author: marco

text:
Francesco Zona wrote:
(cut)
.. ragazzi Vi sarei molto grato se vorrete darmi qualche buon consiglio
per apprendere meglio l'esecuzione delle varie figure, magari senza
necessariamente la dama a disposizione.....
>     Ciao a tutti da un salsero un pò scoraggiato....
Credo che il tuo problema c'entri più col rapporto di coppia che col
ballo, ma ho visto casi analoghi al tuo e seppur la psicologia non sia
il mio mestiere, tanto meno quella di coppia, ti voglio dire la mia,
insomma, mi faccio i fatti tuoi:
Per evitare che qualcuno pensi male esordisco dicendo che tutto quello
che dico è IMHO!
Solitamente le coppie (sposate o no) basano il loro rapporto su un
equilibrio che raramente è 50% per ognuno, cioè nella coppia c'è sempre
qualcuno che "pesa" di più.
E questo tenetelo lì come preambolo...
L'ideale in una coppia sarebbe che le passioni vengano condivise da
entrambi, il teatro di avanguardia cinese piuttosto che l'equitazione.
Ci sono comunque passioni (o interessi se si preferisce) che possono
essere tranquillamente soltanto di uno dei due, il classico lui che va
allo stadio a vedere la partita della Pro Patria e la lei che va al
circolo culturale per la difesa della barbabietola da zucchero.
Ma il ballo... aihmè, quando colpisce solo uno dei due... è tutto più
difficile!
Come ci insegna il nostro iabladero Scorpione nella sua firma, il ballo
è qualcosa di coinvolgente, e se uno dei due non è così coinvolto è
difficile che l'altro riesca a portare avanti la sua passione... se poi
questa passione si esprime di più con "le altre" ecco che scatta la
gelosia, e questo nel ballo significa solo una cosa: "se continuiamo a
ballare io rischio di perderti, ergo... smettiamo di ballare!!!" ballare
insieme, imparare insieme meglio, significa anche armarsi di pazienza
quando il/la partner in alcuni contesti ti sembra che non sia alla tua
altezza e viceversa sperare nella sua comprensione quando invece sei tu
a fare un po' di fatica in più. E questo avviene solo quando c'è la
stessa passione, a prescindere dal fatto che si stia o no insieme. Se
questa reciproca pazienza non c'è in una coppia, be', forse è meglio
rifugiarsi in qualche altro hobby.
Ma torniamo al preambolo:
Caso 1: Nella coppia "pesa" di più colui (o colei) che ha la passione
per il ballo --> L'altro/a a malincuore si adegua, continua a ballare
senza entusiasmo solo per "tenere sott'occhio" il partner o in casi
rari, smette lasciando qualche serata libera all'altro nella quale sta a
casa a guardare il mambo da Costanzo o va al famoso forum sulla
barbabietola da zucchero.
Caso 2: Nella coppia "pesa" di più colei (o colui) che la passione non
ce l'ha --> L'altra/o è prima o dopo costretto a smettere, per salvare
la baracca.
Caso 3: Ognuno pesa al 50%, °____° ma dai, chi crede alla Befana??? Ma
vabbè, in questo caso fantascientifico allora tutto è possibile, e
allora segui gli ottimi consigli della DiBi.
Se invece, come pensa Laura nel tuo caso, l'impazienza di uno dei due è
dovuto solo al fatto che l'altro/a è più portato... bè, applicati un
casino, quando lei va a dormire mettiti davanti allo specchio a fare
passi e movimenti, vai a lezioni private a sua insaputa, vieni ad uno
iabla raduno e dille che ti devi assentare per un incontro di una setta
su "Le ultime frontiere dello Yundos" tenuto da un profeta di Trento...
::-))
Ciao
e non prendetemi troppo sul serio, l'ultima volta che lo sono stato
Giulio non aveva ancora iniziato a roteare, be' parliamo del
Paleolitico.
Marco (BI)
http://195.223.63.63


title: Una parola di conforto...ancora sul ballo di coppia

author: Alex (matador)

text:
"Nicola Pedrazzi" <
nicolinoi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8i7gt7$lvp$1...@nslave1.tin.it...
>
>   "Francesco Zona" ha scritto nel messaggio
> <000b01bfd5d9$57970dc0$
2301...@interbusiness.it
>...
> .....non riesco a combinare un beneamato ***zo, e la
> consapevolezza di ciò, a sua volta, fa innervosire me, con il risultato
che
> non so come uscirne.... sigh sigh..... Non vi dico poi, se "sbadatamente"
mi
> capita di provare le figure, o addirittura ballare con altre
ragazze....(con
> le quali ovviamente riesco a fare meglio....), si mette a fare la gelosa e
> la situazione precipita irrimediabilmente....CHE
> FAREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ???????
> cut <
>       Ciao a tutti da un salsero un pò scoraggiato....
>
>
Fai attenzione Francesco, ho visto moltissime coppie entrare in crisi in
questo modo e rinunciare a ballare sarebbe ancora peggio!!!
Durante l'apprendimento spessissimo ci si scaricano addosso tutte le normali
tensioni accumulate dalla coppia nel quotidiano, l'unico modo a mio avviso è
quello di imparare separatamente, studiando con altri patner... durante le
mie lezioni ero spesso, mio malgrado, costretto a separare coppie
"intolleranti"... anche perchè se il provvedimento arriva dall'istruttore,
nessuno dei due può recriminare... poi vedrai che tutto andrà meglio una
volta raggiunto un certo livello. :-)
In bocca al lupo
Alex(matador)BO


author: Stefania

text:
Caro Cicciolatino, prima di tutto ...chi sei?
Vieni a ballare alle nostre serate?
Il martedi al Prater, il giovedi al Garden...ecc, ecc??
Se si, allora dammi un segno della tua presenza la prossima volta...
se vedi ballare una con i capelli ricci e lunghi quella sono io!
Per quanto riguarda iltuo problema c'è una soluzione:
fregatene delle facce tristi che fa tua moglie e balla in continuazione con
lei e con le sue migliori amiche ( e invita lei a fare altrettanto con i
tuoi compagni di corso), solo l'esercizio e l'allenamento con tante dame di
darà sicurezza nei comandi. Mi raccomando, balla con tutte, non ti
preoccupare delle figuracce che farai (e che abbiamo fatto tutti, la tua
partner si divertirà comunque se anche tu ti starai divertendo. Quando
sarai diventato bravissimo (non ci vorrà molto) prendi tua moglie e
sbalordiscila con una salsa mozzafiato...e allora vedrai...!!!
Mi offro come volontaria per i tuoi primi allenamenti,
Ciao
Stefania (BA)
--
Posted from
cstar.poliba.it
 [193.204.49.36]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote
> ... l'unico modo a mio avviso è quello di imparare separatamente...
Concordo al 100%
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


author: Cicciolatino

text:
Ciao Stefania,

    ti ringrazio per
l'incoraggiamento, sei gentilissima, e lo sei ancora di più  ad
"offrirti volontaria per i miei primi allenamenti" !!!!!!............seeeeee,
scherzi................!

devi sapere che ti conosco già per
averti vista lo scorso anno al prater per le selezioni regionali, salsa
portoricana ed in tutta onestà sai che ti dico, che con te non riuscirei neanche
a spiccicare un mezzo paseo !!!!

tu sei trooooppo brava ;-)
.....

la possibilità, invece, che tu
intuisca chi sono io è davvero molto remota visto che, e questo forse è il vero
problema, riusciamo ad andare a ballare mediamente una volta ogni
tre-quattro mesi........e qui ogni commento e superfluo! mea culpa, mea culpa,
mea culpa, anzi........per essere chiari, nostra culpa, dato che mia moglie
certo non mi tira......probabilmente per i motivi elencati nel mio primo
msg....

ma la voglia e troppo grande....e
allora da un pò abbiamo ripreso a fare compagnia ad Angela, la nostra
bravissima maestrina, in palestra .......e poi il venerdì sera al Victoria
Pub del Cpitolo a Monopoli, comunque cercherò di seguire il tuo consiglio.....e
magari se capita sarò ben lieto di approfittare della tua generosità
....alla faccia delle figuracce ....però ci mettiamo un pò
nascosti...heheheheh

Ciao
Cicciolatino


title: [Proposta serata MI] Serata a Milano il 26/08 ?

author: Stefano 'HappyMan'

text:
Ciao a tutti,
questo sabato (26/08) verranno a Milano due fantasmine di Torino, anzi
una fantasmina (ciao Paola !) e una sua amica che non ha ancora
l'accesso ad Internet ma che ho provveduto ad "acculturare", piu' una
fantasmina di Firenze (ciao Silvia !), tutte salsere conosciute ad Evia.
Quale occasione migliore per organizzare una serata in qualche locale
milanese (Aquatica o Punta dell'Est) con cena ?
Partecipate numerosi :)
Ciaooo !
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
http://happyman.freeweb.org


author: \/alerio  (MI)

text:
Stefano 'HappyMan' <
grassi@nospam_freemail.it
> wrote in message
news:39A42161.CA33C761@nospam_freemail.it...

Ma bravi... approfittate del fatto che sono in vacanza e organizzate ben 2
raduni in 3 giorni!
Ma quando mai s'è vista tanta abbondanza a Milano?
"Bastardi! Dentro, fuori e tutt'intorno!"  (A. Cozza)
Comunque, io domenica rientro a Milano; siete tutti avvertiti!
\/alerio  (RG - MI)
***************************************************************************
    Bia, vuoi guadagnare con i messagi SMS? Chiedimi come:

vale...@clarence.com
***************************************************************************


author: Luna

text:
Bella la Punta dell'Est ma....all'Acquatica si respira di +
In tutti i casi io ci sono, per il solo dopo cena però !!!
--
Luna - MI            ICQ#33583635
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Stefano 'HappyMan' <
grassi@nospam_freemail.it
> wrote in message



author: Max (duracell) PR

text:
Luna <
l...@libero.it
> wrote in message
focp5.128500$dF5.2...@news.infostrada.it...
> Bella la Punta dell'Est ma....all'Acquatica si respira di +
>
Si però all'acquatica si scivola ZERO...
Beh fa lo stesso.
Stefano ho perso il tuo numero mi telefoni? 0339 7220222
Forse ci sono stasera


author: Marco Crippa

text:
Io non ci saro' perche' sabato sono a san daniele del friuli a mangiare il
prosciutto ( c'e la festa mondiale...) e a bere vino.
ma vi consiglio la punta dell'est. E' molto + bello. Si puo' cenare e credo
ci sia una convenzione che si entra gratis in disco. Perche' non lo chiedete
ad andrea (
pee...@tin.it
) che lo gestisce? Io l'ho conosciuto e credo che
altri dell'ng lo conoscono.
Cmq hanno una piscina e (secondo andrea) si puo' usare.
Vedete voi.
Ciao e a stasera.
marco
--
My City's Salsa Disco and Bar's:
http://iabla.cjb.net/Milano.htm
or:
www.salsa.it/locali
sat...@wappi.com
 : E-mail on my mobile phone
sat...@tiscalinet.it
 : E-mail on my PC about satellite receiving system,
dish, antennas, ecc.


author: Antonella Cozza

text:
\/alerio (MI) ha scritto nel messaggio
<8o1f04$hc6$
1...@sirmdpsin16.inwind.it
>...
>Ma bravi... approfittate del fatto che sono in vacanza e organizzate ben 2
>raduni in 3 giorni!
>Ma quando mai s'è vista tanta abbondanza a Milano?
>
>"Bastardi! Dentro, fuori e tutt'intorno!"  (A. Cozza)
Comunque........lo confesso pubblicamente : l'ho copiata !!!! :-))))
MistificoZZZAAAA !!!


author: Andrea-Mi

text:
On Thu, 24 Aug 2000 17:05:14 GMT, "Marco Crippa" <
marco....@iol.it
>
wrote:
Io non ci saro' perche' sabato sono a san daniele del friuli a
mangiare il
prosciutto ( c'e la festa mondiale...) e a bere vino.
ma vi consiglio la punta dell'est. E' molto + bello. Si puo' cenare e
credo
ci sia una convenzione che si entra gratis in disco. Perche' non lo
chiedete
ad andrea (
pee...@tin.it
) che lo gestisce? Io l'ho conosciuto e credo
che
altri dell'ng lo conoscono.
Cmq hanno una piscina e (secondo andrea) si puo' usare.
Vedete voi.
> Per quanto riguarda la convenzione posso confermare che c'è ,
>chi cena al ristorante ( L. 50.OOO) ha diritto all'entrata gratuita in
>sala ma per chi non vuole spendere quella cifra può farsi una pizza
>ma in questo caso l'entrata non è compresa per ovvi motivi.
>Per quanto riguarda la piscina è aperta tutto il pomeriggio ed è stata
>aperta durante la serata latina di Ferragosto ma purtroppo per queste
>serate non è aperta.
>Ciao


author: Stefano HappyMan

text:
Ciao a tutti,
dopo una breve analisi logistica abbiamo deciso di organizzare la
serata di sabato 26 con i salseri di Evia e tutti gli Iabladeri che
vogliono venire all'Aquatica.
Ritrovo ore 20.30 al ristorante. Chi viene a cena mi scriva a
s.gr...@libero.it

entro le 14 di sabato perche' poi devo prenotare al ristorante, per
chi ci raggiunge dopo ci si vede dentro !!



text:
OK, a domani, allora........per quanto mi riguarda, dopo cena !!!
Baci+baci
--
Luna - MI            ICQ#33583635
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Stefano "HappyMan" <
grassi@nospam_freemail.it
> wrote in message
39a62476...@news.tiscalinet.it...



text:
Andrea-Mi <
Fred...@hotmail.com
> wrote in message
jj7bqskbgspk57iv8...@4ax.com...
> On Thu, 24 Aug 2000 17:05:14 GMT, "Marco Crippa" <
marco....@iol.it
>
> wrote:
> >Per quanto riguarda la piscina č aperta tutto il pomeriggio ed č stata
> >aperta durante la serata latina di Ferragosto ma purtroppo per queste
> >serate non č aperta.
AHI AHI AHI....
Ci speravamo tanto tanto...


title: Lavorare e guadagnare con Internet

author: Glauco Siliprandi

text:
On 15 Mar 1999 20:52:17 GMT, "N. Dini" <
nid...@tin.it
> wrote:
>NON E' UNA TRUFFA: ESISTE LA REALE POSSIBILITA' DI ARRICCHIRTI CON UN
>SEMPLICISSIMO SCAMBIO DI MESSAGGI VIA RETE!!
>
>Rasmus Lino è un ragazzo danese che ha incassato in 5 MESI la bella cifra
>di 32.500.000.000!!!
Se esiste, con tutti gli... auguri che gli arrivano, spero per lui che
possa goderseli.
Lino, spendili tutti subito!!!
Glauco, Mantova.


title: La salsa che cercavo :)

author: Kaori

text:
Allora, ho chiesto al mio maestro: si chiama 'Jovanes' o 'Iovanes' ( mi pare
che la j si lega ch, per cui dalla sua pronuncia dovrebbe essere corretta la
seconda...) e risentendola, ieri, mi sono accorta che effettivamente la
parola Besame viene detta poche volte ^_^;;;;;
Mi scuso con tutti quelli che sono rimasti coinvolti in una ricerca 'falsa e
tendenziosa' ;)
Ciao
Kaori
P.S. La conoscete?


title: La salsa che cercavo :)

author: Raffaele

text:
Kaori <
fa...@tin.it
> wrote in message 85lhic$qrc$3...@nslave1.tin.it...
> Allora, ho chiesto al mio maestro: si chiama 'Jovanes' o 'Iovanes' ( mi
pare
> che la j si lega ch, per cui dalla sua pronuncia dovrebbe essere corretta
la
> seconda...) e risentendola, ieri, mi sono accorta che effettivamente la
> parola Besame viene detta poche volte ^_^;;;;;
se la canzone è Jovanes dei Salsa Kids, mi sembra sia abbastanza romantica
ma Besame non viene detto neanche una volta.
Dello stesso gruppo ci sono altre 2 canzoni che invece potrebbero
contenerla:
"Dejame un beso e "Quiero robarte un beso".
Può darsi che facciano parte dello stesso CD e il tuo maestro abbia
sbagliato a leggere i titoli o ha una registrazione con l'ordine dei titoli
sbagliato.
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/



title: La salsa che cercavo :)

text:
Raffaele ha scritto nel messaggio <85lnev$r95$
1...@serv1.iunet.it
>...
>se la canzone è Jovanes dei Salsa Kids, mi sembra sia abbastanza romantica
>ma Besame non viene detto neanche una volta.
 a questo punto, puo' anche darsi....anche perche' a suo tempo c'era un
tizio che l'aveva sentita in Spagna e torno' cantando 'besame' sulla musica
del ritornello -___- puo' darsi che mi abbia mandato fuori strada; cmq
dovrei sentirla presto....
>Dello stesso gruppo ci sono altre 2 canzoni che invece potrebbero
>contenerla:
>"Dejame un beso e "Quiero robarte un beso".
>Può darsi che facciano parte dello stesso CD e il tuo maestro abbia
>sbagliato a leggere i titoli o ha una registrazione con l'ordine dei titoli
>sbagliato.
e' piu' facile che mi sia sbagliata io ^_^;;; cmq dovrei sentirla presto,
per cui ti faro' sapere
ciao e grazie del titolo ( *^_^*)
Kaori


title: (info) ricerca canzone

author: biagio

text:
Sto cercando, ma non ho ancora trovato, la canzone: "Eso Tiene Que Acabar"
di ESTRELLA D´ CUBA
(cercata con audiogalaxy e winmx senza successo)
Qualcuno sa indicarmi dove trovarla? Grazie
paolbiaggino(pe)


title: (info) ricerca canzone

author: Elio

text:
On Sun, 7 Apr 2002 17:49:22 +0200, "biagio" wrote:
>Sto cercando, ma non ho ancora trovato, la canzone: "Eso Tiene Que Acabar"
>di ESTRELLA D´ CUBA
>(cercata con audiogalaxy e winmx senza successo)
>Qualcuno sa indicarmi dove trovarla?
1) Comprarlo (
www.cdconnection.com
,
www.cdnow.com
, ecc.)
2) Un DJ compiacente che te lo passa...
--
Elio Schemmari - Viva Caribe!
Mestre - VE
vivac...@tiscali.it
togliere X per rispondere


title: MSF ON LINE VSDP

author: Diego Mass Loco

text:
.....VIEN SÓ DA LA PALMA :-))))))
--
Hombre Tranquilo
Diego Mass Loco (VR 16/05/59)


title: MSF ON LINE VSDP

author: msf

text:


Adesso scendooo! Sto aspettando la GRU caro Diego, altrimenti se mi
inclino troppo col mio dolce peso distruggo la palma! :-)
Baciotti, Maria
-----------------------
Yundos... tres un pasito pa'lante...
Maria (Verona '73)
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Personal home page:
http://www.aracne.com/latino/msf.htm


title: AIUTO IRC CHAT

author: MicioMax

text:
Ho installato MIRC ma provandomi a collegare ho trovato una marea di
possibili siti sparsi nel mondo;
ne ho girato 5 o 6 italiani ma #salsa non l'ho trovato:
domanda: "" DOVE SIETE ?!?""
o forse non ho ancora capito niente su Mirc
Aiutoooooo
--
          .........M.
sta per MicioMax e/o Moreno
            Pisa        25/9/66


title: AIUTO IRC CHAT

text:
Ci sono riuscito già.......
grazie a Mithos......
--
          .........M.
sta per MicioMax e/o Moreno
            Pisa        25/9/66
MicioMax <
mici...@geocities.com
> wrote in message
7hpus1$7i5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: (regole) Provincia

author: eskymo

text:
da:
http://www.geocities.com/vincesalsero/salsa/FAQ_IABLA.html#1
E' tradizone del newsgroup mettere la citta' o provincia nella firma
digitale, in modo da sapere orientativamente da dove scrive lo IABLAdero o
la IABLAdera. Anche questa fu un'idea di Bia, e qui vi riporto il suo
messaggio:
Carissimi, vorrei farvi una proposta organizzativo-chiarificatrice. Perché
non mettete tutti nella firma all'interno del messaggio la città di
provenienza?!? Sarebbe + facile "individuarci" e provare contatti reali tra
chi si scopre... vicino di casa! Si potrebbe addirittura mettere la
provincia tra parentesi nel nome che finisce nell'intestazione.... MMMM, so
che qui è + dura, perché molti di noi sono affezionati al proprio nick name,
così com'è, senza sigle aggiuntive... Tuttavia sarebbe + facile individuare
messaggi che + probabilmente interessano o meno. Di una cosa però vi prego
con tutto il cuore, vi incito a farlo, se potessi vi obbligherei: QUANDO
PARLATE DI UN LOCALE METTETE SEMPRE DOVE SI TROVA, così saremmo tutti +
consapevoli delle proposte fatte: non è così scontato che ciascuno di noi
conosca i locali della zona in cui risiede, altrimenti non ci sarebbe il
sito di Glauco.... E poi qualche pazzo potrebbe decidere di venire in
esplorazione da qualche parte... se sapesse dove!!!!
Chiedo adesioni, Grazie!


title: [stage e vacanza-stage] A che cosa serve andarci?

author: Silvana la Flaca

text:
... a parte che a "divertirsi" ;)) naturalmente...
traggo spunto da due 3d per fare un discorso piu' generale.
mah: io credo che gli stages siano fatti *di solito* per chi sa gia'
ballare (1), *a meno che non sia specificato diversamente*.
no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
ancora stare a tempo??
... POI... ci sono le vacanze-stages.
in cui *spesso* lo stage e' un pretesto per conoscere gente nuova e
incontrare gente con cui ballare; e niente di male! anzi.
MA allora, SE ci andiamo lo stesso anche se non sappiamo ballare...
almeno, che si abbia la consapevolezza di questo!
e non diamo agli altri la colpa... e di che??
se uno vuol fare una vacanza, ce ne sono tante; che bisogno ha di
comprare ANCHE uno stage??
mistero.
ciao
Silvana LF
(nota) (1) perche' a loro forse "serve" (= imparano qualcosa), mentre
agli altri *non serve a molto... in termini di ballo*; sempre che si
voglia fare davvero uno stage-utile-per-il-ballo, e non solo una
"semplice" vacanza-con-ballo.


author: Margarita

text:
"Silvana la Flaca"  ha scritto nel messaggio
> ... a parte che a "divertirsi" ;)) naturalmente...
Serve a studiare divertendosi ....  ^__^
>
> traggo spunto da due 3d per fare un discorso piu' generale.
> mah: io credo che gli stages siano fatti *di solito* per chi sa gia'
> ballare (1), *a meno che non sia specificato diversamente*.
Sicuramente gli stage sono di *specializzazione* e di *approffondimento*.
Proprio per questo motivo perché considero la ricerca un elemento
fondamentale del ballerino, amatore e professionista, vedo lo stage come un
frammento di vita da godere in modo *sinestetico*  *__* ... con tutti i
sensi e con il massimo piacere, come una vacanza.
>
> no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
> Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
> insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
> ancora stare a tempo??
Non credo agli stage con maestri stranieri per principianti .... sono per
gli stage come ho detto prima di approfondimento e di ricerca.
>
> ... POI... ci sono le vacanze-stages.
> in cui *spesso* lo stage e' un pretesto per conoscere gente nuova e
> incontrare gente con cui ballare; e niente di male! anzi.
Appunto  ;-DDD
> MA allora, SE ci andiamo lo stesso anche se non sappiamo ballare...
> almeno, che si abbia la consapevolezza di questo!
> e non diamo agli altri la colpa... e di che??
Mi svaglio o ce l'hai con qualcuno in particolare ?!?  =__=
>
> se uno vuol fare una vacanza, ce ne sono tante; che bisogno ha di
> comprare ANCHE uno stage??
Forse perché deve sempre trovare un'utilitità alle cose e scelte che fa e
non ammete di ricercare solo compagnia e nuove conoscenze.  *__*
> mistero.
>
> ciao
> Silvana LF
>
> (nota) (1) perche' a loro forse "serve" (= imparano qualcosa), mentre
> agli altri *non serve a molto... in termini di ballo*; sempre che si
> voglia fare davvero uno stage-utile-per-il-ballo, e non solo una
> "semplice" vacanza-con-ballo.
¿ Por qué esta pregunta ?
La misteriosa ahora es la Flaquita ......
Con cariño
Margarita bruja de nuevo  ;-)))    TN


text:
Margarita <
brujas...@virgilio.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca"  ha scritto nel messaggio
>
> > ... a parte che a "divertirsi" ;)) naturalmente...
> Serve a studiare divertendosi ....  ^__^
e che cosa ci puo' essere di meglio??? *__-
> Non credo agli stage con maestri stranieri per principianti .... sono per
> gli stage come ho detto prima di approfondimento e di ricerca.
anche io.
> > MA allora, SE ci andiamo lo stesso anche se non sappiamo ballare...
> > almeno, che si abbia la consapevolezza di questo!
> > e non diamo agli altri la colpa... e di che??
>
> Mi svaglio o ce l'hai con qualcuno in particolare ?!?  =__=
in particolare, con alcune persone che prima vanno agli stage SENZA
informarsi LORO su quello che stanno "acquistando"! e poi, si lamentano
perche' le lezioni erano difficili (per loro! che hanno *scelto* male)
e ho letto critiche strambe di questo tipo (nel ng in qs mesi fatte da
parte di persone che ballano si' e no da un anno) nei confronti di
alcuni artisti tipo Raphael Munoz, Albertico, e ora Francisco Vazquez...
e siccome li ho "seguiti" e ho visto che SONO bravi a insegnare, mi sono
detta che forse *la gente sbaglia le proprie scelte* e POI da' la colpa
agli artisti... o (altre volte) agli organizzatori.
ma che senso ha???
> > se uno vuol fare una vacanza, ce ne sono tante; che bisogno ha di
> > comprare ANCHE uno stage??
>
> Forse perché deve sempre trovare un'utilitità alle cose e scelte che fa e
> non ammete di ricercare solo compagnia e nuove conoscenze.  *__*
ovvio, le due cose non si escludono: basta non prenderci in giro noi da
soli... secondo me.
> > (nota) (1) perche' a loro forse "serve" (= imparano qualcosa), mentre
> > agli altri *non serve a molto... in termini di ballo*; sempre che si
> > voglia fare davvero uno stage-utile-per-il-ballo, e non solo una
> > "semplice" vacanza-con-ballo.
>
> ¿ Por qué esta pregunta ?
no, non era una domanda: era la nota alla prima cosa che dicevo
all'inizio.
ed e' un'affermazione, mia: secondo me, come dicevo, gli stage servono a
chi sa gia' ballare. (il discorso della vacanza e' ininfluente)
>
> La misteriosa ahora es la Flaquita ......
uhm... forse non ero stata molto chiara.
>
> Con cariño
>
> Margarita bruja de nuevo  ;-)))    TN
besos cariñosos
--
ciao, Silvana la Flaca
(MI)


author: Pelush (Alessandro)

text:
Ciao
per quanto riguarda me, trovo che il modo migliore di organizzare stage sia
di predisporre lezioni a tutti i livelli, cosicchè ciascuno trovi pane per i
suoi denti. in generale nelle vacanze stage si predispongono 3 o 4 filoni di
lezioni per vari livelli:
in generale:
1. base per chi non ha mai ballato (è perchè no?)
2. per chi balla da cirxca 1 anno (salsa intermedi)
3a per chi balla cubana avanzata
3b per chi balla portoricana avanzata
anche se devo dire che chi balla da 1 anno in generale è in grado di seguire
anche le lezioni più difficili se la ballerina è una persona seria e  lui
non si scoraggia alle prime difficoltà, poi magari non si riesce ad eseguire
la lezione al 100% ma almeno qualcosa resta
a presto


author: markgeo

text:
Mi permetto di intervenire modestamente e cercando di
non tirarmi addosso troppi strali!!!
Il mio sintetico parere è che:
1) giustamente gli stage vengono fatti per tutti, perchè anche i
principianti
possano apprendere qualcosa, conoscere e anche ballare alla sera con chi
balla
meglio o ha una provenienza geografica diversa.
2) bisogna essere consapevoli che c'è un problema matematico come
spiegavo
ad alcuni amici (che ballano da poco tempo) domenica alla punta
dell'est:
se uno stage è frequentato da 1000 persone e le classi sono 4 in
contemporanea
(ed è già tanto) pur considerando quelli che magari non fanno nessuna
lezione perchè non interessati,
in classe ce ne sono sempre tanti
3) a ciò va aggiunta la "naturale" tendenza a portarsi fisicamente
"avanti"
togliendo inevitabilmente la vista a chi sta dietro e anche quando
il maestro di turno, cosa che capita spesso, chiede una turnazione dei
posti, ciò non avviene
4) ho visto molta gente agli stage arrabbiarsi perchè non apprende ciò
che vorrebbe:
penso allora che sia meglio un bel corso, così come è in altre
discipline;
se io vado ad una conferenza sul diritto societario (di qualsiasi
livello, anche base)
non imparerò il diritto societario; per quello devo studiare e andare
ad un corso
4) personalmente agli stage ci vado per molti motivi tra cui: imparare
qualcosa
(ho sempre guadagnato qualcosa dagli stage), fare una vacanza (quindi
rilassarmi,
prendere il sole), ballare con molta gente nuova e diversa e che magari
non incontro più,
conoscere (anche questa è una bella molla).
Avrei ovviamente tante altre cose ma spazio limitato.
besos a todas las damas
Marco
--
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text:
"markgeo" ha scritto nel messaggio
> Mi permetto di intervenire modestamente e cercando di
> non tirarmi addosso troppi strali!!!
>.........
> ..........
> 4) ho visto molta gente agli stage arrabbiarsi perchè non apprende ciò
> che vorrebbe:
> penso allora che sia meglio un bel corso, così come è in altre
> discipline;
> se io vado ad una conferenza sul diritto societario (di qualsiasi
> livello, anche base)
> non imparerò il diritto societario; per quello devo studiare e andare
> ad un corso
Appunto  ^__^
>
> 4) personalmente agli stage ci vado per molti motivi tra cui: imparare
> qualcosa
> (ho sempre guadagnato qualcosa dagli stage), fare una vacanza (quindi
> rilassarmi,
> prendere il sole), ballare con molta gente nuova e diversa e che magari
> non incontro più,
> conoscere (anche questa è una bella molla).
>
Questi sono altrettanto validi motivi  *__*
> Avrei ovviamente tante altre cose ma spazio limitato.
>
> besos a todas las damas
>
> Marco
>
Besos también para Ti
Margarita    TN


author: Ian Dunross

text:
Si impara.
Ci si diverte.
Si tromba come ricci.
ID


text:
Ian Dunross <
n...@libero.it
> wrote:

uhm... nell'ordine inverso.
--
SLF


text:
Pelush (Alessandro) <
pelosi--...@infinito.it
> wrote:
> in generale:
>
>
> 1. base per chi non ha mai ballato (è perchè no?)
perche' *IMO non serve a niente*, tranne che a spendere soldi; anzi no:
serve come (buona) scusa per fare la vacanza!
pero', SE invece ci tieni a imparare a ballare e non sei ricco, ti
conviene spendere gli stessi soldi per fare tre mesi di corso.
la vita e' una scelta!
... e sai che cosa penso inoltre?
1) che mettere un nome noto a fare uno stage ai principianti e' come
chiamare il ministro all'econonomia a insegnare le tabelline in seconda
elementare (o in terza)
2) che mettere un nome noto a fare uno stage ai principianti e' come
'suggerire' che 'per magia' il tipo gli potra' passare i suoi segreti...
in poco tempo, INVECE di "faticare" come abbiamo fatto tutti.
e' un po' come credere nel Mago Otelma! (*IMO*)
NB: okkio che *mi riferisco solo agli stage*!
INVECE *imo* un corso-base tenuto da "uno vero" invece che da un altro
pisquano come noi che balla da 1 anno e mezzo (si' e no) e gia' si mette
a insegnare... sarebbe non solo utile, ma MOLTO auspicabile.
> 2. per chi balla da cirxca 1 anno (salsa intermedi)
chi balla da un anno di solito IMO qua in Italia e' un principiante, per
quello che vedo in giro (a meno che balli tutti i giorni o quasi)
> anche se devo dire che chi balla da 1 anno in generale è in grado di seguire
> anche le lezioni più difficili se la ballerina è una persona seria e  lui
> non si scoraggia alle prime difficoltà, poi magari non si riesce ad eseguire
> la lezione al 100% ma almeno qualcosa resta
e... che cosa, OLTRE alla frustrazione e alla sensazione che quel
maestro non sappia insegnare??
>
> a presto
a presto
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


text:
markgeo <
mark...@libero.it
> wrote:
> Mi permetto di intervenire modestamente e cercando di
> non tirarmi addosso troppi strali!!!
>
> Il mio sintetico parere č che:
>
> 1) giustamente gli stage vengono fatti per tutti, perchč anche i
> principianti
> possano apprendere qualcosa,
?? IMO solo frustrazione + essere d'impiccio per chi avrebbe voluto
seguire lo stage e magari si trova su 150 persone 120 principianti??
(ipotesi) che gli zompettano davanti scompostamente, in piu' si
inkazzano quando non riescono a seguire
> conoscere e anche ballare alla sera con chi
> balla
> meglio o ha una provenienza geografica diversa.
questo si'!
> 3) a ciň va aggiunta la "naturale" tendenza a portarsi fisicamente
> "avanti"
> togliendo inevitabilmente la vista a chi sta dietro e anche quando
> il maestro di turno, cosa che capita spesso, chiede una turnazione dei
> posti, ciň non avviene
hai ragione: e io la chiamo maleducazione :/
>
> 4) ho visto molta gente agli stage arrabbiarsi perchč non apprende ciň
> che vorrebbe:
perche' vanno agli stage anche se NON sanno ballare!
e allora dovrebbero prendersela con se stessi: ogni cosa a suo tempo!
> penso allora che sia meglio un bel corso, cosě come č in altre
> discipline;
> se io vado ad una conferenza sul diritto societario (di qualsiasi
> livello, anche base)
> non imparerň il diritto societario; per quello devo studiare e andare
> ad un corso
bravo!
>
> 4) personalmente agli stage ci vado per molti motivi tra cui: imparare
> qualcosa
> (ho sempre guadagnato qualcosa dagli stage), fare una vacanza (quindi
> rilassarmi,
> prendere il sole), ballare con molta gente nuova e diversa e che magari
> non incontro piů,
> conoscere (anche questa č una bella molla).
anche io ci vado per questo! ;)
... e inoltre, per vedere come insegnano gli artisti che mi piacciono.
INFINE... mi hanno dato questo consiglio (Valeria):
da ogni stage di un'ora e mezzo, cercare di trarre UNA cosa (se non sei
un professionista, difficilmente "ritieni" di piu' di una cosa!); per
cui, tra le tante che ti vengono insegnate, cerca di fissarti almeno su
una!
>
> Avrei ovviamente tante altre cose ma spazio limitato.
allora alla prossima!
>
> besos a todas las damas
>
> Marco
besos



author: Andrea Rimicci

text:
><snip>
>1) giustamente gli stage vengono fatti per tutti
Spero non tutti gli stage, altrimenti non ci si migliora.
><snip> la "naturale" tendenza a portarsi fisicamente
>"avanti"
>togliendo inevitabilmente la vista a chi sta dietro
Se uno stage e` troppo affollato (troppo = troppe persone rispetto lo
spazio e il numero di insegnanti/collaboratori), e` da abbandonare e
chiedere i soldi indietro subito. Sono ad uno stage, non ad un
concerto rock dove chi prima arriva, meglio alloggia.
><snip>il maestro di turno, cosa che capita spesso, chiede una turnazione dei
>posti, ciň non avviene
Questa e` l'ignoranza dei pretendenti ballerini, contro questo si puo`
far poco... e noto che si diffonde a macchia d'olio... forse perche` i
maestri non spiegano il motivo vero della turnazione ????
Andrea


text:
Si, io avevo espresso quasi gli stessi concetti,
forse in un modo un po' + aulico,
cmq rende l'idea anche cosě....
hasta luego



text:
> ?? IMO solo frustrazione + essere d'impiccio per chi avrebbe voluto
> seguire lo stage e magari si trova su 150 persone 120 principianti??
> (ipotesi) che gli zompettano davanti scompostamente, in piu' si
> inkazzano quando non riescono a seguire
hai ragione, sono d'accordo io intendevo che è giusto che ci siano i
corsi x
principianti agli stage e che possano anche ballare o meglio veder
ballare
alla sera anche chi è + bravo pur non essendo maestro
> ... e inoltre, per vedere come insegnano gli artisti che mi piacciono.
> INFINE... mi hanno dato questo consiglio (Valeria):
> da ogni stage di un'ora e mezzo, cercare di trarre UNA cosa (se non sei
> un professionista, difficilmente "ritieni" di piu' di una cosa!); per
> cui, tra le tante che ti vengono insegnate, cerca di fissarti almeno su
> una!
verissimo infatti non sono mai riuscito a portare a casa molto
da un punto di vista quantitativo dagli stage,
però quel poco era tanto dal punto di vista della qualità
..poi è chiaro l'esecuzione può lasciare a desiderare...
:-))))))
un'ottima serata a tutte e a tutti hasta la vista



author: Pachanga

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fhjjrn.1sj04py1xt9rfuN%silg...@tin.it...
Prologo
Adesso capisco perché Enzo Conte ebbe a lamentarsi che gli Stages non li fa
chi li dovrebbe fare... per forza, se ci trovano i principianti, cosa vanno
a fare...
-------------
> ... a parte che a "divertirsi" ;)) naturalmente...
>
> traggo spunto da due 3d per fare un discorso piu' generale.
> mah: io credo che gli stages siano fatti *di solito* per chi sa gia'
> ballare (1), *a meno che non sia specificato diversamente*.
Si può fare uno stage-vacanza anche per imparare a riconoscere il tempo e il
controtempo ai principianti o chenneso io per insegnargli un passo basico...
basta dichiararlo prima e gli avanzati intanto staranno al mare o
sorseggiando un Mojito in piscina...
> no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
> Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
> insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
> ancora stare a tempo??
A Silvà, per soldi si fa di tutto anche le guerre...
Direi che vengono sempre volentieri, ma per la gratificazione, qualsiasi
artista serio, pretenderebbe di chiamare pane il pane e vino il vino...
> ... POI... ci sono le vacanze-stages.
> in cui *spesso* lo stage e' un pretesto per conoscere gente nuova e
> incontrare gente con cui ballare; e niente di male! anzi.
> MA allora, SE ci andiamo lo stesso anche se non sappiamo ballare...
> almeno, che si abbia la consapevolezza di questo!
> e non diamo agli altri la colpa... e di che??
Mbé se si sono verificate situazioni tipo iperaffollamento, principianti
allo stage per avanzati e cose di questo genere, la responsabiltà é sempre
di chi organizza, non certo di chi s'iscrive... che evidentemente paga una
quota per accedere, e dove accedere lo decide chi organizza, almeno é così
in tutte le organizzazioni serie...
> se uno vuol fare una vacanza, ce ne sono tante; che bisogno ha di
> comprare ANCHE uno stage??
> mistero.
Facendo il presupposto che in uno stage di un'ora e mezza si può insegnare a
un principiante tante cose... evidentemente anche i principianti vogliono la
loro parte, cioé godere di un'approfondimento fatto con la persona *mitica*.
Non capisco perché in tutti questi Stages (questa é una polemica vecchia...)
chi organizza, non provveda ad organizzare le cose facendole combaciare con
la domanda. Se ci sono tanti principianti che vogliono partecipare si
organizzano le cose apposta per loro. Un buon Maestro non esiterà a
sviluppare un programma che sia adatto per tutti, in classi differenti. Ma
costringere quest'ultimo a dover gestire una situazione all'opposto da
quella proposta nello Stage é sicuramente poco professionale. Chi organizza
dovrebbe fare le cose differentemente, e agli Stages per avanzati, devono
accedere solo gli avanzati. Un buon Maestro non avrebbe nessuna difficoltà a
fare la scrematura, "no, tu questo non lo puoi fare, devi fare
quell'altro".Punto e basta.
Permettere a un principiante di partecipare a uno Stage per avanzati é un
malcostume, oltre che una truffa ideologica. Si trasmette a qualcuno l'idea
di se sbagliata: "Ho fatto un avanzato con Alberto Valdes"... impedendo a
quest'ultimo di fare lo stage come originariamente era stato previsto,
danneggiando i veri avanzati che si erano appunto iscritti a quello Stage, e
in definitiva permettendo poi che qualcuno vada in giro a dire "Valdes non
sa insegnare"... provocando un danno allo stesso artista.
Cmq alla fine i soldi sistemano tutto, tutti accettano tutto, e la salsa é
quello che é in Italia : una vacca da mungere.
Tutti hanno fatto gli stages e tutti quindi sanno ballare.
Se invece di "Stages" si chiamasse in qualche altra maniera, metà dei
problemi sarebbero risolti, "Salsa vacanze, fingi di essere al tropico nello
stesso albergo con il tuo artista preferito" e poi per sottotitolo : "puoi
spiare dal buco della serratura Alberto Valdes mentre si fa la doccia"...
"C'é speranza, s'acchiappa!" "Provate per credere, le mille e una notte
condensate nella vacanza salsera" e cose di questo genere, poi in fondo alla
locandina un trafiletto : "nel glamour di questa sensazionale esperienza con
i divi, un'ora e mezza é dedicata al riscaldamento in palestra, fai le
flessioni insieme ai tuoi artisti preferiti" e cose di questo genere. Il
risultato in termini di adesioni, sarebbe addirittura migliore, senza
equivoci, e se proprio qualcuno volesse studiare veramente, i cosiddetti
"avanzati", si decide clandestinamente, last minut dove e come si tiene il
corso, e con una serie di depistaggi creati ad arte, quando tutti sono
impegnati nella caccia al tesoro, sti avanzati potrebbero finalmente fare lo
Stage tanto sospirato....
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


author: JO Sabor

text:
Ho letto un po' tutto il discorso...
Dico quello che secondo me significano gli stage.
Se per stage intendiamo quelli che normalmente vengono offerti al pubblico
(con rarissime eccezioni)... si può tranquillamente dire che sono una
vaccata immensa.
Non entro neanche nel merito del tipo di insegnamento offerto... dico solo
che quando si dice "stage per principianti", si dice una cazzata talmente
immonda che solo un cieco può non vederla.
Dire "stage per principianti" è come dire "gare di formula uno per
neopatentati"...
Uno stage ha senso, PER IL SIGNIFICATO STESSO DEL TERMINE, se inteso come
"aggiornamento... perfezionamento" per coloro che hanno superato un livello
tale da far svilire di significato qualunque "normale" insegnamento... un
insegnante appunto.
Uno che insegna difficilmente trova uno che può rienersi ad un livello tale
da insegnare a lui.
Può trovare uno più bravo che gli può insegnare qualcosa, ma non certo ad un
livello tale da poter essere un "suo maestro" per un corso.
Queste persone "di livello"... allora fanno gli "aggiornamenti" o gli
"approfondimenti" con il "grande maestro"...
Un po' come il "dan" delle cinture nere... un po' come gli stage presso le
aziende... che si fanno ALLA FINE di un corso.
Le cose stanno così... se le vogliamo dire in modo corretto... che poi
insegni gente che fa ridere i polli sono d'accordo anch'io, ma quello è
un'altro discorso.
Nel caso degli stages di salsa però.. c'è una particolarità... si DEVE fare
una distinzione tra chi balla quella che viene chiamata "salsa cubana" e chi
invece balla quella che viene chiamata "salsa portoricana".
Per i primi uno stage è quasi completamente inutile... mentre per i secondi
può essere proficuo anche per chi non è ad un livello alto.
Segue esempio chiarificatore del concetto.
Faccio uno stage con Esmil Diaz o con Arnay Ferreiro... due giorni... il
primo che mi dice che con 2 giorni riesce ad assumere il movimento e lo
stile di Esmil o di Arnay... si guadagna il titolo di fesso a vita.
Altro che 2 giorni.. 2 anni... e si vede qualcosina.
Faccio uno stage con Mario Diaz da New York... 4 passitos e 4 figure.
Alla fine dello stage ho perso la possibilità di apprendere 2 passitos
perchè i miei piedi non sono ancora abbastanza veloci... in una figra mi
sono intrecciato con la mia partner che sono venuti i pompieri a
slegarci.... perchè non sono ad un livello altissimo... però 2 passitos e 3
fiigure le ho portate a casa... magari... come SEMPRE succede... agli stages
di portoricana vedi quelli con le TELECAMERE che devono filmare la figura o
il passito.. a casa si riprova fino a quando non si impara.
Tanto una figura od un passito... in una giornata di prova a casa... li
impari di certo... qualunque figura, a meno che non si tratti di cose
acrobatiche dove ci vuole il fisico o che sono pericolose ed è meglio farle
sotto la supervisione di uno esperto.
Puoi filamre Esmil quanto vuoi... oppure Arnay... puoi provare a casa per 24
ore di fila.. ma non ci sono cazzi... lo stile non esce.
Infine... che poi sia bello andarsi a fare un paio di giorni in un posto
carino... magari si conosce anche l'ambiente delle persone che
frequenteranno questo stage e si sa che si avrà una altissima probabilità di
"cuccare" una strafiga (o strafigo che sia... o strafrocio nel caso di
qualcuno...), (non ci pigliamo per il culo, chi ha la possibilità di cuccare
nel 90% dei casi lo sa anche da prima)...
... sono d'accordo anche io... può essere piacevole... ma con il ballo...
c'ha poco a che spartire 'sta cosa.
Saluti
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...


text:
"JO Sabor"  ha scritto nel messaggio
> ........
> ..........
> Faccio uno stage con Esmil Diaz o con Arnay Ferreiro... due giorni... il
> primo che mi dice che con 2 giorni riesce ad assumere il movimento e lo
> stile di Esmil o di Arnay... si guadagna il titolo di fesso a vita.
> Altro che 2 giorni.. 2 anni... e si vede qualcosina.
^__^  Si hai proprio ragione in questo e per me il nocciolo è nel fatto che
non parliamo più di ballo, ma di danza. Per ogni disciplina di Danza con la
D maiuscola è valido il tuo discorso è un problema intrinseco
all'espressione artistica.
>
> Faccio uno stage con Mario Diaz da New York... 4 passitos e 4 figure.
> Alla fine dello stage ho perso la possibilità di apprendere 2 passitos
> perchè i miei piedi non sono ancora abbastanza veloci... in una figra mi
> sono intrecciato con la mia partner che sono venuti i pompieri a
> slegarci.... perchè non sono ad un livello altissimo... però 2 passitos e
3
> fiigure le ho portate a casa... magari... come SEMPRE succede... agli
stages
> di portoricana vedi quelli con le TELECAMERE che devono filmare la figura
o
> il passito.. a casa si riprova fino a quando non si impara.
> Tanto una figura od un passito... in una giornata di prova a casa... li
> impari di certo... qualunque figura, a meno che non si tratti di cose
> acrobatiche dove ci vuole il fisico o che sono pericolose ed è meglio
farle
> sotto la supervisione di uno esperto.
Io non farei dsitinzione tra salsa cubane e portoricana, ma tra ballo
*codificato* e trasmissibile tramite regole codificate ( ma questo avviene
anche nel baile de casino e nella rueda ) e la danza intessa come
*creazione* ed *espressione*, ma questa non è legata ad uno stile *__* ma
alle possibili interpretazioni del ballerino-maestro.
> Puoi filamre Esmil quanto vuoi... oppure Arnay... puoi provare a casa per
24
> ore di fila.. ma non ci sono cazzi... lo stile non esce.
Questo lo si può dire anche per certi ballerini portoricani ...
Hasta la proxima
Margarita    TN


text:
Sono d'accordo che se vai ad imparare la figura della rueda... allora anche
per la "salsa cubana" può essere utile lo stage... ma...
... che diavolo ci vai a fare allo stage??? per imparare una figura dell
rueda?
E c'è bisogno di andare ad uno stage?
Qualla la impari normalmente dal tuo insegnante!!!
E poi... siamo sempre lì... se ti interessa fare la rueda o ti interessa il
ballo.
Prima anche io facevo le ruede... adesso se mi ricordo come si fa il 70 è
già tanto.
Ma che palle!
A me piace il ballo... della figura me ne strafrego alla grande!
Per quanto riguarda il discorso della codifica... neanche ci siamo.
Perchè un ballo che tu chiami codificato... neanche lo riesci a trasmettere.
Quando avrai imparato le nuove figure ed i nuovi passitos dallo stage...
... sarai sempre un ciocco di legno che esegue dei gesti più o meno
precisi...
... senza uno stile... sensa un senso... ripeterai meccanicamente delle
mosse, così come un'affettatrice ripete sempre lo stesso movimento delle sue
parti per poter produrre 30 fette di salame... è lo stesso.
Se prendi alcuni miei amici allora... che sono ai massimi livelli di
preparazione nel Kung Fu... gli vedi fare le "forme"... con una precisione
ed una eleganza di esecuzione impressionanti... è lo stesso?
La differenza sta solo nel fatto che le chiami "forme" o "figure"...
Ed infatti... vedi gente che fa delle figure incredibilmente complicate...
con evoluzioni assurde... e la musica è più languida di Claudio Baglioni.
Sensa senso...però possono dire di sapere ballare perchè hanno fatto la
figura...
... ma che cazzata è???
Poi mi dici che il discorso vale anche per certi maestri portoricani.
Ma ci credo che si!
Quello che spacciano per salsa portoricana qui con Portorico NON C'ENTRA
NIENTE!
E' chiaro che se incontri un maestro prtoricano che sa ballare davvero...
vedrai lo stile ad il sabor..
Se mi parli di New York allora il discorso cambia.
Ti posso assicurare che dalle mie parti che una larghissima fetta di
"fenomeni" della salsa.... e comunque sono quasi tutti bravissimi
(principianti quasi non ce ne sono... mi sa che non ci sarà ricambio
generazionale ;-)).
Dopo uno stage con Mario Diaz... una mia amica... aveva imparato i passitos
insegnati GUARDANDOLI UNA SOLA VOLTA, senza neanche provarli in pista con il
maestro.
Risultato... ERA MOLTO PIU' BELLA LEI NELLO STILE, CHE NON MARIO DIAZ!!!
Adesso provaci a fare una cosa del genere con Emil... che magari ha
insegnato una frasettina di Rumba... magari Columbia...
Prova... se riesci... a fare la stessa frase ed essere più bello di lui
nello stile :-)))).
Non ce n'è Margarì... le cazzate sono cazzate... e la roba buona è la roba
buona... poi se ci vogliamo prendere per il culo perchè ci fa comodo o
perchè ci facciamo i soldi... allora quello è un altro discorso.
Ma che dico... vogliamo fare cadere un altro mito???
E te lo dico  subito... Edy Torres.
Se vogliamo prendere la conoscenza tecnica, allora vabbè... ma se vogiamo
prendere lo stile di esecuzione... allora conosco ragazzi italiani che hanno
uno stile molto più bello del suo.
E stiamo parlando di quello che viene considerato il migliore maestro del
mondo!
Bhe.. .secondo me non può avere un bellissimo stile.
Lo "stile" è anche una questione di grazia ed eleganza... lui è un panzone
esageratissimo...
... bhe... se nel ballo lo strumento espressivo è il corpo... per esprimerci
ad alto livello oltre ad imparare le tecniche di espressione ed a maturare
una certa sensibilità... bisognerebbe  anche dotarsi di uno "strumento" di
buon livello.
Per quanto si possa essere bravi... con uno strumento di scarsa qualità
l'esecuzione non potrà mai essere eccellente.
La bravura resta, per carità... ma il risultato sarà limitato dallo
strumento di scarsa qualità...
Nei corpi di ballo... se ci fai caso... non c'è ballerino o ballerina che
abbia un filo di grasso... me sa che ce sarà un motivo...
Il discorso sarebbe lungo.. e mo' me sa che devo andare al lavoro...
... scappo...
Ciao...
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> wrote in message
news:udWa9.28767$pX1.8...@news2.tin.it...



text:
"JO Sabor" :
> Puoi filamre Esmil quanto vuoi... oppure Arnay... puoi provare a
casa per 24
> ore di fila.. ma non ci sono cazzi... lo stile non esce.
Puoi anche filmare l'Orso Balů e provare a casa per un anno: lo stesso
stile non esce...
ID


text:
Ian Dunross <
n...@libero.it
> wrote:
> "JO Sabor" :
> > Puoi filamre Esmil quanto vuoi... oppure Arnay... puoi provare a
>> casa per 24
> > ore di fila.. ma non ci sono cazzi... lo stile non esce.
>
> Puoi anche filmare l'Orso Balù e provare a casa per un anno: lo stesso
> stile non esce...
ROTFL
--
Ciao, SLF


text:
><snip>
>Puoi filamre Esmil quanto vuoi... oppure Arnay... puoi provare a casa per 24
>ore di fila.. ma non ci sono cazzi... lo stile non esce.<snip>
E che stile dovrebbe uscire? Quello di Arnay?
Ho il mio stile, e non ci tengo proprio a diventare 'come'
qualcun'altro, semmai posso vedere gli altri stili e 'migliorare' il
mio.
Ma cos'e` il miglioramento di uno stile? Secondo me e` semplicemente
sentirsi sempre piu` in armonia con la musica e la tua dama, e`
qualcosa che va oltre la semplice tecnica di esecuzione; una volta
raggiunta la completa armonia tra il movimento, le sensazioni (anche
musicali, il ritmo che si innesta nel movimento, tutt'uno senza dover
pensare a cosa fare, la musica che guida il corpo) e la dama, posso
essere completamente soddisfatto del -mio- stile, che altrimenti
raffinero` col tempo e l'esperienza.
E chissenefrega di chi dal di fuori dice che sono meglio o peggio di
altri, non devo fare uno spettacolo TV, dove lo stile si piega e
sacrifica alla coreografia, dove non esiste musica, ritmo, coscenza di
se o del partner, dove c'e` solo il tuo io e i movimenti meccanici,
precisi, sintetici, studiati e asettici da eseguire, e la tua
coscienza ferma al mero controllo della meccanica del movimento, che
deve essere perfetto.
Perche` imitare un altro, se puoi essere te stesso?
Andrea


author: Glauco

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fhjjrn.1sj04py1xt9rfuN%silg...@tin.it...
> no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
> Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
> insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
> ancora stare a tempo
Mi racconta chi c'e' stato, che Papito, a lezione privata, per le prime 7
lezioni ti insegnava il passo base... e io ci credo, perche' e' cosi' che si
impara a ballare.
Quanti presunti "avanzati" fanno una vuelta semplice come Pietro Mingarelli?
E allora, finche' non hanno imparato a fare bene quella, cheiefrega di
imparare a fare male anche i salti mortali?
Per divertirsi, stage, vacanze-stage, rave parties e spettacoli di Beppe
Grillo sono ok.
Per imparare, meglio andare la meta' delle volte, ma a lezione privata.
Anche una VHS e uno specchio sono molto piu' utili di uno stage.
Ciao!
P.S.
chi va a frequentare uno stage lo sa che gli allievi saranno dei livelli
piu' disparati... se ci va per imparare e poi si lamenta... boh...
P.P.S.
ma la soluzione del problema e' piuttosto semplice, basta istituire un
ordine professionale per gli "avanzati". Per tutelare gli utenti. Sarebbe
utile quasi quanto l'ordine professionale dei "maestri".
--
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
Serate Latine:
www.serate.it


text:
Glauco <
glaucoNOS...@gmx.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fhjjrn.1sj04py1xt9rfuN%silg...@tin.it...
> > no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
> > Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
> > insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
> > ancora stare a tempo
>
> Mi racconta chi c'e' stato, che Papito, a lezione privata, per le prime 7
> lezioni ti insegnava il passo base... e io ci credo, perche' e' cosi' che si
> impara a ballare.
in un *corso* credo proprio di si'.
>
> Quanti presunti "avanzati" fanno una vuelta semplice come Pietro Mingarelli?
quasi nessuno, "ovviamente".
ma... forse si accontentano di farla a modo loro... dato che loro non
devono ne' insegnare ne' esibirsi sul palco!
e in effetti, mi ricordo la prima vera lezione di stile che ricevetti
(Cuba, 1996, da un ragazzo de la calle, anni 19):
"Devi imparare a ballare, e POI crearti uno STILE TUO... riconoscibile".
> E allora, finche' non hanno imparato a fare bene quella, cheiefrega di
> imparare a fare male anche i salti mortali?
certo, hai ragione.
ma ci sono tanti livelli per fare "bene" una cosa.
mode ironico ON:
tu per esempio ti iscriveresti a uno stage di vuelta semplice?
o ritieni di farla gia' come Pietro Ming?
OFF
>
> Per divertirsi, stage, vacanze-stage, rave parties e spettacoli di Beppe
> Grillo sono ok.
claro que si'.
>
> Per imparare, meglio andare la meta' delle volte, ma a lezione privata.
> Anche una VHS e uno specchio sono molto piu' utili di uno stage.
c'e' del vero.
>
>
> Ciao!
>
> P.S.
> chi va a frequentare uno stage lo sa che gli allievi saranno dei livelli
> piu' disparati... se ci va per imparare e poi si lamenta... boh...
doppio boh...
>
> P.P.S.
> ma la soluzione del problema e' piuttosto semplice, basta istituire un
> ordine professionale per gli "avanzati". Per tutelare gli utenti. Sarebbe
> utile quasi quanto l'ordine professionale dei "maestri".
>
e cioe' utilita' ZERO?   ;DDDD
--
Ciao, Silvana la Flaca
"Avanzati vuol dire che... non li vuole piu' nessuno?"
(Anonimo, ma non sono io)


text:
Andrea Rimicci <
ab...@aritaly.com
> wrote:
> Ho il mio stile, e non ci tengo proprio a diventare 'come'
> qualcun'altro, semmai posso vedere gli altri stili e 'migliorare' il
> mio.
belle parole.
--
Ciao, Silvana LF


text:
markgeo <
mark...@libero.it
> wrote:
> > ?? IMO solo frustrazione + essere d'impiccio per chi avrebbe voluto
> > seguire lo stage e magari si trova su 150 persone 120 principianti??
> > (ipotesi) che gli zompettano davanti scompostamente, in piu' si
> > inkazzano quando non riescono a seguire
>
> hai ragione, sono d'accordo io intendevo che è giusto che ci siano i
> corsi x
> principianti agli stage e che possano anche ballare o meglio veder
> ballare
> alla sera anche chi è + bravo pur non essendo maestro
non so se sia 'giusto' (a me sembra piu' che altro tempo perso, l'ho
gia' detto, nel senso che si impara poco e niente); *ma in effetti se ci
sono richieste* in questo senso, cioe' se c'e' la domanda, poi *e'
naturale che arrivi anche l'offerta* mirata.
pero'... mi e' capitato a VARI stages di vedere in atto questo strano
"fenomeno" (per esempio a Gatteo tre anni fa):
benche' ci fossero stages per livelli base, c'erano un bel mucchio di
principianti che ci venivano "tra i piedi" negli stages intermedi e
avanzati! invece di seguire gli stages adatti a loro.
che te ne pare?
come te lo spieghi??
e che si potrebbe fare secondo te per modificare questa situazione???



text:
Pachanga <
monteadentr...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
...
> Si può fare uno stage-vacanza anche per imparare a riconoscere il tempo e il
> controtempo ai principianti o chenneso io per insegnargli un passo basico...
> basta dichiararlo prima e gli avanzati intanto staranno al mare o
> sorseggiando un Mojito in piscina...
ehm... tanto per cominciare, penso che ad alcuni (quanti?)
pseudo-avanzati che conosco farebbe MOLTO bene uno stage per imparare a
conoscere il tempo, e anche per affinare il passo base!   ;DDDDD
... immaginiamo pero' che esistano ANCHE alcuni bailadores piu' scafati.
che SE non ci fossero stages DAVVERO avanzati NON si iscriverebbero allo
stage! intendo dire: perche' pagare uno stage per bersi un mojito??
io (immaginando di essere un bailador un po' scafato) pagherei solo il
mojito! e non mi iscriverei proprio allo stage... a meno che non ce ne
fosse un altro "avanzato" in contemporanea.
e ora arriva il bello ;)
allora: SE, in contemporanea, di stages ce ne fossero due... pensi che
DAVVERO i principianti andrebbero in quello adatto a loro? o invece
invaderebbero (come spesso accade!) gli stages per i livelli superiori?
... ahime'... per esperienza, ti devo dire che e' buona la seconda.
>
> > no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
> > Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
> > insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
> > ancora stare a tempo??
>
> A Silvà, per soldi si fa di tutto anche le guerre...
non so; io non mi svenderei... se non ne avessi davvero bisogno!
oppure mi farei pagare davvero molto.
> Direi che vengono sempre volentieri, ma per la gratificazione, qualsiasi
> artista serio, pretenderebbe di chiamare pane il pane e vino il vino...
guarda che HO VISTO che alcuni artisti NON intendono fare stages per
principianti. infatti spesso fanno scrivere accanto ai loro stages non
piu' "per avanzati" ma addirittura "per professionisti"!
tra questi, appunto, Francisco Vazquez (da li' era nato lo spunto per il
discorso).
>
> Mbé se si sono verificate situazioni tipo iperaffollamento, principianti
> allo stage per avanzati e cose di questo genere, la responsabiltà é sempre
> di chi organizza, non certo di chi s'iscrive...
e io vorrei sapere come si puo' impedire IN PRATICA, a una persona che
non e' all'altezza di uno stage, di parteciparvi.
con la forza bruta? :-? o li buttiamo in piscina??
o li facciamo ubriacare???
intendo dire: *una volta che hai detto e scritto che quello stage e' per
avanzati*, NON ti aspetti che degli adulti insistano per
partecipare......... anche se non ce la fanno a seguire!  %-7
... invece per i corsi e' diverso; mi e' capitato che alcuni miei
insegnanti mandassero via da quel corso dei bailadores alla prima
lezione 'di prova'; ma da alcuni cio' e' considerato "poco delicato"
(chissa' perche'!)
SELEZIONE e' considerato poco carino. non capiscono forse che e' anche
nel loro interesse....
[seguira' seconda parte]



text:
> non so se sia 'giusto' (a me sembra piu' che altro tempo perso, l'ho
> gia' detto, nel senso che si impara poco e niente); *ma in effetti se ci
> sono richieste* in questo senso, cioe' se c'e' la domanda, poi *e'
> naturale che arrivi anche l'offerta* mirata.
mi sembra corretta l'ultima constatazione "di mercato".
Cmq anch'io, ogni volta che frequento uno stage,
faccio sempre il "salto" alla lezione di
"merengue principianti" (sic!) che opportunamente viene sempre messa
alle 10 di mattina, perchč voglio vedere le facce di chi ha compiuto
una scelta del genere....
> pero'... mi e' capitato a VARI stages di vedere in atto questo strano
> "fenomeno" (per esempio a Gatteo tre anni fa):
> benche' ci fossero stages per livelli base, c'erano un bel mucchio di
> principianti che ci venivano "tra i piedi" negli stages intermedi e
> avanzati! invece di seguire gli stages adatti a loro.
> che te ne pare?
>come te lo spieghi??
> e che si potrebbe fare secondo te per modificare questa situazione???
Vero anche questo anzi deprecabile, ma fa parte di un piů ampio vizio
che fa sě che gente che ha fatto tre mesi di principiante viene
"promossa"
ovviamente per ragioni commerciali all'intermedio e dopo altri tre
all'"avanzato". Questo č l'errore, poi balli (mi capitň anni fa alla
Conga)
con gente che ti dice che č ad un livello avanzato, e che ti spiega che
sulle
strofe non si gira, ma bisogna aspettare il ritornello.....
(eusque tandem abuteris patientiam nostram...)
Purtroppo non ho la soluzione, la soluzione sta nell'autovalutazione
purtroppo again....
buenas noches perchč penso, visti i tempi di refresh, che vedrň la
risposta domani



text:
Silvana scrisse:
> > benche' ci fossero stages per livelli base, c'erano un bel mucchio di
> > principianti che ci venivano "tra i piedi" negli stages intermedi e
> > avanzati! invece di seguire gli stages adatti a loro.
> > che te ne pare?
> >come te lo spieghi??
> > e che si potrebbe fare secondo te per modificare questa situazione???
markgeo <
mark...@libero.it
> replico':
> Vero anche questo anzi deprecabile, ma fa parte di un più ampio vizio
> che fa sì che gente che ha fatto tre mesi di principiante viene
> "promossa"
> ovviamente per ragioni commerciali all'intermedio e dopo altri tre
> all'"avanzato".
... dici?
immagino che accada, in qualche caso... ma A CHE SERVE?
ad avere flotte di principianti che "si credono" avanzati???
ma... sto pensando che forse prima o poi potremmo fare un sondaggino sul
tema:
quanto tempo (in media) ci vuole per imparare a ballare.
sono proprio curiosa di vedere che cosa salta fuori!
> Questo è l'errore, poi balli (mi capitò anni fa alla
> Conga)
> con gente che ti dice che è ad un livello avanzato,
RRRROTFL! :DDDD ma che roba!!
queste cose si dimostrano (semmai), mica si devono dire! :DDDDD!
ehm... SE ci si trova nella necessita' (chissa' poi perche'?) di DOVERLO
dire... secondo me, vuol dire proprio che NON e' vero! ahahahahaha....
> Purtroppo non ho la soluzione, la soluzione sta nell'autovalutazione
> purtroppo again....
mbe', se la cosa sta cosi', allora non se ne potra' uscire mai...
**qualcun altro ha qualche idea in proposito??**
>
> buenas noches perchè penso, visti i tempi di refresh, che vedrò la
> risposta domani
scusa: ma che cosa sono questi tempi? (domanda seria)
buenas noches a ti también
>
> Marco
--
Silvana la Flaca
(MI)


text:
Pachanga <
monteadentr...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
...
> > se uno vuol fare una vacanza, ce ne sono tante; che bisogno ha di
> > comprare ANCHE uno stage??
> > mistero.
>
> Facendo il presupposto che in uno stage di un'ora e mezza si può insegnare a
> un principiante tante cose... evidentemente anche i principianti vogliono la
> loro parte, cioé godere di un'approfondimento fatto con la persona *mitica*.
ok. ovviamente, ognuno ha il diritto di esprimere desideri ed esigenze.
MA SE sei un principiante, che cosa puoi *approfondire*?
... dato che la tua conoscenza e' limitatissima o quasi inesistente
(altrimenti non saresti un principiante!)
> Non capisco perché in tutti questi Stages (questa é una polemica vecchia...)
> chi organizza, non provveda ad organizzare le cose facendole combaciare con
> la domanda. Se ci sono tanti principianti che vogliono partecipare si
> organizzano le cose apposta per loro.
non so, magari cambiero' idea con il tempo, ma io per ora (e da anni)
paragono uno stage a un seminario-conferenza, e non lo oraganizzerei per
chi frequenta le elementari, anche se fossero (come infatti sono) in
tanti.
poi... e' anche vero che in effetti ci sono in giro piu' principianti
che altro....
ma com'e' 'sta storia??
1) c'e' un ricambio continuo, oppure 2) la gente non impara mai??
> Un buon Maestro non esiterà a
> sviluppare un programma che sia adatto per tutti, in classi differenti.
non ho mai saputo come funziona DI PRECISO la cosa; presumo (per quello
che ho visto negli stages) che l'artista vada a fare il suo stage con un
programma in mente, un programma stabilito da lui su uno standard
medio-alto (per come lo ha in mente lui!)
salvo poi *a volte* (**soprattutto negli stage-vacanza**) trovarsi di
fronte un bel po' di gente ai primi passi o quasi!
(negli altri stages "cittadini" invece di solito il livello dei
partecipanti e' davvero medio-alto, per quello che ho visto)
> Ma
> costringere quest'ultimo a dover gestire una situazione all'opposto da
> quella proposta nello Stage é sicuramente poco professionale. Chi organizza
> dovrebbe fare le cose differentemente, e agli Stages per avanzati, devono
> accedere solo gli avanzati. Un buon Maestro non avrebbe nessuna difficoltà a
> fare la scrematura, "no, tu questo non lo puoi fare, devi fare
> quell'altro".Punto e basta.
giusto!
MA ci vorrebbe la SELEZIONE iniziale. parola *odiata* da molti...
chissa' perche'?
> Permettere a un principiante di partecipare a uno Stage per avanzati é un
> malcostume, oltre che una truffa ideologica. Si trasmette a qualcuno l'idea
> di se sbagliata: "Ho fatto un avanzato con Alberto Valdes"... impedendo a
> quest'ultimo di fare lo stage come originariamente era stato previsto,
> danneggiando i veri avanzati che si erano appunto iscritti a quello Stage, e
> in definitiva permettendo poi che qualcuno vada in giro a dire "Valdes non
> sa insegnare"... provocando un danno allo stesso artista.
per questo mi irrito. quando sento dare "giudizi avventati"... ecc ecc.
> Cmq alla fine i soldi sistemano tutto, tutti accettano tutto, e la salsa é
> quello che é in Italia : una vacca da mungere.
> Tutti hanno fatto gli stages e tutti quindi sanno ballare.
eh, mi sa proprio che non basta "fare" gli stages ecc. per saper
ballare; questa sarebbe "magia"!
>
> Se invece di "Stages" si chiamasse in qualche altra maniera, metà dei
> problemi sarebbero risolti, "Salsa vacanze,
...
> "C'é speranza, s'acchiappa!" "Provate per credere, le mille e una notte
> condensate nella vacanza salsera"
...
>e se proprio qualcuno volesse studiare veramente, i cosiddetti
> "avanzati", si decide clandestinamente, last minut dove e come si tiene il
> corso, e con una serie di depistaggi creati ad arte, quando tutti sono
> impegnati nella caccia al tesoro, sti avanzati potrebbero finalmente fare lo
> Stage tanto sospirato....
RRROTFL!
>
> Ciao
>
> Paolo Pachanga



text:
Glauco scrive:
> > Quanti presunti "avanzati" fanno una vuelta semplice come Pietro
Mingarelli?
Silvana risponde:
> quasi nessuno, "ovviamente".
Che dire... sono perfettamete d'accordo... quasi nessun "avanzato" fa la
vuelta come Pietro Mingarelli....



text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
> Uno stage ha senso, PER IL SIGNIFICATO STESSO DEL TERMINE, se inteso come
> "aggiornamento... perfezionamento" per coloro che hanno superato un livello
> tale da far svilire di significato qualunque "normale" insegnamento... un
> insegnante appunto.
> Uno che insegna difficilmente trova uno che può rienersi ad un livello tale
> da insegnare a lui.
> Può trovare uno più bravo che gli può insegnare qualcosa, ma non certo ad un
> livello tale da poter essere un "suo maestro" per un corso.
> Queste persone "di livello"... allora fanno gli "aggiornamenti" o gli
> "approfondimenti" con il "grande maestro"...
> Un po' come il "dan" delle cinture nere... un po' come gli stage presso le
> aziende... che si fanno ALLA FINE di un corso.
> Le cose stanno così... se le vogliamo dire in modo corretto... che poi
> insegni gente che fa ridere i polli sono d'accordo anch'io, ma quello è
> un'altro discorso.
in effetti a grandi linee concordo: i maestri sono gli unici che possono
davvero utilizzare bene questi stages (anche perche' beccano subito il
bandolo e poi lo memorizzano); invece per gli altri (compreso chi sa
ballare discretamente) e' piu' che altro un divertimento, piu che una
reale utilita'! scrivevo ieri, che (mediamente) e' gia' tanto SE ci si
ricorda UNA cosa per ogni stage di un'ora e mezzo.
>
> Nel caso degli stages di salsa però.. c'è una particolarità... si DEVE fare
> una distinzione tra chi balla quella che viene chiamata "salsa cubana" e chi
> invece balla quella che viene chiamata "salsa portoricana".
> Per i primi uno stage è quasi completamente inutile... mentre per i secondi
> può essere proficuo anche per chi non è ad un livello alto.
> Segue esempio chiarificatore del concetto.
non sono molto d'accordo: spiego sotto.
>
> Faccio uno stage con Esmil Diaz o con Arnay Ferreiro... due giorni... il
> primo che mi dice che con 2 giorni riesce ad assumere il movimento e lo
> stile di Esmil o di Arnay... si guadagna il titolo di fesso a vita.
> Altro che 2 giorni.. 2 anni... e si vede qualcosina.
lo stile OVVIAMENTE no; magari pero' puoi CAPIRE COME FARE almeno UN
movimento... e non e' mica poco!!!
in sintesi: anche secondo me gli stages brevi dei 'grandi nomi' servono
a poco per chiunque non sia un maestro (vero), dal punto di vista del
vero apprendimento (nel senso che poi, pochi si ricordano quello che
hanno fatto-visto).
pero': SE sai ballare e sei in grado (almeno) di seguire
1) ti diverti e ricevi molti stimoli
2) ANCHE QUEL POCO che ritieni, puo' essere tanto!



text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
> Glauco scrive:
> > > Quanti presunti "avanzati" fanno una vuelta semplice come Pietro
> Mingarelli?
>
> Silvana risponde:
> > quasi nessuno, "ovviamente".
>
> Che dire... sono perfettamete d'accordo... quasi nessun "avanzato" fa la
> vuelta come Pietro Mingarelli....
ma... che emozione!
concordiamo due volte nel giro di pochi minuti!!
(aiuto: non mi dovro' mica cominciare a preoccupare?!?!?)  ;D
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


text:
E' ovvio che ognuno ha il suo stile... MA STILE DEVE ESSERE e non ballo!
Altrimenti potrei ballare sulle mani e dire che quello è il mio stile
Quendo balli... balli come vuoi... il tuo stile è personale..
... ma in fase di apprendimento... meglio l'umiltà di apprendere
l'insegnamento.
Poi DOPO, se se ne hanno le capacità, si può filtrare quanto imparato con
tutta quella serie di filtri personali che concorrono a determinare uno
stile.
E poi ... parlare di stile... prima sarebbe meglio imparare a ballare, poi
dopo ci si può preoccupare di personalizzare lo stile.
Se balli quella che chiamano salsa cubana... lo stile ed il movimento sono
TUTTO... ed in fase di apprendimento non puoi fare a meno di impararli.
Se balli portoricana invece... con uno stile brutto o bello, personale o
derivato da quello di un altro, leggero come un libellula o pesante come un
rinoceronte... la figura la fai sempre.
Se stai imparando a ballare la salsa cubana e lo stile "non esce"... sei
fatto come una biscia... è come se non stessi ballando affatto.
La differenza 'sta proprio qui
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Andrea Rimicci" <
ab...@aritaly.com
> wrote in message
news:akieqj$ngl$1...@newsreader.mailgate.org...



text:
Il 28 Ago 2002, 07:37, "JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto:
> Sono d'accordo che se vai ad imparare la figura della rueda... allora
anche per la "salsa cubana" può essere utile lo stage... ma... ... che
diavolo ci vai a fare allo stage??? per imparare una figura della rueda?
> E c'è bisogno di andare ad uno stage?
> Qualla la impari normalmente dal tuo insegnante!!!
Ho partecipato finora a due stage di rueda e ne sono uscito soddisfatto.
Ciascuno stage era suddiviso in quattro livelli a difficoltà crescente,
sicché i partecipanti avevano la possibilità di cercare il giusto
inquadramento.
Non tutte le figure di rueda "si imparano normalmente dal proprio
insegnante", poiché sono in numero vastissimo, a parte il fatto che alcune
sono figure di salsa cubana tout court, magari modificate per adattarle alla
struttura corale, ma in ogni caso il campionario non è certo limitato. E poi
se lo stage è riuscito impari anche altri aspetti - sempre che la tua
sensibilità lo consenta - catturi per esempio le modalità con cui si imposta
una rueda presso un'altra scuola, le varianti, magari l'ispirazione e alcune
tecniche per rendere le cose ancora più divertenti.
> E poi... siamo sempre lì... se ti interessa fare la rueda o ti interessa
il ballo.
Ho capito che, oltre alle "figure", la rueda non è la tua passione. Ma dire
che la rueda e il ballo sono cose differenti è solo soggettivamente
categorico.
> Prima anche io facevo le ruede... adesso se mi ricordo come si fa il 70 è
già tanto.
Perché ora non ne fai più?
E quanto al "70", non credo sia patrimonio esclusivo della rueda bensì
appartiene al 'ballo' in generale, a partire dal merengue. Parlo del 70 non
come figura chiusa ma come impostazione a braccia parallele con tutte le sue
possibili continuazioni e varianti. Presso la nostra scuola, ai primissimi
passi, si parte coi quattro 70 (in base merengue, appunto): due a sinistra
due a destra, due entra l'uomo due entra la donna. In principio l'allievo
non ci capisce granché, poi col tempo apprezza sempre di più la bellezza e
l'armonia che si possono sprigionare nell'eseguire 'con passione' le
combinazioni di movimenti attraverso le quali ballerino e ballerina possono
intrecciarsi, il settanta più semplice come la figura più complicata.
Hai mai pensato che le figure possono essere svolte veramente in due e
con... amore per quello che si sta facendo? e inoltre con "grazia ed
eleganza", per usare le tue parole?
> Ma che palle!
> A me piace il ballo... della figura me ne strafrego alla grande!
Scusa ma di fronte a motivazioni così accurate e schiaccianti non sono più
all'altezza per una replica.
Ferr
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
> ... dici?
> immagino che accada, in qualche caso... ma A CHE SERVE?
> ad avere flotte di principianti che "si credono" avanzati???
> ma... sto pensando che forse prima o poi potremmo fare un sondaggino sul
> tema:
> quanto tempo (in media) ci vuole per imparare a ballare.
> sono proprio curiosa di vedere che cosa salta fuori!
Cmq questa tendenza è tipica, insisto perchè è un mio pallino,
dell'ambiente milanese soprattutto.
Sul periodo di apprendimento, ognuno ha il suo: ho visto ballerine che
in sei mesi sono passate da 0 a livelli eccellenti e gente "de coccio"
che anche dopo anni ancora fa pena.
> RRRROTFL! :DDDD ma che roba!!
> queste cose si dimostrano (semmai), mica si devono dire! :DDDDD!
> ehm... SE ci si trova nella necessita' (chissa' poi perche'?) di DOVERLO
> dire... secondo me, vuol dire proprio che NON e' vero! ahahahahaha....
nel caso di esempio non avevo chiesto il livello, ma la ragazza, siccome
aveva fatto il corso, mi stava "spiegando" la teoria sulle strofe e sui
ritornelli...
> scusa: ma che cosa sono questi tempi? (domanda seria)
> buenas noches a ti también
si mi devi scusare non sono un tecnico intendevo il tempo che ci vuole
per
vedere i msg nuovi (ho visto che si aggiorna ogni due ore)
muchos besos



author: max GE

text:
Il 28 Ago 2002, 07:37, "JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto:
> Sono d'accordo che se vai ad imparare la figura della rueda... allora
anche
> per la "salsa cubana" può essere utile lo stage... ma...
> ... che diavolo ci vai a fare allo stage??? per imparare una figura dell
> rueda?
> E c'è bisogno di andare ad uno stage?
> Qualla la impari normalmente dal tuo insegnante!!!
Penso che la differenza con lo stage sia la *qualità* dell'insegnante.
Altrimenti che differenza c'è?
> E poi... siamo sempre lì... se ti interessa fare la rueda o ti interessa
il
> ballo.
Sono 2 cose così contrapposte? Forse la rueda è..... canto? Per me direi che
è ....POSIA (tanto mi piace)!
> Prima anche io facevo le ruede... adesso se mi ricordo come si fa il 70 è
> già tanto.
> Ma che palle!
> A me piace il ballo... della figura me ne strafrego alla grande!
Ma tu, quando balli, non fai neppure 1 (dico 1) figura? Sei capace di fare
"movimento del corpo" (che sia qualcosa di vario ed esteticamente
apprezzabile, naturalmente) per 30 minuti, 1 ora, 1 ora e mezza?
Mah.... persino a Cuba, i cubani, ballerini, le figure le fanno, non magari
complesse come le nostre, sicuramente fatte con stile e grazia, ma le fanno.
Mi piacerebbe vederti ballare, sul serio!
Saluti.
MaxGE



text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fhncy2.u7a7ml1e82g9jN%silg...@tin.it...
> ehm... tanto per cominciare, penso che ad alcuni (quanti?)
> pseudo-avanzati che conosco farebbe MOLTO bene uno stage per imparare a
> conoscere il tempo, e anche per affinare il passo base!   ;DDDDD
Bene, vedi che fare degli incontri con i principianti porterebbe benefici a
tutti...
> ... immaginiamo pero' che esistano ANCHE alcuni bailadores piu' scafati.
> che SE non ci fossero stages DAVVERO avanzati NON si iscriverebbero allo
> stage! intendo dire: perche' pagare uno stage per bersi un mojito??
> io (immaginando di essere un bailador un po' scafato) pagherei solo il
> mojito! e non mi iscriverei proprio allo stage... a meno che non ce ne
> fosse un altro "avanzato" in contemporanea.
Certo, la differenza fra il mio e tuo pensiero é che tu dici che gli allievi
dovrebbero autodisciplinarsi, cioé decidere loro se accedere al livello
principianti o avanzati, mentre io dico che dovrebbe deciderlo chi tiene gli
Stages...
> e ora arriva il bello ;)
> allora: SE, in contemporanea, di stages ce ne fossero due... pensi che
> DAVVERO i principianti andrebbero in quello adatto a loro? o invece
> invaderebbero (come spesso accade!) gli stages per i livelli superiori?
> ... ahime'... per esperienza, ti devo dire che e' buona la seconda.
Appunto per quello ti dico che sti Stages eventualmente sono organizzati
male...
> > > no, perche'... secondo Voi: un ballerino viene qua volentieri da Los
> > > Angeles o da New York City o da Monaco di Baviera o da L'Avana per
> > > insegnare per un'ora e mezzo la vuelta semplice a gente che non sa
> > > ancora stare a tempo??
> >
> > A Silvà, per soldi si fa di tutto anche le guerre...
>
> non so; io non mi svenderei... se non ne avessi davvero bisogno!
> oppure mi farei pagare davvero molto.
A Silvà, se uno non si svende, non lo fa neanche a caro prezzo, e poi chi ti
ha detto che nei casi citati gli artisti prendono poco?
> > Direi che vengono sempre volentieri, ma per la gratificazione, qualsiasi
> > artista serio, pretenderebbe di chiamare pane il pane e vino il vino...
>
> guarda che HO VISTO che alcuni artisti NON intendono fare stages per
> principianti. infatti spesso fanno scrivere accanto ai loro stages non
> piu' "per avanzati" ma addirittura "per professionisti"!
> tra questi, appunto, Francisco Vazquez (da li' era nato lo spunto per il
> discorso).
Se chi organizza, accetta queste impostazioni, deve anche garantire, sia
all'artista che ai veri "professionisti" che s'iscrivessero, che le cose si
svolgano effettivamente così.
> e io vorrei sapere come si puo' impedire IN PRATICA, a una persona che
> non e' all'altezza di uno stage, di parteciparvi.
> con la forza bruta? :-? o li buttiamo in piscina??
> o li facciamo ubriacare???
E' molto semplice, si organizzano le cose per diversi livelli, e chi non é
all'altezza, non si rifiuta, casomai si rimanda al livello inferiore... Si é
sempre fatto così nelle scuole per esempio...
> intendo dire: *una volta che hai detto e scritto che quello stage e' per
> avanzati*, NON ti aspetti che degli adulti insistano per
> partecipare......... anche se non ce la fanno a seguire!  %-7
Appunto perché - pare di capire- succedono queste cose, é sufficiente
organizzare in maniera differente, se non lo si fa, evidentemente, fa comodo
così...
> ... invece per i corsi e' diverso; mi e' capitato che alcuni miei
> insegnanti mandassero via da quel corso dei bailadores alla prima
> lezione 'di prova'; ma da alcuni cio' e' considerato "poco delicato"
> (chissa' perche'!)
> SELEZIONE e' considerato poco carino. non capiscono forse che e' anche
> nel loro interesse....
Qualsiasi Maestro serio di danza, non ti fa entrare neanche in una classe
che non sia all'altezza della tua conoscenza e capacità d'apprendimento, lo
stesso succede nella scuola normale, fai un percorso di studi stabilito
dalla scuola stessa e se vuoi saltare anni e livelli, devi fare esami
d'ammissione. Nella danza é la stessa cosa, chi non fa così, non svolge con
professionalità il proprio lavoro facendo anche concorrenza sleale con chi
invece adotta metodi corretti.
Se uno poi si autoconsidera "avanzato" perché nella propria scuola di
provenienza glielo hanno fatto credere, mentre in realtà non potrebbe
ballare neanche con una venezuelana *madrepiede*, questo non é un problema
*psicologico*dell'organizzazione che offre i corsi, che in realtà deve solo
tutelare che i programmi si svolgano secondo la propria impostazione, per
cui rimandi i principianti a diverse situazioni, che se vuoi non li chiami
Stages, casomai Incontri. Se poi si vuole tenere la botte piena e la moglie
ubriaca, é tutto un altro affare.



text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fhndzi.xgxyj01qa6yctN%silg...@tin.it...
> Pachanga <
monteadentr...@libero.it
> wrote:
> > Facendo il presupposto che in uno stage di un'ora e mezza si può
insegnare a
> > un principiante tante cose... evidentemente anche i principianti
vogliono la
> > loro parte, cioé godere di un'approfondimento fatto con la persona
*mitica*.
>
> ok. ovviamente, ognuno ha il diritto di esprimere desideri ed esigenze.
> MA SE sei un principiante, che cosa puoi *approfondire*?
> ... dato che la tua conoscenza e' limitatissima o quasi inesistente
> (altrimenti non saresti un principiante!)
Guarda che qualsiasi professionista di livello può fare "Stage" anche per
principianti, basta solo essere chiari nell'impostazione, per esempio :
"Approfondiamo l'approccio con il ballo della salsa : corretta impostazione
del passo base" e si fa una lezione di un'ora e mezza su questo tema
fondamentale di cui penso ci sia tanto bisogno. Oppure "Pensavi che la Salsa
fosse Ballet? No, viene dal ventre, approfondiamo la conoscenza del ritmo
che ci procura questo sensazionale movimento"... E fai un'ora e mezza di
lezione dando ai principianti la cognizione del ritmo in relazione ai
movimenti del proprio corpo.
Ti faccio l'esempio di Tony Menendez (di cui spesso ho parlato in queste
colonne) che preferiva insegnare ai principianti piuttosto che avanzati
impostati male secondo i suoi criteri... ovviamente nei suoi corsi decideva
lui chi era principiante, chi fosse avanzato, non lasciava questo arbitrio
all'allievo ripetendo sempre "Se siete venuti da me é perché mi riconoscete
la qualità di Maestro e volete imparare, quindi se volete ottenere dei
risultati, fidatevi della mia impostazione, alla fine chi ne trarrà dei
benefici, siete voi stessi in prima persona." Chi si fidava accettava il suo
metodo, chi non si fidava, non era affar suo... ma cmq un principiante non
entrava in un corso per avanzati. Questo é un esempio di professionismo,
altro che svendita...
> > Non capisco perché in tutti questi Stages (questa é una polemica
vecchia...)
> > chi organizza, non provveda ad organizzare le cose facendole combaciare
con
> > la domanda. Se ci sono tanti principianti che vogliono partecipare si
> > organizzano le cose apposta per loro.
>
> non so, magari cambiero' idea con il tempo, ma io per ora (e da anni)
> paragono uno stage a un seminario-conferenza, e non lo oraganizzerei per
> chi frequenta le elementari, anche se fossero (come infatti sono) in
> tanti.
Niente di più sbagliato, ai principianti vanno dedicate attenzioni
particolari, qualsiasi disciplina comincia dai fondamentali, se qualcuno ha
saltato questi fondamentali e si ritrova ad essere promosso da un ambiente
come "avanzato", vuol dire che lo stesso ambiente non funziona. E' sempre
importante quello che si fa, non quello che si dice di essere...
Se in uno Stage é prevista la figura del 70 complicado e s'iscrivono persone
che non sanno fare un 70, lo stage non si può svolgere correttamente, queste
cose si devono verificare prima.
> poi... e' anche vero che in effetti ci sono in giro piu' principianti
> che altro....
> ma com'e' 'sta storia??
> 1) c'e' un ricambio continuo, oppure 2) la gente non impara mai??
Il ricambio c'é, e se la gente impara, lo capisci dalla pista, secondo te
imparano o no?
> > Un buon Maestro non esiterà a
> > sviluppare un programma che sia adatto per tutti, in classi differenti.
>
> non ho mai saputo come funziona DI PRECISO la cosa; presumo (per quello
> che ho visto negli stages) che l'artista vada a fare il suo stage con un
> programma in mente, un programma stabilito da lui su uno standard
> medio-alto (per come lo ha in mente lui!)
> salvo poi *a volte* (**soprattutto negli stage-vacanza**) trovarsi di
> fronte un bel po' di gente ai primi passi o quasi!
Se si sa già che succedono queste cose, bisogna solo mettersi d'accordo con
se stessi su quello che si vuole fare, é tutto un problema di chi organizza
e di chi tiene gli Stages. Se volessero evitare l'iscrizione di principianti
a Stages per avanzati, hanno tutti gli strumenti per farlo, senza mandare
via la gente, organizzando degli "Stages" specifici per chi avanzato non é.
> (negli altri stages "cittadini" invece di solito il livello dei
> partecipanti e' davvero medio-alto, per quello che ho visto)
non saprei...
> > Ma
> > costringere quest'ultimo a dover gestire una situazione all'opposto da
> > quella proposta nello Stage é sicuramente poco professionale. Chi
organizza
> > dovrebbe fare le cose differentemente, e agli Stages per avanzati,
devono
> > accedere solo gli avanzati. Un buon Maestro non avrebbe nessuna
difficoltà a
> > fare la scrematura, "no, tu questo non lo puoi fare, devi fare
> > quell'altro".Punto e basta.
>
> giusto!
> MA ci vorrebbe la SELEZIONE iniziale. parola *odiata* da molti...
> chissa' perche'?
Ti riferisci agli organizzatori o agli allievi?
I primi se non sanno fare queste cose, allora é meglio che vadano a vendere
le saponette al mercato... i secondi se avessero pari opportunità, cioé se
avessero cmq la possibilità di fare un'incontro con l'artista famoso, penso
se ne fregano se lo Stage abbia per titolo "per avanzati" o "per corretta
impostazione" o quant'altro, quello che gli interessa é avere l'opportunità
di incontrare l'artista e imparare da lui qualche cosa. E cmq se avessero la
percezione di poter accedere a livelli di approfondimento superiori alle
proprie capacità, gli si crea solo un'illusione, una corretta impostazione
di Stages e Corsi, alla fine favorirebbe la didattica, dando stimolo a
chiunque di superarsi per affrontare il livello superiore.
Un Maestro professionista, di per se può insegnare a principianti come ad
avanzati o professionisti, la differenza è data dal programma dei corsi o
Stages. Sta sempre a chi organizza predisporre le cose perché i programmi si
realizzino secondo la propria impostazione. Se questo non succede una volta,
può essere che in quell'occasione si sono verificate circostanze
straordinarie e si é avuta qualche difficoltà nel gestire gli imprevisti. Ma
se gli imprevisti si ripropongono puntuali, é ovvio che bisogna impostare le
cose in un'altra maniera.
Per esempio :
"Vivi la vera sensazione del Caribe. Basta osservare dal buco della
serratura! Iscriviti alla nostra salsa vacanza e avrai l'opportunità di
passare anche un'oretta e mezza a contatto con il tuo artista preferito.
Tutto alla luce del sole, gli altri potranno raccontare di averti vista
entrare nella stanza del Maestro Fenomenal che é venuto direttamente dal
Caribe per farti fare tante flessioni, imparerai così i preliminari della
Salsa, il Movimiento Sensacional, che viene prima di una Salsa ben
cucinata"...
o no?



text:
Sono contento che tu sia rimasto soddisfatto...
Cercavi le pere.. ed hai trovato uno che ti vendeva delle pere... magari
buone per giunta... che coda si può desiderare di più?
Il problema sorge quando vuoi le mele e trovi solo pere... magari qualche
albicocca... ma niente mele... qualcuna sporadica... al amssimo.
Il fatto stesso che possa essere pensabile andare ad uno stage di "Rueda"...
esclude la possibilità di commenti ulteriori.
Per quanto riguarda le figure della rueda... ti informo, se non lo sapessi
già, che almeno l'80% SONO INVETATE DI SANA PIANTA.
Magari da un maestro cubano... ma qui in Italia... quelle figure non hanno
mai visto la terra di Cuba.
Ti potresti chiedere (se sei un po' furbo)... come mai capita allora, e
neanche di rado, che determinate figure si chiamino nello stesso modo a
Milano come a Salerno e come a Catania?
Un po' perchè appartengono al restante 20%... un altro po' perchè.. non ci
crederai... I MAESTRI SI TELEFONANO quando inventano una figura nuova!
Testimonianza diretta di uno di loro.
Del tipo... "Ciao Pinco... sai... ai miei ragazzi faccio fare una nuova
figura... fi fa così... si chiama così... "
Per quanto riguarda il 70... non ho mai pensato che fosse peculiare della
rueda.
Le figure... una cazzata invereconda.
Esistono degli "elementi"... ma non le figure... che poi alla fine non sono
altro che una sequenza di questi elementi "arricchita" da un po di
coreografia.
Mi ricordo ancora uno maestro (di quelli veri)... in sei mesi... 1 figura ci
ha insegnato! Una sola!
E perchè gli allievi lo hanno pregato!
E poi... vuoi sapere che ci ha insegnato? Il nome della figura? Io non lo
so... non lo disse... e mi sa che non lo sa neanche lui!
Se la invento lì per lì...
Allora in 6 mesi questo maestro NON HA INSEGNATO NIENTE???
Ha insegnato a ballare... uno che è uscito da lui... lo riconosci tra
mille... e certamente non direbbe mai "la posizione con le braccia
parallele".
Mi ricordo ancora che oltre metà della lezione era costituita semplicemente
da lui che ballava da solo davanti allo specchio e ci dava dei piccoli
suggerimenti.. e noi che cercavamo di fare uscire il "movimento" (come il
suo?... seeee)
Mi ricordo un'altra maestra (potentissima anche lei)... stessa "musica"...
figure niente...
Ma allora come fanno 'ste persone ad insegnare per mesi?
Sono dei maghi!
Vendono il niente!
Di fare la rueda neanche a parlarne poi!
Un esepio chiarificatore.
Dalle mie parti... mai che abbia sentito uno dire "faccio un corso di
rueda"... da noi non esistono nemmeno delle robe del genere (I pomodori San
Marzano sono delle mie zone... e di marci se ne trovano parecchi...)
Non ho mai visto delle ruede più belle di quelle che facevano "i ragazzi"
giù.. alle quali ogni tanto partecipavo pure (ricordi...).
Robe dell'altro mondo!
Me lo spieghi come fanno loro a fare delle ruede da paura senza mai avere
fatto un corso di rueda???
Te lo dico io... SANNO BALLARE... gli piace ballare e certamente non si
fanno friggere il cervello con delle menate come assurde.
Tutto questo per dire.. alla fine... che le figure e la "roba di rueda" non
serve a nulla... al limite... SE E QUANTO HAI IMPARATO A BALLARE... ti vuoi
togliere lo sfizio di farti qualche figura carina o dei "giochini"
simpatici... lo fai pure.. ma a quel punto te li inventi anche al momento...
Ed è per questo che io... sapendo di NON SAPER BALLARE.. frequento... quando
li trovo... dei corsi dove si insegna a ballare...
Già in fatto che mi chiedi se ho pensato al fatto che le fogure possono
essere fatte davvero in due con passione etc etc... ma perchè... esiste
qualcosa nella salsa che non si fa in due?
O qualcosa che non si fa con passione?
Per me no...
Si balla in due anche quando si è staccati.
A prposito... ho visto certe scene... di salsa "mignola" però.
Lui la lascia... inizia  a spararsi una serie di passitos.. rigorosamente
guardandosi i piedi... e "ballandosi addosso"... ma la cosa figa viene
adesso...
... ad un certo punto SI GIRA DI SPALLE ALLA DAMA e così si spara un'altra
ora e mezza di passitos.. uno più scemo dell'altro.
Nell'assistere ad un simile scempio, una mia amica (bravissima) commentò..
"ma guarda a qqquello! ti rendi conto?"
Quella che subiva lo strazio di ballare con lui era una nostra amica.
"Se mi invita lo 'stronco' ".
Ovviamente il "paratiello" non poteva non invitare la femmina più figa e
brava della sala.. e commise l'errore di invitare questa mia amica...
Lui inzia con le sue cagate di passitos... compiacendosi di quello che
faceva... si sentiva "un mostro di bravura"... addirittura cercava il
consenso di lei con lo sguardo... come a dire "So' ttuost' eh?"...quando ha
cominciato anche lei a fare qualche "passettino".. si è immediatamente
sentito mooooollto meno bravo...
... allora non poteva non "spararsi le cartucce migliori", borioso
com'era... parte con una "combo" di passitos da "38 colpi", roba che Tekken3
gli faceva un baffo (ahahahahah)... ad un certo punto si volta di spalle...
dopo 30 secondi che era di spalle... la mia amica... smette e torna a
sedersi con noi!
Lui nemmeno se ne accorge, quando si volta, non la trova più!!!
Non vi dico le scene... provate ad immaginare.
"Leggermente" incazzato come un bufalo americano... viene da lei e gli fa:
"Ma che hai fatto! te ne sei andata e mi hai mollato in mezzo alla pista!"
Lei.. candidissimamente con un sorriso a 1500 denti... "Scusami... non
volevo... è solo che mi senti sola e sono tornata dagli amici"
Non l'ho mai più visto ballare quello... mi sa che ha smesso.
Questo solo per indiicare che io ho imparato a ballare quel poco che
ballo... "in due", anche quando si sta staccati.
Ti saluto,
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> wrote in message
news:194Z243Z48Z2Y1...@usenet.libero.it...



text:
Andiamo con ordine...
> Penso che la differenza con lo stage sia la *qualità* dell'insegnante.
> Altrimenti che differenza c'è?
Non esiste proprio!
se intendi che lo stage lo fai con un maestro più bravo di  quello che hai
al corso... CAMBIA MAESTRO.
Per riprendere un pochino, ad esempio... a Milano ho fatto qualche lezione
con Esmil Diaz... fatemi un favore.... se mi organizzate uno stage qui in
Italia con uno più bravo e preparato di lui... mi fate un fischio?
Corro subito!
Grazie.
Inoltre cambia il tipo di insegnamento!
Facendo un paragone con il calcio... se sei un calciatore di serie C...
imparerai molto di più facendo un corso con Totti che non uno stage con
Maradona!
Lo soanche io che Maradona è più forte... ma tanto non sei in grado di poter
apprendere quello che potrebbe insegnarti...
...Totti potrebbe apprendere da Maradona... e torniamo al discorso che gli
stage "per principianti" sono una bufala... un falso ideologico.
Poi ripeto... dipende da quello che vuoi imparare.. Le figure (eccezion
fatta per quelle acrobatiche), le impara qualunque principiate in un giorno.
I passitos pure... facendo eccezione (forse), per quelli dove viene
richiesta una profonda acquisizione del tempo o dei piedi veloci... li ci
vuole un ballerino con esperienza.
> Sono 2 cose così contrapposte? Forse la rueda è..... canto? Per me direi
che
> è ....POSIA (tanto mi piace)!
No.. appunto chi sa ballare fa anche la rueda... chi ha imparato a fare la
rueda non farà mai la rueda per bene e non saprà ballre.
Suggerirei di imparare a ballare... che poi vedi una figura in una rueda e
chiedi all'amico se ti spiega come si fa... quella la impari in un attimo.
Noi imparavamo le figure MENTRE facevamo la rueda!!!
Chi "cantava" in quel momento.. se gli veniva una cosa nuova... faceva segno
di non seguirlo e di "osservare soltanto"... lui chiamava e faceva la figura
da solo... poi di nuovo e tutti dietro...
> Ma tu, quando balli, non fai neppure 1 (dico 1) figura? Sei capace di fare
> "movimento del corpo" (che sia qualcosa di vario ed esteticamente
> apprezzabile, naturalmente) per 30 minuti, 1 ora, 1 ora e mezza?
> Mah.... persino a Cuba, i cubani, ballerini, le figure le fanno, non
magari
> complesse come le nostre, sicuramente fatte con stile e grazia, ma le
fanno.
> Mi piacerebbe vederti ballare, sul serio!
Ma.. ti dirò.. sai che non so rispondere a questa domanda?
Se dovessi dire adesso, su due piedi, quante figure so... ti risponderei 4 o
5 in tutto.
Quindi la risposta dovrebbe essere si.. non faccio figure quando ballo...
però che vuoi che ti dica?
Persone che mi videro ballare mi fermarono e mi chiesero: "Scusa... mi
faresti vedere quella figura?"
Ed io, allibito, risposi "Quale???"
e lui: "Quella dodove prendi la dama... passi di fianco... e poi...giri a
destra...(sto inventando)"
Ed io: "perchè... ho fatto una roba del genere???"
Evidentemente quel ragazzo ha interpretato come figura un pezzo del ballo...
ma io non stavo facendo nessuna figura!
Davvero no so rispondere a questa domanda, se non dicendo che, essendo
oramai un bel po' che non ballo, probabilmete mi sono dimeticato pure quelle
4 -5 figure.
Non saprei... tempo fa (un bel po' di tempo oramai), qualcuna delle
iabladere ballò con me... prova a chiedere a loro...
sai che sono curioso anch'io??? ;-)
Per quanto riguarda il movimento... secondo me fai un discorso sbagliato..
troppo "ballocentrico"... parli infatti della QUALITA' del "movimento"... e
non è giusto. Riporto: (che sia qualcosa di vario ed esteticamente
apprezzabile, naturalmente)
Non importa se sono scarso nel movimento... vorrà dire che sono un
princiapiante... ma almeno ballo nella maniera giusta.
Potresti mai criticare un allievo alle prime armi che si muove come un
robottino???
Bene.. se quell'allievo sta imparando da un maestro bravo... ballerà in
quella maniera anche per 3 ore... tutta la sera!
Non potrbbe fare altrimenti.. lui impara a ballare così...
Sarà bruttissimo da vedere, non sarà "esteticamente apprezzabile" come dici
tu... ma potremmo mai criticarlo per questo?
Bene.. per me vale lo stesso.
Ho ballato per 3 anni ed ho smesso da circa un anno (vado a ballare 1 volta
al mese... forse)... quindi non posso dire di essere ancora alle prime
armi.. Ma se fossi un "negato cronico" del ballo???
Vorrà dire che ballerò MALE nella MANIERA GIUSTA.
Non sono "ballocentrico" io.. lo scopo non è "ballare a tutti i costi"... la
mia passione per il ballo è una CONSEGUENZA di quella per questo genere di
musica.
Chiaro è che... se devo "ballare a tutti i costi"... allora mi metto ad
imparare le figure... "pur di ballare"...
Spero di essere riuscito ad esprimere le differenze che intedo
sottolineare...
Ti saluto,
