title: stage con FRANKIE MARTINEZ

author: Margarita

text:
Sicuramente è un eccellente ballerino ....
Quando ?!?
Margarita   TN
"Alberto Radice" <
in...@aloysiusdance.com
> ha scritto nel messaggio
news:ef69fbd1d8b81860acf...@mygate.mailgate.org...
> DA NON PERDERE!!!! IN ESCLUSIVA DIRETTAMENTE DA NEW YORK STAGE DI SALSA
> NEW YORK STYLE CON IL GRANDISSIMO BALLERINO E COREOGRAFO FRANKIE
> MARTINEZ PRESSO LA SCUOLA DI BALLO ALOYSIUS DANCE CON SEDE IN BUSSERO
> (MI) VIA MILANO 15/E.
>
> PROGRAMMA:
>
> DALLE 15.30 ALLE 17.00 LIVELLO INTERMEDIO     COSTO ? 26.00
> DALLE 17.30 ALLE 19.00 LIVELLO AVANZATO.      COSTO ? 26.00
>
>
> PER CHI SI ISCRIVE A TUTTI E DUE  GLI STAGE IL COSTO SARA' DI ? 45.00



title: stage con FRANKIE MARTINEZ

author: Portoricozza

text:
"Alberto Radice" <
in...@aloysiusdance.com
> ha scritto nel messaggio
news:ef69fbd1d8b81860acf...@mygate.mailgate.org...
> DA NON PERDERE!!!! IN ESCLUSIVA DIRETTAMENTE DA NEW YORK STAGE DI SALSA
> NEW YORK STYLE CON IL GRANDISSIMO BALLERINO E COREOGRAFO FRANKIE
> MARTINEZ PRESSO LA SCUOLA DI BALLO ALOYSIUS DANCE CON SEDE IN BUSSERO
> (MI) VIA MILANO 15/E.
>
> PROGRAMMA:
>
> DALLE 15.30 ALLE 17.00 LIVELLO INTERMEDIO     COSTO ? 26.00
> DALLE 17.30 ALLE 19.00 LIVELLO AVANZATO.      COSTO ? 26.00
>
Si ma........................ QUANDO ?!?!?! :-))
PortoricoZZZZZZZAAAAAAAA !!!


title: MIRKO & ALE IN PUGLIA

author: Josč Lombardo

text:
Salve ragazzi,
per coloro che siano interessati, ed anche per coloro che non hanno avuto
ancora modo di interessarsi. volevo comunicare che
S A B A T O   2 0     e   D O M E N I C A   2 1      A    B A R I    C I   S
A R À   U N O  S P E T T A C O L O  D I
M I R K O   S T E F I O   &   A L E S S A N D R A     L O   P I E R O
I N F O  L I N E   :    T O M M A S O   S I M O N E      C U B A   L I B R E
T E L    0 3 3 5 - 8 4 4 5 2 8 6
Vi farò sapere al più presto il locale . . .
A presto !!!!!!!
Josè Lombardo


title: MIRKO & ALE IN PUGLIA

text: lo stage di Mirko ed Ale  si terrà  al   NAUTILUS 2000 di Giovinazzo (BA)


title: ** INAUGURAZIONE EVASIONE LATINA **

author: TNT promotion - Milano

text:
                        il famosissimo gruppo
                       *** EVASIONE LATINA ***

                             vi aspetta
                         DOMENICA 23 MAGGIO
                                 al
                              WAHLALLA
                Dovera (CR) - S.S. Paullese Km 24.800
         INAUGURAZIONE DELLE SERATE ESTIVE DI LATINO AMERICANO
Finalmente apre la stagione estiva di latino-americano al WAHLALLA di
Dovera (CR), tutte le DOMENICHE in compagnia del famosissimo gruppo
dell'EVASIONE LATINA !!!
Victor, Lisa e tanti bravi e coloratissimi ballerini coinvolgeranno
tutti i presenti con la scuola di ballo aperta a tutti gli amanti delle
atmosfere latine, con la migliore selezione musicale e animazione
latina.
Il tutto in una spettacolare ambientazione greca completamente
all'aperto. Ingresso L. 10.000 !!!
La direzione artistica è curata dalla TNT promotion di Milano.
Potete trovare tutte le foto e le informazioni sul locale all'interno
del nostro sito
http://www.tntpromotion.com
Vi ricordiamo che il gruppo EVASIONE LATINA ha presentato il
suo nuovo ballo dell'estate domenica scorsa alla
trasmissione "BUONA DOMENICA" su CANALE 5 e questa domenica lo
potrete ammirare anche a "DOMENICA IN" su RAI UNO !
       Distinti Saluti
                             TNT promotion - Milano
                             ------------------------------------

http://www.tntpromotion.com

in...@tntpromotion.com


title: trascrizione del MIME di salsera...

author: Luigi Orlandi

text:
REMO <
re...@fiorentino.com
> wrote in message
news:7m4vrj$sl6$1...@news.flashnet.it...
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: Foto Rimini Patricio

author: Aries

text:
Ma che bello anche il tuo di sito !!!! Siete tutti molto fantasiosi in
questa newsgroup!!
Guardando le foto di Rimini ho visto la mia foto con Acco e sai una cosa?
Non mi ricordo proprio di averla fatta..... ma come può essere successo?
Eppure era Acco che beveva il Sangiovese, non io!!
Aries


title: Foto Rimini Patricio

author: Patricio

text:
*** post for FREE via your newsreader at
post.newsfeeds.com
 ***
"Aries" <
ar...@infosfera.it
> ha scritto nel messaggio
news:tfilhje...@corp.supernews.com...
[cut]
> Non mi ricordo proprio di averla fatta..... ma come può essere successo?
> Eppure era Acco che beveva il Sangiovese, non io!!
> Aries
>
Tu probabilmente non te la ricordi, ma Acco senz'altro si' ( :-))))
Saluti e ringraziamenti,
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.ciaoweb.net/passarin
Here's looking at you, Kid
(tratta da un film....)
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 90,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Gara di salsa 27/04 - 04/05

author: tulfio

text:
Venerdì 27 Aprile (semifinali) e venerdi 4 maggio (finali) ci sarà una gara
di salsa alla Fenice di Ivrea.
La gara è aperta a tutte le coppie "non professioniste" e non "tesserate"
presso nessuna federazione.
L'iscrizione è gratuita e dovrà pervenire presso il palco entro le ore 23,30
di venerdì 27/04.
L'abbigliamento è libero e le regole sono quelle delle competizioni
ufficiali.
Premi:
1° Trofeo + medaglie + premio in denaro;
2° Trofeo + medaglie
3° Trofeo + medaglie
4° in poi medaglie per tutti i partecipanti.
Per iscrizioni e info Manuel 3493673376
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Richesta INFO x toscani!

author: Antonella CH (Cozza)

text:
Salve Iabladeri Toscani !!!In particolare mi rivolgo ai fiorentini : non č
che qualcuno di voi conosce una ragazza che si chiama Alice, vive a Firenze,
alta, bionda e balla molto bene la salsa e nel 1997 č stata per un mese a
Cuba ??
Conosco una ragazza cubana che sta cercando di
rintracciarla........riusciamo a fare questa "Carramba che sorpresa" ?!?!?
GRazie a tutti !!!
CIAO !!
Antonella CH (Cozza)
ps:.......comincio ad avere i primi segni dell'astinenza da
salsa.........ogni tanto i piedi si muovono da soli.....  :-))
CIAO !


title: Richesta INFO x toscani!


title: Richesta INFO x toscani!

author: Actarus

text:
Ciao Anto,
BUON ANNO!
Che ?  ti metti a fare la Raffa 2? La vendetta del mitile? :-P
> Salve Iabladeri Toscani !!!In particolare mi rivolgo ai fiorentini : non è
> che qualcuno di voi conosce una ragazza che si chiama Alice, vive a
Firenze,
> alta, bionda e balla molto bene la salsa e nel 1997 è stata per un mese a
> Cuba ??
...zz peccato che è di Firenze... altrimenti mi davo da fare per cercartela
qui a Milano :-)
(però potrebbe essere un nuovo modo di "attaccar bottone", vero iabladeri?)
> Conosco una ragazza cubana che sta cercando di
> rintracciarla........riusciamo a fare questa "Carramba che sorpresa" ?!?!?
Se non trovi l'amica Fiorentina...
...puoi sempre provare a presentarle un bel (?) giovanotto milanese?
Magari apprezza anche :-)
> GRazie a tutti !!!
> CIAO !!
> Antonella CH (Cozza)
Un beso
Actarus
> ps:.......comincio ad avere i primi segni dell'astinenza da
> salsa.........ogni tanto i piedi si muovono da soli.....  :-))
Prova a pucciarli nel sugo! :-)
Oppure vieni a Milano... per quando arrivi sono guarito ;-)
Roby


title: Richesta INFO x toscani!

author: Franco

text:
"Antonella CH (Cozza)" wrote:
>
> Salve Iabladeri Toscani !!!In particolare mi rivolgo ai fiorentini : non è
> che qualcuno di voi conosce una ragazza che si chiama Alice, vive a Firenze,
> alta, bionda e balla molto bene la salsa e nel 1997 è stata per un mese a
> Cuba ??
Ciao Antonella,
ti rispondo solo ora perchè sono stato via per lavoro comunque non mi
viene in mente chi possa essere questa Alice. Magari dacci  qualche
altra informazione, all'incirca quanti anni ha, che cosa fa,...
Ciao
Franco (Firenze)
--------------------------------------------------------
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
News, bacheca messaggi ed altre informazioni:
http://www.aracne.com/Latino/
--------------------------------------------------------


title: [CD] Estrellas de areito - Los heroes (World Circuit)

author: Fred

text:
L'ho acquistato oggi, è un doppio, una registrazione di una jam session del
1979 all'Havana con, fra gli altri, Rubén Gonzalés, Félix Chappotìn, Pìo
Leyva, Tata Guines, Paquito D'Rivera...
Sto ascoltando il primo cd e non riesco a trattenere l'entusiasmo...
fenomenale! Che sentimento!
Chiedo a Pachanga se può intervenire a proposito di questo cd, attingendo
dalla sua conoscenza per arricchire un po' la mia... e quella di tutti.
Grazie
Fred (VR)
--
togliere noreply per rispondere


author: Silvana la Flaca

text:
Fred wrote:
> L'ho acquistato oggi, è un doppio, una registrazione di una jam session del
> 1979 all'Havana con, fra gli altri, Rubén Gonzalés, Félix Chappotìn, Pìo
> Leyva, Tata Guines, Paquito D'Rivera...
> Sto ascoltando il primo cd e non riesco a trattenere l'entusiasmo...
> fenomenale! Che sentimento!
mi piace che si sappia che a L'Avana si faceva/fa jazz con piena
naturalezza :-)))) e non certo "solo" dal 1979
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
"L'eccitazione del ritmo rende felice la gente
e noi cerchiamo di trasmettere a tutti i nostri sentimenti
così che possano condividerli" [Tito Puente, 1997]


author: Pachanga

text:
"Fred" <
fredital...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:blc636$te0$1...@stargate1.inet.it...
> L'ho acquistato oggi, è un doppio, una registrazione di una jam session
del
> 1979 all'Havana con, fra gli altri, Rubén Gonzalés, Félix Chappotìn, Pìo
> Leyva, Tata Guines, Paquito D'Rivera...
> Sto ascoltando il primo cd e non riesco a trattenere l'entusiasmo...
> fenomenale! Che sentimento!
>
> Chiedo a Pachanga se può intervenire a proposito di questo cd, attingendo
> dalla sua conoscenza per arricchire un po' la mia... e quella di tutti.
Si, era nel mio catalogo quando ancora importavo Cd, nella versione
originale dell'Egrem, ed erano 3 Cd.
Si tratta di una sessione di registrazioni di cui tra l'altro credo ci sia
ancora del materiale inedito a Cuba... vi partecipano fra i musicisti più
bravi dell'epoca e di tutte le epoche. Una riunione di famiglia cubana
(Estrellas Cubanas) che all'epoca voleva essere forse una risposta cubana
alle iniziative neworkine di "Estrellas de Fania" (Fania All Stars).
Ovviamente dato l'estremo isolamento di Cuba su tutti i mercati di
quell'epoca (piena guerra fredda), quella collana restò affossata a Cuba ed
é stata rieditata in tempi recenti (anni '90 se non erro) come un documento
di un certo pregio per testimoniare quell'epoca già passata. Principalmente
é una raccolta di brani della tradizione cubana anche antica, di Son e
Rumba, suonati (per l'epoca) arrangiati con un formato orchestrale più da
"Salsa". Praticamente li dentro in quelle registrazioni ci sono anche alcuni
di quelli *riesumati* con il progetto BVSC, ma anche altri (tipo Arturo
Sandoval o Paquito D'Rivera) che oggi sono delle autorità assolute nel campo
del Jazz negli Usa.
Riguardo al Jazz di cui parlava Silvana rispondendoti, é vero, a Cuba si é
sempre suonato fin dagli anni '30, se non prima... io adesso scrivendo sto
ascoltando "Frank Emilio-Guillermo Barreto y su Cuban-Jazz Combo" nel disco
"Algo Bueno", registrato all'Avana nel '59, un disco di Jazz latino, fatto
nel periodo delle famose descargas della fine degli anni '50, quando a Cuba
alcuni fra i musicisti più bravi si erano rotti di fare orchestre di
ballabile, lanciando cantanti che appena un po' famosi lasciavano le
orchestre e se ne andavano per conto loro rompendo le orchestre... un
periodo quello dove si é registrata a Cuba dell'ottima musica, dove a
cantare a volte sono i musicisti stessi solo facendo coro...
Ciao
Pahanga
***********************************
Isla Grande - Cadriano (Bo)
Mer 1/10 "El Rancho Alegre"
Ven 3/10  Con Alberto Valdes ed Eloy Leyva
Per info
www.descargacubana.com


title: Capoeira (danza-lotta Brasiliana) a Bologna, Padova, Trento, Vicenza

author: Capoeira

text:
La Capoeira nasce nel brasile coloniale (1500) come forma di difesa ed
espressione di liberta' degli schiavi africani. Nei secoli, questa
disciplina inizialmente violenta e proibita, ha trovato la sua
dimensione evolvendosi in una forma rituale giocosa e spettacolare,
assolutamente non-violenta e non-competitiva.
L'allenamento e'  tra i piu' completi dal punto di vista atletico,
ma oltre a sviluppare forza e agilita', si impara a suonare, a
cantare, a confrontarsi con grazia, armonia e furbizia.
I corsi sono tenuti da Mestre 'Cobra' del Centro di Capoeira 'Sao
Salomao' , fondato e diretto da Mestre 'Mago' a Recife, Pernambuco
-Martedi e venerdi dalle 21, palestra Pertini via della Battaglia 9
(1o piano - centro Selene).
Per info
saosa...@libero.it
 -ciao!


title: (Artisti) Chi è Tito Nieves

author: Roby

text:
Evaluna chiede notizie su Tito Nieves.
Chi fosse interessato (posto che
sia in grado di tradurre l'inglese) può seguire questo link:
http://www.salsamundo.com/Tito%20Nieves.htm
Contiene qualche
informazione sull'artista. Mi spiace ma in italiano non sapevo dove trovare
qualcosa.
Attendiamo intanto Miranda per news sull'esibizione Torinese.
Buona giornata a Todos. Roby (Zio) MI.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: (Artisti) Chi è Tito Nieves

author: DiBi

text:
<
zie...@tiscalinet.it
 Roby (Zio)> ha scritto nel messaggio
news:146Z133Z1Z30Y9...@usenet.iol.it...
> Chi fosse interessato (posto che
> sia in grado di tradurre l'inglese) può seguire questo link:
>
http://www.salsamundo.com/Tito%20Nieves.htm
>
> Contiene qualche
> informazione sull'artista. Mi spiace ma in italiano non sapevo dove trovare
> qualcosa.
Per biografia ecc., in italiano ho trovato:
http://www.bmgricordi.it/ritmolibre/testi/biografie/titonieves.html
e
http://discolatino.com/biografie/unabiografia.asp
Alcuni testi/traduzioni si trovano in:
http://www.salsa.it/testi/testie.htm
Esiste anche il sito ufficiale dell'artista (in ingl.)
http://www.titonieves.com
Baci prandiali! ..... (gnam!)     :-)
DiBi (Bo)


title: the.highlander@libero.it

author: Francesco Di Dato

text:
ciao
visita www.
turistafaidate.com
 e risolvi il tuo problema delle discoteche a
Rimini
Francesco


title: il cacimbo chiama il profeta!!!!!!!!!!

author: tito

text:
finalmente ti HO conosciuto.......

complimenti per la tua OMBRA ( scusa se mi sono
permesso di fare un complimento garantisco il massimo rispetto)

il cacimbo ha guardato la notte
salsera

e ha notato la grande freddezza di un popolo che si
fa chiamare " salsero sabroso"

forse non ha ancora capito il
significato.

vorrei trasmetterti un po della mia carica emotiva
per darti un messaggio che ti faccia ricredere sugli argomenti che abbiamo
parlato.

UN PO FREDDO IL PUBBLICO VERO?

VOGLIO VEDERTI AL PIU' PRESTO CON LA TUA SCUOLA A
UNO SPETTACOLO DI SALSAAAAAAAAAAAA

PROVA A PENSARE SE PREPARASSIMO QUALCOSA
INSIEME


title: il cacimbo chiama il profeta!!!!!!!!!!

text:
In article <005e01bfc691$6b98d940$776d1497@k4r0f7>,

sals...@libero.it
 ("tito") wrote:
> finalmente ti HO conosciuto.......
> complimenti per la tua OMBRA ( scusa se mi sono permesso di fare un =
> complimento garantisco il massimo rispetto)
Ahime', per l'Ombra non ho alcun merito: brillo di luce riflessa...!
> il cacimbo ha guardato la notte salsera
> e ha notato la grande freddezza di un popolo che si fa chiamare " =
> salsero sabroso"
> forse non ha ancora capito il significato.
> vorrei trasmetterti un po della mia carica emotiva per darti un =
> messaggio che ti faccia ricredere sugli argomenti che abbiamo parlato.
Sai come la penso; ma trovo oltremodo lusinghiero che TU stia tentando
di farmi ricredere. A mio avviso, nella vita ognuno dovrebbe essere
conscio delle proprie possibilita' e capacita': sottovalutarsi,
piuttosto che sopravvalutarsi con i risultati dei quali abbiamo parlato.
> UN PO FREDDO IL PUBBLICO VERO?
Yes! E, per quanto a mio modesto parere le esibizioni nel complesso non
fossero all'altezza, ad esempio, di quelle dello scorso anno (ripeto, a
MIO parere, per quel che puo' valere...), ho avuto in ogni caso
l'impressione di un eccesso di freddezza da parte del pubblico. In
particolare considerando che si trattava di esibizioni di allievi
(un 'bravo' a tutti, non foss'altro per il coraggio dimostrato!) e non
di professionisti. Ma, se posso ripermettermi, a mio avviso il problema
e' un altro; magari ne parliamo la prossima volta che ci vediamo...
> VOGLIO VEDERTI AL PIU' PRESTO CON LA TUA SCUOLA A UNO SPETTACOLO DI =
> SALSAAAAAAAAAAAA
Ho gia' promesso che per la prossima festa organizzaro' qualcosa. ;-)
> PROVA A PENSARE SE PREPARASSIMO QUALCOSA INSIEME
Ecco, ritorniamo al punto di partenza... Onorato della proposta, grato e
lusingato pensando che viene da TE. Ne parliamo alla prossima
occasione; magari la "costruiamo".
Ma in conclusione volevo puntualizzare un concetto: ritieniti esonerato
(e non sei il solo) dalle mie considerazioni suddette in merito al
livello delle esibizioni: organizzare un simile numero di allievi e'
un'impresa faraonica, ed il risultato a mio avviso e' stato notevole.
Nel tuo gruppo (senza nulla togliere a te), inoltre, c'e' un ballerino
che credo si chiami Simone: una "pulizia" d'esecuzione come raramente ho
potuto osservare.
Per quanto sopra, rilevato sul campo il Vero Spirito Yundos, Noi
proclamiamo "Fortemente Degna di Nota" l'attivita' da te svolta per la
diffusione del ballo latino.
Cosi' e' detto.
Manuel Marotta
Trento06
Profeta dello Yundos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: CARI...

text:
Venerdì sera,
al Tropicana di Milano, ho incontrato alcuni rappresentanti del "consiglio
di amministrazione" di IABLA.....
Davvero simpatici, non fosse altro per il fatto che hanno evitato di
sbranarmi... (ahahahahah)
Alcuni di loro già li conoscevo, altri già mi conoscevano...
Mi siete molto cari, davvero
Una piccola cosettina non mi è piaciuta, posso dirla? Posso? Lo faccio?
Scuse a priori.
Molti discorsi sulla bravura delle persone. Troppi.
In effetti è una cosa che emerge anche in moltissimi post di questo luogo
virtuale.
VI PREGO. Almeno voi, fregatevene altamente dei maestri, delle figure, dei
passitos e quant'altro...
Non è quello che conta.
Io ieri ero stanchissimo, venivo al locale da 14 ore filate di
lavoro,addirittura mi sono addormentato al Tropicana! le gambe non andavano,
i piedi mi sembravano di piombo, il busto un unico pezzo di legno, non ho
fatto capriole, non ho fatto salti, ma mi sono divertito lo stesso, e tanto
per giunta. Questo grazie alle persone che ho incontrato.
In questo  luogo pare quasi che possa parlare solo chi è bravo, o meglio
viene ascoltato solo chi è considerato bravo.
Personalmente dò credito alla opinione di tutti (quasi) e la bravura non è
una mia discriminante.
Al Tropicana mi sono presentato con una mia amica, UNA FEMMINA VERA, che non
balla affato, mai ballato salsa in vita sua. Bè le ho mostrato un passettino
a tempo di salsa (un merengue "truccato") e abbiamo ballato. Risultato....
'na goduria immensa.
Vi voglio bene.
Un bacio "circolare".
JO "sabor" Rinaldi.


title: CARI...

text:
sismil07 <
jo.ri...@libero.it
> wrote:
> Venerdě sera,
> al Tropicana di Milano, ho incontrato alcuni rappresentanti del "consiglio
> di amministrazione" di IABLA.....
> Davvero simpatici, non fosse altro per il fatto che hanno evitato di
> sbranarmi... (ahahahahah)
...
MAI sbranare un "bravo" salsero: e' un salsero di meno in pista... ;-P
> VI PREGO. Almeno voi, fregatevene altamente dei maestri, delle figure, dei
> passitos e quant'altro...
> Non č quello che conta.
Questa e' la TUA opinione...
...
> In questo  luogo pare quasi che possa parlare solo chi č bravo, o meglio
> viene ascoltato solo chi č considerato bravo.
Non e' affatto vero... molte "nuove leve" (principianti, gente che balla
da sei mesi o poco piu', o anche meno) sono ascoltati eccome... dipende
da *quello* che si dice... e da *come* lo si dice... credo.
> Al Tropicana mi sono presentato con una mia amica, UNA FEMMINA VERA, che non
> balla affato, mai ballato salsa in vita sua. Bč le ho mostrato un passettino
> a tempo di salsa (un merengue "truccato") e abbiamo ballato. Risultato....
> 'na goduria immensa.
Vuoi dire che le donne che sanno ballare... NON sono... ecc. ???
NO, please, per quest'anno non ho piu' forza per un altro flame... :-6
(emoticon stufo di "litigare" senza una buona ragione)
La tua amica sembrava simpatica ed eravate affiatati, ma che c'entra
questo con il ballo?
boh... :-?
> Vi voglio bene.
Cosi' "presto"? mmmm... mah...
> Un bacio "circolare".
> JO "sabor" Rinaldi.
Ciao
la Flaca


title: CARI...

author: Valeria la Rumbera Loca

text:
sismil07 <
jo.ri...@libero.it
> wrote in message
geyq6.6430$x3.1...@news2.tin.it...
> Venerdì sera,
> al Tropicana di Milano, ho incontrato alcuni rappresentanti del "consiglio
> di amministrazione" di IABLA.....
mai fatto parte di nessun consiglio di amministrazione.
Siamo individui (grazie al cielo) adulti (la maggior parte di noi) e
ciascuno di noi parla per sè.
> Alcuni di loro già li conoscevo, altri già mi conoscevano...
Alcuni non li hai conosciuti affatto perché eri troppo impegnato a parlare
tu.
> Una piccola cosettina non mi è piaciuta, posso dirla? Posso? Lo faccio?
> Scuse a priori.
> Molti discorsi sulla bravura delle persone. Troppi.
Veramente sei tu che ti sei presentato sul NG parlando di bravura (la tua,
per lo più) e di ballerini del pippero (praticamente tutti gli altri).
Noi parliamo anche di tecnica, me se ci leggerai per un po' vedrai che non
siamo così monotematici.
> In questo  luogo pare quasi che possa parlare solo chi è bravo, o meglio
> viene ascoltato solo chi è considerato bravo.
No di certo, ma se ti presenti sputando sulle capacità altrui, il meno che
ti possa capitare è che tutti ti chiedano: "fammi vedere come balli tu,
fenomeno!"
> Vi voglio bene.
> Un bacio "circolare".
> JO "sabor" Rinaldi.
Io non ho ancora fatto in tempo a volerti bene, negli affetti sono un po'
più selettiva.
Posso sembrarti brusca, ma sono sincera.
Per il resto, per quel poco che ho potuto vederti ed ascoltarti in
discoteca, mi sembri una persona simpatica, ma un po' centrata su se stessa
e le proprie idee. Spero di poterti conoscere meglio e di ricredermi su
quest'ultimo giudizio.
Valeria La Rumbera Loca (una femmina vera che per di più ballicchia)


title: prova

author: Luna

text:
prova, non leggere
--
Luna


title: prova

author: Erasmo

text: new server


title: prova

author: Luigi

text:
L'ho letta, adesso che succede?
Ciao Luigi mn
Luna <
l...@libero.it
> wrote in message
9ZfP4.70963$xt2.8...@news.infostrada.it...
>
> prova, non leggere
> --
> Luna
>
>


title: prova

text:
"Luigi" <
lui...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:390e9...@news.dada.it...
> L'ho letta, adesso che succede?
Che come al solito dai il via a delle polemiche sterili ed inutili ;-)
polemicActarus (fu Roberto)
(Milano 1970 <=> Rimini - apr 2000 <= Release 1.0 - Ma funziona?
                      <=> Milano - feb 2000 <= Release 0.9
                      <=> Ivrea  - gen 2000 <= Beta test
                      <=> Ivrea  - nov 1999 <= Alfa test)
-------
Collabora alla creazione di un mondo migliore. Se ne sei capace.
Work for a better world. If you have skills to.
Trabaja para crear un mundo mejor. Si eres capaz de hacerlo.
Arbeite mit am Aufbau einer besseren Welt. Wenn Du dazu imstande bist.
Travaille pour un mondo meilleur. Si tu en es capable.



title: prova

text:
Ma ti sei fritto il cervello??????????????????
:-P             Se c'è da provare son sempre pronto!  :-)))
Ciao Luigi Mn
Actarus <
rzagni.il...@tiscalinet.it
> wrote in message
8en6te$l82$3...@news.global-one.it...



title: prova

author: Cesare

text: ciao


title: VUOI SCRIVERE DI BALLI LATINOAMERICANI?

author: Redazione Femmes

text:
Da oggi puoi farlo con
www.femmes.it
 il portale aperto a tutti i contributi
delle donne del web, uno spazio aperto sulla rete per far conoscere le tue
passioni e i tuoi lavori.
Per informazioni
in...@femmes.it


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Orso Balų (Carlo)

text:
Stasera è avvenuta la classica goccia che fa traboccare il vaso: invitata
una, questa accetta e subito mi chiede "cubano o portoricano?".
Già qui avrei dovuto mandarla a cagare.
Invece, dopo una breve esitazione, abbozzo una battuta inventata lì per lì,
e rispondo "italiano".
E lei: "è vecchia, me l'hanno già detta ieri".
Dopodiché mi dice che lei balla New York Style (chissà se c'è mai stata a
niuiorc e se capisce un'acca di inglese).
Ma allora cosa me lo chiede a fare se ballo cubano o portoricano?
A metà salsa vuole fare una rueda con Davide il Figo e la sua amica, cosa
che io detesto.
Questa rueda qui in modo particolare: ogni figura, l'amica chiedeva se la
conoscevo o no. Uno strazio.
Vabbè, finita la salsa - durante la quale ci siamo incartati un paio di
volte - ha ringraziato e se dio vuole s'è tolta dai piedi.
Più tardi ne invito un'altra, dice che non sa ballare, ma accetta lo stesso,
balla benino, si diverte e sorride tutto il tempo.
Avremo perso il tempo 5 o 6 volte, non mi ricordo, ma ci siamo divertiti.
Fine dell'aneddoto.
Considerazioni: ballo salsa da un anno, e fra corsi e stage avrò cacciato un
testone, se non addirittura uno e mezzo.
Visto come si destreggiano gli altri nei corsi, e chiesti alcuni pareri non
autorevoli, ritengo di essere un filo sotto la media dei ballerini (ad
eccezione dei posti "tirosi" dove ballano solo i super-bravi-mega-fenomeni).
Cioè, UN ANNO DI CORSI E UN MILIONE E MEZZO PER ESSERE, DICIAMO, NELLA
MEDIA?!?!?!?!?!?!
Capisco che i corsi servano a recuperare quel gap di movimenti e scioltezza
di base che ci separano dai popoli latini, che vivono queste realtà fin da
bambini. Ma che uno, per potere stare al passo con la salsa debba spendere
milioni di lire e decine o centinaia di ore in corsi e stage mi sembra
un'aberrazione.
Anche perché il risultato finale di tutti questi corsi è una massiccia
omologazione del ballo, dei movimenti e delle figure. Basta mettersi a bordo
pista e si può osservare come il 90% dei ballerini faccia esattamente le
stesse cose, come il repertorio di uno sia lo stesso repertorio di molti...
In questo modo, non si emerge in base alla propria fantasia, ma solo in base
alla propria capacità di esecuzione. E quindi dagli coi corsi, con gli stage
di movimento e i corsi di rumba e salsa (base, intermedio, avanzato... mi
ricorda la scuola dell'obbligo!). Chiaramente, se uno è molto bravo allora
ha familiarità con i movimenti e può improvvisare, ma comunque sempre
nell'ambito dei movimenti che conosce.
Solo una volta mi è capitato di vedere un ballerino scarso che però aveva
fantasia da vendere e faceva cose MAI VISTE. Manco a dirlo, era di colore. E
teneva il tempo a stento.
E' un po' come se per cantare intorno al fuoco la sera dovessimo fare tutti
un corso di canto... non so se l'analogia rende l'idea.
Anche il discorso del tenere il tempo... ok, è importante, ma se un
ballerino fosse divertente, simpatico ecc., probabilmente sarebbe comunque
interessante e "ballabile". Con una ballerina sexy e/o simpatica io ci ballo
volentieri anche se non sa cos'è il tempo. Pazienza, ma comunque mi diverto.
Lo sviluppo di una fantasia del ballo, tuttavia, non viene minimamente
stimolato, e i richiami sono sempre del tipo "parti sull'uno", "segui la
clave" ecc.
Io, francamente, mi sono stufato. Lezioni, corsi e stage vanno bene, per
carità, serve sempre imparare qualcosa di nuovo, ma mi piacerebbe molto di
più imparare a fare "il cretino" in pista come riesco - con ottimi risultati
;-> - a farlo anche nella vita privata.
Non devo guadagnarmi da vivere con la salsa, devo solo potermi muovere con
la musica e divertirmi con le ballerine.
Samba e merengue sembra che si prestino meglio a questo scopo.
Per chi ama tirarsela, è degno di nota il fatto che con meno di 4 ore di
corso di Samba si passa già per fenomeni visto che gli italiani che la
ballano sono 4 gatti: il rapporto costi+sforzi/benefici è vantaggiosissimo!!
Ok, vista l'ora ne ho dette abbastanza.
'notte e tutti
OB


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Andrea il Cocco

text:
Ciao OB!!!
              innanzitutto volevo dirti che solidarizzo con te. Ad ogni modo
vorrei spostare il centro dell'attenzione non su qste tipe molto poco degne
di nota, bensì sul fatto che non devi, secondo il mio parere, prendertela
così tanto xchè in fondo il problema è loro, solo che non lo sanno...con
questo non voglio dire che non bisogna interagire con chi se la tira (anche
se in fondo chi se la tira...se la strappa!!!), xò bisogna anche fare una
cernita delle persone con cui si registra una certa affinità personale; il
fatto che il ballo aiuti a socializzare non comporta, purtroppo, essere
amici di tutti....nel mio ambiente ci sono delle ragazze che se la tirano, e
non sono neanche delle ballerine "sotto la media" x intenderci, ebbene dopo
averle invitate x 2 volte e aver ricevuto altrattanti rifiuti non le
inviterò mai + xchè preferisco stare a bordo pista ad ascoltare una bella
salsita, mi da + gusto...del resto so con chi mi posso diveritre a
prescindere dagli stili dai tempi etc etc, fermo restando che mi piace
ballare con una bella dama portoricana!!
Sottolineo, anche se non ce ne sarebbe bisogno, ke si tratta del mio parere
personale. ^-*
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.142.232] by way of
oe15.law14.hotmail.com
 [64.4.20.119]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
La tipa in questione è stata solo il "catalizzatore" di una riflessione che
andavo maturando negli ultimi tempi.
In giro è pieno di ragazze che ballano senza tirarsela, non è quello il
problema. Dimenticati della tipa tirosa.
Il problema secondo me è la mentalità diffusa di "imparare, imparare,
imparare" per ballare meglio, meglio, sempre meglio...
dimenticandosi che il ballo nasce come forma di espressione e di fantasia, e
non come oggetto di didattica (come la storia e la geografia).
Io posso cantare anche se non ho fatto corsi di canto, o disegnare,
dipingere o fare foto o sculture anche se non ho fatto corsi; mi dedico al
fai da te senza studiare, ed al turismo senza essere un esperto in storia e
geografia. Perché, perché mi chiedo, per il ballo devo studiare una, due c'è
chi arriva a tre o quattro, volte a settimana, e ripassare.... quasi come se
si dovesse sostenere un esame!
Chi balla altri generi di solito non fa corsi (sorvoliamo sulla cultura
dello stordimento collettivo); magari una base di corsi può insegnare quei
movimenti base che noi, a differenza dei popoli latini, di solito NON
acquisiamo fin da bambini.
MA che poi questo processo didattico debba proseguire indefinitamente mi
sembra follia.
Colmo dell'ironia, mentre sto scrivendo mi è arrivato un SMS promozionale
per uno stage di 3 giorni a settembre: cubana, portoricana, afro....
AAARRRRGGGGHHHHH!!!!!!!
LA SCUOLA L'HO FINITA 15 ANNI FA, AIUTOOOOO!!!!!!!
OB
"Andrea il Cocco" <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
news:OE15XsNQptgFr...@hotmail.com...



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Fabrizio

text:
/\- Ok, vista l'ora ne ho dette abbastanza.-/\
[CUT]
Che bel post (-:
Non ne leggevo di cosě interessanti da tempo, complimenti (-;
CIAO CIAO
FabRI


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
ok lascio perdere la tipa "tirosa" e dico che è difficile non essere
d'accordo col tuo discorso in qnto fondamentalmente giustissimo; sono
convinto xò che "studiare" un fenomeno culturale, il ballo, il canto, la
musica, et similia sia sempre indice di curiosità e la curiosità è propria
dell' uomo che tende al miglioramento quindi umana aspirazione x cui in
definitiva io ho stima di chi "studia" x aumentare il proprio sapere; credo,
però, che il punto nodale sia nel "non prendersi sul serio" (ad es. chi
millanta di conoscere qsto o quel maestro solo per spararsi le pose...e di
esempi ce ne sarebbero molti altri)...ed è in questo senso che le persone si
differenziano le une dalle altre. ;))
AriAlohaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea
--
Posted from [62.205.149.165] by way of
oe14.law14.hotmail.com
 [64.4.20.118]



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"Fabrizio" <
fan...@tin.it
> wrote in message
news:nQi47.12272$m06.4...@news.infostrada.it...
> /\- Ok, vista l'ora ne ho dette abbastanza.-/\
>
> [CUT]
>
> Che bel post (-:
> Non ne leggevo di cosě interessanti da tempo, complimenti (-;
Non sono sicuro se dici sul serio o fai dell'ironia, ma il mio innato
narcisismo mi spinge comunque a ringraziarti dei complimenti :-)
OB


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"Andrea il Cocco" <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
news:OE14RIlDgRjpP...@hotmail.com...
> ok lascio perdere la tipa "tirosa" e dico che è difficile non essere
> d'accordo col tuo discorso in qnto fondamentalmente giustissimo; sono
> convinto xò che "studiare" un fenomeno culturale, il ballo, il canto, la
> musica, et similia sia sempre indice di curiosità e la curiosità è propria
Concordo sul fatto che l'approfondire un fenomeno culturale si aindice di
vivacità intellettuale.
Ma qui stiamo parlando d'altro.
Ben pochi fra i salseri che conosco - incluso il sottoscritto -
approfondiscono "fenomeni culturali": quanti fra quelli che ballano bene
(cioè che in teoria "approfondiscono") si legge libri su cuba o ne studia la
sua storia? Vogliamo esagerare e dire un bell'1%?
E poi a Cuba - o negli altri Peasi latino-salseri - non si balla la salsa
che si balla in Italia: si balla invece la "salsa da strada", quella
istintiva e che in tanti casi non parte neanche sull'1! Io invece riscontro
una tendenza a voler assolutamente "progredire": lo scopo non mi è del tutto
chiaro. Si vuole emergere rispetto alla media? Si vuole diventare tutti
maestri? Pensiamo davvero che un'elevata bravura coincida con un elevato
divertimento?
Quel è il fenomeno culturale a cui ti riferisci? Di sicuro il dilagare della
didattica salsera è un interessante fenomeno sociale, che meriterebbe di
essere studiato: ma con altri mezzi che non l'iscriversi a corsi di ballo.
Ciao :-)
C.


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Allora premesso che non voglio passare come depositario di alcuna verità
semplicemente rispondo al tuo post.
Riguardo il fatto di "approfondire" direi che se uno è interessato al ballo
e va a corsi e stages x migliorare e conoscere stili vari e diversi non mi
sembra sia da stigmatizzare solo xchè si trova nel 99% di gente che non si
interessa della storia di cuba, semplicemente ha una lacuna che, se vuole,
può colmare.
Riguardo a ciò che si balla a cuba o portorico o ny io rivendico il fatto di
essere italiano e sono orgoglioso che nel ns paese si sia codificata
un'altra cultura, come quella caraibica, pur mantenendo fede alla ns di
cultura che non ha nulla da invidiare a nessuna e semmai è la culla di
tutte; e coerentemente a qsto discorso credo che l'esterofilia che ci
contraddistingue porti molti a sottovalutare la terra in cui siamo nati, x
cui per capire certi "fenomeni", anche quelli aberranti, dovremmo tenere in
considerazione le ns radici + che quelle degli altri.
Ritengo, ancora, che un'elevata bravura coincida con un elevato tasso
tecnico, ma non vuol dire che ne conegua divertimento, invece la cosa è
soggettiva, ma se vogliamo generalizzare la storia dell' uomo è
caratterizzata da un costante superamento dei propri limiti.
La didattica salsera come fenomeno sociale è studiata da gente che non credo
coincida con chi si iscrive ad un corso che non ha come immediato obiettivo
quello di approfondire discorsi sociologici, bensì iniziare a muoversi x
divertirsi.
Alohaaaa a te ... e grazie x la discussione ;)
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.142.213] by way of
oe62.law14.hotmail.com
 [64.4.20.197]



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Samy

text:
"Orso Balů (Carlo)" <carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> ha scritto
nel messaggio news:qY547.9343$m06.3...@news.infostrada.it...
> Stasera č avvenuta la classica goccia che fa traboccare il vaso:
invitata
> una, questa accetta e subito mi chiede "cubano o portoricano?".
>[CUT]....
Aggiungo  che forse č bene prendere il tutto con tanta ironia, che poi
a te non difetta mi pare, e un certo disincanto che evita di fare
trabboccare quel vaso! :-)
Samy (BS)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Pablo (FI-TO-USA)

text:
"Samy" <
miss...@libero.it
> wrote in message
news:Kvm47.13741$m06.5...@news.infostrada.it...

Alla fine siamo sempre tutti d'accordo su alcuni temi di carattere generale.
Visto pero' che anch'io sono reduce dalla serata di ieri sera in cui i 2dpk
si sono sprecati.... non separerei troppo recisamente l'aspetto dell'eccesso
di tecnica da quello dei "tirosi" che danno il 2dpk. Vorrei infatti sapere
dove va a finire l'ironia se poi quando inviti "qualcuna" a ballare quella
ti chiede "cubano o portoricano? ma tanto io ballo NYS" (che tipo di ironia
e' questa?); quando se arrivi da solo e nessuno ti conosce non ballerai mai,
neanche con quelle che non sanno ballare; quando hai la sensazione che alle
varie dame-tappezzeria faccia piu' piacere continuare a sognare di ballare
col piu' bravo della pista piuttosto che ballare davvero ma con uno un po'
meno capace? Allora: e' vero che studiare e' bene, ma se non avessimo
studiato "cosi' tanto" adesso non ci faremmo tanti problemi sugli stili di
ballo, della serie: e con quello/a non ci ballo, e quello/a e'
portoricano/a, e oggi ho voglia solo di NYS, e mi smuovo dal divanetto SOLO
per ballare una californiana, ah, no! io la cubana la ballo SOLO con lui-lei
perche' e' l'unico/a che sa fare il "right schappel sul tres y medio con
doppio giro"...... Per non parlare del fatto che si ha un bel dire che
"ballare una salsa non significa necessariamente che uno/una ci sta", ma poi
alla prova dei fatti si tende a rifiutare il ballo con chi non ci piace....
Invece di studiare di meno.... avremmo forse dovuto studiare qualcos'altro?
(ad esempio, che so io, invece della tecnica del doppio giro, la tecnica
dell'auto-presa-in-giro?) D'altra parte, faccio notare come fin dai corsi
base principianti si assiste a litigate furiose fra partner, solo perche'
"gli altri lo sanno gia' fare e tu no".... in questo modo il ballo diventa
una "cosa seria", altro che "ironia"!
Con cio' ritengo di essere rimasto nel subject "moooolto polemico", e buona
sera!
In questi ultimi tempi sto notando che e' piu' raro prendere i 2dpk quando
la musica e' "en vivo"..... magari non sara' vero, ma la speranza e'
l'ultima a morire.
Saluti, e solidarieta' per l'Orso!
Pablo (FI-TO-USA)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Silvana la Flaca

text:
Orso Balů (Carlo) <carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> wrote:
...
> Anche il discorso del tenere il tempo... ok, č importante, ma se un
> ballerino fosse divertente, simpatico ecc., probabilmente sarebbe comunque
> interessante e "ballabile".
secondo me, no
per ballare, non mi importa che mi facciano fare chissa' che (anche se
mi diverto a fare cose prticolari)
ma una sola cosa PRETENDO: che si vada a tempo
OK: il tempo si puo' perdere e poi recuperare; ma avere in testa il
tempo
IMO e' indispensabile
ciao
un beso
Silvana la Flaca


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Il 15 Lug 2001, 03:02, "Orso Balù \(Carlo\)"
<carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> ha scritto:
>Stasera è avvenuta la
classica goccia che fa traboccare il vaso: invitata
>una, questa accetta e
subito mi chiede "cubano o portoricano?".
(Ipercut)
Saggia
osservazione.
Anch'io ho raggiunto la conclusione che se il ballo deve
diventare un lavoro (nel senso di accanimento per diventare fenomeni) e ci
devo spendere una fortuna, il piacere di praticarlo comincia a decadere
inevitabilmente.
C'è una cosa da dire: siamo pur sempre uomini liberi.
Nulla ci impone di farci stritolare da un simile ingranaggio ... io
personalmente me la sto prendendo con molta molta calma e cerco di
divertirmi il più possibile senza sclerare troppo perchè ballo male. Pian
piano si migliorerà. Intanto usciamo con gli amici e divertiamoci (che è
poi la cosa fondamentale), tanto un fenomeno non lo diventerò mai comunque.
Se vedemu. Roby (Zio) MI.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Orso Balů

text:



E' come dire che non si puň cantare una
canzonaccia in compagnia se chi suona non conosce bene lo strumento e chi
canta non č ben intonato. Mah...
:-)
OB



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Max Duracell

text:
La tua passione BALU'x il ballo è lodevole e molto di più di alcuni
'maestri' che con tutti questi corsi a volte perdono di vista il punto del
'divertimento' e del 'sabor' x dedicarsi al lucroso guadagno.
Si vede a volte in faccia a certi maestri e/o animatori che non hanno voglia
di fae la serata oppure fanno i corsi così come un clichè del corso dello
scorso anno.
Spero che il business non modifichi il sorriso e la spensieratezza che
avevamo ( e che io conservo ancora) nell' insegnare e nel far divertire la
gente.
Personalmente a volte capita anche a me di non avere voglia di insegnare o
fare animazione, sarei un bugiardo se vi dicessi che insegnare tutte le sere
non sia frustrante a volte.
Però x fortuna mi capita solo raramente ed è x stanchezza e non x
svogliatezza....
Ma sono andato fuori tema....
Volevo solo dirti che rispetto quello che hai detto e che se fossi lì ti
insegnerei tutto agratis...la tua voglia di imparare e di AMARE questo ballo
è il fuoco che alimenta le mie pile ^___^,
mi ricarico con la passione..che ci pozzo fare?
--
______________________________
Max Duracell - Salsomaggiore - PR
______________________________
Orso Balù (Carlo) <carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> wrote in message
qY547.9343$m06.3...@news.infostrada.it...



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
>
> Saggia
> osservazione.
> Anch'io ho raggiunto la conclusione che se il ballo deve
> diventare un lavoro (nel senso di accanimento per diventare fenomeni) e ci
> devo spendere una fortuna, il piacere di praticarlo comincia a decadere
> inevitabilmente.
>
> C'è una cosa da dire: siamo pur sempre uomini liberi.
> Nulla ci impone di farci stritolare da un simile ingranaggio ... io
> personalmente me la sto prendendo con molta molta calma e cerco di
> divertirmi il più possibile senza sclerare troppo perchè ballo male. Pian
> piano si migliorerà. Intanto usciamo con gli amici e divertiamoci (che è
> poi la cosa fondamentale), tanto un fenomeno non lo diventerò mai
comunque.
> Se vedemu. Roby (Zio) MI.
BRAVOOOOOOO!!!!



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
<car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote:
> Il 16 Lug 2001, 04:48,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> >Orso Balů (Carlo) <carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> wrote:
...
> >ma una sola cosa PRETENDO: che si vada a tempo
> >OK: il tempo si puo' perdere e poi recuperare; ma avere in testa il
> >tempo
> >IMO e' indispensabile
>
> E' come dire che non si puň cantare una
> canzonaccia in compagnia se chi suona non conosce bene lo strumento e chi
> canta non č ben intonato. Mah...
>
> :-)
>
> OB
OK: si puo', si puo'... se si vuole :-)))
ma non SEMPRE-SEMPRE...
se no, che ballo e'?
*****e' meglio cantare una canzone, o essere canzonati?*****
"il ballo e' bello:
se non e' bello, che piacere e'"
oppure
"il ballo e' ballo:
se non e' ballo, che ballo e'?"
ballo
bello
bolle
bullo
balle...
ehm ehm...
hasta la pasta  :-)
Silvana la Flaca parlante


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote in message
1ewn3x0.1ga2meu44yolkN%silg...@tin.it...
> OK: si puo', si puo'... se si vuole :-)))
> ma non SEMPRE-SEMPRE...
>
> se no, che ballo e'?
>
> *****e' meglio cantare una canzone, o essere canzonati?*****
Meglio la seconda...hihihi...
>
> "il ballo e' bello:
> se non e' bello, che piacere e'"
>
> oppure
>
> "il ballo e' ballo:
> se non e' ballo, che ballo e'?"
>
> ballo
> bello
> bolle
> bullo
> balle...
>
> ehm ehm...
>
> hasta la pasta  :-)
> Silvana la Flaca parlante
Evvai hai ricominciato a scriverele Flacateeee!!!!
Sto facendo un 'gingle' x IABLA...ieri sera, al ritorno con MissX abbiamo
intonato uno straccio di testo su qualche motivetto....
Al piu presto tireremo gių il tutto x il prox raduno.....
Fa troppo ridere....



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Max Duracell <
m...@citiesweb.it
> wrote:
> Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote in message
...
> > *****e' meglio cantare una canzone, o essere canzonati?*****
>
> Meglio la seconda...hihihi...
>
DIPENDE... da che PARTE del post... ti trovi!!!! :-DDD
> >
> > "il ballo e' bello:
> > se non e' bello, che piacere e'"
> >
> > oppure
> >
> > "il ballo e' ballo:
> > se non e' ballo, che ballo e'?"
> >
> > ballo
> > bello
> > bolle
> > bullo
> > balle...
> >
> > ehm ehm...
> >
> > hasta la pasta  :-)
> > Silvana la Flaca parlante
>
> Evvai hai ricominciato a scriverele Flacateeee!!!!
me gusta, la definizione... me gusta de verdad... :-)))
>
> Sto facendo un 'gingle' x IABLA...ieri sera, al ritorno con MissX abbiamo
> intonato uno straccio di testo su qualche motivetto....
> Al piu presto tireremo giů il tutto x il prox raduno.....
"meglio tirar giu', che... tirar su..."
... mumble mumble... mmmm...
beh non sempre, pero': dipende dal *contesto*...
co-te-sto
cioe': dipende con-chi-sto:
se sto-con-te,
tiriamo giu' MAXi-flacate e tiriamo su il morale;
in altri con-te-sti...
tiriamo giu' [CENSURA] e tiriamo su quello che abbiamo mangiato...
(buon appetito!!!)
ullalla'
Silvana la Flaca-demenziale
> Fa troppo ridere....
>
ora che ci penso: sul su-e-giu' c'e' molto da dire (ci sarebbe)
ma... in altri newsgroup vietati ai minori
eppoi, lo sai che io sono timida...



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"Orso Balù (Carlo)" dubitando diceva:
> Non sono sicuro se dici sul serio o fai dell'ironia, ma il mio innato
> narcisismo mi spinge comunque a ringraziarti dei complimenti :-)
No no, davvero assolutamente srio. Ti assicuro. E ci tenevo a precisarlo.
E' un post che mi è piaciuto perchè contiene davvero una vagonata di
sacrosanta verità (-:
CIAO CIAO
FabRI


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Sun, 15 Jul 2001 01:02:14 GMT, "Orso Balù \(Carlo\)"
<carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> wrote:
Ciao Carlo,
ti rispondo punto per punto, in parte ripetendo quanto detto da altri
trovandomi d'accordo
>Capisco che i corsi servano a recuperare quel gap di movimenti e scioltezza
>di base che ci separano dai popoli latini, che vivono queste realtà fin da
>bambini. Ma che uno, per potere stare al passo con la salsa debba spendere
>milioni di lire e decine o centinaia di ore in corsi e stage mi sembra
>un'aberrazione.
Nessuno ti obbliga a stare al passo con la salsa. Dopo aver appreso i
fondamenti (diciamo le 4 figure che sanno fare tutti, dille che no,
70, qualche vuelta, enchufla) puoi tranquillamente fermarti. Io per
parecchi mesi ho saputo ballare solo quelle figure ma mi divertivo (e
divertivo la salsera di turno) lo stesso.
Se poi la salsera di turno si annoiava...cambiavo salsera.
Ho continuato i corsi perché mi interessava aumentare il mio
repertorio figurativo e il mio stile, senza nessun obbligo.
>Anche perché il risultato finale di tutti questi corsi è una massiccia
>omologazione del ballo, dei movimenti e delle figure. Basta mettersi a bordo
>pista e si può osservare come il 90% dei ballerini faccia esattamente le
>stesse cose, come il repertorio di uno sia lo stesso repertorio di molti...
Vero, ma e' anche per questo che si riesce a ballare con salsere
magari mai viste prime, proprio perché condividono la stessa base.
Il che non significa assolutamente per me che balliamo tutti quanti
_nello stesso modo_.
Il mio 'dille che no' non ha niente di simile (putroppo) a quello
eseguito da Valdes...eppure sempre dille che no e'.
Lo stile di ballo non e' semplicemente una successione di figure, ma
soprattutto _come_ si eseguono queste. Lo stile non lo migliori da
solo, se sei in gamba puoi anche apprendere limitandoti ad osservare
gli altri, se non lo sei fai un corso.
Il ballo in questo contesto lo paragono ad una lingua (similitudine
non fuori luogo considerando che il ballo e' anche comunicazione), non
riesco a capire ne a farmi capire se io e l'interlocutore parliamo
lingue completamente diverse.
Se mi voglio limitare a dire "Ciao, come stai" il mio corso sara'
breve, se voglio essere in grado di sostenere una conversazione
grammaticalmente corretta e un minimo complessa avro' bisogno di un
corso medio, dove imparare nuovi vocaboli.
>In questo modo, non si emerge in base alla propria fantasia, ma solo in base
>alla propria capacità di esecuzione. E quindi dagli coi corsi, con gli stage
>di movimento e i corsi di rumba e salsa (base, intermedio, avanzato... mi
>ricorda la scuola dell'obbligo!). Chiaramente, se uno è molto bravo allora
>ha familiarità con i movimenti e può improvvisare, ma comunque sempre
>nell'ambito dei movimenti che conosce.
Non sono d'accordo. Ancora non sono in grado di ballare "con
fantasia", ma credo che solo con corsi che non solo insegnano nuove
figure ma perfezionano il tuo stile puoi migliorare come salsero e,
dopo aver metabolizzato gli insegnamenti, dopo mooolto iniziare a
ballare con fantasia.  Parti dal tuo repertorio e miscelando il tutto
puoi arrivare a "creare". Ci sono ovviamente le eccezioni, ma io sto
parlando di salseri come noi, "normali" :-)
Quando impari una lingua all'inizio non sei in grado di dialogare in
modo complesso, ti limiti magari alle frasi da vocabolario turistico.
Dopo aver acquisito la pratica e fatto esercizio ti puoi improssivare
oratore.
>E' un po' come se per cantare intorno al fuoco la sera dovessimo fare tutti
>un corso di canto... non so se l'analogia rende l'idea.
Rende l'idea ma se tu non sai le parole della canzone canti lo stesso
? Io no, le parole le posso imparare con l'ascolto o leggendo, prima
solo il ritornello, poi tutta la canzone.
>Anche il discorso del tenere il tempo... ok, è importante, ma se un
>ballerino fosse divertente, simpatico ecc., probabilmente sarebbe comunque
>interessante e "ballabile". Con una ballerina sexy e/o simpatica io ci ballo
>volentieri anche se non sa cos'è il tempo. Pazienza, ma comunque mi diverto.
>Lo sviluppo di una fantasia del ballo, tuttavia, non viene minimamente
>stimolato, e i richiami sono sempre del tipo "parti sull'uno", "segui la
>clave" ecc.
Anch'io mi diverto lo stesso se la salsera non balla bene e non tiene
il tempo, ma mi diverto di piu' se balla almeno tenendo il tempo o non
si incarta quando cerco di fare qualche figura.
Ciao e arrivederci al prossimo stage :-P
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"Orso Balù (Carloha scritto
> Il problema secondo me è la mentalità diffusa di "imparare, imparare,
> imparare" per ballare meglio, meglio, sempre meglio...
...non la chiamerei "mentalità diffusa", ma piuttosto "sviluppo e
coltivazione" di una passione o di un piacere fine a se stesso. Se è una
passione, non ti stanchi mai di "studiare" per svilupparla; se si tratta di
un piacere, lo pratichi finchè ti piace in rapporto a ciò che sai o sai
fare. Quando ti stancherà passerai ad altro ma ciò che hai appreso
rimarrà....
> dimenticandosi che il ballo nasce come forma di espressione e di fantasia,
...ma legato ad una ritmica e ad una melodia che rappresentano la "tela"
sulla quale dipingere il tuo quadro personale. Poi sceglierai tu se
dipingere secondo una tecnica ben precisa (lo stile, il genere musicale),
oppure se dipingere "di getto" (balli come ti viene ma con la consapevolezza
che c'è chi lo fa in modo migliore perchè: ha studiato di più, è più
portato, balla molto e così via...)...
> e non come oggetto di didattica (come la storia e la geografia).
...quando il ballo lo studi a scuola, è inevitabilmente un oggetto di
didattica. Perchè c'è una componente pratica (il COME fare) e una componente
espressiva (il MIO fare). Poi è la tua indole che decide se coltivarli
sempre insieme, o più uno o solo l'altro...
> Io posso cantare anche se non ho fatto corsi di canto, o disegnare,
> dipingere o fare foto o sculture anche se non ho fatto corsi;
...certo che puoi fare tutto questo, ma se sei stonato non canterai mai in
un coro; puoi disegnare un coniglio ma chi lo guarda potrebbe non
riconoscerlo; puoi dipingere una casa ma un bambino di 6 anni potrebbe farla
uguale; puoi fare una foto ma chi la guarda non ci vede nulla di
particolare; tu puoi scegliere di fare tutto ciò e va benissimo quando sono
cose coltivate per te stesso o che solo a te danno certe emozioni, perchè
solo tu le capisci. Ma quando qualcosa coinvolge "l'altro", allora succede
che ciò che fai subisce la "critica", positiva o negativa che sia e
ovviamente, sarà riferita a ciò che fai e a come lo fai (un ballo condiviso
sulla base del modo di ballare in sè), perchè nella tua sfera emozionale è
difficile "entrare" se non sei tu il primo a trasferirla nelle tue
azioni...(es: se ballando una salsa con te rido come una matta perchè mi fai
battute, mi divertirei sulla base di questo, non per come balli e anche se
non ballassimo ma si restasse a bordo pista a parlare, mi divertirei lo
stesso)...
> mi dedico al
> fai da te senza studiare, ed al turismo senza essere un esperto in storia
e
> geografia.
...hai detto appunto il "fai da te", qualcosa cioè che non è necessariamente
da condividere con gli altri...
>Perché, perché mi chiedo, per il ballo devo studiare una, due c'è
> chi arriva a tre o quattro, volte a settimana, e ripassare.... quasi come
se
> si dovesse sostenere un esame!
...perchè c'è chi va in palestra tutti i giorni? Perchè c'è chi legge ogni
sera? Perchè c'è chi crea modellini tutte le sere? Perchè c'è chi "studia" o
"coltiva" qualcosa ogni giorno?
Semplice....perchè gli piace! Il ballo è una materia come un'altra...
> Chi balla altri generi di solito non fa corsi (sorvoliamo sulla cultura
> dello stordimento collettivo);
...il jazz lo studi, il funky lo studi, il tango lo studi....tutto si
"coltiva"! E studi per piacere personale, per evolverti, per seguire i tempi
che cambiano, per passatempo, per tenersi in forma e così via...
> magari una base di corsi può insegnare quei
> movimenti base che noi, a differenza dei popoli latini, di solito NON
> acquisiamo fin da bambini.
> MA che poi questo processo didattico debba proseguire indefinitamente mi
> sembra follia.
...quando una cosa è una passione, non smetti mai di seguirla e seguirla
significa studiarla e coltivarla....non capisco proprio perchè ti sembri una
follia! Forse per te è solo un piacere come tanti altri e non una
passione...
> LA SCUOLA L'HO FINITA 15 ANNI FA, AIUTOOOOO!!!!!!!
..e allora perchè ti senti "intrappolato"? Non andarci se ti pesa no???
> OB
Bacetto Corinna * ;o)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Il 16 Lug 2001, 15:39, "Stefano \"HappyMan\"" <
happyman...@libero.it
>
ha scritto:
[cut totale]
Rispondo a te ma vale anche per tutti coloro
che sostengono l'utilità di approfondire la conoscenza della materia.
Premetto che non voglio convincere nessuno a smettere di frequentare i
corsi, ma esprimo il mio disappunto verso l'atteggiamento della maggior
parte dei salseri, allievi ed insegnanti.
Ok, se uno vuole diventare
*veramente bravo* deve applicarsi tantissimo.
Il punto è che anche solo
per raggiungere un livello medio ci si deve applicare parecchio, a mio
avviso eccessivamente, e questo perché la forsennata ricerca del meglio
porta tutti a frequentare corsi su corsi, quindi per stare semplicemente al
passo ci si trova in qualche modo forzati a seguire un tour-de-force di
apprendimento.
Non solo: l'unico elemento di spicco che il mondo salsero
italiano riconosce è quello dell'abilità tecnica. L'improvvisazione senza
abilità viene generalmente denigrata. Questa mentalità, secondo me, è
aberrante.
Se penso ai popoli latini che questi balli li ballano spesso,
sono sicuro che ben pochi ballino come Valdes (con la "S"); la maggior
parte credo che ballerà in qualche modo, magari anche male se riferito ai
nostri standard.
Eppure ballano lo stesso, e si inventano le figure e i
movimenti: e, ripeto, non sono tutti dei fenomeni. Questo da noi non
avviene: perchè?
Perché se una figura la inventa un maestro famoso tutti
la adottano (
p.es
. da poco vedo che va di moda il dille-que-no con vuelta),
mentre se se la inventa uno qualunque passa per incompetente?
Perché
l'inventiva personale deve essere stroncata fintanto che non si raggiungono
determinati livelli - e per raggiungerli devi sudare sengue e sudore, devi
spendere milioni?
PerplessOrso Balù
PS: nello specifico del tuo
esempio sulla conoscenza delle lingue, ti porto il mio caso: conosco
piuttosto bene l'inglese, eppure non ho mai frequentato corsi salvo la
scuola superiore - in cui avevo appena la sufficienza (sarò anch'io un
fenomeno?). Il mio inglese non è "pulito": è un misto di inglese business e
colloquiale, di slang, di UK e US - è il *mio* inglese, ma mi faccio capire
ovunque. Se avessi seguito un corso, avrei imparato l'inglese corretto, ma
solo quello UK o quello US, poco o niente slang, poco o niente inglese
colloquiale (quello che trovi nei bestsellers di narrativa, per
intenderci). Molte delle espressioni che uso non so tradurle bene, e non so
spiegare perché dico certe cose in un modo piuttosto che in un altro. Il
*mio* inglese è "istintivo", e non volendo ricorrere sempre ai dizionari ho
dovuto esercitrare molto la fantasia, e in fondo è comunque abbastanza
corretto: se avessi fatto dei corsi, probabilmente sarei ancora lì a
cercare di capire i 5 modi per esprimere il futuro... (l'equivalente di
incartarsi nei pasitos, anziché cominciare a muovere i piedi in qualunque
modo tu ti senti di farlo, e perfezionare il movimento "sul campo" nel
tempo)



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
>Considerazioni: ballo salsa da un anno, e fra corsi e stage avrò cacciato un
>testone, se non addirittura uno e mezzo.
Parere personale: converti le spese per gli stage in spese per lezioni
private e in videocassette (non quelle "si balla!"...)
Ciao!
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
> Ok, se uno vuole diventare
> *veramente bravo* deve applicarsi tantissimo.
Non è vero.
Conosco gente VERAMENTE BRAVA che non ha mai fatto una
lezione.
> Il punto è che anche solo
> per raggiungere un livello medio ci si deve applicare
parecchio, a mio
> avviso eccessivamente,
NON E' VERO DI NUOVO:
Io mi ritengo un livello medio ( modestamente) e non mi sono
MAI impegnato.
Ma proprio MAI. Non intendo certo sbattermi per la salsa.
Nè ho speso un testone all'anno di corsi ( tolto Evia che
però era una vacanza).
Anzi, nell'ultimo anno ho speso 40.000 per un minga stage,
300.000 (all inclusive) per un minga weekend e BASTA. Questo
da luglio 2000 ad adesso. Anzi, mettici pure le 30.000 per
le lezioni di Conte e di Corinna al club latino.
> e questo perché la forsennata ricerca del meglio
> porta tutti a frequentare corsi su corsi, quindi per stare
semplicemente al
> passo ci si trova in qualche modo forzati a seguire un
tour-de-force di
> apprendimento.
Ma anche questa è una baggianata.
Dopo qualche anno non mi risulta che nessun salsero continui
a fare corsi ( a parte chi fa gare e chi è "malato")
> Non solo: l'unico elemento di spicco che il mondo salsero
> italiano riconosce è quello dell'abilità tecnica.
L'improvvisazione senza
> abilità viene generalmente denigrata. Questa mentalità,
secondo me, è
> aberrante.
Lo sarebbe, se fosse vera.
I migliori ballerini di cubana spiccano per fantasia ed
abilità di cazzeggio. Mica per tecnica.
> Perché se una figura la inventa un maestro famoso tutti
> la adottano (
p.es
. da poco vedo che va di moda il
dille-que-no con vuelta),
Rotfl ! Con mucho gusto. Questa osservazione dimostra che
vivi ancora in pieno la mentalità "figurosa" e devi ancora
passare a quella "musicale" del ballo.
> mentre se se la inventa uno qualunque passa per
incompetente?
Io ne invento una a sera, a volte due. Nessuno mi ha mai
dato dell'incompetente.
> Perché
> l'inventiva personale deve essere stroncata fintanto che
non si raggiungono
> determinati livelli - e per raggiungerli devi sudare
sengue e sudore, devi
> spendere milioni?
Ma dove ? Ma quando?
Questa tua è la mentalità del corsista.
CONCLUSIONE:
IMNSHO I corsi non sono l'unica via per imparare a ballare.
Altre volte è L'INSEGNANTE a non essere adatto all'allievo
 ci hai pensato Carlo?)
La salsa non è tango o liscio: è il ballo ideale per chi è
fantasioso e predisposto al cezzeggio. Non serve ricorrere a
altre robe meno diffuse tipo samba e merengue.
Tutte le altre sono seghe mentali.
________________________
Giulio ISR
________________________
PIESSE: ho ballato, su indicazione di Davide,  con la tipa
"NY style" che ti ha fatto girare le balle.
Era veramente un "chiodo" anche lei con la mentalità
"figurosa" e non "musicale".
Chiaramente ho ringraziato e salutato alla fine della prima
salsa :-)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: latinwoman

text:
Il 15 Lug 2001, 03:02, "Orso Balù \(Carlo\)"
<carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> ha scritto:
>Io, francamente, mi
sono stufato. Lezioni, corsi e stage vanno bene, per
>carità, serve sempre
imparare qualcosa di nuovo, ma mi piacerebbe molto di
>più imparare a fare
"il cretino" in pista come riesco - con ottimi
>risultati
Certo che ci
riesci!!!  e molto bene!! ;-)))
Un bacetto!
"latinwoman"
LILIANA
 Lima - Peru



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto
nel messaggio news:9iuv1a$kpjng$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
>
> > Ok, se uno vuole diventare
> > *veramente bravo* deve applicarsi tantissimo.
>
> Non è vero.
> Conosco gente VERAMENTE BRAVA che non ha mai fatto una
> lezione.
Vero, ma questa gente (minoranza) ha un talento naturale...e gli
altri? devono sudare sette camicie , se basta, per raggiungere certi
livelli.
> Altre volte è L'INSEGNANTE a non essere adatto all'allievo
>  ci hai pensato Carlo?)
Osservazione che condivido ma...te ne accorgi quando!? dopo mesi
secondo me, dopo aver speso il tuo tempo e il tuo denaro ...è normale
in situazioni del genere avere dei "dubbi" e diventare "polemici" :-)
>Non serve ricorrere a
> altre robe meno diffuse tipo samba e merengue.
E se lo diventassero? sai com'è...le mode... :-)))) E tutti a chiedere
a O.B qualche lezioni gratis!
Samy (BS)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"Pablo (FI-TO-USA)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tl43d6a...@corp.supernews.com...
>
>
> Alla fine siamo sempre tutti d'accordo su alcuni temi di carattere
generale.
> Visto pero' che anch'io sono reduce dalla serata di ieri sera in cui
i 2dpk
> si sono sprecati.... non separerei troppo recisamente l'aspetto
dell'eccesso
> di tecnica da quello dei "tirosi" che danno il 2dpk.
Alla fine è sempre, e solo, una questione di "aspettative", da cosa
nascono le delusioni altrimenti? io non ho separato, ma ti assicuro
che i "tirosi" che non sanno ballare non mancano in giro.Il mio post
era solo un'aggiunta a quello che avevo già detto  a O.B a viva voce.
> Vorrei infatti sapere
> dove va a finire l'ironia se poi quando inviti "qualcuna" a ballare
quella
> ti chiede "cubano o portoricano? ma tanto io ballo NYS" (che tipo di
ironia
> e' questa?);
"Io ballo italiano" è stata la sua risposta,  ironica secondo me...e
poi  nasconde una  verità.Mi è capitato di ballare in
serate diverse e in posti diversi con due uomini di colore , questo
per dire chiaramente non italiani.Una tortura per la sottoscritta, e
quando ho chiesto loro se avevano frequentato un corso, mi hanno
guardata come se arrivassi da Marte!  "no"!!! è stata la risposta...ok
che ballo da poco e sicuramente una ballerina + esperta se la sarebbe
cavata, però questo episodio dimostra quanto c'è di vero nella battuta
letta sopra.
> quando se arrivi da solo e nessuno ti conosce non ballerai mai,
> neanche con quelle che non sanno ballare; quando hai la sensazione
che alle
> varie dame-tappezzeria faccia piu' piacere continuare a sognare di
ballare
> col piu' bravo della pista piuttosto che ballare davvero ma con uno
un po'
> meno capace?
Ma le trovate tutti voi queste dame!? :-) io se faccio tapezzeria è
perchè non m'invitano, altro che sognare! se ho voglia di ballare non
dico no, mi butto senza fare domande. Al limite li metto in guardia
:-)))

Appunto! perchè farlo diventare una cosa seria? se anche frequentassi
tutti i corsi di questo mondo lo farei comunque per il piacere
"d'imparare" , ma questo non m'impedirebbe di ballare con un uomo che
mi facesse fare solo qualche vuelta...L'ironia serve eccome! almeno
non torni a casa a farti le seghe mentali dopo una serata che doveva
essere all'insegna del divertimento.Non è colpa della sottoscritta se
tra non molto ci toccherà andare in giro con una targhetta appuntata
sul petto con tutte le informazioni del caso (cosa ballo, da quanto
ect..).
> Saluti, e solidarieta' per l'Orso!
>
Saluti anche a te!
Samy (BS)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
...be' io ricordo la classica notte in spiaggia con un tipo che non sapeva
suonare la chitarra e un altro che era stonato ma aveva la pretesa di
cantare...a distanza di 10 anni con i miei amici ricordiamo qlla sera in cui
abbiamo riso a crepapelle....peccato non aver affogato i 2 soggettoni al
mare xò!!!
Alohaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.142.254] by way of
oe61.law14.hotmail.com
 [64.4.20.196]



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
"Orso Balù (Carlo)" <carl...@SPAMMATUASORELLAlibero.it> wrote in message
news:qY547.9343$m06.3...@news.infostrada.it...
[omissis sull'aneddoto]
La risposta datami da Samy (a cui peraltro ho gia' risposto anche in
privato) mi fa pensare di aver affrontato il problema in modo un po'
superficiale.... ci riprovo:
>
> Considerazioni: ballo salsa da un anno, e fra corsi e stage avrò cacciato
un
> testone, se non addirittura uno e mezzo.
> Visto come si destreggiano gli altri nei corsi, e chiesti alcuni pareri
non
> autorevoli, ritengo di essere un filo sotto la media dei ballerini (ad
> eccezione dei posti "tirosi" dove ballano solo i
super-bravi-mega-fenomeni).
> Cioè, UN ANNO DI CORSI E UN MILIONE E MEZZO PER ESSERE, DICIAMO, NELLA
> MEDIA?!?!?!?!?!?!
Domanda: sei sicuro di essere "un pelino al di sotto della media?" Nessuno
"si vede" mentre balla: piu' comunemente si incontrano ballerini che pensano
di essere piu' bravi di quel che in realta' sono, ma altri credono di essere
"meno" bravi....
La questione soldi e' un problema che mi gira nella testa da un po' di
tempo:
DOMANDONA n.1: "E voi, quanto sareste disposti a pagare?"
Non affrettatevi a rispondere: in realta' la risposta NON si puo' dare a
priori. Si puo' solo dire "quanto si e' speso" alla fine, ed eventualmente
stabilire se ne e' valsa la pena oppure no (altra domanda mica da ridere)
DOMANDONA n.2: "E voi, quanto tempo vorreste impiegare per imparare?"
Possibilmente zero, perche' si vorrebbe essere subito bravissimi.
In realta' si impegneranno "risorse" (tempo, soldi, ore di sonno, e
quant'altro) quante ne comanda la propria passione: al momento si puo'
spendere, e lo si fa; punto. Naturalmente, dando per scontato che il proprio
maestro non sia uno scalzacane, altrimenti non vale la pena ne' spendere ne'
spendersi.
> Capisco che i corsi servano a recuperare quel gap di movimenti e
scioltezza
> di base che ci separano dai popoli latini, che vivono queste realtà fin da
> bambini. Ma che uno, per potere stare al passo con la salsa debba spendere
> milioni di lire e decine o centinaia di ore in corsi e stage mi sembra
> un'aberrazione.
> Anche perché il risultato finale di tutti questi corsi è una massiccia
> omologazione del ballo, dei movimenti e delle figure. Basta mettersi a
bordo
> pista e si può osservare come il 90% dei ballerini faccia esattamente le
> stesse cose, come il repertorio di uno sia lo stesso repertorio di
molti...
> In questo modo, non si emerge in base alla propria fantasia, ma solo in
base
> alla propria capacità di esecuzione.
..."emerge"...? Su chi e su che cosa? Vuoi fare le gare? E con chi? E con
chi ti stai confrontando? Non avevi detto che ti basta divertirti? Perche'
vuoi emergere?
Forse ho capito: "emergere" diventa necessario perche', dato l'ambiente
sempre in corsa per imparare e poi MOSTRARE, quasi esibirsi di fronte a....
gia', a chi?, cmq, in questo ambiente e' necessario stare "al passo con il
mondo della salsa" piuttosto che "al passo con la musica".... altrimenti tu
sei quello che non balla ne' cubano, ne' portoricano, ne' NYS, ne' chissa'
che cosa; sei uno che "balla salsa".... soltanto la Salsa.
Ma non era per questo che ci eravamo iscritti al corso?
Di per se', la smania di imparare, il desiderio di perfezionarsi e la
curiosita' per "cose nuove o diverse" sono tutti fatti positivi, e concordo
con tutti coloro che lo hanno detto prima di me. I problemi cominciano
quando si va in pista. Io non sono psicologo, ma sembra proprio che si vada
in pista per mostrare/mostrarsi, o anche per "dimostrare". Ballare con il
miglior partner (fortuna che esistono parole ne' maschili ne' femminili)
presente in sala e' segno di successo: nel migliore dei casi e' una
autogratifica, perche' e' un autoriconoscimento che il proprio lavoro e'
servito a tener testa al ballerino/a migliore disponibile al momento.
Guardate, che fin qui mi sta ancora bene. Quello che mi sembra assurdo e'
che a uno sconosciuto si chieda se balla cubano o portoricano. Con uno
sconosciuto si balla "Salsa".... e vale sia per gli uomini, sia per le
donne. E non e' "bon ton": e' proprio una mentalita', quella secondo la
quale si va in pista per divertirsi e non per esercitare i propri
tecnicismi; la mentalita' per cui "Salsa" e' la lingua (ottima la
riflessione di Stefano HM sul linguaggio), e i vari stili sono i dialetti.
Quando parlo con sconosciuti non gli parlo in dialetto, perche'.... chi mi
dice che conoscono "quel" dialetto? Omologazione del ballo? Ma magari fosse
davvero cosi'! Chissa' come mai, la stessa figura diventa improvvisamente
"diversa" se a ballarla e' un cubano o un portoricano....
Chi ricorda qualche mio post precedente sa che ho una certa avversione per
l'eccessiva separazione fra i vari stili, quasi a livello di "guerra fra
scuole".... ebbene: nessun problema se il tal maestro ritiene piu' giusto
insegnare questo stile piuttosto che quello, ma almeno che ci sia un
fondamento comune per tutti. E che sia esplicita, questa "unita' ": il
principiante deve sapere che sta imparando la "Salsa", non la "portoricana",
altrimenti.... altrimenti dara' i 2dpk, con la puzza sotto al naso, come
ormai si vede fare un po' troppo spesso. Insomma: per cogliere l'aspetto
comune del ballo non deve essere necessario fare un corso di cubana in una
scuola, poi un altro di portoricana in un'altra scuola, e poi ancora un
altro per ogni altro "dialetto" esistente. E' tutto il contrario! La Salsa
si impara subito (e in quanto "ballo di strada" non dovrebbe essere ne'
lungo ne' difficile, ma questo magari dipende da allievo a allievo), e chi
vuole approfondire gli stili avra' tempo e modo di farlo in successivi
perfezionamenti e stages.
Qui in Ohio ho ballato con ragazze del Texas, dell'Alabama, della Georgia
(si puo' supporre che fossero di scuole diverse....), e con grande
divertimento, devo dire; ma e' stato un vero problema ballare con altre due
(una di origine portoricana) che si distinguevano come bravissime nel NYS.
Che siano diventate troppo rigide appiattendosi nel loro "dialetto"? E qui
allora ha ragione Balu': se cosi' e' la fine di tutti quelli che diventano
"bravi", e' meglio considerare seriamente la possibilita' di non diventarlo
mai, e ballare solo fra noi "scarsi". Che, nel nostro piccolo, scusate, ma
balliamo (o forse meglio "vorremmo ballare") solo "Salsa".
Pablo (FI-TO-USA)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Pablo (FI-TO-USA) <
mad_...@libero.it
> wrote:
...
> DOMANDONA n.2: "E voi, quanto tempo vorreste impiegare per imparare?"
tutta-la-vita: io ADORO imparare e fare corsi :-)
> Possibilmente zero, perche' si vorrebbe essere subito bravissimi.
utopia... e non ci sarebbe gusto, "IMO"
io provo gusto nel "guadagnarmi" i risultati con "impegno"
> In realta' si impegneranno "risorse" (tempo, soldi, ore di sonno, e
> quant'altro) quante ne comanda la propria passione:
ecco: cosi' :-)
>al momento si puo'
> spendere, e lo si fa; punto.
idem c.s.
>Naturalmente, dando per scontato che il proprio
> maestro non sia uno scalzacane, altrimenti non vale la pena ne' spendere ne'
> spendersi.
mai avuti maestri "improvvisati"; molta passione, non altrettanta
predisposizione "naturale... :-}
MA mi diverto tantissimo ad andare a-lezione-di tutto-di-piu';
adoro le ligue straniere, nel ballo e nel resto (parlare-comunicare)
pero' io sono una Dama: per me non e' come per Voi Caballeros, che
dovete <guidare>... !
io sto cercando di raggiungere un "livello" che mi consenta di ballare
con chiunqe gratificandolo-e-gratificandomi (= divertendoci entrambi);
e gia' ora, se mi chiedono "che-cosa-balli, su-che-tempo, ecc..."
io rispondo: "tu guidami come vuoi, che io ti seguo" :-)
... sta poi al Caballero "capire" fin dove posso arrivare, e insieme
trovare la sintonia; la sincronia, invece, e' data dal TEMPO...
uno-o-due, basta sentirlo
IMO il denominatore comune puo'-deve essere il tempo, il ritmo:
tutto il resto viene POI di conseguenza
kisses
Silvana la Flaca (MI)


title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

author: Cip

text:
Caro Orso Balù,
non pensare di essere stato sfortunato o incompreso.
Ballare con una persona (maschietto o femminuccia) idiota capita spesso;
regolati non invitandola  più e  rifiutando ogni eventuale richiesta vita
natural durante.
Consolati pensando a tutti gli ometti che guidano le dame con un solo
pensiero: far fare il maggior numero di salti mortali possibili nel tempo di
una salsa.
Oppure a tutti gli idioti incapaci che con la pista piena pur di fare
piroette e capriole ti riempono di calci e botte. Non dipende dal sesso.  Se
sei idiota, sei idiota. Nella salsa come nella vita.
Io sono diventato molto selettivo (per feeling, disponibilità, capacità di
cazzeggiare, accetazione del gioco ed infine per abilità di ballo).
Domandarmi cosa ballo e come ballo come pregiudicante dell'accettazione vuol
dire non ricevere più inviti forever (e non perchè pensi di essere Fred
Astaire e comunque non è detto che ci si perda qualcosa a non ballare con
me).
Non invito persone che sono  state scontanti o maleducate ; rifiutare di
ballare  con me e poi ballare con qualcun altro rientra nella libertà
personale,....... ma non ti invito più neanche sotto tortura;
Non invito persone non disposte a giocare, perchè ritengo che il ballo sia
un gioco.
Ritengo che frequentare molti corsi sia tipico della prima fase (malattia
acuta) in cui vuoi conoscere tutto e subito. Conosco persone che
frequentavano anche 4 maestri in contemporanea. Le persone malate esistono
in ogni ambiente. Per me la salsa è una divertente parte di vita e
null'altro.
Io personalmente ora scelgo cosa andare a vedere e quando farlo. Cerco di
imparare solo cose nuove e prediligo corsi in cui si cura lo stile, la
tecnica e la ritmica (che sono le cose che nei normali corsi vengono curate
meno).
Questo a mio modo di vedere è un ballo di fantasia!
La differenza tra ballerini dilettanti come noi consiste nella capacità di
fare proprie le cose e rielaborarle e riproporle a seconda di come si vive
la musica nel momento.
Io ho sempre fatto così, da quando ero principiante ad oggi. Parte la musica
e vado dove mi porta.
Dopo un pò di esperienza e seguendo regole base di ritmica, stile, .....,
improvvisare è possibile; ne sono convinto.
Bisogna essere sicuri, disinvolti e pronti a rischiare la figuraccia. Solo
così non si diventa omologati. Io ho sempre rischiato. Se avrai occasione di
provare, noterai  il divertimento procurato alle tue  partner. Non sanno mai
cosa le aspetta. Un ballo non è mai uguale all'altro.
Io la penso al contrario di te. Emerge chi sa giocare con la musica, chi
cambia quello che conosce mentre lo sta facendo, chi pensa più al
divertimento che all'esecuzione, chi osa.
Senza essere presuntuoso, cerca un tuo stile personale; a scuola segui il
tuo insegnante; la sua opinione deve essere sacra. In pista   le
imperfezioni stilistiche contano meno,  segui la musica.
Fai partire la fantasia e non servirà fare il cretino.
--
Posted from
dns-1.rupa.it
 [213.175.2.204]



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Caro Giulio (così esordiscono i maestri prima di mandarsi affanculo :-)  ),
come sai ho sempre avuto stima di te e delle tue indubbie qualità (così si
incensano prima di azzannarsi la jugulare), tuttavia permettimi di
dissentire da alcuni tuoi punti di vista (cominciano le prime timide
schermaglie).
Il 16 Lug 2001, 16:52, "® Giulio  I.S.R.®  \( Valle
d'Aosta \)" <
giuli...@tin.it
> ha scritto:
>
>> Ok, se uno vuole
diventare
>> *veramente bravo* deve applicarsi tantissimo.
>Non è vero.
>Conosco gente VERAMENTE BRAVA che non ha mai fatto una
>lezione.
>> Ho
detto "applicarsi" proprio perché non volevo limitare il discorso al solo
fatto di seguire dei corsi. Molti si "applicano" provando e riprovando a
casa, magari davanti a delle videocassette, acquistate o fatte durante gli
spettacoli.
>> per raggiungere un livello medio ci si deve applicare
>parecchio, a mio
>> avviso eccessivamente,
>NON E' VERO DI NUOVO:
>Io
mi ritengo un livello medio ( modestamente) e non mi sono MAI impegnato.
>> Balle: ti ho visto provare e riprovare dei movimenti e NON portarli in
pista finché non ti riuscivano veramente bene. E NON sei a un livello
medio.
>Non intendo certo sbattermi per la salsa.
ROTFL
>Anzi,
nell'ultimo anno ho speso 40.000 per un minga stage,
>300.000 (all
inclusive) per un minga weekend e BASTA.
>> Dimentichi le mingascarpe...
Seriamente, dato che già balli molto bene, posso capire che tu non spenda
molto per i corsi. Ma quanto tempo dedichi a ripassare il ballo a casa? In
un tuo post passato dicevi che il 70% della tua "formazione" derivava dallo
studio di videocassette.
>> passo ci si trova in qualche modo forzati a
seguire un
>tour-de-force di
>> apprendimento.
>Ma anche questa è una
baggianata.
>Dopo qualche anno non mi risulta che nessun salsero continui
>a fare corsi ( a parte chi fa gare e chi è "malato")
>> Dopo *qualche
anno*... plurale: significa che per almeno due anni (il numero minimo di
anni a cui si possa applicare il concetto "qualche") fai corsi. Molti fra
quelli che conosco fanno così.
>> Non solo: l'unico elemento di spicco
che il mondo salsero
>> italiano riconosce è quello dell'abilità tecnica.
>L'improvvisazione senza
>> abilità viene generalmente denigrata. Questa
mentalità,
>secondo me, è
>> aberrante.
>Lo sarebbe, se fosse vera.
>I
migliori ballerini di cubana spiccano per fantasia ed
>abilità di
cazzeggio. Mica per tecnica.
>> Hai detto bene: i migliori ballerini.
Quelli che ballano molto bene. Forse non sono i migliori tecnicamente, ma
hanno comunque solidissime basi tecniche. Infatti nel mio post originale
ammettevo che un certo livello di fantasia e improvvisazione viene
riconosciuto ai ballerini bravi. Ma mai e poi mai ho sentito apprezzare - o
incoraggiare - la fantasia se non in presenza di un ottima base tecnica.
>> Perché se una figura la inventa un maestro famoso tutti
>> la
adottano...
>Rotfl ! Con mucho gusto. Questa osservazione dimostra che
>vivi ancora in pieno la mentalità "figurosa" e devi ancora
>passare a
quella "musicale" del ballo.
>> Può darsi che tu abbia ragione, anche se
personalmente faccio sempre meno figure (danzerecce... le figure di m...
continuo a farle), e ho dimenticato la maggior parte di quelle che
conoscevo. Cerco di seguire la musica per quanto mi è possibile, nel mio
limitato piccolo.
>> mentre se se la inventa uno qualunque passa per
>incompetente?
>Io ne invento una a sera, a volte due. Nessuno mi ha mai
>dato dell'incompetente.
>> Certo: perché sei bravo. E quelli bravi di
solito improvvisano cose tecnicamente corrette. Ma se uno improvvisa
qualcosa di buffo e non tecnicamente corretto, ho parecchi dubbi sul come
venga presa questa cosa. Parlo in generale ovviamente, anch'io conosco
numerose eccezioni.
>> Perché
>> l'inventiva personale deve essere
stroncata fintanto che
>non si raggiungono
>> determinati livelli - e per
raggiungerli devi sudare
>sengue e sudore, devi
>> spendere milioni?
>Ma
dove ? Ma quando?
A Milano. Da 13 mesi fa quando ho cominciato a ballare.
E non mi riferisco solo a me.
>Questa tua è la mentalità del corsista.
>> Questa è la media dei salseri che conosco. Non discuto che una volta
diventato abbastanza bravo uno smetta di frequentare corsi, ma conosco più
di una persona che frequenta due corsi in parallelo, e magari fa ciò da
alcuni anni.
>CONCLUSIONE:
>IMNSHO I corsi non sono l'unica via per
imparare a ballare.
>> Assolutamente d'accordo. Ma se le alternative sono
studiare e osservare nel dettaglio come ballano i ballerini professionisti,
direi che cambia la forma ma non la sostanza.
>Altre volte è
L'INSEGNANTE a non essere adatto all'allievo
> ci hai pensato Carlo?)
>>
Sacrosanto. Per esempio, oggi rifuggo dagli insegnanti - fra cui anche
molti cubani - che insistono sull'insegnamento di figure. Mi piacerebbe
casomai qualcosa che mi facesse vedere come muovere il corpo. Io il corpo
ho cominciato a muoverlo tardi, come la maggior parte degli occidentali, e
se voglio combinare qualcosa devo recuperare il divario.
>La salsa è il
ballo ideale per chi è
>fantasioso e predisposto al cezzeggio. [...]
>altre robe meno diffuse tipo samba e merengue.
>> Immagino che tu ti
riferisca alla loro diffusione in Italia. Ma il tuo concetto di cazzeggio e
il mio sono distanti. Per come ti conosco, credo che tu non concepisca il
cazzeggio in pista se non è tecnicamente corretto ed esteticamente figo: il
cazzeggio come modo di ballare. Per me cazzeggio significa invece solo
cazzeggio, dove il ballo è un mezzo per cazzeggiare al pari di altri: il
ballo come modo di cazzeggiare.
Per me dovrebbe essere accettabilissimo,
come credo lo sia nei Paesi latini, ballare in qualche modo pur di
divertirsi. Da noi pare che non sia così: come minimo devi tenere bene il
tempo, meglio se parti su quello giusto (l'1 o il 2).
>Tutte le altre
sono seghe mentali.
>> Quando ti viene il cervello duro devi pur fare
qualcosa...
>PIESSE: ho ballato con la tipa che ti ha fatto girare le
balle.
>Era veramente un "chiodo" anche lei con la mentalità
>"figurosa"
e non "musicale".
>Chiaramente ho ringraziato e salutato alla fine della
prima
>salsa :-)
>> TI AMO :-)
OB
quello che segue è un testo
inutile che serve per fare accettare il reply a quello stronzo di
usenet.iol.it
 che insiste a dirmi che il mio reply è troppo breve rispetto
al post. Ora vedi come lo frego.
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG
THEQUICKBROWNFOXJUMPEDOVERTHELAZYDOG



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Il 17 Lug 2001, 07:09, "Pablo \(FI-TO-USA\)" <
mad_...@libero.it
> ha
scritto:
>Domanda: sei sicuro di essere "un pelino al di sotto della
media?"
No. Magari sono MOLTO sotto la media. Quanto più è basso il mio
livello tanto più valgono le mie considerazioni nel post originale.
E so
di non essere SOPRA la media dato che chiedo pareri alle ragazze con cui
ballo e che hanno occasione di ballare con gente molto più brava di me.
Se
fossi SOPRA la media di cisuro me lo direbbero. Magari mi dicono che sono
NELLA media per non farmi restare male :-)))
>La questione soldi e' un
problema che mi gira nella testa da un po' di
>tempo:
>DOMANDONA n.1: "E
voi, quanto sareste disposti a pagare?"
>Non affrettatevi a rispondere: in
realta' la risposta NON si puo' dare a
>priori. Si puo' solo dire "quanto
si e' speso" alla fine, ed eventualmente
>stabilire se ne e' valsa la pena
oppure no (altra domanda mica da ridere)
Fin qui tanto, forse troppo.
>DOMANDONA n.2: "E voi, quanto tempo vorreste impiegare per imparare?"
Zero. Se imparare significa in modo formale (corsi) o
informale(osservazione programmata) apprendere il ballo da ballerini bravi
("maestri"), voglio dedicarvi tempo zero. Se imparare significa frequentare
un ambiente reciprocamente stimolante, dove venga incoraggiata
l'individualità allora risponderei "molto".
>Possibilmente zero, perche'
si vorrebbe essere subito bravissimi.
Non vorrei essere subito bravissimo.
Ma vorrei subito divertirmi.
>In realta' si impegneranno "risorse"
(tempo, soldi, ore di sonno, e
>quant'altro) quante ne comanda la propria
passione: al momento si puo'
>spendere, e lo si fa; punto. Naturalmente,
dando per scontato che il
>proprio
>maestro non sia uno scalzacane,
altrimenti non vale la pena ne' spendere
>ne'
>spendersi.
>> Secondo me
è proprio il concetto di "apprendimento" che non va: preferirei che vi
fosse una maturazione ed una evoluzione personale, stimolate dall'ambiente
circostante. I "modelli", siano essi il maestro della scuola o il ballerino
famoso da cui si copia un movimento, creano una stereotipizzazione dello
stile di ballo, che viene in parte superata solo quando si comincia ad
eccellere tecnicamente.


Io non voglio emergere, tranne che
quando sono sott'acqua da troppo tempo :-)
Emergere è inteso come "farsi
notare", vuoi dalla ballerina con sui balli, vuoi dalle persone che ti
circondano. L'ambiente salsero spinge i ballerini a migliorare il proprio
stile, non a coltivare la fantasia. Poi, quando uno ha una sufficiente
padronanza del ballo da non temere critiche, allora comincia a
improvvisare.
>Forse ho capito: "emergere" diventa necessario perche',
dato l'ambiente
>sempre in corsa per imparare e poi MOSTRARE, quasi
esibirsi di fronte
>a....
>gia', a chi?, cmq, in questo ambiente e'
necessario stare "al passo con il
>mondo della salsa" piuttosto che "al
passo con la musica".... altrimenti
>tu
>sei quello che non balla ne'
cubano, ne' portoricano, ne' NYS, ne' chissa'
>che cosa; sei uno che
"balla salsa".... soltanto la Salsa.
>Ma non era per questo che ci eravamo
iscritti al corso?
>Di per se', la smania di imparare, il desiderio di
perfezionarsi e la
>curiosita' per "cose nuove o diverse" sono tutti fatti
positivi, e
>concordo
>con tutti coloro che lo hanno detto prima di me.
Imparare è un percorso: può essere buono o cattivo, dipende dal fine e dal
mezzo. Se io frequento 4 corsi alla volta per ballare in 6 mesi meglio
della maggior parte delle persone che vedo, e quindi autogratificarmi con
la mia bravura ("tirarmela"), IMHO sto seguendo un cattivo percorso.
>I
problemi cominciano
>quando si va in pista. Io non sono psicologo, ma
sembra proprio che si
>vada
>in pista per mostrare/mostrarsi, o anche per
"dimostrare".
Lo fanno in molti, tanti, pure troppi...
>Ballare con il
>miglior partner (fortuna che esistono parole ne' maschili ne' femminili)
>presente in sala e' segno di successo: nel migliore dei casi e' una
>autogratifica, perche' e' un autoriconoscimento che il proprio lavoro e'
>servito a tener testa al ballerino/a migliore disponibile al momento.
>Guardate, che fin qui mi sta ancora bene. Quello che mi sembra assurdo e'
>che a uno sconosciuto si chieda se balla cubano o portoricano.
Questi
sono i casi limite dell'aberrazione.
>Con uno
>sconosciuto si balla
"Salsa".... e vale sia per gli uomini, sia per le
>donne. E non e' "bon
ton": e' proprio una mentalita', quella secondo la
>quale si va in pista
per divertirsi e non per esercitare i propri
>tecnicismi; la mentalita'
per cui "Salsa" e' la lingua (ottima la
>riflessione di Stefano HM sul
linguaggio), e i vari stili sono i dialetti.
>Quando parlo con sconosciuti
non gli parlo in dialetto, perche'.... chi mi
>dice che conoscono "quel"
dialetto? Omologazione del ballo? Ma magari
>fosse
>davvero cosi'!
Chissa' come mai, la stessa figura diventa improvvisamente
>"diversa" se a
ballarla e' un cubano o un portoricano....
Per me ogni figura si dovrebbe
differenziare molto in base al ballerino/a... e invece quante volte capita
di vedere le stesse figure, eseguite nello stesso modo, con lo stesso stile
(magari molto bello) da persone diverse?
>Chi ricorda qualche mio post
precedente sa che ho una certa avversione per
>l'eccessiva separazione fra
i vari stili, quasi a livello di "guerra fra
>scuole".... ebbene: nessun
problema se il tal maestro ritiene piu' giusto
>insegnare questo stile
piuttosto che quello, ma almeno che ci sia un
>fondamento comune per
tutti.
E su questo fondamento comune i ballerini/e dovrebbero essere
incoraggiati a sviluppare una propria personalità del ballo... cosa che NON
ho mai visto avvenire fin'ora.
>E che sia esplicita, questa "unita' ":
il
>principiante deve sapere che sta imparando la "Salsa", non la
>"portoricana",
>altrimenti.... altrimenti dara' i 2dpk, con la puzza
sotto al naso, come
>ormai si vede fare un po' troppo spesso. Insomma: per
cogliere l'aspetto
>comune del ballo non deve essere necessario fare un
corso di cubana in una
>scuola, poi un altro di portoricana in un'altra
scuola, e poi ancora un
>altro per ogni altro "dialetto" esistente. E'
tutto il contrario!
Aaahhh... qui entriamo nell'ottica dei fenomeni
commerciali, che puntano sulla specializzazione per farti spendere sempre
di più. Una volta c'erano le scarpe normali e quelle da tennis. Oggi, ci
sono le scarpe "per il tempo libero" che si dividono in scarpe da jogging,
da corsa, da palestra, da ballo, da tennis, da free climbing, da roccia, da
squash, da deltaplano... e costano più delle care vecchie "scarp' de'
tenis".
Quindi uno stage di salsa costa 20 sacchi, ma uno stage di
portoricana avanzata costa 50 sacchi, vuoi mettere?
>La Salsa
>si
impara subito (e in quanto "ballo di strada" non dovrebbe essere ne'
>lungo ne' difficile, ma questo magari dipende da allievo a allievo),
Bravo: e poi come dai da mangiare a centinaia - o migliaia - di maestri di
salsa in Italia?
>e chi
>vuole approfondire gli stili avra' tempo e
modo di farlo in successivi
>perfezionamenti e stages.
Cosa che
personalmente ritengo dovrebbe essere utile in pochi casi selezionati:
professionisti del ballo o persone particolarmente appassionate. Invece su
spinge molto secondo me sul consumismo salsero.
>Qui in Ohio ho ballato
con ragazze del Texas, dell'Alabama, della Georgia
>(si puo' supporre che
fossero di scuole diverse....), e con grande
>divertimento, devo dire; ma
e' stato un vero problema ballare con altre
>due
>(una di origine
portoricana) che si distinguevano come bravissime nel NYS.
>Che siano
diventate troppo rigide appiattendosi nel loro "dialetto"?
Probabile. O
magari, semplicemente, non vi siete "trovati". Càpita.
>E qui
>allora
ha ragione Balu': se cosi' e' la fine di tutti quelli che diventano
>"bravi", e' meglio considerare seriamente la possibilita' di non
>diventarlo
>mai, e ballare solo fra noi "scarsi". Che, nel nostro
piccolo, scusate, ma
>balliamo (o forse meglio "vorremmo ballare") solo
"Salsa".
Io mi diverto a ballare con ballerine di tutti i generi, basta
che non se la tirino troppo. Conosco ballerine molto brave (diverse
iabladere, alcune anche eccelse) che ballano volentieri con tutti,
sorridono sempre, ti trasmettono il loro sentire, e non ti fanno mai
sentire fuori posto (o fuori tempo). Parimenti, conosco ballerini bravi
(alcuni anche iabladeri) che NON si divertono a ballare con ballerine
scarse. Perché?!?
Perché sono scarse! Perché non sono tecnicamente
all'altezza!
La cosa è superabile (ma non sempre) se sono belle gnocche
e/o interessate al ballerino, altrimenti stanno al palo. Non basta che
siano simpatiche, ridano, si divertano, scherzino... no, devono essere
*brave*. Devono *sapersi muovere*. Altrimenti *non riesci a guidarle*,
*sono dei chiodi*.
Certo che se io sono abituato a guidare portoricane DOC
che scodinzolano in pasitos del 6o grado carpiato superiore solo al mio
sguardo, e mi diverto solo quando ci si può esibire in virtuosismi tecnici
alla portata di pochi ("'mazza quanto so' bbravo"), non mi divertirò mai
con una ballerina la cui unica dote in pista è una grande simpatia e voglia
di muoversi.
E viceversa: quanto detto per i ballerini vale anche per le
ballerine.
OB
Testo anti
usenet.iol.it
:



title: Aberrazione (?) - mooooolto polemico

text:
Cip <
fgi...@yahoo.it
> wrote:
...
> Bisogna essere sicuri, disinvolti e pronti a rischiare la figuraccia. Solo
> così non si diventa omologati. Io ho sempre rischiato. Se avrai occasione di
> provare, noterai  il divertimento procurato alle tue  partner. Non sanno mai
> cosa le aspetta. Un ballo non è mai uguale all'altro.
sono una dama e ti confermo
che hai ragione (secondo il mio gusto): questo che stai raccontando
per me e' il divertimento nel ballo
> Io la penso al contrario di te. Emerge chi sa giocare con la musica, chi
> cambia quello che conosce mentre lo sta facendo, chi pensa più al
> divertimento che all'esecuzione, chi osa.
idem come sopra
> Senza essere presuntuoso, cerca un tuo stile personale;
idem c.s.
>a scuola segui il
> tuo insegnante; la sua opinione deve essere sacra. In pista   le
> imperfezioni stilistiche contano meno,  segui la musica.
> Fai partire la fantasia e non servirà fare il cretino.
d'accordo al cento per cento
ciaociao
Silvana la Flaca (MI)
PS: anche riguardo ai corsi di "stile" sono d'accordo