author: Mister Merlinox

text:
Concordo pienamente con te.
Penso però che sia un ciclo oramai naturale:
- amici
- amici
- amici
- coppiette
- coppie
- casini (a nastro)
- distruzione delle coppie
- odi di massa
- ...
- amici
- amici
:)
- salsa!!!
"Paolo_B" <
sab...@libero.it
> wrote in message
news:Z4YJ7.125140$sq5.6...@news.infostrada.it...

--
Posted from  [212.141.148.232]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Salseri Single: una razza in via di estinzione ?

author: LauraB

text:
Caro Paolo!
Alcune volte si vede solo quello che ci fa più male!!
Un consiglio fraterno (ma mi sa che te l'ho già detto altre volte!) guarda
bene e scoprirai che la realtà è fatta di tante sfumanture!!
Un besazo, un abrazo y muchas sonrisas
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban



author: Michela

text:
Nell'articolo <Z4YJ7.125140$
sq5.6...@news.infostrada.it
>, "Paolo_B"
<
sab...@libero.it
> è stato scritto:
> Tre anni fa', quando ho cominciato a ballare, ogni uscita in discoteca era
> quasi una festa. Tanti amici, tanta salsa...ma anche tante chiacchere e
> compagnia.
>
> Oggi mi ritrovo il piu' delle volte ad andare a ballare da solo...poco per
> volta qualcuno si e' stufato e molti si sono accasati e hanno dimenticato il
> ballo.
Questo perchè io e le mie scatenate puledre e le gatte, non siamo dalle tue
parti...
A parte gli scherzi e facendo una analisi generale, direi che è possibile
comunque che gli eventi e le abitudini abbiano un loro naturale svolgimento,
e che l'approccio al ballo per tanti motivi, non resti sempre lo stesso.
Anche tu stesso, probabilmente, tempo fa, preso dal vortice delle
situazioni, non avresti magari fatto una considerazione simile.
Direi poi che anche l'ambiente della salsa è un pò cambiato, ha spento gli
entusiasmi da festa caraibica, ha sostituito l'improvvisazione con la
tecnica, e soprattutto per quel che riguarda i locali e la loro gestione, è
diventata molto più simile alle classiche disco.
I fenomeni musicali e culturali, come loro decorso naturale hanno inoltre un
loro apice, e poi una sorta di equilibro che le trasforma in un fenomeno di
massa più uniforme e più gestibile.
Probabilmente il tuo amare il ballo per il ballo, un pò come me, fa si, che
tu sia rimasto legato alle emozioni di festa e di gioia, che la musica
latina, ti ha sempre trasmesso, al di là del tuo stato civico, e dei tuoi
cambiamenti ormonali...(sarà vero?).
Non ti resta che cercare sempre di essere te stesso, di cercare gente affine
alle tue sensazioni, e di trovare con quegli amici che frequentavi prima, e
ai quali magari vuoi bene, altri punti di contatto, altri interessi che non
siano il ballo.
Non so perchè ma il detto popolare ha sempre dimostrato che gli entusiasmi
non durano a lungo...
Io non sono daccordo e penso che possiamo trasmette anche agli altri un pò
dell'entusiasmo che abbiamo, e che negli altri si è un pò spento..
oppure.....
passa al liscio...
besitos y nitritos
yegua morena (bo)


author: Giacomo Policicchio

text:
Perfettamente d'accordo con te :)
"Mister Merlinox" <
merl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ca3066e54053260415f...@mygate.mailgate.org...



author: Rosy Novelli

text:
Ciao Paolo....come ti capisco!!!!!
Io ballo da poco, ma ogni volta  devo convincere le amiche a seguirmi , devo
inventarmi scuse..e posso andare solo in discoteche dove suonano piů di un
genere musicale...
Ma non finisce qui....
Per non andare da sola...devo promettere anche di ballare almeno un'ora di
disco (genere musicale che non sopporto)
Non si puň andare avanti cosě!!!!!
Paolo_B <
sab...@libero.it
> wrote in message
Z4YJ7.125140$sq5.6...@news.infostrada.it...



author: Roby (Zio)

text:
LauraB <
laura.bande...@tin.it
> wrote in message
news:n94K7.6864$_h6.2...@news1.tin.it...
>
> Caro Paolo!
>
> Alcune volte si vede solo quello che ci fa più male!!
>
> Un consiglio fraterno (ma mi sa che te l'ho già detto altre volte!) guarda
> bene e scoprirai che la realtà è fatta di tante sfumanture!!
Gran bella risposta (anche quella della Yegua è notevole a mio avviso) ...
Condivido pienamente.
Se vedemu. Roby (Zio) MI.


title: [Report & Saluti] Latin Beaty a Salsomaggiore <lungo>

author: Stefano HappyMan

text:
Ciao a tutti,
Eccomi di ritorno dopo i 6 giorni passati a Salsomaggiore in occasione
del Latin Beaty, organizzato dal Latin Gem e altre scuole milanesi.
Approfitto del post per fare a tutti di nuovo i miei auguri per uno
splendido 2001.
Esperienza nel complesso positiva, con una nota negativa sul cenone
(mediocre e con la sala fredda) ma il resto e' stato decisamente ok,
lasciandomi soddisfatto della scelta (anche se mi sarebbe piaciuto
dividermi per stare con tutti gli iabladeri a Rimini!!)
Il mio giudizio sui maestri non e' cambiato, anzi. Valdes, Sosa, e
Rafael sono grandi professionisti che ho gia' apprezzato in Grecia
quest'estate, le due valide novita' sono state Jayson Molina (che
tenendo stage di New York style avanzato, alias cose da fantascienza
pura per me, non ho seguito e neanche filmato, visto che non lo
permetteva) e Andrea (Sole Latino Group, c'era in Grecia ma non teneva
stage mi sembra) di cui ho seguito tutti gli stage (insegnava pasitos
e figure "portoricaneggianti" molto semplici, sull'1, ma a mio
giudizio molto carine e applicabili senza problemi nel ballo in
coppia).
Abbiamo avuto l'impressione (ne abbiamo parlato Mario "passpartout" ed
io) che in questa occasione gli stage fossero piu' concentrati (e
della durata di 2 ore e non una, come in Grecia) e di conseguenza
massacranti :) Probabilmente e' stata una scelta dettata dall'avere a
disposizione solo 5 giorni e non 14...
Altra differenza rispetto alla mia precedente esperienza greca e'
stata la sovrapposizione degli stage (tranne il primo giorno tutti
dalle 14.30 alle 18.30).
Questo da una parte ha permesso di sfruttare alla mattina le risorse
dell'albergo e della citta' (palestra, piscina, terme con massaggi,
bagni turchi etc.) ma mi ha impedito di filmare stage a cui non avrei
partecipato attivamente (perche' attualmente per me troppo difficili)
ma che mi potevano interessare in futuro.
Nei giorni dal 30 al 1 con l'arrivo delle persone che hanno preso il
pacchetto ridotto si e' notato un certo affollamento nei saloni degli
stage.
Un "piccolo" problema era dovuto al fatto di dover iniziare a ballare
alle 14.30 con lo stomaco strapieno...
E' stato molto carino rivedere molte delle persone conosciute in
Grecia questa estate, alcune delle quali le avevo perse di vista.
Anche in questa occasione ho cercato di fare della
IABLA-alfabetizzazione, girando con un foglio stampato e fotocopiato
che ho dato a Valdes (speriamo riesca a collegarsi) e a qualche
altro/a salsero/a (tra cui una maestra di ballo di Milano). vedremo se
saro' stato convincente :) Ho anche conosciuto Sabrita con la sua
amica Cinzia con le quali ho ballato troppo poco (ci rifaremo la
prossima occasione) e ho rivisto Pat la Fata, salsera di Evia.
In definitiva il mio giudizio e' positivo, anche di piu' rispetto
alla mia esperienza simile in Grecia (dove c'era stato inizialmente
qualche problema logistico che qui non e' verificato).
Ciao !!
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring
http://happyman.freeweb.org


author: Sabrita (TV)

text:
"Stefano "HappyMan"" <
grassi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a520a1...@news.cis.dfn.de...
> Ciao a tutti,
> Eccomi di ritorno dopo i 6 giorni passati a Salsomaggiore in occasione
> del Latin Beaty, organizzato dal Latin Gem e altre scuole milanesi.
>
> Approfitto del post per fare a tutti di nuovo i miei auguri per uno
> splendido 2001.
vale anche per me..a tutti uno splendido 2001!
> Esperienza nel complesso positiva, con una nota negativa sul cenone
> (mediocre e con la sala fredda)
solamente fredda?Ma ti ricordi che io e Cinzia non ci siamo tolte il
cappotto nemmeno per cenare?...era gelido!!
> Il mio giudizio sui maestri non e' cambiato, anzi. Valdes, Sosa, e
> Rafael sono grandi professionisti che ho gia' apprezzato in Grecia
> quest'estate, le due valide novita' sono state Jayson Molina (che
> tenendo stage di New York style avanzato, alias cose da fantascienza
> pura per me
sono pienamente d'accordo con te sui maestri e anche sul fatto che avrei
dovuto avere due corpi per poter seguire tutto come avrei voluto....
cuttone
Ho anche conosciuto Sabrita con la sua
> amica Cinzia con le quali ho ballato troppo poco (ci rifaremo la
> prossima occasione) e ho rivisto Pat la Fata, salsera di Evia.
Per noi č stato un piacere...anzi sicuramente la prossima volta sarai
obbligato a farci salsareentrambe contemporaneamente..come ho visto fare a
Cuba dal mio maestro...ma sicuramente l'avrai visto anche tu...quindi
preparati!!^____^
Anche io ho conosciuto varie fantasmine IABLA , il noto Marco el dott. e la
dolce Alessandra Slingofer...dellla pAt fata che dire..mai nome fu piů
appropriato!!
> In definitiva il mio giudizio e' positivo
Anche il mio...sperando di conoscere sempre di piů i vari componenti di
questa mega famiglia...lo IABLA mondo!!
Ciao Sabrita


text:
On Tue, 2 Jan 2001 21:56:13 +0100, "Sabrita \(TV\)" <
sa...@tvol.it
>
wrote:
>> Esperienza nel complesso positiva, con una nota negativa sul cenone
>> (mediocre e con la sala fredda)
>
>solamente fredda?Ma ti ricordi che io e Cinzia non ci siamo tolte il
>cappotto nemmeno per cenare?...era gelido!!
Come vi ho detto una di queste sere io sto bene al freddo e ballerei
volentieri in un freezer (dopo 2 salse entro nel club dei salseri
sudati)... quindi quello che per il resto del nostro tavolo (e della
sala) era gelo per me era freschino :)))
>Anche io ho conosciuto varie fantasmine IABLA , il noto Marco el dott. e la
>dolce Alessandra Slingofer
Finalmente ho avuto il piacere di ballare con Alessandra dopo la
trasformazione "cubana" !!



author: slingofer meccanica

text:
Stefano "HappyMan" <
grassi...@freemail.it
> wrote in message
3a524690...@news.cis.dfn.de...
>
> Finalmente ho avuto il piacere di ballare con Alessandra dopo la
> trasformazione "cubana" !!
Esperienza indimenticabile vero??? Il modo migliore x iniziare il 2001!!!
( prova a contraddirmi e alla prossima salsa.... ti spiezzo le
braccine!!!!!)
Un bacione e hasta presto
Alma de Cuba


text:
Sabrita (TV) <
sa...@tvol.it
> wrote in message
CUT
> Anche io ho conosciuto
> il noto Marco el dott.
Noto a  chi??????????
He he he
Alma
Boh!!!!!
Marco el Dott


author: Valeria la Rumbera Loca

text:
slingofer meccanica <
slin...@libero.it
> wrote in message
fiH46.231823$hk4.10...@news.infostrada.it...

Sei noto, sei noto....
Le meglio ballerine della Lombardia ti contendono!
Valeria La Rumbera Loca


author: Margarita

text:
Stefano HappyMan ha scritto:
>
> Ciao a tutti,
> Eccomi di ritorno dopo i 6 giorni passati a Salsomaggiore in occasione
> del Latin Beaty, organizzato dal Latin Gem e altre scuole milanesi.
> ............
>.............
> Anche in questa occasione ho cercato di fare della
> IABLA-alfabetizzazione, girando con un foglio stampato e fotocopiato
> che ho dato a Valdes (speriamo riesca a collegarsi)
>
speriamo che il Cubanito Bailon entri a far parte al più presto del
mondo IABLA !!!!!!!!!!!!!!!!! :-DDD
...è da quest'estate che ne parla .... se ne sentiranno delle
belle.^___^
Margarita  la bruja   TN


title: (locali) aggiornamento Biella

author: Glauco

text:
Ciao iabladeri,
Marco Sala ci aggiorna sui locali nella provincia di Biella.
L'indirizzo e'
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/biella.htm
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: [avviso] Se salta(sse) fuori che la clave...

author: Silvana la Flaca

text:
... deriva dalle marce militari francesi...
MI DO AL TANGO ROMAGNOLO.
--
ahia, Silvana la Flaca
PS: dài che non e' vero! =8-7
*c'era il cinquillo, nei riti afro* delle Antille... heeeeeelp!!


text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto:
> ... deriva dalle marce militari francesi...
> MI DO AL TANGO ROMAGNOLO.
Allora perchè non a un ballo sulle nnote della Marsigliese ? :)))
Se vedemu,
Roby (Zio) MI.


author: Pachanga

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fu77sx.10msylz19as1ymN%silg...@yahoo.com...
> ... deriva dalle marce militari francesi...
> MI DO AL TANGO ROMAGNOLO.
Sinceramente mi pare che in passato avevamo già detto abbastanza sull'argomento, cmq se può essere utile
la clave 3/2 di Son, quella della Salsa, mi ricordo che suonando, la invocavano a NY con frasi tipo "dame
la clave cubana" e siccome erano portoricani quelli che la chiedevano, o erano ignoranti o sapevano
quello che stavano dicendo e facendo... questo é il dubbio...
Mi pare che una volta su questo Ng si discusse a partire dai "legnetti" della bottega italiana... ma se
ci sono novità fatemi sapere che istruirò Tata Guines e Changuito a Cuba (così come anche Patato, Daniel
Ponce e Angà emigranti...) che tutto quello in cui hanno creduto nella loro vita era solo un'illusione
ottica... certamente se la clave non é cubana ma per esempio francese chissà se magari gli danno oltralpe
la cittadinanza onoris causa...
Con Chano Pozo non si può più fare niente e neanche con "El Niño" e Malanga, hanno già dato e non ci sono
più fra noi, casomai li informeremo più avanti se è il caso, ma non c'é fretta eh...
Da dove provenga la clave si può dire tutto e il contrario di tutto, quello che importa é che l'abbiamo
conosciuta in tutto il mondo come caratteristica peculiare ed essenziale della musica cubana *moderna*,
quella che tanto ci piace y que nos vuelve locos...
Pachanga


author: JO Sabor

text:
Silvà...
Questa è come la "salsa norvegese" o la "sexy salsa" che tirasti fuori un
po' di tempo fa...
... ma dico... non ce la fai proprio a trattenerti???
Cazzarola, già bombardano i ragazzi che si avvicinano alla salsa con una
marea di ca...te inventate più o meno per convenienze varie.
Già ci fanno vedere "esempi di virtù salsera" che tutto fanno tranne che
salsa.
Già fanno ascoltare alla gente la musica che gli piace, spacciandola per
salsa, pur di farla contenta e vendere...
Se c'è qualcuno che dice di ballare DA 12 ANNI cazzarola (ossia tu), che
almeno questo qualcuno resti a difendere l'integrità della salsa, a partire
dalla musica per finire al ballo!
Altrimenti mi dò alle lezioni di salsa tipo quelle che prevedono una "base
comune".
Ma "comune" con che???
La salsa è una sola!!!!
Per non parlare, peggio del peggio, della scuola più famosa d'Italia, che
passerà alla storia, la "premiata scuola Toranaga".
Quella che ti vende le figure "un tanto al kilo"...
Già c'è uno schifo diffuso insomma... gente che viene a vedere una lezione
di Esmil Diaz e se ne va dicendo: "ma qui non si impara a ballare la
salsa"!, perchè loro pensano che la salsa è una cosa diversa...
... almeno chi dice di avere tanta esperienza, chi dice di avere cominciato
nei primi anni novanta, mostrasse criterio ed evitasse di propagandare,
anche solo per scherzo, certe str....te.
Si... neanche per scherzo...
Allo schifo al quale si è giunti non possiamo permettercelo.
Nel mio piccolo, nella mia modestia, posso suggerire, tanto per rimanere in
questo 3d, di accostarsi alla salsa a partire dalla musica e non dal ballo e
per fare ciò, cominciare ad ascoltare alcuni degli autori citati da Pachanga
nel suo post di risposta.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
Pachanga <
monteadentr...@libero.it
> wrote:
...
> Da dove provenga la clave si può dire tutto e il contrario di tutto,
> quello che importa é che l'abbiamo conosciuta in tutto il mondo come
> caratteristica peculiare ed essenziale della musica cubana *moderna*,
> quella che tanto ci piace y que nos vuelve locos...
ma claaaro.
come diceva Shakespeare (nel Romeo e Giulietta, cito a memoria):
"Se la rosa avesse un altro nome, sarebbe forse meno profumata?"
--
Ciao, Silvana la Flaca


text:
Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
> Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
> > ... deriva dalle marce militari francesi...
> Io qualche dubbio ce l'avrei.
yo también...
se consideri che il cinquillo (in contradanza e nel primo danzòn) veniva
suonato con i timpani... che erano usati (anche) nelle bande militari...
ora: ci sarebbe da vedere SE nella contradanza *prima* che la
esportassero nei Caraibi c'era gia' il cinquillo...
qualcuno ha uno spartito di contradanza europea?



title: tam tam

author: Sporting Dance

text:
Come è andata ieri sera al Paradiso?
Io questa sera sono al TAM TAM
ciao,Sergio
--
Posted from
dns.aliasnet.it
 [194.91.57.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: tam tam

author: Glauco Siliprandi

text:
On 26 Feb 1999 14:31:01 +0100,
sporti...@lanet.it
 ("Sporting
Dance") wrote:
>Come č andata ieri sera al Paradiso?
Come previsto, tutti "specialisti". Principianti pochissimi. In
Lombardia rischiamo di ghettizzarci: se quelli capaci continuano a
ballare solo tra di loro, chi si avvicina difficilmente avra' il
coraggio di buttarsi in pista.
Comunque la musica e' stata eccezionale.
C'erano tantissimi cubani, tantissimi bresciani, tanti di Bergamo,
Verona e Mantova.
E' stato uno dei pochi casi in cui ballerine molto brave hanno ballato
anche con gli sconosciuti, tanto sapevano che ballerini tanto scarsi
non ce ne sarebbero stati. Per me questo e' un po' deprimente.
>Io questa sera sono al TAM TAM
>ciao,Sergio
Stasera penso di essere al Mascara: se ci sei porta tutta la tua mole,
che a quanto dici dovrebbe permettermi di riconoscerti :-)))
Ciao!
Glauco, Mantova.


title: Roma salsera

author: pamela

text:
Ciao a tutti,
è la prima volta che scrivo in un ng. Qualcuno mi sa dire i locali di Roma
che già sono aperti?
Pamela (Rm)
ppa...@tiscalinet.it


title: Roma salsera

text:
scusate, non sono proprio imbranata, provavo solo le risposte.
pamela <
pam...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<01bf05e6$778cdb00$27517bd4@ppamela>...



title: Roma salsera

author: Er Salsero

text:
> Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo in un ng.
> Qualcuno mi sa dire i locali di Roma che già sono aperti?
ciao pam, benvenuto in questo ng.
perchè dirti i nomi dei locoali, o darti solamente i loro indirizzi?
basta metterci d'accordo, ti passo a prendere e ti ci porto.
fai un fischio ed io arrivo.
ciao, Er Salsero
ersa...@tiscalinet.it


title: Roma salsera

author: Riccardo Cielo

text:
Ciao Pamela, innanzitutto benvenuta sul NG  :-)
Anche io sono abbastanza nuovo del gruppo, l'ho scoperto solo 3 settimane fà e
ne sono rimasto conquistato, è un gruppo veramente simpatico e gentile,
conoscerai molte persone piacevoli.
Per rispondere alla tua domanda, benchè ahime non ricordo chi segnala nelle
sue risposte i locali gestiti dal NG, ti riporto i locali da me conosciuti.
Per gli indirizzi ed un elenco più completo, se non ti viene dato da altri del
NG, te li fornisco lunedi (scrivo dal lavoro e la rivista con i locali è a
casa) comunque ti consiglio di vedere anche siti web in rete ad esempio
WWW.BALLOINDUE.IT
 e soprattutto quelli del gruppo che così su due piedi non so
citarti.
LOCALI
* Meeting Latino (Mar - Gio - Ven - Sab - Dom)
* Zanussi             (Gio - inaugurazione stagione questa settimana)
* Coco Loco        (Ven - Sab)
* Energy              (Mar - Ven)
* Caruso              (Tutti i Giorni)
* 747
* Cursal               (Gio)
A parte i primi due, che sono i miei preferiti, degli altri, se ci vuoi andare
ti conviene chiedere conferma dei giorni
Ciao
Riccardo (da Roma)
pamela ha scritto:
> Ciao a tutti,
> è la prima volta che scrivo in un ng. Qualcuno mi sa dire i locali di Roma
> che già sono aperti?
> Pamela (Rm)
>
ppa...@tiscalinet.it


title: Roma salsera

author: Joe for Jack

text:
Ciao Pamela, benvenuta nel gruppo; la comunita' romana cresce
continuamente e questo mi fa' veramente piacere, vedi Fabrizio che la
propaganda serve.
Per la tua richiesta ho visto che Riccardo ti ha gia' risposto, al suo
elenco posso aggiungere il Marron Glace (V-S-D) nei pressi della
Casilina altezza GRA e Arriba Arriba in Via delle Capannelle.
All'indirizzo segnato in basso trovi la pagina dei locali che viene
gestita da noi del gruppo. La pagina di Roma deve essere ancora
aggiornata, pero' gli indirizzi sono corretti.
A proposito per il futuro sarai molto lieto ricevere segnalazioni di
nuovi locali da introdurre nella pagina.
A presto
SALSA, VIDA Y AMOOOOOOR!!!!!!!
JXJ (Joe for Jack Roma)
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Roma salsera

author: Rosy

text:
Nell'articolo <01bf05e6$778cdb00$27517bd4@ppamela>, "pamela"
<
pam...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
>Ciao a tutti,
>è la prima volta che scrivo in un ng. Qualcuno mi sa dire i locali di Roma
>che già sono aperti?
>Pamela (Rm)
>
ppa...@tiscalinet.it
Benvenuta, Pamela!
Io in questo periodo sto andando solo al Meeting Latino, proprio
per non fare camminate a vuoto...sai fa ancora molto caldo...e penso
che la maggior parte siano ancora chiusi...
Ciao!Rosy
ICQ 40586262


title: Conjunto Salsero Riccione

author: Roberta Estrella FE

text:
Iuri Rossini ha scritto in risposta ad un post di Martina Trivellato:
<a me non da fastidio la pubblicità! però mi farebbe piacere che chi la fa
svolgesse anche una parte attiva sul ng! ma se i post pubblcitari li fai
scrivere da una amica, per di più col tuo nome, il lettore, in questo caso
io, penso che li abbia postati tu! e invece tu non leggi neppure! un po come
fanno i mingarelli! però almeno sappiamo che è la loro mamma che li scrive
inquanto sotto ci scrive mariuccia!>
Salve iabladeri,
essendo chiamata direttamente in causa non posso non rispondere... per chi
non mi ricordasse a suo tempo mi sono presentata con regolare scheda BIA
come allieva e ballerina di Martina... ebbene sono "l'amica" che ha scritto
a suo tempo i pochi post pubblicitari di Martina per il semplice motivo che
la maestra in questione ha avuto continui problemi con pc... ma questo non è
il punto... vorrei precisare a tutti i iabladeri che i post in cui ho
pubblicizzato alcuni stage di Martina iniziano TUTTI con un mio saluto
personale a tutti gli iabladeri a seguito del quale ho descritto in maniera
sintetica e chiara gli stage dell'insegnante, inoltre TUTTI i post in
questione chiudono prima con un saluto di Martina (che mi ha sempre pregato
di farvi avere) e a seguire un MIO saluto a tutti, infine il post riporta
come intestatario Roberta Estrella FE... pertanto ritengo impossibile che
qualcuno abbia potuto credere che fosse Martina in persona a scrivere... il
fatto è facilmente documentabile riguardando i suddetti post... per chi è in
grado (io ancora non ho capito come si fanno a leggere i vecchi post non
visualizzati)... perciò prima di fare certe affermazioni sarebbe meglio
documentarsi... oppure, come dice il detto "prima di aprire la bocca
accertasi che il cervello sia acceso".
Approfitto di questo post per precisare che ballo con Gaia da due anni e vi
assicuro che mai nella mia vita ho conosciuto persona più istintiva e
sincera di lei... ma che tutte le sue affermazioni arrivano solamente e
direttamente dal cuore...
Besos
     Roberta


title: Conjunto Salsero Riccione

author: iuri rossini

text:
"Roberta Estrella FE" <
roberta...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_xAA9.6486$744.2...@news1.tin.it...

piacere! io sono iuri rossini!
cara roberta!
rivatti a leggere bene il thread! nel primo post di risposta che io feci a
martina trivellato scrissi che gaia e martina non avevano mai scritto sul
ng! a questa mia affermazione martina rispose:
Fino a poco tempo fa se avete notato anche le pubblicità a nome mio le
mandava una mia allieva, forse avevo problemi io no?
Magari anche di salute? Magari con il pc?
a questa affermazione replicavo:
questa cosa mi fa parecchio incazzare! a me non da fastidio la pubblicità!
però mi farebbe piacere che chi la fa svolgesse anche una parte attiva sul
ng! (non necessariamente costruttiva, uno intende il ng come meglio crede!)
ma se i tuoi post pubblicitari li fai scrivere da una amica, per di più col
tuo nome, il lettore, in questo caso io, penso che li abbia postati tu! e
invece tu non leggi neppure!
come puoi ben vedere è stata lei a scrivere per prima che una sua amica
postava a suo nome, non io! e non mi sembra che ad ogni affermazione di una
persona io debba andare a verificarne la sua veridicità!
in effetti non mi sembrava di aver mai letto suoi post ma potevo anche
sbagliarmi! se mi dice che una sua amica postava a suo nome non vedo il
motivo di pensare che stia dicendo una cosa non vera! (considera che non è
che mi vado a leggere tutte le pubblicità di stage che si tengono a 300 km
da casa mia!)
il
> fatto è facilmente documentabile riguardando i suddetti post... per chi è
in
> grado (io ancora non ho capito come si fanno a leggere i vecchi post non
> visualizzati)...
ma nessuno mette in dubbio le tue parole! se tu mi dici che c'è stato un
equivoco non faccio nessuna fatica a crederti! basta fare una ricerca su
google!
perciò prima di fare certe affermazioni sarebbe meglio
> documentarsi...
e no cara! quì ti sbagli!
se la tua amica scrive una stronzata, non sono io che devo andare a
documentarmi! bastava che lei scrivesse che una sua amica pubblicizzava i
suoi eventi al posto suo e non a nome suo!
oppure, come dice il detto "prima di aprire la bocca
> accertasi che il cervello sia acceso".
guarda roberta! a me puoi dire tutto tranne che apro bocca senza avere il
cervello collegato! se tu leggessi i miei post ti renderesti conto che il
mio modo di scrivere è un po particolare rispetto alla norma! io cazzeggio
molto sul ng e anche il mio secondo post di risposta a martina trivellato ne
è una ampia dimostrazione!
se tu certe cose non riesci ad intenderle il problema è il tuo e non il mio!
se poi pensi che io sia scemo, sono sempre disponibile a fare un test di
intelligenza per vedere chi ha il QI più alto!
>
> Approfitto di questo post per precisare che ballo con Gaia da due anni e
vi
> assicuro che mai nella mia vita ho conosciuto persona più istintiva e
> sincera di lei...
vedi che continui a non capire! (e poi sono io che ho il cervello scollegato
eh!)
nessuno ha mai scritto che gaia sia una persona falsa o poco istintiva! le è
stata soltanto contestata l'eccessiva adulazione, molto di parte in quanto
allieva, della maestra martina trivellato!
ti posso dire che la tua insegnante non ha neanche un'unghia di sabor e di
capacità di insegnamento rispetto alla mia?
ma che tutte le sue affermazioni arrivano solamente e
> direttamente dal cuore...
ne sono profondamente convinto! ha solo sbagliato la forma e il luogo delle
sue affermazioni!
ciao roberta!
hola yauri!
p.s.
anche tu, come martina, leggi più attentamente il ng e poi scrivi anche
qualche cosa ogni tanto e non soltanto per difendere e adulare la tua
insegnante!


title: Musiche dal Mondo (CD) e riflessioni connesse (un po' lungo)

author: Mariano

text:
La critica di Enrico mi aveva un po' raffreddato........ma per 5.900 lire ho
ceduto alla tentazione e ho comprato il disco.
Forse un paio di anni fa non lo avrei apprezzato, anzi avrei detto che palle
sto' son, invece............dopo i quindici giorni natalizi a Santiago ed in
altre piccoli centri cubani dico..........che bello, che sensazioni !!!
Certo apprezzare il son, ed in genere tutte le altre musiche popolari
cubane, andando "a lezione" e  frequentando solo le nostre discoteche in
Italia (ma anche i luoghi turistici come l'Habana, Varadero, Cayo Coco, etc.
alcuni dei quali non possono essere definiti nemmeno Cuba) e non la vera
Cuba è più difficile perchè sono mondi totalmente differenti: Cuba è solo
parzialmente l'atmosfera allegra e frizzante che emerge dai pezzi di Van Van
o della Charanga che ascoltiamo nelle nostre disco, al Palacio o al Cafè
Cantante dell'Habana.
Cuba è rappresentata anche  dai campesinos che nelle province orientali
ritornano lentamente a cavallo dai campi di canna da zucchero o da un
vecchio stereo che suona Comandante Cheguevara all'interno di una casa
coloniale di Trinidad o anche da piccole orchestrine - effettivamente
composte da ultra sessantenni - che suonano dal vivo, con pochi strumenti -
bongos, congas y claves in testa - per le strade di Santiago
La velata malinconia di queste scene,  che solo chi le ha vissute può
avvertire,  poco si adatta ai ritmi e le sonorità che il grande pubblico
conosce.
Ascoltando il disco ho pensato che qui sul NG noi parliamo di stile cubano,
portoricano, stages, raduni, pasitos, etc. per non fare riferimento al ballo
professionistico e mi chiedo:   ma che diavolo c'entra tutto questo con la
vera musica cubana, portoricana o domenicana che sia e tutto quello che sta
alla base di questi ritmi ??
Niente, abbiamo perso totalmente ogni tipo di contatto con i luoghi dove
tutto è nato e si è sviluppato.
Ma d'altro canto questo è un NG...........di "ballo"  e
allora..............tutto quello che dico forse non fregherà a nessuno !!!
L'importante è ballare bene o anche solo avere l'occasione di conoscere
gente nuova o di aver comunque un hobby.
Allora  mi sono chiesto del perchè io continuo - a fasi alterne - ad andare
a lezione e a  ballare.
Solo per un motivo:  quando sento questa musica............le gambe iniziano
a muoversi !!!!!!, chissà sino a quando questa motivazione sarà sufficiente
a "compensare" tutto quello che in questo mondo salsero non condivido !!!
--
Que viva la salsa !!
Mariano/Roma
mrlom...@tin.it


author: Enrico

text:
"Mariano" <
mrlom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8b574r$pdq$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> La critica di Enrico mi aveva un po' raffreddato........
Ciao Mariano, prima di tutto vorrei dire che il mio precedente post non
voleva essere una critica, ma solo un giudizio personale sul contenuto
del cd; diciamo che anch'io ero stato fuorviato da alcuni articoli di
giornale e da un post nel ng, nel senso che mi aspettavo una cosa un
poco diversa. Ad ogni modo ho comunque apprezzato il cd ed in
particolare alcuni brani ma se fosse costato 47 carte non lo avrei
probabilmente acquistato (questione di tasche e di gusti). Per la modica
spesa vale certamente la pena anche per chi non ha il "palato fine" come
me (!).
Gradirei che altri esprimessero il loro parere sul contenuto di questo
cd; tra l'altro (a conferma del mio parere sulla validità del cd) ho già
da tempo inserito il link per ascoltarne alcuni pezzi. Sempre su
http://perugiasalsa.8m.com
> Forse un paio di anni fa non lo avrei apprezzato, anzi avrei detto che
palle
> sto' son, invece............dopo i quindici giorni natalizi a Santiago
ed in
> altre piccoli centri cubani dico..........che bello, che sensazioni
!!!
(cut)
Beato te per le vacanze natalizie, ma credo che non sia necessario
andare a Cuba x apprezzare il son.. :))
Per il resto del post sono pienamente d'accordo con te.
--
Ciao, Enrico (Pg)

http://perugiasalsa.8m.com
Salsa in Italia (NG iabla):

http://italiasalsa.8m.com
Salsa nel mondo (più o meno):

http://www.salsaweb.com/cityguides/


author: Nicola Pedrazzi

text:
Scusa il taglio Mariano!
>Cuba è rappresentata anche  dai campesinos che nelle province orientali
>ritornano lentamente a cavallo dai campi di canna da zucchero o da un
>vecchio stereo che suona Comandante Cheguevara all'interno di una casa
>coloniale di Trinidad o anche da piccole orchestrine - effettivamente
>composte da ultra sessantenni - che suonano dal vivo, con pochi strumenti -
>bongos, congas y claves in testa - per le strade di Santiago
>La velata malinconia di queste scene,  che solo chi le ha vissute può
>avvertire,  poco si adatta ai ritmi e le sonorità che il grande pubblico
>conosce.
Anch'io ho preso quel CD e penso che se ne uscira' 1 altro non me lo faro'
mancare.
Post lunghino ma molto bello, hai colto nel segno con quelle immagini di
Cuba.
>Ascoltando il disco ho pensato che qui sul NG noi parliamo di stile cubano,
>portoricano, stages, raduni, pasitos, etc. per non fare riferimento al
ballo
>professionistico e mi chiedo:   ma che diavolo c'entra tutto questo con la
>vera musica cubana, portoricana o domenicana che sia e tutto quello che sta
>alla base di questi ritmi ??
>Niente, abbiamo perso totalmente ogni tipo di contatto con i luoghi dove
>tutto è nato e si è sviluppato.
Forse e' una cosa naturale in fin dei conti, qui in Italia vogliamo essere
talmante cubani e/o portoricani che ci affanniamo a cercare sempre quel
qualcosa in piu', che magari non rispecchia quel che esattamente accade
nella madrepatria di questi ritmi.
>Ma d'altro canto questo è un NG...........di "ballo"  e
>allora..............tutto quello che dico forse non fregherà a nessuno !!!
>L'importante è ballare bene o anche solo avere l'occasione di conoscere
>gente nuova o di aver comunque un hobby.
Te lo ripeto: almeno per qt. mi riguarda le tue osservazioni sono
azzeccatissime; e' d'altronde vero che essendo italiani e non caraibici non
avvertiamo dentro di noi la componente piu' emotiva, cioe' il ballo
caraibico non e' nella nostra eredita' culturale. Quindi noi lo vediamo
tendenzialmente come 1 sequenza di passi, che certamente ci puo' coinvolgere
moltissimo beninteso, ma che non e' parte di noi come lo e' x un/a
caraibico/a.
>Allora  mi sono chiesto del perchè io continuo - a fasi alterne - ad andare
>a lezione e a  ballare.
>Solo per un motivo:  quando sento questa musica............le gambe
iniziano
>a muoversi !!!!!!, chissà sino a quando questa motivazione sarà sufficiente
>a "compensare" tutto quello che in questo mondo salsero non condivido !!!
E questo succede anche a me ed a tanti altri, credo!
Nik.


author: Raffaele

text:
Enrico wrote in message <8b5q37$cdg$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>
>"Mariano" <
mrlom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:8b574r$pdq$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>> La critica di Enrico mi aveva un po' raffreddato........
>
>Ciao Mariano, prima di tutto vorrei dire che il mio precedente post non
>voleva essere una critica, ma solo un giudizio personale sul contenuto
>del cd; diciamo che anch'io ero stato fuorviato da alcuni articoli di
>giornale e da un post nel ng, nel senso che mi aspettavo una cosa un
>poco diversa. Ad ogni modo ho comunque apprezzato il cd ed in
>particolare alcuni brani ma se fosse costato 47 carte non lo avrei
>probabilmente acquistato (questione di tasche e di gusti). Per la modica
>spesa vale certamente la pena anche per chi non ha il "palato fine" come
>me (!).
>Gradirei che altri esprimessero il loro parere sul contenuto di questo
>cd; tra l'altro (a conferma del mio parere sulla validità del cd) ho già
>da tempo inserito il link per ascoltarne alcuni pezzi. Sempre su
>
http://perugiasalsa.8m.com
>
Concordo con Mariano sulle sensazioni che questa musica può rievocare a chi
è stato a Cuba.
E concordo con Enrico sul rapporto qualità/prezzo del CD.
La versione di "Mandinga" vale da sola l'acquisto, per il resto è superfluo
per chi ha già la colonna sonora di Buena Vista e gli altri 2 CD di Ruben
Gonzalez ed Ibrahim Ferer.
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


text:
Enrico <
co...@krenet.it
> wrote in message 8b5q37$cdg$1...@diesel.cu.mi.it...
> "Mariano" <
mrlom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8b574r$pdq$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> La critica di Enrico mi aveva un po' raffreddato........
> Ciao Mariano, prima di tutto vorrei dire che il mio precedente post non
> voleva essere una critica,
Intendevo "critica musicale"
Comunque........mi ha stimolato a comprarlo ed "giudicarlo" !!!!
> ma solo un giudizio personale sul contenuto
> del cd;
Meno male !! :-)) , immagina se tutti la pensassimo allo stesso modo sulla
musica !!!
>Ad ogni modo ho comunque apprezzato il cd ed in
> particolare alcuni brani ma se fosse costato 47 carte non lo avrei
> probabilmente acquistato (questione di tasche e di gusti).
Io i CD di salsa li pago 35/38.000 !!!!
Chi è quel ladrone del tuo fornitore !!!
>Per la modica
> spesa vale certamente la pena anche per chi non ha il "palato fine" come
> me (!).
Non penso si tratti di palato fine. Sicuramente la musica non commerciale è
più difficile da comprendere e "sentire" (perchè anche l'orecchio va
"educato"), ma ciò non vuol dire "non avere il palato fine"
Sicuramente il fatto di conoscere bene (scusa la presunzione) le varie
sfaccettature della realtà cubana, mi fanno associare la musica a situazioni
o realtà vissute sul luogo e pertanto sono avvantaggiato
> Gradirei che altri esprimessero il loro parere sul contenuto di questo
> cd;
Anche io, che venghino.............!!
> Beato te per le vacanze natalizie, ma credo che non sia necessario
> andare a Cuba x apprezzare il son.. :))
Per le masse è più facile ascoltare e ballare remake !!! o comunque la
musica che ascoltiamo nei locali: a furia di ascoltarla e riascoltarla è
logico che ci "prende" !!!
> Per il resto del post sono pienamente d'accordo con te.
Mi fa piacere :-))
> --
> Ciao, Enrico (Pg)
>
http://perugiasalsa.8m.com
A presto !



text:
Raffaele <
sals...@libero.it
> wrote in message
DdyB4.27779$C24.3...@news.infostrada.it...
> Concordo con Mariano sulle sensazioni che questa musica può rievocare a
chi
> è stato a Cuba.
Allora........non sono un visionario :-))



author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:
On Mon, 20 Mar 2000 23:10:27 GMT, "Raffaele" <
sals...@libero.it
>
wrote:
>per chi ha già la colonna sonora di Buena Vista e gli altri 2 CD di Ruben
>Gonzalez ed Ibrahim Ferer.
infatti, io che avevo gia' Buena Vista Social Club credevo di avere
 inserito il CD sbagliato :)
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Come dicono di no le salsere
http://www.freeweb.org/free/csm/rubriche/no_salsere.htm


author: Antonella Cozza

text:
Raffaele ha scritto nel messaggio ...
>Concordo con Mariano sulle sensazioni che questa musica può rievocare a chi
>è stato a Cuba.
>E concordo con Enrico sul rapporto qualità/prezzo del CD.
>La versione di "Mandinga" vale da sola l'acquisto, per il resto è superfluo
>per chi ha già la colonna sonora di Buena Vista e gli altri 2 CD di Ruben
>Gonzalez ed Ibrahim Ferer.
>
anch'io ho comperato questo CD sotto suggerimento di Nicolino il Sarracino
!!!:-))
Devo dire che da quando sono tornata a casa da Rivisondoli (l'ho comperato
lì !!!) non faccio altro che ascoltarlo !!!! Ormai nel mio negozio non si
ascolta altro !!!!! A dire il vero, ho anche costretto qualcuno a vedere i
pochi minuti che sono riuscita a filmare di Daria e Pietro !!!!:-))
Quasi quasi metto delle sedie e attrezzo un piccolo "Cine-Salsa-Forum"
!!!!!:-)))
Tornando al CD, mi piace molto la versione di Guananamera e di
Bamboleo..davvero belle da ascoltare....e poi, quando ascolto Y Tal Vez (mi
pare si scriva così...) e Mandinga, ho i piedi che mi partono da soli !!!!!
:-))
CIAO !!
Antonella CH (Cozza)


author: Luigi

text:
Sicuramente le orchestrine che suonano a Cuba o S. Domingo non sono
paragonabili all'ascolto dalla poltrona di casa, mentre ascolti la musica
dal vivo ci trovi anche qualche stonatura, magari  improvvisazioni, che
rendono comunque, unico, l'ascolto dal vivo.
Ho regalato 2 cassette (registrate da cani) acquistate a Cuba (erano di
un'orchestina che suonava per strada e registrate con un apparecchio mono) ,
e me ne sono pentito amaramente, perchè l'atmosfera che rievocherebbero oggi
è sicuramente diversa rispetto a quello che si prova ascoltando un Cd di
buona fattura, ma che è commerciale.
E' per questo che mi è piaciuto il Cd: alcuni pezzi tra l'altro li avevo
già, ma la semplicità in cui sono suonati in questo Cd , lo rende
apprezzabile.
Cambiando discorso, ho trovato un altro Cd su un'inserto a TRAVEL di Marzo,
dove c'è di tutto un po' (salsa, merengue, cha-cha-cha ecc.)  e mi sento di
consigliarlo, anche se è molto più commerciale.
Ricambiando discorso, ma attinente a questo, proprio sabato sono stato a
Mori TN dove ho incontrato diversi IABLADERI (innominabili) in cui suonavano
dal vivo alcuni elementi (sicuramente del Caribe), la loro precisione e il
loro..... non-sabor .......facevano a pugni con la musica-....forse è una
sensazione mia, ma quello che vedi di non turistico nei luoghi originari, ti
impressiona talmente tanto che non riesci a vederteli fuori dal loro
ambiente...per cui, e qui divento sempre più rompi....attenti a ciò che vi
propinano.....la realtà è un'altra....
Qualcuno scrisse.....meditate.....salseri.....meditate...!
Ciao Luigi Mn
Mariano <
mrlom...@tin.it
> wrote in message
8b574r$pdq$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> La critica di Enrico mi aveva un po' raffreddato........ma per 5.900 lire
ho
> ceduto alla tentazione e ho comprato il disco.
>
> Forse un paio di anni fa non lo avrei apprezzato, anzi avrei detto che
palle
> sto' son, invece............dopo i quindici giorni natalizi a Santiago ed
in
> altre piccoli centri cubani dico..........che bello, che sensazioni !!!
>
> Certo apprezzare il son, ed in genere tutte le altre musiche popolari
> cubane, andando "a lezione" e  frequentando solo le nostre discoteche in
> Italia (ma anche i luoghi turistici come l'Habana, Varadero, Cayo Coco,
etc.
> alcuni dei quali non possono essere definiti nemmeno Cuba) e non la vera
> Cuba è più difficile perchè sono mondi totalmente differenti: Cuba è solo
> parzialmente l'atmosfera allegra e frizzante che emerge dai pezzi di Van
Van
> o della Charanga che ascoltiamo nelle nostre disco, al Palacio o al Cafè
> Cantante dell'Habana.
>
> Cuba è rappresentata anche  dai campesinos che nelle province orientali
> ritornano lentamente a cavallo dai campi di canna da zucchero o da un
> vecchio stereo che suona Comandante Cheguevara all'interno di una casa
> coloniale di Trinidad o anche da piccole orchestrine - effettivamente
> composte da ultra sessantenni - che suonano dal vivo, con pochi
strumenti -
> bongos, congas y claves in testa - per le strade di Santiago
> La velata malinconia di queste scene,  che solo chi le ha vissute può
> avvertire,  poco si adatta ai ritmi e le sonorità che il grande pubblico
> conosce.
>
> Ascoltando il disco ho pensato che qui sul NG noi parliamo di stile
cubano,
> portoricano, stages, raduni, pasitos, etc. per non fare riferimento al
ballo
> professionistico e mi chiedo:   ma che diavolo c'entra tutto questo con la
> vera musica cubana, portoricana o domenicana che sia e tutto quello che
sta
> alla base di questi ritmi ??
> Niente, abbiamo perso totalmente ogni tipo di contatto con i luoghi dove
> tutto è nato e si è sviluppato.
> Ma d'altro canto questo è un NG...........di "ballo"  e
> allora..............tutto quello che dico forse non fregherà a nessuno !!!
> L'importante è ballare bene o anche solo avere l'occasione di conoscere
> gente nuova o di aver comunque un hobby.
>
> Allora  mi sono chiesto del perchè io continuo - a fasi alterne - ad
andare
> a lezione e a  ballare.
> Solo per un motivo:  quando sento questa musica............le gambe
iniziano
> a muoversi !!!!!!, chissà sino a quando questa motivazione sarà
sufficiente
> a "compensare" tutto quello che in questo mondo salsero non condivido !!!
>



text:
Antonella Cozza <
aste...@webzone.it
> wrote in message
10poohn$gkv$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
tante cose giuste !!!
Ma...........che ti è preso che invii post a mitraglia !!!!
Mannaggia sti' Mingarelli :-))



author: Club Latino

text:
Mariano ha meravigliosamente descritto il Son Montuno:
> Cuba è rappresentata anche  dai campesinos che nelle province orientali
> ritornano lentamente a cavallo dai campi di canna da zucchero.....Cut
> La velata malinconia di queste scene,  che solo chi le ha vissute può
> avvertire,  poco si adatta ai ritmi e le sonorità che il grande pubblico
> conosce.
Infatti il "grande pubblico" non conosce il Son ma la Salsa.....

> Certo apprezzare il son, ed in genere tutte le altre musiche popolari
> cubane, andando "a lezione" e  frequentando solo le nostre discoteche in
> Italia ......Cut
Credo che a lezione la gente vada per imparare la Salsa e che i DJ di
conseguenza nei locali mettano Salsa.......
> Ascoltando il disco ho pensato che qui sul NG noi parliamo di stile .....cut
> e mi chiedo:   ma che diavolo c'entra tutto questo con la
> vera musica cubana, portoricana o domenicana che sia e tutto quello che sta
> alla base di questi ritmi ??
Ripeto, anche qui si parla sempre di Salsa..........
> Niente, abbiamo perso totalmente ogni tipo di contatto con i luoghi dove
> tutto è nato e si è sviluppato.
> cut.....  quando sento questa musica............le gambe iniziano
> a muoversi !!!!!!, chissà sino a quando questa motivazione sarà sufficiente
> a "compensare" tutto quello che in questo mondo salsero non condivido !!!
Anch'io Mariano, come te, non condivido
un sacco di cose di questo mondo salsero,
ma se andiamo al luogo dove la Salsa e' nata
e alle radici di come si e' sviluppata
forse troviamo anche le motivazioni a questo "mondo salsero"......
Non dimentichiamoci che la Salsa nasce a N.Y.
nel ghetto degli immigrati latini,
persone che vivevano ai margini di una societa'
che dava a loro, ma anche a tanti altri,
la sensazione di essere  sfruttati e sottomessi,
togliendo ogni dignita' e speranza in un futuro migliore.

Si sviluppo' come ricerca di un orgoglio perduto.
La Salsa fu un modo per chiudersi in loro stessi,
come comunita' latina,
per ricercare una propria identita'
da andarla poi a sbattere in faccia
con la certezza di una superiorita'.
Per i latini di N.Y. rappresento'
un modo per emergere
in un ambito dove avevano la certezza di essere superiori
.... la musica e il ballo....
Questa musica, piu' di ogni altra,
avrebbe fatto muovere le gambe a tutti,
ma nessuno le avrebbe mai potute muovere
bene come loro........
Pare che prima di chiamarsi Salsa
i musicisti la definissero "Cosa nuestra".....
Forse questa rabbia
e questo voler emergere
dal grigiore di tutti i giorni,
che sono , secondo me,
all'origine della Salsa.....
sono arrivati fino a noi,
che senza accorgercene abbiamo
perfettamente colto lo spirito!  ;-)))))
> Ma d'altro canto questo è un NG...........di "ballo"  e
> allora..............tutto quello che dico forse non fregherà a nessuno !!!
Non credo.........
So di essere stata noiosa, provocatoria,
pressapochista e un tantino superficiale
su un argomento cosi' "spinoso".
Vorrei che leggeste fra le righe un po' di ironia....
E vorrei che questo post servisse
ad essere tutti un po' piu' tolleranti e
a mettere qualche "pulce nell'orecchio".....
Adesso non esagerate......
e non incominciate tutti a grattarvi!!!!! :-)))))))))))))

--
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com


author: Actarus

text:
Club Latino <
clubl...@discoparty.com
> wrote in message
1e7wcso.k1hgoycylhzkN@[151.20.136.157]...
> Vorrei che leggeste fra le righe un po' di ironia....
Io ci vedo solo del bianco...
:-)
> E vorrei che questo post servisse
> ad essere tutti un po' piu' tolleranti e
> a mettere qualche "pulce nell'orecchio".....
Conta fino a 10 e metti una pulce... , conta fino a 10 e metti una pulce...
, conta fino a 10 e metti una pulce...
...chiudi la scatoletta prima di addormentarti o le pulci scappano!
:-)
> Adesso non esagerate......
> e non incominciate tutti a grattarvi!!!!! :-)))))))))))))
Ok, allora ci grattiamo a vicenda al raduno?
ironicActarus


title: [musica] generi, distinzioni e strumenti

author: Glauco

text:
Ciao iabladeri,
visto l'invitante post della Yegua, mi lancio:
chi ha tempo/voglia di fare un bel post in cui scrive gli strumenti musicali
(armonici e percussivi) caratteristici dei seguenti generi musicali?
son, rumba, bolero, bomba, plena, merengue, bachata, bogaloo, cumbia,
chacha, mambo, salsa
Intendo qualcosa del tipo: se sentite il tres, probabilmente state
ascoltando un son.
Per distinguere una bachata da un bolero...
Insomma, una paginetta tipo bignami rivolta a chi non e' in grado di fare
distinzioni ad orecchio. Qualcosa di utilizzabile ad un corso per
principianti per aiutarli a capire la differenza tra i vari generi (oppure
ad uno stage avanzato per DJ professionisti... ;-)
Ciao!!
--
Glauco, Mantova
www.iabla.it
www.serate.it


author: Lele [MI-CO]

text:
Appoggio e plaudo l'inizioativa proposta da Glauco.
Purtroppo potro' essere solo fruitore.. Quindi... Dateci sotto!! ;-P
Lele
"Glauco" <
glaucoNOS...@gmx.it
> ha scritto nel messaggio
news:2h99epF...@uni-berlin.de...



author: bubu catrame

text:
Glauco wrote:
> visto l'invitante post della Yegua, mi lancio:
Che non trovo.... indicami quale, per cortesia...
> chi ha tempo/voglia di fare un bel post in cui scrive gli strumenti musicali
> (armonici e percussivi) caratteristici dei seguenti generi musicali?
[cut]
Ci sto! Ho pochissimo tempo, ma cominciate a date un'occhiata
alle pagine linkate...
esempi:
http://www.congas.ch/mp3.html
http://www.congas.org/instrument/congas/indexita.php
cliccare su *ritmi* a sinistra: quelli che riportano
la nota musicale oltre al pattern (utile per chi sa
leggere la musica) presentano anche l'esempio
sonoro (alcuni solo percussione..)
appena ho altro materiale, riposto.
BuB


text:
Oppure
www.congaplace.com
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Michela

text:
>> visto l'invitante post della Yegua, mi lancio:
>
> Che non trovo.... indicami quale, per cortesia...
Ciao, cerca sotto michela...
> Ci sto! Ho pochissimo tempo, ma cominciate a date un'occhiata
> alle pagine linkate...
Ti chiedo anche un favore, visto che sei addentro a certe tematiche, perchè
nn fai anche una piccola summa per chi, come me è un pò ignorante o ha poca
dimestichezza...
Faresti veramente un gran lavoro e sarebbe già una paginetta tipo Bignami,
come diceva Glauco da studiare e conservare...
TKS a lot
besitos y nitritos
Yegua Morena (BO)


text:
Michela wrote:
> Ti chiedo anche un favore, visto che sei addentro a certe tematiche, perchè
> nn fai anche una piccola summa per chi, come me è un pò ignorante o ha poca
> dimestichezza...
> Faresti veramente un gran lavoro e sarebbe già una paginetta tipo Bignami,
> come diceva Glauco da studiare e conservare...
> TKS a lot
Mi piace l'idea.  Se andate a guardare nei
vecchi post (google) avevo gia' chiesto se
c'era qualche modo per trovare o fare tutto cio'.
Il (mio) problema e' che  ora come ora ho tempo
prossimo allo zero, devo stare dietro a un sacco
di lavori e pure riconfigurare (quasi) daccapo
il centralino telefonico e sono preso al 110
per cento.
Troviamo altri volontari, e facciamo una bozza
e ne discutiamom tutti insieme via mail e
poi  pubblichiamo sul sito di iabla le due o
tre pagine, con i relativi esempi sonori....
(il mio lavoro 'principale' consiste nel
creare pagine web interattive, linguaggio ASP)
BuB


title: Sapete qualcosa del salsa week?

author: Alessandro M.

text:
Non leggo nulla del tuo messaggio, ma dal soggetto ritengo tu chieda
informazioni sul prossimo salsaweek.
seconda o terza settimana di Marzo 2000 in Marocco!
Ciao
Alessandro M. (Rovereto)


title: Los Van Van a Sanremo

author: stefano

text:
Il concerto inizia alle 21.30, quindi puntualmente. E` in una specie di
piccolo anfiteatro all'aperto, e fra il palco e le gradinate c'e` solo un
corridoio di un paio di metri (molto poco spazio quindi se si vuole
ballare...).
15 persone sul palco (un batterista-timbalero, un conguero, uno al guiro,
due violini, tre fiati di cui uno suona anche le tastiere e uno un pad di
percussioni, un tastierista, un flautista e voce, Formell al contrabbasso
elettrico, Pedroso al piano e le tre voci, Calvo, Rivera ed Hernandez),
pubblico un po'  freddo all'inizio, probabilmente perche` si aspettavano un
concerto di latin-jazz.
Si comincia con "Ya empezo` la fiesta", poi (ma non mi ricordo l'ordine,
ne` tutti i brani) "Barriste con el", "Sandunguera" (ma si intitola
cosi`?), "Esto te pone la cabeza mala", "La fruta", "Ni bombones ni
caramelos", "Ay Dios, amparame" (strepitosa!!!!), tre brani che non
conoscevo (di cui un cha-cha, molto bello) e forse ancora qualcosa d'altro.
Dopo 1h 40' saluti ed escono. Richiamati a gran voce, escono e fanno un
solo bis (peccato), ma con una parte del pubblico a ridosso del palco che
balla. Malgrado le richieste NON escono di nuovo.
Oggettivamente il concerto un po' corto (mi aspettavo di piu`), il pubblico
un po' freddo (e credo che questo non li abbia stimolati granche`), e
l'anfiteatro che lasciava poco margine per ballare. In positivo, averli
alla distanza di 5-6 metri ti fa sembrare che cantino proprio per te (per
di piu` il pubblico era illuminato, per cui sicuramente loro ci vedevano
molto bene), un audio (quasi) impeccabile, malgrado i loro movimenti sul
palco...
Pedro Calvo ha lanciato fiori alle belle fanciulle nelle prime linee e con
una di esse ha anche ballato, saltando giu` dal palco per raggiungerla
mentre lei ballava (era una latina, forse cubana, su cui ritorno fra un
attimo).
Infine, uscendo dall'anfiteatro, abbiamo trovato alcuni di loro (le voci e
il flautista di sicuro) a chiacchierare col pubblico che usciva e a farsi
fotografare con il pubblico (!!!). Mi astengo dal fare confronti con le
star nostrane, protette come se fossero intoccabili...
Per finire, lasciatemi dire una parola, che non vuole essere (troppo)
polemica a livello di ballo: chi snobba la salsa cubana avrebbe dovuto
vedere come ballava la fanciulla (avra` avuto una ventina d'anni) al suono
de LVV. Ha ballato sia da sola, sia con Pedro Calvo giu` dal palco, e poi
sul bis e` salita sul palco e ha ballato con tutti e tre i cantanti, e
anche da sola. Uno spettacolo a cui qualunque descrizione non puo` rendere
merito. E non sembrava una ballerina professionista, solo una che si
diverte... A veder lei, certi testi di salsa romantica mi sembrano davvero
appropriati, anzi, quasi un po' "tiepidi"...
Ciao a tutti, alla prossima.
                    Stefano.


title: Ma ke cavolo insegnano nelle scuole genovesi?

author: Dancer

text:
Nelle sale della Superba e dintorni vedo gente che balla in gruppo la
bachata, il cha cha cha ed il paso doble; boh! Che pena...


title: Venerdì 13 Settembre Grande Inaugurazione al Cafè Caribe di Milano - Festa del Rum e spettacoli

text:
Venerdě 13 Settembre Inaugurazione del Cafč Caribe di Milano
                           Via Procaccini 17
Durante questa inaugurazione sarŕ presente la Bacardi con le sue
hostess e offrirŕ gratuitamente Rum a fiumi a tutti gli ospiti del
locale aggiungendo la consueta distribuzione di
Bandane,cappellini,magliette.
In piů avremo uno spettacolo di Funky Latino e uno di Hip Hop a cura
del maestro Pietro Froiio e del suo gruppo di ballerine.
E....TANTA SALSA
Dj Napo
Animazione Latina
Organizzazione Banda Latina Group
Prenotazioni tavoli gratuita
Andrea 335/6945157
P.S. Si accettano iscrizioni per i corsi in preserata che si
svolgeranno tutti i Venerdě sera e che daranno diritto all'ingresso
gratuito nel locale per tutta la durata del corso.


author: andrea-mi

text:
On Tue, 10 Sep 2002 21:05:23 GMT,
fred...@hotmail.com
 wrote:
>Venerdė 13 Settembre Inaugurazione del Cafč Caribe di Milano
>                           Via Procaccini 17
>
>Durante questa inaugurazione sarā presente la Bacardi con le sue
>hostess e offrirā gratuitamente Rum a fiumi a tutti gli ospiti del
>locale aggiungendo la consueta distribuzione di
>Bandane,cappellini,magliette.
>In pių avremo uno spettacolo di Funky Latino e uno di Hip Hop a cura
>del maestro Pietro Froiio e del suo gruppo di ballerine.
>E....TANTA SALSA
>
>
>Dj Napo
>Animazione Latina
>
>Organizzazione Banda Latina Group
>Prenotazioni tavoli gratuita
>Andrea 335/6945157
>
>P.S. Si accettano iscrizioni per i corsi in preserata che si
>svolgeranno tutti i Venerdė sera e che daranno diritto all'ingresso
>gratuito nel locale per tutta la durata del corso.
Scusate ma sono sempre Andrea-Mi  solo che ho cambiato sistema
operativo e formattato i dischi (ovviamente non in quest'ordine)  per
cui sono ancora in fase ricostruttiva.
Ciao


title: salsa e cibo

author: Nicolino FE

text:
Da fugaci discussioni riminesi con Missx, si parlottava delle possibili
affinita' e curiosita' che possono nascere tra il ballo ed il cibo e/o la
cucina.
Gia' a proposito di "Strut", il pezzo latinjazzeggiato del buon Gorbea si
era fatta una similitudine in questo senso. Ora, mi piacerebbe vedere la
cosa in modo piu' generico ma non per questo superficiale: ovverosia qual
e', secondo Voi, il legame che sussiste tra la soddisfazione dei sensi nel
caso ballo e nel caso del cibo? Vedendo, in altre parole, le due cose come
una sorta di nutrimento, quali sarebbero le analogie presenti?
Dal canto mio, mi piace pensare una bella serata di ballo come ideale
prosecuzione di una buona cena in compagnia di amici salseri, con succulente
vivande e vini vivaci, risate, chiacchiere, prese per il c**o e scherzi. Una
brava ballerina e' come in calice di Albana Passito fresco fresco: vivace e
piacevole al primo acchito, ricco di microsfumature se assaggiato con piu'
calma.
Rapidamente, questo era il mio 'la'....... mo' va pijate voi ;-)
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)


title: salsa e cibo

author: Gianni el Zorro Loco

text:
Nicolino FE <
nicolinoilsarraN...@libero.it
> wrote in message
t0Ed7.13660$2L.5...@news.infostrada.it...
Nicolino! ti sei tolto la maglia di lana????????
> qual
> e', secondo Voi, il legame che sussiste tra la soddisfazione dei sensi nel
> caso ballo e nel caso del cibo? Vedendo, in altre parole, le due cose come
> una sorta di nutrimento, quali sarebbero le analogie presenti?
Sono un edonista, lo ammetto.
    Da quando ballo la salsa, però è calato il mio interesse per i piaceri
del palato, che ritengo più vicini a quelli del sesso rispetto al piacere
del ballo. Quest'ultimo è un po' più in su di tutti e due i precedenti, sarà
che si tratta di arte? Ammetto che però ciò che comunemente si indica con
"piaceri della tavola" e "piaceri del sesso" trovo abbia estimatori meno
"attenti" di quelli che si dedicano al "piacere del ballo". Le relazioni tra
i tre mondi, non ve le racconto, la vita è soprattutto fatta di seduzione.
cfr. "La grande abbuffata" di Ferreri
cfr. "Mangiare bere uomo donna" di Ang Lee
crf. "Il profumo" di Suskind
cfr. "Mo' better blues" di Spike Lee
crf. "A kind of blues" di Miles Davis
cfr.  Bologna in agosto ...
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9


title: salsa e cibo

author: Zia Mao

text:
In t0Ed7.13660$
2L.5...@news.infostrada.it
, Nicolino FE,
nicolinoilsarraN...@libero.it
, il 13-08-2001 1:09 ha scritto:
 Una
> brava ballerina e' come in calice di Albana Passito fresco fresco: vivace e
> piacevole al primo acchito, ricco di microsfumature se assaggiato con piu'
> calma.
E te pareva....! Sempre a far paragoni tra donne e vino.... che poi ti gira
la testa. :-pPp
Io invece direi...salsa e/o bravo ballerino = coca e Havana 7:
inizialmente ti stuzzica, poi ti disorienta e infine ti sconvolge
(esagerando...)!
Un bacione
Zia Mao (Bo)
-
> Nicolino il Sarracino (FE)
>


title: salsa e cibo

author: Agnelli Walter - Salsa Vja

text:
Nicolino FE <
nicolinoilsarraN...@libero.it
> wrote in message
t0Ed7.13660$2L.5...@news.infostrada.it...
> Da fugaci discussioni riminesi con Missx, si parlottava delle possibili
> affinita' e curiosita' che possono nascere tra il ballo ed il cibo e/o la
> cucina.
>
> Gia' a proposito di "Strut", il pezzo latinjazzeggiato del buon Gorbea si
> era fatta una similitudine in questo senso. Ora, mi piacerebbe vedere la
> cosa in modo piu' generico ma non per questo superficiale: ovverosia qual
> e', secondo Voi, il legame che sussiste tra la soddisfazione dei sensi nel
> caso ballo e nel caso del cibo? Vedendo, in altre parole, le due cose come
> una sorta di nutrimento, quali sarebbero le analogie presenti?
>
> Dal canto mio, mi piace pensare una bella serata di ballo come ideale
> prosecuzione di una buona cena in compagnia di amici salseri, con
succulente
> vivande e vini vivaci, risate, chiacchiere, prese per il c**o e scherzi.
Una
> brava ballerina e' come in calice di Albana Passito fresco fresco: vivace
e
> piacevole al primo acchito, ricco di microsfumature se assaggiato con piu'
> calma.
>
> Rapidamente, questo era il mio 'la'....... mo' va pijate voi ;-)
>
Come sai arrivo da Alba che sotto il profilo culinario ha qualche punto da
mettere in pista.
Proprio per rispondere a questi tuoi dubbi, stiamo pensando ad una cosa un
pò nuova e diversa che penso ti piacerà parecchio e che permetterà di
rispndere in pieno ai tuoi dubbi.
Walter - Salsa Vja (Alba-CN: capiltale delle Langhe seduta tra le colline
del barolo, del barbaresco e dell'arneis, patria del tartufo bianco)



title: salsa e cibo

text:
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
B79CDDF4.7D19%zap...@libero.it...
> Io invece direi...salsa e/o bravo ballerino = coca e Havana 7:
> inizialmente ti stuzzica, poi ti disorienta e infine ti sconvolge
> (esagerando...)!
Bellissima..., da ricordare!!
Walter - Salsa Vja (Alba-CN)



title: salsa e cibo

text:
Nicolino FE <
nicolinoilsarraN...@libero.it
> wrote
> ....ovverosia qual
> e', secondo Voi, il legame che sussiste tra la soddisfazione dei sensi nel
> caso ballo e nel caso del cibo?
davanti a una tavola imbandita prima di una serata salsera mi guardo la
pancia troppo abbondante e penso "ma si dai...tanto poi andiamo a ballare"
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@libero.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
" Se non e' Miranda...non e' una Femmina" Anonimo Sabroso


title: locali ad Ancona

author: Silver Surfer

text:
Ciao mi chiamo Enrico, da poco ho iniziato ad appassionarmi ai balli
latino-americani e cerco informazioni sui locali nella zona di Ancona,
vi sarò grato se mi potrete indicare anche in quali serate si balla e se ci
sono dei corsi.
Grazie,   Enrico


title: locali ad Ancona

author: Vespucci

text:
Silver Surfer <
leporat...@libero.it
> wrote in message
oxHQ4.7123$Vo3....@news.infostrada.it...
> Ciao mi chiamo Enrico, da poco ho iniziato ad appassionarmi ai balli
> latino-americani e cerco informazioni sui locali nella zona di Ancona,
> vi sarň grato se mi potrete indicare anche in quali serate si balla e se
ci
> sono dei corsi.
>
> Grazie,   Enrico
>
>
lola, taunus, miůmiů (estate), e diversi altri di cui non ricordo il nome.


title: locali ad Ancona

author: Enrico

text:
"Silver Surfer" <
leporat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oxHQ4.7123$Vo3....@news.infostrada.it...
> Ciao mi chiamo Enrico, da poco ho iniziato ad appassionarmi ai balli
> latino-americani
(Cut)
Benvenuto omonimo salsero!
--
Enrico

http://perugiasalsa.8m.com
Salsa in Italia (NG iabla):

http://italiasalsa.8m.com
Salsa nel mondo (più o meno):

http://www.salsaweb.com/cityguides/


title: Ot Vuoi conoscere l'America latina?

author: Tonio

text:
Ciao
visita il mio sito
www.chevere.it
e partecipa al forum
http://webtool.html.it/servizi2/forum/newtopic.asp?forumid=20462
buona giornata
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Chiaccherando con dei cubani

author: Corinna

text:
Giovedì scorso, al termine della serata alla Casa della Musica Habanera,
sono rimasta a chiaccherare con America (cantante cubana bravissima (!) del
gruppo *America Y su Tumbanchà*), con Victor, in arte *Vitico la clave*,
percussionista cubano GRANDIOSO, gli altri componenti e Fernando (altro
Maestro cubano di Vicenza) più un paio di clienti.
Vitico ha una carriera alle spalle non da poco e tra i tanti nomi che mi ha
fatto, mi ricordo i 3 anni passati a suonare con Pachito Alonso.
Tra i tanti argomenti, sono venute alla luce delle loro affermazioni che ci
hanno davvero divertiti non poco.
America mi  diceva che sua mamma le raccontava che ai suoi tempi (anni 50,
quando era una ragazza), a Cuba c'erano diversi *Salon*: quello del Mambo,
quello del Cha-cha-chà, quello del Danzòn, quello del Son (che era il meno
frequentato) e che la gente aveva una tessera diversa per ogni Salon che
frequentava. La sua mamma ballava (e tutt'oggi balla) il Mambo come lo
ballano oggi a NY (a questo punto America mi aggiunge.."hai presente la
Salsa portoricana no? Che è il Mambo che ballano a NY..." - e quì la prima
risata generale - ;oP ) e che la moda di allora per le giovani ragazze, era
dettata proprio dal ballo. Sicchè quando si ballava il Mambo ci si vestiva
con i vestiti stretti in vita e la gonna larga fino al ginocchio con la
sottogonna che la teneva larga. Mentre se andavi a ballare il Son, ci si
metteva il tubino con lo spacco laterale, per enfatizzare il movimento del
corpo e, lo spacco, lasciava libere le gambe per ballarlo in linea. C'erano
due modi di ballare il Mambo: quello che ballava la gente in coppia e quello
che ballavano da solisti i ballerini di Cabaret, così come per ogni ballo,
c'era la versione Salon e quella Cabaret.
America è una ballerina (e che ballerina!!!) anch'essa diplomata e ha
ballato al Tropicana insieme a Fernando, anni addietro. Sicchè ha iniziato a
farci vedere di ogni ballo, sia la versione da Salon che quella da Cabaret.
Prima della chiusura della serata, vedevo Vitico ballare Salsa da solo e per
i passi che faceva mi dicevo "...ma tu guarda...potrebbe essere senza ombra
di dubbio scambiato per un 'portoricano'...." e poi tutti insieme (Vitico,
Fernando, io e America) abbiamo ballato la Rumba. E subito dopo, Fernando e
Vitico hanno ballato Columbia ma non su una Rumba ma su un pezzo di Salsa,
che ci faceva vedere come era veramente incredibile pensarli come *ballerini
portoricani*.
Al che Vitico, sentendo di quello che parlavamo, si avvicina e ci dice che
quando balla, a lui è capitato molte volte di essere scambiato per un
ballerino portoricano per i pasitos che faceva, mentre invece lui riteneva
di fare passi di Columbia e pura improvvisazione del momento (e non vi dico
con che eleganza balla....sia Vitico che America).
Una sera stava con Josè Alberto El Canario e i suoi musicisti e decisero di
andare a ballare al Dorian Gray di Verona. Vitico disse loro "vi porto a
ballare in un posto dove vi sentirete a casa vs". Arrivano li e, vedendo che
el Canario e i musicisti si guardavano attorno un po' strabilitati, gli dice
"...dai ballate no? Quà ballano la Salsa Portoricana!"...e il
Canario..."...eehh? Cos'è????"...e Vitico (vivibilmente divertito)..."..come
cos'è? Il vs stile "musicale" no? Quello che si balla a Porto Rico e che la
gente balla sulle tue canzoni!"...e il Canario e i Musicisti (che nel
frattempo si erano tutti avvicinati a Vitico sentendolo parlare di Stile
Portoricano)..."...ma stai scherzando????"....e alla fine non hanno
praticamente ballato, perchè a detta loro, sapevano fare "poche cose" e si
sono sentiti "spiazzati" davanti a questa realtà.
Fernando (che mi pare abbia sui 40 anni) poi ci racconta della volta in cui
conobbe Papito (gli pare il 1989-90) al Conjunto Folklorico Nacional, dove
lui da ballerino studiava e Papito prendeva lezione di Rumba nel corso
estivo che si chiama *FolkCuba* (che fanno ancora oggi) con una grande
Maestra cubana (oggi morta) che si chiamava Emilia Belilla e che gli
presentò Papito di persona.
Anche un'altra ballerina cubana molto famosa di nome Olga, gli fece molte
lezioni e questa ballerina era notissima perchè era di una bravura
eccezionale ma non poteva ballare in Cabaret perchè non aveva un bel viso.
Vitico invece lo conobbe sempre a Cuba ad una festa e ci disse che Papito
era conosciuto molto a Cuba (data anche la sua nazionalità) come *il
ballerino portoricano che ogni anno veniva a studiare la Rumba* e che si
incontrava sempre nei posti di maggior affluenza cubana, tipo grandi
concerti, feste e festival e laddove un gruppo di persone creava
un'attrazione, anche Papito si infilava, sicchè divenne un volto noto a
tutti quelli "dell'ambiente".
Sia America che Vitico che Fernando, ci dicevano che secondo loro, in Italia
c'è una concezione del ballo cubano del tutto "deviata" rispetto al "vero"
ballare cubano, quasi come se al cubano non spettasse la qualità di saper
essere:
- fantasioso
- acrobatico
- figurante
- elegante
- abile nell'inventare
ecc.
e che erroneamente si vede il popolo cubano semplicemente come quello che
"balla in semplicità, goza e non fa altro", mentre invece sanno fare cose
che noi nemmeno immaginiamo e se ci capita la fortuna di vederle, in Italia
non veniamo nemmeno creduti per il concetto generale che negli anni si è
diffuso.
Vitico collabora con tanti Maestri Cubani e aggiunse che, quando
ballerini/Maestri cubani hanno iniziato a mettere nella Salsa anche altre
cose del loro folklore, la gente gli diceva in faccia "stai copiando i
ballerini portoricani", al che per non innescare discussioni che, per far
capire loro cosa stavano facendo dovevano partire dall'età della pietra,
lasciavano perdere.
E così come Cuba è sempre stata "più avanti musicalmente", lo è stata anche
nel ballo e non si capisce perchè la mentalità di oggi pare faccia fatica a
crederlo, visto che lo riconosce per la Musica.
Abbiamo poi parlato della mancanza di educazione Musicale nella gente e del
fatto che, se a Cuba non è necessario dire chi canta un brano che viene
ballato perchè la gente gli artisti li conosce tutti, se in Italia vogliamo
"capire" di più la cultura latina, nelle sale invece si dovrebbe dirlo,
perchè in questo modo si aiuterebbe molto ad abbattere la mentalità che Cuba
fa *solo* un genere o NY/PR *solo* un altro e che la Musica così come il
ballo è "diviso in Paesi". E da quì a convincersi che ci sono diverse Salse,
il passo è breve.
Tutto ciò lo sostengono artisti cubani e io sono pienamente concorde.
Bacetto Corinna
VI


title: Chiaccherando con dei cubani

author: Pachanga

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:wNev9.87394$RO.22...@twister1.libero.it...
> Giovedì scorso, al termine della serata alla Casa della Musica Habanera,
> sono rimasta a chiaccherare con America ...[cut]
mi fa piacere che qualcuno sia capace di fare le riflessioni che hai fatto
tu nel tuo post, stimolata da America che oltre che cantare prima appunto ha
fatto la ballerina a Cuba... per me ovviamente é un po' tutto scontato (non
perché sia un esperto di ballo che in effetti non sono, ma conosco meglio
l'evoluzione musicale che fa da presupposto al ballo...) e capisco
l'amarezza di molti cubani a doversi confrontare in terra straniera con
tanti pregiudizi creati ad arte da chi sul ballo e sulla musica ci marcia
senza fare chiarezza e cultura...
Di fatto il latino é un business e noi Italiani siamo famosi nel mondo per
*arrangiarci*... a volte lo facciamo bene altre no... ci sono gli onesti, i
pataccari, gli appassionati ecc ecc,  ma le bugie hanno le gambe corte in
un'epoca dove le comunicazioni e i trasporti si sono evoluti nella maniera
che conosciamo, chi vede il pubblico come una vacca da mungere, prima o poi
il latte gli risulterà indigesto. Se qualcuno in passato ha commesso qualche
errore, non é questa una colpa, tutto é giustificabile nell'impeto della
passione, tu stessa mi pare hai pubblicamente detto di aver commesso qualche
errore in passato, e che la tua ricerca ti sta portando a queste nuove
*scoperte*... fra queste che la "salsa portoricana" così come viene
generalmente intesa in Italia corrisponda in realtà al Mambo di NY, che
esiste uno stile da cabaret e quello che balla la gente... senza parlare poi
di che cosa é il Mambo in se stesso, che molti pensano essere un genere
inventato al Palladium... e non come in realtà é, *diffuso* al Palladium,
visto che a Cuba non davano tanta importanza a questo ballo (che loro stessi
avevano inventato) e perfino le case discografiche americane operanti allora
in quel paese avevano censurato Perez Prado che andò a cercarsi fortuna in
Messico (trovandola!) e si buttarono tutti nel Chachachà... molto più facile
da ballare per la gente comune...
Alcuni artisti Portoricani (sia ballerini che musicisti), intervistati per
esempio da Silvana La Flaca, al momento del Congresso a Milano oppure del
Festival Latinoamericando, non hanno voluto (per ragioni di opportunità)
commentare molto a microfono aperto... anche se qualcosa lo hanno detto se
andate a rileggere le interviste pubblicate sul mio sito, ma posso dire
senza screditare nessuno che si sono fatti delle gran risate sul tema della
"salsa portoricana", sull'esistenza della stessa... loro parlavano di
Mambo... anch'esso importato a PR...
Il problema non é neanche stabilire primati, su questo chiunque lo sa che il
ballo della salsa viene da Cuba e in altri posti a partire anche dal
Venezuela fino ad arrivare a PR passando per NY, ognuno poi ci ha messo il
suo. Casomai il problema é che nel pubblico si sono sedimentate falsità e
luoghi comuni, per esempio sul concetto di eleganza, che qualcuno
evidentemente deve aver messo in giro, e la voce non é certo partita da Cuba
o da PR... per fortuna che non in tanti abboccano o se hanno abboccato
incominciano (anche girando il mondo) a scoprire una realtà musicale e di
ballo tutta diversa, eventualmente da *ristudiare*...
Pa' lante
Paolo Pachanga
...si no es de Congo es de Carabalì...
www.descargacubana.com


title: Chiaccherando con dei cubani

author: JO Sabor

text:
> Prima della chiusura della serata, vedevo Vitico ballare Salsa da solo e
per
> i passi che faceva mi dicevo "...ma tu guarda...potrebbe essere senza
ombra
> di dubbio scambiato per un 'portoricano'...." e poi tutti insieme (Vitico,
> Fernando, io e America) abbiamo ballato la Rumba. E subito dopo, Fernando
e
> Vitico hanno ballato Columbia ma non su una Rumba ma su un pezzo di Salsa,
> che ci faceva vedere come era veramente incredibile pensarli come
*ballerini
> portoricani*.
>
> Al che Vitico, sentendo di quello che parlavamo, si avvicina e ci dice che
> quando balla, a lui и capitato molte volte di essere scambiato per un
> ballerino portoricano per i pasitos che faceva, mentre invece lui riteneva
> di fare passi di Columbia e pura improvvisazione del momento (e non vi
dico
> con che eleganza balla....sia Vitico che America).
;-)
Hai mai visto Esmil ballare la Columbia?... Se si mette giacca e cravatta e
tira su i mignoli.. un ballerino "Newyorkese" di altissimo livello.
Ma ovviamente non si deve dire che quella и columbia... si deve dire che и
salsa portoricana.
> Abbiamo poi parlato della mancanza di educazione Musicale nella gente e
del
> fatto che, se a Cuba non и necessario dire chi canta un brano che viene
> ballato perchи la gente gli artisti li conosce tutti, se in Italia
vogliamo
> "capire" di piщ la cultura latina, nelle sale invece si dovrebbe dirlo,
> perchи in questo modo si aiuterebbe molto ad abbattere la mentalitа che
Cuba
> fa *solo* un genere o NY/PR *solo* un altro e che la Musica cosм come il
> ballo и "diviso in Paesi". E da quм a convincersi che ci sono diverse
Salse,
> il passo и breve.
Si... ma sei sull'orlo di un precipizio perт.
Quello che dici и vero, in realtа.
Basta pensare che anche in Italia non si fa mica un solo genere di musica!
Gli artisti italiani spaziano tra i generi musicali piщ disparati.
La musica di Vasco Rossi o Ligabue... mi dicono che sia Rock... и musica
italiana? NO
E' italiano l'artista, la musica и stata scritta in Italia si... ma il
genere musicale non и certo italiano.
O vogliamo dire che il Rock и musica italiana?
Un esempio ancora piщ lampante?
Zucchero degli ultimi anni.
Blues in puro stile americano moderno (e a me non piace, sono un patito del
"vecchio"  Country Blues del folklore dell'America del Sud)
L'artista и italiano come anche i natali degli spartiti, ma se quella и
"musica italiana" io sono Cicciolina.
Un esempio ancora piщ lampante?
Articolo 31 (bravi!)
Se и musica italiana quella... va bhe... allora ditelo.
Quello che и ammesso, и partire da un genere noto per poi maturare,
attravero la propria sensibilitа, delle modificazioni, che poi vengono ad
essere cosм profonde e radicali, andando anche a variare la tipologia di
sensibilitа che dа origine a certa musica, da determinare un vero e proprio
"nuovo genere".
Ma ovviamente per fare una cosa del genere ci vuole un "grande artista", o
almeno un artista con una grande sensibilitа (la differenza tra le due cose
c'и).
In Italia abbiamo avuto ed abbiamo artisti di grande sensibilitа, che hanno
posto in essere questo processo.
Esempi possono essere:
 il blues di Pino Daniele PRIMA MANIERA (per chi lo conoscesse), adesso и
mooolto inquinato dall'aspetto commerciale;
la musica a 360 gradi di Battiato (abbraccia molti generi) (non mi piace)
Per dirne uno dei giorni nostri, recente, mi piace un sacco... Aurelio
Fierro.
Sarа l'impronta del suo stile o altro... non saprei, ma mi sembra che la sua
"rappatura melodica" non si vada banalmente ad inserire nel filone tipo
"Soul II Soul" o "De la soul" della rappatura dolce stile "figli dei fiori"
generatasi immediatamente dopo quella dura del "so' tosto, sono del ghetto e
ti faccio la pelle" stile LLCoolJ o DerekB.
Non и "disco rap" nonostante i vari remix che ne sono stati fatti.
La melodia si fonde con la rappatura... non solo si alterna ad essa... fa
capolino quasi sempre al termine di ogni frase musicale.
Bravo.
Tutto 'sto casino solo per dire che... и vero che a Cuba si fanno molti
generi musicali, come  in quasi tutti i luoghi della Terra... ma la salsa и
una.
Poi, se vuoi, puoi prendere uno degli ingredienti principali della salsa ed
esaltarlo al massimo rispetto agli altri... per esempio la Columbia... e poi
dire che quella и salsa portoricana.
A parte il cambiargli il nome, ci sto dentro... del resto c'e chi mangia il
pesto alla genovese con i fagiolini e chi no.
In questo caso avremo una salsa con particolare accento rumbero di tipo
columbia.
Magari un altro balla una salsa con un piщ marcato accento sonero...
... ma sempre salsa и.
Attenzione.
Se eccedi troppo con l'accentuare un ingrediente, finisci con l'avere una...
rumba no?
Se poi questa rumba la modifichi nella sua impostazione stilistica e la
privi dei suoi significati culturali... ottieni una "cosa" tutta tua...
magari bella e buona per caritа.
Adesso bisogna trovare un nome per questo "pasticcio" di ingredienti
modificati bello e buono.
Vediamo... pippo... no... poi ballano solo gli informatici....
..."miscuglio modificato"?... no...  roba da stregoni che va bene solo in
America ad Halloween...
... Trovato! Lo chiameremo "Salsa Portoricana".. che fa pure "figo".
Va benissimo, un nome vale l'altro.. del resto il nome non conta,
l'importante и che il miscuglio sia bello e buono (e lo и... secondo me).
Sta di fatto che si tratta di "Salsa Portoricana"... che и diversa da "La
Salsa".
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:wNev9.87394$RO.22...@twister1.libero.it...
> Giovedм scorso, al termine della serata alla Casa della Musica Habanera,
> sono rimasta a chiaccherare con America (cantante cubana bravissima (!)
del
> gruppo *America Y su Tumbanchа*), con Victor, in arte *Vitico la clave*,
> percussionista cubano GRANDIOSO, gli altri componenti e Fernando (altro
> Maestro cubano di Vicenza) piщ un paio di clienti.
> Vitico ha una carriera alle spalle non da poco e tra i tanti nomi che mi
ha
> fatto, mi ricordo i 3 anni passati a suonare con Pachito Alonso.
>
> Tra i tanti argomenti, sono venute alla luce delle loro affermazioni che
ci
> hanno davvero divertiti non poco.
>
> America mi  diceva che sua mamma le raccontava che ai suoi tempi (anni 50,
> quando era una ragazza), a Cuba c'erano diversi *Salon*: quello del Mambo,
> quello del Cha-cha-chа, quello del Danzтn, quello del Son (che era il meno
> frequentato) e che la gente aveva una tessera diversa per ogni Salon che
> frequentava. La sua mamma ballava (e tutt'oggi balla) il Mambo come lo
> ballano oggi a NY (a questo punto America mi aggiunge.."hai presente la
> Salsa portoricana no? Che и il Mambo che ballano a NY..." - e quм la prima
> risata generale - ;oP ) e che la moda di allora per le giovani ragazze,
era
> dettata proprio dal ballo. Sicchи quando si ballava il Mambo ci si vestiva
> con i vestiti stretti in vita e la gonna larga fino al ginocchio con la
> sottogonna che la teneva larga. Mentre se andavi a ballare il Son, ci si
> metteva il tubino con lo spacco laterale, per enfatizzare il movimento del
> corpo e, lo spacco, lasciava libere le gambe per ballarlo in linea.
C'erano
> due modi di ballare il Mambo: quello che ballava la gente in coppia e
quello
> che ballavano da solisti i ballerini di Cabaret, cosм come per ogni ballo,
> c'era la versione Salon e quella Cabaret.
> America и una ballerina (e che ballerina!!!) anch'essa diplomata e ha
> ballato al Tropicana insieme a Fernando, anni addietro. Sicchи ha iniziato
a
> farci vedere di ogni ballo, sia la versione da Salon che quella da
Cabaret.
>
> Prima della chiusura della serata, vedevo Vitico ballare Salsa da solo e
per
> i passi che faceva mi dicevo "...ma tu guarda...potrebbe essere senza
ombra
> di dubbio scambiato per un 'portoricano'...." e poi tutti insieme (Vitico,
> Fernando, io e America) abbiamo ballato la Rumba. E subito dopo, Fernando
e
> Vitico hanno ballato Columbia ma non su una Rumba ma su un pezzo di Salsa,
> che ci faceva vedere come era veramente incredibile pensarli come
*ballerini
> portoricani*.
>
> Al che Vitico, sentendo di quello che parlavamo, si avvicina e ci dice che
> quando balla, a lui и capitato molte volte di essere scambiato per un
> ballerino portoricano per i pasitos che faceva, mentre invece lui riteneva
> di fare passi di Columbia e pura improvvisazione del momento (e non vi
dico
> con che eleganza balla....sia Vitico che America).
> Una sera stava con Josи Alberto El Canario e i suoi musicisti e decisero
di
> andare a ballare al Dorian Gray di Verona. Vitico disse loro "vi porto a
> ballare in un posto dove vi sentirete a casa vs". Arrivano li e, vedendo
che
> el Canario e i musicisti si guardavano attorno un po' strabilitati, gli
dice
> "...dai ballate no? Quа ballano la Salsa Portoricana!"...e il
> Canario..."...eehh? Cos'и????"...e Vitico (vivibilmente
divertito)..."..come
> cos'и? Il vs stile "musicale" no? Quello che si balla a Porto Rico e che
la
> gente balla sulle tue canzoni!"...e il Canario e i Musicisti (che nel
> frattempo si erano tutti avvicinati a Vitico sentendolo parlare di Stile
> Portoricano)..."...ma stai scherzando????"....e alla fine non hanno
> praticamente ballato, perchи a detta loro, sapevano fare "poche cose" e si
> sono sentiti "spiazzati" davanti a questa realtа.
>
> Fernando (che mi pare abbia sui 40 anni) poi ci racconta della volta in
cui
> conobbe Papito (gli pare il 1989-90) al Conjunto Folklorico Nacional, dove
> lui da ballerino studiava e Papito prendeva lezione di Rumba nel corso
> estivo che si chiama *FolkCuba* (che fanno ancora oggi) con una grande
> Maestra cubana (oggi morta) che si chiamava Emilia Belilla e che gli
> presentт Papito di persona.
> Anche un'altra ballerina cubana molto famosa di nome Olga, gli fece molte
> lezioni e questa ballerina era notissima perchи era di una bravura
> eccezionale ma non poteva ballare in Cabaret perchи non aveva un bel viso.
> Vitico invece lo conobbe sempre a Cuba ad una festa e ci disse che Papito
> era conosciuto molto a Cuba (data anche la sua nazionalitа) come *il
> ballerino portoricano che ogni anno veniva a studiare la Rumba* e che si
> incontrava sempre nei posti di maggior affluenza cubana, tipo grandi
> concerti, feste e festival e laddove un gruppo di persone creava
> un'attrazione, anche Papito si infilava, sicchи divenne un volto noto a
> tutti quelli "dell'ambiente".
>
> Sia America che Vitico che Fernando, ci dicevano che secondo loro, in
Italia
> c'и una concezione del ballo cubano del tutto "deviata" rispetto al "vero"
> ballare cubano, quasi come se al cubano non spettasse la qualitа di saper
> essere:
>
> - fantasioso
> - acrobatico
> - figurante
> - elegante
> - abile nell'inventare
> ecc.
>
> e che erroneamente si vede il popolo cubano semplicemente come quello che
> "balla in semplicitа, goza e non fa altro", mentre invece sanno fare cose
> che noi nemmeno immaginiamo e se ci capita la fortuna di vederle, in
Italia
> non veniamo nemmeno creduti per il concetto generale che negli anni si и
> diffuso.
> Vitico collabora con tanti Maestri Cubani e aggiunse che, quando
> ballerini/Maestri cubani hanno iniziato a mettere nella Salsa anche altre
> cose del loro folklore, la gente gli diceva in faccia "stai copiando i
> ballerini portoricani", al che per non innescare discussioni che, per far
> capire loro cosa stavano facendo dovevano partire dall'etа della pietra,
> lasciavano perdere.
> E cosм come Cuba и sempre stata "piщ avanti musicalmente", lo и stata
anche
> nel ballo e non si capisce perchи la mentalitа di oggi pare faccia fatica
a
> crederlo, visto che lo riconosce per la Musica.
>
> Abbiamo poi parlato della mancanza di educazione Musicale nella gente e
del
> fatto che, se a Cuba non и necessario dire chi canta un brano che viene
> ballato perchи la gente gli artisti li conosce tutti, se in Italia
vogliamo
> "capire" di piщ la cultura latina, nelle sale invece si dovrebbe dirlo,
> perchи in questo modo si aiuterebbe molto ad abbattere la mentalitа che
Cuba
> fa *solo* un genere o NY/PR *solo* un altro e che la Musica cosм come il
> ballo и "diviso in Paesi". E da quм a convincersi che ci sono diverse
Salse,
> il passo и breve.
>
> Tutto ciт lo sostengono artisti cubani e io sono pienamente concorde.
>
> Bacetto Corinna
> VI
>
>
>
>
>
>
>


title: Chiaccherando con dei cubani

text:
"Pachanga"  ha scritto
> mi fa piacere che qualcuno sia capace di fare le riflessioni che hai fatto
> tu nel tuo post, stimolata da America che oltre che cantare prima appunto
ha
> fatto la ballerina a Cuba... per me ovviamente é un po' tutto scontato
(non
> perché sia un esperto di ballo che in effetti non sono, ma conosco meglio
> l'evoluzione musicale che fa da presupposto al ballo...) e capisco
> l'amarezza di molti cubani a doversi confrontare in terra straniera con
> tanti pregiudizi creati ad arte da chi sul ballo e sulla musica ci marcia
> senza fare chiarezza e cultura...
...sai cosa "sconcerta" un pochino me? Parlare a tuxtu con cubani di questi
argomenti e sentirgli fare queste rivelazioni *dopo* che sono stata a Cuba.
E mi sconcerta perchè mi rendo conto che, difronte a ciò che ho
scoperto/capito da sola, NESSUN artista cubano aveva MAI "rivendicato"
nulla. Per farti capire...quando guardavo al Palenque l'esibizione di
Columbia, avevo Alberto Valdes vicino a me e ad un certo punto gli do una
sgomitata e gli dico..."A..A..Alberto! Ma questi sono pasitos di
"portoricana! Hai visto?!?!?!?"...e lui in tuuuuutta tranquillità e
sorridendo..."..siiiiii....lo so...."...al che l'ho guardato "sconvolta" e
gli faccio...":.ma..ma...scusa....ma PERCHE' CCCCAVOLO non me lo hai MAI
detto prima?!?!???"....e lui si è messo a ridere e ha scrollato le spalle.
Ecco...io adesso mi trovo un sacco di cubani che sanno *perfettamente* come
stavano/stanno le cose ma non hanno MAI fatto sentire la *loro voce* in
capitolo e mi sto domandando il ....PERCHE'?????
> Di fatto il latino é un business e noi Italiani siamo famosi nel mondo per
> *arrangiarci*... a volte lo facciamo bene altre no... ci sono gli onesti,
i
> pataccari, gli appassionati ecc ecc,  ma le bugie hanno le gambe corte in
> un'epoca dove le comunicazioni e i trasporti si sono evoluti nella maniera
> che conosciamo, chi vede il pubblico come una vacca da mungere, prima o
poi
> il latte gli risulterà indigesto.
...eeeeeeesattamente!
>Se qualcuno in passato ha commesso qualche
> errore, non é questa una colpa, tutto é giustificabile nell'impeto della
> passione, tu stessa mi pare hai pubblicamente detto di aver commesso
qualche
> errore in passato, e che la tua ricerca ti sta portando a queste nuove
> *scoperte*...
...sicuro! Infatti io ho sempre parlato di *errore umano involontario*, però
quello di cui non mi capacito è come mai in tutti questi anni di "Salsa
Portoricana", NESSUN cubano abbia mai "combattuto" per dire alla gente
quello che ha sempre saputo! Anche quando qualcuno di questi grandi artisti
cubani si sentiva dire che "copiava i portoricani". Se c'è una Cultura da
difendere, perchè tacere????
>fra queste che la "salsa portoricana" così come viene
> generalmente intesa in Italia corrisponda in realtà al Mambo di NY, che
> esiste uno stile da cabaret e quello che balla la gente... senza parlare
poi
> di che cosa é il Mambo in se stesso, che molti pensano essere un genere
> inventato al Palladium... e non come in realtà é, *diffuso* al Palladium,
> visto che a Cuba non davano tanta importanza a questo ballo (che loro
stessi
> avevano inventato) e perfino le case discografiche americane operanti
allora
> in quel paese avevano censurato Perez Prado che andò a cercarsi fortuna in
> Messico (trovandola!) e si buttarono tutti nel Chachachà... molto più
facile
> da ballare per la gente comune...
...in pratica...mi sto accorgendo che anche il musicista cubano (non maestro
di ballo) che passa occasionalmente per la mia città, SA perfettamente come
stanno le cose riguardo al ballo quì diffuso e mi lascia senza parole il
fatto che lo stile "portoricano" ha "imperato" per diversi anni senza che
MAI NESSUNO (manco dentro alle Federazioni) dicesse a chiare lettere.."...ma
che state dicendo? Vi posso *dimostrare* io cubano che quello che voi
chiamate 'portoricana' "appartiene" a Cuba fin dagli anni '50!"...
> Alcuni artisti Portoricani cuttino... loro parlavano di
> Mambo... anch'esso importato a PR...
...loro si...e perchè i cubani no? Perchè non si sono "mai fatti sentire"?
Forse perchè temevano di non essere creduti? Beh ma...avevano tutte le
possibilità e i mezzi per dimostrarlo no?
> Il problema non é neanche stabilire primati,
...infatti io non ne faccio proprio una questione di primato! Forse il fatto
che parlo tanto di Cuba potrebbe far pensare che il Mambo "mi sta di
traverso" e invece non è così, perchè mi piace molto e lo insegno e ci
faccio coreografie. A me importa SOLO sapere *cosa* è di Cuba, *cosa* è di
PR, *cosa* è di NY, perchè mi sono resa conto che solo in questo modo riesco
a creare una "visione d'insieme" che fa in modo che io possa dare ad un
principiante una preparazione basica unica, perchè ho *punti di riferimento
fissi* che sono STORIA del ballo...
>su questo chiunque lo sa che il
> ballo della salsa viene da Cuba e in altri posti a partire anche dal
> Venezuela fino ad arrivare a PR passando per NY, ognuno poi ci ha messo il
> suo. Casomai il problema é che nel pubblico si sono sedimentate falsità e
> luoghi comuni, per esempio sul concetto di eleganza, che qualcuno
> evidentemente deve aver messo in giro, e la voce non é certo partita da
Cuba
> o da PR...
...ma non solo riguardo al concetto di eleganza, ma anche ai contenuti
proprio! Perchè mi dico anche...SE nella portoricana c'è dentro il Mambo
(nella ritmica, nella linea), l'eleganza del Son (portamento/postura),
Columbia (nei pasitos), perchè nei corsi di Cubana dei Maestri cubani in
particolare, tutto questo non c'era, visto che era il modo più diretto per
dimostrare senza dover dire???
>per fortuna che non in tanti abboccano o se hanno abboccato
> incominciano (anche girando il mondo) a scoprire una realtà musicale e di
> ballo tutta diversa, eventualmente da *ristudiare*...
...aaaahhh puoi ben dirlo!
Bacetto Corinna
VI


title: Chiaccherando con dei cubani

text:
"JO Sabor" ha scritto
> Hai mai visto Esmil ballare la Columbia?... Se si mette giacca e cravatta
e
> tira su i mignoli.. un ballerino "Newyorkese" di altissimo livello.
> Ma ovviamente non si deve dire che quella è columbia... si deve dire che è
> salsa portoricana.
..si l'ho visto più di una volta e proprio in giacca! ^__*
> Quello che dici è vero, in realtà.
> Basta pensare che anche in Italia non si fa mica un solo genere di musica!
> Gli artisti italiani spaziano tra i generi musicali più disparati.
> La musica di Vasco Rossi o Ligabue... mi dicono che sia Rock... è musica
> italiana? NO
> E' italiano l'artista, la musica è stata scritta in Italia si... ma il
> genere musicale non è certo italiano.
> O vogliamo dire che il Rock è musica italiana?
cut sugli esempi lampanti
> Tutto 'sto casino solo per dire che... è vero che a Cuba si fanno molti
> generi musicali, come  in quasi tutti i luoghi della Terra... ma la salsa
è
> una.
 Poi, se vuoi, puoi prendere uno degli ingredienti principali della salsa ed
> esaltarlo al massimo rispetto agli altri... per esempio la Columbia... e
poi
> dire che quella è salsa portoricana.
...ok...però io non dico che questo è stato fatto volutamente. E' accaduto
in un epoca in cui, per la lenta evoluzione che c'era e la voglia di
scoprire, è nata la "portoricana".OK. Quindi io, almeno agli inizi, non ci
vedo un *interesse economico da sfruttare*, perchè ti assicuro che ci si
credeva fermamente in questa esistenza! Perchè nessuno all'epoca sapeva che
esisteva la Rumba e non si sapeva nulla di balli popolari cubani, per cui
figurati se potevamo riconoscere nella portoricana quello che era cubano!
PERO'...l'unico "punto fermo" dell'epoca erano alcuni cubani che c'erano a
quei tempi e che ci sono anche oggi...e con molti di loro siamo amici,
collaboriamo, ci siamo incontrati miliardi di volte per i motivi più
disparati...e mi dico..."ma loro si che potevano RICONOSCERE nella
portoricana tutto quello che è cubano"...e fieri come sono delle proprie
radici...perchè non ce lo hanno detto? Mi domando come hanno "potuto
sopportare" per TUTTI QUESTI ANNI che si vendesse alla gente qualcosa di cui
avevano in mano TUTTI I MEZZI per poter DIMOSTRARE che non esisteva nessuna
salsa portoricana?
Ma non gli venuta come minimo na gastrite mentre gli passava sotto gli occhi
la fiera delle coreografie di salsa "portoricana"?
Sia CHIARO che la mia non è mica un'accusa rivolta ai cubani eeehhh?!?!? Al
contrario!!! Mi SCONCERTA solo sapere che, almeno in apparenza, in pratica
se ne sono stati "in un angolo ad osservare" e praticamente a "subire" tutti
quei luoghi comuni che negli anni si sono creati!
Pensa te se nel 1998 (anno di boom della portoricana), un Maestro cubano
portava in qualche locale (magari in una delle tante serate che festeggiano
le scuole) una coreografia di allievi fatta sul tempo del Son (tempo del
Mambo), ballata in linea e non, con assoli di Columbia per gli uomini e
assoli di Rumba per le donne (o anche sempre columbia pure per loro ma più
soft)....ma hai presente che ne nasceva????? O_O ??? E non era mica
necessario fare distintamente questi corsi nelle scuole eehh?!?! Bastava
avere un gruppetto di allievi "tosti" (appassionati, come ce li avevano più
o meno tutti), semplicemente creando anche UNA sola coreografia a
*dimostrazione* che ciò che vedevamo era *PATRIMONIO DELLA CULTURA CUBANA*!
> A parte il cambiargli il nome, ci sto dentro... del resto c'e chi mangia
il
> pesto alla genovese con i fagiolini e chi no.
> In questo caso avremo una salsa con particolare accento rumbero di tipo
> columbia.
> Magari un altro balla una salsa con un più marcato accento sonero...
> ... ma sempre salsa è.
...sicuro! Però occhio che io parto da un punto di vista di *NON
intenzionalità*. Cioè...così come nel febbraio 1995 (con la coreografia di
Enzo e i suoi allievi a Roma al raduno salsero) abbiamo visto/sentito
parlare per la prima volta di portoricana...se consideri che le prime
coreografie pubbliche hanno iniziato a diffondersi a primavera 1997, HAI
VOGLIA che ce n'era di tempo per cercare di *difendere*  una cultura e nel
contempo contribuire a non far si che si vendessero cose che non esistono. O
no???? Ecco che allora, non sarebbe certamente *defunto* questo nuovo stile,
che si sarebbe diffuso però con il nome del singolo artista, senza creare
dei settarismi inutili. Perchè se una cubana OGGI mi dice che sua mamma
ballava il mambo negli anni '50 così come lo ballano a NY...e come lo sai
adesso lo sapevi anche 6 anni fa no? Se un altro cubano mi dice che quando
ballicchia columbia lo scambiano per portoricano...e mannaggia...la columbia
mica è nata ieri!
POI, io che sono italiana e questa cultura la sto scoprendo, è facile che
possa sbagliarmi e tra i miliardi di cose da sapere e di cui gran parte
ancora non so, posso erroneamente pensare che c'è uno stile di un Paese che
non ha nulla a che fare con l'altro. Ma te che sei latino
...ecccchecaspita....a maggior ragione se c'è un rapporto intenso di
*comunicazione*....ma dimmelo che sto facendo na fregnaccia no?!?!?!??
Dimostrami che sto sbagliando! Difenditi e difendi la tua cultura da un
percorso che la sta deviando!
RIBADISCO...le mie NON sono accuse! Mi rammarica soltanto pensare a tutti
questi anni in cui, per IGNORANZA (che nessuno ha colmato intervenendo pur
avendone i mezzi) si è arrivati a dividere l'Italia in *portoricani/NYS* e
*cubani*, a parlare di "come preservare il movimento salsero", a diffondere
Cultura (quale? Quella di chi???), a diventare matti per stabilire i
parametri di giudizio nelle gare federative sempre per "difendere la salsa
dalla standardizzazione" (e alla fine non l'abbiamo lo stesso STANDARDIZZATA
dividendola in due settori???) , a papparci fior di coreografie pensandole
"portoricane", seppur involontariamente, con l'attenuante che non è che *si
sapeva* e si è deciso di continuare così perchè "se vendo sto stile mi porta
soldi"...almeno non per me e per i tanti colleghi che conosco, sono certa
che pure per loro è così...ma ci credevamo PROPRIO che fossero due cose
diverse!
ADESSO...sta ignoranza l'abbiamo colmata...da
soli...viaggiando...studiando....in 7 anni dall'avvento della
portoricana....
....Cubani...ma mannaggia.....e dircelo prima no eeehh?!?!?!? :o(
Bacetto Corinna
VI