title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Enzo Conte"  ha scritto
> Caro Pablo, concordo perfettamente su un punto centrale...una cosa è la
> salsa che i portoricani ballano a casa loro, un'altra quella che ballano
> quando sono all'estero, proprio perché cambia il contesto socio-culturale.
> Non a caso quando si è all'estero ci si adatta più facilmente, mentre
quando
> si è a casa propria si seguono di più le proprie tradizioni, i propri usi
e
> i propri costumi.
...a Vicenza abbiamo la "fortuna" di avere parecchi portoricani (di tutte le
età perchè alcuni sono soldati semplici e altri Ufficiali di Carriera),
perchè abbiamo la base Nato e il Sabato sera, di solito si trovano a ballare
in un localino che è in provincia in compagnia di mogli, fidanzate, amiche
ecc. (cioè, anche donne portoricane, non solo uomini). Ora, a parte il loro
naturale sabor (intrinseco al latino), quello che gli vedi fare, secondo la
ns "classificazione nazionale", è "Salsa Venezuelana"...
> Però è giusto ricordare come la salsa sia un fenomeno sociale strettamente
> legato all'emigrazione e proprio l'emigrazione è stata fondamentale per la
> sua evoluzione e di conseguenza per la sua trasformazione.
> All'amica Corinna, credo che abbia risposto per molti versi Mariano, a
> dimostrazione di come la realtà si possa vedere in maniera diversa a
seconda
> del cristallo con la quale si guarda.
...ha ragionissimo nel dire che la realtà si può vedere in modo di verso, ma
(a parte che avrei preferito risposte dettagliate tue, perchè a Cuba ci sei
stato) a me pare che per Mariano valgano solo le sue. Perchè mentre io dico
ciò che ho vissuto e visto sulla mia pelle e riporto anche il vissuto di
molti altri di zone diverse (quindi città diverse vuol dire anche Maestri
diversi) con le quali si sono condivisi, non solo i giorni ma anche le
opinioni, io vedo invece una specie di "imposizione d'opinione".
Ora, se io organizzo un viaggio a Cuba per i miei allievi (ma estendiamolo
pure a chi vuol venire), li porto all'Habana a ballare nei locali più o meno
famosi o nei bar dove sono stata, no? Ma posso portarli anche nei posti dove
o ballato che non era l'Habana (Varadero, Cienfuegos, Trinidad, poi altri
gruppi sono stati anche a S.ta Clara, a Matanzas ecc.).
Siccome quello che faccio io quando ballo è per ovvi motivi quello che
insegno, sono, NO certa, DI PIU', che riuscirebbero tranquillamente a
ballare con chiunque (alcuni poi ci sono già stati per conto loro e sono
tornati tutti felici e soddisfatti dicendomi anche "se andare a scuola vuol
dire riuscire a ballare con i latini, allora vuol dire che ho proprio
imparato"). Perchè uno che va a Cuba "per ballare", beh...cosa vuol dire
allora "andare a ballare a Cuba" se non mescolarsi tra la gente nei locali
che la gente stessa frequenta? Andare forse nel Cierro con lo stereo? OK! Mi
sta bene. Allora li magari si farà casino in compagnia (ma ho trovato gente
di quella zona che sapeva ballare daddio, pensa un po'), si va di despelote
con la birra in mano e si balla la "salsa de la calle" che (me lo dici anche
tu) vuol dire "cose semplici". POI passi nei locali e trovi anche ballerini
(o è meglio bailadores?) che OLTRE alle cose semplici, con lo stesso *sabor
de la calle* ti fanno anche MOLTO di più.
E quando parlo di "ballerini", non mi riferisco ad un contorno di "ballerini
professionisti", ma di "gente che balla"! Il gruppo di Alberto era formato
da gente di MI/FE/FI/MN/VI/CE/PD/ ecc., non tutti suoi allievi. Problemi?
NESSUNO.
C'era un bel gruppo di allievi di Esmil Diaz. Hanno avuto problemi? NO.
C'era un gruppo organizzato da mio fratello di gente di
Mestre/Venezia/Padova. Hanno avuto problemi a ballare? NO. C'era un gruppo
di ragazzi di Bologna. Problemi? Manco quelli. C'erano due coppie di Maestri
(Gianni Cuggi e Chiara, credo zona Milano? Non sono certa; Monica ed Erasmo,
che sono mi pare di Montebelluna-TV- che oltretutto ballano benissimo....
"portoricana"? Non ne sono certa, perchè li vedo più vicini al SosaStyle) e
anche loro hanno ballato con CHIUNQUE, TANTO e senza nessun problema.
Allora...se *tutto ciò* NON è *ballare a Cuba*, che mi si spieghi per favore
*COSA vuol dire ballare a Cuba*.
Perchè le cose sono due:
1) O TUTTA sta gente (Cubani compresi) CREDE di saper ballare e invece non è
vero.
2) O c'è una qualche "convenienza" (? Non so come altro definirla) a farlo
credere.
Eppure siamo stati in posti diversi (chi in alcune città, chi in altre,
tutti passando per l'Habana) e, ribadisco, quello che abbiamo imparato in
Italia, è stato messo in pratica e anche più che apprezzato...
> Corinna, è forse tempo che tu ritorni a Puerto Rico, perché molta acqua è
> passata da quel lontano 1996.
..si ma da quel che racconti mi pare sia cambiato in peggio....
>Scopriresti, ad esempio, con gli occhi di
> oggi, che la salsa della calle di Puerto Rico è molto, molto più semplice
di
> quella della calle cubana. Basta accontentarsi di fare un cross, un check,
> un giro a destra ed uno a sinistra. Tutto qua!!!...
..aaahh ma allora è proprio quella che mi ricordavo! Ti avevo fatto sta
domanda perchè pensavo che nel frattempo, proprio perchè ci sono stata nel
'96, tu andandoci di più, vi avessi colto aspetti che a quel tempo non si
erano colti. E invece da quello che mi dici (che poi è anche quello che
riporta Pablo), "la salsa de la calle" di cui parli è ancora quella che ho
visto io a suo tempo...
> Il problema che per un italiano che ha studiato in una scuola di ballo
quel
> tutto qua è...troppo poco!!!... Un italiano cercherebbe di fare sempre di
> più, compiendo in questo caso un grosso errore.
> Un po' è però colpa della nostra indole: il merengue a Santo Domingo si
> balla praticamente senza figure e noi italiani abbiamo inventato persino
un
> merengue da gara. La bachata si balla senza figure e noi italiani invece
> l'abbiamo trasformata in un ballo altamente coreografico.
> Tutte le salse in origini sono semplici, sono solo i virtuosi a renderle
> complicate.
...i virtuosi e anche chi si inventa un proprio Stile però. La differenza
*sostanziale* che io cerco di far capire (e può essere che non ci sia ancora
riuscita) è che:
1) A PR la stra-grande maggioranza della gente balla "salsa de la calle" che
è = cose semplici
2) A PR la gente che balla quella che *per noi* è *Salsa portoricana*, sono
quei 20 allievi cada Maestro (quanti Maestri famosi ci sono a San Juan poi?)
e NESSUNO di loro ti dice che balla *portoricana*, ma dice *ballo Salsa*
1) A CUBA la stra-grande maggioranza della gente balla *Salsa della
Calle-Casino Cubano* e ne trovi anche tanti che ti ballano Son e Rumba.
2) A CUBA la gente sa cosa balla
> Solo che per chi ha studiato a scuola è difficile ballare semplice...
> E' lo stesso motivo per cui a me è difficile parlare in dialetto, quando a
> scuola mi hanno costretto a non parlarlo.
> Riguardo a Janet Orta, devo dirti che balla sì con lo stile di Papito Jala
> Jala ma con il tipico sabor della calle, quel sabor che non troverai ad
> esempio tra le ballerine di Tato Conrad, proprio perché quelle ballerine
> sono di estrazione borghese e non popolare.
> Sto parlando di quel sabor un po' sporco, quasi selvaggio, profondamente
> negro e mulatto dove non è la tecnica a far da padrona ma solo il
> sentimento.
> Janet balla con il sabor un po' coatto della calle, perchè è in quella
calle
> che vive quotidianamente, quella calle espressione di un contesto
> socioculturale molto differente ad esempio dalle strade vicentine.
> Per noi che non viviamo in quella calle un po' malandrina, che siamo
bianchi
> non solo nella pelle ma anche nell'anima; per noi, figli di una cultura
> borghese che ci ha insegnato a contenere le nostre emozioni, a frenare i
> nostri gesti e a controllare la nostra sensualità, la cosa più difficile è
> proprio dimenticare noi stessi ed entrare in quella dimensione callejeira
> che non è fatta solo di tecnica ma che è un vero e proprio stato
spirituale,
> figlio di un particolare contesto antropologico..
> Fatto sta che io sono sicuro che a molti italiani non piacerebbe Janet.
... a me piace almeno per quello che me la ricordo...
>A
> lei magari preferebbero una di quelle ballerine italiane perfettine,
> estremamente padrone della tecnica ma con uno swing tipicamente italiano,
> direi persino un po' aristocratico...Quello stile che è oggi purtroppo
> diventato lo stereotipo della ballerina portoricana (anche se la realtà è
> molto diversa dall'immaginazione)...
..ecco appunto, è quello stile che è stato insegnato quì...
> Non a caso: quante italiane vanno a Puerto Rico a studiare con una
> portoricana? A me risulta pochissime. Preferiscono magari studiare con una
> italiana più vicina culturalmente alla propria indole.
...non so ma penso che sia forse anche per un problema magari economico e di
"sicurezza", perchè a me non dispiacerebbe affatto ma  un viaggio a PR non è
che costi poco, non balli tanto quanto balli a Cuba e poi, da quello che
tanti colleghi mi hanno raccontato, non è proprio semplice "fidarsi" di
loro, perchè tanto ti dicono "si facciamo" quanto non presentarsi o
all'ultimo secondo dirti che non possono più...
> Da una come Janet non devi imparare la tecnica. Lì di tecnica c'è poca!
Devi
> cogliere il suo sabor, ma è proprio quella la cosa più difficile perché il
> sabor non è un fatto tecnico, non si può spiegare...Non si può spiegare ma
> sicuramente si può trasmettere se dall'altra parte c'è veramente la voglia
> di assimilarlo...
...sicuramente questo non fa una piega, ma allora quando parliamo di sabor
ci catapultiamo in un altro discorso...
> Io sono anni che ci provo e so sulla mia pelle quanto sia difficile ma,
come
> dissi una volta a Giulio, "è estremamente difficile ballare con il sabor
> della calle se da quella calle non vieni", ammesso che poi ti piaccia o ti
> interessa per davvero, perchè ripeto, a me sembra che si preferisca
studiare
> qui in Italia piuttosto che andare a Puerto Rico ad apprendere e
> confrontarsi con i portoricani, per poi magari scoprire, con frustrazione,
> di essere molto diversi dagli originali...
..e ci credo che siamo diversi dagli originali, ma perchè questa è la salsa
portoricana che è "a noi nota". Poi pare che, indifferentemente da cubana o
no, lo studio tecnico del movimento del corpo, la gestualità e anche una
buona dose di "abbandono dei freni", ci avvicinano al "ballo con sabor", ma
allora se vogliamo parlare di questo, non serve (credo) "attaccarci" ad uno
stile piuttosto che all'altro.
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

author: Mariano

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2Win9.49016$e31.1...@twister2.libero.it...
> ...ha ragionissimo nel dire che la realtà si può vedere in modo di verso,
ma
> (a parte che avrei preferito risposte dettagliate tue, perchè a Cuba ci
sei
> stato) a me pare che per Mariano valgano solo le sue. Perchè mentre io
dico
> ciò che ho vissuto e visto sulla mia pelle e riporto anche il vissuto di
> molti altri di zone diverse (quindi città diverse vuol dire anche Maestri
> diversi) con le quali si sono condivisi, non solo i giorni ma anche le
> opinioni, io vedo invece una specie di "imposizione d'opinione".
Peccato che non riesco a farmi capire !!
Ripartiamo da zero :-)
Vado in una scuola (non di ballo !!) cubana, in una università cubana o
durante un concerto gratuto sul Malecon (non in una discoteca di salsa !!) o
durante un comizio fiume di Fidel a Plaza de la Revolucion.
Prendo 50 cubani e 50 cubane e li metto a ballare a ritmo di salsa
**Quanti**  lo fanno nella maniera in cui tu descrivi (da ballerini o da
gran ballerini !) e quanti "vanno giu di despelote" (per usare le tue
parole) o al massimo fanno qualche giro senza nemmeno tenere il tempo ??
CUT
Riguardo alla storia dei tuoi allievi........non metto in discussione le
loro capacità, tutt'altro !! (solo il fatto che vanno a Cuba principalmente
per ballare e non per scopazzare nelle case particular..........lascia
intendere che amano il ballo e vogliono migliorare  !!).
Solo che una cubana de la calle.....................non riuscirà a stare
loro dietro !! E fra se e se penserà...........ma che mi fanno fare questi
italiani ??!!
Enzo parlava della bachata.
Hai mai visto ballare la bachata a Santo Domingo ?? Secondo te è lo stesso
ballo che fanno nelle nostre discoteche ?? Per la salsa...........è uguale
!!! Il merengue.......idem con patate: sbaglio o tempo fa un newsgruppiano
raccontava, quasi scandalizzato, come aveva visto ballare il merengue tra
domenicani ??!!
CUT
> Allora...se *tutto ciò* NON è *ballare a Cuba*, che mi si spieghi per
favore
> *COSA vuol dire ballare a Cuba*.
Semplice...............se vai a Cuba per ballare (come lo intendete
voi).................lo si può fare solo con una piccolissima parte dei
cubani !



title: C'era una volta "la calle"...

author: Corinna

text:
"Mariano"  ha scritto
> Peccato che non riesco a farmi capire !!
> Ripartiamo da zero :-)
..e ripartiamo...
> Vado in una scuola (non di ballo !!) cubana, in una università cubana o
> durante un concerto gratuito sul Malecon (non in una discoteca di salsa
!!) o
> durante un comizio fiume di Fidel a Plaza de la Revolucion.
> Prendo 50 cubani e 50 cubane e li metto a ballare a ritmo di salsa
> **Quanti**  lo fanno nella maniera in cui tu descrivi (da ballerini o da
> gran ballerini !) e quanti "vanno giu di despelote" (per usare le tue
> parole) o al massimo fanno qualche giro senza nemmeno tenere il tempo ??
...ok e per saperlo bisognerebbe farlo. Ora, precisiamo una frase: "da
ballerini o gran ballerini". A me è proprio parso che nessuna delle persone
con cui ho ballato (incontrata in tanti posti diversi, dentro e fuori dai
locali o dalle situazioni improvvisate di ballo), avessero di se una qualche
"considerazione di *ballerino*". Insoma...papale papale...era gente comune!
Hai presente la *gente comune* no? Quella che non è MAI andata a scuola, che
di giorno fa un dato lavoro, o va a scuola, che non ha NULLA a che fare col
mondo del ballo (in senso ufficiale) o dello spettacolo ecc. ecc.??? Ecco,
QUELLA è la gente che ci è capitata. Perchè siamo mica andati a prelevarcela
col lanternino nelle scuole di ballo eehh?!?!?
E ancora...allora...UNO che va a Cuba...all'Habana...poi se ne va a ballare
alla Casa della Musica, al Cafè Cantante, alla Tropicàl, al Chevere, al Don
Giovanni, alla festa del barrio (il 2 Settembre in ogni quartiere
dell'Habana suonava un orchestra diversa, questa me l'ero dimenticata...)
ecc...e BALLA....caspita...balla! Così come balla a casa sua! Fa quello che
SA, che ha imparato in Italia, riesce a far ballare e a farsi portare con
tranquillità...poi parla con la gente...si sente dire "ma siete proprio
bravi voi italiani a ballare Casino Cubano!"....poi i ragazzi del quartiere
improvvisano una Rueda...tu ti butti dentro e vai liiiiiiisssssssio come
l'olio....a Marià....;oP ...ma alla fine della fiera....sto
italiano.....potrà pur dire quando torna a casa che a Cuba....eeeeeec'ha
ballato no?!?!?!?!?!? :oD
Io non so che esperienza hai vissuto tu, ma io quando parlo con gente che è
stata a Cuba e gli chiedo "hai avuto problemi a ballare con la gente
tu?"....oh...io fin'ora non no trovato NESSUNO che mi dicesse di si!
Proprio stasera parlavo di questo con Leonardo Martinez che sta quì in
Italia (Maestro del Conjunto) e proprio lui mi diceva che non è per nulla
una cosa rara che i cubani ballino o conoscano molte figure, perchè sono del
Casino Cubano che si balla a Cuba dalla fine degli anni '50. Poi ha aggiunto
che la donna italiana è quella che più di tutte al mondo (secondo non solo
la sua opinione, perchè sono molti gli italiani che li cercano per studiare)
assomiglia moltissimo alle donne cubane, come capacità di esprimere sabor e
movimento (tranquillo...NON si riferiva a me... ;oP ..parlava in generale ).
E tra le tante altre cose che mi raccontava (che non scrivo per brevità), mi
diceva di aver visto in video Jhonny Vasquez e, oltre che lo ha trovato
divertente per la teatralità del personaggio, la cosa che più di tutte lo ha
fatto sorridere è che gli ha visto fare figure di coppia che a Cuba si
facevano quando lui aveva 17/18 anni (ora Leo ne ha 37).
Fra l'altro, quando parlava dandomi date e anni, mi sembrava di "sentir
leggere" i post di Pachanga! ^__*
> CUT
> Riguardo alla storia dei tuoi allievi........non metto in discussione le
> loro capacità, tutt'altro !!
...li ho presi come esempio di "allievi tipo" per far capire che, se IO sono
riuscita a ballare e ai miei allievi insegno quello che faccio IO, "si
presume" che quando andranno a Cuba non avranno problemi. E così immagino
che valga per tutti gli allievi di "qualcuno" che stavano a Cuba l'estate
scorsa e alcuni, hanno vissuti situazioni di ballo del tutto diverse dai
locali da ballo dell'Habana, eppure.....hanno ballato con bravissimi
ballerini pure loro!
>(solo il fatto che vanno a Cuba principalmente
> per ballare e non per scopazzare nelle case particular..........lascia
> intendere che amano il ballo e vogliono migliorare  !!).
> Solo che una cubana de la calle.....................non riuscirà a stare
> loro dietro !! E fra se e se penserà...........ma che mi fanno fare questi
> italiani ??!!
...scusa tanto, ma DOPO quello che i miei occhi hanno visto, dubito
fortemente! Sempre continuando col discorso fatto con Leo stasera....mi
diceva.."ma sai quanti ce ne sono a Cuba "de la calle" che ballano ad
esempio come Lazaro Martin? Hai voglia!" (riferendosi allo stile) e
ancora..."...c'è gente che piegherebbe in due anche me!..."...e ancora..."al
contrario...voi italiani nei locali dell'Habana vedete ancora troppo poco!
Perchè se vieni a Natale (è mia intenzione), ti porto io in certi posti solo
per cubani dove resterai a bocca aperta per le cose che vedrai fare!"....(a
sto punto, non mi resta che aspettare....però sto giro ...GIURO...riprenderò
attimo per attimo con la videocamera!)....
> Enzo parlava della bachata.
> Hai mai visto ballare la bachata a Santo Domingo ?? Secondo te è lo stesso
> ballo che fanno nelle nostre discoteche ?? Per la salsa...........è uguale
> !!! Il merengue.......idem con patate: sbaglio o tempo fa un newsgruppiano
> raccontava, quasi scandalizzato, come aveva visto ballare il merengue tra
> domenicani ??!!
...quello che "pare risulti", è che le tanto "odiate famigerate figure" a
Cuba...mica se le risparmiano! Anzi, ci vanno anche fieri! MA CON
QUESTO....NON sto dicendo "ah ok allora se a Cuba è così, andiamo di figure
per altri 20 anni"...NO! Sto dicendo che, AL CONTRARIO, noi nelle ns scuole
abbiamo bisogno di tutto ciò che fin'ora non si è dato perchè *interamente*
sostituito da *sole figure*! POI...quando un allievo avrà acquisito più
stile, più movimento corporeo, più consapevolezza gestuale....in AGGIUNTA
anche alle figure di coppia che saprà fare....vorrà dire che sarà ancora più
vicino al Casino Cubano di quanto lo sia oggi...(che è già un traguardo
grandioso, perchè non mi permetterei mai di dire *uguali a loro*)...
> CUT
> > Allora...se *tutto ciò* NON è *ballare a Cuba*, che mi si spieghi per
> favore
> > *COSA vuol dire ballare a Cuba*.
>
> Semplice...............se vai a Cuba per ballare (come lo intendete
> voi).................lo si può fare solo con una piccolissima parte dei
> cubani !
No no, mica ho chiesto cosa si "puoi fare" a Cuba io. Ho chiesto *Cosa vuol
dire ballare a Cuba*??? Ripeto...per un italiano che va a Cuba, va nei
locali cubani, nelle feste di quartiere o nelle case culturali dove fanno le
matinè a Santa Clara e a Camaguey (ne ho parecchie registrate da mio
fratello dove girano a go-gò), *cosa deve avere fatto per poter dire...A
CUBA HO BALLATO!".
Oppure...ok..rimaniamo sul verbo *potere*...l'italiano/na che ha imparato in
Italia, va a Cuba... all'Habana, a ballare in locali e STRADE del quartiere
e Case Culturali, o va a S.ta Clara, Cienfuegos, Trinidad, Matanzas e
dall'altra parte Camaguey, Baracoa, Santiago ecc.....e riesce a ballare con
CHIUNQUE gli capita sottotiro, sfornando tutto il repertorio, partecipando
alle rueda's in tutta serenità, ....PUO' tornare in Italia e dire "A CUBA HO
BALLATO"....???? E ancor meglio...DEVE tornare in Italia e dire "ho ballato
solo con ballerini *Marziani* perchè i "veri cubani de la calle", quelli che
di figure manco mezza e vanno di menealo e Ron..... non si sono fatti
vedere, nemmeno quando siamo andati a cercarli"...............????
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

author: JO Sabor

text:
Mariano scrive rispondendo a Corinna:
"
Meno male che hai precisato "Da quello che ho visto" !
Putroppo ..............hai visto male !!
O meglio hai visto con un paio di occhiali che ti facevano guardare solo la
gente intorno a te  !!!! (amici che erano con te ed amici degli
amici,..............tutti ballerini )
Si faccia avanti qualcuno che ha il coraggio di affermare di non avere avuto
problemi a ballare con una cubana a Cuba (ma in Italia non cambia poi tanto
soprattutto se la chica è appena arrivata). Con una cubana che non sia nè
ballerina nè coreografa ovviamente !
"
Non sono stato a Cuba.. cosa che farò al più presto... almeno non mi sentirò
più dire qualche demnetucolo del cavolo che non posso parlare perchè non ci
sono stato.
In ogni caso conosco un sacco di persone provenienti da Cuba... non
insegnano, non ballano nei locali ne fanno animazione... sono solo Cubani in
Italia.
Alcuni Venezuelani, altri Colombiani, molti anche i Dominicani...
Molti in Italia da un po'... altri in Italia da una sacco di tempo... altri
arrivati da poco e per di più per poco tempo.
Un esempio di quest'ultimo caso fu la mamma di  una ballerina cubana che
tempo addietro contribuì al mio insegnamento (tra gli altri).
(il suo nome è Vidalina Hernandez).
Tralasciando la maestra... quello che voglio dire è che per un po' di tempo
fece venire la sua mamma (ovviamente una signora avanti con gli anni)...
La conobbi a casa sua...
NON HO AVUTO ALCUN TIPO DI PROBLEMA.
Anzi... sembrava quasi che la signora Hernandez si aspettasse quello che
stavo per fare un attimo dopo... 'NA GODURIA...
La signora non era mai uscita da Cuba prima di quella volta, aveva più di 60
anni (sono un cafone... pazienza) e quindi da sempre era bituata a ballare
come si balla a Cuba.
Se può bastare... come "avanti"... eccomi.
Ti dico di più.
Se hai imparato a ballare la salsa cubana... e vai a Cuba e balli con
persone non giovanissime (contaminate dalle tendenze filo-americane)... ti
trovi che è un piacere.
Se conosci un po' il ritmo funky e qualche passettino... unito ad un po' di
sensibilità per il genere... ti diverti anche con i giovanissimi.
Se impari a ballare la salsa "Cubitaliana"... ti troverai bene a ballare
solo in Italia.
Per onestà intellettuale devo anche dire che mi sono trovato male, avolte, a
ballare con ragazze cubane... ma quelle erano davvero "tradizionali" al
massimo... e il solo convincerle a ballare... è stato un dramma (erano
fidanzate).... ma questo è un altro discorso.
Una mia stessa amica (italianissima)... con cui avevo condiviso molto e mi
ero sempre divertito... mi di disse una sera che per ballare con lei avrei
dovuto chiedere il permesso (io.. non lei...) al suo fidanzato... cubano.
Per le ragazze che intendono la salsa in questo modo (quello vero, secondo
la mia personalissima opinione)... qualche "problemino" c'è... perchè il
modo di ballare... lo stile ne sarà necessariamete "inflienzato"...  ;-)
In tema di compatibilità...
Molto peggio va a coloro che ballano lo stile "portoricano"... non perchè
quello che si insegna in Italia sia qualitativamente scarso... anzi,
tutt'altro!
In Italia... in quello che chiamiamo "portoricana"... siamo davvero
fortissimi!
Purtroppo, Portorico non è distantissima da Cuba e le radici culturali, non
possono essere molto dissimili.
Sta di fatto che la salsa "portoricana di Portorico" così come è arrivata a
noi, se si fa eccezione per il fatto di essere un po' più figurata, non è
molto dissimile da quella cubana... ED E' BELLISSIMA.
Sinceramente per certi aspetti la preferisco alla salsa cubana (ve lo
sareste mai aspettato da me?)
Quello che in Italia viene chiamata "portoricana" è la salsa di New York....
Ho conosciuto ragazzi portoricani... indicandogli una coppia (bravissimi)
che ballava salsa "portoricana"... si sono messi a ridere...
Mi hanno fatto vedere come ballano loro... completamente un'altra storia.
Vi dirò di più...
I miei occhi ebbero la gioia di vedere una volta... il "Grande Maestro"
Papito Jala Jala (non mi piace come balla... premetto subito)...
... mi dicono che era portoricano... bhe... signori... teneva i mignoli
bassi, le mani non erano "a telefonino", di passitos sincopati neanche
l'ombra (anche se ovviamente ne sarebbe stato capacissimo, immagino)... e
soprattutto... aveva uno stile... che pareva più cubano di Fidel Castro.
In pratica... se si volesse ballare lo stile "portoricano" di quello che era
considerato un "grande maestro" (ma a me non piace, ripeto), a giudicare da
quell'unica volta che ebbi l'opportunità di vederlo ballare un pochino...
... NON C'ENTRA UNA MAZZA CON QUELLO CHE I RAGAZZI "PORTORICANI" FANNO IN
PISTA TUTTE LE SANTISSIME VOLTE CHE VADO A BALLARE.
Allora?
Chi balla il vero stile portoricano?
I ragazzi italiani o il "ragazzo" portoricano Papito?
La colpa non è certo dei ragazzi... loro, inconsapevoli... imparano quello
che gli insegnano come glie lo insegnano.
Forse la colpa io la ricondurrei più a coloro che insegnano... loro non
possono accampare scuse di incosapevolezza.. .sono "maestri" no?
Mi ricordo bene di quella sera in cui vidi Papito... anche se è passato
molto tempo oramai... era a Salerno...
Nella stessa sera si esibiva, in una doppia esibizione, anche il Maestro
Enzo Conte, accompagnato da una ballerina bionda davvero stupenda (oltre che
brava, ovviamente).
Mi hanno detto che il Maestro Enzo Conte è un eccellente pianista e
musicista.
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...


title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Mariano"  ha scritto
> Meno male che hai precisato "Da quello che ho visto" !
> Putroppo ..............hai visto male !!
> O meglio hai visto con un paio di occhiali che ti facevano guardare solo
la
> gente intorno a te  !!!! (amici che erano con te ed amici degli
> amici,..............tutti ballerini )
...a Marià...sbagli...da come parli tu pare che mi sia sempre mossa col
codazzo di ballerini al seguito, mentre io continuo a *ripeterti* che ho
girato ovunque come una qualsiasi altra persona che va a Cuba e se ne va a
ballare...
> Si faccia avanti qualcuno che ha il coraggio di affermare di non avere
avuto
> problemi a ballare con una cubana a Cuba (ma in Italia non cambia poi
tanto
> soprattutto se la chica è appena arrivata). Con una cubana che non sia nè
> ballerina nè coreografa ovviamente !
...ma nei posti dove si ballava, NON ballavamo con *ballerini e
coreografi*!!! Ma come te lo devo spiegare???? Si ballava con *LA GEN-TE*! E
pare che cmq le "testimonianze" siano arrivate no?!?!? Scusa Mariano
ma.....per cercare di capirci....ma non sarebbe meglio se ci dicessi *tu*
che tipo di difficoltà hai incontrato? Perchè, non per giudicarti, per
carità, perchè non ho idea di come balli, ma potrebbe anche essere che
l'eventuale problema di ballare con le cubane, dipendesse da te e non da
loro, no?
> Falso ! Sicuramente falso per il salsero medio (2/3 anni di corso, che
balla
> 2/3 volte alla settimana)  che va a cuba.
> Una chica italiana forse riescirà pure  a seguire il suo hombre......
...aridaje...ma perchè continui a dire che è falso quando la gente "salsera
media" ti dice che problemi non ne ha avuti....io proprio non capisco ....
> Guarda che a Cuba è la stessa cosa !! Succede esattamente quello che tu
dici
> esistere solo a PR !!!
> Se io prendo una ballerina professionista a Cuba, faro' anche ridere tutti
> per la mia goffaggine,  ma un balletto riusciro' pure a farlo !!!
> Se ne invito una per la strada e mi metto a ballare sul Malecon al suono
> dello stereo di un carro, ma anche durante una festa privata o durante un
> concerto.........col cavolo che la chica mi riesce a seguire !
...mah...EPPURE....c'è gente che a Cuba ha vissuto situazioni identiche alle
tue e continua a dire che ha ballato....Ma...mi sorge un dubbio...non è che
per caso "rifiuti a priori" la possibilità che in Italia ci siano Maestri
(cubani e italiani) che sono in grado di insegnare a ballare ad un allievo
in un modo tale da permettergli di cavarsela egregiamente a Cuba  in
qualsiasi situazione???
> Ma che cavolo hai visto ???? Stavolta gli occhiali non li avevi proprio !!
...wè...vabbeh che porto anche gli occhiali ma...ti assicuro che la
gradazione delle lenti è quella giusta eehh?!?? ;oPPP
> A Cuba le nuove generazioni della salsa non glie ne frega un cavolo !!!
...scussssa Mariano ma...che non gli freghi ballarla è UNA cosa...che NON
conoscano la loro Cultura e UN'ALTRA!
> Le loro tradizioni ??
> Stanno lentamente sparendo tutte !!!
> E il caro Fidel sta tentando di mantenerle in vita per fini "commerciali"
e
> di bilancio statale  !!!
> Vogliono le Nike e tutto quello che è occidentale, musica inclusa  !!
> Altro che tradizioni !!!
...beh...a sentire i cubani stessi....pare che Fidel abbia fatto "abolire"
tutte le disco commerciali e siano tornate a vivere molte situazioni di
tradizione. Ad esempio all'Habana, il 2 settembre, le grandi orchestre che
noi conosciamo, suonavano per la gente una in ogni quartiere dell'Habana.
Ovvio che poi gli adolescenti amano anche il funky come lo amano i ns, ma
con questo non vuol dire che se ci sono iniziative che riguardano la loro
tradizione, gli fanno schifo e le disertano. In giro per posti "per cubani",
io ad esempio ho visto molti ragazzi giovanissi...
> >Cosicchè
> > quando vai a Cuba, imho è praticamente impossibile non riuscire a
ballare,
> Si....l'unz l'unz !!! O il latin pop !!
...ad eccezione di UN locale di Varadero (il Mambo), in TUTTI gli altri
hanno dedicato al genere funky-hi hop solo gli ultimi 20 minuti della
serata. Per il resto, 90% salsa....
> Perchè
> > poi, quello che vedi e che vivi, certo che lo rispetti, perchè *è quello
> che
> > c'è davvero lì*, però magari quando torni in Italia, due paroline col
> > Maestro/a ce le scambi.
>
> Perchè quando vai a Cuba e non la vivi da turista cosa pensi ti passi per
la
> testa ??
> Esattamente quello che dici tu riguardo a Puertorico !
...e sarà capitato a te Mariano! Ma mica a tutti!
> Ma poi capisci che - sia a Cuba che a Purtorico - il  maestro non ha
alcuna
> responsabilità !!
> E' assurdo pretendere o pensare che durante un corso di salsa,  per quanto
> intenso e ben fatto,  possa venderti la "latinità" !!
...io non mi concentro solo su di me, ma casomai confronto la mia esperienza
sul posto con quella altrui. E quello che mi risulta è "no problem"...
> Ci siamo arrivati perchè alla maggioranza della gente che va a lezione non
> gli frega un cavolo della musica, nessuno compra un CD, nessuno ne sa o ne
> vuole sapere un emerito cavolo !! C'e' ancora gente che chiama salsa la
> musica della  Charanga Habanera o di NG La Banda !!
...quello che intendevo prendendo come esempio un principiante che balla da
meno di un anno, è che nonostante sia ancora nella fascia dei "poco esperti
di tutto", riceve cmq degli "imput visivi" che lo condizionano a sua
insaputa...
> Cara Corinna certe cose non si possono spiegare !!
> Ecco, scusa la presunzione, il tuo errore madornale !!
...a parte che Enzo l'ha saputa spiegare benissimo, io parto dal principio
che se specifico l'esistenza di *un sabor de la calle* (cioè lo identifico)
e *uno borghese*...eh beh...la differenza la DEVO sapere...e così come la
so, per logica devo anche saperla descrivere. Quello che casomai non posso
spiegare a parole o mi risulta molto difficile, sono le diverse
*sensazioni/emozioni* che danno a me, in quanto *soggettive*...
> La vita non è fatta solo di razionalità, ma anche di sensazioni !
> E chi ha viaggiato nei paesi latini ed è venuto a contatto con la gente
del
> luogo sentirà diverse sensazioni nel vedere chi balla "la salsa de la
calle
> o la salsa borghese".
..bravo...appunto...appena scritto quì sopra! Ma un'altra cosa è *tradurre*
e *distinguere* in termini  ben precisi due modi diversi di ballare.
Mariano...mi sa che quì per capirci, l'unico modo che ci rimane è
.....andare a Cuba insieme! :oD!
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

text:
"JO Sabor"  ha scritto
> Non sono stato a Cuba.. cosa che farò al più presto... almeno non mi
sentirò
> più dire qualche demnetucolo del cavolo che non posso parlare perchè non
ci
> sono stato.
..Ooooh...allora ci sei ancora! ^___^ Caspita...cominciavo a
preoccuparmi.... :o| ...
cut
> NON HO AVUTO ALCUN TIPO DI PROBLEMA.
> Anzi... sembrava quasi che la signora Hernandez si aspettasse quello che
> stavo per fare un attimo dopo... 'NA GODURIA...
> La signora non era mai uscita da Cuba prima di quella volta, aveva più di
60
> anni (sono un cafone... pazienza) e quindi da sempre era abituata a
ballare
> come si balla a Cuba.
> Se può bastare... come "avanti"... eccomi.
...stesse parole che mi disse Vezio, un mio allievo di 51 anni che se è
andato a Cuba da solo. Mi diceva: "ma sai che goduria? Ho persino fatto
ballare delle signore che avranno avuto 60-65 anni...e queste...via! Mi
seguivano in tutto! Sombrero, guapos, paseala vari, 70, 75...e despelote di
quà...e tembleque di là...na roba incredibile!"...
> Ti dico di più.
> Se hai imparato a ballare la salsa cubana... e vai a Cuba e balli con
> persone non giovanissime (contaminate dalle tendenze filo-americane)... ti
> trovi che è un piacere.
> Se conosci un po' il ritmo funky e qualche passettino... unito ad un po'
di
> sensibilità per il genere... ti diverti anche con i giovanissimi.
...llllamiseria...quello che ho visto io...
> Se impari a ballare la salsa "Cubitaliana"... ti troverai bene a ballare
> solo in Italia.
..aaahh....eh si...il nocciolo della questione potrebbe essere proprio
questo....cioè...*dipende* da quanto è cubano quello che uno fa quando
balla...
> In tema di compatibilità...
> Molto peggio va a coloro che ballano lo stile "portoricano"... non perchè
> quello che si insegna in Italia sia qualitativamente scarso... anzi,
> tutt'altro!
...ma perchè quello che si insegna in italia NON è quello che la massa balla
a PR...
> Quello che in Italia viene chiamata "portoricana" è la salsa di New
York....
...che i Newyorchesi chiamano....MAMBO....(Jo...mannaggia....nu faro nella
nebbia sei!!! :oD )
> Papito Jala Jala (non mi piace come balla... premetto subito)...
> ... mi dicono che era portoricano... bhe... signori... teneva i mignoli
> bassi, le mani non erano "a telefonino", di passitos sincopati neanche
> l'ombra (anche se ovviamente ne sarebbe stato capacissimo, immagino)... e
> soprattutto... aveva uno stile... che pareva più cubano di Fidel Castro.
....ti dirò anche che, con l'esperienza di oggi e le conoscenze raccolte, se
riguardo il video del 1997 che ho di Papito e quelli che ho di lui mentre
balla a PR in una festicciola di paese...ADESSO la colgo anch'io questa
caratteristica...
cut
> Chi balla il vero stile portoricano?
> I ragazzi italiani o il "ragazzo" portoricano Papito?
...ma infatti, lo stile portoricano-->Papito di oggi, non ha NULLA a che
vedere con quello originale che ti insegnava lui. Quando parlo di lui, mi
riferisco in particolare del sua *gestualità espressiva*, della scaletta dei
suoi passi e delle TRE cose in coppia che ti insegnava. Io ad esempio la
riconosco la *Gestualità tipica di Papito* e, se anche vedo una coppia che
non so chi siano, se stanno usando la gestualità di Papito me ne accorgo
subito perchè è inconfondibile...(soprattutto nelle donne)...
> Nella stessa sera si esibiva, in una doppia esibizione, anche il Maestro
> Enzo Conte, accompagnato da una ballerina bionda davvero stupenda (oltre
che
> brava, ovviamente).
...probabile che fosse Sara Facchinetti, veronese che ora vive a Firenze e
lavora in coppia con Simone Camorani.
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

author: Enzo Conte

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> wrote in message
news:L9io9.59516$
Eu.13...@twister1.libero.it
> ...ma infatti, lo stile portoricano-->Papito di oggi, non ha NULLA a che
> vedere con quello originale che ti insegnava lui.
Cara Corinna,
quel NULLA  a chi è riferito?
Momi e cognomi, please!
Enzo
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Enzo Conte" ha scritto
> > ...ma infatti, lo stile portoricano-->Papito di oggi, non ha NULLA a che
> > vedere con quello originale che ti insegnava lui.
> Cara Corinna,
> quel NULLA  a chi è riferito?
> Momi e cognomi, please!
...il *nulla* è riferito a *cose*, non a persone. Intendevo dire che, se
Papito il suo stile te lo insegnava semplicemente insegnandoti:
- la scaletta dei passi e relativa gestualità (particolarissima)
- Media cajta
- le 3 figure in coppia (la vuelta, l'adios e il peak-a-boo)
*questo* per me è "stare fedelmente dentro al suo stile", che apparentemente
può essere "semplice" per i ns gusti italiani che ci portano a "figurare" di
più, ma *quelle* erano le sole cose che lui riteneva essere le componenti
del *Suo stile*. Se poi si aggiungono altre cose che sono prese dal
repertorio ad esempio newyorchese, ecco che il suo stile imho non è più
"puro", inteso cioè con le sole cose che ti insegnava lui, ma integrato ad
altre.
Per tale ragione, quando parlo di stile Papito, io mi riferisco solo a
quelle cose che ti ho elencato, dove tra tutte spicca la gestualità che imho
in qualsiasi altro stile che viene diffuso non c'è (le newyorchesi in
generale, per quanto brave, non si muovono con la stessa elegante gestualità
di una Tania o di una Vivian) e che quindi per me diventa "il marchio" (in
senso buono ovviamente) di Papito. Perchè ad oggi, io riconosco "la presenza
di Papito",  in gente che magari non conosco, proprio per come
"gestualizzano" quando ballano, ma non per i passi o le figure che fanno,
che invece possono essere state prese da, che so, un Angel Rodriguez o Eddie
Torres e così via.
Di conseguenza, se la gestualità di Papito è talmente marcata da farmi
"individuare lui" in gente che non conosco, questo per me diventa quello che
me lo *identifica in uno stile*. Poi però, se quella data coppia balla
NYStyle (nei contenuti), allora mi viene spontaneo pensare che di Papito
hanno preso/tenuto solo la sua gestualità.
In un certo senso, la ns foga italiana di apprendere una salsa più figurata,
ha ad un certo punto "costretto" Papito, a fare in Italia stages non solo
contenenti quello che invece contenevano le sue lezioni se andavi a PR.
Perchè la gente si "annoiava" a stare ore solo sul basico e sui movimenti e
voleva negli stages imparare anche delle figure nuove, che però Papito non
conosceva. Ci fu un periodo in cui li facevate insieme, ricordi? Lo
scrivesti anche tu se non sbaglio sul NG, tempo fa. Stages dove Papito
curava la sua basica e la gestualità propria e tu invece insegnavi figure
nuove.
Segno che, agli occhi degli italiani, lo stile di Papito "sembrava" fatto di
"poche cose", mentre oggi, dopo successive maturazioni sull'importanza
dell'espressività corporea, la sua gestualità e la più difficile da
insegnare e da imparare, mentre un cruzado al frente o un cruzado a lado, te
lo insegna anche il Maestro che non si rifà a Papito e li ha imparati da
Maestri newyorchesi.
In conclusione, oggi io non vedo nessuno che balla attenendosi *solo ed
esclusivamente* a quello che Papito riteneva giusto insegnarti/darti per
poter dire di ballare *lo stile jala jala*, ma però vedo la sua gestualità
mescolata ad un sacco di altre cose che lui non ti avrebbe mai insegnato.
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

text:
Il 10 Ott 2002, 16:09, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> ...il *nulla* è riferito a *cose*, non a persone.
Io ti ho chiesto di fare dei "nomi" e tu mi hai invece risposto con delle
"cose".
Mi viene un dubbio tremendo: "Non è per caso che i nomi li fai solo in
privato?"
Mi sembra che in ogni caso su questo punto non vuoi assolutamente sforzarti
di vedere le cose sotto un'ottica diversa. Te lo avrò cercata di spiegare
cento volte la differenza fra l'Jala Jala style (figlio del lavoro creativo
di un team di talenti formato da ballerini come Felipe Polanco, Chacha
Seguinot, Tito Ortos, Tania Santiago, Jorge Santana, Vivian Ayala, Jhesus
Aponte, Roxana Gonzale) e lo stile unico e inconfondibile di Papito Jala
Jala (che non insegnava tre figure come dici tu. Le figure che insegnava
erano sei. Ne hai dimenticate tre).
Ma credo che se cercassi di spiegartelo altre mille volte non riuscirei mai
a convincerti perchè per te è così e basta....
> In conclusione, oggi io non vedo nessuno che balla attenendosi *solo ed
> esclusivamente* a quello che Papito riteneva giusto insegnarti/darti per
> poter dire di ballare *lo stile jala jala*, ma però vedo la sua gestualità
> mescolata ad un sacco di altre cose che lui non ti avrebbe mai insegnato.
E qui che continui a sbagliare perchè un conto è utilizzare(come facciamo
molti di noi) la sua didattica di base, alcune sue intuizioni geniali (il
suo passo base, come altri suoi passi tipici, sono frutto ad esempio dalla
sua giovanile esperienza di merenguero e non come dici tu dall'influenza
cubana, visto che Papito, prove alla mano, è stato la prima volta a Cuba nel
1991); un altro è cercare su quella base di dare una evoluzione al suo
stile, così come hanno fatto quei ballerini da me citati, che però sono
partiti tutti da lì.
Basta vedere Tito Ortos per rendersi conto di come sia indelebile in lui
l'impronta di Papito. Può fare mille figure, può fare jazz, ma la base è
sempre quella e come ammette lui stesso, (chiedilo direttamente a lui se non
mi credi) fa parte del suo DNA.
Quando siamo stati questa estate a Puerto Rico io e Sabrina in UNA SETTIMANA
abbiamo imparato e poi eseguito dal vivo TRE COREOGRAFIE di Papito, create
da lui e dal suo team per l'orchestra Tommy Olivencia. L'abbiamo fatto senza
alcuna difficoltà, perchè avevamo una base in comune e parlavamo lo stesso
linguaggio. Il basico di Sabrina è uguale a quello di Janet che è poi quello
di Papito, così come la sua gestualità corporea, caratterizzata dalla sua
personalità che non potrà mai essere uguale a quella di nessuna. Anzi,
sicuramente in quel gruppo c'era qualche ragazza (tipo Moira, entrata da
poco) che era sicuramente meno "jala jala" di Sabrina.
A questo punto, io cercherei da parte tua di meditare meglio alcune cose che
scrivi che buttate lì nel mucchio potrebbero essere fraintese e dare a
qualcuno l'idea sbagliata che persone come me o Tito Tassinari siamo solo
dei "venditori di banane".
Quest'anno però organizzeremo finalmente quel raduno con la presenza di
Janet Orta e degli Jala Jala dancers e chissà magari con una bella
dimostrazione dal vivo, riusciremo a chiarirti alcune cose che oggi non vuoi
o non puoi assolutamente capire (il legame ad esempio tra il passato ed il
futuro o meglio il concetto di "evoluzione nella tradizione"). Sicuramente
una bella chiacchierata con Janet e qualche lezione con lei ti potrebbero
aiutare ad aprire un po' di più gli occhi...
Con gli auguri di buon lavoro



title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Enzo Conte"  ha scritto
> Io ti ho chiesto di fare dei "nomi" e tu mi hai invece risposto con delle
> "cose".
> Mi viene un dubbio tremendo: "Non è per caso che i nomi li fai solo in
> privato?"
..no Enzo. Non ce n'è bisogno, io non ho l'abitudine di scrivere in privato
alle persone per sentire le loro opinioni su argomenti dibattuti sul NG. Mi
accontento di quello che leggo quì...
> Mi sembra che in ogni caso su questo punto non vuoi assolutamente
sforzarti
> di vedere le cose sotto un'ottica diversa.
...a me pare il contrario invece. Che sia tu che non vuoi accettare che
qualcuno veda la cosa diversamente da come la vedi tu...
>Te lo avrò cercata di spiegare
> cento volte la differenza fra l'Jala Jala style (figlio del lavoro
creativo
> di un team di talenti formato da ballerini come Felipe Polanco, Chacha
> Seguinot, Tito Ortos, Tania Santiago, Jorge Santana, Vivian Ayala, Jhesus
> Aponte, Roxana Gonzale) e lo stile unico e inconfondibile di Papito Jala
> Jala (che non insegnava tre figure come dici tu. Le figure che insegnava
> erano sei. Ne hai dimenticate tre).
...Enzo...mannaggia...TU crei queste due differenze. IO no. Io quando penso
allo Jala-Jala Style penso ad un'UNICA sola persona: Papito. Punto. Quando
sono venuta a PR, non ho voluto fare lezione con "uno qualsiasi dei talenti
che hanno creato insieme una corrente stilistica". Ho voluto esclusivamente
lui, perchè per me non era la stessa cosa. Caspita! Pure tu mi dicesti di
porla come condizione! A prescindere dal n. delle figure, se al mondo esiste
uno stile e il suo creatore è vivo, io vado da LUI, non da uno dei suoi
allievi! Perchè non è la stessa cosa, per quanto bravi siano e gli
somiglino! Ovvio che come ballava Papito nessun'altro può ballare, così come
nessuno può ballare come balla un'altra persona. Se io oggi andassi a
lezione da Tito Ortos, sicuramente la base Jala-Jala sarebbe un misto ad
altre cose, non mi insegnerebbe quello che Papito in persona insegnerebbe ad
una nuova allieva di oggi. E' questo che per me fa ne bella differenza, che
evidentemente per te non fa per cui ovvio che non puoi essere daccordo con
me...
> Ma credo che se cercassi di spiegartelo altre mille volte non riuscirei
mai
> a convincerti perchè per te è così e basta....
...ma Enzo vale anche per te. Io per prima, se vado indietro nei ricordi,
vedo una grande differenza tra come ballavo portoricana quando mi attenevo
agli insegnamenti di Papito, da come ballo invece oggi. Credo che se Papito
fosse vivo e mi vedesse, mi direbbe "...io mica ti ho insegnato così".
Allora potrei rimettermi a ballare come facevo una volta e già mi sento
nelle orecchie.."eso es!". E' questa *per me* la differenza sostanziale...
> E qui che continui a sbagliare perchè un conto è utilizzare(come facciamo
> molti di noi) la sua didattica di base, alcune sue intuizioni geniali (il
> suo passo base, come altri suoi passi tipici, sono frutto ad esempio dalla
> sua giovanile esperienza di merenguero e non come dici tu dall'influenza
> cubana, visto che Papito, prove alla mano, è stato la prima volta a Cuba
nel
> 1991); un altro è cercare su quella base di dare una evoluzione al suo
> stile, così come hanno fatto quei ballerini da me citati, che però sono
> partiti tutti da lì.
...benissimo. Quì hai fatto 2 distinzioni:
1) utilizzare la sua didattica base, i suoi passi *tipici*, il *suo* passo
base, immagino comprese le 6 figure. Papito si *fermava quì*. E da quì in
poi, era un continuo allenamento per affinare tutto sempre di più,
probabilmente per cercare di avvicinarsi al sabor della calle, perchè come
hai scritto anche tu, "è difficile ballare semplice"; e se fosse ancora
vivo, penso che sarebbe ancora li ad insegnare alle nuove leve allo stesso
modo, così come ha fatto per tanti anni;
2) da questa base generale partono diversi tipi di evoluzioni, cioè suoi
allievi, (compresi tu, Tito e chiunque abbia studiato con Papito),
*ampliano* questo stile, inseriscono nuove cose, nuovi passi, vi mescolano
altre influenze di altra derivazione ecc.
Allora, secondo la MIA opinione, da questo punto in poi, nascono nuovi stili
che hanno semplicemente avuto in comune lo stesso inizio. Perchè se per
esempio, io avessi condiviso in pieno le scelte stilistiche di Papito
(cioè...poche cose ma elevate alla milionesima potenza con il ripasso
continuo delle medesime cose per coglierne "l'essenza cajelleira"), se oggi
lui fosse ancora quì con noi, io da LUI andrei, non da n'altro!
Per spiegarmi ancora meglio: è come se io volessi una camicia di Versace e
mi dicessero "non serve che vai da Versace, basta che vai da Tizio, che è
stato allievo di Versace, che te la fa uguale e spendi meno". Ecco..per me è
la stessa cosa. NON ci andrei. Io VOGLIO una *Versace* fatta da lui.
Tant'è..che per stare in tema vista la scomparsa di questo grande stilista,
l'azienda non è più quella di prima e le vendite sono calate. Ho un'amica
milanese stilista di questa azienda che mi ha raccontato che non è più la
stessa cosa perchè, loro si che disegnavano, ma era Gianni Versace che
controllava OGNI bozzetto e diceva come doveva essere cambiato o ricucito se
non andava bene secondo il SUO estro, perchè l'azienda era diventata quello
che era perchè c'era lui. Scomparso lui, scomparso *l'estro Versace*. E per
quanto ci sia la sorella, NON è più la stessa cosa.
Ora metti Papito al posto di Versace e uno qualsiasi dei suoi allievi al
posto della stilista o della sorella e forse hai capito come la penso.
Se poi come la penso non ti piace...e mannaggia...non puoi mica farmene na
colpa!
> Basta vedere Tito Ortos per rendersi conto di come sia indelebile in lui
> l'impronta di Papito. Può fare mille figure, può fare jazz, ma la base è
> sempre quella e come ammette lui stesso, (chiedilo direttamente a lui se
non
> mi credi) fa parte del suo DNA.
...certo, così come la riconosco in chi ce l'ha e questo te lo avevo detto.
Però io continuo a ripeterti che quando parlo di uno stile unico, a se
stante, se è vivo chi lo ha inventato, io mi rifaccio *esclusivamente* a
*quella* persona e a nessuno altro. E se mi piace il *suo* stile nella sua
totalità, mi attengo a quello che *lui mi insegna*. Se invece non mi
rifaccio a nessuno in particolare perchè non ho incontrato nessuno che mi
abbia "conquistata" completamente (in tutto e per tutto), allora prendo solo
quello che mi pare e non dirò che ballo il *suo stile*, ma che dal suo stile
ho preso qualcosa...
> Quando siamo stati questa estate a Puerto Rico io e Sabrina in UNA
SETTIMANA
> abbiamo imparato e poi eseguito dal vivo TRE COREOGRAFIE di Papito, create
> da lui e dal suo team per l'orchestra Tommy Olivencia. L'abbiamo fatto
senza
> alcuna difficoltà, perchè avevamo una base in comune e parlavamo lo stesso
> linguaggio.
...e vorrei ben vedere, sono quanti? 10 anni che ti rifai solo a Papito? Non
la trovo una cosa strana. Sabrina poi, da come ne parli, è una talentuosa e
in un anno che balla (o poco più, non ricordo), ha sempre studiato questo
stile, ore e ore, in Italia, a PR...
>Il basico di Sabrina è uguale a quello di Janet che è poi quello
> di Papito, così come la sua gestualità corporea, caratterizzata dalla sua
> personalità che non potrà mai essere uguale a quella di nessuna. Anzi,
> sicuramente in quel gruppo c'era qualche ragazza (tipo Moira, entrata da
> poco) che era sicuramente meno "jala jala" di Sabrina.
...avrà studiato di meno...
> A questo punto, io cercherei da parte tua di meditare meglio alcune cose
che
> scrivi che buttate lì nel mucchio potrebbero essere fraintese e dare a
> qualcuno l'idea sbagliata che persone come me o Tito Tassinari siamo solo
> dei "venditori di banane".
...eh no. Mi spiace Enzo ma io posso esprimere la mia opinione in un luogo
preposto a farlo. Io non ho MAI detto che "lo jala jala non esiste...che
sono 4 cavolate...che tanto lo sanno far tutti...". Parlando di Jala Jala io
ho SEMPRE detto come IO LA PENSO, avendo conosciuto Papito e studiato.
Punto. Se poi qualcuno la mia opinione la condivide, questo non è un
problema mio e penso nemmeno tuo o di chiunque altro. Perchè se tu la vedi
diversamente da me e ritieni che come fai o cosa fai è giusto perchè fa
parte di quel ramo di evolutivo dello stile Papito, che problema c'è? Non
credo proprio che NULLA cambi semplicemente perchè io non la vedo così.
Mettiamola in questo modo: tu insegni Jala Jala secondo i tuoi concetti ecc.
ecc. Se io volessi da domani insegnare *solo ed esclusivamente stile Jala
Jala*, mi atterrei *solo ed esclusivamente* a quello che ti insegnava
Papito, compresi i 500 basici all'ora. Li farei stra-lavorare sul movimento,
ripetere la scaletta 50 volte a sera, fare e rifare le 6 figure. PUNTO.
Perchè quando ho chiesto "Papito cosa devo imparare per ballare il tuo
stile?"...lui mi ha risposto "..QUESTO..". Finito. Per cui, se credo nello
stile di un Maestro, mi attengo completamente ai SUOI insegnamenti, perchè
se ci credo vuol dire che lo stimo e se lo stimo vuol dire che mi fido e se
mi fido allora vuol dire che DEVO fare come dice LUI.
> Quest'anno però organizzeremo finalmente quel raduno con la presenza di
> Janet Orta e degli Jala Jala dancers e chissà magari con una bella
> dimostrazione dal vivo, riusciremo a chiarirti alcune cose che oggi non
vuoi
> o non puoi assolutamente capire
...o che forse ho capito, non sono dello stesso parere e questo non ti
piace. Poi scusa ma non ho capito na cosa....perchè mai sono solo io quella
che "non vuole o non può capire"...vale mica per tutti? Potrebbe mica essere
che sei tu che non vuoi o non puoi capire come la vedo io? Che poi...per di
più...influisce per caso nelle ns vite il come la vediamo su una stessa
cosa? E non me pare proprio. Per cui non vedo "un problema all'orizzonte"...
>(il legame ad esempio tra il passato ed il
> futuro o meglio il concetto di "evoluzione nella tradizione").
...ma l'ho capito Enzo! Ma tu puoi evolverti finchè vuoi, come vuoi e ti
pare che vengo a dirti che non puoi farlo??? Semplicemente per me lo stile
Jala Jala è uno stile "limitato" (nel senso di circoscritto) a determinate
cose, particolari finchè vuoi, belle finchè vuoi, ricche di sabòr finchè
vuoi, che una volta mescolate ad altro, per me, ripeto....PER ME...non sono
più stile Jala Jala, come ho scritto, "puro". Ma poi ti dirò di più...ma ti
ricordi che in Italia, fu proprio ballando quelle "poche cose" ma con una
particolare gestualità...che si incantava la gente????? La "fame di figure"
nella portoricana è scoppiata dopo quasi due anni che si ballava così (ad
eccezione di chi ballava NYS e all'epoca era un n. inferiore, mentre oggi è
il contrario) e ci tenevamo molto a distinguere *portoricana* da *NYStyle*,
PROPRIO per quel ns ballare più calmo, pacato, tranquillo, ma centrato sul
dialogo e la gestualità. Chi ballava NYS già faceva tantissime figure, le
donne facevano triple vuelte mentre noi massimo una. Ecco, oggi io quel modo
di ballare di allora, che coincideva con i viaggi a PR di tanti italiani e
gli studi con Papito, non lo vedo più. E quando ballavamo così in presenza
di Papito, ti diceva la sua frase "eso es, sorridendo", mentre guardava
storto magari una coppia a fianco a te che figurava e girava a più non posso
e diceva "no me gusta, donde estas el tiempo de disfrutar, de compartir, de
mirarse, la seduciòn.....?" e scrollava la testa. Capitò questo proprio una
sera che stavamo al Rolling Stone di Milano, un mercoledì sera in cui andò
solo a ballare, in occasione di una sua tournè in cui c'era anche Tania, e
io e mio marito decidemmo di andare a Milano per salutarlo e stare in
compagnia...
> Sicuramente
> una bella chiacchierata con Janet e qualche lezione con lei ti potrebbero
> aiutare ad aprire un po' di più gli occhi...
...di sicuro per me una bella chiaccherata è sempre un piacere con chiunque
e ancor di più lo studio. Che poi io abbia bisogno di aprire gli occhi in
merito, scusami ma è tutto da vedere.
Poi mi sento di aggiungere un'altra cosa. Mi piacerebbe che non vedessi
sempre come un "attacco personale" quello che esprimo come opinione mia,
perchè "prendere atto che c'è chi non la pensa come noi", non diminuisce la
qualità del ns lavoro se siamo convinti di fare un buon lavoro e crediamo in
quello che facciamo. Io dico solo che se Papito fosse vivo e volessi
imparare il suo stile, andrei da lui e non da uno che il suo stile lo ha
evoluto, per quanto bravo sia. Tutto quì.
> Con gli auguri di buon lavoro
..altrettanto, grazie!
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

text:
Caro Papa Gianni Crucianelli,
dall'alto del tuo pulpito sei sempre pronto ad emanare i tuoi giudizi e le
tue censure su quello che dicono o scrivono gli altri. Sembri proprio il
PAPA che lancia i suoi anatemi, le sue bolle, le sue scomuniche neanche ci
trovassimo in un tribunale della SANTA INQUISIZIONE e non su un News Group.
Fai le tue liste di proscrizione. Da una parte i buoni, dall'altra i
cattivi. Ci sono quelli con il color giallo, quelli con il color grigio. Da
una parte gli ebrei, dall'altra i palestinesi, da una parte i fascisti,
dall'altra i comunisti.
E che siamo ad Auschwitz???
Se avessi ancora un minimo di stma per te ti risponderei punto per punto, ma
visto che quella l'ho persa completamente per strada (tra insulti,
parolacce, volgarità, oscenità varie, minacce, ronde sotto casa tua,
richieste di espulsione), ho deciso di attuare nei tuoi confronti una forma
di protesta non-violenta: per un anno non scriverò più sul news.
Entro in sciopero!
Enzo Conte
PS: le tue minacce non mi fanno paura!!! Non ho nessun timore a dire
pubblicamente un pensiero che ti ho esposto in privato che Corimna Marchetto
nell'ambiente degli insegnanti è considerata solo una onesta insegnante di
provincia molta teoria e poca pratica.



title: C'era una volta "la calle"...

text:
Corinna Marchetto scrive:

> ..no Enzo. Non ce n'è bisogno, io non ho l'abitudine di scrivere in
privato
> alle persone per sentire le loro opinioni su argomenti dibattuti sul NG.
Mi
> accontento di quello che leggo quì...
Sei ipocrita e pure bugiarda!!! Questa estate sul mio computer è arrivata,
non so come, una tua e-mail privata inviata a Simone Bronzati in cui
esprimevi pesanti giudizi su Tito Tassinari, che ti ha chiesto, tra l'altro,
di cancellarlo dalla tua agenda..
Se io sostengo di insegnare l'jala jala style e tu dici che l'attuale stile
jala jala non ha NULLA a che vedere con l'originale, stai OFFENDENDO la mia
professionalità e persino la mia serietà.
Non sei certamente tu a dover dare patenti di autenticità, visto che a casa
di Papito ti ci ho portato io e che solo grazie a me hai potuto filmare
qualche video che non ti autorizzano oggi a considerarti una esperta del
ramo (dove comunque non hai mai eccelso).
Semmai è Janet Orta, attuale direttrice degli Jala Jala e la la famiglia
Matos Chevere a dover giudicare se io posso utilizzare quel nome, ma i fatti
(e non le parole) dimostrano che loro ne sono orgogliosi.
Vedo comunque con tristezza che anche tu sei fra quelle persone che non
sanno assolutamente il significato della parola "riconoscenza", visto tutto
quello che ho fatto per te a Puerto Rico.(anche se all'epoca il tuo
atteggiamento nei miei confronti era, chissà perchè, ben diverso).
Oggi non posso dunque permettere che tu continui ad OFFENDERE e a SCREDITARE
il lavoro di tuoi colleghi che credono in quel fanno e che non si permettono
di entrare in quello che fai.
E' come se io dicessi che il tuo "METODO UNIVERSALE", altri non è che una
"BUFALA UNIVERSALE" e che il tuo "CORSO PER INSEGNANTI", altri non è che una
"TRAPPOLA PER SPILLARE SOLDI A DEGLI INGENUI"(mi dicono tre milioni e mezzo
delle vecchie lire).
Come però scrivo in risposta a papa Gianni Crucianelli per me tu rimani una
onesta insegnante di provincia "molta teoria e poca pratica", perché finora
io non ho mai visto né su di te, nè sui tuoi allievi i risultati che tu
tanto decanti.
Questi, a mio parere, li devi ancora dimostrare...
Non mi sembra, d'altra parte, di averti mai fatto capire il contrario
Per concludere: questo post si intitolava "C'era una volta la calle", adesso
sarebbe più giusto intitolarlo "C'era una volta un amicizia..."
Quella evidentemente ormai non c'è più...
Per un anno non scriverò più sul news, per cui non replicherò più ai tuoi
post, quello che avevo da dirti però te l'ho detto...
Buona fortuna!!!



title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Enzo Conte"  ha scritto
> Corinna Marchetto scrive:
> > ..no Enzo. Non ce n'è bisogno, io non ho l'abitudine di scrivere in
> privato
> > alle persone per sentire le loro opinioni su argomenti dibattuti sul NG.
> Mi
> > accontento di quello che leggo quì...
> Sei ipocrita e pure bugiarda!!! Questa estate sul mio computer è arrivata,
> non so come, una tua e-mail privata inviata a Simone Bronzati in cui
> esprimevi pesanti giudizi su Tito Tassinari, che ti ha chiesto, tra
l'altro,
> di cancellarlo dalla tua agenda..
...eheheheh...incredibile come s'arrabbia la gente quando non la pensi come
loro. Giusto per non permetterti di dar da bere quello che vuoi, sappi che
io *dialogavo* in PRIVATO con un *Amico* che NON scrive sul NG (ovviamente
un altro collega che non ha "sponsor"), qualcuno conosceva la sua password,
ha letto la SUA posta e l'ha divulgata a chi aveva interessa a farla avere.
E se è arrivata al tuo pc è perchè qualcuno te l'ha inviata. Se poi non sono
nemmeno in diritto di dire la mia MANCO IN PRIVATO...ah beh...allora
parliamone. E ciò non toglie che in PUBBLICO io non sia in diritto di
restare sugli argomenti senza il bisogno di far nomi (cosa che a te riesce
alquanto difficile, vedo), proprio perchè, come hai scritto a Zorro, il NG
NON è il tribunale della Santa Inquisizione, però non capisco come mai tu ti
senta sempre "inquisito" quando si tocca l'argomento Jala-Jala, come se
nessun altro al mondo fosse libero di dire ciò che gli pare.
Credo che il punto focale sia il fatto che in questo caso, NON è un "eterno
allievo" a dire la sua. allievo che sarebbe molto più facile "mettere a
tacere perchè NON sa",  ma, che ti piaccia o no, è una Maestra a farlo, che
Papito lo ha conosciuto e che ha SCELTO cmq sia, di restare SEMPRE in
argomento quando si parla di lui (cosa che a te non riesce perchè ovviamente
ne hai "sposato la causa"), NON divulgando cose private che sarebbero solo
*gratuite* e non "farebbero bene al succo del discorso" e soprattutto non
interesserebbero gli altri, se non per farne "puro gossip salsero". E tanto
più quello che in tanti argomenti discussi sul NG (io non mi limito allo
Jala Jala...), riscuote una sorta di "credibilità" perchè pare che non dica
cazzate....tanto più la cosa "diventa pericolosa e da ostacolare". Forse non
hai capito Enzo che, TU sei "persona privata" (e le tue cose private me le
sono SEMPRE tenute per me), ma l'argomento Papito, è *COSA PUBBLICA*. Se
poi, questo tuo connubio ti mette a disagio o ti fa vedere problemi anche
dove non ce ne sono...eh beh...il problema (se c'è) devi risolverlo con te
stesso...
> Se io sostengo di insegnare l'jala jala style e tu dici che l'attuale
stile
> jala jala non ha NULLA a che vedere con l'originale, stai OFFENDENDO la
mia
> professionalità e persino la mia serietà.
...mi sa che ti esprimi confusamente Enzo...perchè tu hai sempre detto di
essere tra "gli EVOLUTORI del suo Stile"...per cui se lo EVOLVI, PER LOGICA
non è più il medesimo stile puro. Io non ritengo di offendere proprio
nessuno e se TU ti ritieni offeso o preferisci metterla su questo piano,
OOOOOOGNI sante benedetta volta che qualcuno "non sta dalla TUA parte"...ah
beh...torno a dirti che è un problema TUO....
> Non sei certamente tu a dover dare patenti di autenticità,
...infatti...io ho sempre messo una *parolina* prima di esporre la mia
opinione...che è IMHO...cioè, tradotto, *SECONDO LA MIA OPINIONE*. Al
contrario invece, scorgo sempre in te proprio quella "vena di autenticità
pura" che nessuno dovrebbe mai permettersi di mettere in discussione, perchè
ciò che dici tu *è vero. Punto*. E chiunque torni a difendere la propria
posizione, continua ed essere sempre "colui che non capisce"....
>visto che a casa
> di Papito ti ci ho portato io e che solo grazie a me hai potuto filmare
> qualche video che non ti autorizzano oggi a considerarti una esperta del
> ramo (dove comunque non hai mai eccelso).
...e siccome "a casa di Papito ci hai portato TUTTI TU"...allora NESSUNO può
permettersi di mettere in discussione nulla vero? Come se tutti fossero 4
imbecilli che non sanno pensare con la propria testa o vedere con i propri
occhi? Sai qual'è la differenza tra me e te Enzo? (oltre a molte
altre)...che io NON ho NULLA da difendere per fare il mio lavoro, lo faccio
meglio che posso e quello che ottengo è il risultato delle mie esperienze.
Non ho "marchi" alle spalle e questo mi fa essere LIBERA. I video poi, non
mi danno il "diritto di eccellere", perchè parlano da soli. E grazie a Dio,
non sto impiegando la mia vita in qualcosa che mi faccia *eccellere
personalmente*, preferisco spenderla mettendomi in gioco, scommettendo su di
me e cercando sempre LA MIA verità e MAI far dipendere le mie scelte da
quella ALTRUI...
> Semmai è Janet Orta, attuale direttrice degli Jala Jala e la la famiglia
> Matos Chevere a dover giudicare se io posso utilizzare quel nome, ma i
fatti
> (e non le parole) dimostrano che loro ne sono orgogliosi.
...quì mi pare che tu ti stia "giustificando"...come mai? Qualcuno ti ha
forse accusato che non puoi fare ciò che fai? Non mi pare...Hai avuto per
caso "sentore" che questo sia ciò che pensano in tanti? Io ho sempre e solo
letto commenti di persone che hanno VISSUTO in prima persona rapporti con
Papito e hanno detto la loro (e io la mia). Forse hai paura che siano
opinioni "convincenti"? beh...se anche lo fossero, con il tuo operato puoi
sempre smentirle...
> Vedo comunque con tristezza che anche tu sei fra quelle persone che non
> sanno assolutamente il significato della parola "riconoscenza", visto
tutto
> quello che ho fatto per te a Puerto Rico.(anche se all'epoca il tuo
> atteggiamento nei miei confronti era, chissà perchè, ben diverso).
....io non sono riconoscente mai verso chi la riconoscenza *LA
PRETENDE*...perchè vuol dire che ciò che ha fatto, lo ha fatto per *avere
qualcosa in cambio*. Io sono riconoscente verso chi mi rispetta come io
rispetto lui, ma SEMPRE e cmq nella piena LIBERTA' di poter vedere una
stessa cosa in modo diverso. Allora viene spontanea una domanda....tutta le
gente che "dovrebbe esserti riconoscente"...l'hai portata da Papito perchè
CREDEVI CIECAMENTE in lui (e quindi una volta appreso da lui si è raggiunto
lo scopo)...o perchè speravi che questo accrescesse la tua popolarità???????
Perchè se fosse il secondo caso...allora capisco anche perchè parli di
"mancata riconoscenza"....
A PR mi hai dato appuntamento davanti all'Hotel Sands per accompagnarci a
casa di Papito perchè non sapevamo la strada. Ti ho ringraziato allora, ti
ringrazio nuovamente adesso,  ma è PAPITO che mi ha fatto lezione. E' LUI
che mi ha insegnato alcune tra le cose che so e all'epoca ti conoscevo poco,
ero MOLTO inesperta su tante cose...ma come sai Enzo...."i bambini
crescono"....e quando sono "grandi"...diventano capaci e IN DIRITTO anche di
giudicare chi li ha "educati"...specie se quello che sono diventati lo
devono SOLO A LORO STESSI. Se il rapporto con me è cambiato, così come è
cambiato il tuo rapporto con molti altri che all'epoca "accompagnasti a casa
di Papito", forse sarebbe ora che ti chiedessi PERCHE'...magari una volta
tanto guardando dentro te stesso e non fuori e dentro gli altri...(sempre
ovviamente che la cosa ti interessi e/o ti stia a cuore)...
> Oggi non posso dunque permettere che tu continui ad OFFENDERE e a
SCREDITARE
> il lavoro di tuoi colleghi che credono in quel fanno e che non si
permettono
> di entrare in quello che fai.
...io vedo il contrario...vedo te che intervieni continuamente con
atteggiamenti di "difesa/attacco" ogni qualvolta che qualcuno scrive una
propria opinione firmata Jala Jala e questa NON ti piace perchè potrebbe in
qualche modo "intaccare il tuo lavoro"....togliere interesse e/o curiosità
nei confronti di quello che insegni/vendi. Ma torno a ribadirti che se siamo
*tranquilli* e siamo sicuri di quello che facciamo, il tempo ci darà ragione
e soddisfazione. Ma posso capire il tuo atteggiamento, in quanto non sei
l'unico al mondo che ha conosciuto Papito o ha studiato con lui, per
cui....E questo, non è nemmeno l'unico stile al mondo che piaccia
universalmente alla gente...c'è anche quello dei Mingarelli...quello di
Sosa....quello di un SACCO di altra gente che non si rifà al "verbo di
Papito"....e che si è guadagnata con le proprie forze un gran BELLA fetta
d'Italia.....vogliamo condannarli tutti perchè non si rifanno a Papito o non
lo riconoscono come il *mas grande dei grandi* come invece fai tu?????
> E' come se io dicessi che il tuo "METODO UNIVERSALE", altri non è che una
> "BUFALA UNIVERSALE" e che il tuo "CORSO PER INSEGNANTI", altri non è che
una
> "TRAPPOLA PER SPILLARE SOLDI A DEGLI INGENUI"(mi dicono tre milioni e
mezzo
> delle vecchie lire).
...ti correggo...930 Euro, compreso materiale didattico (sai, il CD ritmico
non è fatto al computer come il tuo del quale te ne ho comprate a suo tempo
21 copie a 28 Euro l'una perchè visto il lavoro da te fatto, ho ritenuto
corretto non masterizzarli ma acquistarli da te; questo è stato registrato
in sala d'incisione da musicisti dal vivo...capirai...i costi in questi casi
ti ammazzano eehh?!?!?), due lezioni con Professionisti (Psicologa e Maestro
di Musica/Percussionista che NON hai idea di quanto costano, perchè prima
devono capire cosa devono fare ed impegnare tempo a prepararsi e DOPO devono
insegnare...poi questi non sono laureati da poco...è gente affermatissima
nel loro campo, sicchè non vengono per due lire...poi devono
spostarsi..hanno costi...), pagati a rate mensili in 8 mesi e alcuni casi
anche in 10 (si...grazie a Dio non ho bisogno di "averli tutti e subito"...e
le rate permettono alla gente di affrontare i costi in maniera più
"rilassata"...Ah...poi faccio fattura...sicchè il 45% va allo Stato...almeno
uno na volta tanto un costo d'aggiornamento se lo scarica..ti pare??????).
Le 14 persone che si sono iscritte, sono persone che hanno frequentato gli
Stages di Dinamica della Salsa, hanno quindi prima "tastato il terreno" e
hanno poi giudicato da soli. Per cui come vedi non ci sono "trappole che
tengano", ma solo persone grandi e vaccinate che hanno *ragionato* con la
loro testa, perchè è vero che pure *Dinamica della Salsa* è un "marchio"
come il tuo, ma ritengo che il mio sia una "proposta" aperta a QUALSIASI
critica chiunque si senta di fare, perchè sono BEN consapevole che è più che
naturale che ce ne sarebbero state, specie da nomi famosi tipo il tuo. E
sono PIU' che pronta ad accettarle e subirle, sai perchè? Perchè sono
TRANQUILLA, sono serena e pacifica. E forse dovresti esserlo anche tu, visto
che anche tu vendi "un marchio" in cui credi, no? Chiunque Enzo propone
qualcosa SA A PRIORI che riceverà attacchi da ogni parte, ma non ti toccano
e non ti preoccupano se sai che quello che proponi ha un suo fondamento. Per
questa ragione non capisco e mai capirò il tuo punto di vista...
> Come però scrivo in risposta a papa Gianni Crucianelli per me tu rimani
una
> onesta insegnante di provincia "molta teoria e poca pratica", perché
finora
> io non ho mai visto né su di te, nè sui tuoi allievi i risultati che tu
> tanto decanti.
...eheheheh...e pensa se tu non "potessi vederli" perchè "non hai occhi per
vedere"....Poi caspita Enzo...attento...perchè detta così pare che ci
vediamo tutti i giorni! ;oP E cmq pensala come vuoi, sei LIBERO di farlo.
Perchè il mio operato non esiste *per te* e non deve essere sottoposto al
tuo benestare, ma solo ed esclusivamente a coloro che con me interagiscono.
La cosa "strana" però è che chi ritiene "interessanti" i miei ragionamenti
(sul NG) e la mia pratica (negli Stages), è gente che "non la pensa come te
su tante cose"...ma che ci vuoi fare...non possiamo mica sempre "eccellere
in tutto"...ti pare?!?!?
> Questi, a mio parere, li devi ancora dimostrare...
...ni...(permettiti almeno il DUBBIO no? Non vivi di quello? ;oP) ...cmq sai
una cosa? Non vedo l'ora! Non vedo proprio l'ora di iniziare il lavoro che
ci sarà insieme a Maestri che sono altrettanto ansiosi di iniziarlo! Perchè
non sarà sai una *strada a senso UNICO*...no no, non mi piacciono questi
tipi di strade...Mi piace PROPORRE, ragionare, dimostrare  e condividere e
sono certa che anch'io, strada facendo, imparerò un sacco di altre cose...
> Non mi sembra, d'altra parte, di averti mai fatto capire il contrario
...noooo....aaaah su questo hai perfettamente ragione! TUTTO e TUTTI hanno
SEMPRE dovuto "sottostare" al tuo "benestare"...su questo non ci piove!!! E
chissà mai che sia stato questo che ad un certo punto la gente l'ha
stufata??? Perchè sai cosa mi pone in maniera diversa? Che io scrivo sul NG
quello che penso, altri "pensano" e non scrivono sul NG. ^__^
E questo ti fa tutto sommato "star tranquillo"...perchè quello che non si
dice..."non esiste" vero? E se non fosse vero che "non dire" equivale a "non
spensare"??? :oP
> Per concludere: questo post si intitolava "C'era una volta la calle",
adesso
> sarebbe più giusto intitolarlo "C'era una volta un amicizia..."
> Quella evidentemente ormai non c'è più...
...mica vero...dai Enzo..su...c'è stata fino a che "la perenne allieva" ha
detto ..."..ehm..scusa ma io...veramente...non la penserei mica così..."...e
da quì....tuuuuuuuuuuuutto un casinooooooo....! :oP
> Per un anno non scriverò più sul news, per cui non replicherò più ai tuoi
> post, quello che avevo da dirti però te l'ho detto...
...oooooooooohhhlllllà! Chissà quanti kili di meno peserai adesso
eeehh?!?!?!? Finalmente basta Malox! ;oP
Io cmq ti consiglio...ogni tanto...una sbirciatina...dalla.... ^__* ...si sa
mai che qualcuno che non ritiene lo Jala Jala l'unica fonte di
"Illuminazione Perenne" possa "indurre" qualcun altro a ragionare con la
propria testa e soprattutto a farsi un opinione su qualcuno sulla base di
ciò che vive in prima persona e NON sul discredito altrui. Perchè sai
com'è...a volte...possiamo pure pensare che la gente pensi una cosa...e
invece è un'altra...e l'unica cosa che può darci certezze è guardarci
indietro e trarre conforto da quello che si è *costruito*, ma non grazie ai
"colleghi", ma grazie agli ALLIEVI...alla gente...a quella che tornando a
scuola, o mandandoti gli amici, oppure organizzando stages per te...ti dimos
trano con i fatti che credono in te. MA...se tu per primo in te stesso NON
credi....come potrai mai godere dei tuoi risultati???? Concludo con quella
frase che sta sempre in fondo ai post di Laura_B che ancora una volta mi
scuserà se la prendo a prestito, perchè mi piace una cifra:
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
...leggila attentamente Enzo...capirla fa un GRAN BENE!!!
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Enzo Conte"  ha
> Caro Papa Gianni Crucianelli,
> dall'alto del tuo pulpito sei sempre pronto ad emanare i tuoi giudizi e le
> tue censure su quello che dicono o scrivono gli altri.
...traduzione...."Dall'alto di un'Accademia....quando gli altri parlano di
Jala Jala.....Sono GIUDIZI! Vanno CENSURATI perchè inquinano il Verbo"!
>Sembri proprio il
> PAPA che lancia i suoi anatemi, le sue bolle, le sue scomuniche
..traduzione..."Sembri me quando tratto tutti come eterni allievi che non
sono in grado ne di avere un'opinione ne la possibilità di aver ragione e io
torno ogni tanto..."...
>neanche ci
> trovassimo in un tribunale della SANTA INQUISIZIONE e non su un News
Group.
..."...neanche ci si trovasse in un NG invece che nel tribunale della Santa
Inquisizione della Salsa"...
> Fai le tue liste di proscrizione. Da una parte i buoni, dall'altra i
> cattivi.
..."..chi mi da ragione è *buono* chi ha una propria opinione SULL'ARGOMENTO
che io tratto, *è cattivo* e *provinciale* e siccome IO sono "il più amato
dagli Italiani", posso anche dire che questi sono "tutta teoria e niente
pratica" perchè la LORO pratica non è uguale alla mia, per cui è
*sicuramente* peggio..."...
>Ci sono quelli con il color giallo,
>quelli con il color grigio. Da
> una parte gli ebrei, dall'altra i palestinesi, da una parte i fascisti,
> dall'altra i comunisti.
...traduzione..."ci sono da UNA parte i Mingarelli...i Sosa Style...i
L.A.Style...i MolinaStyle...i PedroGomezStyle...dall'altra invece ci sono
IO, JALA-JALA STYLE..."...
> E che siamo ad Auschwitz???
...traduzione..."...e che è??? Siamo su un NG????? In un mondo per caso
LIBERO??? NO!"...
> Se avessi ancora un minimo di stma per te ti risponderei punto per punto,
ma
> visto che quella l'ho persa completamente per strada (tra insulti,
> parolacce, volgarità, oscenità varie, minacce, ronde sotto casa tua,
> richieste di espulsione), ho deciso di attuare nei tuoi confronti una
forma
> di protesta non-violenta: per un anno non scriverò più sul news.
> Entro in sciopero!
..traduzione..."...siccome non posso rispondere punto per punto perchè mi
troverei costretto a dare risposte precise, mentre stando sul generale posso
continuare a dire quel che voglio io, ho deciso che è meglio non scrivere
più, perchè oramai c'è troppa gente sul NG che non è più disposta a bersi
tutto quello che gli si dice e fa domande troppo dirette. Tanto quando i
milioni di italiani mi chiederanno come mai non scrivo più, posso sempre
dire che è colpa di Zorro e di Corinna".
> PS: le tue minacce non mi fanno paura!!! Non ho nessun timore a dire
> pubblicamente un pensiero che ti ho esposto in privato che Corimna
Marchetto
> nell'ambiente degli insegnanti è considerata solo una onesta insegnante di
> provincia molta teoria e poca pratica.
...traduzione...."...un giorno di Giugno, sul NG il Sig. Maratta Vincenzo,
web master del sito SalsaSocialClub dove scrive Enzo, sta discutendo con
Corinna riguardo ad un post da lei inviato, che fa un'osservazione personale
su una cosa che sta scritta sul nuovo libro di Enzo, che è a detta sua un
"inno al dubbio", pertanto per logica discutibilissimo.
La discussione, dall'argomento passa sul personale e Vincenzo dichiara anche
di aver parlato di persona con Enzo, invitandolo a chiarire l'argomento
proposto da Corinna, il quale Enzo manda a dire tramite Vincenzo, di non
essere interessato a venire sul NG a "far polemica", che significherebbe a
"spiegare perchè la pensa così" sull'argomento iniziale (5 basi fondamentali
della Salsa). Corinna si sente in diritto di difendersi dalle accuse
lanciate da Vincenzo, che per altro ritiene assolutamente libero di pensare
e dire quello che vuole, essendo il NG il luogo preposto a farlo. Per tanto
Corinna si assume i propri rischi e ognuno i suoi. Succede che durante il
week-end entrante nella medesima settimana di discussione, c'è a Milano il
Congresso Mondiale della Salsa e sia Enzo che Corinna ci vanno. Appena
Corinna mette piede dentro il Palavobis il primo giorno, si trova davanti
proprio Enzo. Dopo i primi saluti, baci e abbracci, Corinna dice ad Enzo
.."Enzo...ma chi è Vincenzo Maratta? "....ed Enzo risponde..."..mah...non
so..perchè?"...e Corinna ..."..perchè sta discutendo con me sul Ng ma ha
fatto anche il tuo nome e sinceramente, anche dalle risposte che altri gli
hanno dato, la tua immagine non ne sta uscendo granchè bene...sarà meglio
che vai a leggere..."...ed Enzo..."..ah guarda...è da tanto che non leggo il
NG perchè Sabrina me lo ha impedito. Purtroppo non sono capace di
staccarmene emozionalmente e così mi arrabbio troppo..."....
Corinna sapeva che Maratta corrispondeva a SalsaSocialClub e quando ha
sentito che Enzo le dichiarava di non sapere chi fosse questa persona,
evidentemente mentendo, ha pensato che Enzo non avesse ne voglia ne
interesse di parlare di NG per cui ha lasciato cadere subito l'argomento e
per i 3 gg. successivi, ci si è concentrati tutti sul Congresso.
Al ritorno dal Congresso, Corinna si trova nella casella di posta alcune
mail, inviatole da persone che avevano partecipato alla discussione sul NG
che coinvolgeva Corinna e Vincenzo, le quali riportavano una mail inviata
loro in privato da Enzo, nella quale diceva che non capiva COME MAI,
avendomi incontrata recentemente di persona, io non gli avessi fatto ALCUNA
parola riguardo la discussione con Vincenzo sul NG e il pomo della
"discordia" tra noi due. E aggiunse anche che NON CAPIVA come mai io sul NG
lo "attaccavo" (a mio parere io mi *difendevo da accuse*) e invece di
persona ero "tutta miele e zucchero".
Enzo non ha MAI partecipato a quella discussione, non si è mai chiarito
NULLA in merito all'argomento fulcro, Vincenzo riportò sul NG di avere
parlato con lui e che mi mandava a dire che non voleva venire a fare
polemiche con me sul NG e che "le 5 posizioni ecc. ecc. erano quelle di
Jorge Santana". Risultato...Enzo SAPEVA della discussione a detta di
Vincenzo.
Ma di persona mi ha detto di NON SAPERE chi fosse V. Maratta e che NON
leggeva più il NG. Pertanto io ho ritenuto opportuno, una volta informato
dell'accaduto, di non insistere oltre, pensando che avesse dei buoni motivi
personali che lo inducevano a dichiarare questo.
Però, non ha ESITATO un solo istante, nel contattare in privato LE PERSONE
che in quella discussione non concordavano con Vincenzo in maniera piuttosto
palese, per insinuare in esse dei...."dubbbi"???? Sull'argomento? NO...sulla
persona.
Naturalmente alcune persone si sono sentite in dovere di avvisare Corinna di
questo "chiaro tentativo di discredito" e altre hanno confermato di aver
ricevuto la medesima mail, soltanto quando si sono sentite raccontare
l'accaduto anche ad altri.
In più, oltre a non venire a DISCUTERE chiaramente l'argomento, nelle mail
Enzo si fa "portavoce" di "insegnanti dell'ambiente" dichiarando che Corinna
è "teoria e poca pratica"...e su che base? Visto che la incontrava circa
ogni due anni? Considerandosi proprio anche la persona più "adatta" a
giudicare l'operato altrui, dimenticando forse che anche il suo è sottoposto
a giudizio pubblico...? Sulla base di una NON PARTECIPAZIONE pubblica ad
Eventi, Show, Festival, Congressi da parte di Corinna, se non come
spettatrice, che sono i luoghi "preposti" a "far vedere di cosa si è
capaci", per tanto la non presenza di Corinna e relativo gruppo spettacolo,
non può dimostrare il suo "operato".  Di conseguenza, chiunque non fa
questo, non è da "considerare", perchè "se non si vede...allora non fa...".
Ora però, sempre pubblicamente, si accusa me di agire proprio come sopra
descritto. Quando ho appreso questo, ho preferito non prendere posizione e
lasciar cadere la cosa, perchè era più che evidente a tutti, compresi coloro
che si sono visti tirati in mezzo privatamente in una "bega di Enzo tra lui
e se stesso", che non valeva la pena perdersi in queste cose, dato che
ognuno il proprio parere già ce l'aveva e non ci sono "Crociate in corso" se
non nella testa di qualcun'altro, non certo nella mia.
Ma come ben sapete, difronte ad una accusa pubblica che mi coinvolge sul
personale, non mi tiro certo indietro.
FINE
Ora vado nella mia scuola "di provincia", a mettere in pratica la mia
"troppa teoria" con i mie "provinciali allievi" a cui frega meno che zero
dimostrare qualcosa a qualcuno... ;oP.
Bacetto Corinna
VI


title: C'era una volta "la calle"...

text:
"Corinna"  ha scritto
cut
> 21 copie a 28 Euro l'una
..errata corrige...24.000 lire, non Euro


title: Angel Navarro a Salsa&Contorni

author: salsa&contorni

text:
Ciao a tutti!

Per la prima volta in Italia, in occasione del
raduno di Salsa&Contorni del 8-10 dicembre a Fiuggi, ci sara'
Angel
Navarro
che terra' Stages di Salsa New York Style:

Angel Navarro e’ al momento il direttore/ istruttore di Mambo
Unico Salsa Dance Studio in New York. E’

nato a Guayama, Puerto Rico ma vive a New York City.

La Salsa è la sua vita, la ascolta la
suona e la balla. Lil' Ray e Tommy Lopez sono stati i suoi maestri per le
percussioni (congas, bongos, clave e cowbell).

Con sua moglie Minerva "Cina" Ramos ha ballato salsa per
molti anni.

Insieme si sono esibiti
in show a New York come a Puerto Rico in teatri come: Teatro de]Puerto Rico,
Apollo Theater, Lincoln Center, Madison Square Garden, NYU e quasi in ogni
discoteca in New York City.

Si sono
esibiti al Congresso Mondiale di Puerto Rico nel 1998. Molto della sua
formazione e della sua popolarita’ e’ dovuta a Maria ed Eddie Torres. Insieme a
loro e’ nato il “
WORLDWIDE
ARMY OF INTERNATIONAL SALSA DANCERS".

Ciao e a presto

Info:
http://web.tiscalinet.it/salsaecontorni/


title: [semiOT] Elvis Presley, sul Venerdi' di Repubblica... scorso

author: Silvana la Flaca

text:
venerdi' scorso, sul Venerdi' di Repubblica, c'era un articolo alle
pagine 30-37 utile per avere una "infarinatura"
sulla musica negli States.
in particolare, ho apprezzato una cronologia della musica
(afro)americana dal 1619 a oggi.
magari chi non ce l'ha se lo riesce ancora a procurare...?
e' di Paola Zanuttini e si intitola _E niente fu piu' come prima_
--
Ciao, SIlvana la Flaca
(MI)


title: Nuovo salsero from BRESCIA

author: Glauco

text:
On 25 Nov 1999 13:57:10 +0100,
sbo...@tin.it
 ("sdgf") wrote:
>Ciao  tutti!
>Mi chiamo Gabriele, abito a Brescia, ho 25 anni e adoro ballare la salsa =
>e il merengue!
>Se c'=E8 qualcuno/a interessato a scambiarsi opinioni ed idee e magari , =
>perch=E8 no, a ballare insieme, scrivete pure a=20
Benvenuto. Se puoi darci delle dritte sui locali nella tua citta'...
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: Nuovo salsero from BRESCIA

author: salsera

text:
>
Ciao!!!
Benvenuto in questo NG (ma solo se scriverai un po' più grande!)     :o)
e se firmerai i messaggi con la città da cui scrivi accanto al tuo nome!
Simo '73       MI(BA)
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
>    * From:
sbo...@tin.it
 ("sdgf")
>    * Subject: Nuovo salsero from BRESCIA
>    * Date: 25 Nov 1999 13:57:10 +0100
>    * Organization: Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org
>    * Mail-From:
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44]
>
>   ------------------------------------------------------------------------
> Ciao  tutti!
> Mi chiamo Gabriele, abito a Brescia, ho 25 anni e adoro ballare la salsa e il merengue!
> Se c'è qualcuno/a interessato a scambiarsi opinioni ed idee e magari , perchè no, a ballare insieme, scrivete pure a
>
>
ghe...@hotmail.com
>
> Un beso muy caliente a todos las muchachas!!!!!!
>   ------------------------------------------------------------------------
> Mailgate Follow-Ups:
>   Re: Nuovo salsero from BRESCIA
gla...@mynet.it
 (Glauco)
>   ------------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
--
Posted from
mail.bancaimi.it
 [194.20.16.133]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: (PUB) spettacolo AL PLAZA (TE)

author: Roberto Lepore

text:
TANTO PER LASCIARVI UN BUON RICORDO DI ME...
certo di farVi cosa gradita...
VENERDI' 3 GENNAIO, """DISCOTECA PLAZA"""
USCITA "VAL VIBRATA" DELL'A14 - SS 16 DIREZIONE TORTORETO (TE)
SEMPLICEMENTE...
TITO ORTOS!
(vedo già i vostri sorrisi...
sono quelli che mi rendono veramente felice!)
un bacio a tutti Roberto LEPORE
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: HELP - precisazione

author: Barbara Sirio

text:
Scusate, dato che il sabato e' vicino e non consultero' piu' il sito, se
c'e' qualche notizia potete chiamare al n. 0347-2658461 (non e' il mio
numero ma quello del dj)
thanks again
--
Posted from
korovev.stm.it
 [195.62.33.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: ho vinto un viaggio x due pers. a cuba-Habana!!! ..ma sono sola...:-((

text:
Qualcuno viene con me? (20-12-->02-01)..
n.b.: valuto proposte di salseri referenziatissimi!! :-)))))
HastaRumy


author: madrugada

text:
Il 17 Nov 2003, 23:44, "rumbera63" <
sara...@libero.it
> ha scritto:
> Qualcuno viene con me? (20-12-->02-01)..
Ma dici sul serio?! Dovrei fare un po' di capovolte lavorative.. ma...
In cosa consiste? Mi puoi scrivere all'indirizzo mail se hai outlook.
Ciao
Madrugada
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Il Tosco

text:
Ciao Rumbera,
una curiosità...
come si referenzia un salsero?
Besos Gf
--
no spam
"rumbera63" <
sara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Uacub.122919$vO5.4...@twister1.libero.it...



author: Lorenzo El Loco

text:

...il posto č ancora vacante?
Mi fai sapere? (
Lorenzo...@libero.it
)
Ciao
Lorenzo el Loco


title: consiglio

author: Lucia

text:
un saluto a tutti gli amanti della musica latina.
scusate il disturbo ma volevo chiedervi solo un consiglio.
io e mio marito abbiamo iniziato a ballare questi balli bellissimi,ma c è un
piccolo problema io vado
molto (abbastanza) bene sia nei passi che nel tempo,ma lui fa molta fatica
perché non sente il tempo
,come posso fare per farglielo capire un pò?
cosa mi consigliate andiamo avanti o ci ritiriamo?
anche perché la musica é stupenda è MOLTO COINVOLGENTE.
ciao da principiante latina.........


title: consiglio

author: Dario

text:
"Lucia" <
lucia....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1WsO8.15926$Kt3.3...@twister2.libero.it...

non ritiratevi!!!  ci siamo passati tutti da queste difficoltà, ricordatevi
che "chi la dara la vince" .
Una cosa è importante, se tuo marito si innervosisce ogni volta che lo
correggi verbalmente, non dire nulla, non farai altro che avvilirlo puntando
il dito su ciò che vorrebbe ma ancora non riesce, abbi pazienza., sii decisa
e rassicurante per lui nel mantenere il tempo tu, l'uomo (pricipiante) ha un
sacco di cose da pensare mentre balla e all'udito non da molto credito.
fatevi spiegare dal vostro insegnante come arrivare a PRENDERE il tempo,
mantenerlo è soprattutto questione di allenamento, per prendere il tempo può
aiutare molto il cantare, di tutto da Vasco Rossi a Nilla Pizzi l'importante
è incominciare all'unisono con il cantante (quello vero).ciao e buona
salsa!!


title: consiglio

author: biagio

text:
Ciao Lucia, non mollate!!!!
Tu sii paziente, molto paziente con chi, alle primissime armi deve:
a) pensare ai passi
b) ricordarsi le figure
c) tentare di seguire la musica
d) cercare di far capire alla dama quello che alcune volte neppure lui sa
e) tentare di anticipare col pensiero cosa farà dopo quella figura, per non
fermarsi desolatamente in mezzo alla pista...
f) tante altre cose ancora... e soprattutto vincere l'insicurezza e il
panico...
Un unico consiglio, se mi è permesso, per migliorare sul tempo musicale:
ACOLTARE, ASCOLTARE, ASCOLTARE, ASCOLTARE
a casa, in macchina, dovunque.
Buona salsa a tutti.
paolbiaggino(pe)


title: consiglio

author: Samy (BS)

text:
"Lucia" <
lucia....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1WsO8.15926$Kt3.3...@twister2.libero.it...

Tu non fare niente ;-)...Non ci dici quando avete iniziato, ma se è da poco
è purtroppo un problema che hanno in molti! Il mio piccolo consiglio è di
ascoltare tanta musica ...ovviamente al di là di quella sentita a scuola o
nei locali.
Non mollate!
Samy


title: consiglio

author: Dado (C)

text:
On Fri, 14 Jun 2002 21:07:09 GMT, "Lucia" <
lucia....@libero.it
>
wrote:
>,come posso fare per farglielo capire un pò?
Un consiglio pratico... andate tutti e due a fare qualche lezione da
un maestro di canto o di musica.... solo con lo scopo di farvi
spiegare come e' fatta la musica e cosa e' il tempo e per avere una
guida all'inizio.
Le persone che non sentono il tempo sono pochissime, mentre sono molte
quelle che necessitano di qualche dritta per orientarsi. Il resto e'
solo questione di allenamento.
Dado.


title: consiglio

text:
Lucia...
... per un attimo non pensare alla salsa...
...per un attimo pensa solamente alla musica... in generale.
Ti è mai capitato (capita spesso a tutti) di ascoltare una canzone che ci
piace e ISTINTIVAMENTE iniziare a portare il tempo battendo un piede...
tamburellando con le dita, muovendo la testa...
... Perchè con la salsa dovrebbe essere diverso?
Allora dalgli esperti di salsa fatti suggerire della musica "orecchiabile"
(la chiamano così) e... ASCOLTA SALSA A TUTTO ANDARE.
Casa, macchina, lavoro...
Il seguire il tempo verrà da se!
Ricorda una cosa però, è anche una questione di allenamento!
Quando all'inizio devi stare concentrato sul movimento dei piedi, delle
mani, sulla figura e sulla partner... perdi concentrazione sulla musica!
Già perchè all'inizio, per cercare di tenere il tempo, devi stare
concentrato anche sulla musica, pe cercare di tenere  il tempo.
Allenandoti... vedrai che farai tutto concentrandoti sempre meno, fino ad
arrivare a non dover pensare più ai piedi... alle mani... etc etc.
Anche il tempo ti verrà da seguirlo in maniera naturale, senza doverci
pensare.
Se sei all'inizio, comunque, ti dò (scusa se mi permetto) un suggerimento
che è ottimo (sperimentato):
Fregatene di qualsiasi figura o passito, cerca un maestro che vi tiene a
fare il passo base per tutto il tempo della lezione (con tutte le
"varianti")
Un maestro che sa insegnare il passo base (pochi! incredibile!).
Questo migliorerà la tua sensibilità nei confronti del tempo e la
coordinazione del ballo con esso... LA SALSA E' QUASI TUTTA LI'!!!!
Certo... non farete subito le figure... in salsa ballerete moltissimo di
passo base... ma non ve ne preoccupate.
Innanzi tutto ballate per voi e non per gli altri che vi guardano.
Inoltre... sarete molto più belli da vedere di molti "galletti" che in pista
fanno delle figura complicate ed è davvero inguardabile! ahahahah
Magari scrivo un post su questa cosa qua...
Ciao
JO "Sabor" Rinaldi
--
Zorro wrote (13/06/2002 12.01)
<< Usenet sta alla Rete. come la Televisione sta al Televisore>>


title: consiglio

author: Rovertido

text:
Lucia <
lucia....@libero.it
> wrote in message
1WsO8.15926$Kt3.3...@twister2.libero.it...
> un saluto a tutti gli amanti della musica latina.
> scusate il disturbo ma volevo chiedervi solo un consiglio.
> io e mio marito abbiamo iniziato a ballare questi balli bellissimi,ma c č
un
> piccolo problema io vado
> molto (abbastanza) bene sia nei passi che nel tempo,ma lui fa molta fatica
> perché non sente il tempo
> ,come posso fare per farglielo capire un pň?
> cosa mi consigliate andiamo avanti o ci ritiriamo?
NOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( MAI )
> anche perché la musica é stupenda č MOLTO COINVOLGENTE.
E TE CREDO !!!!!
> ciao da principiante latina.........
>
ASCOLTA, ASCOLTA, ASCOLTA LA MUSICA, FINO ALLA NAUSEA, ....
ascoltala senza troppe pretese ma ascoltala , vedrai che sicuramente
qualcosa di positivo succede......
un consiglio: puoi comprare indistintamente questi CD:
LA NOCHE CUBANA dal vol.9 in poi............
MARGARITA CALIENTE dal vol.5 in poi............
SABOR Y SALSA dal vol.3 in poi........
sono CD piů commerciali che puoi trovare anche nei negozi "normali" senza
spingerti troppo oltre ....
bei pezzi da scoltare e con qualche MUST della salsa ........
cmq  EURI spesi bene.........
ciao
IMPEGNATEVI!
Buena Salsa


title: consiglio

text:
"Lucia" <
lucia....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1WsO8.15926$Kt3.3...@twister2.libero.it...
> un saluto a tutti gli amanti della musica latina.
> scusate il disturbo ma volevo chiedervi solo un consiglio.
> io e mio marito abbiamo iniziato a ballare questi balli bellissimi,ma c è
un
> piccolo problema io vado
> molto (abbastanza) bene sia nei passi che nel tempo,ma lui fa molta fatica
> perché non sente il tempo
> ,come posso fare per farglielo capire un pò?
> cosa mi consigliate andiamo avanti o ci ritiriamo?
..RITIRIAMO??????     MA NON SCHERZARE!!!
Dire una frase del genere in un newsgroup come questo, rischi che ti
telefona anche a CASA qualcuno di noi pur di convincerti a non ritirarvi!!!!
d^____^b
Io ballo da poco.. ma un consiglio spassionato che posso darti all'inizio è
di non farti convincere troppo da ciò che
vedi in pista (ballerine pirolettanti , supermegaincroci di mani ,
giri..giri..giri...giri...).
Impara a godere la musica che ti entra dentro facendo solo il  *passo base*
e non fare il grave errori di stressare il tuo patner perchè ti faccia
*girare come una trottola* .
Quando vai al corso di ballo OK si studia....    ma quando vai a ballare in
pista *lasciati coinvolgere dalla musica* e
*Seduci il tuo patner*, fagli venire voglia di corteggiarti ballando!!
(vedrai come impara in fretta a tenere il passo!!)
Il ballo è un'inno all'arte, al godimento, alla seduzione, alla virilità,
ecc......   almeno io lo vedo così.
Se in pista il tuo pensiero è girare bene il braccio o piegare di più la
gamba, allora non stai ballando, stai facendo ginnastica!!
Fai come ti dico per 5 minuti !!!
Conosci il passo base???..      ..ok!, quello BASTA E AVANZA per
divertirsi..
la torta è fatta!!, poi  le cigliegine sopra...    ...se non sono
pirolette...   ...fai che siano passione e seduzione!!
                                        ...&)avide...


title: consiglio

author: Bubu Catrame

text:
Lucia wrote:

...  ma... il ballo, l'intendere il tempo della musica sono scritti nel
Vostro codice genetico... anche se ora non ve ne rendete ancora
ben conto, o comunque tuo marito un po' meno...basta concentrarsi,
e liberarsi di ogni piccola remora o vergogna.
Lui non sente il ritmo?  Verra'.... Consigliati con il tuo Maestro/a
sul metodo migliore (non il piu' sbrigativo!) per fargli riconoscere
la ritmica. E' la persona piu' qualificata per farlo.  Puo' vedere al
volo le sue pecche, dal vivo. Devi chiedere, chiedere, chiedere!
Lo hai pagato anche perche' risponda alle tue domande.
Pensa che all'inizio mi son fattoridere dietro da tutto il corso collettivo
perche'  non riconoscevo la salsa dal merengue e la bachata mi sapeva
di liscio romagnolo.
Se avessi mollato il corso, ora non mi gusterei il ballo sempre di piu',
ogni giorno che passa.
BuB


title: consiglio

author: Pachanga

text:
"Lucia" <
lucia....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1WsO8.15926$Kt3.3...@twister2.libero.it...
> un saluto a tutti gli amanti della musica latina.
Hola mi amor...
> scusate il disturbo ma volevo chiedervi solo un consiglio.
> io e mio marito abbiamo iniziato a ballare questi balli bellissimi,ma c è
un
> piccolo problema io vado
> molto (abbastanza) bene sia nei passi che nel tempo,ma lui fa molta fatica
> perché non sente il tempo
> ,come posso fare per farglielo capire un pò?
1) comperati un paio di Cd da ascoltare in casa e magari fare anche delle
prove li...
2) Se avete fatto o state facendo un corso, chiedete al vostro insegnante
come fare a sentire il tempo...
se non fate un corso, chiedete a qualcuno che sa ballare di darvi una
dimostrazione pratica di come si balla sul tempo, solo passi niente
figure... e se necessario mandalo a fare un corsettino da solo... poi ti
racconto di un mio amico che pareva proprio negato per il ballo che a via di
andare a Cuba si é appassionato alla musica e adesso balla (senza fare alcun
corso) che pare essere un cubano... penso s'impari a ballare solo per
passione...
> cosa mi consigliate andiamo avanti o ci ritiriamo?
Ritirarvi ? ma sei matta?
> anche perché la musica é stupenda è MOLTO COINVOLGENTE.
appunto...
> ciao da principiante latina.........
Ciao
Pa' lante como un elefante...
Paolo Pachanga
...Cuba y Puertorico son de un pajaro las dos alas...
www.descargacubana.com


title: News dalla Liguria

author: Iuza delle nuvole

text: Il sonic ha terminato la sua stagione estiva.


title: News dalla Liguria

text:
Le Thermae raddoppia.
Alla Domenica si balla latino americano alle thermae di Cavi di Lavagna
Massimialiano Zirilli
www.aboutsalsa.it


title: News dalla Liguria

author: nessuno [Ge]

text:
"Iuza delle nuvole" <
IuzaDelle...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UpNUc.47076$OH4.1...@twister1.libero.it...
> Le Thermae raddoppia.
> Alla Domenica si balla latino americano alle thermae di Cavi di Lavagna
Aggiungo anche io una nuova info:
sono terminate le serate latine del MARTEDI' all'Orizzonte di Varazze.