare rotazioni e figure
velocissime,
ma mancano TOTALMENTE di sabor. Sembrano delle macchinette pulsanti caricate
a molla che viaggiano per la pista.
Naturalmente vi sono delle eccezioni: ad esempio Il Maestro Fabrizio
Comeglio,
campione di danze latine che quando balla la salsa mette in mostra, oltre
alla smisurata bravura tecnica, anche un sabor molto simile ai migliori
rappresentanti della
Isla de Encanto.
Il tutto, naturalmente, è rigorosamente IMHO .
Saluti
Giulio il Salsero Rovente
___________________________________________________
ICQ 18211565
www.members.tripod.com/giulio1971
  ( il sito che ha vinto il premio
"PeggiorSitoDelMondo)
www.ilsalserorotante.com
 (presto online!)
wil...@netvallee.it
 (per scrivermi)
___________________________________________________


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

text:
G i u l i o ® ( Valle d'Aosta ) ha scritto nel messaggio
<810eg7$9n7$
1...@nslave1.tin.it
>...
>__________________________________________________
>Mariano Lombardo, il cui orologio del PC è sbagliato
Sul mio PC l'orologio (Pannello di controllo) è impostato correttamente, non
capisco perchè effettivamente sul Outlook Express gli orari sono totalmente
sballati.
Mi puio dare una mano ??
>Il tutto, naturalmente, è rigorosamente IMHO .
Scusa l'ignoranza ma che vuol dire IMHO ?
>Saluti
>
>Giulio il Salsero Rovente
>___________________________________________________
>ICQ 18211565
>
www.members.tripod.com/giulio1971
  ( il sito che ha vinto il premio
>"PeggiorSitoDelMondo)
>
www.ilsalserorotante.com
 (presto online!)
>
wil...@netvallee.it
 (per scrivermi)
>___________________________________________________
>
Mariano
mrlom...@tin.it


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

author: Glauco

text:
On Thu, 18 Nov 1999 12:18:23 -0600, "Mariano Lombardo"
<
mrlom...@tin.it
> wrote:
>Scusa l'ignoranza ma che vuol dire IMHO ?
In My Humble Opinion (piu' o meno "secondo la mia modesta opinione").
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

text:
G i u l i o ® ( Valle d'Aosta ) ha scritto nel messaggio
<810eg7$9n7$
1...@nslave1.tin.it
>...
>__________________________________________________
>Mariano Lombardo, il cui orologio del PC è sbagliato
Sul mio PC l'orologio (Pannello di controllo) è impostato correttamente, non
capisco perchè effettivamente sul Outlook Express gli orari sono totalmente
sballati.
Mi puio dare una mano ??
>Il tutto, naturalmente, è rigorosamente IMHO .
Scusa l'ignoranza ma che vuol dire IMHO ?
>Saluti



title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

author: Antonella CH (Cozza)

text:
Mariano Lombardo ha scritto nel messaggio <810dh5$krk$
1...@nslave2.tin.it
>...
>Ho letto con interesse i vari commenti sull'esibizione di Descarga Latina e
>Nelson Flores.
>Chi prova a spiegare tecnicamente (Massy per esempio) la differenza tra
come
>balliamo la salsa "noi" (non riesco a trovare un termine migliore !) e chi
>frequenta corsi o chi fa gare di danze latine standard ?
>Io ne so molto poco, perň se le danze latine standard sono quelle che si
son
 CUT
Caro Mariano, il tuo messaggio risulta postato una decina di volte !!!:-))
Non p che hai qualche problemino al tuo programma di posta ?!?! :-))
CIAO !!
Antonella CH (la cozza)
ICQ 7044239


title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

text:
Vedi risposta al msg di davi
Scusa anche a te !
Mariano
Antonella CH (Cozza) ha scritto nel messaggio
<811uoe$hjj$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
>Mariano Lombardo ha scritto nel messaggio <810dh5$krk$
1...@nslave2.tin.it
>...
>>Ho letto con interesse i vari commenti sull'esibizione di Descarga Latina
e
>>Nelson Flores. Etc.



title: Salsa/Danze standard (Tecnica)

author: Roberto Zagni

text:
Glauco wrote:
>
> On Thu, 18 Nov 1999 12:18:23 -0600, "Mariano Lombardo"
> <
mrlom...@tin.it
> wrote:
>
> >Scusa l'ignoranza ma che vuol dire IMHO ?
>
> In My Humble Opinion (piu' o meno "secondo la mia modesta opinione").
IO l'ho spesso interpretato come In My Honest Opinion, più o meno "
secondo la mia sincera opinione" - non letteralmente "se devo dire come
la penso davvero"....
In sostanza è un modo di dire "a mio parere" con connotazioni di
modestia e sincerità.
Ciao
Roberto
(Milano 1970)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.
Arbeite mit am Aufbau einer besseren Welt. Wenn Du dazu imstande bist.


title: [Eventi] Concerto di Manu Chao in piazza Duomo (MI) il 21/06

author: Stefano "HappyMan"

text:
Ciao a tutti,
giovedi 21/06 dalle 21 in piazza Duomo a Milano il cantante Manu Chao
terrà un concerto gratuito.
Per chi non lo conosce questo artista e' diventato piuttosto
conosciuto con il suo precedente cd, "Clandestino", con sonorita'
latineggianti (ma niente salsa/merengue, etc.)
Probabilmente Jasmine ed io ci saremo, se altri iabladeri sono
interessati ci si puo' trovare da qualche parte.
Ciao !
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


author: Alan estrada

text:
hi there, im from mexico and im going to paris and italy in a week, do
you know if manu will give some more concerts around there?
"Stefano \"HappyMan\"" <
happyman...@libero.it
> wrote in message news:<
bk9qitkt817ieq34g...@4ax.com
>...



author: LauraB

text:
> Probabilmente Jasmine ed io ci saremo, se altri iabladeri sono
> interessati ci si puo' trovare da qualche parte.
Presente!! Dove ci troviamo???
Baci
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net


author: Salsa Rosa

text:
Voglio venire anch'io!!!!
ADORO MANU CHAO!
Se qualcun'altro del Veneto vuolesse unirsi, sarei ben lieta di
condividere il tragitto fino a Milano!
Ciao, Rosa-vr
LauraB ha scritto nel messaggio ...



author: \/alerio [MI]

text:
LauraB <
laura.bande...@tin.it
> wrote in message
news:CGkX6.457$i51....@news2.tin.it...
> > Probabilmente Jasmine ed io ci saremo, se altri iabladeri sono
> > interessati ci si puo' trovare da qualche parte.
>
> Presente!! Dove ci troviamo???
Io non penso di venire (andrò ad un altro concerto); magari ci possiamo
vedere dopo? Che so, finito il concerto, davanti al portone centrale del
Duomo?
Ciao,
\/alerio
P.S.: Stefano, non riesco a vedere il tuo post (con OE5);  ?


text:
On Mon, 18 Jun 2001 10:25:38 GMT, "LauraB"
<
laura.bande...@tin.it
> wrote:
>> Probabilmente Jasmine ed io ci saremo, se altri iabladeri sono
>> interessati ci si puo' trovare da qualche parte.
>
>Presente!! Dove ci troviamo???
>
>Baci
Premesso che informazioni piu' precise sull'orario di inizio concerto
spero di averle mercoledi direi che indicativamente ci si puo' trovare
all'inizio della Galleria (ovviamente dalla parte di p.zza Duomo)
verso le 19.30 se vogliamo cenare tutti insieme (il locale lo
decideremo al volo, siamo in pochi), oppure alle 21.
Aggiornero' il post  appena ho notizie.



text:
Ciao a tutti,
il concerto di Manu Chao si tiene giovedi 21/06 alle ore 21.30 in
piazza Duomo con ingresso libero (Tel. 800.60.40.77)
(come da informazioni presenti su
http://vivimilano.corriere.it/musica/poperock/appuntamenti/appuntamenti.html
)
- Primo appuntamento
Ore 19.30 all'inizio della Galleria verso p.zza Duomo (troverete
sicuramente Jasmine e me) per cenare insieme in zona
- Secondo appuntamento
Ore 21 sempre all'inizio della Galleria
Presenti:
Jasmine
HappyMan
LauraB (dalle 21)
Carlo Orso Balu' (non so da che ora)



title: BARBARA DA TORINO&References=<36eee4cd.2238749@news1.tin.it>

author: Raffaele

text:
- on Tue, 16 Mar 1999 23:26:52 GMT Alessandro Calamida wrote:
-Enzo Conte ha anche scritto un libro sulla Salsa
-Portoricana, ma non l'ho mai visto in libreria, anzi, se qualcuno ha
-le "coordinate" precise lo prego di postarle sul ng.
Il libro "La Salsa Portoricana " io l'ho trovato al Salone della Musica di
Torino 2 anni fa.
E' della Edizioni SIAE. Puoi provare da Feltrinelli.
Altrimenti a chi interessa posso fornire privatamente i numeri e racapiti
di Enzo Conte, che da 4 anni scrive anche un giornalino mensile "Salsa
oltre le mode... la voce del popolo latino", in distribuzione gratuita in
alcuni locali romani o in abbonamento postale.
Ciao a tutti.
Raffaele, Torino.
--
Posted from
ro...@mail.ipsnet.it
 [212.210.165.17]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
... nonostante sia stato danneggiato dalla miriade di
proclami, di polemiche  e predicozzi di qualche guastatore
politicizzato,
 il newsgroup è vivo ( non dico vegeto, ma vivo
sì :-).
______________________
       Giulio ISR
______________________
[Questo è un post di polemica contro quelli che fanno del
vittimismo, contro quelli che fanno demagogia, contro quelli
che scrivono  6000 post al giorno ,  contro quelli che si
credono più intelligenti, contro quelli che si indignano e
che insultano,  contro quelli incoerenti, contro quelli
maleducati, contro quelli astiosi, contro quelli noiosi. ]
P.S. Per la cozza : io la maglietta iabla NON ce l'ho
ancora, però mi hanno detto che è fatta di cotone "buono"...
quasi quasi la ordino :-)))


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: DiBi

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9omufq$e2m0d$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>
> ... nonostante sia stato danneggiato dalla miriade di
> proclami, di polemiche  e predicozzi di qualche guastatore
> politicizzato,
>  il newsgroup è vivo ( non dico vegeto, ma vivo
> sì :-).
> (Ecc. ecc.)
ROTFL ..... anche la telepatia è sempre viva eh???
Stesso argomento, seppur diversamente trattato, nello stesso orario..... ;-))
Besosssss
DiBi (Bo)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Andrea el Moro (MI)

text:
Io ne ho viste cose che vuoi umani non potreste immaginarvi.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione...
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser...
e tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
 E' tempo di morire.
prima pero' vorrei la maglietta...
Andrea el Moro (MI)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Orso Balů

text:
Il 24 Set 2001, 11:32, "® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta \)" >[Questo è
un post di polemica contro quelli che fanno del
>vittimismo, contro quelli
che fanno demagogia, contro quelli
>che scrivono  6000 post al giorno ,
contro quelli che si
>credono più intelligenti, contro quelli che si
indignano e
>che insultano,  contro quelli incoerenti, contro quelli
>maleducati, contro quelli astiosi, contro quelli noiosi. ]
Non so in
quale categoria mi metti, spero almeno di non finire fra quelli noiosi;
caso mai fammi sapere che me lo faccio tatuare sulla maglietta
>P.S.
Per la cozza : io la maglietta iabla NON ce l'ho
>ancora, però mi hanno
detto che è fatta di cotone "buono"...
>quasi quasi la ordino :-)))
Il
cotone è ottimo, ma stai attento che le scritte e il logo sono stampati,
per cui la qualità è quella che è... ;->
OB
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
"DiBi" , osň scrivere:
> ROTFL ..... anche la telepatia č sempre viva eh???
> Stesso argomento, seppur diversamente trattato, nello
stesso orario..... ;-)) > Besosssss
___________________
Ciao Daniela,
non si chiamava telepatia, ma "iabla-magia" ricordi ?
Cmq, il tuo post era molto piů bello del mio, il mio era
solo uno scleramento da lunedě mattina ( sai, arrivo in
ufficio, ho le grane che mi aspettano, e mi tocca pure
leggere simili cagate sul NG...)
Ti ribacio e salutami il barone e la bimbettina :)
_____________________
    :-) Giulio ISR
_____________________


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Agnelli Walter - Salsa Vja

text:
IABLA è vivo!!!!
Walter - Salsa Vja (Alba-CN)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Michela

text:
Nell'articolo <9omufq$e2m0d$
1...@ID-70586.news.dfncis.de
>, "® Giulio  I.S.R.®
\( Valle d'Aosta \)" <
giuli...@tin.it
> è stato scritto:
>
> ... nonostante sia stato danneggiato dalla miriade di
> proclami, di polemiche  e predicozzi di qualche guastatore
> politicizzato,
>  il newsgroup è vivo ( non dico vegeto, ma vivo
> sì :-).
... sicuramente è vivo, per chi vuole che viva!
>
>
>
> ______________________
>
>        Giulio ISR
> ______________________
>
>
>
>
> [Questo è un post di polemica contro quelli che fanno del
> vittimismo, contro quelli che fanno demagogia, contro quelli
> che scrivono  6000 post al giorno ,  contro quelli che si
> credono più intelligenti, contro quelli che si indignano e
> che insultano,  contro quelli incoerenti, contro quelli
> maleducati, contro quelli astiosi, contro quelli noiosi. ]
Io probabilmente sono fra i noiosi e i buonisti, vero, o sono fra i
plonkati?
besitos y nitritos
yegua morena (michela bo)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: PortoriCozza CH

text:
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) ha scritto nel messaggio
>
>... nonostante sia stato danneggiato dalla miriade di
>proclami, di polemiche  e predicozzi di qualche guastatore
>politicizzato,
> il newsgroup è vivo ( non dico vegeto, ma vivo
>sì :-).
E'   VVVVVVVVVEEEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!! :-)))
>       Giulio ISR
>P.S. Per la cozza : io la maglietta iabla NON ce l'ho
>ancora, però mi hanno detto che è fatta di cotone "buono"...
>quasi quasi la ordino :-)))
Visto che l'unico motivo per cui la ordini è la qualita del
cotone.............e non per "Amor di IAbla"..........per te la farò fare su
della splendida, morbida e candida ...........carta A4 di Fabriano !!!!!!
Che ne pensi ?!?! ;-)))
Così sarai l'unico Iabladero "incartato" !!!! :-)
PortoricoZZZZZZAAAAAAAA !!!!


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
Andrea el Moro (MI) ha scritto nel messaggio
<9on33f$jao$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...

(Mode Aldo Baglio ON)
MIIIIIIIIII !!! Mariiiiiiiiiiiiaaaaaaa !!!  Allora ordinamela !!!!! Scrivimi
una mail privata e dimmi che taglia vuoi e che scritta vuoi !!!!!!  Ma
possibile che devo essere sempre l'ultima a sapere le cose ?!?!?!   :-)))
(Mode Aldo Baglio OFF)
CIAO !!! :-))
PortoricoZZZZZZZAAAAAAA !!!!


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
Orso Balù ha scritto nel messaggio
>"® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta \)"
>cotone è ottimo, ma stai attento che le scritte e il logo sono stampati,
>per cui la qualità è quella che è... ;->
>OB
Hai ragione........il problema è che la scritta "stampata", non è che va via
lavandola...........ma va via "sudandola" !!!!!
Ovvero..........la maglietta si conserva perfettamente e quindi ha una
riuscita ottima , solo nel caso in cui riusciamo ad utilizzarla ballando ma
senza SUDARE !!!! :-)))
PortoricoZZZZZZAAAAAA !!!


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Roby (Zio)

text:
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@tin.it
> wrote in message
news:9onbqn$dupib$1@ID->
> Ciao Daniela,
>
> non si chiamava telepatia, ma "iabla-magia" ricordi ?
Visto che il termine ha il copyright dello Zio, preciso che l'esatta dizione
indicata nel Mont-Oli ovvero il famoso vocabolario Iabla (altra cosa con lo
Zio's copyright) è la seguente:
IABLAMAGIA
Oltretutto ti fa anche risparmiare una digitazione ....
Statemi bien tutti e due. Roby (Zio) MI.


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
Andrea el Moro (MI) <
a.m...@libero.it
> wrote in message
news:9on33f$jao$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Caro il mio Blade-concittadino ... non diciamo cazzate: a pagare e a morire
c'è sempre tempo !!!
Quindi vedi di restare con noi ancora a lungo :)))
Ciao, Roby (Zio) MI.


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@tin.it
> wrote in message
news:9omufq$e2m0d$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>
> ... nonostante sia stato danneggiato dalla miriade di
> proclami, di polemiche  e predicozzi di qualche guastatore
> politicizzato,
>  il newsgroup è vivo ( non dico vegeto, ma vivo
> sì :-).
Perchè c'era qualche dubbio ???
E' vero che non riesco quasi più a leggere il NG però in metropolitana leggo
con attenzione la pagina dei necrologi.
E non mi pare di aver visto quello di Iabla ...
Se vedemu. Roby (Zio) MI.


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
"Michela" :
> Io probabilmente sono fra i noiosi e i buonisti, vero, o
sono fra i
> plonkati?
______________
Ciao Miche :)
a mio modesto modo di vedere tu sei a pieno titolo fra i
buonisti, non certo fra i noiosi :)
E, come ho scritto, non ho nulla contro i buonisti, anzi,
talvolta, mi sento buonista anche io :-))))) Guarda quante
faccine metto !
Quanto al mio killfile, ultimamente è quasi vuoto.
Cmq,  se dovessi proprio incasellarti in una categoria, ti
metterei tra
"quellechemisonpentitodinonaverfattoancoraballare" :)
Besazi ( Laura's style)
________________
Giulio ISR
________________


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
> Besazi ( Laura's style)
Assolutamente NO!! Mi dissocio!!
Caro Giulio io sarò anche una buonista ma pignola sono, quante volte lo devo
ripetere!!!!!
Se vuoi rubarmi i "besazos" fallo bene! Un besazo, dos o más besazos...
CAPITO SOMARO!!! ;oP
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
> Se vuoi rubarmi i "besazos" fallo bene! Un besazo, dos o
más besazos...
> CAPITO SOMARO!!! ;oP
______________
HI - HAAAN !
Basezi :)
_____________
G isr


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
>
>
> ® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@tin.it
>
[Giulio com'è che hai tolto l'antispammmmmm?]
> > non si chiamava telepatia, ma "iabla-magia" ricordi ?
> Visto che il termine ha il copyright dello Zio, (cut)
>
> IABLAMAGIA
> (ricut)
.. hmmm.... temo di non poterti dare soddisfazione (stavolta!) ....
mi sa che bisogna andare ancor più indietro... e far risalire il primo uso del
concetto di Magia, applicato a Iabla, ... al nostro Magoo!!!! Hai presente i suoi
fantastici racconti sul Magico Mondo di Iabla?  :-))
Diamo al Nonno quel che è del Nonno ....... ^___*
DiBi (Bo)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
Il 25 Set 2001, 11:30, "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto:
>"Roby
(Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
>
>> > non si chiamava telepatia, ma "iabla-
magia" ricordi ?
>> IABLAMAGIA
>.. hmmm.... temo di non poterti dare
soddisfazione (stavolta!) ....
>mi sa che bisogna andare ancor più
indietro... e far risalire il primo uso
>del
>concetto di Magia,
applicato a Iabla, ... al nostro Magoo!!!! Hai presente
Ragazzi, se voi
ricominciate con la Iabla-magia, io ricomincio con gli OT sulla guerra, a
cominciare dalla battaglia di Cartagine...



title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Silvana la Flaca

text:
Orso Balů <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote:
> Il 25 Set 2001, 11:30, "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto:
> >"Roby
> (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
>
> >> > non si chiamava telepatia, ma "iabla-
> magia" ricordi ?
> >> IABLAMAGIA
...
> Ragazzi, se voi
> ricominciate con la Iabla-magia, io ricomincio con gli OT sulla guerra, a
> cominciare dalla battaglia di Cartagine...
... e io  mi associo all'Orso, e mi propongo per la seconda puntata: le
guerre puniche... e cosi' via! ;P
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

text:
"Orso Balů" <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> ha scritto nel messaggio
news:212Z72Z53Z70Y1...@usenet.iol.it...
> Il 25 Set 2001, 11:30, "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto:
> >"Roby
> (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
>
> >> > non si chiamava telepatia, ma "iabla-
> magia" ricordi ?
> >> IABLAMAGIA
> > CUT
>
> Ragazzi, se voi
> ricominciate con la Iabla-magia, io ricomincio con gli OT sulla guerra, a
> cominciare dalla battaglia di Cartagine...
ROTFL...!! ^___^
Tutta invidia ...   :oPPPppppp
DiBi (Bo)


title: (IT) I.A.B.L.A. è vivo ...

author: Andrea il Cocco

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:9omufq$e2m0d$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>
> ... nonostante sia stato danneggiato dalla miriade di
> proclami, di polemiche  e predicozzi di qualche guastatore
> politicizzato,
>  il newsgroup è vivo ( non dico vegeto, ma vivo
> sì :-).
...come non essere d'accordo con te?!?
> ______________________
>
>        Giulio ISR
> ______________________
>
>
Alohaaaaaaaaaaaaaa
Andrea CoccoCop (pe)


title: prova

text: prova...


title: prova

author: iuri rossini

text:
<
maurizio_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uafmuus4ac0o0446a...@4ax.com...
> prova...
eureka!
funziona!
ciao maurizio!
hola yauri!


title: prova

author: angeloinfiamme


title: prova

author: Mariano

text:
prova 2



title: (Compleanni) Auguri di buon compleanno a Lupa!!!!!

author: Oscar Ferrara

text:
Tanti auguri di buon compleanno a Lupa!!!!
--
Ciao
       Oscar, Ferrara
per rispondere toglire SPAM dall'indirizzo
ICQ 35218783 (El Cubanito)
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Foto incontro Parma
http://members.xoom.it/ng_latino/
Foto incontro Ravenna e Firenze
http://iabla.supereva.it


author: Leoncino

text:
Auguroni Lupa!!!
abbiamo sentito il tuo ululato di festa fin dai caraibi!
Leoncino MI (y Va)


author: salsera

text:
>
Auguroni Lupacchiottaaaaaaaa!!!
Buenos, Sagittario anche tu!        :o)    Evvai!!!!!
Ciao............Simo '73     MI(BA)
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
>    * From: "Oscar Ferrara" <
SPAMi...@tin.it
>
>    * Subject: (Compleanni) Auguri di buon compleanno a Lupa!!!!!
>    * Date: Thu, 2 Dec 1999 12:18:01 +0100
>    * Organization: TIN
>
>   ------------------------------------------------------------------------

>   ------------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
--
Posted from
mail.bancaimi.it
 [194.20.16.133]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


text:
Scrivimi un e-mail dicendomi chi è la più carina !!!
:-)
Ciaooo
Leoncino MI


author: G i u l i o ®    ( Valle d'Aosta )

text:
Auguri a Lucia , una delle quindici ragazze più carine del NG :)
Giulio il Salsero Rotante
___________________________________________________
ICQ 18211565
www.members.tripod.com/giulio1971
  ( il sito che ha vinto il premio
"PeggiorSitoDelMondo)
www.ilsalserorotante.com
 (presto online, ancora un paio di anni di pazienza)
wil...@netvallee.it
 (per scrivermi)
___________________________________________________
Per rispondere tolgliere le.dita.dal.naso .
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
          MiSsInG    yOuR   cAt ?!?   ChEcK   uNdEr   My   TiReS
,¸_¸,ø*°`°*øø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`


author: Enrico (Perugia)

text:
Auguroniiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!
(coi fiocchi visto che tra un pò è Natale!)
Ciao, Enrico (Perugia)
Dove dicono di si le salsere:

http://perugiasalsa.8m.com
Lista dei locali latino-americani in Italia gestita dal NG

http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Lista dei locali latino-americani nel mondo (più o meno)

http://www.salsaweb.com/cityguides/


author: Emanuela Mercatali

text:
Auguronissimi!
Manu


text:
Mi associo anch'io: TANTI AUGURI!!!!!!!!!!
--
Alberto73 (MI)
Oscar Ferrara <
SPAMi...@tin.it
> wrote in message
825kes$r7k$1...@nslave1.tin.it...



author: Antonella CH (Cozza)

text:
AUGURISSIMI alla prima salsera del Ng che ho conosciuto a Milano !!!!:-))
CIAO !!!
Antonella CH (la cozza)
ICQ 7044239


text:
Antonella CH (Cozza) ha scritto nel messaggio
<826d0v$103$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...

Mi correggo da sola prima che mi sbranI !!Ti ho confuso, come al solito, con
LUNA !!
Ma non potete usare i vostri "santi" nomi o dei nick un pò differenti !?!?!?
Chiedo umilmente venia e ti rinnovo gli auguri !!
Scusa anche a te, LUNA !!!:-))
CIAO !



text:
Oscar Ferrara <
SPAMi...@tin.it
> wrote in message
825kes$r7k$1...@nslave1.tin.it...
> Tanti auguri di buon compleanno a Lupa!!!!
Ormai la figuraccia di essermi dimenticato l'ho fatta...almeno aggreghiamoci
a tutto il NG :-((
Un bacione lupacchiotta
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it



author: PJ

text:
Ciao Lupacchiotta!!!  Auguroni e baci !!!!  :))
PJ - Vr


author: Raffaele

text:
AHUUUUUUUUUUUUUUUGURI!
--
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


author: Lupa

text:
Non ti preoccupare!!
lo so che ci confondono in molti ma in fondo perché dovremmo cambiare nick??
LuNa e LuPa sono si simili ma hanno significati ben differenti!! :-))
Comunque prima o poi conoscerai anche me!!!
grazie per gli auguri!!
Lucia - Milano
--
Aqui no se camina se baila!!!
per rispondere togliere LUPA dall'indirizzo



text:
Grazie! e grazie a tutti quelli che mi hanno fatto gli auguri, a tutti
quelli che mi hanno telefonato, mandato e-mail ed sms!
e anche a chi non ha avuto tempo prima e me li fará dopo (in fondo anche io
mi sono dimenticata un sacco di volte del compleanno di qualcun altro!!)
:-))
Vi voglio bene!! a tutti, nessuno escluso (beh....ma il mio maritino
virtuale poteva anche farsi vivo, no??  :-)) Sto scherzando!! poveretto!!
sará sotto esami e lo capisco bene dato che ci sono anche io)
Un bacione e.... venerdí 17 o sabato 18 che fate?? andiamo a ballare?!?



text:
> >AUGURISSIMI alla prima salsera del Ng che ho conosciuto a Milano !!!!:-))
> >CIAO !!!
> >Antonella CH (la cozza)
> >ICQ 7044239
> Mi correggo da sola prima che mi sbranI !!Ti ho confuso, come al solito,
con
> LUNA !
Dato che hai fatto gli auguri a "LUPA" automaticamente (poiché non hai
scritto "auguri a lupa" o "auguri a luna" ma hai semplicemente risposto ad
un messaggio a lupa dicendo "auguri") senza nessun errore, perchè devi
svelare un errore che hai fatto tra te e te, quando potevi tenerlo
perfettamente segreto?
Vuoi dirmi che pensi ad alta voce a cuore aperto?
Baci Baci
Leoncino MI


author: Actarus (was Roberto Zagni)

text: UUUaaaaaauuuuu.... Auguroni!


author: Gianni

text:
Tanti auguri anche se in ritardo!!!
Gianni (MI)


author: Alessandro M.

text:
T  n  i     a  g  r    a    t
 a  t        u  u  i         eeeeee
Lupacchiotta!!!!!!
Un bacione!
Alessandro M. (Rovereto)


text:
Leoncino <
bigpiet...@tin.it
 (togliete NOSPAM)> wrote in message
828leh$1mam$1...@stargate1.inet.it...
ANTONELLA:
> > >AUGURISSIMI alla prima salsera del Ng che ho conosciuto a Milano
!!!!:-))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Dato che hai fatto gli auguri a "LUPA" automaticamente (poiché non hai
> scritto "auguri a lupa" o "auguri a luna" ma hai semplicemente risposto ad
> un messaggio a lupa dicendo "auguri") senza nessun errore, perchè devi
> svelare un errore che hai fatto tra te e te, quando potevi tenerlo
> perfettamente segreto?
1. L'errore si poteva vedere e non era nel fare gli auguri alla persona
sbagliata, ma identificarla erroneamente...
=> Non è grave, a volte capita! (Lo dico anche per preventiva autodifesa
:-))
> Vuoi dirmi che pensi ad alta voce a cuore aperto?
2. Non hai mai proprio mai sentito parlare di onestà, morale e coscienza? Ma
cosa ti insegna mamma? Vieni un po qui da papà Actarus (Leone
astrologicamente) che ti fa fare un giro su Goldrake e intanto ti spiega
'ste cose... :-)
3. Lo sappiamo tutti che Anto è disarmantemente onesta, anzi sembra quasi
che ci faccia!!! :-)
> Baci Baci
> Leoncino MI
Macchè baci... facci sentire un bel ruggito!
(Devo proprio parlare a mammà)
RROAARRRRHH
Actarus (fu Roberto)
(Milano 1970 -Leone-)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.
Arbeite mit am Aufbau einer besseren Welt. Wenn Du dazu imstande bist.


text:
>3. Lo sappiamo tutti che Anto è disarmantemente onesta, anzi sembra quasi
>che ci faccia!!! :-)
>
>> Baci Baci
>> Leoncino MI
>
Scusa tanto ma.......cosa vuoi dire ? Non capisco se è un complimento o
altro.........Mi spieghi ?
GRAZIE !!



text:
Antonella CH (Cozza) <
aste...@webzone.it
> wrote in message
82hd6a$apn$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
> ACTARUS
> >3. Lo sappiamo tutti che Anto č disarmantemente onesta, anzi sembra quasi
> >che ci faccia!!! :-)
ANTONELLA
> Scusa tanto ma.......cosa vuoi dire ? Non capisco se č un complimento o
> altro.........Mi spieghi ?
> GRAZIE !!
ACTARUS
E' un complimentone!!!!
Dici sempre le cose come le pensi e senza darti arie, almeno questa č l'idea
che mi sono fatto.
E' una ottima idea e credo (spero) che sia corretta, ma alle volte uno pensa
"puň essere cosě bello?" e magari ripensando al mondo reale (riferimenti a
fatti o persone reali sono voluti, ma non espressi direttamente) ti viene da
dubitare...
Non farmi dubitare anche tu...
Un abbraccio
Bacioni baciotti
Actarus
(Milano - 1970)



title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: Patty

text:
Mucha suerte y feliz cumpleaño querido Gidi...
A U G U R I !!!!!!!!!
BACETTI e tiratina di orecchie!!!
Patty  (Vercelli)
"La salsa è... il sole dentro"


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: tulfio

text:
Mi hai preceduto!!!!
Ma da qualche altra parte no! Eh Eh...
Ciao nonnino, glia nni passano anche per te!
Bruny & Tulfio (BI)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

text:
> Mi hai preceduto!!!!
> Ma da qualche altra parte no! Eh Eh...
> Ciao nonnino, glia nni passano anche per te!
Ieri tornando dal Marinella.. ho dato una occhiata al forum ed ho visto in
evidenza il compleanno di Gidi... e quindi.. ho scritto su iabla... :-)
Dato che quest'anno Gidi ha avuto il battesimo riminese .. mi sembrava il
minimo
besitos..
Patty (Vercelli)
"La salsa č...il sole dentro"


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: - Gidi "On Two" -

text:
"Patty" <
lybra69non...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:451240a7$0$29076$5fc...@news.tiscali.it...
>> Mi hai preceduto!!!!
>> Ma da qualche altra parte no! Eh Eh...
>> Ciao nonnino, glia nni passano anche per te!
>
> Ieri tornando dal Marinella.. ho dato una occhiata al forum ed ho visto in
> evidenza il compleanno di Gidi... e quindi.. ho scritto su iabla... :-)
> Dato che quest'anno Gidi ha avuto il battesimo riminese .. mi sembrava il
> minimo
> besitos..
Sono commosso!! Grazie a tutti!!!
Vero, ques'tanno doppio battessimo Riminese... appena ho tempo, con una
vampata d'estate (oggi è il primo giorno di autunno!)
racconterò le mie ferie... la scosa che più mi sconvolge... è che da quando
sono tornato... Monica non si è più fatta vedere qui...
BRRRR!!!! Avrà cambiato Hobby ?
eheheh
GiDi


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

text:
... è che da quando
> sono tornato... Monica non si è più fatta vedere qui...
> BRRRR!!!! Avrà cambiato Hobby ?
Ma no semplicemente si gode le sue meritate vacanze!!
augurissimi
P.S. per raccontarci le tue ferie vedi di non aspettare quelle di Natale !!
:-DDD



title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: gitac

text:
"Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4511c860$0$30250$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Mucha suerte y feliz cumpleaño querido Gidi...
> A U G U R I !!!!!!!!!
Mi associo! Auguri!!!!
> BACETTI
 a questi non mi associo: per carità!!
> e tiratina di orecchie!!!
Si, a questa mi associo (stanno diventando rosse?)
 gitac (PG)


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: miciomao (RM)

text:
Tanti auguri GIDI
:)


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: LauraB

text:
¡Felicidades!
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: Yegua Morena

text:
Tantissimi auguri...e a rivederci sui lidi Riminesi...
--
besitos y nitritos
yegua morena (bo)


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

text:
"Yegua Morena" <
mic...@4-mani.com
> ha scritto nel messaggio
news:C1394E52.5F24%mic...@4-mani.com...
> Tantissimi auguri...e a rivederci sui lidi Riminesi...
>
> --
speriamo presto!!!


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: PitonoRita

text:
Il 21 Set 2006, 01:01, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
anche se un po' in ritardo mi unisco anch'io agli auguri!!!!
un bacione
Rita (RE)



title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: Silvana la Flaca

text:
Patty <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> wrote:
> Mucha suerte y feliz cumpleaño querido Gidi...
> A U G U R I !!!!!!!!!
Auguri ritardatari ma sinceri!
besos
--
 Silvana


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

author: club latino

text:
Appena rientrata....
faccio ancora in tempo???!!!!! ;-)
A
   U
       G
           U
               R
                   I
                       !!!!!!!!!!!!!!!!!
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)


title: OT Auguri di Buon compleanno a GIDI!

text:
Ma la Rita non era una Pitona ?
Ora è un Pitono ?
Mi sono perso qualcosa ?  :O.


title: Marc Anthony

text:
Dato che non ci son potuta andare..:-((
Qualcuno  ci racconti qualcosa del concerto.. sono troppo curiosa..
Speriamo che sia vero che sia lui che la moglie sono stati invitati ad
aprire l'edizione del prossimo anno del festival latino con un concerto
niente di meno che a san siro..
Li ci sarň giuro!!
Patty (Vc)
"La salsa č... il sole dentro"


title: proposta

author: maria

text:
 Ve la butto giu' cosi' come mi e' venuta in mente questa mattina, non
so neppure se e' contemplata dal manifesto. QUALSIASI opinione in
merito aiuta a valutarla::
Iabla e' una realta' nazionale. Da giorni stiamo parlando di "qualita"
della musica, dei locali, delle scuole, con opinioni divergenti e a
volte in forte contrasto, ma sul desiderio di questa qualita' credo
che siamo tutti, piu' o meno, d'accordo.
Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
chieda espressamente e in toni garbati questa qualita' e spedirlo,
ciascuno per quello che puo', via Internet, a quotidiani, settimanali,
radio (che d'abitudine hanno una rubrica dedicata alla musica) con
richiesta di pubblicazione? Anche riviste di settore, ma non e'
attraverso queste che si diffonde un'idea, piuttosto con i media che
si leggono al mattino facendo colazione perche' questi sono letti  da
tutti, compresi i clienti/salseros Potrebbe anche essere utilizzato in
altra forma, per esempio facendolo leggere agli addetti ai lavori con
i quali si e' in contatto, ma questo e' il passo successivo. Le idee
spesso vengono accolte favorevolmente quando gia' girano...
Una cosa molto semplice, alla portata di tutti, che si legga
velocemente  e con pochi concetti chiari. Qualche minuto di lettura
non e' poi una gran cosa e poi chiedere e' lecito, rispondere e'
cortesia...
Siamo tanti, copriamo tutto il territorio nazionale, un po' di "send"
a testa e abbiamo una diffusione capillare di concetto di  qualita'
dell'ascolto di musica (peraltro universale) e ballo latino sul quale
ci siamo trovati d'accordo e che abbiamo formulato insieme.
(non vuole essere un duplicato del progetto di Corinna, eventualmente
un supporto attraverso la stampa a grande diffusione)
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail:
videmit...@yahoo.it


title: proposta

author: biagio

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:fu244v88fvreahag6...@4ax.com...
> Cut
> Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
> chieda espressamente e in toni garbati questa qualita' e spedirlo,
> ciascuno per quello che puo', via Internet, a quotidiani, settimanali,
> radio.................
> cut
Un manifesto, insomma.
Mi sembra una buona idea e fattibile. Amplierei la lista dei destinatari
agli insegnanti (che notoriamente spesso influiscono sulle scelte della
gestione musicale), direttori artistici e DJ
Bene, ci si può rimboccare le maniche, scegliere un numero (il più limitato
possibile, per non essere dispersivi e alla fine inconcludenti) di
argomenti, e iniziare dei 3D per ognuno di essi in modo da raccogliere le
opinioni di tutti quelli (spero molti) che volessero partecipare.....
Qualcuno dovrebbe farsi carico della raccolta e dell'analisi delle
risposte... (qualcuno che ha un pò + di tempo disponibile e un po + di
disponibilità)
Ciao
palbiaggino(pe)



title: proposta

author: Bubu Catrame

text:
maria wrote:
[cut]
Qualita' della Musica, dei servizi, delle scuole...
Belle parole. Tanta buona volonta'.  E magari,
un utopia forse, ma se l'idea della *VOGLIA DI
QUALITA'* incominciasse a trasparire da piu'
parti, molte, forse allora:
-Le scuolette fai-da-te perderebbero clienti
-Il gregge finirebbe per adeguarsi, o per disamorarsi...
 con coseguente svuotamento delle piste-tritacarne.
-I dj potrebbero FINALMENTE metter su musica
 decente, come effettivamente vorrebbero...
-I prezzi dei locali sarebbero commisurati alla
 qualita' dei servizi offerti...
E tante altre buone cose.
Per me va bene, per quanto piccolo sia l'aiuto
che posso offrire.
Penso che l'idea sara' avversata... E non poco!
La qualita' e' inversamente proporzionale alla
quantita', e guarda caso quest'ultimo parametro
e' l'unico che importa  a chi sulla musica e sul
ballo ci guadagna.
BuB


title: proposta

author: Sbandao

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:fu244v88fvreahag6...@4ax.com...
> Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
> chieda espressamente e in toni garbati questa qualita' e spedirlo,
> ciascuno per quello che puo', via Internet, a quotidiani, settimanali,
> radio (che d'abitudine hanno una rubrica dedicata alla musica) con
> richiesta di pubblicazione?
Sono d'accordo con te, credo che si potrebbe arrivare alla stesura di un
documento che pero' non potra' mai rappresentare l'intero (fantastico nella
sua varieta' e ricchezza) universo di IABLA.
Su una cosa molti di noi che leggiamo o scriviamo su IABLA credo siamo
d'accordo: dobbiamo porre la centralita' della musica come argine alla bassa
commercialita' (perche' ne esiste anche una alta), al ballo meccanico su
coreografia fissa, alle scuole improvvisate (ne esistono pero' anche di
buone) che tolgono il "Senso" del ballo etc.
Ma cos'e' questo se non il progetto di Corinna?
Perche' non partire quindi da questo e appoggiare con IABLA (con chi ci sta
di IABLA) questo progetto che e' "propositivo" e positivo e non solo di
"critica" fine a se stessa?
Magari arricchendolo di contributo nostro?
Magari diffondendo anche al congresso siciliano questi nostri pensieri?
Sbandao
se non bailo me muero


title: proposta

author: Ian Dunross

text:
"maria" :
> Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
> chieda espressamente e in toni garbati questa qualita' e spedirlo,
> ciascuno per quello che puo', via Internet, a quotidiani,
settimanali,
> radio (che d'abitudine hanno una rubrica dedicata alla musica) con
> richiesta di pubblicazione?
L'idea è buona anche se sarà difficile che ci caghino.
> Iabla e' una realta' nazionale.
su questo, cara maria, devo risponderti "roftl". Neppure tutti i
salseri italiani sono in numero sufficente da essere una "realtà
nazionale" o un fenomeno di massa. Figurati i partecipanti ad un ( uno
dei tanti) ng sulla salsa.
Aggiungo: non sono sicuro poi di VOLERE che la salsa diventi un
fenomeno di massa e non sono poi così interessato a che la salsa sia
considerata dai media generici. Anzi... visto il grado di competenza
ed i metodi dei media generici, preferirei proprio di no.
e avrei pure degli esempi, tra gli hobby che pratico, di quanto sia
valido il motto "pochi ma buoni".
ID


title: proposta

author: Scorpione (Fc)

text:
Nel
news:fu244v88fvreahag6...@4ax.com
,
maria <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto:
: Iabla e' una realta' nazionale. Da giorni stiamo parlando di
: "qualita" della musica, dei locali, delle scuole, con opinioni
: divergenti e a volte in forte contrasto, ma sul desiderio di questa
: qualita' credo che siamo tutti, piu' o meno, d'accordo.
Certo, siamo d'accordo.
Ma questo NG non e' assolutamente una realta' nazionale e non e'
nemmeno un elemento campione.
Non solo il numero di utenti attivi che seguono questo gruppo di
discussione e' certamente irrilevante rispetto al numero di persone
che in italia si interessano ai balli latini americani, ma hanno anche
una serie di caratteristiche che li differenziano dal salsero comune.
Prima di tutto puo' usare un computer, piu' o meno lo sa' usare
(sottolineo che l'esistenza e l'utilizzo di NG e' sconosciuto alla
maggioranza di chi si collega alla rete in Italia), e' talmente
appassionato di salsa dal cercare risorse e quant'altro sulla propria
passione/attivita'.
Il tipo di risorse poi e' un altro elemento discriminante. E' sotto
gli occhi di tutti che quotidianamente non ci siano valanghe di utenti
che discutono di qualita' della musica o dell'assenza di musica
cubana. Molti vengono per cercare titoli, mp3, gente con cui ballare,
info sui locali e di tutto un po'.
Quindi prendiamo un gruppo di cento persone. Di queste cento mettiamo
che cinque conoscono e usano questo NG. Di queste cinque, se va bene,
ne troviamo uno interessato agli argomenti della proposta (stima molto
ottimistica). Questa persona interessata poi, spesso, e' un addetto
del settore o comunque e' dentro alla logica del business latino.
Secondo me questo NG rappresenta quindi una realta' di utenti esigenti
e qualitativamente piu' preparati della media. La sensazione che in
certi argomenti si sfondino porte aperte e' quindi logica ma non deve
trarre in inganno sulla diffusione.
: Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
: chieda espressamente e in toni garbati questa qualita' e spedirlo,
: ciascuno per quello che puo', via Internet, a quotidiani,
: settimanali, radio (che d'abitudine hanno una rubrica dedicata alla
: musica) con richiesta di pubblicazione?
Qualsiasi cosa puo' aiutare la causa in oggetto, anche se al momento
non ha alcuna speranza.
Mi impegno fin da ora a fornire eventuali spazi e visibilita' sulla
rete internet, nel caso non ci siano soluzioni migliori.
Salustri
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)
Questo e' un mondo ipocrita dove puoi odiare tutti ma devi
amare una sola persona per tutta la vita (CaB)


title: proposta

author: daniela

text:
Il 06 Feb 2003, 08:35, maria <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> Iabla e' una realta' nazionale. Da giorni stiamo parlando di "qualita"
> della musica, dei locali, delle scuole, con opinioni divergenti e a
> volte in forte contrasto, ma sul desiderio di questa qualita' credo
> che siamo tutti, piu' o meno, d'accordo.
A proposito della qualità della musica nei locali, vorrei fare
un'osservazione personale su una realtà che sto vivendo e ho vissuto: io
sono di Torino, ballo da un annetto e frequento la scuola Mingarelli. Prima
di iscrivermi da Loro mi ero buttata in altri corsi, ma senza avere
particolari soddisfazioni e senza aver praticamente imparato nulla. In quel
periodo di musica e salsa nn ne sapevo nulla (...a dire il vero ora nn è ke
ne sappia tanto di più... :) e qdi per andare a ballare seguivo la logica:
vado dove vanno gli amici....dove c'è qcuno ke mi interessa....
Oggi purtroppo mi sono ritrovata a rinnegare gli stessi locali che
frequentavo prima. Ora vado sempre a ballare al Mambo salsa club (il circolo
dei Mingarelli a Torino) e anche se provo altri locali, torno sempre li.
Sapete perchè? Perchè si respira un'atmosfera che nn respiri altrove!! Forse
è l'insieme dei salseri appassionati, forse è anke la musica che (sempre
secondo me) è spettacolare! E in altri locali torinesi (tranne un bar
cubanissimo), qsta atmosfera io nn la sento. Mi sono chiesta il xè di questa
sensazione e sono arrivata alla conclusione che c'è troppa gente che balla
xè i balli caraibici vanno di moda: e che atmosfera vogliate che creino
queste persone nei locali?!
> Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
> chieda espressamente e in toni garbati...
...se nn amate la salsa, evitatela!!! Oppure si potrebbero iniziare a creare
serate per baccagliatori, serate per salseri e serate per
salseribaccagliatori (il tutto è anke al femminile ovviamente).
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: proposta

author: Corinna

text:
"maria"  ha scritto
Premessa:
Sempre che io abbia capito la tua proposta...perchè con tutto quello che ho
in testa e da organizzare in sto periodo, comincio un tantino a "sbarellare"
e sarà il caso che eviti le balere per non incappare nel ricovero coatto...
;oD
>  Da giorni stiamo parlando di "qualita"
> della musica, dei locali, delle scuole, con opinioni divergenti e a
> volte in forte contrasto, ma sul desiderio di questa qualita' credo
> che siamo tutti, piu' o meno, d'accordo.
...tutti d'accordo? :o| E se uno la *qualità* non sa cosa/come sia? C'è
tanta gente che crede di trovarsi in ambienti di *qualità* ignorando
l'esistenza di altri o quello che propongono...
> Proposta: e' possibile accordarci su un breve e chiaro testo che
> chieda espressamente e in toni garbati questa qualita' e spedirlo,
> ciascuno per quello che puo', via Internet, a quotidiani, settimanali,
> radio (che d'abitudine hanno una rubrica dedicata alla musica) con
> richiesta di pubblicazione?
..il mio motto, come sai è *Nulla è impossibile*, ma credo che la _qualità_
è qualcosa che dovrebbe venire dalla volontà di chi nel settore opera, non
perchè la gente glielo chiede, ma perchè *vuole* dare UNA Qualità a ciò che
fa e quindi si fa domande, s'informa, evolve.
Voglio dire...se un Maestro, un Dj, un locale ecc. non si "preoccupano" di
fornire qualità, probabilmente non sanno nemmeno come darla...la qualità, o
no? :o| O non la danno perchè tanto il pubblico lo "accontenti" lo stesso
con poco.
D'altro canto, per sapere cosa chiedere e poi ottenere, il pubblico salsero
dovrebbe quantomeno conoscere come dovrebbe funzionare/lavorare_ IL locale,
la scuola, il Dj ecc._ *di qualità*, ma se come mette piede nel mondo
salsero, viene "educato" dalle Disco Banana, dai corsi di massa in discoteca
alla "l'importante è _divertirsi_" (come? Boh! Finchè dura...) e da  Mikaela
Boogaloo e La Habana in carica da 5 (e più) anni...come fa a sapere che
*qualità* deve chiedere?
Non che proprio proprio di ambienti di qualità non ce ne siano, ma sono
tutti talmente sparsi per tutto un territorio nazionale, che alla fine
risultano uniche realtà di "zona" a centinaia di km di distanza l'uno
dall'altro, sicchè difficile anche che riescano ad influenzare l'operato
altrui.
cut
>.. Le idee
> spesso vengono accolte favorevolmente quando gia' girano...
..altrochè!!!!! ^________^
> Una cosa molto semplice, alla portata di tutti, che si legga
> velocemente  e con pochi concetti chiari.
...anche a me viene in mente una sorta di "Manifesto". Allora ipotizziamone
una specie.
Se ho capito quello che intendi, vorresti circolasse una "formale richiesta"
ad ogni categoria (locale, scuola ecc.), del tipo di servizio *di qualità*
che gli si chiede? :o|
Bacetto Corinna - Vi


title: proposta

author: Ernesto Mangiarotti

text:
"daniela" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:193Z109Z32Z3Y1...@usenet.libero.it...
> Il 06 Feb 2003, 08:35, maria <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto:
> Oggi purtroppo mi sono ritrovata a rinnegare gli stessi locali che
> frequentavo prima. Ora vado sempre a ballare al Mambo salsa club (il
circolo
> dei Mingarelli a Torino) e anche se provo altri locali, torno sempre li.
> Sapete perchè? Perchè si respira un'atmosfera che nn respiri altrove!!
Forse
> è l'insieme dei salseri appassionati, forse è anke la musica che (sempre
> secondo me) è spettacolare! E in altri locali torinesi (tranne un bar
> cubanissimo), qsta atmosfera io nn la sento.
O forse ti sei "drogata" di quell'ambiente lì :o) Ti sei assuefatta e ora ne
hai bisogno, un po' come succede con la nutella. Sicuramente se ci vai ti
piace, e quindi fai bene ad andarci, ma il "solo lì" ti limita. In questo
modo rischi di disarmare il tuo senso critico: esiste anche altro, o per lo
meno potrebbe esistere.
Le mie sono solo provocazioni, eh?! :o)
Ciao
Ernesto


title: proposta

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aLt0a.89431$ZE.24...@twister2.libero.it...
> cut
>
> Voglio dire...se un Maestro, un Dj, un locale ecc. non si "preoccupano" di
> fornire qualità, probabilmente non sanno nemmeno come darla...la qualità,
o
> no? :o| O non la danno perchè tanto il pubblico lo "accontenti" lo stesso
> con poco.
Se prende piede, il progetto 2003 La Reina Musica, con la sensibilizzazione
data dal parlarne, dagli stage di ascolto musicale, ecc. dovrebbe in qualche
maniera rendere il problema "meno grave" ed evidente
> cut
> Non che proprio proprio di ambienti di qualità non ce ne siano, ma sono
> tutti talmente sparsi per tutto un territorio nazionale, che alla fine
> risultano uniche realtà di "zona" a centinaia di km di distanza l'uno
> dall'altro, sicchè difficile anche che riescano ad influenzare l'operato
> altrui.
Verissimo. Vogliamo provare a fare un elenco di quei locali che, ovviamente
a nostro personalissimo giudizio ci sembrano degni di essere menzionati,
specificando anche quali sono le loro caratteristiche che li rendono
"particolari"? Sarebbe una ben interessante "mappa".
> cut
> ...anche a me viene in mente una sorta di "Manifesto". Allora
ipotizziamone
> una specie.
> Se ho capito quello che intendi, vorresti circolasse una "formale
richiesta"
> ad ogni categoria (locale, scuola ecc.), del tipo di servizio *di qualità*
> che gli si chiede? :o|
>
Più o meno è quello che ho capito io, secondo me dovrebbe più somigliare ad
un "decalogo" (se poi son + di 10.... nn fa niente.. :-))
dove vengono elencate le cose che farebbe piacere fossero fatte e quelle
assolutamente da evitare in un locale con serata latina.
> Bacetto Corinna - Vi
>
>
paolbiaggino(pe)


title: proposta

author: Zorro

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:fu244v88fvreahag6...@4ax.com
Rispondo e poi leggo gli altri.
    Quello che scrivi dice che riconosci nel confronto una opportunità
concreta e riuscita di crescita: tua personale. Spesso sul ng c'è la
pruderie di aver dei risultati pratici. C'è chi parla che c'è tanta teoria e
c'è bisogno di pratica. Per me è tutto pratica. Se cambio io cambia il
mondo, perchè il mondo cambia in funzione della mia capacità di scelta. Ieri
sera mi sono iscritto ad un corso e non ho pagato la tessera del circolo,
perchè l'ho chiesto. Sono fuori legge, ma sono in pace con la mia coscienza
e non faccio parte di nessun gruppo, che non ho richiesto e di cui non so
nulla. Sto ascoltando Benny Morè perchè ho saputo scegliere quali dischi
comprare per arrivare a capire qualcosa di più di sta cultura. Cerco un
locale latino sul serio e non banane fritte, con banane di cartapesta. Tutto
questo è realtà.
    Allora i mass-media servono per essere usati: per dare valore a
diffusione di massa di cose che se non vengono diffuse rimangono appannaggio
di una élite. Però secondo me la salsa in Italia è così com'è proprio perchè
quelle poche volte che è stata toccata dai mass-media è stato per il meneito
e macarena, ed è LI' che si è formato il cliente cretino che poi è finito
nella scuola di ballo per imparare una moda. Quindi diffido dai giornalisti,
dalle radio, dai giornali e dalla Tv. Sono servi delle copie vendute e dei
Padroni (o del Padrone!) e quindi la legge è "Si parli di tutto, per non
parlare di niente". Credo che sia molto più importante rivolgersi alle
riviste specializzate, alle radio serie, insomma NON HA SENSO andare ala
corte dei MASS-MEDIA, ma partecipare a chi già lavora seriamente su queste
cose.
    Questo ng non rappresenta il territorio italiano. Questa è una bufala
iabladera. Questo ng rappresenta chi in Italia lavora in ufficio e può
postare dallo stesso (con tutte le devianze del caso: "Prendo il caffè o
scrivo una cazzata su iabla?" , meglio la caffeina o l'adrenalina derivante
da fare il troll?) Assenza dei 20.000 insegnanti italiani! Assenza dei 6.000
locali da ballo! Assenza dei 12.000 animatori? Allora chi rappresenta questo
ng? Rappresenta secondo me un luogo dove chi ci arriva può avere una
risposta seria o una risposta scema. Oltre a questo vale l'iniziativa
personale, di gruppo, quello che si vuole, ma attenzione a quello che si fa,
perchè il sistema dei mass-media ha l'unico interesse di mantenere se stesso
ed è notoria che chi balla NON guarda la Tv.
    Senza considerare il fatto che le persone che sono d'accordo sulle cose
che hai accennato siamo tu, Corinna, pachanga, step, io e pochi altri.
Alcuni criticano questo come pensiero unico .. il Grande Flagello!
    Una cosa veramente utile sarebbe fare una proposta di legge a livello
popolare per regolamentare il sistema della didattica del ballo popolare ..
ma qui si toccano interessi molto grossi, che valgono quanto quelli dei
medici ed è per questo che si trovano tanti professionisti inventati sia nel
ballo, che nello shiatzu.
    Ribadisco anche se sembro il più politicizzato, secondo me la funzione
primaria del ng è la discussione sul ng. Da qui poi si può andare oltre ...
ma se si è oltre, non si è più sul ng. E per fortuna sennò il ng diventa la
Cellula dei Salseri Combattenti .. cosa che mi fa ridere .. e se lo dico io
che di carattere sono così ... Quindi siamo in dieci a pensarla in un modo?
Bene fuori dal ng si decide un protocollo e poi lo si propone, lo si fa
firmare e poi lo si manda a chi si vuole ... ma scegliere CHI si vuole .. io
ritengo i mass-media in Italia, figli della serva, ma ci sono riviste
specializzate ad esempio e tanto altro....
Siempre con swing... ;-))))
Zorro


title: proposta

text:
On Thu, 06 Feb 2003 08:35:34 +0100, maria <
videmit...@yahoo.it
>
wrote:
 Prendete la proposta di questa mattina veramente come una cosa che ti
frulla improvvisamente in testa e la scrivi di getto.
E' certamente un qualcosa nato da tutto quello che ho letto e dal
progetto di Corinna, e' per questo che parlavo di "supporto" alla sua
iniziativa. Da quello che ho interpretato, il progetto di Corinna e'
diretto, come giusto e primo obiettivo, soprattutto agli addetti ai
lavori, con ricaduta sui clienti (sto semplificando) mentre un simile
testo, dovrebbe, secondo me, essere rivolto a chiunque legge un
giornale, anche a chi non frequenta il mondo salsero, da qui
l'utilizzo di mezzi consueti di comunicazione. Sarebbe "zappare un po'
la terra" dove anche un progetto come Corinna, di rimbalzo, potrebbe
avere delle possibilita in piu' di attecchire. Ovviamente potrebbe
esserne parte, in modo complementare, questo  andrebbe valutato da
Corinna innanzitutto, dato che e' sua l'iniziativa del progetto. Nella
mia idea lo vedrei concentrato appunto sulla qualita' della musica,
del suo ascolto e del ballo, come qualita' del'utilizzo del proprio
tempo libero. Questo e' un discorso che riguarda tutti, per assurdo
anche chi frequenta una discoteca. A me non piace l'idea che mio
figlio vada a farsi massacrare i timpani da qualcuno, per esempio, e
dato che un giorno mi chiedera' di andare, se ci fosse piu' rispetto
da parte di chi gestisce una discoteca della salute di tutti (e non e'
certo solo questo)  ne sarei ben felice.
Per quanto riguarda invece il fatto che siamo solo teoricamente un
gruppo nazionale, non me ne preoccuperei piu' di tanto. Con questo
intendevo che vi scrivono persone da piu' parti d'Italia e per me e'
gia' significativo di una, pur piccola, realta' italiana del ballo.
Non credo che vi siano grandi numeri in questo ambiente, le
lottizzazioni ne sono una prova. Non possiamo essere a migliaia. Se si
e' convinti di cio' che si esprime e questo non danneggia altre
persone, il dirlo in dieci, cento o mille e' irrilevante, basta dirlo
nel modo giusto cioe' arrivando alle persone. Da li' nascono
eventualmente le adesioni che non devono essere palesi (non chiediamo
a nessuno di rispondere) ma solo suggerire degli spunti di riflessione
per chi li vuole raccogliere e pensarci sopra.
Anch'io non ardo all'idea di "creare" gruppi di lavoro, e quindi non
me ne faccio certo una malattia se giudicate la proposta poco
attuabile o poco interessante. Se ne sara' parlato e tutto fa bene.
Personalmente, dopo anni di volontariato in forma associativa, adesso
preferisco,  quello che posso fare, farlo da "cane sciolto": le regole
e le imposizioni di certi gruppi "a fin di bene" nascondono volonta'
di potere molto peggiori di quelle palesi. Pero', in questo caso, non
si tratta di un gruppo di lavoro che nasce "con obiettivi finalizzati
a" ma dell'espressione di un gruppo esistente da anni che manifesta
una esigenza condivisibile da molti. A livello organizzativo non e'
complicato perche' tutti disponiamo di pc, e cosi' tutte le redazioni
di giornali o radio, si tratta solo di allargare un'idea  usando i
nostri pc come strumento di "passaggio" ad un media di piu' facile
accesso e piu' diffuso.
Fatto questo, il nostro "compito" sarebbe finito e se organizzato bene
non doverbbe richiedere molto tempo ne' grandi spese (il collegamento
che ciascuno vorra' fare per trasmettere il testo alle redazioni).
,



title: proposta

text:
"maria" ha scritto
>  Prendete la proposta di questa mattina veramente come una cosa che ti
> frulla improvvisamente in testa e la scrivi di getto.
... come è successo a me con la Reina Musica? Allora potrebbe funzionare!
:oD
cut
> Sarebbe "zappare un po'
> la terra" dove anche un progetto come Corinna, di rimbalzo, potrebbe
> avere delle possibilita in piu' di attecchire. Ovviamente potrebbe
> esserne parte, in modo complementare, questo  andrebbe valutato da
> Corinna innanzitutto, dato che e' sua l'iniziativa del progetto.
...ehm..non la vedo proprio così...è solo *l'idea* che è partita da me ma il
*progetto* è di tutti coloro che vi aderiscono e si danno da fare. Per cui
questa tua proposta, come infatti tu scrivi, è _sicuramente_ un ottimo
supporto ad un progetto già esistente senza bisogno alcuno di una mia
valutazione. Fra l'altro un paio di gg. fa, un mio amico giornalista mi ha
detto "perchè non fai un comunicato sull'esistenza della campagna musicale
ai giornali? La invii via mail all'
att.ne
 delle pagine spettacoli e vedrai
che più di qualcuno la pubblicherà".
Al che li per li ho pensato "si lo farò", perchè al momento sono stra-colma
di cose da fare....
>Nella
> mia idea lo vedrei concentrato appunto sulla qualita' della musica,
> del suo ascolto e del ballo, come qualita' del'utilizzo del proprio
> tempo libero. Questo e' un discorso che riguarda tutti, per assurdo
> anche chi frequenta una discoteca.
...quindi di fatto si scriverebbe un "articolo" da inviare ai giornali....?
cut
> .... Se si
> e' convinti di cio' che si esprime e questo non danneggia altre
> persone, il dirlo in dieci, cento o mille e' irrilevante, basta dirlo
> nel modo giusto cioe' arrivando alle persone. Da li' nascono
> eventualmente le adesioni che non devono essere palesi (non chiediamo
> a nessuno di rispondere) ma solo suggerire degli spunti di riflessione
> per chi li vuole raccogliere e pensarci sopra.
..._esattamente_ come funziona per la campagna musicale...
> Anch'io non ardo all'idea di "creare" gruppi di lavoro, e quindi non
> me ne faccio certo una malattia se giudicate la proposta poco
> attuabile o poco interessante. Se ne sara' parlato e tutto fa bene.
> Personalmente, dopo anni di volontariato in forma associativa, adesso
> preferisco,  quello che posso fare, farlo da "cane sciolto":
...a chi lo dici..... ehehehhe... :oD
>le regole
> e le imposizioni di certi gruppi "a fin di bene" nascondono volonta'
> di potere molto peggiori di quelle palesi. Pero', in questo caso, non
> si tratta di un gruppo di lavoro che nasce "con obiettivi finalizzati
> a" ma dell'espressione di un gruppo esistente da anni che manifesta
> una esigenza condivisibile da molti. A livello organizzativo non e'
> complicato perche' tutti disponiamo di pc, e cosi' tutte le redazioni
> di giornali o radio, si tratta solo di allargare un'idea  usando i
> nostri pc come strumento di "passaggio" ad un media di piu' facile
> accesso e piu' diffuso.
...come mi ha suggerito quel mio amico giornalista, forse in effetti è molto
più semplice di quel che pensiamo. Il "difficile" al massimo è scrivere il
pezzo tutti insieme....
> Fatto questo, il nostro "compito" sarebbe finito e se organizzato bene
> non doverbbe richiedere molto tempo ne' grandi spese (il collegamento
> che ciascuno vorra' fare per trasmettere il testo alle redazioni).
...quindi una volta creato il testo, ognuno lo invia alla redazione del
quotidiano (o riviste note ecc.) della sua città?
Bacetto Corinna - Vi
http://www.bailalatino.it


title: proposta

text:
On Thu, 6 Feb 2003 15:34:27 +0100, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
>
>Rispondo e poi leggo gli altri.
>
>    Quello che scrivi dice che riconosci nel confronto una opportunità
>concreta e riuscita di crescita: tua personale. Spesso sul ng c'è la
>pruderie di aver dei risultati pratici. C'è chi parla che c'è tanta teoria e
>c'è bisogno di pratica. Per me è tutto pratica.
Su questo hai perfettamente ragione. Credo veramente che il confronto
aiuti molto la crescita personale, se non ci credessi non mi muoverei
di un passo e lo cerco frequentemente se la cosa mi interessa, non
ultimo questa mattina con la preside della scuola di mio figlio, per
una cosa che mi sta molto a cuore, molto piu' della didattica. Non ho
mai partecipato ad un NG e quindi affronto anche questo in modo molto
pratico, se ho in testa una cosa la scrivo e amen. In questo senso
non uso nessun "filtro" ed e' un male perche', per quanto esiguo, il
numero di persone che segue il NG e' comunque maggiore delle persone
con le quali mi rapporto durante il giorno e mi conoscono
.
>    Allora i mass-media servono per essere usati: per dare valore a
>diffusione di massa di cose che se non vengono diffuse rimangono appannaggio
>di una élite. Però secondo me la salsa in Italia è così com'è proprio perchè
>quelle poche volte che è stata toccata dai mass-media è stato per il meneito
>e macarena, ed è LI' che si è formato il cliente cretino che poi è finito
>nella scuola di ballo per imparare una moda. Quindi diffido dai giornalisti,
>dalle radio, dai giornali e dalla Tv. Sono servi delle copie vendute e dei
>Padroni (o del Padrone!) e quindi la legge è "Si parli di tutto, per non
>parlare di niente". Credo che sia molto più importante rivolgersi alle
>riviste specializzate, alle radio serie, insomma NON HA SENSO andare ala
>corte dei MASS-MEDIA, ma partecipare a chi già lavora seriamente su queste
>cose.
Per mia scelta non leggo piu' quotidiani ne' guardo la televisione da
molto tempo, le notizie che mi servono le cerco altrove. In questo
senso la mia proposta e' assolutamente buttata li', non ripongo
nessuna particolare fiducia nei mass media a grande diffusione e
quindi condivido in toto le tue perplessita'. Ho indicato questa
possibilita' (da qui l'utilizzo di tali media) per arrivare anche a
chi non usa il pc. Ogni alternativa, stampa e radio di settore,
pertanto e' altrettanto valida o anche preferibile. Non e' una
proposta con "paletti" a priori ne' nei contenuti ne' nei modi,
prendetela veramente come un'idea balenata un attimo e scitta cinque
minuti dopo. Ha lo stesso significato di altri miei post, nulla di
piu' nulla di meno. Vale tanto il "si potrebbe valutare ma in altri
termini" come il "non mi interessa"-
>    Questo ng non rappresenta il territorio italiano. Questa è una bufala
>iabladera. Questo ng rappresenta chi in Italia lavora in ufficio e può
>postare dallo stesso (con tutte le devianze del caso: "Prendo il caffè o
>scrivo una cazzata su iabla?" , meglio la caffeina o l'adrenalina derivante
>da fare il troll?) Assenza dei 20.000 insegnanti italiani! Assenza dei 6.000
>locali da ballo! Assenza dei 12.000 animatori? Allora chi rappresenta questo
>ng? Rappresenta secondo me un luogo dove chi ci arriva può avere una
>risposta seria o una risposta scema. Oltre a questo vale l'iniziativa
>personale, di gruppo, quello che si vuole, ma attenzione a quello che si fa,
>perchè il sistema dei mass-media ha l'unico interesse di mantenere se stesso
>ed è notoria che chi balla NON guarda la Tv.
>    Senza considerare il fatto che le persone che sono d'accordo sulle cose
>che hai accennato siamo tu, Corinna, pachanga, step, io e pochi altri.
>Alcuni criticano questo come pensiero unico .. il Grande Flagello!
 Per me Iabla e' un insieme di persone che scrivono da piu' parti su
una cosa che li accomuna e punto. Con nazionale intendo appunto che e'
estesa a qualunque citta' dalla quale parte un messaggio e non
circoscritta ad una realta' regionale. Quanti sono gli aderenti non lo
so, quanti quelli che scrivono lo vedo io come tutti, quanti sono
d'accordo e quanti no dipende dai contenuti dei post.
>    Una cosa veramente utile sarebbe fare una proposta di legge a livello
>popolare per regolamentare il sistema della didattica del ballo popolare ..
>ma qui si toccano interessi molto grossi, che valgono quanto quelli dei
>medici ed è per questo che si trovano tanti professionisti inventati sia nel
>ballo, che nello shiatzu.
>
>    Ribadisco anche se sembro il più politicizzato, secondo me la funzione
>primaria del ng è la discussione sul ng. Da qui poi si può andare oltre ...
>ma se si è oltre, non si è più sul ng. E per fortuna sennò il ng diventa la
>Cellula dei Salseri Combattenti .. cosa che mi fa ridere .. e se lo dico io
>che di carattere sono così ...
E dai, Giovanna Maria D'Arco e ora Cellula dei Salseri Combattenti. Ma
sai che comincio a valutare l'idea di esporre i miei problemi ad
uno....psicologo?   :-))



title: proposta

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:vlq44v48u0k58s7i5...@4ax.com...
> On Thu, 06 Feb 2003 08:35:34 +0100, maria <
videmit...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>  Prendete la proposta di questa mattina veramente come una cosa che ti
> frulla improvvisamente in testa e la scrivi di getto.
io sono d'accordo con te, e se lo ritieni posso collaborare, ma considera
che non mi intendo di nulla in questo ambiente (il ballo), essendovi
arrivato da poco, e quindi ho poca cognizione di causa.
Ciao
Ernesto


title: proposta

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:nst44v8hud2ot08ru...@4ax.com
> E dai, Giovanna Maria D'Arco e ora Cellula dei Salseri Combattenti. Ma
> sai che comincio a valutare l'idea di esporre i miei problemi ad
> uno....psicologo?   :-))
Finchè i problemi li vedi non c'è n'è bisogno!
    Come paranoico mi trovo bene, anche Don Chisciotte lo era e tutti gli
artisti, i sognatori, i rivoluzionari, i poeti e gli amanti e i musicisti
(la musica cos'è? esiste?) Poi sempre meglio di essere schizoide o
nevrotico. Delle tre categorie vado fiero di appartenere la prima, ma sai
nella vita non c'è mai niente di certo e ci si evolve sempre in un altra
forma. Beati quelli che si considerano normali, non sanno in realtà quanto
si considerano per criteri esteriori!!!!
Siempre con swing.... ;-)))))
Zorro


title: proposta

text:
On Thu, 06 Feb 2003 15:17:23 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
>...quindi una volta creato il testo, ognuno lo invia alla redazione del
>quotidiano (o riviste note ecc.) della sua città?

Si, io pensavo ad una cosa del genere, molto semplice, sia come
impostazione che come diffusione, un tempo sarebbe stato piu'
complicato ma con i pc e' semplicemente un lavoro di squadra dove
ognuno puo' dare un contributo autonomamente (inviare il testo e. se
proprio ha voglia e tempo, chiamare la redazione sollecitando la
pubblicazione). Non vedo rischi di manipolazioni (giustamente
sottolineati da Zorro) perche' nessuno di noi entra nel merito ne'
parla in prima persona con un giornalista, fa semplicemente da
tramite, da trait d'union, tra chi possiede il pc e chi invece  non lo
usa e pero' potrebbe essere interessato. Quando semini sai gia' che
una parte dei semi sara' portata via dal vento e nascera' altrove, una
parte se la mangeranno gli uccelli e li avrai nutriti, una parte non
crescera' affatto, e qualche seme invece lo fara'. Adeguiamoci alla
natura.
