title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Non avrei trovato parole migliori per descrivere un "frullatore" quando
balla...
Il frullatore sa, per esempio, 10 figure... se metti una salsa romantica o
una salsa caliente fa sempre le stesse 10 figure...
... se metti su i LunaPop fa quelle 10 figure...
... se in una serata suoni 30 salse... per tutte le 30 salse fanno sempre le
stesse 10 figure.
La cosa carina è che se li osservi, noti come la sequenza di esecuzione
delle figure varia... ma neanche di molto!
La verità è che... NON SANNO BALLARE... sanno solo fare quelle 10 figure.
Il frullatore esperto invece... NON SA BALLARE... ma sa fare 100 figure più
50 passitos
Non che mi freghi più di tanto di quello che fanno... tanto se provi a
spiegargli che loro ancora devono incominciare ad imprare a ballare... ti
chiedono: "Tu quante figure sai?"... "li sai fare i sincopati"?
Mi importa solo del fatto che, essendo facile imparare ad essere un
frullatore ed invece mooolto difficile imparare a ballare... stiamo vivendo
una invasione di frullatori.
Purtroppo i soldi dei frullatori sono uguali ai miei, e loro sono tanti...
chi gestisce l'offerta commerciale salsera (giustamente), guarda al soldo e
se ne frega di quello che si offre...
E' per questo che ho fatto questo appello ai frullatori... quando c'è
qualche evento di musica bella, evitate di andarci!
Farete in modo così che si deprezzi quella musica perchè saranno in pochi a
volerla... i relativi artisti costeranno molto meno e diventeranno
accessibili anche ai circolini... questi, magari alzato un pochino il prezzo
del biglietto, possono così rientrare delle spese e guadagnare anche un
pochino, anche con gli introiti del loro piccolo pubblico di appassionati.
Grazie per aver riportato le tue esperienze con i frullatori Danielon.
I miei amici sono quasi tutti salseri di alto livello e quasi tutti
animatori... alla fine delle serate non te lo dico, a volte, le risate a
commentare quello che si è fatto in pista durante l'animazione o in consolle
nel mettere la musica...
La musica si... per divertirtirci si è provato a mettere di tutto... per
vedere fino a che punto questi frullatori si accorgessero della
differenza... se ci ripenso ancora rido! Infatti, se scegli dei brani "ad
hoc", che sembrano latineggianti... gli metti su un po' di musica pop... e
quelli vanno come forsennati.
Mi ricordo ancora una serata in cui dissi... "No... non puoi fare questo...
questo è davvero troppo... se lo fai ti mandano a fanculo"...
Un DJ che conoscevo (poco più che di vista) voleva giocare a vedere se 'sta
gente avrebbe ballato anche 2 brani che si era portato dietro, in versione
particolare vagamente latineggiante (sforzandosi molto con la fantasia):
Billy Jean di Michael Jackson
Surfin' USA dei Beach Boys
!!!
Alla fine non li mise quei due pezzi... però poi ridemmo fino al mattino al
nostro bar "post salsa" con battute del tipo:
"non ci avevo pensato! La prossima serata ti passo un paio di dischi dei
Metallica e i Greaters Hits degli AC/DC.... un successone!"
Dimenticavo di dire che questo DJ è latino (non ricordo di dove), e ha tanta
di quella musica che, ben catalogata e riposta, non entrerebbe nella stanza
dalla quale sto scrivendo (visto il LIBRO con l'elenco dei CD)
Ovviamente musica che non si sentirà mai nei locali.
A proposito di DJ cubani... mi viene in mente il migliore in assoluto che io
abbia mai sentito suonare... Miguel Melchionda (mi pare che il cognome si
scrive così).
Lui di musica ne ha addirittura in un ammontare non quantificabile... e che
musica!
Certe versioni "trumpet" di certe vecchie salse... mi ricordo...
assolutamente irripetibili.
Non mi posso dimenticare una serata che andò male per via della pioggia
(locale coperto... ma all'aperto, e parte interna piccolissima).
Pochissima gente.
Miguel si mise a suonare... mi commosse quasi fino alle lacrime.
La pista pressocchè deserta... i miei amici che erano lì per fare
animazione...
Quella sera... caso volle che venne anche Simona (Redditi)... ballai con
lei... (non commento oltre, basta il nome)
Danielon... è inutile che ti dica che ho segnato quella data in rosso sul
calendario e ogni anno ne festeggio l'anniversario...
Ciao



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: mojitodaiquiri

text:
> Il frullatore sa, per esempio, 10 figure... se metti una salsa romantica o
> una salsa caliente fa sempre le stesse 10 figure...
> ... se metti su i LunaPop fa quelle 10 figure...
> ... se in una serata suoni 30 salse... per tutte le 30 salse fanno sempre
le
> stesse 10 figure.
>
Volevo che mi descrivessi se hai tempo, come si fa a diventare dei NON
frullatori.
Ti premetto che non sono latino e che quindi ho bisogno che qualcuno mi
insegni.
Come si fa?
Descrivi se puoi un percorso formativo.
Grazie
Gianni



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: Ferruccio

text:
Il 02 Ago 2002, 04:15, "JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto:
> Non che mi freghi piů di tanto di quello che fanno... [i "frullatori",
ndr]
non sembrerebbe, a giudicare dall'attenzione da te dedicata all'argomento,
argomento che in effetti merita una discussione.
Quello che non riesco a capire, e su cui ti chiedo, appena hai tempo, un
chiarimento, č dove stia secondo te lo sbaglio:
> Mi importa solo del fatto che, essendo facile imparare ad essere un
frullatore ed invece mooolto difficile imparare a ballare... stiamo vivendo
> una invasione di frullatori.
quindi un problema di spazio sottratto o negato a chi sa ballare?
> E' per questo che ho fatto questo appello ai frullatori... quando c'č
qualche evento di musica bella, evitate di andarci!
> Farete in modo cosě che si deprezzi quella musica perchč saranno in pochi
a volerla... i relativi artisti costeranno molto meno e diventeranno
> accessibili anche ai circolini...
o piuttosto, sembrerebbe, un possibile inconveniente in termini economici
(se ho ben inteso il significato del "deprezzamento", qualcosa di affine
alla legge di mercato della domanda e dell'offerta)?
Ciao
Ferruccio



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: JO Sabor

text:
Mooolto semplice guarda...
Bastano tre cose...
1) Amare certa musica non da frullo... ti verrà automatico non frullare e
cercare di imparare cose non da frullo.
2) Non andare ad imparare a ballare la salsa. Fai corsi di espressione
corporea, rumba, afro... etc etc...
3) Trovati un maestro preparato... ovvio che di qualuque cosa si parli, se
devi apprendere da una persona poco preparata, non apprenderai quello che
devi.
Un esempio può essere quello della mia fidanzata.
Lei praticamente quasi non balla e perde il tempo con facilità.
Essendo io appassionato di salsa.. lei mi chiese di imparare a ballare.
Poi mi vide ballare.
Mi chiese di imparare a ballare come ballo io.
Le dissi che non potevo insegnarle nulla perche non ero in grado, che non
avevo nulla da insegnarle.
Come ballo io... quasi niente figure, niente passitos... che diavolo le
insegno?
Lei insiste.
Le faccio fare dei corsi con Esmil Diaz, di espressione corporea e di Rumba,
folkolore cubano.
A casa ogni tanto le faccio vedere qualcosa... le faccio dei discorsi sulla
"sensibilità" (sabor?) e le faccio ascoltare un po' di musica.
(mi dice sempre che la musica che le faccio sentire nei locali non si sente
mai, sembra un'altra cosa... ma è sempre salsa? Mi chiede)
Andando a ballare una volta ogni 20 giorni, e facendo una lezione ogni dieci
(facendo una media), puoi immaginare i progressi.
Intanto... a casa... senza vincolarla alla coppia, se le metto un po' di
musica di quella BBBella (con 3 B) che non ti permette di stare fermo...
lei inizia a ballare...
... a Milano non ho visto una ragazza muoversi con il suo stesso sabor...
neanche tra quelle dicono essere delle ballerine eccezionali (forse un paio,
se ci penso)
E lei si può dire che non sa ballare!!!!
Se andiamo a ballare in un locale balla a stento... ha acquisito la mia
stessa sensibilità... NON RIESCE a ballare senza musica... che nei locali
manca sistematicamente.
A casa, se metto un po' di musica della mia... non riesce a stare ferma.
Ti chiederai... a che serve imparare a ballare se poi non puoi ballare nei
locali?
E' proprio qui il punto.
Se impari a ballare perchè vuoi andare ballare nei locali... allora ti
invito ad accrescere il già folto numero di frullatori.
Se impari a ballare perchè DEVI ballare, perchè la senti come una necessità,
allora frequenterai quei corsi dove dopo sei mesi forse impari una figura...
che alla fine non ti insegnano nulla (faccio per parafrasare le parole
classiche di un eventuale frullatore).
Quando ti muoverai in pista... dopo una lunga esperienza, si vedrà la
differenza... ti muoverai come un cubano.
Sarà bellissimo vederti ballare sul passo base...
Avrai acquisito un bel "tumbao", che è una delle cose che piace di più del
movimento dei caraibici....
Chiudo dicendo una cosa.
Se non hai passione per la musica.... col piffero che riesci a fare una cosa
del genere... dopo un pochino ti "scocci" e vai a fare un corso dove ti
insegnano "un dos tres... cinque sei sette... e kick kick kick... spiron...
di spalle... prendo la mano destra della dama con la mia destra... vuelta
classica per lei e mezza elica per il cavaliere... ci siete? Adesso vi
trovate di fronte con le mani incrociate (destra e destra)... chiusura con
abanico con doppio giro o con Peek a Boo con giro singolo... meno pomposo e
più di classe... mi raccomando di tenere i piedi dritti durante
l'esecuzione, altrimenti andate in galera senza passare dal via..."
Non riesco ad esternare oltre quello che ritengo essere un argomento di
"sensibilità"... ma spero di essere riuscito comunque a trasmettere il
messaggio e almeno ad aiutare ad "intuire" la differenza.
Se su sto catanazzo di newsgroup si potessero mandare gli allegati...
allegherei un file MP3 con una canzone ogni tanto.
Fare ascoltare la musica, secondo me, è meglio che scrivere decine di
kilobyte con giri di parole che tentano l'impresa difficilissima di
trasmettere per iscritto una sensibilità, un sentimento (per chi ha la
passione).
Non è un caso che chi riesce a fare ciò viene detto poeta....



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
> > Non che mi freghi più di tanto di quello che fanno... [i "frullatori",
> ndr]
>
> non sembrerebbe, a giudicare dall'attenzione da te dedicata all'argomento,
> argomento che in effetti merita una discussione.
> Quello che non riesco a capire, e su cui ti chiedo, appena hai tempo, un
> chiarimento, è dove stia secondo te lo sbaglio:
> > Mi importa solo del fatto che, essendo facile imparare ad essere un
> frullatore ed invece mooolto difficile imparare a ballare... stiamo
vivendo
> > una invasione di frullatori.
>
> quindi un problema di spazio sottratto o negato a chi sa ballare?
Lo sbaglio non è nei miei confronti, per questo dico che non me ne frega
nulla.
Lo sbaglio è nei confronti del ballo e della musica...
Mi importa non quello che fanno... ma quanti sono a farlo!
Infatti, se loro sono tanti, ovviamente e giustamente, nei locali si sentirà
quasi solo musica "da frullo", e senza musica io non riesco a ballare.
E solo di questo che mi importa... perchè incide direttamente su di me...
per il resto ognuno faccia quello che vuole
Per quanto riguarda il fatto che dedico il poco tempo che ho ad questi
argomenti... è vero.
Ma la cosa mi viene dal cuore, non posso farne a meno, a volte.
Venire da una realtà piena zeppa di sabor, dove si andava a ballare TUTTI I
GIORNI (e come!!!), in una realtà salsera talmente assurda che oramai vado a
ballare una volta ogni 20 giorni, "incriccandomi", ingrassando, sentendomi
oramai un legno quando ballo e sentendo sempre meno stimoli ad uscire per
ballare... per mè è stato traumatico.
(Trasferimento da Salerno a Milano)
Se il mio cuore salsero avesse gli occhi, gli passerei un fazzoletto per
asciugare le lacrime.
Ciao,



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: - brikko -

text:
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Se su sto catanazzo di newsgroup si potessero mandare gli allegati...
> allegherei un file MP3 con una canzone ogni tanto.
Mi hai incuriosito....
e poi sono stufo di parole.
Perche' non la metti su WinMx e mi dici a che ora sei collegato, cosi'
posso... "sentirla"...  Io potrei fare lo stesso con alcune mie canzoni che
ritengo cariche di "sabor" e confrontare le nostre idee musicali...
baci a iosa!
- brikko -                    TO


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Brikko...
Io sono SEMPRE collegato con WinMx, 24 ore su 24 (raramente sono scollegato
per pochi minuti).
Molte canzoni sono già in share, altre no.
Se mi scrivi il tuo nick... ti riconosco e ti "starto".
Ti farrò fare conoscenza, se non le conosci già, con "Catalina" e "Maria
Luisa"... eheheheh
Per facilitarti il compito... ho messo un file di testo chiamato
"Meganet.avi" nella mia share.
Meganet è il mio nick.
Una volta che mi hai trovato... fai un browse su di me e, tra i fari film,
cartoni animati e canzoni di Pino Daniele ci trovi la salsa.
Se mi cerchi fuori orario di lavoro o nel weekend, probabilmente mi trovi al
PC, così ti suggerisco cosa scaricare... neanche io ho solo "roba buona".
>baci a iosa!
Spero che siano "Perugina"... mi piacciono...
Gli "altri" baci... con tutto il bene che ti posso volere Brikko... meglio
evitare ;-)
Eheheheheheh
Ti abbraccio,



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
> Se su sto catanazzo di newsgroup si potessero mandare gli allegati...
> allegherei un file MP3 con una canzone ogni tanto.
Potresti mettere un titolo ogni tanto in fondo ai tuoi post dopo
l'intervista
di Johnny Vasquez.
> Fare ascoltare la musica, secondo me, č meglio che scrivere decine di
> kilobyte con giri di parole che tentano l'impresa difficilissima di
> trasmettere per iscritto una sensibilitŕ, un sentimento (per chi ha la
> passione).
> Non č un caso che chi riesce a fare ciň viene detto poeta....
Provaci dai.



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: Corinna

text:
"JO Sabor"  ha scritto
> Bastano tre cose...
> 1) Amare certa musica non da frullo... ti verrà automatico non frullare e
> cercare di imparare cose non da frullo.
...e quà nasce il primo "problema"...far capire la differenza tra un brano
"non da frullo" e uno "da frullo"... ;oP
> 2) Non andare ad imparare a ballare la salsa. Fai corsi di espressione
> corporea, rumba, afro... etc etc...
...si, aiutano...
> 3) Trovati un maestro preparato... ovvio che di qualuque cosa si parli, se
> devi apprendere da una persona poco preparata, non apprenderai quello che
> devi.
...e quà si becca il secondo problema...distinguere quello preparato da
quello che non lo è... ;oP
cut sulla fidanzata
> Se impari a ballare perchè vuoi andare ballare nei locali... allora ti
> invito ad accrescere il già folto numero di frullatori.
> Se impari a ballare perchè DEVI ballare, perchè la senti come una
necessità,
> allora frequenterai quei corsi dove dopo sei mesi forse impari una
figura...
> che alla fine non ti insegnano nulla (faccio per parafrasare le parole
> classiche di un eventuale frullatore).
> Quando ti muoverai in pista... dopo una lunga esperienza, si vedrà la
> differenza... ti muoverai come un cubano.
> Sarà bellissimo vederti ballare sul passo base...
> Avrai acquisito un bel "tumbao", che è una delle cose che piace di più del
> movimento dei caraibici....
...il senso generale che hai espresso è il medesimo che ha colpito
totalmente mio marito (e quasi totalmente me che ballo molto poco rispetto
agli anni addietro) che nei locali non balla, mentre l'altra sera nel bar in
centro dove ascoltavamo "La negra tomasa", gli era venuta voglia di alzarsi
e ballare...
> Chiudo dicendo una cosa.
> Se non hai passione per la musica.... col piffero che riesci a fare una
cosa
> del genere... dopo un pochino ti "scocci" e vai a fare un corso dove ti
> insegnano "un dos tres... cinque sei sette... e kick kick kick...
spiron...
> di spalle... prendo la mano destra della dama con la mia destra... vuelta
> classica per lei e mezza elica per il cavaliere... ci siete? Adesso vi
> trovate di fronte con le mani incrociate (destra e destra)... chiusura con
> abanico con doppio giro o con Peek a Boo con giro singolo... meno pomposo
e
> più di classe... mi raccomando di tenere i piedi dritti durante
> l'esecuzione, altrimenti andate in galera senza passare dal via..."
..Jo, ho notato una cosa: hai descritto il corso di portoricana
ehehehehe...ma ci sono anche quelli di cubana che non sono mica tutti
così... ^__* (
> Non riesco ad esternare oltre quello che ritengo essere un argomento di
> "sensibilità"... ma spero di essere riuscito comunque a trasmettere il
> messaggio e almeno ad aiutare ad "intuire" la differenza.
...si, la differenza che sta tra il fare una cosa (ballare) perchè è una
conseguenza di un'altra (l'amore per la musica) e fare la medesima cosa come
scopo principale per il quale ti serve una musica che la "sostenga"...(e
quindi la musica viene sfruttata anzichè esaltata)...
> Se su sto catanazzo di newsgroup si potessero mandare gli allegati...
> allegherei un file MP3 con una canzone ogni tanto.
...troppo bello sarebbe poter scrivere cantando ..."Catalina
laòòòò...Catalina laò..."... ^__*
> Fare ascoltare la musica, secondo me, è meglio che scrivere decine di
> kilobyte con giri di parole che tentano l'impresa difficilissima di
> trasmettere per iscritto una sensibilità, un sentimento (per chi ha la
> passione).
....altrochè!
> Non è un caso che chi riesce a fare ciò viene detto poeta....
bel post! ^__^
Bacetto Corinna
VI


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Il 03 Ago 2002, 01:36, "JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto:
> Lo sbaglio non è nei miei confronti, per questo dico che non me ne frega
nulla.
> Lo sbaglio è nei confronti del ballo e della musica... Mi importa non
quello che fanno... [i "frullatori", ndr] ma quanti sono a farlo! Infatti,
se loro sono tanti, ovviamente e giustamente, nei locali si sentirà quasi
solo musica "da frullo", e senza musica io non riesco a ballare.
Io credevo che i "frullatori" ballassero su qualsiasi musica e a dispetto di
qualsivoglia stile musicale, e quindi il problema fossero loro. Lo hai
raccontato tu stesso descrivendo i curiosi esperimenti svolti dai tuoi amici
dj.
Invece scopro che esiste una "musica da frullo". Ma che cos'è? Puoi fare
degli esempi? Puoi citare dei titoli? Non sarà mica quella robaccia
commerciale dei Los Van Van - tipo "Temba, Tumba, Timba" e "Somos cubanos" -
che abbiamo anche avuto modo di ascoltare al concerto di Genova?



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Bhe.. spero di scrivere in modo da rispondere un po a tutti.
Innanzi tutto grazie a Zorro che credo dimostri di avere colto l'essenza di
quanto volevo esternare nonostante le mie difficoltà espressive nel merito.
Grazie anche a Corinna che dimostra di conoscere la musica buena (Catalina
Lao)... e di conoscere i "corsi" (portoricanissimo l'esempio che ho
portato!).
Mi si chiede a più riprese di fare dire qualche titolo, visto che accenno
alla musica.
Richiesta legittima.
In verità già avevo accennato ad un paio di canzoni... tant'è che Corinna ha
colto "al volo" (Catalina Lao)
Bene.
Nominiamo un "mostro sacro" della musica... che mi dà più gusto... Tito
Puente.
Ran Kan Kan (volevate un titolo no?)... musica da frullo.
Iniziamo col comunicarvi qualche titolo NON DA FRULLO... a beneficio di
coloro i quali non conoescessero questi brani (la maggior parte, visto che
dopo aver nominato "Catalina", la sola Corinna a rammentato la canzone)
Rodriguez (?) - Catalina Lao
Willy Colon - Maria Luisa
Penso che come "assaggio" possa bastare... mi sa che ascoltando anche solo
un pezzetto di queste due canzoni si capisce al volo quello che intendo per
"musica buena".
Punto 1.
Per quanto riguarda lo spiegare la differenza tra un brano da frullo e uno
non frullo... è semplicissimo!
Chi ama certa musica questa differenza la sente dentro, non gli devi
spiegare assolutamente nulla.
Per chi non ama la musica latina ma quella "Euro - Latina" o "USA - Latina",
basta fargli ascoltare un po' di musica latina... la differenza è talmete
palese che per non sentirla un sordo dovrebbe tapparsi le orecchie.
Punto 2.
Per quanto riguarda i corsi di afro e rumba, gestualità e folklore, non è
vero che aiutano... SONO TUTTO.
Sono la base non per imparare i movimenti, ma per imparare a muoversi,
sembra la stessa cosa ma c'è mooolta differenza.
Oltre ad imparare a dare un significato a quello che si fa, cosa che
permette di "riempire" i gesti.
Sapere che mente si balla un determinato gesto è l'interpretazione di un
aratro che lavora... ci permetterà di evitare di compiere quei gesti
"saltellando" o col volto sorridente (stiamo facendo fatica!).
Questo è tutto perchè è con questi gesti, è con questo "muoversi" che si
balla.
Come dire che chi non ha questi elementi, è come il cuoco che deve cucinare
senza ingredienti (e magari allora se li inventa...)
Punto 3.
Per sapere se un maestro è preparato.. è anche facilissimo.
Basta vederlo ballare.. avendo ben radicati nella propria coscienza i punti
1 e 2.
La preparazione a quel punto, "balza all'occhio".
Se poi si fa anche riferimento alle "credenziai" del maestro... è anche
meglio.
Ascoltare i suggerimenti dei propri amici che ci hanno preceduto nel
percorso formativo... è anche un ulteriore elemento di aiuto.
Nella speranza di essere stato sufficientemente chiaro ed esaustivo...
... vi saluto e vi abbraccio...



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"JO Sabor"  ha scritto
> Grazie anche a Corinna che dimostra di conoscere la musica buena (Catalina
> Lao)... e di conoscere i "corsi" (portoricanissimo l'esempio che ho
> portato!).
...ma prego! ^__*
> In verità già avevo accennato ad un paio di canzoni... tant'è che Corinna
ha
> colto "al volo" (Catalina Lao)
...caspita...l'abbiamo ballata così tanto "agli inizi"!!!!
> Bene.
> Nominiamo un "mostro sacro" della musica... che mi dà più gusto... Tito
> Puente.
> Ran Kan Kan (volevate un titolo no?)... musica da frullo.
> Iniziamo col comunicarvi qualche titolo NON DA FRULLO... a beneficio di
> coloro i quali non conoscessero questi brani (la maggior parte, visto che
> dopo aver nominato "Catalina", la sola Corinna a rammentato la canzone)
>
> Rodriguez (?) - Catalina Lao
> Willy Colon - Maria Luisa
Posso aggiungerne? Premetto che più della metà di questi brani, per chi
divide la musica "a orecchio", la considererebbe "da portoricana" invece è
*tutta* cubana:
"Iluminada" di E. Morales fatta dall'orchestra *Son 14*
"Mi son es un misterio" di Celina Gonzàles
"Sandra mora" - Naty y su Charanga (straballata 10 anni fa)
"Por alguien que se fue" - Gunda Merced
"Son de Pachanga" - Johnny Pacheco y su Chapianga
"Que banda tiene usted" - Joe Quijano
"Ni tilingo ni nitilingo" - La Playa Sextet
"Merengue" (son, non è merengue) - Orquesta Son
per quello che invece ho "intuito" (credo...) riguardo a quello che intendi
come *musica da frullo*
"Esa que te toca a ti" di O. Collado fatta da *Yumurì y sus hermanos*
"Mi salsa tiene sandunga" - Orquesta Revè
"Disco Azucar" - Los Van Van
(tutte e 3 queste canzoni sono stata ballatissime)...
> Penso che come "assaggio" possa bastare... mi sa che ascoltando anche solo
> un pezzetto di queste due canzoni si capisce al volo quello che intendo
per
> "musica buena".
>
> Punto 1.
> Per quanto riguarda lo spiegare la differenza tra un brano da frullo e uno
> non frullo... è semplicissimo!
> Chi ama certa musica questa differenza la sente dentro, non gli devi
> spiegare assolutamente nulla.
> Per chi non ama la musica latina ma quella "Euro - Latina" o "USA -
Latina",
> basta fargli ascoltare un po' di musica latina... la differenza è talmete
> palese che per non sentirla un sordo dovrebbe tapparsi le orecchie.
...vero, c'è una differenza abissale...
> Punto 2.
> Per quanto riguarda i corsi di afro e rumba, gestualità e folklore, non è
> vero che aiutano... SONO TUTTO.
> Sono la base non per imparare i movimenti, ma per imparare a muoversi,
> sembra la stessa cosa ma c'è mooolta differenza.
...vero, ma io dico che *aiutano* perchè non sono l'unica strada da
percorrere perchè oggi, *se vogliamo*, abbiamo la capacità di ricavarci un
metodo basico che non va a contrastare con le materie afro, rumba,
gestualità ecc. Ma può essere *complementare* ad esse...
> Oltre ad imparare a dare un significato a quello che si fa, cosa che
> permette di "riempire" i gesti.
...questo sicuramente...
> Sapere che mente si balla un determinato gesto è l'interpretazione di un
> aratro che lavora... ci permetterà di evitare di compiere quei gesti
> "saltellando" o col volto sorridente (stiamo facendo fatica!).
> Questo è tutto perchè è con questi gesti, è con questo "muoversi" che si
> balla.
...verissimo e per me l'ottimo è un corso di "Stile cubano" (per usare un
termine comune) che comprenda *tutto*, dai primi approcci tecnici basici che
però passano per la base Son, al movimento del mezzo busto, alla rotazione
delle spalle, ad una impostazione di coppia equilibrata, perchè cmq il
*percorso basico* deve passare attraverso le varie fasi di tutto ciò che è
*radice cubana*...E così si arriva ad un basico di coppia già di per se
"sabroso", perchè non muovi solo i piedi in attesa delle figure per
"movimentare" il ballo...
> Come dire che chi non ha questi elementi, è come il cuoco che deve
cucinare
> senza ingredienti (e magari allora se li inventa...)
>
> Punto 3.
> Per sapere se un maestro è preparato.. è anche facilissimo.
> Basta vederlo ballare.. avendo ben radicati nella propria coscienza i
punti
> 1 e 2.
> La preparazione a quel punto, "balza all'occhio".
> Se poi si fa anche riferimento alle "credenziai" del maestro... è anche
> meglio.
...certo è che "bisogna saper ballare", ma bisogna anche "saper trasferire".
Nella quotidianità, tutti proviamo dei sentimenti, ma c'è chi riesce ad
esternarli e così rende partecipi gli altri e chi invece non riesce a farlo
pur provandoli intimamente lo stesso...
> Ascoltare i suggerimenti dei propri amici che ci hanno preceduto nel
> percorso formativo... è anche un ulteriore elemento di aiuto.
...vero e aggiungo "andare a PROVARE di persona" SEMPRE!
> Nella speranza di essere stato sufficientemente chiaro ed esaustivo...
> ... vi saluto e vi abbraccio...
...direi di si. ^__*
Bacetto Corinna
VI
Ps. bella la mia domenica! Condizionatore e salsa *non da frullo*
eheheheh... ^__*


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Per facilitarti il compito... ho messo un file di testo chiamato
> "Meganet.avi" nella mia share.
> Meganet č il mio nick.
> Una volta che mi hai trovato... fai un browse su di me e, tra i fari film,
> cartoni animati e canzoni di Pino Daniele ci trovi la salsa.
Come faccio a trovarti?  dammi un nome di canzone in share....
> >baci a iosa!
> Spero che siano "Perugina"... mi piacciono...
> Gli "altri" baci... con tutto il bene che ti posso volere Brikko... meglio
> evitare ;-)
tranqui.  E' solo una firma che appongo ai miei mess. evitiamo pure.........
> Eheheheheheh
>
> Ti abbraccio,
> JO "Sabor" Rinaldi
baci a iosa!
- brikko -                     TO


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Allora facciamo in maniera ancora più semplice...
Fai finta di voler scaricar la canzone dal titolo "BRIKKO".
Ho un file BRIKKO.mp3 nella share.
Ciao,



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: Sha`

text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote in message
8Fy39.39484$lu5.1...@twister1.libero.it...
>
> Allora facciamo in maniera ancora più semplice...
>
> Fai finta di voler scaricar la canzone dal titolo "BRIKKO".
> Ho un file BRIKKO.mp3 nella share.
Scusa l'intrusione, ma nella rete P2P non eri visibile ne' con le
indicazioni di prima, ne' con quelle nuove.
Forse sei su qualche server OpenNap ?
Ciao,
Ilaria (Roma)


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Grazie.
Sapevo che non era possibile che non mi si vedesse su WinMX, sono on line
praticamente 24 ore su 24.
Solo una cosettina...
Dopo le ultime vicissitudini, le ultime cihacchiere avute sul newsgroup...
eccaduta una cosa "strana".
Se fate un browse di Meganet, non trovate più neanche una salsa ;-)
Tanto... come faceva notare qualcuno... la musica che ascolto io piacerà si
e no ad un pugno di persone... vale la pena sbattersi tanto?
Credo di no, visto che qui dentro parecchie persone si sono sollevate a
contraddirmi quando parlavo di certi generi di musica.
Vorrà dire che non vi interessa, ok, scusate il disturbo.
Tornerò ad usare WinMX per lo scopo iniziale, i film (ne ho un bel po',
tutti su CD), mi aiutano a passare le serate quando proprio non ce la faccio
ad uscire per andare a ballare, sapendo già quello che troverò, che
normalmente non mi piace.
Per quanto riguarda la musica... se qualcuno di quel "pugno" volesse, può
tranquillamente contattarmi in privato.
Tanto l'indirizzo è quello che vedete, non l'ho modificato.
Cancellare una 15ina di mail al giorno dalla casella postale non lo
considero un fastidio così insopportabile.
Saluti,



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

author: Pachanga

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:g_a39.34934$n04.9...@twister2.libero.it...
> "Esa que te toca a ti" di O. Collado fatta da *Yumurì y sus hermanos*
> "Mi salsa tiene sandunga" - Orquesta Revè
> "Disco Azucar" - Los Van Van
>
> (tutte e 3 queste canzoni sono stata ballatissime)...
Corinna cosa dici??? Ballatissime??? Dove???
A parte "Disco Azucar" 10 anni fa, quando mai hai sentito le altre in una
discoteca? Mi salsa tiene sandunga poi....
ah certo... frequentavi le discoteche dove facevo io il Dj...
A parte gli scherzi, il brano di Elio Revé non lo ha utilizzato nessuno in
passato (e se l'hai sentito a Vicenza credo sia stata l'eccezione che
conferma la regola)... quando lo mettevo io circa 8/10 anni fa, avevo una
schiera folta di bailadores *colpiti* che venivano a chiedermi incuriositi
di che si trattasse...
Per quanto riguarda il discorso di musica da frullo o meno, non esistono
secondo me brani appositi... il frullo inizia sempre alle prime battute di
qualsiasi musica...
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el elma divertir...
www.descargacubana.com


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Il 04 Ago 2002, 16:37, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto
[in risposta a Jo Sabor, ndr]:
> per quello che invece ho "intuito" (credo...) riguardo a quello che
intendi come *musica da frullo*:
> [cut]
> "Disco Azucar" - Los Van Van
proprio quella!
Continuo:
a) a non capire le "abissali" differenze, che alcuni vogliono evidenziare,
tra musica da frullo e non,
b) a non comprendere le ragioni dell'ostracismo che alcuni pongono nei
confronti della (da loro definita) 'musica da frullo',
c) soprattutto a constatare che di conoscitori appassionati dei Van Van ce
ne sono davvero pochi.
Qualcuno ha il buon cuore di spiegarmi - nei limiti di quanto possano
esprimere le parole - come si balla una salsa 'non da frullo'?
Ciao
Ferr



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z28Z22Z243Y1...@usenet.libero.it...
> Continuo:
> a) a non capire le "abissali" differenze, che alcuni vogliono evidenziare,
> tra musica da frullo e non,
> b) a non comprendere le ragioni dell'ostracismo che alcuni pongono nei
> confronti della (da loro definita) 'musica da frullo',
> c) soprattutto a constatare che di conoscitori appassionati dei Van Van ce
> ne sono davvero pochi.
>
> Qualcuno ha il buon cuore di spiegarmi - nei limiti di quanto possano
> esprimere le parole - come si balla una salsa 'non da frullo'?
Ti dico la mia (il NG langue in questi giorni) che cmq non condivido il
concetto espresso per cui esisterebbe la musica da frullo... tra l'altro i
brani segnalati incluso "Ran kan kan" di Tito Puente che é un mambo-descarga
che fece negli anni 50, si assomigliano per il fatto di essere abbastanza
veloci, ho in mente "Azucur" dei Van Van e "Mi salsa tiene sandunga" di Elio
Revé... mentre Ran kan kan che é un mambo, una descarga con rallentamenti
accellerazioni e improvvisazioni, che suggeriscono un certo modo di ballare,
cioé *improvvisatorio*, poi se uno vuole fare qualche giro é la stessa
velocità del pezzo oltre all'improvvisazione della paila (timbales) che
spinge...
Per i cubani c'é anche un fatto, che spesso accellerano il pezzo strada
facendo, é una loro dinamica del suono dal vivo che riportano anche nei
dischi, ed é il caso di Azucar come anche di Mi salsa tiene sandunga, che
quando li mettevo io al momento dell'accellerazione, agivo gradualmente
sulla velocità per mantenerla costante dall'inizio alla fine del brano,
perché mi rendevo conto che altrimenti si andava oltre *il gusto* del
pubblico italiano, ed anche con Ran kan kan facevo così...
Probabilmente la velocità favorisce "il frullo", che cmq lo vedo come un
fenomeno concettuale del ballo slegato dalla musica. A chi piace frullare,
in genere lo fa con qualsiasi musica, perfino con una bachata.
I Van Van tra l'altro, in mezzo a tutti i gruppi cubani, li ritengo quelli
meno propensi a cercare una facile commerciabilità nel momento di incidere
la musica. Sostanzialmente si pensa alla musica, calibrandola per il
pubblico cubano. Alcuni leaders dei gruppi in varie occasioni hanno
riflettuto che spesso la loro musica ha avuto un limite per essere popolare
al bailador non cubano, quello della velocità oppure della durata dei pezzi.
Fino a qualche anno fa la salsa cubana in genere era abbastanza veloce, cmq
più veloce di quella che si faceva fuori. Adalberto Alvarez che ha fornito
non poco materiale alla salsa portoricana ha riconosciuto questo *limite*,
il fatto di pensare esclusivamente al bailador cubano, per cui spesso la
velocità ha una marcia in più, che mal s'adatta alle consuetudini del
bailador non cubano... se poi si vanno a prendere i brani di questo
musicista riproposti a Portorico dalla Sonora Ponceña  si nota subito il
cambio di marcia, generalmente la ritmica é rallentata. Ma basta guardare
anche Issac Delgado o meglio Manolito y su Trabuco, e ti rendi conto che
l'adattamento della musica a una ritmica più lenta, più *attenta* anche al
mercato musicale non cubano, é abbastanza accentuata, anche se poi Issac
tutto sommato ha sempre fatto musica *lenta*...
Insomma Ferruccio, il frullo come concetto di ballo, cioé tanti giri veloci
e complicati, prescinde dalla musica, certo é che se un pezzo é veloce
agevola il frullo se uno vuole frullare...



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Il 13 Ago 2002, 20:29, "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha
scritto:
> Ti dico la mia (il NG langue in questi giorni)
e io te ne sono davvero grato perché tant'è non sono riuscito a ottenere
pareri più chiari proprio da coloro che hanno innescato il tema (e che
comunque non languono in ferie in questi giorni, loro, a giudicare dagli
interventi inviati al ng): quello che ho sentito è che... la differenza tra
i due tipi di musica ["frullo" e non] è un qualcosa che NON può essere
descritto, qualcosa di ineffabile, insomma dovrei ascoltare quei dati brani
che qualcuno ha citato - e che, confesso l'ignoranza, non conosco affatto -
così capirei subito che cosa intendono per vera musica, ecc. ecc.
> che cmq non condivido il concetto espresso per cui esisterebbe la musica
da frullo... tra l'altro i brani segnalati incluso "Ran kan kan" di Tito
Puente che é un mambo-descarga che fece negli anni 50, si assomigliano per
il fatto di essere abbastanza veloci, [cut] mentre Ran kan kan che é un
mambo, una descarga con rallentamenti accellerazioni e improvvisazioni, che
suggeriscono un certo modo di ballare, cioé *improvvisatorio*, poi se uno
vuole fare qualche giro é la stessa velocità del pezzo oltre
all'improvvisazione della paila (timbales) che spinge...
> [cut] Probabilmente la velocità favorisce "il frullo", che cmq lo vedo
come un fenomeno concettuale del ballo slegato dalla musica.
Ti parlo da assoluto profano del ballo, che però riesce a trovare spesso
buona soddisfazione, reciprocamente condivisa da alcune ballerine, nel modo
di ballare salsa appreso finora attraverso gli insegnamenti della scuola che
frequento. Cioè anche "facendo i giri" (tra l'altro non prediligo il termine
'frullare': si dimentica che in molti giri cubani complicati l'uomo... gira
molto di più della ballerina - la quale per esempio non esegue rotazioni
all'indietro; insomma, spesso è anche un auto-frullarsi!).
Bene, dicevo, per me non è solo questione di velocità dei brani. E' anche
stimolante - cosa che tu stesso evidenzi parlando di "Ran kan kan" - la
struttura diversificata di certi pezzi, fatti di fasi più lente,
progressioni, accelerazioni che si alternano nel breve spazio di una
canzone. "Cuero na' ma'" dura quattro minuti ed è tutta a trenta e passa
battute al minuto: ok, mi invoglia a frullare più che mai. Però la stessa
voglia mi viene ugualmente in DETERMINATI momenti di insospettabili brani
romantici (?), perfino "Un monton de estrellas", o la compassatissima "Amor
y control" cantata da Ruben Blades, dove trascorri due minuti in un
abbraccio o impegnato in dime-que-si o aguaje, e comunque senza praticamente
girare, dopodiché il refrain che subentra in progressione ti spinge a
staccarti dalla ballerina e a rilasciare l'energia, energia fino ad allora
compressa nel tono intimo, o sommesso (secondo i casi) di quella sorta di
amplesso, attraverso una fase più dinamica, liberatoria, nella quale i giri
sono più che appropriati. Dunque "frullare" come espressione di energia
liberata (sempre in un ambito di decenza, armoniosità, e rispettando bene il
tempo, è ovvio!): che cosa ci si vede di male?
> Per i cubani c'é anche un fatto, che spesso accellerano il pezzo strada
facendo, é una loro dinamica del suono dal vivo che riportano anche nei
dischi, ed é il caso di Azucar come anche di Mi salsa tiene sandunga, che
quando li mettevo io al momento dell'accellerazione, agivo gradualmente
sulla velocità per mantenerla costante dall'inizio alla fine del brano,
perché mi rendevo conto che altrimenti si andava oltre *il gusto* del
pubblico italiano
Ok, però sarebbe anche interessante nonché educativo, a mio avviso,
abituarsi a ballare sulle cosiddette variazioni "agogiche", cioè adattarsi
al ritmo che cambia. Difficile, però.
Penso naturalmente alla Charanga Habanera: la maggior parte delle loro
canzoni (del periodo 'felice': fino a Tremendo Delirio, intendo) sono
improntate a drammatici cambi-tempo (più cambi-clave e mille altre finezze
stilistiche e tecniche che li rendono brani quasi im-ballabili!). Eppure che
gusto riuscire a entrarci, e che piacere eseguire le figure in un contesto
così appropriato, dove l'esercizio del giro - che altrove può apparire
freddo, automatico e avulso dal tessuto musicale - si veste di un
significato del tutto congeniale (fare rueda - su "Sube y baja", "Usa
condón", "Yuya la Charanguera" - per credere!).
La Charanga ci offre anche uno di quei casi paradossali nei quali una...
decelerazione del brano ha l'effetto di accrescere ancor di più l'energia
sonora ("Lola Lola", sezione centrale in cui il ritmo si rilassa
improvvisamente, eppure la canzone decolla! tumbao del basso, armonie e
cantato in stile rap vengono avvertiti come ancor più potenti). Dunque credo
che gli elementi stilistici sui quali basare l'opportunità di ballare in una
certa maniera 'figurata' piuttosto che altre siano davvero molteplici.
> I Van Van tra l'altro, in mezzo a tutti i gruppi cubani, li ritengo quelli
meno propensi a cercare una facile commerciabilità nel momento di incidere
la musica.
Vaglielo a spiegare a quanti sono usciti dal concerto di Genova storcendo la
bocca di fronte alla (presunta) commercialità di alcune esecuzioni.
> Sostanzialmente si pensa alla musica, calibrandola per il pubblico cubano.
Alcuni leaders dei gruppi in varie occasioni hanno riflettuto che spesso la
loro musica ha avuto un limite per essere popolare al bailador non cubano,
quello della velocità oppure della durata dei pezzi.
I Van Van, ancor più negli ultimi tempi, se ne sono ben infischiati: un
album come "Esto te pone la cabeza mala", di cui tanti conoscono soltanto la
title-track, è secondo me l'opera anti-commerciale per antonomasia. Canzoni
di sette minuti, molto curate, composite e letteralmente "orchestrate",
testi splendidi, voci toccanti (sentire Pedrito Calvo, R.Hernandez e Mayito
dividersi le prime tre strofe all'inizio di "El tren se va"), "Llévala a tu
vacilon", "Lo que dejó Sebastián", veri anthem da rueda... ma chi le ha mai
ascoltate in serata?
> [cut] Ma basta guardare anche Issac Delgado o meglio Manolito y su
Trabuco, e ti rendi conto che l'adattamento della musica a una ritmica più
lenta, più *attenta* anche al mercato musicale non cubano, é abbastanza
accentuata, anche se poi Issac tutto sommato ha sempre fatto musica
*lenta*...
D'accordissimo su Manolito, anche se, a dire il vero, nonostante certe
concessioni ai gusti del mercato, tanto popolare (almeno dalle mie parti)
non lo è mai stato: l'anno scorso veniva programmata spesso "Marcando la
distancia", ora l'hanno tolta e di Manolito nemmeno l'ombra; soprattutto non
si sentono mai, in pista, le sue cose migliori, "LLegó la musica cubana" per
esempio.
> Insomma Ferruccio, il frullo come concetto di ballo, cioé tanti giri
veloci e complicati, prescinde dalla musica, certo é che se un pezzo é
veloce agevola il frullo se uno vuole frullare...
Ti rimando alle osservazioni che ho fatto sopra. Però, ripeto (e non lo
chiedo a te che sei stato esauriente come sempre), vorrei capire meglio -
con parole ed esempi - quali sono principalmente gli elementi stilistici e
tecnici che "fanno" il ballo per coloro che non amano ricorrere all'uso di
figure veloci (e/o complicate).



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z28Z6Z111Y1...@usenet.libero.it...
> I Van Van, ancor più negli ultimi tempi, se ne sono ben infischiati: un
> album come "Esto te pone la cabeza mala", di cui tanti conoscono soltanto
la
> title-track, è secondo me l'opera anti-commerciale per antonomasia.
Canzoni
> di sette minuti, molto curate, composite e letteralmente "orchestrate",
> testi splendidi, voci toccanti (sentire Pedrito Calvo, R.Hernandez e
Mayito
> dividersi le prime tre strofe all'inizio di "El tren se va"), "Llévala a
tu
> vacilon", "Lo que dejó Sebastián", veri anthem da rueda... ma chi le ha
mai
> ascoltate in serata?
Sono d'accordo con te, anche se io mi tiro fuori dalla mischia perché i Van
Van li ho sempre usati in consolle (almeno dal 1989),  i 2 temi da te citati
piacciono anche a me e ti confesso che quando li metto, in pista non fanno
una piega, cioé piacciono.
> Ti rimando alle osservazioni che ho fatto sopra. Però, ripeto (e non lo
> chiedo a te che sei stato esauriente come sempre), vorrei capire meglio -
> con parole ed esempi - quali sono principalmente gli elementi stilistici e
> tecnici che "fanno" il ballo per coloro che non amano ricorrere all'uso di
> figure veloci (e/o complicate).
Molto probabilmente si voleva dire che la gente balla indipendentemente
dalla musica, cioé parte un pezzo e comincia "il frullo", se é questo che
intendevano, penso che succede davvero, c'é tanta gente che balla degli
schemi al di là di quello che suggerisce la musica, ma non so se intendevano
questo, non ho capito neanche io questo discorso che esisterebbero dei brani
da frullo.
Cmq, adesso é quasi ferragosto ed è normale che il NG langue, forse é meglio
riprendere a discutere fra un po'...



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Il 14 Ago 2002, 00:04, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
> Per i Los Van Van, visto che sei un appassionato, concordo con te sulle
osservazioni sull'album del 1997, anche se io ritengo come migliore quello
del 96 o del 94. Visto che sei un appassionato sai a quali album mi
riferisco.
Soprattutto "Ay, Dios, ¡Ampárame!". Sempre allo spettacolo di luglio qui a
Genova, abbiamo assistito a una versione fenomenale di "Soy todo"... che
concerto!
> 03 - 7,30 - Qué Pasa Con Ella - Te Pone La Cabeza Mala - 1.997
> il pezzo migliore di quell'album ... mai sentito in un locale da ballo!
Impresa difficile trovare un pezzo "migliore" in quel disco... Certo è
irresistibile, appena senti il coro 'domandare':
"que pasa con ella / que pasa con mi cubana
que siempre tiene ganas... [de qué?] /... de discutir
que pasa con ella / te juro que no es tan bella
pero no le hace falta tanto /que se vale de otros encanto"
e il "Guayacán" rispondere ironicamente:
"siempre que la provoco / me forma un gran alboroto
y no me deja opinar / casi no me deja ni hablar
mira si se siente celosa / es para cogerle miedo
y si la dejo que abra la boca / ese noche me toca...
hem... me toca... mas..."
!!!



title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"Pachanga"  ha scritto
> > "Esa que te toca a ti" di O. Collado fatta da *Yumurì y sus hermanos*
> > "Mi salsa tiene sandunga" - Orquesta Revè
> > "Disco Azucar" - Los Van Van
> > (tutte e 3 queste canzoni sono stata ballatissime)...
> Corinna cosa dici??? Ballatissime??? Dove???
> A parte "Disco Azucar" 10 anni fa, quando mai hai sentito le altre in una
> discoteca? Mi salsa tiene sandunga poi....
...ti GIURO di si! A Vicenza ce le metteva il Dj Ross (Enrico) che è uno di
quei due cultori di musica latina di cui parlavo tempo fa e che oggi non
fanno i dj. E anche a Padova ai tempi dell'Esfandiar! Altrochè se si
ballavano!
> ah certo... frequentavi le discoteche dove facevo io il Dj...
> A parte gli scherzi, il brano di Elio Revé non lo ha utilizzato nessuno in
> passato (e se l'hai sentito a Vicenza credo sia stata l'eccezione che
> conferma la regola)... quando lo mettevo io circa 8/10 anni fa, avevo una
> schiera folta di bailadores *colpiti* che venivano a chiedermi incuriositi
> di che si trattasse...
Enrico aveva un MARE di musica e tantissima in vinile. Dove la scovasse non
lo so ma aveva anche un negozio di musica ed era l'unico dove potevamo
trovare i cd di latino quando i grandi negozi musicali di Vicenza ancora non
ne tenevano. Al Circolo Vinelli e a quello Totem, nei primissimi anni '90,
*Mi salsa tiene sandunga* l'abbiamo ballata, eccome! E poi nel 1997 mi hanno
regalato il cd *Monografie* appena uscito che la contiene, cd che poi nel
1998 fu dato in omaggio in edicola con una rivista e per paura che il primo
si rovinasse (da tanto che è consumato), l'ho ricomprato sicchè ce l'ho
doppio ehehehhe..pensa te.... ^__*
> Per quanto riguarda il discorso di musica da frullo o meno, non esistono
> secondo me brani appositi... il frullo inizia sempre alle prime battute di
> qualsiasi musica...
...eheheheheh... ^_____^
Bacetto Corinna
VI


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"megacity4"  ha scritto
> > per quello che invece ho "intuito" (credo...) riguardo a quello che
> intendi come *musica da frullo*:
> > [cut]
> > "Disco Azucar" - Los Van Van
> proprio quella!
> Continuo:
> a) a non capire le "abissali" differenze, che alcuni vogliono evidenziare,
> tra musica da frullo e non,
...io ho scritto di avere "intuito" ciò che Jo intende, perchè ho osservato
sia i titoli delle canzoni che predilige e anche perchè ho iniziato ad
ascoltare Radio Batanga (Sez. Cubanissimo) che a lui piace tanto e che ci
consiglia e, siccome si sente in prevalenza solo musica "tradizionale
cubana", io "CREDO" di aver capito la differenza musicale che fa Jo quando
parla di musica da frullo e da non frullo. Poi io personalmente "frullo con
tutto" ehehehe....ma ovvio che ciò che intendo dipende dal significato che
do IO al termine "frullare". Musicalmente, mi pare di aver capito che Jo ama
molto il Son e 3/4 di quello che si ascolta su Radio Batanga è Son, più
Bolero, Cha-cha-chà e Mambo. Per cui, sempre cercando di capire il suo
pensiero, essendo tutto ciò per lui la "vera musica tradizionale cubana",
una *Disco Azucar* per lui è più adatta a chi ama ballare con tante figure,
essendo di "struttura" più moderna, più adatta cioè al Casino Cubano e alle
sue figure derivanti dalla Rueda.
Io "CREDO" di aver capito questo...
> b) a non comprendere le ragioni dell'ostracismo che alcuni pongono nei
> confronti della (da loro definita) 'musica da frullo',
...io non faccio alcun ostracismo, mi sforzo solo di capire ciò che intende
l'altro....
> c) soprattutto a constatare che di conoscitori appassionati dei Van Van ce
> ne sono davvero pochi.
...non credo che la cosa sia limitata ai Van Van, solo casualmente si è
preso un brano loro tra i tanti bellissimi che hanno fatto....Sempre
"pensando come la pensa Jo", CREDO che ad esempio anche "Marcando la
Distancia" di Manolito, possa egli inquadrarla nella categoria "musica da
frullo". Ma questo per come la vede LUI, perchè è il SUO pensiero che io
devo capire.
Poi, IO penso che è la gente che rende una musica tale o meno, a seconda di
quanto e SE l'ascolta quando balla, interpretandola "attivamente" o usandola
passivamente, a seconda di cosa mette davanti, se la Musica o il Ballo e
anche a seconda del significato che attribuisce al termine *frullo*....(io
"frullo con il corpo", poi c'è chi frulla con le figure...)...
> Qualcuno ha il buon cuore di spiegarmi - nei limiti di quanto possano
> esprimere le parole - come si balla una salsa 'non da frullo'?
...forse sarebbe più il caso di dire che ogni canzone ha un "suo frullo",
poi tutto dipende se lo sai cogliere ehehehhe ^__*
Bacetto Corinna
VI


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
"megacity4"  ha scritto
> e io te ne sono davvero grato perché tant'è non sono riuscito a ottenere
> pareri più chiari proprio da coloro che hanno innescato il tema (e che
> comunque non languono in ferie in questi giorni, loro, a giudicare dagli
> interventi inviati al ng):
...solo un piiiiiiiiiiiiiiiccolissimo appunto Ferr...le risposte a volte non
sono immediate, perchè o richiedono tempi lunghi di riflessione (e di post
su cui riflettere ce ne sono più d'uno), o si hanno altri impegni primari,
per cui si rimanda al primo "momento utile". Poi ovvio che in un periodo in
cui il NG è più affollato e non si fanno ferie a "spizzichi e bocconi" (un
po' quà-torno-un po' là-ritorno), allora hai anche risposte più veloci e
numerose.
Spero non me ne avrai per l'appunto.
>quello che ho sentito è che... la differenza tra
> i due tipi di musica ["frullo" e non] è un qualcosa che NON può essere
> descritto, qualcosa di ineffabile, insomma dovrei ascoltare quei dati
brani
> che qualcuno ha citato - e che, confesso l'ignoranza, non conosco
affatto -
> così capirei subito che cosa intendono per vera musica, ecc. ecc.
...non so...prova ad ascoltare per un po' radio batanga (Cubanissimo) e
magari riuscirai a cogliere come Jo "divide" i due tipi di musica. Forse
tutto si riduce al fatto che se prediligi il Son (come Jo), le figure "non
te le chiama" particolarmente, ma ti viene da ballare in un modo che forse è
più "in sintonia" con il tipo di musica che stai ascoltando, che Jo ritiene
la "vera musica cubana"....
>... Cioè anche "facendo i giri" (tra l'altro non prediligo il termine
> 'frullare': si dimentica che in molti giri cubani complicati l'uomo...
gira
> molto di più della ballerina - la quale per esempio non esegue rotazioni
> all'indietro; insomma, spesso è anche un auto-frullarsi!).
...forse Jo per *frullo* intende una serie di "figure apatiche"...che la
musica l'appiattiscono...
> Bene, dicevo, per me non è solo questione di velocità dei brani. E' anche
> stimolante - cosa che tu stesso evidenzi parlando di "Ran kan kan" - la
> struttura diversificata di certi pezzi, fatti di fasi più lente,
> progressioni, accelerazioni che si alternano nel breve spazio di una
> canzone. "Cuero na' ma'" dura quattro minuti ed è tutta a trenta e passa
> battute al minuto: ok, mi invoglia a frullare più che mai. Però la stessa
> voglia mi viene ugualmente in DETERMINATI momenti di insospettabili brani
> romantici (?), perfino "Un monton de estrellas", o la compassatissima
"Amor
> y control" cantata da Ruben Blades, dove trascorri due minuti in un
> abbraccio o impegnato in dime-que-si o aguaje, e comunque senza
praticamente
> girare, dopodiché il refrain che subentra in progressione ti spinge a
> staccarti dalla ballerina e a rilasciare l'energia, energia fino ad allora
> compressa nel tono intimo, o sommesso (secondo i casi) di quella sorta di
> amplesso, attraverso una fase più dinamica, liberatoria, nella quale i
giri
> sono più che appropriati. Dunque "frullare" come espressione di energia
> liberata (sempre in un ambito di decenza, armoniosità, e rispettando bene
il
> tempo, è ovvio!): che cosa ci si vede di male?
...(sei musicista?)....a dire il vero a me pare che tu abbia descritto più
delle "azioni interpretative" che il "frullare" che intende Jo. Hai
descritto vari passaggi dei brani, segno che tu la Musica *l'ascolti* e non
ci macini sopra con i contenuti. Questo riguardo al ballo ma anche a
determinati brani che hanno passaggi vari e una bella struttura ritmica o un
arrangiamento particolare. Poi, per quanto riguarda la Musica, ci sono anche
brani che sono "uguali dall'inizio alla fine", che ritmicamente o
strutturalmente magari sono "piatti", cioè non variano più di tanto e
allora, sempre per come la vede Jo, chi mete il ballo inteso come "tante
figure" al di sopra della Musica, ci va a nozze, perchè nulla si interrompe,
nulla cambia, il ritmo è continuo e così ci piazzi una figura dietro
l'altra, senza la "scocciatura" che da un brano che ha armonie varie, cambi
di velocità, stacchi improvvisi, che ovviamente "disorientano" chi la
ritmica non la conosce, chi non si fa ispirare dal brano al momento, ma
vuole solo mettere in atto le figure che conosce....
> Ok, però sarebbe anche interessante nonché educativo, a mio avviso,
> abituarsi a ballare sulle cosiddette variazioni "agogiche", cioè adattarsi
> al ritmo che cambia. Difficile, però.
...certo che si, perchè a sto punto il tempo devi conoscerlo bene per forza
e quindi sei tu che "adatti ciò che sai" alla Musica e non il contrario come
invece per molti avviene....
> Penso naturalmente alla Charanga Habanera: la maggior parte delle loro
> canzoni (del periodo 'felice': fino a Tremendo Delirio, intendo) sono
> improntate a drammatici cambi-tempo (più cambi-clave e mille altre finezze
> stilistiche e tecniche che li rendono brani quasi im-ballabili!). Eppure
che
> gusto riuscire a entrarci, e che piacere eseguire le figure in un contesto
> così appropriato, dove l'esercizio del giro - che altrove può apparire
> freddo, automatico e avulso dal tessuto musicale - si veste di un
> significato del tutto congeniale (fare rueda - su "Sube y baja", "Usa
> condón", "Yuya la Charanguera" - per credere!).
...dai termini che usi, deduco che solo un buon conoscitore delle Musica sa
cogliere determinate sue sfumature e quindi ovvio che per te il ballo non
prescinde da essa. Ma per chi non è appassionato prima alla Musica (da cui
nasce la vera passione), sono i contenuti dinamici che fanno da padrone, per
cui ecco che un "salsarolo" (per usare un termine di Enzo), non coglie ne
apprezza le varianti di un brano come invece fa un "salsero", per cui
capisco anche (dato il tuo evidente amore per la Musica) che ti sia
difficile capire come può esistere una suddivisione tra Musica *da frullo e
non*, a meno che, nell'ambito del ballo, non si abbia a che fare con tanta
gente per cui impari a riconoscere i "diversi usi" che la gente stessa fa
della Musica e come la classifica a seconda di come vuole far prevalere il
ballo su di essa...
> La Charanga ci offre anche uno di quei casi paradossali nei quali una...
> decelerazione del brano ha l'effetto di accrescere ancor di più l'energia
> sonora ("Lola Lola", sezione centrale in cui il ritmo si rilassa
> improvvisamente, eppure la canzone decolla! tumbao del basso, armonie e
> cantato in stile rap vengono avvertiti come ancor più potenti). Dunque
credo
> che gli elementi stilistici sui quali basare l'opportunità di ballare in
una
> certa maniera 'figurata' piuttosto che altre siano davvero molteplici.
...certo, per te che la Musica pare proprio che la conosci bene e il ballo è
interpretazione della stessa....ma c'è anche una bella fetta di gente per la
quale vale in contrario...
> I Van Van, ancor più negli ultimi tempi, se ne sono ben infischiati: un
> album come "Esto te pone la cabeza mala", di cui tanti conoscono soltanto
la
> title-track, è secondo me l'opera anti-commerciale per antonomasia.
Canzoni
> di sette minuti, molto curate, composite e letteralmente "orchestrate",
> testi splendidi, voci toccanti (sentire Pedrito Calvo, R.Hernandez e
Mayito
> dividersi le prime tre strofe all'inizio di "El tren se va"), "Llévala a
tu
> vacilon", "Lo que dejó Sebastián", veri anthem da rueda... ma chi le ha
mai
> ascoltate in serata?
...appunto eheheheh...sono "canzoni non da frullo"...per chi ama le
figure-una-dietro-l'altra... ;oP
> D'accordissimo su Manolito, anche se, a dire il vero, nonostante certe
> concessioni ai gusti del mercato, tanto popolare (almeno dalle mie parti)
> non lo è mai stato: l'anno scorso veniva programmata spesso "Marcando la
> distancia", ora l'hanno tolta e di Manolito nemmeno l'ombra; soprattutto
non
> si sentono mai, in pista, le sue cose migliori, "LLegó la musica cubana"
per
> esempio.
...come ti dicevo nell'altro post...*Marcando...* si "adattava" bene alle
"esigenze della pista" (e ricordiamoci che i Dj stessi ti dicono che mettono
quello che la gente "vuole", per cui se la gente "vuole girare e girare",
allora vanno i brani che non abbiano grandi o molte variazioni) perchè per
la sua struttura "accontentava tutti" (ballata sia in portoricana che in
cubana) e quindi...vai di figure alla grande per il quale serve un ritmo ben
chiaro, cadenzato e tenuto uguale a lungo così non "interrompe" le
performances figurative....Passata quella....che altro si sente di
Manolito...come dici tu...appunto?!?!?!?!
> Ti rimando alle osservazioni che ho fatto sopra. Però, ripeto (e non lo
> chiedo a te che sei stato esauriente come sempre), vorrei capire meglio -
> con parole ed esempi - quali sono principalmente gli elementi stilistici e
> tecnici che "fanno" il ballo per coloro che non amano ricorrere all'uso di
> figure veloci (e/o complicate).
...se non ho risposto chiaramente, rimando ad un altro momento perchè devo
scappare! ^__*
Bacetto Corinna
VI


title: APPELLO PER LA DOLCE MORTE

text:
Il 19 Ago 2002, 14:38, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> le risposte a volte non sono immediate, perchè o richiedono tempi lunghi
di riflessione (e di post su cui riflettere ce ne sono più d'uno), o si
hanno altri impegni primari, per cui si rimanda al primo "momento utile".
[cut]
> Spero non me ne avrai per l'appunto.
Anzi, è bene che tu me l'abbia ricordato! Il fatto è che prima di
partecipare a questo ng ero abituato a scrivere in un quadro caratterizzato
da ritmi differenti, una lista di discussione più ristretta ma estremamente
dinamica, nella quale i tempi di botta e risposta erano molto più serrati.
Diciamo, dunque, che mi è rimasta ancora un po di deformazione
professionale!
[mega-cut sulle osservazioni di Corinna]
devo dire che i tuoi argomenti mi hanno molto aiutato a inquadrare meglio il
problema (ricordo: la diatriba riguardante la musica 'da frullo' e non),
trovo solo paradossale, senza voler far polemica, che a risultare
chiarificatori siano stati i tuoi interventi e non quelli della persona a
cui avevo più volte chiesto spiegazioni (Jo Sabor). Capisco che certe forme
di sensibilità artistica e musicale siano difficili se non impossibili da
rendere in parole, ma credo che lo scopo di un gruppo di scambio sia anche
quello di cercare di venirsi incontro il più possibile in tal senso. Certo è
che, se parlando di SALSA uno in realtà ha in mente - o nelle orecchie - il
SON, e l'altro il... SONGO (per restare ai VanVan), beh, le due linee
parallele non avranno mai modo di incontrarsi!
Comunque, ripeto, le tue osservazioni forniscono diverse prospettive
interessanti, e concordo appieno nel riconoscere le possibilità che ti dà -
a livello interpretativo - l'ascolto attento della musica, specialmente di
musica che "conosci" o di cui sei appssionato. (Il mio attuale problema è
che amo la musica, con la quale convivo da sempre, ma sono del tutto acerbo
e agli inizi nel ballo!).
> ...se non ho risposto chiaramente [cut]
ma scherzi, magari i dialoghi si svolgessero sempre così!
Ciao e grazie ancora



title: Consiglio su tempo balli in linea

author: CrazyRoby

text:
Ciao a tutti, ho da poco iniziato il corso base di quel ballo in linea
che chiamiamano portoricana..
Il maestro la sta insegnando sull'uno musicale, ma con la mia partner
mi sto abituando da subito a ballarla sugli altri tempi..
Poichè qui a Bari è ancora radicata la salsa cubana e non ho termini
di paragone, vorrei sapere da qualche ballerino di altre zone d'Italia
dove si balla principalmente in linea qual'è il tempo + diffuso, o cmq
quello stilisticamente + gradevole in relazione ai diversi tipi di
salsa.. (per ora mi sto ballando sul break on con sx dietro sull'uno,
anche se il mio maestro ha detto che al corso avanzato insegnerà il
break col destro che batte sull'uno)..
Ovviamente non chiedo qual'è il modo corretto di ballare perchè non
esiste, ma vorrei solo sapere le preferenze di chi balla da + tempo di
me in linea anche in relazione al tipo di musica..
Grazie in anticipo
Roberto


title: Consiglio su tempo balli in linea

text: Ovviamente volevo dire salsa portoricana!! :)


title: Consiglio su tempo balli in linea

author: Patty

text:
"CrazyRoby" <
xfo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
Ciao a tutti, ho da poco iniziato il corso base di quel ballo in linea
che chiamiamano portoricana..
Il maestro la sta insegnando sull'uno musicale, ma con la mia partner
mi sto abituando da subito a ballarla sugli altri tempi..
 ma vorrei solo sapere le preferenze di chi balla da + tempo di
me in linea anche in relazione al tipo di musica..
L'uno musicale è perfetto... sempre... è istintivo..
Parlando da dama.. le preferenze sui tempi le lascio decidere al cavaliere..
per anni ho ballato benissimo sull'uno.. e a freddo provando partire sul due
non mi riusciva assolutamente... (mancanza di tecnica sicuramente)
Poi mi sono accorta che seguendo il cavaliere riuscivo a ballare anche sul
due..sul break.... ma sinceramente non riesco a vedere tutta questa
differenza... i passi sono sempre gli stessi.. forse c'è un diverso modo di
sentire la ritmica.. e basta...
Parlo da semplice istintiva e non da allieva .. sono anni ormai che mi
alleno sul campo :-)
L'importante e   non fissarsi troppo sulla tecnica e divertirsi..
ciaux
Patty (Vercelli)
"La salsa è... il sole dentro"


title: Consiglio su tempo balli in linea

author: Paolo T.R.W.S. GE

text:
                    Il 02 Ott 2005, 15:37, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
> L'uno musicale è perfetto... sempre... è istintivo..
De gustibus. L'uno sara perfetto per te. Io personalmente preferisco il 2,
quello classico.
Al limite il break (anche se personalmente lo ritengo artificioso, ma è solo
la mia opinione).
L'uno, per chi ascolta salsa SEMPRE, come il sottoscritto, diventa valido
solo in particolari casi... di canzoni (principalmente recenti) che
sottolineano in modo particolare questo tempo. Ma nella salsa che a mio
gusto è da ballare in linea per me non è proprio possibile ignorare il 2.
Addirittura, ho visto principianti assoluti partire sul 2 su questa tipo di
musica, senza che nessuno gli dicesse nulla...
> Parlando da dama.. le preferenze sui tempi le lascio decidere al
cavaliere..
> per anni ho ballato benissimo sull'uno.. e a freddo provando partire sul
due
> non mi riusciva assolutamente... (mancanza di tecnica sicuramente)
Secondo me la tecnica non serve per ballare il 2 classico. Basta solo un po'
di pratica; qualcuno ci riesce più velocemente di altri perchè dotato di
orecchio fino, ma nessuna tecnica è necessaria...
> Poi mi sono accorta che seguendo il cavaliere riuscivo a ballare anche sul
> due..sul break.... ma sinceramente non riesco a vedere tutta questa
> differenza... i passi sono sempre gli stessi..
Veramente nel break i passi non sono per niente gli stessi del basico mambo
classico! Le differenze sono piuttosto marcate, anche se c'è da dire che il
primo basico in questione è cmq facilmente apprendibile, basta (anche qui)
solo un po' di pratica.
> L'importante e non fissarsi troppo sulla tecnica e divertirsi..

Secondo me fissarsi sulla tecnica non significa per forza non divertirsi.
Forse per te è così, ma ci sono anche persone che invece si divertono
proprio studiando la tecnica. Puoi forse dire che si divertono meno di te?
Io penso che ognuno è libero di fare come preferisce, di studiare per
imparare tutto l'imparabile, oppure di andare a 2 lezioni e poi apprendere
quello che gli serve in pista. Nessuno è in grado di dire chi ha ragione o
torto.
Saluti.
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Consiglio su tempo balli in linea

author: Elisa

text:
Paolo T.R.W.S. GE wrote:
>                     Il 02 Ott 2005, 15:37, "Patty"
> <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha scritto:
[cut]
> sottolineano in modo particolare questo tempo. Ma nella salsa che a
> mio
> gusto è da ballare in linea per me non è proprio possibile ignorare
> il 2.
> Addirittura, ho visto principianti assoluti partire sul 2 su questa
> tipo di
> musica, senza che nessuno gli dicesse nulla...
[cut]
scusate se mi intrometto, puoi farmi qualche esempio di questo tipo di
musica? qualche titolo, qualche nome?
grazie mille
Elisa
:-)


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 03 Ott 2005, 10:47, "Elisa" <
el...@invalid.it
> ha scritto:
> scusate se mi intrometto, puoi farmi qualche esempio di questo tipo di
> musica? qualche titolo, qualche nome?
In genere quando parlo di musica adatta al 2, intendo o salsa classica (o
dura che dir si voglia), o mambo, a volte anche latin-jazz (anche se gran
parte di questo lo ritengo imballabile... ci sono cmq ottimi esempi di
musica ballabile sul 2 in questo genere). A volte invece, ballo sul 2 anche
musica cubana doc, e lo faccio ballando "a la cubana" per come è inteso qui
in Italia, proprio perchè quella musica mi "chiama" a ballare così.
Preferirei non fare nomi e titoli, perchè è talmente vasta la produzione che
o mi metto a fare dei nomi, e ne faccio 1000 almeno, oppure faccio torto a
quelli che non cito. Se proprio ti interessa, prova ad insistere! ;)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 03 Ott 2005, 10:47, "Elisa" <
el...@invalid.it
> ha scritto:
> scusate se mi intrometto, puoi farmi qualche esempio di questo tipo di
> musica? qualche titolo, qualche nome?
Volevo solo aggiungere che poi si tratta di sensazioni personali, e quindi
quel che è vero per me, magari non è per te...



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
> Secondo me fissarsi sulla tecnica non significa per forza non divertirsi.
> Forse per te č cosě, ma ci sono anche persone che invece si divertono
> proprio studiando la tecnica. Puoi forse dire che si divertono meno di te?
> Io penso che ognuno č libero di fare come preferisce, di studiare per
> imparare tutto l'imparabile, oppure di andare a 2 lezioni e poi apprendere
> quello che gli serve in pista. Nessuno č in grado di dire chi ha ragione o
> torto.
ok ok.. ti do ragione ma cavoli che reazione... :-))
Vedo gente  fissata sulla tecnica... che si pavoneggia ballando sul due e
balla solo per esibirsi
Mentre invece l'attenzione dovrebbe essere focalizzata sulla musica .. sulla
dama.. (spesso non ti guardano neanche negli occhi )
Questo tipo di persone a me personalmente non piace... ed č questo a cui mi
riferivo.. secondo me non si divertono neanche tutti presi da se stessi ...
non sono mica detentrice di verita' assoluta... era la mia opinione
ovviamente :-)
ciao
Patty (Vercelli)
"La salsa č... il sole dentro"


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 02 Ott 2005, 15:37, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
> L'uno musicale è perfetto... sempre... è istintivo..
> Parlando da dama.. le preferenze sui tempi le lascio decidere al
cavaliere..
troppo buona come sempre!
> per anni ho ballato benissimo sull'uno.. e a freddo provando partire sul
due
> non mi riusciva assolutamente... (mancanza di tecnica sicuramente)
> Poi mi sono accorta che seguendo il cavaliere riuscivo a ballare anche sul
> due..sul break....
e lo balli molto bene!
> ma sinceramente non riesco a vedere tutta questa
> differenza... i passi sono sempre gli stessi.. forse c'è un diverso modo
di
> sentire la ritmica.. e basta...
Personalmente mi piace ballare di più il "break on two", in quanto trovo che
ci riesca ad esprimere meglio in confronto a ballare sull'uno.
Cmq un cavaliere deve saper ballare su più tempi, per la dama se è in gamba
non è un problema seguire.
L'importante e ballare divertendosi con o senza tecnica, io personalmente
cerco di inserirla.
Tulfio (BI)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 02 Ott 2005, 15:37, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
> L'uno musicale è perfetto... sempre... è istintivo..
> Parlando da dama.. le preferenze sui tempi le lascio decidere al
cavaliere..
troppo buona come sempre!
> per anni ho ballato benissimo sull'uno.. e a freddo provando partire sul
due
> non mi riusciva assolutamente... (mancanza di tecnica sicuramente)
> Poi mi sono accorta che seguendo il cavaliere riuscivo a ballare anche sul
> due..sul break....
e lo balli molto bene!
> ma sinceramente non riesco a vedere tutta questa
> differenza... i passi sono sempre gli stessi.. forse c'è un diverso modo
di
> sentire la ritmica.. e basta...
Personalmente mi piace ballare di più il "break on two", in quanto trovo che



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 03 Ott 2005, 13:18, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
> ok ok.. ti do ragione ma cavoli che reazione... :-))
tranqui! Tui ha frainteso, testimonio io per la Tua buona fede salsera!
> Vedo gente fissata sulla tecnica... che si pavoneggia ballando sul due e
> balla solo per esibirsi
quanti ne conosco... tanti tanti, la maggior parte
> Mentre invece l'attenzione dovrebbe essere focalizzata sulla musica ..
sulla
> dama.. (spesso non ti guardano neanche negli occhi )
questo dimostra che non sanno ballare, in quanto un buon cavaliere ascolta
la musica e la vive il cosidetto "sabor" e balla per lei non staccandogli
mai gli occhi di dosso.
> Questo tipo di persone a me personalmente non piace... ed è questo a cui
mi
> riferivo.. secondo me non si divertono neanche tutti presi da se stessi
...
concordo
> non sono mica detentrice di verita' assoluta... era la mia opinione
> ovviamente :-)
Qui sono in disaccordo in quanto Tu sei una "Iabladera" e nonchè salsera ad
hoc da anni, quindi i tuoi paresi sono saggi e ponderati.
Tulfio (BI)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 03 Ott 2005, 13:18, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
> ok ok.. ti do ragione ma cavoli che reazione... :-))
Quando continui a sentire sempre i soliti luoghi comuni, poi alla fine ti
stanchi, e perdi anche un po' la pazienza... ;-)
> Vedo gente fissata sulla tecnica... che si pavoneggia ballando sul due e
> balla solo per esibirsi
Li conosci tutti cosě bene? Magari sono solo molto appassionati, e si
divertono un casino ad imparare sempre cose nuove.
Eppoi, riconoscerai che hai fatto di un'erba (diffusa finchč ti pare, ma UNA
e PARTICOLARE)un fascio.
Se io sento il 2, e lo ballo con gusto, devo per forza passare per quello
che se la tira? Mi infastidisce, questa cosa, perchč si da un giudizio su
persone che nemmeno si conoscono!
Chi studia, e si impegna, non deve essere necessariamente denigrato perchč
alcuni sbagliano ad approcciarsi al mondo del ballo. Chi studia e s'impegna
magari lo fa per passione vera, per riuscire a sviscerare fino in fondo ogni
aspetto di questo ballo e di questa musica. Quelli che si pavoneggiano lo
farebbero in qualsiasi campo fosse la loro passione, con qualunque ballo,
sempre! Non dipende dal fatto che studiano, ma da quello che sono loro ad
essere cosě.
Tutto qui.



title: Consiglio su tempo balli in linea

author: dodicix

text:
Patty ha scritto:
> ok ok.. ti do ragione ma cavoli che reazione... :-))
Tranquilla, Patty, lui scrive così, ma se riesci a leggere quel che dice
senza pensare troppo al COME l'ha scritto, e soprattutto, SE lo conosci
personalmente, ti sarà ben chiaro che è una persona estremamente corretta,
appassionata, e che parla col cuore in mano ed i pantaloni calati (nel
senso che non teme nulla e nessuno, forte delle sue convinzioni basate su
solide fondamenta, e del potere costruttivo del libero dialogo).
:-)
Ongi tanto passa per incendiario, o.k., ma solo se non lo si capisce fino
in fondo!
;-D
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 03 Ott 2005, 14:52,
no_e...@liberodaspam.it
 (dodicix) ha scritto:
> Tranquilla, Patty, lui scrive così, ma se riesci a leggere quel che dice
> senza pensare troppo al COME l'ha scritto, e soprattutto, SE lo conosci
> personalmente, ti sarà ben chiaro che è una persona estremamente corretta,
> appassionata,
Visto che siamo in vena di citazioni cinematografiche, ribatto alla tua in
altro Tread:
"Io non sono cattivo, è che mi disegnano così"
:o)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
> Qui sono in disaccordo in quanto Tu sei una "Iabladera" e nonchè salsera
ad
> hoc da anni, quindi i tuoi paresi sono saggi e ponderati.
Adesso arrossisco.. non esagerare con i complimenti... in quanto a tecnica
non posso certo giudicare chi ha studiato anni e anni...
E poi tu mi conosci e sei di parte.. cmq grazie :-** smack!
Patty (Santhià)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
> Quando continui a sentire sempre i soliti luoghi comuni, poi alla fine ti
> stanchi, e perdi anche un po' la pazienza... ;-)
> Li conosci tutti così bene? Magari sono solo molto appassionati, e si
> divertono un casino ad imparare sempre cose nuove.
> Eppoi, riconoscerai che hai fatto di un'erba (diffusa finchè ti pare, ma
UNA
> e PARTICOLARE)un fascio.
> Se io sento il 2, e lo ballo con gusto, devo per forza passare per quello
> che se la tira? Mi infastidisce, questa cosa, perchè si da un giudizio su
> persone che nemmeno si conoscono!
Ciao ...
Non conosco tutti i ballerini.. conosco la realta' della  mia zona e non mi
piace proprio.
 Di persone come te non c'è ne sono tante.. l'importante è appunto
divertirsi ballando come si vuole e non "tirarsela"  credendo di essere il
dio sceso in terra..
La mentalita chiusa di qui.. è pazzesca... non si invitano persone che non
si conoscono ... se non ballano nella tua scuola... se non ballano sul due..
ecc ecc... questa mentalita qui proprio NON LA REGGO!!!
Poi basta spostarsi un po' geograficamente... e ho visto molte differenze..
cmq sono discorsi gia fatti..
Cmq dopo anni di pratica finalmente sono riuscita a ballare anche sul due..
ma non per questo se mi invita un principiante dico di no.. e tu? le inviti
le principianti? :-)
> Chi studia, e si impegna, non deve essere necessariamente denigrato perchè
> alcuni sbagliano ad approcciarsi al mondo del ballo. Chi studia e
s'impegna
> magari lo fa per passione vera, per riuscire a sviscerare fino in fondo
ogni
> aspetto di questo ballo e di questa musica. Quelli che si pavoneggiano lo
> farebbero in qualsiasi campo fosse la loro passione, con qualunque ballo,
> sempre! Non dipende dal fatto che studiano, ma da quello che sono loro ad
> essere così.
Su questo concordo  in pieno!
ciaux
Patty (Santhià)
"La salsa è.. il sole dentro"


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
Grazie a tutti x le risposte...Sono d'accordo con Patty quando dice che
le tecnica senza divertirsi non vale nulla..
Personalmente penso che la tecnica serva a noi "Europei" per tentare di
imparare a fare quello che i ballerini dell'altro continente  fanno
naturalmente dalla nascita...Se fossimo nati lì non ne avremmo avuto
alcun bisogno della tecnica e non ci saremmo fatti tante domande...
Diciamo che tecnica e sabor devono coesistere...ma penso che se dovessi
smettere di divertirmi smetterei anche di ballare...
In effetti anch'io ho visto una differenza maggiore ballando sul break.
Per fortuna qui a Bari ballano tutti con tutti e se si trova uno che
non balla benissimo, allora si approfitta per fare due chiacchiere e
non badare troppo al ballo...
Ciao e grazie ancora
Roberto


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 03 Ott 2005, 18:51, "Patty" <
lybra69non...@nospam.virgilio.it
> ha
scritto:
> Cmq dopo anni di pratica finalmente sono riuscita a ballare anche sul
due..
> ma non per questo se mi invita un principiante dico di no.. e tu?
Mai rifiutato un invito... anche quelli arrivati su musica da brividi da
tanto era brutta... :-!
> le inviti le principianti? :-)
Venerdì sono tornato a ballare, dopo molto tempo, in un locale genovese. Ho
ballato tutta la sera (cosa di per se stupefacente), con ballerine di ogni
livello e ceto sociale (questo, invece, è già meno stupefacente). Il mio
problema è la musica, ballo poco perchè quella normalmente utilizzata in
sala non mi piace molto, e non mi ispira assolutamente; 2, 3, al massimo 4
pezzi "passabili", che preferisco ballare con la mia compagna perchè "c'è
feeling tra di noi" (altra citazione :) ). Ma è solo un problema di musica,
non di livello delle ballerine.



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
Personalmente penso che la tecnica serva a noi "Europei" per tentare di
imparare a fare quello che i ballerini dell'altro continente  fanno
naturalmente dalla nascita...
Mica vero... i latini puri.. domenicani venezuelani.. della nostra tecnica
non sanno che farsene... a loro basta "gozar" facendo piccoli passettini a
tempo e mica  evoluzioni sfrenate tanto per vedere chi gira piu veloce!
Se fossimo nati lì non ne avremmo avuto
alcun bisogno della tecnica e non ci saremmo fatti tante domande...
Concordo!
Diciamo che tecnica e sabor devono coesistere...ma penso che se dovessi
smettere di divertirmi smetterei anche di ballare...
Quando facevo lezioni private.. tutta presa dal migliorarmi.. finivo per
concentrarmi sui miei passi.. e la postura.. ma non riuscivo ne a
divertirmi.. ne a ballare bene.. perchè non riuscivo a lasciarmi andare con
la musica e a non pensare.. solo cosi ci si diverte veramente imho...
Mi ricordo ancora la primissima lezione di merengue da una signora
domenicana.. "chiudi gli occhi.... senti la musica" .... parole verissime!!
Avete mai provato a ballare con gli occhi chiusi.. beh un ottimo consiglio
per lasciarsi andare e sentire davvero la musica e muoversi in sintonia.
Ciauxxx
Patty (Santhià)
"La salsa è...il sole dentro"


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
Paolo T.R.W.S. GE wrote:
>                     Il 03 Ott 2005, 10:47, "Elisa" <
el...@invalid.it
>
> ha scritto:
>
>> scusate se mi intrometto, puoi farmi qualche esempio di questo tipo
>> di musica? qualche titolo, qualche nome?
>
> In genere quando parlo di musica adatta al 2, intendo o salsa
> classica (o
> dura che dir si voglia), o mambo, a volte anche latin-jazz (anche se
> gran
> parte di questo lo ritengo imballabile... ci sono cmq ottimi esempi di
> musica ballabile sul 2 in questo genere). A volte invece, ballo sul 2
> anche musica cubana doc, e lo faccio ballando "a la cubana" per come
> č inteso qui
> in Italia, proprio perchč quella musica mi "chiama" a ballare cosě.
> Preferirei non fare nomi e titoli, perchč č talmente vasta la
> produzione che
> o mi metto a fare dei nomi, e ne faccio 1000 almeno, oppure faccio
> torto a quelli che non cito. Se proprio ti interessa, prova ad
> insistere! ;)
bč, io provo ad insistere, anche perchč nei locali dalle mie parti la musica
che si sente in sala č al 90% cubana e proprio per questo vorrei amlpiare un
po' le mie vedute... solo che non so da dove cominciare! Anche perchč
quest'anno ho tutta l'intenzione di imparare a ballare sul 2... so che non č
per niente facile, ma riesci a farmi qualche esempio per ogni stile che hai
citato? tante grazie!
Elisa
:-)


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 04 Ott 2005, 00:56, "Elisa" <
el...@invalid.it
> ha scritto:
> bè, io provo ad insistere, anche perchè nei locali dalle mie parti la
musica
> che si sente in sala è al 90% cubana
Mmmh.... scusami, ma sono scettico su questa tua affermazione. Perlomeno,
posso dire che dalle mie parti la musica che si sente in sala è
principalmente commerciale. Di musica cubana VERA se ne sente pochissima, se
non in serate particolari dedicate agli appassionati. Prima quindi di dire
che senti musica "cubana", con un vago tono di frustrazione (sto scherzando,
ma ora ti spiego perchè), verifica che quella che senti sia veramente musica
cubana. Molto spesso questa musica viene denigrata da chi preferisce altre
sonorità, senza però che queste persone conoscano realmente ciò di cui
parlano.
Sei sicura che quella che senti sia veramente musica cubana (son, timba, o
musica cmq dell'Isla Grande)?
> e proprio per questo vorrei amlpiare un
> po' le mie vedute... solo che non so da dove cominciare!
Beh, informazioni in giro se ne trovano a pacchi. Io posso provare a
suggerirti qualche autore, qualche disco, se vuoi... cmq tieni sempre a
mente che quanto scrivo dipende dai miei gusti personali, perciò tu potresti
non gradire i miei suggerimenti.
Vediamo... un buon inizio, sicuramente, potrebbe essere cominciare a
procurarsi i seguenti dischi, che non sono solo "salsa", sono tante cose, ma
dentro di essi troverai dei piccoli capolavori. La classificazione che do,
poi, è assolutamente INDICATIVA, non vuole essere precisa, ed è solo un modo
per distinguere un po' un disco dall'altro, per dargli una collocazione
temporale, più che musicale:
Salsa classica (o dura)
Pedro Raphael "Chaparro" - "El Padrino"
Orquesta Revolucion - "Revolucion En N.Y."
Lebron Brothers - "Super Hits Vol. 2"
Ti segnalo poi un sito di un negozio italiano, che ha molta musica di questo
genere:
http://www.cdbueno.it/salsa%20brava.htm
Salsa classica rivisitata:
Spanish Harlem Orchestra - "Un Gran Dia En El Barrio" e "Across 110th
Street".
Los Soneros Del Barrio - "Remembranzas" e "Siguendo La Tradicion".
Tito Rodriguez Jr. -
Salsa "moderna" ma adatta al nostro scopo :) :
Jimmy Bosch - "Soneando Trombon", "Salsa Dura" e "El Avion De La Salsa".
Grupo Caribe - "Un Congo Me Dio La Letra" e "Son De Melaza"
Salsa e ANCHE Latin Jazz abbastanza ballabile:
Eddie Palmieri - "Ritmo Caliente"
Henry Mora - "Round Midnight" (ti segnalo anche un sito dove ascoltare una
preview dei pezzi di questo disco:
http://cdbaby.com/cd/henrymora
)
Infine un sito con un bell'elenco di canzoni di questo genere, ed un elenco
lunghissimo di pezzi veramente belli, divisi per categoria (verde=salsa,
viola=latin-jazz):
www.vinilemania.net/musica.htm
Come inizio direi che puo andare...
;-)
Saluti...



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
                    Il 04 Ott 2005, 11:24,
paolo_...@despammed.com
 (Paolo T.R.W.S. GE) ha
scritto:
> Tito Rodriguez Jr. -
Ho scordato il titolo di questo disco... eccolo: Eclipse



title: Consiglio su tempo balli in linea

author: Gidi

text:
" Personalmente penso che la tecnica serva a noi "Europei" per tentare di
> imparare a fare quello che i ballerini dell'altro continente  fanno
> naturalmente dalla nascita...
>
> Mica vero... i latini puri.. domenicani venezuelani.. della nostra tecnica
> non sanno che farsene... a loro basta "gozar" facendo piccoli passettini a
> tempo e mica  evoluzioni sfrenate tanto per vedere chi gira piu veloce!
>
> Se fossimo nati lì non ne avremmo avuto
> alcun bisogno della tecnica e non ci saremmo fatti tante domande...
*ecco questa è uno  dei luoghi comuni più assurdi che abbia mai sentito....
perchè TUTTI i cubani  sanno Ballare? allora tutti i Veneziani sanno
nuotare?
e tutti i Finlanesi sanno sciare? e tutti i giapponesi conoscono il Kun gu?
ma dai!!!!!!!!!!!!!
> Quando facevo lezioni private.. tutta presa dal migliorarmi.. finivo per
> concentrarmi sui miei passi.. e la postura.. ma non riuscivo ne a
> divertirmi.. ne a ballare bene.. perchè non riuscivo a lasciarmi andare
> con
> la musica e a non pensare.. solo cosi ci si diverte veramente imho...
> Mi ricordo ancora la primissima lezione di merengue da una signora
> domenicana.. "chiudi gli occhi.... senti la musica" .... parole
> verissime!!
> Avete mai provato a ballare con gli occhi chiusi.. beh un ottimo consiglio
> per lasciarsi andare e sentire davvero la musica e muoversi in sintonia.
*Dipende  dai punti di vista... infatti la differenza che c'è tra una
ballerino ed un bravo ballerino è tutta
lì,  (fenomeni a parte) tutti fanno i corsi anche per anni...ma chissà
perchè quelli su cui cade l'occhio  quando si è in pista sono sempre
quelli che studiano tecnica che sanno interpretare la musica e fare la
differenza, io ballo sull' uno o sul break e tutte le figure o i pasitos
che
mi insegnano cerco di trasportarli su tutti i tempi, e credimi non è cosa
sempre facile (sopratutto gli open shines che dal uno al break cambiano la
gamba di partenza... ma questa  è tecnica)... ma provandoci mi diverto... è
male??...
Ballo con le principianti volentierissimo... e mi diverto! Ovvio che con
una
ballerima che sa ballare in break autonomamente mi soddisfa di più.
Il divertimento e la soddisfazione possono coesistere benissimo  ma se a
volte non lo sono  (posso divertirmi e non essere soddisfatto e viceversa),
non significa che la serata prenda una brutta piega.
Non bisogna confondere la tecnica che uno studia e sviluppa e passare per
un
"dio sceso in terra" o per "quello che se la tira" non vi siete mai chiesti
invece che molte volte è il contrario? Ovvero colui che conosce 6/7 passi
senza dare un minimo di senso a quello che balla e si compora in pista come
se fosse Vasquez? Perchè no avendo tecnica non hanno la coscienza di dire
ballo male/bene/discretamente.... per loro sono stessi sono bravi... e ad a
me va bene così.... chssenefrega! l'importante che loro si divertano nel
loro mondo.. bene io mi diverto  mio! Lo stesso dicasi per donne "io ballo
qualsiasi tempo" si davvero sei sicura? MAh.... ripeto c'è parecchia
differenza tra ballare break tecnicamente e ballarlo interpretansdolo
(prima
o poi imparerò anche io!)
Una volta il Bubu mi raccontò che durante una serata dopo una serie di
balli
sfrenati con la proprio ballerina (e la sua morosa gira come una  piroetta!
n.d.r.) si ritrovò alla fine vicino un tipo ,(classico bachatero degli
aventura moda di un anno fa che tutti ricordano)  che gli disse balli bene!
Peccato che sei fuori tempo....(sto ROTFLando mentre scrivo) stava ballano
in break.... ora ditemi...  voi....  se lo Studio/Tecnica non serve...
PS: Una volta in una serata al Patio di Finale ho chiesto ad un tipa d
ballare con me poichè se la tirava parecchio (vabbè...era anche gnocca!) ed
a me piacciono le sfide... sopratutto  quando si scommette!!! (si diceva
che
non avrebbe accettato)  hihihihih vabbè ero in serata... le ho chiesto
balli? e lei: io ballo solo sul due, e ... io  le ho chiesto se voleva
ballare con me e non  di fare ripetizioni di mate... mi ha guardato male e
se ne andata....nel giro di mezz' ora è venuta a cercarmi lei. (strano)...
le ho detto di no  io! hihihihi (un po' di ripicca là!) ed ho ballato con
principianti cubani  tutta la sera, tra l'altro di un'altra scuola (non
sono
mica razzista io)
sempre e comunque IHMO
GD (TO)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
Infatti ora che sto iniziando "portoricana" mi sento terribilmente
legato e forse hai ragione, devo concentrarmi meno sui passi.. Sai,
abituato con la cubana, col son e con la rumba a fare qualsiasi cosa mi
passava per la mente, ora mi sento troppo bloccato, ma sarà solo una
questione di tempo...
ciaoooo!!


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
> *ecco questa è uno  dei luoghi comuni più assurdi che abbia mai
sentito....
> perchè TUTTI i cubani  sanno Ballare? allora tutti i Veneziani sanno
> nuotare?
> e tutti i Finlanesi sanno sciare? e tutti i giapponesi conoscono il Kun
gu?
> ma dai!!!!!!!!!!!!!
Si parla in generale... ovviamente... non sono tutti dei geni.. ne bravi
ballerini
> tutti fanno i corsi anche per anni...ma chissà
> perchè quelli su cui cade l'occhio  quando si è in pista sono sempre
> quelli che studiano tecnica
>La gente puo apprezzare o meno.. ma a me non importa proprio per niente..
Ma tu fai benissimo ..ognuno vive questa cosa in modo diversa... ...
l'importante quando io ballo è il mio divertimento e non il divertimento di
chi mi guarda.. tutto li...:-)
L'importante è (imho) studiare ed applicarsi per se stessi e per il proprio
divertimento e non per vantarsi e fare vedere agli altri .. a chi guarda...
cosa si sa fare...
> Ballo con le principianti volentierissimo... e mi diverto! Ovvio che con
> una
> ballerima che sa ballare in break autonomamente mi soddisfa di più.
> Il divertimento e la soddisfazione possono coesistere benissimo  ma se a
> volte non lo sono  (posso divertirmi e non essere soddisfatto e
viceversa),
> non significa che la serata prenda una brutta piega.
Non ho detto questo..
> Non bisogna confondere la tecnica che uno studia e sviluppa e passare per
> un
> "dio sceso in terra" o per "quello che se la tira" non vi siete mai
chiesti
> invece che molte volte è il contrario? Ovvero colui che conosce 6/7 passi
> senza dare un minimo di senso a quello che balla
Gli eccessi  non vanno mai bene.. detesto anche chi sa pochissimissimo.. e
si pianta in pista occupandola maldestramente e  ti butta la dama sui
piedi.. perche non sa guidarla come si deve... poi tutti devono imparare per
carita ma ci sono certi cafoni ... che pretendono la pista tutta per se...
> Una volta il Bubu mi raccontò ... che gli disse balli bene!
> Peccato che sei fuori tempo....(sto ROTFLando mentre scrivo) stava ballano
> in break.... ora ditemi...  voi....  se lo Studio/Tecnica non serve...
Ma certo che serve !! Non ho mai detto il contrario :-)
> PS: Una volta in una serata al Patio di Finale ho chiesto ad un tipa d
> ballare con me . mi ha guardato male e
> se ne andata....nel giro di mezz' ora è venuta a cercarmi lei. (strano)...
> le ho detto di no  io! hihihihi (un po' di ripicca là!) ed ho ballato con
> principianti cubani  tutta la sera, tra l'altro di un'altra scuola (non
> sono
> mica razzista io)
E hai fatto bene se lo meritava proprio... :-)
Besitos
Patty (Santhià)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
Paolo T.R.W.S. GE wrote:
>                     Il 04 Ott 2005, 00:56, "Elisa" <
el...@invalid.it
>
> ha scritto:
>
>> bè, io provo ad insistere, anche perchè nei locali dalle mie parti la
> musica
>> che si sente in sala è al 90% cubana
>
> Mmmh.... scusami, ma sono scettico su questa tua affermazione.
> Perlomeno,
> posso dire che dalle mie parti la musica che si sente in sala è
> principalmente commerciale. Di musica cubana VERA se ne sente
> pochissima, se
> non in serate particolari dedicate agli appassionati. Prima quindi di
> dire
> che senti musica "cubana", con un vago tono di frustrazione (sto
> scherzando,
> ma ora ti spiego perchè), verifica che quella che senti sia veramente
> musica cubana. Molto spesso questa musica viene denigrata da chi
> preferisce altre sonorità, senza però che queste persone conoscano
> realmente ciò di cui
> parlano.
> Sei sicura che quella che senti sia veramente musica cubana (son,
> timba, o musica cmq dell'Isla Grande)?
ops, ok, ritiro tutto! :-) Mi sono espressa malissimo, hai capito giusto,
musica estremamente commerciale... che però sembra risulti parzialmente
gradita da chi balla "cubano"... da qui la mia inopportuna definizione...,
sorry!

direi proprio di sì, vado un po' a caccia e spero che le mie orecchie e la
mia curiosità e voglia di capire rimangano soddisfatte! grazie mille per la
pazienza e la disponibilità!
:-)
Elisa


title: Consiglio su tempo balli in linea

author: Horus

text:
Anche io la salsa portoricana l'ho imparata sull'uno
perchč per una persona che non ha mai sgambettato č piů facile ascoltare la
canzone e partire dall'uno...
ma penso sia un metodo di insegnamento,
non escludo che ci siano maestri che iniziano subito ad insegnarla su tempi
diversi.
"CrazyRoby" <
xfo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1128254564....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti, ho da poco iniziato il corso base di quel ballo in linea
che chiamiamano portoricana..
Il maestro la sta insegnando sull'uno musicale, ma con la mia partner
mi sto abituando da subito a ballarla sugli altri tempi..
[...]


title: Consiglio su tempo balli in linea

author: La iena

text:
                    Il 04 Ott 2005, 14:54,
Dario...@nospam.it
 (Gidi) ha scritto:
> " Personalmente penso che la tecnica serva a noi "Europei" per tentare di
> > imparare a fare quello che i ballerini dell'altro continente fanno
> > naturalmente dalla nascita...
> >
> > Mica vero... i latini puri.. domenicani venezuelani.. della nostra
tecnica
> > non sanno che farsene... a loro basta "gozar" facendo piccoli passettini
a
> > tempo e mica evoluzioni sfrenate tanto per vedere chi gira piu veloce!
Sono stata in un locale dalle mie parti in mano ai colombiani, assolutamente
blindato, gli europei sono praticamente indesiderati. Una realtà
assolutamente diversa, un'atmosfera diversa, i ballerini diversi, il modo di
ballare diverso. Risate, baci ed abbracci, ballo libero a gruppetti oppure
in coppia stretti da non respirare. In pista, niente figure
"spiezzabraccine" o gente intenta a contare come forsennati mentre balla.
In verità non so dire nei nostri locali si respiri un'atmosfera migliore o
peggiore, di sicuro molto più legata a convenzioni sociali che non hanno
molto a che vedere col ballo.
Piccolo inciso: non scrivo in questo NG da almeno un anno... no, mi sa di
più... ed ancora vi ritrovo a parlare delle stesse cose. Dev'essere proprio
un problema, eh, 'sta cosa del tempo musicale!
Morsichini affettuosi da Laura, la iena (VE)



title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
"Elisa" <
el...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:PGi0f.10331$ID6.1...@twister2.libero.it...
> bè, io provo ad insistere, anche perchè nei locali dalle mie parti la
> musica
> che si sente in sala è al 90% cubana e proprio per questo vorrei amlpiare
> un
> po' le mie vedute...
Io sarei pronto a scommettere senza sapere come e dove, che nei locali che
dici tu, se passano musica cubana, al massimo sono 3 o 4 brani a serata,
quando va bene anche 6 o 7... all'incirca fra il 5 e il 10% di una serata
che dura 4 ore... il tuo 90% credimi é tutt'altra roba che musica cubana di
solito...
Io per "ampliare le vedute" comincerei nel parlare a ragion veduta, cioè con
la propria testa...cmq ha già detto bene Paolo e forse hai capito.
Aggiungerei una cosa. A Portorico non si balla tanto in controtempo (sul 2)
oppure in linea come erroneamente viene *venduto* qua (mi riferisco alla
salsa che balla il popolo salsero e non agli allievi delle scuole nate in
questi ultimi anni), il controtempo é più probabile (a livello popolare) a
Cuba, e questo per dire, a parte gli ottimi consigli musicali che ti ha dato
Paolo di musica generalmente di NY, per ballare in controtempo funge
ottimamente anche la musica cubana. Qualche esempio?
Manolito y su Trabuco
Dan Den
Adalberto Alvarez y su Son
Yumurì y sus Hermanos
Elio Revé e anche Elito Revé (padre e figlio 2 epoche diverse)
Maraca
ecc ecc
Poi puoi prendere tutto il Son in blocco da dove deriva gran parte di quella
musica definita "Salsa". Insomma a Cuba se escludi le nuove generazioni
cresciute all'Avana a pane e timba che ballano per lo più a tempo, e ti
sposti un po' più in giù per il resto del paese, quasi tutti ballano a
controtempo, e d'istinto proprio, perché quello é il loro senso del ritmo
sulla loro musica, che come puoi facilmente immaginare, é cubana al 99%...e
da quelle parti ballano in controtempo anche la timba (Van Van, NG La Banda,
Paulito FG, Charanga Habanera ecc ecc)
La linea invece é tipica di un *ballo di sala* e di coreografia, che poco e
niente ha a che fare con la cultura popolare del ballo della Salsa, sia a
Cuba come a Portorico dove se ti capiterà di andare a ballare con la gente
comune, quasi sempre sarà in cerchio o di lato...
Per la linea cmq si é soliti utilizzare più che la salsa portoricana (sto
parlando di musica) il Mambo vero e proprio. Quindi ai consigli per gli
acquisti già dati da Paolo aggiungerei (e scusami Paolo ma lo metterei in
primo piano rispetto agli altri) ad esempio Tito Puente.
Poi se lo accetti un consiglio, lascia stare tutta quella roba fuorviante
imparata nelle squole, ascolta la musica, impara a riconoscerla e in
generale fatti un'idea tua, e dulcis in fundo, balla la musica che ti piace
di più, in linea o in cerchio é lo stesso, solo come ti piace di più, o come
ti riesce meglio, per dirne una, quando una Salsa ha un verso di clave 2/3,
che sia Cubana, Portoricana o di NY la ritmica sotto é sempre quella e per
il ballo fa lo stesso, linea e cerchio non cambia nulla, solo il proprio
gusto di ballare...
limpiate mi hermana
Pachanga
************************
www.descargacubana.com


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
"CrazyRoby" <
xfo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1128360193....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Grazie a tutti x le risposte...
[cut condiviso su tutto il resto]
secondo me hai capito bene tutto l'ambaradan, te lo vivi bene e sei
fortunato di vivere a Bari, se ti fai un giro a ballare in certi posti qui
nel nord italia, quando inviti certe a ballare, prima ti fanno il 3°
grado... quale stile? quale maestro? e sciocchezze di questo tipo... come
hai detto tu (ma l'avevamo già detto anni fa su questo stesso news group), é
tutta una questione di DNA... per il resto c'é la tecnica... anche se con la
tecnica a volte se poi ti ritrovi nei paesi d'origine di sta musica,
potresti anche non riuscire a ballarci in pista... che sia sbagliata la
tecnica?
Io sono sempre stato convinto che esistono per il ballo, Scuole e squole...
se uno ha chiaro dove vuole andare a parare, saprà anche riconoscere le
differenze... se poi uno ha già viaggiato forse ha anche qualche strumento
in più per capire sta differenza...
Cmq per tornare alla tua domanda iniziale, se vuoi ballare in linea, lo
standard é in controtempo (sul 2) con la musica di Tito Puente.
Pachanga
*********************
www.descargacubana.com


title: Consiglio su tempo balli in linea

text:
Mah, speriamo che tra qualche anno la situazione non diventi la stessa
anche qui, cmq hai ragione, viaggiando ci si rende conto di molte
cose..mi sono reso conto di aver tirato in ballo argomenti già
ampiamente trattati, ma mi sono appena iscritto su questo gruppo e non
lo avevo mai letto prima, e vedo che è frequentato da gente davvero
competente..
Grazie Pachanga per la risposta chiara
Ciao