title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 11 Ott 2004, 14:02, "Simone Ape"
<
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> cut
> ... dei brani di salsa nei quali vi è una
> > "transizione" (in parole molto molto semplici quelle canzoni dove uno
> > comincia a ballare, ad es., sull'1 e poi all'improvviso si rende conto
> > che, pur non avendo sbagliato nulla, sta ballando sul 5 e poi, magari,
> > ritorna ancora sull'1).
>
> Per favore, mi spiegate perché avviene ciò?
mi spiegate perchè la gente dimentica che PRIMA viene la musica... POI il
ballo.


title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Patty

text:
> mi spiegate perchč la gente dimentica che PRIMA viene la musica... POI il
> ballo.
>
Mania di protagonismo e il voler ballare a tutti i costi velocemente..
Nessuna guida all'ascolto e alla ritmica.. nessuna introduzione musicale
Prima vengo io.. e poi la musica.. (questo č il pensiero corrente!)
Per quanto mi riguarda.. la musica parla.. ha un suo linguaggio e un suo
movimento.. e lei che mi dice quando rallentare.. quando velocizzare..
quando fare un passo.. quando muovere una mano.. io ballo per la musica..
perchč mi piace muovermi in sintonia ed in armonia con lei.. (non me ne
frega niente di fare 10mila vuelte o intrecci complicati)
E l'orecchio musicale che si ha o non si ha.. difficile che si acquisisca
con il tempo.. anche se uno studia .. tanto.. non riuscira mai ad essere
sciolto come uno che sente il tempo e la musica davvero.. imho..
Ciauxx iabladeri
Patty (Vercelli)
"La salsa č...il sole dentro"


title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Pachanga

text:
"Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jazad.112186$35.56...@news4.tin.it...
[...]
>Il bello, è che la
> struttura ritmica invece non cambia, in questo caso, se il ballerino si
> riferisce all'uno melodico, e di conseguenza cambia il proprio passo, si
> ritrova a percepire un allineamento diverso con le ritmiche. Da quì viene
> fuori il discorso di clave dritta o clave rovesciata, che in realtà non ha
> molto senso.
[...]
Infatti la clave non rovescia, tranne che in pochi casi espressamente voluti
(di cui io però non ne ricordo manco uno) o i casi dove si fanno i pasticci
di cui ogni tanto si trova qualche traccia...
Cmq complimenti Ernesto, direi chiaro su tutta la linea, in altre latitudini
si direbbe ya tu sabes...
Dovrei ritrovare in proposito uno dei miei primi post su questo Ng in cui
accennavo all'inadeguatezza dei metodi d'insegnamento del ballo, di come
differiscono sostanzialmente rispetto alle terre natie di questa musica,
insomma la differenza di insegnare sulla ritmica, o meglio *con la ritmica*,
piuttosto che con il conteo essendo questa musica del tambor e della clave,
cioé *materia afro-cubana* e non musica classica e quindi danza o ballet ..
ma lungi da me il riaprire tale spinosa questione...
Ciao
Pachanga


title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Simone Ape

text:
"Chris Sabian" <
ch...@sabian.com
> wrote in message
news:2svgi3F...@uni-berlin.de
>
> > "la salsa nunca se acaba" - susie hansen;
>
> > "la vida es un carnaval" - celia cruz.
>
> queste due NON sono assolutamente squadrate.
"la salsa nunca se acaba" è sicuramente "squadrata",
se per tale termine indichi la presenza di una transizione.
il brano parte in clave (3/2) e dopo circa un minuto, quando per
intenderci parte il "cantato del coro" (scusa il termine improprio),
ti trovi, se ascolti la melodia, che la clave (pur non essendo variata
dall'inizio del brano!) è 2/3.
ascoltala bene!
per quanto riguarda la "la vida es un carnaval", non ho il brano
sottomano adesso, però sono sicuro al 100%. sabato sera ballandolo in
pista mi sono reso conto, per la prima volta, che ad un certo punto c'è
una transizione. tuttavia dopo un po' ve ne è un'altra e si ritorna
come all'inizio.
simoneape vr



title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: la iena

text:
                    Il 11 Ott 2004, 19:13, "Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto:
> Perchè non dovrebbe avvenire? ^____^ il compositore che le scrive ha tutto
> il diritto di spostare gli accenti come più gli aggrada. Non finirò mai di
> ripetere che la salsa è in primo luogo una musica, e secondariamente, per
> via di molte sue caratteristiche, essa viene volentieri ballata. Però
> moltissime persone l'ascoltano senza ballarla.
> Dal punto divista più tecnico, relativamente al fatto che diversi pezzi di
> salsa non siano "quadrati", questo dipende semplicemente da una esigenza
> espressiva del compositore, e cioè da una caratteristica prettamente
> musicale, e come tale perfettamente corretta, che però può mettere in
> difficoltà i ballerini che tendono a ballare sugli accenti melodici. In
> pratica lo sfasamento avviene fra la struttura ritmica e gli accenti
> melodici.
...ecc..
Sì, più o meno questo è quello che mi avevano già spiegato in precedenza.
Grazie per l'esauriente precisazione.
Credo che ora a scuola si parli di musica più che in passato, forse perché
gli allievi stessi sono maggiormente esigenti già in partenza. Qualche anno
fa si affrontava un mondo sconosciuto, ora ci sono contatti molto più
frequenti con la musica latina anche senza andarla a cercare nello specifico
e se ne parla anche al di fuori dei locali da ballo.
Saluti a tutti.
Laura, la iena



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Ernesto" <
zara...@libero.it
> wrote in message
news:Jazad.112186$
35.56...@news4.tin.it
> E' un discorso di cui abbiamo parlato più volte, e che ogni tanto salta di
> nuovo fuori.
non volevo essere ripetitivo...
ho chiesto solo se qualcuno mi sapeva indicare delle canzoni in tal
senso.
rinnovo l'invito!!!
grazie.
simoneape vr



title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Navarre

text:
"Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> ha scritto
> Infatti la clave non rovescia
Già, come dice il mio maestro Albertico Calderon la clave è SEMPRE quella.
Magari la melodia cambia, e quindi la parte ritmica si trova sfasata
rispetto alla clave (e quindi molti la intendono come un 2/3) ma in generale
la clave è sempre la solita (3/2).
>tranne che in pochi casi espressamente voluti
> (di cui io però non ne ricordo manco uno)
Forse ne ho trovato uno: prova ad ascoltare "yo tengo mi babalao" di Polo
Montanez. All'inizio del brano, dopo circa 10 secondi, sembra proprio
esserci un rovesciamento di clave....
A presto,
Navarre


title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: nessuno [Ge]

text:
"Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jazad.112186$35.56...@news4.tin.it...
[giga Cut]
Grande Ernesto!
Giuro che questa č, finalmente per me, la prima volta che riesco a seguire
un tuo intero discorso "tecnico" ed esser pure d'accordo con te!
Wow! (significa che sono finalmente riuscito ad aver capito e pure imparato
qualcosa di "tosto"!)
:-)))
> E' un discorso di cui abbiamo parlato piů volte, e che ogni tanto salta di
> nuovo fuori. Credo che certe cose dovrebbero spiegarle  ai corsi di ballo,
Azz! E' vero che č importante, ma... significherebbe dover "riprogrammare"
d'accapo non so quante teste di ATTUALI insegnanti, che non saprebbero fare
a meno dell'insegnare sul Conteo da 1 a 8 e del conseguente riferiirsi ad un
"verso" della Clave... ma anche del ballare su un certo "Tempo" piuttosto
che un altro, ecc...!!!
La vedo molto dura, che questo accada...
> ma visto che cosě non č (quasi mai) non sarebbe male se almeno la
> smettessero di riempire la testa agli allievi con discorsi di clave 3/2 o
> 2/3, perchč buttate li cosě queste cose generano solo confusione.
Come sopra...


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippopippo.pr
> ha scritto nel
messaggio news:3vPad.37305$H11.1...@twister1.libero.it...
>
> "Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> ha scritto
>
> > Infatti la clave non rovescia
>
> Già, come dice il mio maestro Albertico Calderon la clave è SEMPRE quella.
> Magari la melodia cambia, e quindi la parte ritmica si trova sfasata
> rispetto alla clave (e quindi molti la intendono come un 2/3) ma in
generale
> la clave è sempre la solita (3/2).
Per essere veri Integralisti della questione Clave, ti dirò che non dovresti
scrivere quel finale (dire cioè: "sempre la solita: 3/2").
Se non ha "verso", ovvero se tu arrivi a sentire uno che suona la Clave
avvicinandoti piano piano da dove stavi prima (ove non la potevi sentire
causa la distanza!), non puoi dire "quando" ha iniziato, e dunque... non
conosci il suo "riferimento", il Master Time, tanto per usare un termine
"tecnico"...
Mi è chiaro che comunque intendevi il concetto che prima o poi quel
musicista "remoto" avrà ben iniziato con una sequenza di colpi, e che
probabilmente, avrà prima battuto il terzetto, e poi la duina.
Chissà se il primo uomo che abbia mai battuto una ritmica di Clave, sarà
partito con la Duina o con la Terzina? E sarà nata prima la Clave di Rumba,
o di Son?
Misteri...
;-)


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:771e35f44e829a09518...@mygate.mailgate.org...
> qualcuno mi da una mano ad aggiungerne delle altre?
...meglio lasciar perdere, è un compito improbo, sono davvero troppe!
Come ti hanno già detto altri, chi crea/suona Salsa non pensa in termini di
"Tempo nella Melodia", ma di "Ritmo nella Musica"; così, "far saltare" una
battuta delle due di cui si compone il normale Conteo del ballerino, è un
attimo!
Non è che "vogliano fare gli strani", quando creano Salsa "non quadrata", è
che... è il ballerino che dovrebbe basarsi sull'UNICO sistema METRICO
*REALE* della Salsa, ovvero la Clave, invece che sugli Accenti della
Melodia!
E' una questione tutta di testa, nostra Occidentale. Prova a chedere ad un
Latino su che tempo balla... e guarda che faccia fa!?
:-)


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto
> Non è che "vogliano fare gli strani", quando creano Salsa "non quadrata",
è
> che... è il ballerino che dovrebbe basarsi sull'UNICO sistema METRICO
> *REALE* della Salsa, ovvero la Clave, invece che sugli Accenti della
> Melodia!
>
> E' una questione tutta di testa, nostra Occidentale. Prova a chedere ad un
> Latino su che tempo balla... e guarda che faccia fa!?
Mitico! D'accordo al 100% (vedi mio post sopra in risposta al tuo).
Ciao,
Navarre


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Chris Sabian" <
ch...@sabian.com
> ha scritto nel messaggio
news:2svuueF...@uni-berlin.de...
> mi spiegate perchè la gente dimentica che PRIMA viene la musica... POI il
> ballo.
Perchè PRIMA si impara ad eseguire le Figure, e POI si impara a Ballare!
;-D
E le Figure, si imparano meglio sul METRONOMO che non sulla Salsa... con
tutte quelle persone che battono come pazzi, ognuno su un suo tempo e su un
tamburo dal suono differente... ma sai che confusione? Per non dire mal di
testa...
;-))


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha
> Per essere veri Integralisti della questione Clave, ti dirò che non
dovresti
> scrivere quel finale (dire cioè: "sempre la solita: 3/2").
> Se non ha "verso", ovvero se tu arrivi a sentire uno che suona la Clave
> avvicinandoti piano piano da dove stavi prima (ove non la potevi sentire
> causa la distanza!), non puoi dire "quando" ha iniziato, e dunque... non
> conosci il suo "riferimento", il Master Time, tanto per usare un termine
> "tecnico"...
Beh, secondo il mio maestro cubano (e confermato da Valerio Galla,
professore di musica e studioso di percussioni afro-cubane) la clave è
sempre e solo 3/2. E' la musica ad avere diverse "direzioni" per cui a volte
sentiamo i primi 3 colpi battere su un certo tipo di linea melodica (1
musicale) o sulla battuta seguente (quello che chiamiamo 5).
Infatti molti brani cubani (quasi tutti quelli dei Los Van Van, ad esempio)
partono con un "abanico", una specie di rullata prima dell'avvio della
melodia.Quindi anche se il brano sembra effettivamente partire con una clave
2/3 in realtà è sempre sulla 3/2 perchè i primi 3 tocchi della clave vanno
"virtualmente" su questo abanico introduttivo.
Molti maestri cubani (la maggioranza) non insegnano a ballare sui tempi
musicali 1 o 5 ma dicono di seguire sempre e solo la clave 3/2. Questo ci
porta a ballare spesso sul cosiddetto 5 perchè in effetti  pochi brani hanno
la 3/2 abbinata con la melodia (Temba Tumba Timba e altri, ma non
moltissimi).
Una volta fatta l'abitudine è sicuramente un buon modo di ballare ma
all'inizio, specie per chi ha sempre ballato seguendo solo la melodia, viene
quasi spontaneo andare a cercare l'uno musicale sulla melodia.
Quando le orecchie iniziano invece a sentire bene la clave è divertente e
stimolante ballare sempre sulla clave (3/2) pensare alla melodia.
Ciao,
Navarre
www.salsamagia.it


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Sbandao ha scritto:
> "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ckiol8$uns$1...@news.newsland.it...
> > la maggioranza dei brani Salsa ha la Melodia che la
> > "richiama" come "2/3" (Duina e poi Terzina).
> Cioe' una cinquina?
> quella che viene prima della tombola? :-)))))
> Ostia ragazzi, non ci capisco proprio piů niente :-(((((
> Eppure quando ballo mi sembra tutto cosě semplice e bello....
..e va bene cosě! E' giusto cosě!!
Segui il tuo ritmo, e vedrai che... starai seguendo IL Ritmo!
Quello della Musica, quello che la Clave ti costruisce addosso... e al
quale non puoi resistere!
Quello della sequenza Duina-Terzina oppure Terzina-Duina, fa lo stesso,
quello č, e su quello balli!
(salvo ballare sul Metronomo, perchč cosě a scuola di ballo potrebbero
averti insegnato...)
:-(
Il ragionamento che facevo, la mia curiosa osservazione, era che
stranamente, la maggioranza dei brani Salsa ci richiama, ci fa venire in
mente, ci fa sentire, ci impone di battere le mani su una Clave 2/3,
perchč la Melodia ce la fa "distinguere", "identificare" cosě.
Perň, come tu stesso dicevi, la Clave č solo UNA ed č Terzina-Duina...
Da qui, mi chiedo il perchč NON si č diffusa a livello Planetario quella
che, piů "comunemente" viene "identificata" come 2/3, e battuta con le
mani in caso di assenza di musica... visto che la Melodia (che si ascolta
in tutto il Globo!) ce la fa "passare" come tale (2/3) quasi sempre...
:-?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ckiol8$uns$1...@news.newsland.it...
> Navarre ha scritto:
>
> > Beh, secondo il mio maestro cubano (e confermato da Valerio Galla,
> > professore di musica e studioso di percussioni afro-cubane) la clave è
> > sempre e solo 3/2.
>
> Non lo metto in dubbio, nel senso che anch'io credo che sia così, anche
> sulla base del "puro istinto", ignorandone i reali motivi...
> Però, come ho scritto in altro post, mi chiedo COME sia possibile essere
> CERTI che "il primo uomo che ha battuto la Clave" abbia battuto PRIMA la
> Terzina che la Duina...
Interessante il tuo ragionamento, devo dire che condivido le tue
perlpelssità...
Ricordo che Valerio Galla (quel maestro di musica che cito sopra), durante
un'interessante lezione sulla clave, aveva spiegato la nascita di questa
importante linea ritmica partendo davvero dalla base, ovvero dalla clave
madre africana. Se ci penso mi viene ancora il mal di testa, comunque dovrei
avere una registrazione in vhs di tutto ciò.
Comunque è anche vero il discorso che la clave non ha in se una direzione se
non possiamo inserirla nel contesto degli altri strumenti. Se battiamo solo
ed esclusivamente la clave non sapremo mai se stiamo facendo un 2/3 o un
3/2, sarebbe quasi come chiedersi se è venuto prima l'uovo o la gallina. E'
una cosa continua che dipende dall'interpretazione che vogliamo dargli.
Mi viene però da pensare che probabilmente i cubani hanno da sempre
considerato mentalmente e musicalmente preferibile la clave 3/2. Forse per
abitudine, storia, chi lo sa... però ormai è tradizione e fa parte a tutti
gli effetti di musica, danza, ecc...
Magari conoscendo bene la genesi della clave africana si potrebbe anche
scoprire come è nata questa preferenza per il verso 3/2..... azz, mi sta
tornando il mal di testa....  :-)
Aloha,
Navarre
www.salsamagia.it


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Il 13 Ott 2004, 14:17, "Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto:
[...] la melodia non se ne frega della clave, ma viene costruita su di lei,
seguendola in allineamento o sfasandosi da essa. Però sempre appoggiandosi
su "quella" struttura portante
Non ne sarei così sicuro, Ernesto, a meno che l'affermazione sia avvalorata
da una cospicua esperienza di sale di registrazione o, ancor più, dalla
testimonianza diretta di quel processo di costruzione e integrazione
affascinante che è la COMPOSIZIONE.
A mio parere è semplicistico mettere struttura ritmica e melodia in
contrapposizione, e stabilire che l'una è sempre in sudditanza verso l'altra
(o viceversa). I due aspetti sono fortemente integrati e s'intrecciano in
continua evoluzione reciproca proprio durante la costruzione... primordiale
della canzone.
Addirittura troviamo dei punti di vista che pongono su un piedistallo la
melodia - pareri la cui validità peraltro sembrerebbe fortemente motivata
dalla vicinanza con grandi compositori di salsa - come ad esempio quello di
Tato Conrad, il maestro portoricano di cui avevo stralciato un'opinione in
merito nel thread "Clave e melodia" [ricordi? ;-)], discussione di tanti e
tanti mesi fa. Ne cito nuovamente un pezzetto significativo:
"Secondo i musicisti compositori, la clave si trova all'interno del tessuto
ritmico della canzone, la melodia. Vale a dire che la al primo posto c'è
sempre la canzone, non la clave. Ossia si compone dapprima la canzone e
quindi si conosce qualìè la clave. Non c'è alcun momento in cui si
costruisca la canzone intorno alla clave. In altre parole, la canzone era
già definita, e successivamente a seconda degli accenti contenuti nel ritmo
intessuto della melodia si estrae la clave, che sarà 3/2, 2/3, 3/3, o la
clave tres, di rumba, bosa nova... quella che sia.
Quando per esempio si canta una "decima", che proviene dalla Spagna e
costituisce uno stile popolare a Puerto Rico, Cuba e in altri paesi
ispanici, si trovano nella melodia determinati accenti caratteristici di
questo genere. Sulla base di questi accenti naturali si sceglie la relativa
clave.
Ogni musica ha una clave, non importa se è europea o africana. Non sono gli
africani i padroni della clave, ma si tratta di un elemento umano in
generale [...]"
Ma senza voler estremizzare, né in un senso né nell'altro, continuo a
propendere per una congrua distribuzione dei pesi che gli elementi melodici
e del fraseggio da un lato, e quelli ritmici dall'altro hanno nell'armonia
d'insieme di ogni buon brano musicale.
Considera anche, proprio nel campo della salsa, quanti valenti cantanti,
'soneros' e solisti abbiamo di fronte e prova a domandarti se, nel momento
in cui estraggono dal prodigioso cappello del loro genio un nuovo tema, un
nuovo riff o un nuovo motivo sono poi così disposti a farlo solo
'appoggiandosi a una struttura portante'! La clave è dentro, ma a tal punto
che diventa alla fine sinonimo di cuore come pure di perizia musicale, ma
comunque al di fuori e anzi al di sopra da tutte le analisi e le
suddivisioni cui invece tanto ci piace indugiare.
Ciao
Ferr
("Los Enterados" - Genova)



title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Silvana la Flaca

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> Di Salsa c'č pieno il Mondo, perň... non sono affatto tutte uguali... e se
> non si "entra" in uno specifico, in un insieme di "dettagli", come si puň
> arrivare ad una "valutazione"?
in ogni caso qualunque valutazione di merito/qualita' prescinde dal
(presunto) verso della clave... o no?
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gllmc5.12lku3b1hld8z2N%silg...@yahoo.com...
> nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
>
> >quando l'enorme maggioranza dei brani Salsa ha la Melodia che la
> > "richiama" come "2/3" (Duina e poi Terzina).
>
> forse la enorme maggioranza di quelli che senti tu ;-)
Possibile, ma.. ne ho sentiti davvero tanti!
Varie migliaia... e imho, andando a memoria e a spanne, direi che... c'è una
forte differenza percentuale a favore della 2/3.
Boh...
:-)


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote in message
news:ckitvs$ogm$
1...@news.newsland.it
> Da qui, mi chiedo il perchè NON si è diffusa a livello Planetario quella
> che, più "comunemente" viene "identificata" come 2/3, e battuta con le
> mani in caso di assenza di musica...
beh, se entri in un locale e la gente sta già battendo la clave con le
mani,
in assenza di musica (e pertanto di melodia), non puoi assolutamente
definire il tipo di clave, se sia 2/3 oppure 3/2. appunto perchè manca
il riferimento della melodia e quindi l'1 musicale col quale poi puoi
identificare la clave.
simone ape vr



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Navarre <
lamailchiedime...@pippopippo.pr
> wrote:
> Ricordo che Valerio Galla (quel maestro di musica che cito sopra), durante
> un'interessante lezione sulla clave, aveva spiegato la nascita di questa
> importante linea ritmica partendo davvero dalla base, ovvero dalla clave
> madre africana. Se ci penso mi viene ancora il mal di testa, comunque dovrei
> avere una registrazione in vhs di tutto ciň.
>
> Comunque č anche vero il discorso che la clave non ha in se una direzione se
> non possiamo inserirla nel contesto degli altri strumenti. Se battiamo solo
> ed esclusivamente la clave non sapremo mai se stiamo facendo un 2/3 o un
> 3/2, sarebbe quasi come chiedersi se č venuto prima l'uovo o la gallina. E'
> una cosa continua che dipende dall'interpretazione che vogliamo dargli.
> Mi viene perň da pensare che probabilmente i cubani hanno da sempre
> considerato mentalmente e musicalmente preferibile la clave 3/2. Forse per
> abitudine, storia, chi lo sa... perň ormai č tradizione e fa parte a tutti
> gli effetti di musica, danza, ecc...
> Magari conoscendo bene la genesi della clave africana si potrebbe anche
> scoprire come č nata questa preferenza per il verso 3/2..... azz, mi sta
> tornando il mal di testa....  :-)
una sera in Brasile durante una cerimonia di Candomblé a Bahia si sono
messi a battere una "clave di son".
all'uscita dalla casa ho chiesto delucidazioni e mi hanno detto che non
sapevano niente di questa "clave" e quello che era stato suonato era il
"toque de saida", nel momento che l'Orisha usciva dalla stanza...
la clave e' africana: se ce l'hanno anche gli afrobrasiliani come i
cubani...
non ricordo/non so da dove cominciava, era un continuo (solo clave)



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Navarre" <
lamailchiedime...@pippopippo.pr
> ha scritto
> Una volta fatta l'abitudine č sicuramente un buon modo di ballare ma
> all'inizio, specie per chi ha sempre ballato seguendo solo la melodia,
viene
> quasi spontaneo andare a cercare l'uno musicale sulla melodia.
> Quando le orecchie iniziano invece a sentire bene la clave č divertente e
> stimolante ballare sempre sulla clave (3/2) pensare alla melodia.
intendevo "SENZA pensare alla melodia"
pardon!
Navarre


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> wrote in message
news:771e35f44e829a09518...@mygate.mailgate.org
ciao.
sto cercando di individuare dei brani di salsa nei quali vi è una
"transizione".
qualcuno me ne può suggerire qualcuna? (scusate la ripetizione del post,
ma nessuno mi ha risposto. qualcuno ha scritto che ce ne sono tante...).



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1glmgrb.7w6uyl1bvhvmaN%silg...@yahoo.com...
> la voce tra l'altro e' uno "strumento" per produrre musica, come un
> altro.
> e al limite puo' essere usata anche per marcare il ritmo... (OT mi
> vengono in mente i Neri per Caso, di cui ci sono illustrissimi
> antecedenti, peccato che non mi vengano in mente. forse anche i
> Manhattan Transfer)
Non ricordo se siano antecedenti o meno, ma nel caso del Caraibico, i nostri
"Neri per Caso" sono i "Vocal Sampling"... e comunque, il loro modo di
cantare, detto "A Capella" (credo *e spero* -LOL!- che si scriva con una
sola P...), risale alla notte dei tempi...
:-)


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1gllwzz.g05ftq32xyf4N%silg...@yahoo.com...
>
> > in ogni caso qualunque valutazione di merito/qualita' prescinde dal
> > (presunto) verso della clave... o no?
>
> Ti risponderei volentieri di... no!
ehehehe... ci avrei giurato.
e se poi un bel giorno tu dovessi sapere che non c'e' nessun verso ed e'
solo un arzigogolamento nostro? (un'ipotesi).
e *metti* che questo tormentone sia  usato e orchestrato ad hoc (e
magari in buona fede, non dico di no) per sostenere un certo modo di
ballare rispetto a un altro?
imho di fatto alcune salse sono boicottate con la scusa di questo
(presunto) verso della clave
> (se non fosse che non sono così sfacciato ed assurdo, da farlo sul serio!
> LOL!)
> Questo perchè... a me la Clave piace troppo di più col "verso" 2/3 !!!
> E possibilmente, di Rumba (o.k., in tal caso si chiama 3/2, dai...
> capiamoci!) e non di Son!
> Ci ho già fatto caso parecchie volte; e nei i brani che preferisco
> ascoltare, è quella la Clave che si sente! (o che viene richiamata...)
>
> :-)
credo che dedichero' il resto della vita a dimostrare che il discorso
del "verso" della clave non ha basi per stare in piedi.
per il momento non ho ancora prove schiaccianti, ma datemi tempo ;-)



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Paolo T. R. W. S. GE:
> Guarda, io non credo di ascoltare la musica che *si sente in giro*, ma la
> mia valutazione personale (eseguita con l'infallibile metodo del "a spanne"
> ;) ) mi fa ritenere che Luca sia nel giusto.
a nasòmetro, va benissimo! :-)
sniff... per caso ascolti (spesso) mambo, come me in questo momento?



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Luca <
trop...@email.it
> wrote:
>la melodia
se la vedi scritta sul pentagramma, la melodia e' *solo* uno dei ritmi
che compongono la salsa, che ha una struttura poli-ritmica
noi che siamo abituati alle canzoni, napoletane (grande creazione
italica), siamo abituati a considerare da un lato il ritmo e dall'altro
la melodia, ma questa ottica NON e' valida per ogni tipo di musica



title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Chris Sabian

text:
"Paolo T. R. W. S. GE" <
paolo_...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z61Z114Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 14 Ott 2004, 15:08,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca ha scritto:
>
> > questo e' il guaio:
> > che *si sente in giro* solo musica di un certo tipo!
>
> Guarda, io non credo di ascoltare la musica che *si sente in giro*, ma la
> mia valutazione personale (eseguita con l'infallibile metodo del "a
spanne"
> ;) ) mi fa ritenere che Luca sia nel giusto.
confermo pure io la valutazione statistica a favore della 2-3


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Luca <
trop...@email.it
> wrote:
>hanno la melodia su clave
> 2/3.
e' *solo* un mio personalissimo pensiero,
ma *credo* che la melodia faccia il suo corso come gli altri ritmi,
cioe' non sia "su" niente.
e *credo* che siamo noi a volerle mettere in rapporto obbligato
a tutti i costi
nel tentativo di far quadrare il cerchio.
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)
potrei sbagliarmi, non ho prove per dire cio'.
ma d'altronde che prove ha chi crede che questo rapporto
sia cosi' stretto?


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
nessuno [Ge] <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:

credo proprio che si dica "a cappella", riferendosi al fatto che si
cantava cosi' nella cappella delle chiese!
polifonia
BTW a usare la voce come strumento sono in molti, in vari generi
musicali; anni fa sentivo Al Jarreau... che voce.



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
Luca ha scritto:
> "nessuno [Ge]" <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote in message
news:<cSbbd.38767$
N45.1...@twister2.libero.it
>...
> > c'č una
> > forte differenza percentuale a favore della 2/3.
> Anch'io... direi che siamo nell'ordine del 9 a 1!
> Ovvio che ci sono anche brani con la melodia che va con la clave 3/2,
> ma direi che almeno il 90% delle salse che ascolto in giro per le sale
> da ballo, sia provenienti da Cuba che dal resto dei paesi caraibici, o
> anche dagli USA o da perfino da casa nostra, hanno la melodia su clave
> 2/3.
> Tanto č vero che mi sono cosě abituato l'orecchio alla 2/3 che adesso
> faccio fatica a basarmi sulla 3/2...
Mi fa piacere trovare una conferma alla mia statistica, seppur basata su
metodi a dir poco empirici come le osservazioni dirette di due solle
persone...
:-)



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 14 Ott 2004, 09:15, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> qualcuno me ne puň suggerire qualcuna? (scusate la ripetizione del post,
> ma nessuno mi ha risposto. qualcuno ha scritto che ce ne sono tante...).
> grazie.
> ciao ciao.
> simone vr
Non sono molto esperta e forse non ho il succitato orecchio musicale, ma
potrebbe essere anche "Me libere" - Gran Combo? Prova ad ascoltare, cosě poi
mi darai conferma o smentita.
Laura, la iena



title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: SuperMenuin

text:
                    Il 11 Ott 2004, 14:02, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> ciao.
> sto cercando di individuare dei brani di salsa nei quali vi č una
> "transizione" (in parole molto molto semplici quelle canzoni dove uno
> comincia a ballare, ad es., sull'1 e poi all'improvviso si rende conto
> che, pur non avendo sbagliato nulla, sta ballando sul 5 e poi, magari,
> ritorna ancora sull'1).
> io ne ho trovate alcune:
>
> "asia mood" - tito puente;
> "la salsa nunca se acaba" - susie hansen;
> "escharcha" - hector lavoe;
> "la vida es un carnaval" - celia cruz.
>
Se clicchi su questo link
http://www.salsarachi.com/top/3.mp3
puoi ascoltare Hay amor della Charanga Abanera.
Io spero che davvero tu non stia ad ascoltare la clave quando balli perchč
se ti capita sto pezzo mi sa che smetti di muoverti.
;-)
La clave non č solo il suono che associ allo strumento dei legnetti. Nella
salsa dei nostri tempi e, piů generalmente, nella timba, la ritmica della
clave la possono creare anche piů strumenti insieme in strutture ritmiche
che prendono vita dalla cumbia, dal son, dalla salsa classica.
Ci sono anche dei pezzi, come quello di Celia Cruz che hai citato, che hanno
dei fill (degli stacchi di batteria e/o dell'orchestra) che inseriscono
nell'andamento musicale un tot di tempi dispari. In quel caso č il ballerino
che deve utilizzare la propria bravura per inserire un passo in piů o un
casquet o uno stop dei passi con una serie di movimenti corporei o
quan'altro per coprire gli eventuali tempi dispari.
La clave in questi casi non cambia il suo andamento e anche se cambiasse non
ci sarebbe niente di strano.
I los van van in concerto utilizzano il 3/2 e il 2/3 con l'ultimo o il
penultimo battito ritardato di mezzo tempo addirittura... e non per tutto il
pezzo. Noi siamo abituati a sentire la musica dai dischi, ti posso
assicurare che al loro concerto il pezzo oramai famosissimo "tim pop" era
completamente diverso e non ti dico quanti stacchi e cambiamenti di tempo
venivano eseguiti anche per supportare l'improvvisazione dei musicisti e dei
cantanti.
Non sono cosě presuntuoso da darti consigli ma penso che ballare utilizzando
punti di riferimento non sia una cosa positiva, soprattutto in relazione ad
una musica che non ha di per se tempi forti fissi ma sempre (ringraziando il
cielo) variabili in rapporto all'improvvisazione e all'interpretazione
artistica.
;-)
Ciao.
Supermenuin.
> qualcuno mi da una mano ad aggiungerne delle altre?
> grazie.
> ciao ciao.
> simone vr
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
>




title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
>                     Il 14 Ott 2004, 09:15, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Non sono molto esperta e forse non ho il succitato orecchio musicale, ma
> potrebbe essere anche "Me libere" - Gran Combo? Prova ad ascoltare, cosě poi
> mi darai conferma o smentita.
> Laura, la iena
purtroppo non ho il pezzo a casa, perň l'ho sentito in disco sabato
sera ed ho cercato di stare attento... si! c'č transizione!
grazie del suggerimento!!!
ciao ciao.
simone ape vr



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"SuperMenuin" <
men...@libero.it
> wrote in message
news:194Z184Z159Z4Y1...@usenet.libero.it
>                     Il 11 Ott 2004, 14:02, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Se clicchi su questo link
>
http://www.salsarachi.com/top/3.mp3
> puoi ascoltare Hay amor della Charanga Abanera.
> Io spero che davvero tu non stia ad ascoltare la clave quando balli perchè
> se ti capita sto pezzo mi sa che smetti di muoverti.
>
> Ciao.
> Supermenuin.
mi dispiace, ma ho provato ad andare al link suggerito, ma
il sito viene aggiornato quotidianamente ed il brano indicato non è
più presente...
grazie comunque. cercherò di trovarlo altrove.
quando ballo non ascolto sistematicamente la clave, nel senso che
di solito mi piace ballare sui tempi deboli (2) e quindi sulle congas.
se però, contemporaneamente, la clave è 2/3, allora diciamo che mi piace
abbinare le due cose. se la clave è 3/2 ascolto "solo" le congas.
preferisco ballare musica tipo mambo, latin jazz o di gruppi tipo "el
gran
combo de puertorico" perchè sono generi musicali ove, secondo il mio
modestissimo
parere, sono più enfatizzati i tempi deboli (sembra una contraddizione,
lo so, ma questo è quello che percepisco io!) della musica, diciamo,
"cubana" in generale (nel senso molto ampio del termine). ma non voglio
addentrarmi in questioni che credo siano già state ampiamente dibattute.
ciao grazie!
simone ape vr



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 18 Ott 2004, 08:59, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> purtroppo non ho il pezzo a casa, però l'ho sentito in disco sabato
> sera ed ho cercato di stare attento... si! c'è transizione!
> grazie del suggerimento!!!
> ciao ciao.
> simone ape vr
Bene, sono soddisfatta perché vuol dire che ho capito le varie spiegazioni.
In verità, c'era qualcosa che mi sfuggiva, ma pensavo di sbagliare io da
qualche parte, magari saltando un pezzo di pasitos o partendo con il piede
sbagliato o similari.
Pertanto, grazie a te e a tutti quelli che hanno risposto.



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
>                     Il 18 Ott 2004, 08:59, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> ..... magari saltando un pezzo di pasitos
allora balli in stile "mambo - portorico"!... ;-)
> Pertanto, grazie a te e a tutti quelli che hanno risposto.
> Laura, la iena
grazie a te, invece, per la preziosa segnalazione!
simone ape vr
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 18 Ott 2004, 12:29, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> "la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
>
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
>
> > Il 18 Ott 2004, 08:59, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> >
> > ..... magari saltando un pezzo di pasitos
>
> allora balli in stile "mambo - portorico"!... ;-)
>
Mah, viste le mie peculiari carenze stilistico-tecniche, tenuto conto che
ballo sull'1 e pure con convinzione (anche in break on two ma maluccio e
solo se costretta, in pratica l'ho imparato per poter seguire più
agevolmente eventuali stage), direi che pratico un rilassatissimo free style
senza pretese! Così si spiega pure il mio entusiasmo per aver capito quella
faccenda della transizione. Però la tendenza è del ramo portoricano, ecco.
Vieni un sabato al Night&Day di Noale (VE). Se vuoi, scrivimi pure, dato che
non tutti i sabati ci sono.
Laura, la iena



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
>                     Il 18 Ott 2004, 12:29, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> > "la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
> >
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
> >
> > > Il 18 Ott 2004, 08:59, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> > >
> > > ..... magari saltando un pezzo di pasitos
> >
> > allora balli in stile "mambo - portorico"!... ;-)
> >
> Mah, viste le mie peculiari carenze stilistico-tecniche, tenuto conto che
> ballo sull'1 e pure con convinzione (anche in break on two ma maluccio e
> solo se costretta, in pratica l'ho imparato per poter seguire più
> agevolmente eventuali stage), direi che pratico un rilassatissimo free style
> senza pretese! Così si spiega pure il mio entusiasmo per aver capito quella
> faccenda della transizione. Però la tendenza è del ramo portoricano, ecco.
> Vieni un sabato al Night&Day di Noale (VE). Se vuoi, scrivimi pure, dato che
> non tutti i sabati ci sono.
> Laura, la iena
>
ieri ho ascoltato attentamente il pezzo "me libere" del gran combo
perchè volevo essere sicuro di non averti detto una stupidaggine, visto
che ti avevo risposto basandomi sull'ascolto improvvisato in discoteca
(ero al bar che bevevo e chiaccheravo e non stavo pertanto in pista).
effettivamente la transizione c'è, nella seconda metà del brano.
brava!
compito per casa: trovare un'altro brano... eh eh eh... scherzo dai.
se passo dalle parti di noale, sicuramente vengo a fare un giro in quel
locale e ti scrivo preventivamente.
tu non vieni mai dalle parti di verona (o al massimo vicenza)?
io ballo salsa in generale, nel senso ballo sia sull'uno che sul due,
sia la cubana che la portoricana (tanto per capirci).
però se posso scegliere, non c'è dubbio (e lo sottolineo)
che preferisco di moltissimo ballare sul due la "portoricana" (anche
sull'uno se la ballerina non "sente" il due), purchè ci sia un pezzo
che mi ispiri a farlo!!!
ciao ciao.
simone ape vr
--



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 19 Ott 2004, 09:26, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> se passo dalle parti di noale....
Vienici di proposito, almeno una volta.
Se mi scrivi, tieni conto che sabato e domenica non leggo la posta.
Certamente non ci sarň sabato 6/11 e sabato 27/11.
Sono venuta un paio di volte al Dorian Grey e, ma pensa un po' dove sono
finita, al Talisman, sul lago di Fimon. Poi ho lasciato perdere e mi sono
"accasata" a Noale per il semplice motivo che quando vado lě ho la garanzia
di tre ore di ballo filate e non corro i rischi di cui al post, cui hai
risposto anche tu, dello "schifato".
Ciao!



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
> > se passo dalle parti di noale....
>
> Vienici di proposito, almeno una volta.
> Se mi scrivi, tieni conto che sabato e domenica non leggo la posta.
> Certamente non ci sarò sabato 6/11 e sabato 27/11.
> Sono venuta un paio di volte al Dorian Grey e, ma pensa un po' dove sono
> finita, al Talisman, sul lago di Fimon. Poi ho lasciato perdere e mi sono
> "accasata" a Noale per il semplice motivo che quando vado lì ho la garanzia
> di tre ore di ballo filate e non corro i rischi di cui al post, cui hai
> risposto anche tu, dello "schifato".
> Ciao!
> Laura, la iena
ok. cercherò di organizzare. caso mai ti mando una mail il venerdi
prima (ma vai solo il sabato a ballare?).
caso mai se qualche volta ti viene voglia di fare un po' di strada
si potrebbe andare alla conga c/o nord-est a caldogno (vi) che forse
è a metà strada.
... certo che se dici che balli tre ore di ballo filate, vuol dire che
la musica è veramente forte in quel posto li!!!
ciao ciao!
simone ape vr
p.s.: ma tu non sei quella "pericolosa" che "morsica" a destra ed a
manca???
:-)



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 19 Ott 2004, 11:55, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> ma vai solo il sabato a ballare?
Se non posso il sabato vado di venerdì ed ora pure la domenica pomeriggio.
Devi sapere che mio marito non balla e non ne vuole sapere, per cui mi
divido tra i doveri della famiglia ed i piaceri del ballo. Ma già una serata
mi basta, se ballo abbastanza.
> caso mai se qualche volta ti viene voglia di fare un po' di strada
> si potrebbe andare alla conga c/o nord-est a caldogno (vi) che forse
> è a metà strada.
Ah, già, dimenticavo, ci sono stata, il dj era il fratello della Corinna.
> ... certo che se dici che balli tre ore di ballo filate, vuol dire che
> la musica è veramente forte in quel posto li!!!
Ci sono momenti più alti e momenti più bassi, ma comunque sempre musica
adatta a noi. Anche qualche cha cha cha, per fortuna.
> p.s.: ma tu non sei quella "pericolosa" che "morsica" a destra ed a
> manca???
> :-)
Morsichini affettuosi da Laura, la iena.
Pericolosa, chi, io? Naaaaa....



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
> Se non posso il sabato vado di venerdì ed ora pure la domenica pomeriggio.
> Devi sapere che mio marito non balla e non ne vuole sapere, per cui mi
> divido tra i doveri della famiglia ed i piaceri del ballo. Ma già una serata
> mi basta, se ballo abbastanza.
capito. :-)
> Ci sono momenti più alti e momenti più bassi, ma comunque sempre musica
> adatta a noi. Anche qualche cha cha cha, per fortuna.
beh, è davvero un'isola felice... a verona il cha cha cha penso che
non l'ho mai sentito durante la normale programmzione, ma solo durante
l'animazione ( e ballato pure sull'uno... argh!!!).

> Morsichini affettuosi da Laura, la iena.
pungiglioni affettuosi da simone ape vr

> Pericolosa, chi, io? Naaaaa....
beh, il nick è bello tosto però... :-)



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 19 Ott 2004, 14:53, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> beh, è davvero un'isola felice... a verona il cha cha cha penso che
> non l'ho mai sentito durante la normale programmzione, ma solo durante
> l'animazione ( e ballato pure sull'uno... argh!!!).
Pure nella scuola che frequento lo insegnano sull'1, mentre io, bastian
contrario, sono l'unica a insistere con il 2. Ti verrà da sorridere, ma è un
retaggio dagli anni di ballo liscio. Altro stile, d'accordo, ma comunque sul
2. Sull'1 proprio non mi viene da muovere il primo passo.

> beh, il nick è bello tosto però... :-)
Me lo ha appioppato un amico cuoco quando gli ho rimandato in cucina un
piatto di risotto. E' comparso sulla porta, tipo cowboy che entra nel
saloon, apostrofandomi:- Ma sei un iena, sai?- Mi è piaciuto e l'ho fatto
mio. Il nick, non il cuoco.
A presto. Vero?
Laura, la iena



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
> Pure nella scuola che frequento lo insegnano sull'1, mentre io, bastian
> contrario, sono l'unica a insistere con il 2. Ti verrà da sorridere, ma è un
> retaggio dagli anni di ballo liscio. Altro stile, d'accordo, ma comunque sul
> 2. Sull'1 proprio non mi viene da muovere il primo passo.
beh, vedo che sei d'accordo con me... il cha cha sull'uno è come
ballare la salsa sul 4. secondo me non ha nessun senso...
[ certo che bisogna stare attenti a come si scrive qui sul newsgroup...
ci potrebbere essere gente che risponde dicendo "ma come, perchè? se
io voglio ballo anche sul 4! ecc... ecc..." e giù polemica... :-) ]
ma dicevi che balli sull'1 però la salsa. perchè non "senti" il 2 o
perchè lo preferisci??? bene o male il meccanismo del cha cha è quello
della salsa! no?

> > beh, il nick è bello tosto però... :-)
>
> Me lo ha appioppato un amico cuoco quando gli ho rimandato in cucina un
> piatto di risotto. E' comparso sulla porta, tipo cowboy che entra nel
> saloon, apostrofandomi:- Ma sei un iena, sai?- Mi è piaciuto e l'ho fatto
> mio. Il nick, non il cuoco.
> A presto. Vero?
> Laura, la iena
si si, sicuramente a presto. verrai che a noale ci vengo a fare un
giretto e dopo sarai costretta a venire a verona tutti i fine settimana
perchè scoprirai che sono troooopooo bravo!... eh eh eh! scherzo!
ciao ciao...
simone ape vr



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 19 Ott 2004, 18:16, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
...
> [ certo che bisogna stare attenti a come si scrive qui sul newsgroup...
> ci potrebbere essere gente che risponde dicendo "ma come, perchč? se
> io voglio ballo anche sul 4! ecc... ecc..." e giů polemica... :-) ]
Almeno ne viene fuori qualche dicussione interessante da seguire, anche se
spesso non facile da sostenere! Comunque nel NG scrive gente che ne sa
tanto, ma tanto piů di me.i
A presto.
Laura



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
> Pure nella scuola che frequento lo insegnano sull'1, mentre io, bastian
> contrario, sono l'unica a insistere con il 2. Ti verrà da sorridere, ma è
un
> retaggio dagli anni di ballo liscio. Altro stile, d'accordo, ma comunque
sul
> 2. Sull'1 proprio non mi viene da muovere il primo passo.
Mbè direi che ognuno balla (e insegna... siamo in Italia no?) come gli pare,
ma tu sei nel giusto. Il cha-cha-cha si realizza solo così, cioé nel contro
tempo. A tempo non é cha-cha-cha.
Ciao
Pachanga


title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
                    Il 19 Ott 2004, 20:49, "Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> ha
scritto:
... Il cha-cha-cha si realizza solo così, cioé nel contro
> tempo. A tempo non é cha-cha-cha.
Sì, però mi pare che la spiegazione che danno del cha cha cha sia quella di
una derivazione della salsa, su cui applicare le varie figure già apprese.
Pertanto, se si balla la salsa sull'1, seguendo la melodia, idem dicasi
anche il cha cha cha. In effetti, ballandolo sull'1, si centrano comunque
stacchi ed effetti vari, per cui sembrerebbe funzionare ugualmente. Peccato
che i piedi non facciano cha cha cha quando lo fa anche la musica...
Al che si potrebbe derivare che questa è la dimostrazione che pure la salsa
va ballata sul 2. O no? Lungi da me il desiderio di tritare e ritritare il
solito argomento 1/2/break, però il cha cha cha mi dà parecchio da pensare.



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> wrote in message
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it
>                     Il 19 Ott 2004, 18:16, "Simone Ape" <
simo...@yahoo.it
> ha scritto:
> ...
> > [ certo che bisogna stare attenti a come si scrive qui sul newsgroup...
> > ci potrebbere essere gente che risponde dicendo "ma come, perchč? se
> > io voglio ballo anche sul 4! ecc... ecc..." e giů polemica... :-) ]
>
> Almeno ne viene fuori qualche dicussione interessante da seguire, anche se
> spesso non facile da sostenere! Comunque nel NG scrive gente che ne sa
> tanto, ma tanto piů di me.i
> A presto.
> Laura
non metto in dubbio che ci sia gente preparata!
a presto cara!
ciao ciao.
simone



title: canzoni salsa con transizione (clave)

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y...@usenet.libero.it...
>  Peccato
> che i piedi non facciano cha cha cha quando lo fa anche la musica...
e hai già detto tutto a proposito del cha-cha-cha...
> Al che si potrebbe derivare che questa è la dimostrazione che pure la
salsa
> va ballata sul 2. O no?
No cara, la salsa la balli a tempo o in controtempo come ti pare e t'ispira,
e non c'entra nulla se è portoricana o cubana, anche perchè in questo senso
se vuoi saperlo c'é molta più gente che balla sul 2 a Cuba che a Portorico,
andare a vedere per credere, e se andate mi raccomando, che sia in ambedue i
posti e fatevi guidare dai salseri veri che se sono del posto é molto
meglio.
Se qualcuno v'insegna il dogma che "la portoricana" si balla sul 2 e "la
cubana" sull'1, a mio modesto parere vi stanno solo rencitrullendo la testa
di robba da comprare...  Ne l'una ne l'altra esistono nella realtà,
eventualmente esiste il Casino, il Mambo, il Cha-cha-cha ecc ecc, tutto
quello che fuori Cuba é stato comodamente ribattezzato "Salsa", era troppo
complicato fare serate e vendere i dischi a NY all'epoca per stare a
spiegare a tutto il pubblico che di diversi filoni si trattava... e allo
scopo si tenevano apposta (chi organizzava le serate...) ben lontani dalle
serate i ballerini, coreografi e scuole, cioé ognuno al proprio posto a fare
il proprio mestiere... te lo dice uno che seppur per poco tempo ('87/'88) ha
vissuto la scena salsera della grande mela dall'interno, cioé suonavo Salsa
con un gruppo portoricano... Evidentemente qui il movimento si é dato
diversamente e nella maggior parte dei casi quando si fanno serate sono le
scuole stesse ad essere coinvolte, con tutto sto bel guazzabuglio sugli
stili e quant'altro che fanno solo dividere il pubblico in argomenti da aria
fritta... perché un salsero vero che gli piace ballare, lo fa
indifferentemente a tempo che a controtempo, ma devi capire la musica però,
perché altrimenti cosa ti guida? la coreografia? se é cubana? se è
portoricana? ma scherziamo?
Tra l'altro se si hanno esigenze di ballo al livello di coreografia, non si
può andare imparare a ballare da un dopolavorista, ci saranno eccezioni, ma
in gran parte i corsi di Salsa non possono soddisfare esigenze troppo
approfondite, ci vogliono strumenti di conoscenza e di arte che spesso non
si hanno... bisogna andare a scuola e non a squola, capisci am'mé... cmq se
una scuola é seria al livello del bailador, t'insegna anche il concetto del
tempo e del controtempo, e se lo capisci, balli indifferentemente nei due
modi, sarà la musica stessa che ti guiderà in un caso o nell'altro, ma senza
dogmi. Il cha-cha-cha cmq si realizza realmente solo a controtempo,
altrimenti che cha-cha-cha è? la musica da un lato e tu da tutto un'altro...
Ciao
Pachanga


title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Sbandao

text:
"Pachanga" <
latin1music2w...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:D5vdd.171933$35.82...@news4.tin.it...
Iena:
>> Al che si potrebbe derivare che questa č la dimostrazione che pure la
> salsa
>> va ballata sul 2. O no?
Pachanga:
> No cara, la salsa la balli a tempo o in controtempo come ti pare e
> t'ispira,
> e non c'entra nulla se č portoricana o cubana, anche perchč in questo
> senso
> se vuoi saperlo c'é molta piů gente che balla sul 2 a Cuba che a
> Portorico,
> andare a vedere per credere, e se andate mi raccomando, che sia in ambedue
> i
> posti e fatevi guidare dai salseri veri che se sono del posto é molto
> meglio.
A sostegno di ciň che dici finora tutti quelli ai quali ho chiesto: ma
perchč andrebbe ballata sul 2 (o sull'1) la salsa? mi rispondono (alla fine)
che *a loro* piace piů cosě.
Cosa legittima e sacrosanta, ma non si puň dimostrare che sia *meglio* come
sintonia con la musica, o che storicamente sia giustificato, o sia
esteticamente sia migliore il risultato. Nada de nada! E' un gusto personale
e legittimo.
Ho visto Teresa Castaneda e Alberto Valdes ballare *lo stesso brano* sull'1,
sul 2, in bo2, mescolando elementi afro, di rumba, passando al chachacha, in
linea, come un son, timbeando, mambeando, come ballano i ballerini di
cabaret: ed erano MERAVIGLIOSI e soprattutto completi e ricchi di sabor: la
mezcla perfecta!
Sbandao
si no bailo me muero


title: canzoni salsa con transizione (clave)

author: Ernesto

text:
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 13 Ott 2004, 14:17, "Ernesto" <
zara...@libero.it
> ha scritto:
>
> [...] la melodia non se ne frega della clave, ma viene costruita su di
> lei,
> seguendola in allineamento o sfasandosi da essa. Però sempre appoggiandosi
> su "quella" struttura portante
>
> Non ne sarei così sicuro, Ernesto, a meno che l'affermazione sia
> avvalorata
> da una cospicua esperienza di sale di registrazione o, ancor più, dalla
> testimonianza diretta di quel processo di costruzione e integrazione
> affascinante che è la COMPOSIZIONE.
>
> A mio parere è semplicistico mettere struttura ritmica e melodia in
> contrapposizione, e stabilire che l'una è sempre in sudditanza verso
> l'altra
> (o viceversa). I due aspetti sono fortemente integrati e s'intrecciano in
> continua evoluzione reciproca proprio durante la costruzione...
> primordiale
> della canzone.
Io credo di non essere in divergenza con quanto sostieni tu. Non ritengo
affatto che struttura ritmica e melodia siano in contrapposizione, e
tantomeno che la melodia sia in regime di sudditanza verso la ritmica. I
musicisti detengono individualmente dei meccanismi compositivi. Ognuno ha i
propri modelli per poter comporre. C'è chi immagina prima i ritmi, chi prima
la melodia, chi tutti e due e chi fa altre cose. Non è così importante in
assoluto. Forse è interessante scoprire come nasce una determinata
composizione, ...a scopo d'esempio ...o per altri motivi, ma resta sempre e
solo una esperienza..., una delle infinite esperienze possibili. A
prescindere da cosa e come nasca un pezzo, e da quale componente scaturisca
prima prima nella testa del compositore, quello che rimane è il risultato.
Tale risultato viene poi recepito dai molti fruitori, che soggettivamente lo
ascoltano e lo "sentono". Sovente il fruitore scopre nel pezzo cose che
neanche il musicista era consapevole di aver messo. Però alcune analisi
oggetive possono venire effettuate su un pezzo: si possono per esempio
osservare varie composizioni e confrontarne le similitudini, secondo diverse
caratteristiche. Questo a prescindere, quindi, da come siano stati composti
i vari pezzi. Confrontando molti pezzi di salsa, in genere, si può notare
che l'andamento ritmico sia spesso delineato, e questo da subito dopo
l'inizio del pezzo in poi. In pratica: è difficile che la clave si rovesci.
I casi specifici non li affronto, perchè in una tipologia di musica così
complessa si può trovare di tutto, e a volte la clave implicita è anche
difficile da identificare. Però se facciamo una analisi statistica credo di
aver ascoltato abbastanza pezzi da poter affermare di non discostarmi di
molto dalla realtà con la mia affermazione. Questo non comporta che la
melodia divenga suddita della ritmica, anzi. Mozart enunciava qualcosa del
tipo che: la mano sinistra al piano debba essere precisa e severa, la destra
faccia tutto quello che l'estro e il cuore siano in grado di proporre.
L'intuizione e la creatività possono essere tali solo se riferite a
qualcosa, altrimenti saremmo nel campo del caos. Una cosa è bella e geniale
quando riesce a generare un risultato contemplato dai canoni con forme e
percorsi che esulano dalle regole comuni. Se il risultato non fosse
contemplato dai canoni, la cosa potrebbe essere ciò che si vuole, ma non
verrebbe recepita, sarebbe fuori luogo e/o tempo, e quindi inutile. Questo
per dire che comunque la creatività necessita di riferimenti, altrimenti non
esisterebbe. Allora, ritornando alla salsa, se non esistesse un certo
tappeto ritmico, la parti armoniche non potrebbero creare. E nemmeno ci
potrebbero stare le improvvisazioni ritmiche, che so... la descarga ecc...
Del resto cosa è che identifica la salsa rispetto per esempio ad un cha cha
cha? Non certo la melodia.
>
> Addirittura troviamo dei punti di vista che pongono su un piedistallo la
> melodia - pareri la cui validità peraltro sembrerebbe fortemente motivata
> dalla vicinanza con grandi compositori di salsa - come ad esempio quello
> di
> Tato Conrad, il maestro portoricano di cui avevo stralciato un'opinione in
> merito nel thread "Clave e melodia" [ricordi? ;-)], discussione di tanti e
> tanti mesi fa. Ne cito nuovamente un pezzetto significativo:
>
> "Secondo i musicisti compositori, la clave si trova all'interno del
> tessuto
> ritmico della canzone, la melodia. Vale a dire che la al primo posto c'è
> sempre la canzone, non la clave. Ossia si compone dapprima la canzone e
> quindi si conosce qualìè la clave. Non c'è alcun momento in cui si
> costruisca la canzone intorno alla clave. In altre parole, la canzone era
> già definita, e successivamente a seconda degli accenti contenuti nel
> ritmo
> intessuto della melodia si estrae la clave, che sarà 3/2, 2/3, 3/3, o la
> clave tres, di rumba, bosa nova... quella che sia.
> Quando per esempio si canta una "decima", che proviene dalla Spagna e
> costituisce uno stile popolare a Puerto Rico, Cuba e in altri paesi
> ispanici, si trovano nella melodia determinati accenti caratteristici di
> questo genere. Sulla base di questi accenti naturali si sceglie la
> relativa
> clave.
> Ogni musica ha una clave, non importa se è europea o africana. Non sono
> gli
> africani i padroni della clave, ma si tratta di un elemento umano in
> generale [...]"
Va bene, questo è un punto di vista di un grosso ballerino (che come tale
comunque la vede da ballerino). Non contrasta con quanto affermo io. Non è
altro che un esempio di come può procedere un musicista a comporre un pezzo
e poi a relazionarlo con la clave. Una volta fatto resta comunque che la
clave avrà il suo andamento e ascoltando la melodia determineremo, se
vogliamo farlo, di volta in volta gli uno e i rispettivi momenti di clave.
Io li chiamo momenti, perchè è semplicemente il scegliere un istante per
iniziare ad osservare la clave e quindi indicarne un verso. Tutto dipende
dal momento in cui ci interessiamo a lei. Ascoltando la musica nel suo
complesso non si può non dar retta agli accenti melodici, e quindi non
percepire una clave in un determinato verso piuttosto che nell'altro. Quando
balliamo però, per fare una cosa simile bisognerebbe essere tanto bravi e
padroni di tempo e tecnica da saper entrare di volta in volta secondo tempo
e/o melodia. Di solito, anche osservando ballerini bravi, vedo ballare
seguendo o le ritmiche o la melodia. (qualcuno ne l'uno ne l'altra ^__^)
>
> Ma senza voler estremizzare, né in un senso né nell'altro, continuo a
> propendere per una congrua distribuzione dei pesi che gli elementi
> melodici
> e del fraseggio da un lato, e quelli ritmici dall'altro hanno nell'armonia
> d'insieme di ogni buon brano musicale.
> Considera anche, proprio nel campo della salsa, quanti valenti cantanti,
> 'soneros' e solisti abbiamo di fronte e prova a domandarti se, nel momento
> in cui estraggono dal prodigioso cappello del loro genio un nuovo tema, un
> nuovo riff o un nuovo motivo sono poi così disposti a farlo solo
> 'appoggiandosi a una struttura portante'! La clave è dentro, ma a tal
> punto
> che diventa alla fine sinonimo di cuore come pure di perizia musicale, ma
> comunque al di fuori e anzi al di sopra da tutte le analisi e le
> suddivisioni cui invece tanto ci piace indugiare.
Fatico un po' a comprendere cosa cerchi di dirmi. Mi sento d'accordo con te
quando affermi che tutte le componenti compositive debbano avere un'armonia
d'insieme, e che quindi nulla debba prendere il sopravvento o squilibrare
l'insieme. Quando i musicisti compongono un pezzo, non so se prima, dopo o
durante, saranno comunque consapevoli di aver generato una salsa, piuttosto
che una cumbia, anche e soprattutto per via del riferimento ritmico che,
prima o dopo le altre componenti, avranno utilizzato. Abbiamo numerosi
esempi di pezzi composti da diversi tipi di musica, ad esempio cumbia che
diventa salsa e poi torna cumbia ecc...   Cosa determina questa identità che
varia? la componente ritmica. Anche a me, a volte, da fastidio parlare di
musica in termini tecnici e di analisi quasi chirurgica di ciò che compone
un pezzo musicale, e ciòè di una creazione artistica. Mi sembra quasi di
compiere un sacrilegio. Una profanazione. Però, visto che nell'ambiente
siamo circondati da persone che profanano a piene mani, mi sento di dover
fare qualcosa per provare a rendere un po' più consapevoli alcuni di loro,
vale a dire cercare di far si che si pongano domande. Infatti mi da ancora
più fastidio sentirmi circondato da persone che continuano a parlare di
clave 2/3, 3/2 ecc... senza essersi mai chiesti cosa sia questa clave, o che
cosa ne determini l'ipotetico verso. Oltretutto sulla base di questo verso
della clave si costruiscono poi macroscopiche teorie di ballo. Che a loro
volta divengono certezze inopinabili. Il tutto sfocia poi in divisioni,
stili, incomunicabilità, crisi d'identità.. ecc...  E' per questo che ogni
tanto provo a indicare che si può anche chiedersi il perchè delle cose, a
costo di profanare l'insieme musicale. Non perchè mi piaccia farlo.
Ciao
Ernesto


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Questo non è un sondaggio: è uno sfogo.
Da quando calco le piste latine, di DJ ne ho visti tanti, ma
uno scandaloso come quello che "lavora" al Globo di Vercelli
il venerdì sera non l'avevo mai ascoltato.
No ho capito come si chiamava, altrimenti non mi facevo
certo problemi a far nomi.
Cd che saltavano, uso smodato del tempo, ( e persino della
manopola che accellera e rallenta la musica CAMBIANDONE
l'intonazione), Bachate veloci come merengue, salse lente
come chacha, commenti grotteschi e fuori luogo, canzoni
"all'ultimo grido" ( tra le più recenti: "mi tierra" .), 10
o 20 loop di seguito e non uno che finisse a tempo, mixaggi
che durano da metà della canzone precedente e arrivano a
metà della canzone che segue, ed altre amenità.
Non serviva essere un palato raffinato per accorgersi delle
castronerie che stava producendo.
Penso che se si metteva un bambino a giocare con la console
faceva meno casini di lui.
In conclusione ho passato più tempo in sala anni 70 ( a
provare latin hustle:--) che in sala latina.
Era una anno che non visitavo il Globo, e per un anno almeno
non ci tornerò più.
Ho scritto questo post perchè è giusto segnalare sul NG le
cose buone, ma è giusto evidenziare anche quelle cattive .
Se qualcuno se la prenderà a male ... mi dispiace per lui:
qui ognuno può esprimere la sua opinione.
________________
Giulio I.S.R.
www.giulio.cjb.net
________________


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Max Duracell

text:
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
>
wrote in message 9etim0$lv9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> No ho capito come si chiamava, altrimenti non mi facevo
> certo problemi a far nomi.
> Penso che se si metteva un bambino a giocare con la console
> faceva meno casini di lui.
> Ho scritto questo post perchè è giusto segnalare sul NG le
> cose buone, ma è giusto evidenziare anche quelle cattive .
> Se qualcuno se la prenderà a male ... mi dispiace per lui:
> qui ognuno può esprimere la sua opinione.
Accidenti, ci siamo dimenticati di dirti che al serata del Globo di Vercelli
x quell'occasione era diretta dalla Associazione Pubblica Valdostana. ;-P
Quando vieni aBoretto?
Ciao Max Duracell PR


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Aries

text:
....Sei il solito Fighetto !!!
Smack
Aries   ^|^  (come fai a dire che non somiglia ad un ariete?)
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
>
wrote in message 9etim0$lv9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
"Aries" , che si è liberata dei clienti cileni, scrisse:
> ....Sei il solito Fighetto !!!
___________
Grazie, sei sempre gentile.
Anche tu non scherzi, con la tua SLK .
___________
:->>>   Giulio I.S.R.
___________


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Ernie DJ

text:
Caro Giulio, come dice una canzone di Luis Enrique
"Asi es la vida ! "
Se tutti i ballerini e frequentatori di pista, ripagassero la bravura del dj
ritornando a ballare, o boiccottandolo ne vedremmo delle belle.
Personalmente sono in ferie (disponibile per serate outside Padova) e quindi
vado ad ascoltare altri dj.
C'è chi migliora, chi si mantiene stabile (nel bene e nel male) e chi
peggiora.
Saluti alla Valle d'Aosta.
--
Ernie Dj PD
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
>
wrote in message 9etim0$lv9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Opppss.
Cercando su Google sotto Globo Vercelli, dopo tre o quattro risultati appare
il mitico
www.djlatino.net
Bhè ci clikki  sopra e poi mi dici se il nome del dj è quello!!
--
Ernie Dj PD
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
>
wrote in message 9etim0$lv9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Gianni el Zorro Loco

text:
Ernie DJ <
in...@djlatino.net
> wrote in message
VMuQ6.8848$Uo3.3...@news6.giganews.com...
> Caro Giulio, come dice una canzone di Luis Enrique
> "Asi es la vida ! "
>
> Se tutti i ballerini e frequentatori di pista, ripagassero la bravura del
dj
> ritornando a ballare, o boiccottandolo ne vedremmo delle belle.
Strano che un professionista non promuova un comportamento virtuoso di
questo tipo. Dimmi che ho capito male!
CUT
E' proprio cosě!
A bologna il lunedě sera č una SERATA MAGICA piů del venerdě, perchč c'č il
PUMA DJ al Viceversa e Berna JAM alla Baia delle Stelle (che come DJ conosco
meno del primo). E' oggettivo che la gente del Lunedě non č quella del
venerdě. E questo č il bello!
Mi č capitato di avere la tentazione di "fischiare" e fare gestacci (e non
faccio nomi) quando un DJ fa "cappelle" tremende o LOOP lunghi da segaiolo.
E perchč non deve essere cosě. Si fischiano gli attori a teatro, si
fischiano i cantanti allo stadio, si fischiano i giocatori di calcio ... un
DJ chi č dio?
--
olč!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Da quando vado a tempo, posso dimenticarlo."
(anonimo del metronomo)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Patricio

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha
scritto nel messaggio news:9etim0$lv9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> Questo non è un sondaggio: è uno sfogo.
>
Sai Giulio che coincidenza? Anch'io venerdi' volevo scrivere un post simile
al tuo, dato che giovedi' sera al Verao Latino di Varese ho "vissuto" forse
la peggiore serata (musicalmente parlando) da quando ballo latino-americano.
Ero arrabbiatissimo: volevo andare dal dj e dirgli che aveva veramente fatto
schifo. Parlando con una delle animatrici, anche lei mi aveva confermato che
la serata non era delle migliori (c'era poco da replicare: la pista si era
svuotata prestissimo). Ho poi lasciato perdere, ma a questo punto mi domando
(e domando all'N.G. ) se un dj ti rovina la serata, bisogna andarglielo a
dire oppure bisogna far finta di niente (e magari cambiare locale o serata)?
Saluti,
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.ciaoweb.net/passarin
Here's looking at you, Kid
(tratta dal film Casablanca)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: missx

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha
scritto nel messaggio news:9etrgq$9a0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> Grazie, sei sempre gentile.
> Anche tu non scherzi, con la tua SLK .
Dio prima li fa'.... e poi......
Li  accoppia.... ^__-
Bacetti.......M@ry



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> ha
scritto nel messaggio news:9etim0$lv9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> Questo non è un sondaggio: è uno sfogo.
> Cd che saltavano, uso smodato del tempo, ( e persino della
> manopola che accellera e rallenta la musica CAMBIANDONE
> l'intonazione), Bachate veloci come merengue, salse lente
> come chacha,
So' che sei PortiriConvinto anche tu... ;o)
Ma hai mai ballato "la cabeza male"
versione Son...?...
Da queste parti e' un classico... ;o))
M@ry


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
9eu0nh$15g2c$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Strano che un professionista non promuova un comportamento virtuoso di
> questo tipo. Dimmi che ho capito male!
I virtuosismi sono belli se si sanno fare !
Poi sai, io non ho giudicato il dj (che oltremodo non ho sentito).
> Mi č capitato di avere la tentazione di "fischiare" e fare gestacci (e non
> faccio nomi) quando un DJ fa "cappelle" tremende o LOOP lunghi da
segaiolo.
> E perchč non deve essere cosě. Si fischiano gli attori a teatro, si
> fischiano i cantanti allo stadio, si fischiano i giocatori di calcio ...
un
> DJ chi č dio?
Che paroloni.
Non penso sia necessario fischiare un dj, non siamo ne divi ne dei , a volte
basta solo farci presente alcuni difetti, parlando naturalmente con
cognizione di causa (non come chi mi diceva "ma qualcosa di cubano tipo Piel
Morena !").
Ernie Dj (PD)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Patty

text:
concordo!!!!! :-(((((
--
Patty (VC)
n. icq: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: DiBi

text:
"Patricio" <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9eua92$e5i$3...@serv1.albacom.net...
>
> (CUT)
> Ho poi lasciato perdere, ma a questo punto mi domando
> (e domando all'N.G. ) se un dj ti rovina la serata, bisogna andarglielo a
> dire oppure bisogna far finta di niente (e magari cambiare locale o serata)?
O l'una o l'altra cosa... ma sarebbe importante farlo, credo anch'io....
Una soluzione alternativa potrebbe essere:
una bella "cassetta-cortesia" all'ingresso del locale, con tanto di fogli prestampati
e pronti all'uso, dove ogni cliente può compilare un questionario redatto da parte
della Direzione, onde esternare il proprio gradimento o meno, 'dare un voto' ai vari
tipi di servizi ... ecc..... Come si fa negli alberghi seri insomma! (oh.... magari
esistono già dei locali così... ed io non lo so... ma in Italia dubito fortemente!!)
.....
Quando il proprietario/gestore del locale o della serata dovesse trovarsi nero su
bianco tante belle proteste per il servizio-diggei .... dovrebbe per forza prenderle
in considerazione, ed interpellare il professionista, avere uno scambio con lui,
perchè anche costui possa confrontarsi con il risultato del suo lavoro... In questo
modo avrebbe un metro di
misura, una sorta di indice di gradimento per tenere sempre sott'occhio il proprio
operato, ciò che può fare in più o meglio per i clienti, ecc. ecc.   Non è
questa quella cosa che si chiama 'essere professionali'?
Se sono arrivati a farlo PERSINO negli ospedali..... direi che *è ora* che si
'abbassino' ad accettare critiche (ma sicuramente anche tantissimi complimenti in
molti casi) anche gli organizzatori/gestori di serate ed eventi
notturni..... o no???!  ^__*
DiBi (Bo)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Wed, 30 May 2001 07:58:14 GMT, "DiBi" <
dan...@libero.it
> wrote:
>Una soluzione alternativa potrebbe essere:
>
>una bella "cassetta-cortesia" all'ingresso del locale, con tanto di fogli prestampati
>e pronti all'uso, dove ogni cliente puņ compilare un questionario redatto da parte
>della Direzione, onde esternare il proprio gradimento o meno, 'dare un voto' ai vari
>tipi di servizi ... ecc..... Come si fa negli alberghi seri insomma! (oh.... magari
>esistono gią dei locali cosģ... ed io non lo so... ma in Italia dubito fortemente!!)
>.....
[cut]
Ma quando un dj sbaglia in modo clamoroso oppure mette canzoni non
gradite non capita che la pista si svuoti ? Questo potrebbe gią essere
un metro di valutazione, ovviamente se il gestore del locale č
presente e osserva e non si limita a stare nel suo ufficio a contare i
soldi :-)
Ciao !
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
qK1R6.11337$HK.6...@news.infostrada.it...
> "Patricio" <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9eua92$e5i$3...@serv1.albacom.net...
CUT
Customer Care?
O Fidelizzazione del cliente?
(punti per Comprare le Valige in Pelle di Crotalo!)
SCOPROLO!
L'Italia č il paese dell'allegria !
--
olč!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Si insegna alle persone come ricordare; non s'insegna mai loro come
svilupparsi.! (Oscar Wilde)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote in message
rlc9ht8g907cr41ol...@4ax.com...
> Ma quando un dj sbaglia in modo clamoroso oppure mette canzoni non
> gradite non capita che la pista si svuoti ? Questo potrebbe già essere
> un metro di valutazione, ovviamente se il gestore del locale è
> presente e osserva e non si limita a stare nel suo ufficio a contare i
> soldi :-)
E qui torniamo a discorsi iniziati da non mi ricordo chi, che affermavano
che la pista può anche svuotarsi, non importa, l'importante è che il dj
proponga anche novità.
Mmmmm (perplesso) ma poi come si spiega al gestore che la pista si è
svuotata perchè abbiamo proposto un nuovo brano ?
Ernie Dj (PD)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
>Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote
>> Ma quando un dj sbaglia in modo clamoroso oppure mette canzoni non
>> gradite non capita che la pista si svuoti ? Questo potrebbe già essere
>> un metro di valutazione, ovviamente se il gestore del locale è
>> presente e osserva e non si limita a stare nel suo ufficio a contare i
>> soldi :-)
 "Ernie DJ" <
in...@djlatino.net
> wrote:
>E qui torniamo a discorsi iniziati da non mi ricordo chi, che affermavano
>che la pista può anche svuotarsi, non importa, l'importante è che il dj
>proponga anche novità.
>Mmmmm (perplesso) ma poi come si spiega al gestore che la pista si è
>svuotata perchè abbiamo proposto un nuovo brano ?
>
Al che Stefano "HappyMan" wrote:
Vero...
ma la "qualità" di un dj credo si riesca comunque a capire.
Voglio dire che immagino sia distinguibile uno svuotamento di pista
causa mixaggi fatti coi piedi piuttosto che per la musica non
apprezzata dai salseri (sia perché novità, sia per la tipologia di
clientela). Tutto questo sperando che il gestore abbia un minimo di
sensibilità musicale...



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Ernie DJ <
in...@djlatino.net
> wrote in message
jnJQ6.9855$Uo3.3...@news6.giganews.com...
> Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
> 9eu0nh$15g2c$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> > Strano che un professionista non promuova un comportamento virtuoso di
> > questo tipo. Dimmi che ho capito male!
> I virtuosismi sono belli se si sanno fare !
> Poi sai, io non ho giudicato il dj (che oltremodo non ho sentito).
Non hai capito la domanda.
> > Mi č capitato di avere la tentazione di "fischiare" e fare gestacci (e
non
> > faccio nomi) quando un DJ fa "cappelle" tremende o LOOP lunghi da
> segaiolo.
> > E perchč non deve essere cosě. Si fischiano gli attori a teatro, si
> > fischiano i cantanti allo stadio, si fischiano i giocatori di calcio ...
> un
> > DJ chi č dio?
> Che paroloni.
> Non penso sia necessario fischiare un dj, non siamo ne divi ne dei , a
volte
> basta solo farci presente alcuni difetti, parlando naturalmente con
> cognizione di causa (non come chi mi diceva "ma qualcosa di cubano tipo
Piel
> Morena !").
>farci presente alcuni difetti
>parlando naturalmente con cognizione di causa
Le parole sono le parole, ma mi sembrano parole un po' altezzose. Ti sembra
che sia quello che succede quando qualcuno fischia a teatro un attore? Cioč
lo chiama da parte e poi gli fa un discorsino sui difetti, magari con
cognizione di causa cioč dopo aver fatto un po' di teatro stile Stanislawsky
(si scrive cosě?). Per essere chiari, quando al cinema l'immagine va "fuori
quadro" per piů del tempo della decenza io fischio e a volte impreco, molti
invece stanno lě e ... aspettano "la pensione". Mi riferivo a questo. Spero
di essere stato chiaro.
Come DJ sei bravo, e quello che scrivi sul NG č sempre molto professionale
ed apprezzato. Grazie. Tu ed Elio date un contributo notevole per quanto
riguarda la vostra professione.



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Ernie DJ <
in...@djlatino.net
> wrote in message
kv5R6.12204$Uo3.4...@news6.giganews.com...

Per me c'è un po' di confusione.
L'alternarsi tra pista piena e pista vuota, da quello che vedo fa parte del
mestiere del DJ. Prima mette la Romantica, poi la Cubana, poi il Merengue,
poi la Bachata, poi la Portoricana e via andare. Tra un genere e l'altro c'è
la pista vuota, così si cambia la gente e si fa ballare un po' tutti. Da
quel che vedo non sono i brani nuovi o sconosciuti, che allontanano dalla
pista (per insoddisfazione), ma:
1) il tipo di brano che si fa suonare;
2) il come un brano si "bacia" col precedente;
3) la noia per i soliti brani.
Per il primo motivo ...
... la bellezza di un brano in pista dipende da chi lo ascolta, ed è tutto
un dire ... però una cubana sabrosa, come una portoricana gustosa, come una
bachata caliente, come un merengue trascinante per me sono quasi una cosa
oggettiva. Mentre se il pezzo è mediocre allora si può disquisire,
soprattutto se è mediocre ed è anche di moda;
Per il secondo motivo ...
forse è più importante del primo .... l'arte di combinare i cambi (specie
per chi ne fa molti) è una questione di sensibilità alla pista e alla
fisicità del ballo. Per me è azzeccatisimo mettere i "lenti" dopo i balli di
gruppo. Mentre è una bestialità mettere una Romantica dopo qualche Cubana
strappamutande. E' un po' come nel bere i vini, mai bere frizzante dopo un
buon Chianti o un Cannonau o un vino Pugliese fermo.
Per il terzo motivo ... è evidente.
Per la storia del gestore, l'atteggiamento che descrivi a mio avviso è una
invasione del campo professionale. E' come se al ristorante andassi a vedere
in cucina e controllare se il cuoco sta lavorando bene le pietanze che ho
ordinato. Immagino che ne uscirei con un colapasta in testa. Più corretto è
quello che propone DiBi sul questionario. E qualcuno dirà: "Che palle sti
questionari!" E io rispondo: "Che palle i sondaggi del gestore che tra
l'altro spesso di musica non ne sa un'acca!e non è informato sulla
soddisfazione del cliente!" Dire "La pista è vuota la gente non torna, a me
mi sembra una delle mille possibilità di risposta"
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Dio è cubano!"
(anonimo fratello di toponimo)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Marco Sala

text:
On Mon, 28 May 2001 15:26:03 +0200, "® Giulio  I.S.R.®  \( Valle
d'Aosta \)" <
giuli...@le.dita.dal.naso.tin.it
> wrote:
>
>Questo non è un sondaggio: è uno sfogo.
>
>Da quando calco le piste latine, di DJ ne ho visti tanti, ma
>uno scandaloso come quello che "lavora" al Globo di Vercelli
>il venerdì sera non l'avevo mai ascoltato.
<cut>
non ti sembra che in alcuni casi qualche locale ha il DJ che si
merita?! se si pensa alla tipologia degli assidui frequentatori di
alcuni locali, forse un DJ virtuoso sarebbe incompreso....
sia inteso che tutto questo lo dico in termini generali e non intendo
per nulla entrare nello specifico di quel locale e di quel DJ che hai
menzionato tu... *---^
Sala-uti beffardi
--
Marco (BI) 2-5-66 - Quisiera ser un pez... -
My homepage:
http://www.imagine.it/ms.html
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Iuri Rossini

text:
"DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qK1R6.11337$HK.6...@news.infostrada.it...
> "Patricio" <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9eua92$e5i$3...@serv1.albacom.net...
> >
> Una soluzione alternativa potrebbe essere:
>
> una bella "cassetta-cortesia" all'ingresso del locale, con tanto di fogli
prestampati
> e pronti all'uso, dove ogni cliente può compilare un questionario redatto
da parte
> della Direzione, onde esternare il proprio gradimento o meno, 'dare un
voto' ai vari
> tipi di servizi ... ecc..... Come si fa negli alberghi seri insomma!
per quanto riguarda i servizi offerti dalla gestione potrei anche essere
d'accordo!!!!!
>
> Quando il proprietario/gestore del locale o della serata dovesse trovarsi
nero su
> bianco tante belle proteste per il servizio-diggei .... dovrebbe per forza
prenderle
> in considerazione, ed interpellare il professionista, avere uno scambio
con lui,
> perchè anche costui possa confrontarsi con il risultato del suo lavoro...
su questo, invece, non sono d'accordo!!!!!!
mi esprimo:
non credo che il livello culturale medio, in campo musicale (intendo di
musica latina), della gente che frequenta questo tipo di locali sia
sufficientemente alto per poter giudicare l'operato di un dj!!!!
io credo che sia la tipologia di musica suonata che crea la clientela di un
locale e non viceversa!!!!! se a te quel tipo di musica non piace non devi
fare altro che cambiare locale, oppure, se è la prima volta che ci sei
stata, fare in modo che non ce ne sia una seconda!!!!!
su che basi un cliente che ballicchia salsa non conoscendo la musica nel
modo più assoluto (me ne sono reso conto meglio da quando leggo il NG), o
quasi, si può arrogare il diritto di contribuire al licenziamento di un dj,
magari molto bravo, ma che segue una sua idea particolare che può non essere
condivisa da una parte della clientela?
perchè a questo si arriverebbe, il gestore non conosce il grado di
competenza dei propri clienti!!!!!
ricordiamoci bene che se il dj, alla fine della serata, non ha messo su
quelle cinque o sei canzoni che sono le pietre miliari della musica latina
(secondo noi!!!!), la serata non è stata perfetta!!!!! queste canzoni sono
quattro o cinque anni che sono in circolazione in italia (magari a cuba sono
dieci anni che sono uscite), e sono sempre le stesse.
allora io potrei protestare solo perchè non mi sono state messe "la cabeza
mala" o "il manicero"o chi per esse!!!! è come se nella discoteca unz unz
(come la chiamate voi) mettessero ancora "grazie dei fiori" di nilla pizzi.
credo che molti dj svolgano solo questo lavoro (se lo fanno per hobby il
discorso potrebbe essere un pochino diverso), e non credo sia giusto
metterli alla mercè di un gruppo di incompetenti CON ME A CAPO!!!!!
In questo
> modo avrebbe un metro di
> misura, una sorta di indice di gradimento per tenere sempre sott'occhio il
proprio
> operato,
l'indice sarebbe soltanto di sgradimento dato che le lamentele sarebbero
sempre il triplo dei complimenti (ricordiamoci che siamo italiani!!!!!! e
gli italiani sono molto molto bravi a lamentarsi).
un esempio può essere il giornale: ci sono spesso 10 notizie negative contro
una positiva!!!!! perchè????? perchè la notizia buona non ha la stessa eco
di quella cattiva.
morale: ci ritroveremmo a ballare sempre le stesse canzoni (e forse è quello
che vuole realmente il pubblico!!!!! non è da esludere!!!!), oppure senza
più dj!!!!! sarebbero tutti licenziati!!!!!
 ciò che può fare in più o meglio per i clienti, ecc. ecc.
  Non è
> questa quella cosa che si chiama 'essere professionali'?
si se i "giudicanti" avessero una preparazione tale in materia tanto da
poter "fare un mazzo così" al dj nel caso fosse "incapace" ma dato che noi
( io a parecchi altri), non riconosciamo neppure le più ovvie differenze, è
meglio che questo strumento tardi ad essere introdotto nelle discoteche!!!!!
hola yauri!!!!!
>
> DiBi (Bo)
>
>


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
SgwR6.863$ZZ.2...@news.infostrada.it...
>
> "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:qK1R6.11337$HK.6...@news.infostrada.it...
> > "Patricio" <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:9eua92$e5i$3...@serv1.albacom.net...
CUT
Dissento su tutta la linea!
(finalmente non si capiva tra me e te chi dicesse le kazzate più grosse!)
M;-)
>credo che sia la tipologia di musica suonata che crea la clientela di un
locale e non viceversa!!!!!
Questo potrebbe funzionare, se le tipologie musicali dei locali fossero
diverse.
>si può arrogare il diritto di contribuire al licenziamento di un dj,
magari molto bravo, ma che segue una sua idea particolare che può non essere
condivisa da una parte della clientela?
Questo è il mercato ... che però non c'è adesso.
>ricordiamoci bene che se il dj, alla fine della serata, non ha messo su
quelle cinque o sei canzoni che sono le pietre miliari della musica latina
(secondo noi!!!!), la serata non è stata perfetta!!!!!
Questo per una parte dei clienti, non per l'altra (il mix dove c'è Havana
Cola ormai mi esce dalle orecchie!)
>l'indice sarebbe soltanto di sgradimento dato che le lamentele sarebbero
sempre il triplo dei complimenti (ricordiamoci che siamo italiani!!!!!! e
gli italiani sono molto molto bravi a lamentarsi).
A lamentarsi di sè, fino in fondo. A lamentarsi degli altri fino a un certo
punto, perchè questo richiede coraggio, cosa che nel politico spesso non
hanno. Piuttosto che mettere un questionario negativo , non lo metterebbero.
Quante volte ho sentito al ristorante: "Piuttosto che litigare, non ci vengo
più!"
>un esempio può essere il giornale: ci sono spesso 10 notizie negative
contro
una positiva!!!!! perchè????? perchè la notizia buona non ha la stessa eco
di quella cattiva.
Questo accade perchè una parte di italiani è fatta da "stitici" e "repressi"
quindi la violenza dei mass-media serve ad alimentare il meccanismo della
propria repressione.
>morale: ci ritroveremmo a ballare sempre le stesse canzoni (e forse è
quello
che vuole realmente il pubblico!!!!! non è da esludere!!!!), oppure senza
più dj!!!!! sarebbero tutti licenziati!!!!!
Questo è quello che accade ora, sia per le stesse canzoni, sia per i Dj
licenziati (quelli che sanno fare il loro mestiere, che non lavorano, perchè
chiedono il giusto $$$, mentre i kazzoni lavorano a meno, perchè "Tanto chi
si lamenta!" Questa è la verità !!!)
>si se i "giudicanti" avessero una preparazione tale in materia tanto da
poter "fare un mazzo così" al dj nel caso fosse "incapace" ma dato che noi
( io a parecchi altri), non riconosciamo neppure le più ovvie differenze, è
meglio che questo strumento tardi ad essere introdotto nelle discoteche!!!!!
E qui ragioni come "gli italiani" di cui hai parlato prima. Ti racconto
questa, mi hanno raccontato che la sala del Nuova Luna (BO) è temuta dai DJ,
perchè le persone che la frequentano conoscono la musica che ballano ... per
te è un circolo virtuoso o vizioso ?
Comunque la cosa più bella che hai sottolineato è questa:
>(me ne sono reso conto meglio da quando leggo il NG),
cioè questo NG è una FONTE PERMANENTE DI FORMAZIONE.



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
"Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
messaggio news:9f64uj$2buul$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
> SgwR6.863$ZZ.2...@news.infostrada.it...
> >
> > "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:qK1R6.11337$HK.6...@news.infostrada.it...
> > > "Patricio" <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> ha scritto nel
messaggio
> > > news:9eua92$e5i$3...@serv1.albacom.net...
> CUT
>
> Dissento su tutta la linea!
> (finalmente non si capiva tra me e te chi dicesse le kazzate piů grosse!)
> M;-)
era ora!!!!! dopo tanti complimenti un po di critiche non possono farmi
altro che bene!!!!! grazie!!!!!
>
> >si puň arrogare il diritto di contribuire al licenziamento di un dj,
> magari molto bravo, ma che segue una sua idea particolare che puň non
essere
> condivisa da una parte della clientela?
>
> Questo č il mercato ... che perň non c'č
adesso.
su questo punto (secondo me) non hai ragione!!!!! o per lo meno quě le cose
sono diverse rispetto a come le vedi tu:
quě una volta c'era un locale frequentato da bravi ballerini (per l'epoca
erano bravi), la musica non era male!!!! adesso, lo stesso locale, diciamo
che ha cambiato un po il genere (sempre latino ma un po diverso), č
strapieno di quel genere di persone che vorrebbero imparare la salsa in una
sera!!!!!! (che perň non sono buoni e manco gli interessa imparare!!!!!).
risultato: il locale č strapieno, il gestore incasserŕ il doppio ma quelli
che sanno ballare lě non ci vanno piů!!!!
>
>
> >l'indice sarebbe soltanto di sgradimento dato che le lamentele sarebbero
> sempre il triplo dei complimenti (ricordiamoci che siamo italiani!!!!!! e
> gli italiani sono molto molto bravi a lamentarsi).
>
> A lamentarsi di sč, fino in fondo. A lamentarsi degli altri fino a un
certo
> punto,
a mio modesto parere č il contrario, č piů facile criticare gli altri che
non se stessi!!!!! (secondo me eh!! secondo me!!!!!!)
>
> >un esempio puň essere il giornale: ci sono spesso 10 notizie negative
> contro
> una positiva!!!!! perchč????? perchč la notizia buona non ha la stessa eco
> di quella cattiva.
>
> Questo accade perchč una parte di italiani č fatta da "stitici"
dici che avrebbero bisogno di una purghetta?????
>
> >morale: ci ritroveremmo a ballare sempre le stesse canzoni (e forse č
> quello
> che vuole realmente il pubblico!!!!! non č da esludere!!!!), oppure senza
> piů dj!!!!! sarebbero tutti licenziati!!!!!
>
> Questo č quello che accade ora, sia per le stesse canzoni, sia per i Dj
> licenziati
ma tu non puoi cambiare in un momento la "cultura" o il modo di vedere le
cose di un "popolo"!!!!!
> >si se i "giudicanti" avessero una preparazione tale in materia tanto da
> poter "fare un mazzo cosě" al dj nel caso fosse "incapace" ma dato che noi
> ( io a parecchi altri), non riconosciamo neppure le piů ovvie differenze,
č
> meglio che questo strumento tardi ad essere introdotto nelle
discoteche!!!!!
>
> E qui ragioni come "gli italiani" di cui hai parlato prima.
spiegati meglio, questo punto non l'ho capito!!!!!!
Ti racconto
> questa, mi hanno raccontato che la sala del Nuova Luna (BO) č temuta dai
DJ,
> perchč le persone che la frequentano conoscono la musica che ballano ...
per
> te č un circolo virtuoso o vizioso ?
se vuoi posso tirare a indovinare!!!!!!!
č un circolo ARCI??????
>
> Comunque la cosa piů bella che hai sottolineato č questa:
>
> >(me ne sono reso conto meglio da quando leggo il NG),
>
> cioč questo NG č una FONTE PERMANENTE DI FORMAZIONE.
ma si!!!!! spezziamo una LANCIA Y  a favore del NG!!!!! su questo sono
d'accordissimo con te!!!!! č poco che ci sono fatemi un po divertire!!!!!!!
se diventasse una cosa troppo lunga ti risponderň in privato!!!!!! non
voglio creare ingorghi!!!!!!
sei avvisato!!!!!!! ;-)
nun ta'ripii manco con aah cinepresa!!!!!!!
(anonimo un po coatto che tende al break!!)
ciao zorro!!!!! salutami il sergente garcia!!!!!!
hola yauri!!!!!!
> --
> olč!



title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
4NNR6.5816$ZZ.2...@news.infostrada.it...
>
> "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
> messaggio news:9f64uj$2buul$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> > Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
CUT
> era ora!!!!! dopo tanti complimenti un po di critiche non possono farmi
> altro che bene!!!!! grazie!!!!!
Ciao Iuri, vuoi che mi aggiunga anch'io alle critiche ???
Ernie Dj PD


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
4NNR6.5816$ZZ.2...@news.infostrada.it...
>
> "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
> messaggio news:9f64uj$2buul$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> > Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
> > SgwR6.863$ZZ.2...@news.infostrada.it...
> > >
> > > "DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:qK1R6.11337$HK.6...@news.infostrada.it...
> > > > "Patricio" <
rol...@spammaquaccunaltrolibero.it
> ha scritto nel
> messaggio
> > > > news:9eua92$e5i$3...@serv1.albacom.net...
> > CUT
> >
> > Dissento su tutta la linea!
> > (finalmente non si capiva tra me e te chi dicesse le kazzate pių
grosse!)
> > M;-)
>
> era ora!!!!! dopo tanti complimenti un po di critiche non possono farmi
> altro che bene!!!!! grazie!!!!!
IURI IURI IURI DE TUTTURANNO ....LA MUSICA TE TOJE ANCHE LO SUONNNO !!!
(scusate il mio napoletano ... a dir poco vergognoso !!!)
> > >si puō arrogare il diritto di contribuire al licenziamento di un dj,
> > magari molto bravo, ma che segue una sua idea particolare che puō non
> essere
> > condivisa da una parte della clientela?
> >
> > Questo č il mercato ... che perō non c'č
> adesso.
>
> su questo punto (secondo me) non hai ragione!!!!! o per lo meno quė le
cose
> sono diverse rispetto a come le vedi tu:
> quė una volta c'era un locale frequentato da bravi ballerini (per l'epoca
> erano bravi), la musica non era male!!!! adesso, lo stesso locale, diciamo
> che ha cambiato un po il genere (sempre latino ma un po diverso), č
> strapieno di quel genere di persone che vorrebbero imparare la salsa in
una
> sera!!!!!! (che perō non sono buoni e manco gli interessa imparare!!!!!).
> risultato: il locale č strapieno, il gestore incasserā il doppio ma quelli
> che sanno ballare lė non ci vanno pių!!!!
Il tuo esempio non calza (cambia calze!). Il locale a cui ti riferisci non č
cambiato perchč i frequentatori hanno compilato un questionario e hanno
fatto cacciare il DJ, ma perchč il gestore ha voluto cambiare TARGET di
clienti.
> >
> > >l'indice sarebbe soltanto di sgradimento dato che le lamentele
sarebbero
> > sempre il triplo dei complimenti (ricordiamoci che siamo italiani!!!!!!
e
> > gli italiani sono molto molto bravi a lamentarsi).
> >
> > A lamentarsi di sč, fino in fondo. A lamentarsi degli altri fino a un
> certo
> > punto,
>
> a mio modesto parere č il contrario, č pių facile criticare gli altri che
> non se stessi!!!!! (secondo me eh!! secondo me!!!!!!)
Qui si va sul fine ... eccomi! E' vero quello che dici finchč la critica č
sterile e non prende una strada concreta di realizzazione. Compilare un
questionario significa esporsi. Quello che volevo intendere č che gli
italiani che dici tu NON SI ESPONGONO (politica), preferiscono CRITICARE gli
altri (a parole) e LAMENTARSI DI SE fino in fondo. Due atteggiamenti da
VITTIMA e che:
1) non costano nessuna fatica;
2) non ottengono nulla sia fuori che dentro.
> > >un esempio puō essere il giornale: ci sono spesso 10 notizie negative
> > contro
> > una positiva!!!!! perchč????? perchč la notizia buona non ha la stessa
eco
> > di quella cattiva.
> >
> > Questo accade perchč una parte di italiani č fatta da "stitici"
>
> dici che avrebbero bisogno di una purghetta?????
Detta cosė mi ricorda l'olio di ricino di vecchia memoria. Volevo intendere
che una parte consistente di italiani č fatta di REPRESSI, e che la
REPRESSIONE chiede costantemente stimoli esterni per MANTENERSI (mentre la
LIBERAZIONE ne chiede di interni). A mio avviso le cronache dei giornali e
della TV spesso fanno AUDIENCE PER QUESTO. Sbatti il mostro in prima pagina
+ Aggredisci il mondo che č kattivo + Conferma le tue barriere + Tienti
stretto le tue sicurezze + Chiudi a chiave la porta (soprattutto della tua
anima) = vota Nazionali Senza Filtro (.... oppsssss!)
> > >morale: ci ritroveremmo a ballare sempre le stesse canzoni (e forse č
> > quello
> > che vuole realmente il pubblico!!!!! non č da esludere!!!!), oppure
senza
> > pių dj!!!!! sarebbero tutti licenziati!!!!!
> >
> > Questo č quello che accade ora, sia per le stesse canzoni, sia per i Dj
> > licenziati
>
> ma tu non puoi cambiare in un momento la "cultura" o il modo di vedere le
> cose di un "popolo"!!!!!
Troppa fatica, non c'ho neanche pensato. E' giā tanto che riesco a mettere
il coperchio al dentrificio! Perō compro il dentrificio che pare a me! (la
rivoluzione č tutta qua)
> > >si se i "giudicanti" avessero una preparazione tale in materia tanto da
> > poter "fare un mazzo cosė" al dj nel caso fosse "incapace" ma dato che
noi
> > ( io a parecchi altri), non riconosciamo neppure le pių ovvie
differenze,
> č
> > meglio che questo strumento tardi ad essere introdotto nelle
> discoteche!!!!!
> >
> > E qui ragioni come "gli italiani" di cui hai parlato prima.
>
> spiegati meglio, questo punto non l'ho capito!!!!!!
Secondo me se non dai valore ai tuoi gusti e ti metti nel TUNNEL, "Chi sono
io per dire qualcosa?", perdi la possibilitā di fare parte di chi decide e
cadi nel frainteso cosmico tipo quello delle scorse elezioni. Ho sentito
dire da molti che l'hanno votato: "Ho votato Berlusconi perchč sa fare
funzionare le aziende, allora farā funzionare l'Italia". E io di solito
rispondo: "Se quando vai a chiedere l'aumento di stipendio al tuo capo, lui
ti dice: <Non preoccuparti che sto facendo l'interesse di tutti!> ... tu
cosa gli rispondi?" (scusa la digressione)
> Ti racconto
> > questa, mi hanno raccontato che la sala del Nuova Luna (BO) č temuta dai
> DJ,
> > perchč le persone che la frequentano conoscono la musica che ballano ...
> per
> > te č un circolo virtuoso o vizioso ?
>
> se vuoi posso tirare a indovinare!!!!!!!
> č un circolo ARCI??????
ROFTL !!!!! (comunque č privato e il circolo č virtuoso)
> > Comunque la cosa pių bella che hai sottolineato č questa:
> >
> > >(me ne sono reso conto meglio da quando leggo il NG),
> >
> > cioč questo NG č una FONTE PERMANENTE DI FORMAZIONE.
>
> ma si!!!!! spezziamo una LANCIA Y  a favore del NG!!!!! su questo sono
> d'accordissimo con te!!!!! č poco che ci sono fatemi un po
divertire!!!!!!!
> se diventasse una cosa troppo lunga ti risponderō in privato!!!!!! non
> voglio creare ingorghi!!!!!!
> sei avvisato!!!!!!! ;-)
>
> nun ta'ripii manco con aah cinepresa!!!!!!!
> (anonimo un po coatto che tende al break!!)
>
> ciao zorro!!!!! salutami il sergente garcia!!!!!!
****************** SI YO LLEGO, YO LLEGO ****************
CUT
--
olč!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Una salsa al giorno toglie la morosa di torno!"
(anonimo dei rimedi)


title: (DJ) il Peggior DJ latino d'Italia.

author: Silvana la Flaca

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
...
>
> IURI IURI IURI DE TUTTURANNO ....LA MUSICA TE TOJE ANCHE LO SUONNNO !!!
> (scusate il mio napoletano ... a dir poco vergognoso !!!)
Aaaaaaaah... **QUESTA** poi NoooooOOOOOOO  >>:<<
E' siciliano.
SLF