title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
"Andrea il Cocco" <
a_puer...@hotmail.com
> ha scritto
>Non vuole essere un post di denuncia, ma voglio capire cosa è *ora* lo
> spirito iabladero (di un tempo si parlava tanto); per me è importante
trarre
> la giusta conclusione, e solo gli interventi degli iabladeri mi possono
> aiutare in ciò, perchè poi, ovvio, ognuno è libera di pensarla come crede
e
> se la mia visione non coincide con quella reale allora mi *adeguo*.
Affinchè non si equivochi quello che ho scritto, preciso che *adeguarmi* è
inteso in una duplice accezione:
1) leggiucchio il NG senza impegno (...ma sarebbe abbatsanza triste e
siccome di norma io credo in quello che faccio so che finirei per propendere
per la *seconda*)
2) decido di non prendervi parte attiva perchè non sono in linea col modo di
intendere la partecipazione a IABLA.
Alohaaaaaaaa
Andrea (PE)
Andrea (PE)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: Andrea il Cocco

text:
"Sha`" <dott...@hotMATALOSPAMMERmail.com> ha scritto nel messaggio
news:rwqD9.8934$2B1.2...@twister2.libero.it...
>
> Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote in message
> arl1bf$jrqec$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
>
> Forse avrei dovuto quotare meglio: Andrea si riferiva agli artisti, e
> anch'io.
io non mi riferivo *solo* agli artisti
e, infatti, ho scritto si che...
> > Ora č un fatto che al nord ci sono locali salseri oramai storici,
> cosě come
> > č verosimile che i "mezzi" siano maggiori, viene da sč che qualsiasi
> evento
> > e/o artista/gruppo in tournčč ha determinate tappe obbligate
> > MI-TO-Riccione-BO-VR, (anche se Tito Ortos ultimamente č venuto SOLO
> a
> > Bari!) ragion per cui molti degli iabladeri beneficiano di questa
> > situazione: succede quindi che chi vive a MI e va a vedere il
> "Congresso",
> > non pensa neanche lontanamente di seguirlo qualora questo si
> svolgesse anche
> > a NA o a ROMA;
per poi pormi una domanda e, quindi, rivolgerla a CHI avesse realmente
voglia di trovare una risposta; la domanda era questa:
>sorge, cosě, spontanea un'altra domanda: lo spirito
> di IABLA
> > non č anche quello di viaggiare e di confrontarsi e, in definitiva,
> di far
> > confluire in rete il frutto di ciň in discussioni??? Oppure basta
> stare lě
> > fermi nella propria cittŕ (o nelle vicinanze) perchč sai che prima o
> poi
> > passano tutti???
a cui tu hai dato una risposta, scegliendo la seconda opzione. A me basta
questo, non credere che il mio fine era quello di denigrare le tue scelte,
ci mancherebbe...il nocciolo della questione da me posta era un altro.
> Ciao!
> Ilaria (Roma)
>
> --
> "O guardi o giochi." (prof. Taltomar - City - A. Baricco)
...č proprio sicuro il prof. Taltomar, o Baricco per lui, che non č
possibile guardare e giocare???
...mpf...mi sŕ che Baricco di sicuro non risponderŕ mai su questo NG...ma
non conosco la sua e-mail privata :-((
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: Sha`

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
3dde4...@news.dada.it...
> ...grazie! è bello sapere cosa fai quando non vai a ballare ;)
Ho spiegato meglio nella risposta a Zorro.
> Se ho scritto quelle parole è forse perchè, al contrario di ciò che
Tu
> pensi, io non lo ritengo inutile, intanto perchè qui c'è non solo
gente che
> scrive, ma anche tante persone che leggono solamente; in secondo
luogo,
> perchè grazie al passaparola magari si avvicina qualcuno di coloro
che
> finora hanno solamente letto e che appartengono a quelle realtà che
ho
> menzionato nel primo post!
Se arrivano frotte di salseri dal nostro bel Sud vuol dire che avevi
ragione te, cioe' che e' utile fare appelli (e te lo auguro di cuore,
farebbe piacere anche a me).
Me la ricordo solo io la "fuga" (con tanto di virtuale sbattimento di
porta) dei Siciliani ?
> > Inoltre stai dicendo che siccome loro non scrivono, allora noi
> > dovremmo andare a fare i salseri esploratori, evangelisti e
reporter ?
>
> NO! Si tratta di due temi separati che comunque possono
intersecarsi: una
> problematica è sicuramente quella di coinvolgere in IABLA persone
> appartenenti a zone d'italia che non siano Roma o il Nord;
Ok.
> l'altra è quella
> di capire se iabla è formata da salseri che pensano a IABLA come un
forum
> dove scrivere se e quando si ha voglia o invece se può essere la
> concretazione di uno spirito che si ha dentro, di un "modo di
vivere", di
> far corrispondere alle belle parole (tipo: ballo perchè mi diverto e
conosco
> gente; odio gli allievi ed i maestri invidiosi, etc etc.) un
atteggiamento
> concreto.
Bene, io ho risposto per me. Spiacente, niente "spirito".
Solo una ragazza che ama ballare e ascoltare musica, imparare quello
che puo', interagire quando crede di avere qualcosa da dire. E molto
altro.. come tutti credo.
IABLA e' un NG, non un club e nemmeno un'associazione culturale.
Nient'altro.. come tutti gli altri NG credo.
Quello che ho detto io vale *per me* e non toglie che altri possano
pensarla diversamente e regolarsi di conseguenza.
Ci si e' confrontati piu' volte su questo tema, ed ogni volta e'
saltato fuori un pensiero diverso per ogni capoccia (unificabili in
due o tre "correnti di pensiero"), indi oggi non ha molto senso
chiedersi "da quali salseri sia formato IABLA" con l'intento di
trovare un che di unificante, al di la' di a) un generico *interesse*
al ballo latino-americano b) la possibilita' di accedere a Usenet c)
la voglia di partecipare.
> Non volevo assolutamente intendere "amiamoci e...partite!" (anche
perchè
> eventualmente nel caso sono io, o la Cozza, o Ziza, o Mery, o
Eskymo, o
> Nicolino, per fare qlke nome a partire, oky?).
Sembrava un invito, per questo te l'ho chiesto.
> Non vuole essere un post di denuncia, ma voglio capire cosa è *ora*
lo
> spirito iabladero (di un tempo si parlava tanto); per me è
importante trarre
> la giusta conclusione, e solo gli interventi degli iabladeri mi
possono
> aiutare in ciò, perchè poi, ovvio, ognuno è libera di pensarla come
crede e
> se la mia visione non coincide con quella reale allora mi *adeguo*.
Ognuno ha la sua e si regola di conseguenza, vedi sopra.
Comunque chiedevi pareri e io ti ho dato il mio. Reale.
Se poi non corrisponde a quello che ti sarebbe piaciuto leggere...
pazienza...
> > Ecco, probabilmente mi sfugge il *progetto*, in concreto; al di
la'
> > del credo utopistico leggo di gratificazioni professionali ed
> > economiche...
> > Potresti essere piu' chiaro ?
>
> Questo è quello che TU leggi, perchè probabilmente i tuoi occhi
vedono
> diversamente da come vedono i miei...nulla di male per carità.
None, e' quello che TU SCRIVI e che io ho riportato *letteralmente*
(rileggere tuo post iniziale, parte finale) e su cui di nuovo ti
chiedo spiegazioni, per cercare di capire senza pensare male.
> Ad ogni modo non credo di non esser stato chiaro...comunque, se
proprio ti
> sfugge il senso del mio post misurati, se ti va, con la domanda
> dell'oggetto: *Qual è lo spirito di IABLA?*
Il senso sfugge, e tu sfuggi alla richiesta di spiegazioni.
Per la prossima volta: un "CDO" (Come Da Oggetto) nel corpo del
messaggio ti salvera' da ogni confronto.
Io ti ho risposto.
Ciao!
Ilaria (Roma)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: Corinna

text:
> "Andrea il Cocco"  ha scritto
(mi attacco quà visto che dal primo ti sei ampliato)
> Affinchè non si equivochi quello che ho scritto, preciso che *adeguarmi* è
> inteso in una duplice accezione:
...e perchè "adeguarti" agli altri? Personalmente non esiste uno spirito di
gruppo ma esiste lo spirito con cui IO mi accosto al NG.
> 1) leggiucchio il NG senza impegno (...ma sarebbe abbatsanza triste e
> siccome di norma io credo in quello che faccio so che finirei per
propendere
> per la *seconda*)
...allora se ti conosci, non prendere nemmeno in considerazione la prima
ipotesi...
> 2) decido di non prendervi parte attiva perchè non sono in linea col modo
di
> intendere la partecipazione a IABLA.
...In generale credo che dipenda da cosa uno va cercando. Ad es. se in
questi gg. c'è uno che cerca materiale sulla Salsa e si scarica il NG, penso
che ne rimarrebbe impressionato: "Il cinquillo", "Per i Musicisti", "Testi
di canzoni", "discussione sui Concerti", "Danzòn", "Contradanza e Rueda",
"Stop the mix", "Perchè i latini disertano le serate", "Recensioni Gran
Combo", "Cachaito Lopez", "Il costo dei cd", "Salsa e generazioni", "2
sondaggi", L'età delle donne" (psicologico), "La discussione sul NG"
(psicologico), "Mp3"...più le pubblicità varie e le solite "predicucce" quà
e là ma vabbeh...le accantoni visto il livello dei contenuti "attivi".
Ad esempio ho saputo che a Roma c'è un Forum sul sito Meeting Latino che è
frequentatissimo solo da romani, più il forum dei ragazzi di SalsaDiferente
(anche loro romani) e per la zona di Napoli c'è quello del sito SalsaNapoli.
Probabile che tanta di questa gente cerchi in Iabla argomenti che
interessano da scaricare e poi discutano della realtà latina (la loro) sui
loro forum.
Perchè più una realtà è di fatto lontana da casa tua per cui non puoi
viverla, più uno si concentra su quella che ha a portata di mano. Non
dimentichiamo che ok che l'ambiente per ognuno di noi è "piccolo" (solite
facce, soliti posti) ma l'Italia è ancora grande.
Bacetto Corinna
VI


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
3dde4...@news.dada.it...
>Se arrivano frotte di salseri dal nostro bel Sud vuol dire che avevi
>ragione te, cioe' che e' utile fare appelli (e te lo auguro di cuore,
>farebbe piacere anche a me).
L'utilità dell'appello, come emerge dai nostri divergenti pareri, è
soggettiva...non è detto che un appello inascoltato non valga cmq la pena di
essere proposto! anche a me farebbe piacere che l'ombra di IABLA ricadesse
su più parti d'Italia.
>Me la ricordo solo io la "fuga" (con tanto di virtuale sbattimento di
porta) dei Siciliani ?
Io non me la ricordo...se mi indichi il 3d magari ma lo cerco.
>Bene, io ho risposto per me. Spiacente, niente "spirito".
L'ho capito, ne prendo atto.
>IABLA e' un NG, non un club e nemmeno un'associazione culturale.
questo non vuol dire che non possa divenire qlcosa di +, ma sempre e solo ad
opera degli iabladeri!
>oggi non ha molto senso
>chiedersi "da quali salseri sia formato IABLA" con l'intento di
>trovare un che di unificante, al di la' di a) un generico *interesse*
>al ballo latino-americano b) la possibilita' di accedere a Usenet c)
>la voglia di partecipare.
..che buffo! io credo, invece, che proprio oggi sia manifesta la necessità
di capire cosa sia iabla; infatti, in questo momento si parla, dopo tanto
tempo e tanti litigi, di raduni *e* di discussioni (come, peraltro, si
faceva prima!), mentre ci sono stati periodi in cui s'è parlato solo degli
uni o solo degli altri.
Inoltre, credo che le direttrici secondo le quali Tu pensi si debba
"sentire" la partecipazione a IABLA siano alquanto riduttive: per me non è
stato solo un *gruppo di discussione tematica*, ma anche un NG grazie al
quale ho conosciuto gente che stimo (anche se ovviamente non ho la
possibilità di frequentarla quotidianamente) e grazie al quale s'è
accresciuta la passione che ho per la salsa (se avessi interagito solo
all'interno dell'ambiente latino della mia città mi sarei arrabbattato in
confini alquanto angusti) ma forse hai ragione Tu, e sono io a prendermi la
questione troppo a cuore...ma questo ribadisco lo potrei arguire a maggior
ragione se leggessi anche altri interventi, oltre il tuo, che, invece,
tardano a venire.
Sembrava un invito, per questo te l'ho chiesto.
Spero di averTi tolto il dubbio (non sono mica napoleone!!!...anche se ho un
cavallo bianco uguale al cavallo bianco di Napoleone ;)))))))
>Comunque chiedevi pareri e io ti ho dato il mio. Reale.
>Se poi non corrisponde a quello che ti sarebbe piaciuto leggere...
>pazienza...
Io, infatti, ho chiesto un commento di tutti e apprezzo Tu abbia dato il
Tuo!!!
Ad ogni modo, Ti specifico che io non posto per ottenere risposte il cui
contenuto *mi sarebbe piaciuto leggere*, e credo che le mie risposte stiano
a dimostrarlo, per cui certe allusioni sono davvero poco carine, ma
tant'è...
>None, e' quello che TU SCRIVI e che io ho riportato *letteralmente*
>(rileggere tuo post iniziale, parte finale) e su cui di nuovo ti
>chiedo spiegazioni, per cercare di capire senza pensare male.
...e di cosa dovresti pensare male? Ti risulta che io ci campo con la
salsa?? al limite ci faccio campare??? Ri-spiego: era un modo per rivolgersi
a chi ha tempo e mezzi e voglia a perseguire un discorso diverso, che vada
al cuore delle persone (per analogia un qlcosa come risulta sia stato fatto
al Colony per intenderci): è giusto che *chi organizza* abbia una
retribuzione adeguata, è giusto che chi paga abbia ciò che desidera (imho,
non sempre si ha questa equivalenza però)...per favore dimmi se questa volta
sono stato più chiaro.
> Ad ogni modo non credo di non esser stato chiaro...comunque, se
proprio ti
> sfugge il senso del mio post misurati, se ti va, con la domanda
> dell'oggetto: *Qual è lo spirito di IABLA?*
Il senso sfugge, e tu sfuggi alla richiesta di spiegazioni.
Per la prossima volta: un "CDO" (Come Da Oggetto) nel corpo del
messaggio ti salvera' da ogni confronto.
hahahahahaahh questa affermazione è proprio simpatica...*mi salverà*???? Hai
un'alta opinione di Te stessa eh? però attenta che più vai sù più l'ossigeno
si rarefà...
>Io ti ho risposto.
Ad ogni modo, io non sfuggo alla richiesta di spiegazioni invece Tu non
rispondi alle domande: *qual è lo spirito di IABLA?*
>oggi non ha molto senso
>chiedersi "da quali salseri sia formato IABLA" con l'intento di
>trovare un che di unificante, al di la' di a) un generico *interesse*
>al ballo latino-americano b) la possibilita' di accedere a Usenet c)
>la voglia di partecipare
Sicura di aver risposto??? o semplicemente hai dato una non-risposta...
Ciao!
Ilaria (Roma)
Alohaaaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:jitD9.9632$2B1.2...@twister2.libero.it...
>
> ...e perchè "adeguarti" agli altri? Personalmente non esiste uno spirito
di
> gruppo ma esiste lo spirito con cui IO mi accosto al NG.
Io mi adeguo non agli altri, bensì alla situazione generale, nel momento in
cui mi rendo conto che non mi va bene.
Esistelo spirito con cui singolarmente ognuno si accosta al NG e, imho, la
risultante di tutti questi può essere lo spirito di IABLA.
> ...In generale credo che dipenda da cosa uno va cercando.
Per essere definitivamente chiari: Io non discerno il contenuto del NG dal
contenente (che non è un ufficiale anche se gentiluomo...anticipo Yauri
hihihihi) che sono gli iabladeri...certo un NG ricco di 3d, diciamo così,
tecnici è una favolosa opportunità, ma non credi che la conoscenza degli
iabladeri arricchisca tanto quanto la cultura che chi ha immette nei propri
posts???
> Bacetto Corinna
> VI
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
> >Me la ricordo solo io la "fuga" (con tanto di virtuale sbattimento di
> porta) dei Siciliani ?
>
> Io non me la ricordo...se mi indichi il 3d magari ma lo cerco.
Un paio d'anni fa credo. I 3ad non me li ricordo.
Qualche nome si': Santo Cavallaro 'El Padre', Sefy Santaluna, Anna
Karenina.. forse altri.
> >IABLA e' un NG, non un club e nemmeno un'associazione culturale.
>
> questo non vuol dire che non possa divenire qlcosa di +, ma sempre e
solo ad
> opera degli iabladeri!
Trovi che sia *poco* un NG libero con visibilita' mondiale ?
Onestamente credo che non sia giusto assegnargli un carattere, un
orientamento, uno spirito. Questo lo puoi fare con un circolo privato (con
relativo statuto da sottoscrivere) su un sito privato.
> >oggi non ha molto senso
> >chiedersi "da quali salseri sia formato IABLA" con l'intento di
> >trovare un che di unificante, al di la' di a) un generico *interesse*
> >al ballo latino-americano b) la possibilita' di accedere a Usenet c)
> >la voglia di partecipare.
>
> ..che buffo! io credo, invece, che proprio oggi sia manifesta la
necessità
> di capire cosa sia iabla; infatti, in questo momento si parla, dopo
tanto
> tempo e tanti litigi, di raduni *e* di discussioni (come, peraltro, si
> faceva prima!), mentre ci sono stati periodi in cui s'è parlato solo
degli
> uni o solo degli altri.
Proprio perche', in assenza di uno *spirito* univoco, tutti noi abbiamo
sempre creduto di poter parlare di quello che ci pareva, di apportare
nuovi temi, di rispolverare vecchi temi e di dire liberamente la nostra
opinione.
> Inoltre, credo che le direttrici secondo le quali Tu pensi si debba
> "sentire" la partecipazione a IABLA siano alquanto riduttive: per me non
è
> stato solo un *gruppo di discussione tematica*, ma anche un NG grazie al
> quale ho conosciuto gente che stimo (anche se ovviamente non ho la
> possibilità di frequentarla quotidianamente) e grazie al quale s'è
> accresciuta la passione che ho per la salsa (se avessi interagito solo
> all'interno dell'ambiente latino della mia città mi sarei arrabbattato
in
> confini alquanto angusti) ma forse hai ragione Tu, e sono io a prendermi
la
> questione troppo a cuore...ma questo ribadisco lo potrei arguire a
maggior
> ragione se leggessi anche altri interventi, oltre il tuo, che, invece,
> tardano a venire.
Mi spiace.
Sara' un caso che tardano proprio gli interventi di quelli piu'
affezionati all'aspetto squisitamente "sociale" del NG ?
Se si esclude la parziale e aneddotica risposta di Happyman, hai solo la
mia, quella di Corinna (che ha trovato un modo IMHO piu' costruttivo di
invitare altri al dialogo, BRAVA!) e quella di Zorro... i tanto denigrati
sostenitori della *discussione*... non la vedi la contraddizione?
> >None, e' quello che TU SCRIVI e che io ho riportato *letteralmente*
> >(rileggere tuo post iniziale, parte finale) e su cui di nuovo ti
> >chiedo spiegazioni, per cercare di capire senza pensare male.
>
> ...e di cosa dovresti pensare male? Ti risulta che io ci campo con la
> salsa?? al limite ci faccio campare??? Ri-spiego: era un modo per
rivolgersi
> a chi ha tempo e mezzi e voglia a perseguire un discorso diverso, che
vada
> al cuore delle persone (per analogia un qlcosa come risulta sia stato
fatto
> al Colony per intenderci): è giusto che *chi organizza* abbia una
> retribuzione adeguata, è giusto che chi paga abbia ciò che desidera
(imho,
> non sempre si ha questa equivalenza però)...per favore dimmi se questa
volta
> sono stato più chiaro.
Si', grazie.
> Il senso sfugge, e tu sfuggi alla richiesta di spiegazioni.
> Per la prossima volta: un "CDO" (Come Da Oggetto) nel corpo del
> messaggio ti salvera' da ogni confronto.
>
> hahahahahaahh questa affermazione è proprio simpatica...*mi salverà*????
Hai
> un'alta opinione di Te stessa eh?
Quanto basta a non fare flame con te.
> Ad ogni modo, io non sfuggo alla richiesta di spiegazioni invece Tu non
> rispondi alle domande: *qual è lo spirito di IABLA?*
> Sicura di aver risposto??? o semplicemente hai dato una non-risposta...
Si', non posso definire qualcosa che non esiste.
Ciao!
Ilaria (Roma)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: Silvana la Flaca

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote:
[ipotesi:]
> 2) decido di non prendervi parte attiva perchè non sono in linea col modo di
> intendere la partecipazione a IABLA.
non capisco.
chi (se non tu stesso!) puo' decidere come TU devi (o non-devi)
partecipare a un ng?
non e' un lavoro e non sei pagato per farlo; pertanto lo fai come ti va,
se e quando ti va.
o no?
--
besos, Silvana la Flaca (MI)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote:
> ma non credi che la conoscenza degli
> iabladeri arricchisca tanto quanto la cultura che chi ha immette nei propri
> posts???
claro que si'.



title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: JO Sabor

text:
Verissimo...
Sarebbe una scassatura anorme.. (vebbč che io esco solo ed esclusivamente
con la mia fidanzata).
Ce da dire perň che tutti le persone che scrivono su questo NG che ho
conosciuto... sono abbastanza discrete.
Per la serie... si fanno gli affaracci loro... come da buona norma... non
sono male.. indefinitiva, anzi, tutt'altro.
Quindi č chiaro che la regola vorrebbe un amiente non "cristallizzato" per
essere libero di muoverti e non solo di oscillare attorno ad una posizione
di equilibrio in relazione alla temperatura... ma č anche vero che una
condizione diversa con persone che sanno gestirla bene... non č detto che
sia malvagia!
Del resto... come ho letto in questo 3d... "hanno trenta anni!!!"""
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: Roby (Zio)

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
(micro-cut)
>     E quindi se uno discute con te è molto probabile che tu pensi che ce
> l'abbia con te. Su un newsgroup di discussione mi sembra un approccio che
sa
> tanto di masochismo. E questo era lo stato delle cose nel momento in cui
ho
> cominciato a scrive sul ng Iabla (11/1999). Allora ogni discussione aveva
> sotto sotto il frainteso che tu hai tranquillamente esposto. Si passava
> costantemente dalla fase <<promotional>> a quella >>angry<<. Cioè lo
> |spirito UNICO di iabla| allora c'era (ahimè!) e si rappresentava come
> schizofrenico: da un lato c'è chi faceva il simpatico e dall'altro chi
> tentava di discutere diventava di conseguenza antipatico e quindi
portatore
> di flame. (le due anime sono incastonate nella personalità di Giulio, che
da
> un lato sa fare il simpaticone e dall'altro quando si discute non riesce a
> discutere e per questo taglia corto, come se la discussione gli togliesse
> qualcosa: un po' un paradosso no?)
>
>     Questo era lo spirito di Iabla.
A parte che hai cominciato a scrivere un anno dopo rispetto alla data
dichiarata (ma il discorso non cambia),
mi sembra che le discussioni siano sempre esistite.
Posso darti atto che sicuramente c'era un clima forse più da Club, tuttavia
è sempre stata data a tutti la possibilità di intervenire e discutere.
Posso anche comprendere il tuo accanimento verso tale modalità, però non mi
sembra proponibile nè reale l'affermazione che la discussione non esisteva.
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
"Sha`" <dott...@hotMATALOSPAMMERmail.com> ha scritto:
(Cut prima e dopo)
> Bene, io ho risposto per me. Spiacente, niente "spirito".
> Solo una ragazza che ama ballare e ascoltare musica, imparare quello
> che puo', interagire quando crede di avere qualcosa da dire. E molto
> altro.. come tutti credo.
> IABLA e' un NG, non un club e nemmeno un'associazione culturale.
> Nient'altro.. come tutti gli altri NG credo.
> Quello che ho detto io vale *per me* e non toglie che altri possano
> pensarla diversamente e regolarsi di conseguenza.
> Ci si e' confrontati piu' volte su questo tema, ed ogni volta e'
> saltato fuori un pensiero diverso per ogni capoccia (unificabili in
> due o tre "correnti di pensiero"), indi oggi non ha molto senso
> chiedersi "da quali salseri sia formato IABLA" con l'intento di
> trovare un che di unificante, al di la' di a) un generico *interesse*
> al ballo latino-americano b) la possibilita' di accedere a Usenet c)
> la voglia di partecipare.
Brava Ilaria!
Continuo a non capire questo accanimento di voler intendere il NG a senso
unico.
Ritengo che le due anime, quella gruppettara e quella di mera discussione,
possano benissimo coesistere.
Non capisco davvero dove stia il problema. Non necessariamente una
costituisce la negazione dell'altra.
Diverse persone che scrivono qui dentro le vedo anzi molto "trasversali" nel
senso che appartengono
al medesimo tempo tanto a una categoria quanto a quell'altra.
Lo spazio c'è per tutti. I thread che non si vogliono leggere si possono
saltare. Dove sta il problema ?
Statemi bien tutti quanti (gruppettari e non),
Roby (Zio) MI.


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Roby (Zio) <
zietto...@tiscali.it
> wrote:
> Diverse persone che scrivono qui dentro le vedo anzi molto "trasversali" nel
> senso che appartengono
> al medesimo tempo tanto a una categoria quanto a quell'altra.
parlo (ovviamente) solo per me:
SE qualcuno provasse a "mettermi" in una qualunque "categoria" (sul ng o
altrove), farei di tutto (per modo di dire! perche' gia' mi sono stufata
da un po') per di-mostrargli che si sbaglia...
e poi avanti cosi'! ;DDD!
ci mancherebbe che una persona "dovesse" essere/agire a senso unico...
(help!)
--
besos, Silvana la Flaca (MI)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
"Sha`" <dott...@hotMATALOSPAMMERmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5AvD9.10313$2B1.2...@twister2.libero.it...
>
> Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
> Mi spiace.
A me di +! eheheheheh
> Sara' un caso che tardano proprio gli interventi di quelli piu'
> affezionati all'aspetto squisitamente "sociale" del NG ?
Non so a cosa sia dovuto...io, a differenza di altri, non sono abituato ad
arguire dalla mancanza di risposte determinati comportamenti (della serie
siccome Tizio non risponde, allora vuol dire che c'ho ragione io)...certo è
che non ho neanche il prosciutto sugli occhi e, quindi, dall'intero 3d, ne
deriverà comunque una revisione della mia considerazione di iabla e, di
conseguenza, della mia partecipazione ad esso...del resto il mio intento era
anche quello di capire se "lamentarsi di iabla di una volta" è solo un mero
esercizio di stile o se, invece, quello spirito era solo sopito...ripeto non
ho *prove* per affermare che sia "la prima che ho detto", ma *elementi di
prova* per pensarlo si!
> Quanto basta a non fare flame con te.
Ecco, appunto, allora evita la prosopopea di quella frase.
> Si', non posso definire qualcosa che non esiste.
Continui a non rispondere.
Da parte mia questo 3d si è esaurito, per cui non posterò più nulla in
proposito...inoltre, Jo sabor ne ha aperto un altro similare per cui se avrò
qualcosa da dire, la dirò.
> Ciao!
> Ilaria (Roma)
Alohaaaaaaaaa
Andrea (PE)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: SteP

text:
Il 22 Nov 2002, 18:44, "Andrea il Cocco" <
a_puer...@hotmail.com
> ha
scritto:
>...certo un NG ricco di 3d, diciamo così,
> tecnici è una favolosa opportunità, ma non credi che la conoscenza degli
> iabladeri arricchisca tanto quanto la cultura che chi ha immette nei
propri
> posts???
Un inciso:
forse tutte le discussioni che si sono susseguite anche recentemente possono
aver contribuito a creare falsi luoghi comuni, a me non sembra che qualcuno
abbia mai detto che il ng e' interessante solo se gli argomenti dibattuti
sono strettamente *tecnici* (che detto per inciso sembra diventata una
parolaccia e non capisco la ragione); esistono infiniti spunti di confronto
IT a qualsiasi livello.
Per il resto, sono convinta che conoscere *persone* sia sicuramente
un'esperienza che arricchisce, solo che il termine *gli iabladeri* mi suona
davvero poco significativo e in compenso un po' troppo uniformante.
Non sento il bisogno di uno spirito comune, anzi per natura sono da sempre
piuttosto diffidente a un certo tipo di associazionismo spirituale, ma
questo e' solo un mio modo di reagire e non significa nulla.
Di sicuro, parallelamente alle discussioni nascono giocoforza anche
sensazioni di maggiore o minore interesse, affinita', oppure stimolo, date
non solo da quello che i postanti scrivono, ma anche dal *come* lo scrivono
e di conseguenza ognuno avra' la curiosita' o il piacere, eventualmente e se
capita l'occasione, di conoscere personalmente una persona piu' di un'altra.
Non lo considero indispensabile, pero', e comunque parlo sempre di singole
persone; di qui ad associare tutti sotto lo stesso spirito di gruppo ce ne
passa.
Meglio cosi'.
CIAO!!!
SteP(GE)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
SteP <
step196...@inwind.it
> wrote:
>solo che il termine *gli iabladeri* mi suona
> davvero poco significativo (cut)
non capisco perche'!
e' il "nome" che *deriva direttamente dall'acronimo i.a.b.l.a.*
e vuol dire "coloro che scrivono sul ng iabla".
e... "che scrivono/hanno scritto con (relativa) continuita'" (mi
permetto di aggiungere), dato che "una rondine non fa primavera".
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
SteP <
step196...@inwind.it
> wrote:
> Il 24 Nov 2002, 21:51,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> > SteP <
step196...@inwind.it
> wrote:
> > >solo che il termine *gli iabladeri* mi suona
> > > davvero poco significativo (cut)
> >
> > non capisco perche'!
>
> Probabilmente perche' hai cuttato troppo...
ho cuttato per comodita', ma PRIMA ho letto... e quello che e' scritto
da te rimane sul post precedente, direi.
sorry, ma: questo discorso di "appigliarsi alle parole", non mi sembra
molto utile.
iabladeri vuol dire "coloro che scrivono (con continuita' relativa) sul
ng iabla" e non capisco in che senso sia "poco significativo": significa
quello, punto fine.



title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Il 24 Nov 2002, 21:51,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> SteP <
step196...@inwind.it
> wrote:
>
> >solo che il termine *gli iabladeri* mi suona
> > davvero poco significativo (cut)
>
> non capisco perche'!
Probabilmente perche' hai cuttato troppo...
Ciao!!!
SteP (GE)



title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: LauraB

text:
>E questo era lo stato delle cose nel momento in cui ho
> cominciato a scrive sul ng Iabla (11/1999)
Dubito che conoscessi lo stato di IABLA nel 1999 visto che hai iniziato a
scrivere esattamente nel novembre dell'anno dopo...
Solo per la precisione...
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Il 25 Nov 2002, 14:19,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> SteP <
step196...@inwind.it
> wrote:
> > Il 24 Nov 2002, 21:51,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
>
> iabladeri vuol dire "coloro che scrivono (con continuita' relativa) sul
> ng iabla" e non capisco in che senso sia "poco significativo": significa
> quello, punto fine.
Scusami probabilmente ero io ad avere le idee confuse, allora.
Adesso mi e' tutto piu' chiaro, grazie.
CIAO!



title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
3de0b...@news.dada.it...
> Non so a cosa sia dovuto...io, a differenza di altri, non sono abituato
ad
> arguire dalla mancanza di risposte determinati comportamenti (della
serie
> siccome Tizio non risponde, allora vuol dire che c'ho ragione io)...
E provochi...
> Ecco, appunto, allora evita la prosopopea di quella frase.
Eviterei di scambiare il realismo per prosopopea. Anche se fa comodo.
E riprovochi...
> Continui a non rispondere.
Continui a non voler capire.
E ri-riprovochi.
> Da parte mia questo 3d si è esaurito, per cui non posterò più nulla in
> proposito...
E nascondi la mano.
Manca una sola opinione qua: quella di chi, desideroso di fare bella
figura, posta il suo bel temino ricco di risposte precotte, predigerite e
preconfezionate pronte da quotare e sottoscrivere con tanti punti
esclamativi e proposte di raduni senza starci a pensare tanto (che c'e'?
Si avvicina Capodanno?).
Lo stesso che, in assenza delle suddette risposte, si e' trovato a doversi
confrontare con delle argomentazioni pensate e circostanziate e non e'
stato in grado di portare avanti il discorso di una virgola (per sua
stessa ammissione, "se stanno cosi' le cose", si adeguera').
Qual e' lo spirito di IABLA, Andrea ?
E se ti va, "misurati" anche col contenuto del tuo messaggio.
Quando le risposte non ci piacciono, quando gli amici non rispondono...
forse e' arrivato il momento di pensare da individuo e di agire come tale.
Con il *proprio* spirito.
> inoltre, Jo sabor ne ha aperto un altro similare per cui se avrò
> qualcosa da dire, la dirò.
Fai come vuoi, ma qua c'e' una domanda.
Io, a differenza di altri, non sono abituata a considerare chiuso un
argomento quando qualcuno deve ancora dire la sua.
Sai, potrebbe essere meglio della mia... prosopopea a parte.
Ciao!
Ilaria (Roma)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
"Sha`" <dott...@hotMATALOSPAMMERmail.com> ha scritto nel messaggio
news:YdAE9.23109$3l.6...@twister1.libero.it...
>
> Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
> 3de0b...@news.dada.it...
>
> > Non so a cosa sia dovuto...io, a differenza di altri, non sono abituato
> ad
> > arguire dalla mancanza di risposte determinati comportamenti (della
> serie
> > siccome Tizio non risponde, allora vuol dire che c'ho ragione io)...
>
> E provochi...
Forse che hai la coda di paglia? Io non provoco...ma Tu evidentemente Ti
senti toccata.
> Eviterei di scambiare il realismo per prosopopea. Anche se fa comodo.
Si, infatti, sarebbe meglio per tutti...su questo siamo d'accordo.
> Continui a non voler capire.
> E ri-riprovochi.
Io non voglio capire???? chi è che provoca?!?!?! mah...
> Manca una sola opinione qua: quella di chi, desideroso di fare bella
> figura, posta il suo bel temino ricco di risposte precotte, predigerite e
> preconfezionate pronte da quotare e sottoscrivere con tanti punti
> esclamativi e proposte di raduni senza starci a pensare tanto (che c'e'?
> Si avvicina Capodanno?).
Ma quando s'è sviluppato sul NG questo senso di superiorità/inferioirtà
(dipende da che punto di vista lo si osserva)...cmq non me ne sono accorto.
Ti sciolgo un altro dubbio rispondendo all'ennesima Tua domanda: io so già
che farò a Capodanno, andrò in montagna con amici, salseri e non...poi dice
che nn rispondo...mah!
> Lo stesso che, in assenza delle suddette risposte, si e' trovato a doversi
> confrontare con delle argomentazioni pensate e circostanziate e non e'
> stato in grado di portare avanti il discorso di una virgola (per sua
> stessa ammissione, "se stanno cosi' le cose", si adeguera').
A parte che ho specificato il senso dell'"adeguarsi", io ho posto una
domanda, alla quale non rispondi ancora, e ho detto ciò che penso al
riguardo...ma forse non hai letto!
> Qual e' lo spirito di IABLA, Andrea ?
>
> E se ti va, "misurati" anche col contenuto del tuo messaggio.
idem come sopra.
> Quando le risposte non ci piacciono, quando gli amici non rispondono...
Mi spiace deluderTi ma le risposte al post, tranne alcune, le ho trovate
molto utili invece...non tutti sono obbligati a rispondere.
> forse e' arrivato il momento di pensare da individuo e di agire come tale.
Ecco il motivo per cui ho risposto a questo tuo post...qui l'attacco è
personale e diretto e questo a me nn va bene, perchè io non t'ho attaccato
mai, non vedo perchè Tu Ti arroghi il diritto di farlo...e non credere che
chi legge IABLA non riesca a capire la differenza tra l'offesa volgare e
quella sottile, che di solito metti in atto, ma evidentemente questo è il
modo di fare TUO e dei TUOI amici e questo, di sicuro, al di là di mille
discorsi, non ha fatto bene al NG!!!
> > inoltre, Jo sabor ne ha aperto un altro similare per cui se avrò
> > qualcosa da dire, la dirò.
>
> Fai come vuoi, ma qua c'e' una domanda.
Ammesso e non concesso che non abbia risposto, per fortuna non sono
l'unico...
Da parte mia, è veramente tutto!!!



title: Qual è lo spirito di IABLA???

text:
Andrea il Cocco <
a_puer...@hotmail.com
> wrote in message
3de34...@news.dada.it...
> Ecco il motivo per cui ho risposto a questo tuo post...qui l'attacco è
> personale e diretto e questo a me nn va bene, perchè io non t'ho
attaccato
> mai, non vedo perchè Tu Ti arroghi il diritto di farlo...
Chi e' che si arroga il diritto di fare cosa ?
Se punzecchi prima o poi ti fai male.
E' dall'inizio del 3ad che lascio tranquillamente correre, poi mi sono
stufata e ho usato lo stesso tuo sistema, anzi, per l'esattezza ho copiato
le tue frasi.
E tu sei saltato su' subito. Addirittura sei ritornato *apposta* su un 3ad
dichiarato esaurito. Perche', se non erano provocatorie ? Mah...
> e non credere che
> chi legge IABLA non riesca a capire la differenza tra l'offesa volgare e
> quella sottile, che di solito metti in atto, ma evidentemente questo è
il
> modo di fare TUO e dei TUOI amici e questo, di sicuro, al di là di mille
> discorsi, non ha fatto bene al NG!!!
A me pare che il NG goda di *ottima* salute, nonostante ME con i miei
"soliti modi" e i MIEI amici sottilmente offensivi (quali ?).
Come al solito con te (e chi non frequenta la chat non puo' saperlo) si
inizia a parlare di un argomento e si finisce a discutere la modalita'...
la cosa carina e' che la *mia* modalita' ti disturba solo quando parlo con
te, altrimenti ti piace.
Nonostante la carineria, resta una cosa noiosa.
> Ammesso e non concesso che non abbia risposto, per fortuna non sono
> l'unico...
La fortuna e' che non essendo l'unico, sei coperto dalle ragioni degli
altri ?
E poi per fortuna di chi ? L'argomento interessava te !
> Da parte mia, è veramente tutto!!!
Anche da parte mia.
Scusandomi con chi si e' annoiato fin qui per avere assecondato la
degenerazione dell'argomento.
Ciao!
Ilaria (Roma)


title: Qual è lo spirito di IABLA???

author: Yoshi Toranaga noh Minowara

text:
"Sha`" :
> Scusandomi con chi si e' annoiato fin qui ...
Scuse accettate.
YTM


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
secondo me, si'! e anche molto.
o forse dovrei dire: "Per me, si'".
se non fosse divertente, non continuerei a studiare da tutta la vita!
senza essere pagata  per farlo.
e... non sono la sola a pensarla cosi'.
mi e' nata questa idea di cercare le radici di questo pensiero.
mi sono venuti in mente molti esempi sul grande *valore*
della comicita' e della satira.
ne faccio solo uno, forse due, massimo tre.
sulla Grecia, cito a memoria informazioni che risalgono all'epoca del
liceo; se sbaglio correggetemi... che mi fate un favore.
1) nell'Antica Grecia,
- dove in un certo senso si formo' il nucleo del modo di pensare
occidentale,
- dove nacque il concetto di democrazia,
- che fu (insieme al su Italia! :)) e alle coste della Turchia)
la culla della nascita della filosofia...
... dicevo: nell'Antica Grecia, una delle forme piu' alte di
cultura-e-aggregazione-sociale fu il Teatro.
a teatro ci si "stabiliva" per alcuni giorni (c'era gente che
*partoriva* li'!), durante i quali veniva messo in scena un ciclo
intero che comprendeva (mi pare) TRE tragedie (che come dice il nome NON
erano cose allegre......), che "finivano male", di solito con
un'ecatombe generale "purificatrice" (= morivano tutti o quasi, come
nelle tragedie di Shakespeare)
...... MA ALLA FINE, per "risollevare gli animi*,
si metteva in scena un "dramma satiresco"
che era in sintesi una cosa da ridere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
si' perche': ridere e' una attivita' altrettanto "nobile" che piangere.
poi, non so Voi, ma io preferisco ridere che piangere.... potendo
scegliere!!
2) chi ha letto il romazo di Eco "Il Nome della Rosa"?
qualcuno ricorda PERCHE' si scatenarono tutti quegli omicidi? ;)
...... perche' si voleva tenere nascosta l'esistenza di un libro di
Aristotele.... intitolato COMMEDIA, che *nobilitava* l'ARTE di FAR
RIDERE.
che e' un'arte EVERSIVA........
perche' la risata LIBERA, mentre il dolore causato dalla violenza LEGA.
(vedi nota in fondo)
e invece in quel periodo (ma non solo... ehmmm) in cui era ambientato il
romanzo (il Medioevo) SERVIVA la SERIOSITA' per 'dominare' meglio la
gente.....  ;))
(questa tesi non e' mia: e' dell'autore del romanzo; per inciso, nel
Medioevo abbiamo avuto brillanti esempi di comicita', dalla poesia
duecento-trecentesca a Boccaccio, ecc.
3) lo stesso Dante...
ha intitolato il suo CAPOLAVORO
"Comedìa"!!!
(la parola "Divina" fu aggiunta molto tempo dopo, e lui NON ne sarebbe
stato contento).
Nota:
ecco perche' i dittatori da sempre cercano di uccidere la risata e la
satira: perche' e' eversiva e LIBERATORIA!
infatti: come si puo' cercare di dominare della gente che ti ride in
faccia???
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
> 1) nell'Antica Grecia,
> - dove in un certo senso si formo' il nucleo del modo di pensare
> occidentale,
> - dove nacque il concetto di democrazia,
> - che fu (insieme al su Italia! :)) e alle coste della Turchia)
> la culla della nascita della filosofia...
insieme al SUD Italia


title: [OT] La cultura e' divertente?

author: guaguanco

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto
> secondo me, si'! e anche molto.
> o forse dovrei dire: "Per me, si'".
>
> se non fosse divertente, non continuerei a studiare da tutta la vita!
> senza essere pagata  per farlo.
La cultura IMHO diventa divertente quando ti permette di esprimere
creatività in ciò che più ti interessa. E' chiaro che quando sei te stesso a
costruiti una cultura personale al di fuori di quella scolastica è
decisamente più entusiasmante e appagante di quella che per obbligo sei
costretto a "subirti". Inoltre ritengo che impegnarsi al di là dell'obbligo
scolastico nel costruirsi una propria cultura arricchisce notevolmente la
propria persona indipendentemente dal grado di cultura scolastica. Dico
questo perchè noto con dispiacere che la tendenza è quella di apprezzare o
meno una persona dal grado di conoscenza scolastica, che non è sempre indice
di maggiore cultura rispetto ad un'altra persona di grado scolastico
inferiore.
cut ....
> Nota:
> ecco perche' i dittatori da sempre cercano di uccidere la risata e la
> satira: perche' e' eversiva e LIBERATORIA!
> infatti: come si puo' cercare di dominare della gente che ti ride in
> faccia???
Questa tua nota merita un bel 10 in pagella  ;-)
> --
> Ciao, Silvana la Flaca
Hasta pronto, guaguanco


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
guaguanco <
guaguan...@virgilio.it
> wrote:
> La cultura IMHO diventa divertente quando ti permette di esprimere
> creatività in ciò che più ti interessa.
ok! e infatti, piu' sei colto (anche nel senso che sai come e dove
procurarti spunti e informazioni) e piu' ingredienti e mezzi hai per
esprimere l tua creativita'!
> E' chiaro che quando sei te stesso a
> costruiti una cultura personale al di fuori di quella scolastica è
> decisamente più entusiasmante e appagante di quella che per obbligo sei
> costretto a "subirti".
non so: io a scuola ho "subito" poco! e invece ho scelto molto, nel
senso che mi sono costruita *il mio* percorso.
> Inoltre ritengo che impegnarsi al di là dell'obbligo
> scolastico nel costruirsi una propria cultura arricchisce notevolmente la
> propria persona indipendentemente dal grado di cultura scolastica.
questo lo condivido in pieno!
> Dico
> questo perchè noto con dispiacere che la tendenza è quella di apprezzare o
> meno una persona dal grado di conoscenza scolastica, che non è sempre indice
> di maggiore cultura rispetto ad un'altra persona di grado scolastico
> inferiore.
idem come sopra.
>
> cut ....
> > Nota:
> > ecco perche' i dittatori da sempre cercano di uccidere la risata e la
> > satira: perche' e' eversiva e LIBERATORIA!
> > infatti: come si puo' cercare di dominare della gente che ti ride in
> > faccia???
> Questa tua nota merita un bel 10 in pagella  ;-)
oh grazie, signor maestro! ;DDDDD
>
> > --
> > Ciao, Silvana la Flaca
> Hasta pronto, guaguanco
hasta luego
--
Silvana la Flaca
PS: prima o poi, dovremmo tornare a parlare del guaguanco'! sono mesi
che la rumba cova sotto la cenere, ma... manca come protagosnista qua
sul ng.


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) wrote in message
cut....
>PS: prima o poi, dovremmo tornare a parlare del guaguanco'! sono mesi
>che la rumba cova sotto la cenere, ma... manca come protagosnista qua
>sul ng.
Ne sarei felice visto che l'ho scelto come nick, come ascoltatore perň
dato che in pratica non ne sň niente.
L'unico contributo che posso dare č un piccolo estratto di un articolo
che un giorno lessi su
www.meetinglatino.it
:
" Il Guaguancó, lo stile piů importante della Rumba, si caratterizza
per descrivere nel suo canto un avvenimento sociale o un personaggio
del paese. Il suo ballo si distingue per un gioco di attrazione e
repulsione tra la coppia. L’uomo cerca di
“vaccinare” (vacunar)la donna con movimenti pelvici
possessivi mentre lei si copre per evitare la
“vaccinazione” (vacunao).".
Hasta la proxima, guaguanco


title: [OT] La cultura e' divertente?

author: Orso Balů

text:
Il 23 Ago 2002, 15:20,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> 1) nell'Antica Grecia,
> - dove in un certo senso si formo' il nucleo del modo di pensare
> occidentale,
> - dove nacque il concetto di democrazia,
Sì, ma a modo loro, dato che la loro democrazia si reggeva sulla schiavitù e
le guerre fra le città-stato
> a teatro ci si "stabiliva" per alcuni giorni (c'era gente che
> *partoriva* li'!), durante i quali veniva messo in scena un ciclo
> intero che comprendeva (mi pare) TRE tragedie (che come dice il nome NON
> erano cose allegre......), che "finivano male", di solito con
> un'ecatombe generale "purificatrice" (= morivano tutti o quasi, come
> nelle tragedie di Shakespeare)
E come nell'opera classica (ne avessi vista una senza che ci fosse qualcuno
morto malamente - di solito i buoni)
> ...... MA ALLA FINE, per "risollevare gli animi*,
> si metteva in scena un "dramma satiresco"
> che era in sintesi una cosa da ridere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'operetta
> si' perche': ridere e' una attivita' altrettanto "nobile" che piangere.
> poi, non so Voi, ma io preferisco ridere che piangere.... potendo
> scegliere!!
Una storia triste fa piangere molte volte, una battuta fa ridere una volta
sola, per questo far ridere è più difficile che far piangere
> 2) chi ha letto il romazo di Eco "Il Nome della Rosa"?
> qualcuno ricorda PERCHE' si scatenarono tutti quegli omicidi? ;)
> ...... perche' si voleva tenere nascosta l'esistenza di un libro di
> Aristotele.... intitolato COMMEDIA, che *nobilitava* l'ARTE di FAR
> RIDERE.
> che e' un'arte EVERSIVA........
> perche' la risata LIBERA, mentre il dolore causato dalla violenza LEGA.
> (vedi nota in fondo)
> e invece in quel periodo (ma non solo... ehmmm) in cui era ambientato il
> romanzo (il Medioevo) SERVIVA la SERIOSITA' per 'dominare' meglio la
> gente..... ;))
Non credo sia così semplice; bisognerebbe analizzare meglio il rapporto fra
la condizione umana dell'epoca - disperante - e l'avvento di filosofie
consolatorie come quella cristiana. I greci avevano sviluppato altri tipi di
filosofie (credo si definiscano "orfiche"), poi riprese in seguito, ben più
"leggere" di quella cristiana.
> (questa tesi non e' mia: e' dell'autore del romanzo; per inciso, nel
Eco è un bel volpone, sa come vendere i suoi libri; ma da qui a prendere
come verità assoluta le sue affermazioni, io ci andrei piano
> Medioevo abbiamo avuto brillanti esempi di comicita', dalla poesia
> duecento-trecentesca a Boccaccio, ecc.
Ma c'è stata anche l'inquisizione
> 3) lo stesso Dante...
> ha intitolato il suo CAPOLAVORO
> "Comedìa"!!!
> (la parola "Divina" fu aggiunta molto tempo dopo, e lui NON ne sarebbe
> stato contento).
Sei sicura che l'accezione del termine allora fosse la stessa di oggi? Io
non ci giurerei.
> Nota:
> ecco perche' i dittatori da sempre cercano di uccidere la risata e la
> satira: perche' e' eversiva e LIBERATORIA!
> infatti: come si puo' cercare di dominare della gente che ti ride in
> faccia???
Anche perchè la risata unisce, e le dittature si fondano sul "divide et
impera" (di romana memoria), mentre le democrazie moderne si fondano sul
"panem et circenses" (anch'esso di romana memoria).
A Silvà, ma che hai magnato a colazione?
C.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
Orso Balù <a@b.c> wrote:
> Il 23 Ago 2002, 15:20,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> > 1) nell'Antica Grecia,
> > - dove in un certo senso si formo' il nucleo del modo di pensare
> > occidentale,
> > - dove nacque il concetto di democrazia,
>
> Sì, ma a modo loro, dato che la loro democrazia si reggeva sulla schiavitù e
> le guerre fra le città-stato
per tutta l'antichita' e' stato cosi': c'era la schiavitu', dei
prigionieri di guerra, degli schiavi per debiti, ecc ecc.
e anche dopo c'e' stata schiavitu' in larga parte del mondo. fino al
secolo scorso, praticamente.
quanto alle guerre... anche oggi... ehm.
(ma NON vorrei buttarla in politica per favore).
in effetti, si dice di Atene che c'era democrazia all'interno e
imperialismo verso gli altri... e mi ricorda qualcosa di oggi (ma non
vorrei parlare di politica perche' e' sempre un argomento spinoso; se
proprio devo, meglio andare su IablaOT o su it.discussioni.politica)
> > ...... MA ALLA FINE, per "risollevare gli animi*,
> > si metteva in scena un "dramma satiresco"
> > che era in sintesi una cosa da ridere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> L'operetta
si', non avevo pensato al paragone!
oppure, c'e' anche l'opera buffa (tipo il Barbiere di Siviglia)
>
> > si' perche': ridere e' una attivita' altrettanto "nobile" che piangere.
> > poi, non so Voi, ma io preferisco ridere che piangere.... potendo
> > scegliere!!
>
> Una storia triste fa piangere molte volte, una battuta fa ridere una volta
> sola, per questo far ridere è più difficile che far piangere
VERISSIMO!!!
e per questo FORSE qualcuno lo considera piu' meritorio.
[cut Umberto Eco]
>
> Non credo sia così semplice; bisognerebbe analizzare meglio il rapporto fra
> la condizione umana dell'epoca - disperante - e l'avvento di filosofie
> consolatorie come quella cristiana.
consolatorie... uhm. religione, piu' che filosofia pero' (direi).
ma se credi ci spostiamo in un altro ng!
> I greci avevano sviluppato altri tipi di
> filosofie (credo si definiscano "orfiche"), poi riprese in seguito, ben più
> "leggere" di quella cristiana.
i misteri orfici (come dice il nome: misteri) non e' che li conosca bene
nessuno... e, per seguirti nel discorso: poi c'erano anche i culti
dionisiaci! (vino e orge)
... MA non c'entrano con la filosofia, che era RAGIONE.
l'orfismo invece un po' c'entra... ma non sono certa che fosse una cosa
"leggera": pare che ci fossero riti di iniziazione e altro, ma non si sa
molto.
>
> > (questa tesi non e' mia: e' dell'autore del romanzo; per inciso, nel
>
> Eco è un bel volpone, sa come vendere i suoi libri; ma da qui a prendere
> come verità assoluta le sue affermazioni, io ci andrei piano
ovvio.
sta di fatto che di Aristotele sono andate perdute un certo numero di
opere...
>
> > Medioevo abbiamo avuto brillanti esempi di comicita', dalla poesia
> > duecento-trecentesca a Boccaccio, ecc.
>
> Ma c'è stata anche l'inquisizione
e infatti, l'atmosfera del romanzo e' in quella linea! piu' che in
quella della comicita', ovviamente.
>
> > 3) lo stesso Dante...
> > ha intitolato il suo CAPOLAVORO
> > "Comedìa"!!!
> > (la parola "Divina" fu aggiunta molto tempo dopo, e lui NON ne sarebbe
> > stato contento).
>
> Sei sicura che l'accezione del termine allora fosse la stessa di oggi? Io
> non ci giurerei.
di oggi?? non commediole, bensi'
nel senso di "commedia umana", come direbbe Balzac.
>
> > Nota:
> > ecco perche' i dittatori da sempre cercano di uccidere la risata e la
> > satira: perche' e' eversiva e LIBERATORIA!
> > infatti: come si puo' cercare di dominare della gente che ti ride in
> > faccia???
>
> Anche perchè la risata unisce, e le dittature si fondano sul "divide et
> impera" (di romana memoria),
STUPENDA NOTAZIONE!
> mentre le democrazie moderne si fondano sul
> "panem et circenses" (anch'esso di romana memoria).
>
> A Silvà, ma che hai magnato a colazione?
la Treccani! ;D)
--
Ciao, S


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
> Orso Balů <a@b.c> wrote:
...
> i misteri orfici (come dice il nome: misteri) non e' che li conosca bene
> nessuno... e, per seguirti nel discorso: poi c'erano anche i culti
> dionisiaci! (vino e orge)
ma c'e' qua un unico punto che e' quasi-IT e lo stavo saltando... ;)
cioe' i culti dionisiaci: ne facevano parte le DANZE dionisiache...
(= in onore di Dioniso, il dio del vino e dell'energia della natura): in
pratica si danzava tutti insieme in preda all'ebbrezza.
--
Ciao, SLF


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
Il 28 Ago 2002, 22:24,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:

> ma c'e' qua un unico punto che e' quasi-IT e lo stavo saltando... ;) cioe'
i culti dionisiaci: ne facevano parte le DANZE dionisiache... in onore di
Dioniso, il dio del vino e dell'energia della natura): in pratica si danzava
tutti insieme in preda all'ebbrezza.
In realtà non è questo delle danze dionisiache l'unico punto IT. La TRAGEDIA
GRECA, da te citata in un post precedente, era una vera e propria forma
cantata, ballata e coreografata! Tragedia significa "canto del capro"
(tràgos = capro: vi risparmio il significato di questo riferimento, anche
perché è controverso e soggetto tuttora a interpretazioni molto diverse fra
loro) e, specialmente nella sua forma primitiva (prima che, con Eschilo in
particolare, si moltiplicasse in scena il numero degli attori, i quali non
cantavano), prevedeva ampie parti ballate e cantate, sul tappeto sonoro dei
flauti, da parte del Coro [primordi della rueda?].
Quanto alla democrazia, di cui si è ironicamente parlato, ricordo che il
termine indica etimologicamente il "governo da parte del popolo", inteso
come l'insieme dei polites, i cittadini o abitanti della città-stato, la
polis, tra i quali figuravano gli uomini liberi e non certo gli schiavi. Il
popolo decideva anche sulle guerre, naturalmente. Democrazia, nella sua
accezione d'origine, non ha niente che fare con concetti umanitari: era
semplicemente una forma di esercitare il potere e prendere le decisioni
molto diversa da quella imperante all'epoca, un potere demandato ad
assemblee di cittadini e non nelle mani di un singolo monarca.
Ciao
Ferr



title: [OT] La cultura e' divertente?

author: DiBi

text:
Il 28 Ago 2002, 15:56, a@b.c (Orso Bal? ha scritto:
> Il 23 Ago 2002, 15:20,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> > 1) nell'Antica Grecia,
(elleniCut...)
> > [....] TRE tragedie (che come dice il nome NON
> > erano cose allegre......), che "finivano male", di solito con
> > un'ecatombe generale "purificatrice" (= morivano tutti o quasi, come
> > nelle tragedie di Shakespeare)
>
> E come nell'opera classica (ne avessi vista una senza che ci fosse
qualcuno
> morto malamente - di solito i buoni)
Naaaaa.... Nel Don Giovanni per esempio muore il cattivone! ;-)
E tra le opere classiche in cui si ride e non ci sono morti 'amalamente' io
amo molto
Il Flauto Magico (Mozart), opera *meravigliosa*, di cui ho scoperto Einstein
disse:
"Die Zauberflöte (Il Flauto Magico) è un lavoro che incanta un fanciullo,
commuove l'uomo più indurito ed entusiasma il saggio. Ogni individuo, ogni
generazione vi trovano qualcosa di diverso: solo a colui che è semplicemente
'colto' e al puro barbaro, Die Zauberflöte non dice nulla".
(cut)
> > si' perche': ridere e' una attivita' altrettanto "nobile" che piangere.
> > poi, non so Voi, ma io preferisco ridere che piangere.... potendo
> > scegliere!!

> Una storia triste fa piangere molte volte, una battuta fa ridere una volta
> sola, per questo far ridere ?pi?difficile che far piangere
Ecco perchè amo la Genialità di uno come Mozart ... In quest'opera, per
esempio, sa far Ridere, Commuovere, Pensare... e tutto *ogni volta* ! :-)
(cut)
> > perche' la risata LIBERA, mentre il dolore causato dalla violenza LEGA.
> > (vedi nota in fondo)
Libera..., infatti! La Risata ha un Potere enorme.
Racchiude una Energia Creativa all'ennesima potenza, è un legame tra l'Uomo
e il Divino. Se l'essere umano ne capisse profondamente e realmente l'intera
portata, se capisse che grande strumento è, e cosa vi sia dietro....,
diventerebbe LIBERO... Si libererebbe di paure, ansie, nevrosi, angosce, si
libererebbe della paura della morte. E cosa c'è di peggio, per governanti
(politici e religiosi), che dover avere a che fare con popolazioni che non
possono essere tenute sotto il giogo della paura....? :-/
(cut)
> > Nota:
> > ecco perche' i dittatori da sempre cercano di uccidere la risata e la
> > satira: perche' e' eversiva e LIBERATORIA!
> > infatti: come si puo' cercare di dominare della gente che ti ride in
> > faccia???
Eheheh... bingo!!!
Un saluto e un abbraccio enorme dal mio eremo vacanziero.... A presto
ragazzi!!!! ^__^
DiBi (Bo)



title: [OT] La cultura e' divertente?

author: Laura Ferretti

text:
> Quanto alla democrazia, di cui si è ironicamente parlato, ricordo che il
> termine indica etimologicamente il "governo da parte del popolo", inteso
> come l'insieme dei polites, i cittadini o abitanti della città-stato, la
> polis, tra i quali figuravano gli uomini liberi e non certo gli schiavi.
Volevo aggiungere che anche i "meteci", nonostante fossero uomini liberi,
non avevano diritti politici. (I meteci erano gli stranieri emigrati ad
Atene. Essi pur non avendo gli stessi diritti dei cittadini, ne avevano i
doveri: gli uomini pagavano una tassa di 12 dracme, le donne dolo la metà.
Dovevano fare il servizio militare; potevano sposare cittadini ateniesi ma,
dopo una legge di Pericle nel 451 a.C. i loro figli non erano considerati
cittadini a tutti gli effetti. Potevano acquistare beni immobili e schiavi,
ma non potevano acquistare case o terreni-a meno che non ottenessero
l'énctesis, un permesso speciale che dava loro la facoltà di diventare
proprietari terrieri-. Potevano intentare cause in tribunale, ma dovevano
essere rappresentati da un patrono che rispondesse per loro.)
Scusate per la divagazione, ma non ho resistito alla tentazione ;-P
Ciao a tutti!
Laura



title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
megacity4 <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> wrote:
> Il 28 Ago 2002, 22:24,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
>
> > ma c'e' qua un unico punto che e' quasi-IT e lo stavo saltando... ;) cioe'
> i culti dionisiaci: ne facevano parte le DANZE dionisiache... in onore di
> Dioniso, il dio del vino e dell'energia della natura): in pratica si danzava
> tutti insieme in preda all'ebbrezza.
>
> In realtà non è questo delle danze dionisiache l'unico punto IT. La TRAGEDIA
> GRECA, da te citata in un post precedente, era una vera e propria forma
> cantata, ballata e coreografata! Tragedia significa "canto del capro"
> (tràgos = capro: vi risparmio il significato di questo riferimento, anche
> perché è controverso e soggetto tuttora a interpretazioni molto diverse fra
> loro) e, specialmente nella sua forma primitiva (prima che, con Eschilo in
> particolare, si moltiplicasse in scena il numero degli attori, i quali non
> cantavano), prevedeva ampie parti ballate e cantate, sul tappeto sonoro dei
> flauti, da parte del Coro [primordi della rueda?].
uh, grazie anche a te per aver "alzato il tiro"! *_____*
ecco: magari *su questa scia si potrebbe tentare un discorso che  metta
in parallelo la danza* all'interno delle due diverse civilta'?
la occidentale e la afro-caraibica?
tempo fa, appena seppi dell'esistenza della religione Yoruba (religione
della Nigeria, per chi non lo sa, importata a Cuba e altre Antille in
seguito allo schiavismo, nel senso che gli africani deportati nei
Caraibi per lavorare nelle piantagioni, portarono con se' i loro culti),
feci dei paragoni fra le divinita' Yoruba che simboleggiano le forze
della natura, e le divinita' elleniche.
per chi si chiede che c'entra: quelle divinita' ispirano le danze afro,
che ispirano la rumba, che ispira in parte la salsa (questo,
*semplificando MOLTO*).
e poco fa, quando scrissi di Dioniso, mi chiesi proprio a chi si sarebbe
potuto paragonare, nell'ambito del Pantheon Yoruba!  ^_____^
> Democrazia, nella sua
> accezione d'origine, non ha niente che fare con concetti umanitari: era
> semplicemente una forma di esercitare il potere e prendere le decisioni
> molto diversa da quella imperante all'epoca, un potere demandato ad
> assemblee di cittadini e non nelle mani di un singolo monarca.
certo, e' cosi'.
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
Il 28 Ago 2002, 22:02,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
> Orso Balù <a@b.c> wrote:
> > Sì, ma a modo loro, dato che la loro democrazia si reggeva sulla
schiavitù e
> > le guerre fra le città-stato
>
> per tutta l'antichita' e' stato cosi': c'era la schiavitu', dei
[...]
Mentre una democrazia moderna potrebbe reggersi senza schiavitù palese od
occulta, la cosiddetta democrazia greca non poteva.
> > > si metteva in scena un "dramma satiresco"
> > > che era in sintesi una cosa da ridere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > L'operetta
> si', non avevo pensato al paragone!
> oppure, c'e' anche l'opera buffa (tipo il Barbiere di Siviglia)
Si, è vero, anche se sono una minoranza; comunque il concetto rimane
> > la condizione umana dell'epoca - disperante - e l'avvento di filosofie
> > consolatorie come quella cristiana.
> consolatorie... uhm. religione, piu' che filosofia pero' (direi).
> ma se credi ci spostiamo in un altro ng!
Filosofia. (cfr. B. Russel, "Storia della filosofia occiedentale")
> > Sei sicura che l'accezione del termine allora fosse la stessa di oggi?
Io
> > non ci giurerei.
> di oggi?? non commediole, bensi'
> nel senso di "commedia umana", come direbbe Balzac.
Credo che Balzac sia morto quando mio nonno non era ancora nato. Quando dico
"oggi" mi riferisco al periodo in cui sono vissuto io, o, al massimo, alla
seconda metà del XX secolo.
> la Treccani! ;D)
Dev'esserti rimasta sullo stomaco :-)



title: [OT] La cultura e' divertente?

author: Cosetta

text:
> tempo fa, appena seppi dell'esistenza della religione Yoruba (religione
> della Nigeria, per chi non lo sa, importata a Cuba e altre Antille in
> seguito allo schiavismo, nel senso che gli africani deportati nei
> Caraibi per lavorare nelle piantagioni, portarono con se' i loro culti),
> feci dei paragoni fra le divinita' Yoruba che simboleggiano le forze
> della natura, e le divinita' elleniche.
> per chi si chiede che c'entra: quelle divinita' ispirano le danze afro,
> che ispirano la rumba, che ispira in parte la salsa (questo,
> *semplificando MOLTO*).
>
> e poco fa, quando scrissi di Dioniso, mi chiesi proprio a chi si sarebbe
> potuto paragonare, nell'ambito del Pantheon Yoruba!  ^_____^
Ciao Flaca (sai che anch'io sono soprannominata "flaquita"?),
con questo post un po'; lunghetto rispondo al tuo dubbio in merito al
parallelismo con Dioniso... mi rendo conto che sia un po';
sconvolgente, ma è paragonabile a Yemayé! Immagino che tu avessi
"abbinato" Yemayé a Era, giusto? Beh, ora ti scrivo per filo e per
segno le mie motivazioni, che poi puoi verificare in "Dioniso:
archetipo della vita indistruttibile" di Kerényi.
Kerényi dimostra che Dioniso è un dio greco, e non di origine
orientale come leggiamo ne "Le Baccanti": ha origine nella cilviltà
minoico cretese (quarto millennio a.C.), che è così antica e diversa
da quella greca classica da far apparire remota la provenienza di
Dioniso.
Ricordi il mito del Minotauro? E l'accoppiata Arianna-Dioniso? Tutti
questi personaggi ed elementi riconducono al labirinto (che era
nientemeno che UNA DANZA!) e al fatto che Arianna e Dioniso sono in
realtà la stessa divinità.
Infatti la versione più diffusa del mito di Arianna è tarda e non ci
dice nulla sul suo vero significato. Il suo nome deriva da
"Ariadne"=la molto pura, molto onorata, ed essa era, in origine, la
forma archetipica della divinità, la Grande Madre (-> Yemayé). A Creta
è stato trovato il frammento più antico riguardante una divinità, che
recita: "A tutti gli dei miele, alla Signora del Labirinto miele".
Dal miele si ricavava una bevanda alcolica usata nei riti: l'idromele
(la vite non era conosciuta). Coloro che lo bevevano compivano un rito
che riguardava il culto dei morti: era una danza in cui le danzatrici
percorrevano un spirale passando un filo tra le dita, per poi fare una
giravolta e ripercorrere la spirale in senso contrario. Questa forma
rappresentava il labirinto e l'immortalità (cioè la nascita dopo la
morte, non la vita eterna). Anche nel labirinto ci si perde per
ritrovarsi, dal buio alla luce, dalla morte a una nuova vita! La vita
indistruttibile in greco è "zoè" ("bìos" non è che la vita
individuale) e Arianna la rappresenta.
Vedi che ormai gli elementi del mito ci sono tutti? Abbiamo il filo,
il labirinto, e Arianna, che si sdoppia e diventa un uomo, Dioniso (un
po' effeminato, per la verità), coi suoi attributi originari: il vino
e la vegetazione. La mascolinizzazione è avvenuta perché le civiltà
pre-greche matriarcali furono soggiogate da tribù provenienti dal
nord, patriarcali; le dee vennero trasformate in donne mortali o dei.
Tornando alla danza del labirinto, la testimonianza più antica
l'abbiamo nell'Iliade, nella descrizione dello scudo di Achille: "una
danza (...) simile a quella che a Cnosso vasta Dedalo fece ad Arianna
riccioli belli".
Spero di non essere stata troppo caotica! Secondo me Arianna-Dioniso,
in quanto Grande Madre e divinità della vita che rinasce, è quanto di
più vicino a Yemayé. Però conosco la religione Yoruba a grandi linee:
a questo punto mi piacerebbe che qualcuno approfondisse la figura di
Yemayé e la simbologia della sua danza!
A presto!
Cosetta parva_res


title: [OT] La cultura e' divertente?

text:
Cosetta <
parv...@hotmail.com
> wrote:
> > e poco fa, quando scrissi di Dioniso, mi chiesi proprio a chi si sarebbe
> > potuto paragonare, nell'ambito del Pantheon Yoruba!  ^_____^
>
> Ciao Flaca (sai che anch'io sono soprannominata "flaquita"?),
ehehehehe... "parva" sed apta mihi... ;DD)
> con questo post un po'; lunghetto rispondo al tuo dubbio in merito al
> parallelismo con Dioniso... mi rendo conto che sia un po';
> sconvolgente, ma è paragonabile a Yemayé!
... dici???
> Immagino che tu avessi
> "abbinato" Yemayé a Era, giusto?
si'.
> Beh, ora ti scrivo per filo e per
> segno le mie motivazioni, che poi puoi verificare in "Dioniso:
> archetipo della vita indistruttibile" di Kerényi.
interessante come indicazione! me lo procurero'
> Kerényi dimostra che Dioniso è un dio greco, e non di origine
> orientale come leggiamo ne "Le Baccanti": ha origine nella cilviltà
> minoico cretese (quarto millennio a.C.), che è così antica e diversa
> da quella greca classica da far apparire remota la provenienza di
> Dioniso.
OK: infatti secondo una versione del mito, Arianna, piantata in asso (in
Nasso! l'isola) da Teseo dopo che lo aveva liberato dal Labirinto...
(bella gratitudine!) fu trovata in Nasso da Dioniso che la sposo' e la
porto' via... e tu dici che i due sono in qualche modo
coincidenti?...?...? hmmmmmm.... ^___^
ti diro' una cosa allora (ma e' solo una intuizione!)
io istintivamente avevo invece associato Dioniso a Chango'. dio della
fertilita'... maschile, del fuoco... e... sai una cosa??
nella Santeria, a Chango' (uomo) viene associata Santa Barbara... con la
quale lui (maschio) viene sincretizzato!
Chango' e' maschio, ma e' anche Santa Barbara! :))))))
dunque, sarebbe maschio-e-femmina, come Dioniso... secondo la
interpretazione che tu proponi!!
> Ricordi il mito del Minotauro? E l'accoppiata Arianna-Dioniso? Tutti
> questi personaggi ed elementi riconducono al labirinto (che era
> nientemeno che UNA DANZA!) e al fatto che Arianna e Dioniso sono in
> realtà la stessa divinità.
ma di chi e' questa interpretazione? Kerényi? ok, e' verosimile...
> Infatti la versione più diffusa del mito di Arianna è tarda e non ci
> dice nulla sul suo vero significato. Il suo nome deriva da
> "Ariadne"=la molto pura, molto onorata, ed essa era, in origine, la
> forma archetipica della divinità, la Grande Madre (-> Yemayé).
uhm, interessante, molto.
> A Creta
> è stato trovato il frammento più antico riguardante una divinità, che
> recita: "A tutti gli dei miele, alla Signora del Labirinto miele".
> Dal miele si ricavava una bevanda alcolica usata nei riti: l'idromele
> (la vite non era conosciuta). Coloro che lo bevevano compivano un rito
> che riguardava il culto dei morti: era una danza in cui le danzatrici
> percorrevano un spirale passando un filo tra le dita, per poi fare una
> giravolta e ripercorrere la spirale in senso contrario.
una danza.......
> Questa forma
> rappresentava il labirinto e l'immortalità (cioè la nascita dopo la
> morte, non la vita eterna). Anche nel labirinto ci si perde per
> ritrovarsi, dal buio alla luce, dalla morte a una nuova vita! La vita
> indistruttibile in greco è "zoè" ("bìos" non è che la vita
> individuale) e Arianna la rappresenta.
> Vedi che ormai gli elementi del mito ci sono tutti? Abbiamo il filo,
> il labirinto, e Arianna, che si sdoppia e diventa un uomo, Dioniso (un
> po' effeminato, per la verità), coi suoi attributi originari: il vino
> e la vegetazione. La mascolinizzazione è avvenuta perché le civiltà
> pre-greche matriarcali furono soggiogate da tribù provenienti dal
> nord, patriarcali; le dee vennero trasformate in donne mortali o dei.
> Tornando alla danza del labirinto, la testimonianza più antica
> l'abbiamo nell'Iliade, nella descrizione dello scudo di Achille: "una
> danza (...) simile a quella che a Cnosso vasta Dedalo fece ad Arianna
> riccioli belli".
>
> Spero di non essere stata troppo caotica! Secondo me Arianna-Dioniso,
> in quanto Grande Madre e divinità della vita che rinasce, è quanto di
> più vicino a Yemayé.
ci penso! non so ancora dire.
> Però conosco la religione Yoruba a grandi linee:
> a questo punto mi piacerebbe che qualcuno approfondisse la figura di
> Yemayé e la simbologia della sua danza!
anche a me! magari rispolvero i miei appunti di lezione di afro... *___^
e comincio io!
>
> A presto!
molto presto! e grazie per il bellissimo spunto
>
> Cosetta parva_res
--
Ciao, Silvana la Flaca (un poquito más gorda, de verdad! ;))


title: grande preoccupazione!!!!!

author: Iuri Rossini

text:
ho notato che sono passati un po di giorni dall'ultimo post di gianni el
zorro loco alias cassanelli!
sono alquanto preoccupato del fatto che un certo tiziano mazzini,
(discendente del piů noto giuseppe)membro di una setta nominata scentology,
in seguito a alcuni diverbi avuti su questo e su altri ng, possa aver
arrecato qualche danno fisico al suddetto salsero
tipo:
lapidazione
fustigazione
o altro genere di tortura
in questi giorni ho seguito tutti i tg e letto molti quotidiani per cercare
di apprendere qualche notizia di gianni dai media ma penso anche che
tiziano, data l'enorme potenza della sua setta, possa aver occultato le
notizie!
quindi se qualcuno di voi puň in qualche modo rassicurarmi lo faccia al piů
presto!
sono molto apprensivo!!!!!!
ciao gianni!!!!! (pace e bene!)
tia
a tutti!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!


title: grande preoccupazione!!!!!

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote:
> o altro genere di tortura
tanqui, Iuri: intanto, Tiziano e' un buon padre di famiglia e NON e'
assetato... di sangue (lui!); poi... il "tuo amico" ha appena
ricominciato a flammare tranquillamente su IDPsi... (ma senza nessun
seguito).
puoi andare a vedere tu stesso... se per caso hai tempo da perdere!
--
Ciao-ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: grande preoccupazione!!!!!

author: Tiziano Mazzini

text:
"Iuri Rossini" <
ia...@libero.it
> wrote in message
news:kmnU7.341227$sq5.16...@news.infostrada.it...
> ho notato che sono passati un po di giorni dall'ultimo post di gianni el
> zorro loco alias cassanelli!
> sono alquanto preoccupato del fatto che un certo tiziano mazzini,
> (discendente del più noto giuseppe)membro di una setta nominata scentology,
Il mio bis-bis-bis-nonno Giuseppe (Peppe per noi parenti) entrò a far parte di
una setta nominata carboneria.
Da allora in poi per i Mazzini la vita è cambiata per sempre e difatti io
(l'ultimo dei Mazzini, può garantire Elrond di IDP) puntualmente rispetto le
tradizioni di famiglia e diventai membro di Scientology già nel 1983.
La mia più alta aspirazione è senz'altro la pubblicazione di un mio giornale
"Buone Nuove Per la Giovine Italia".  Ossia articoli che narrino di conflitti
familiari RISOLTI, studenti diplomati con COMPETENZA, vicini di casa che
COMUNICANO AMICHEVOLMENTE, i migliori LAVORATORI della settimana, le imprese
più CORAGGIOSE della settimana, GUARIGIONI, i NUOVI NATI ecc...ecc.. insomma,
se uno avesse dei problemi familiari dovrebbe poter trovare migliori
indicazioni che non la solita strage familiare.
Noi Mazzini (di QUEL ceppo) siamo fatti così: "Sette e Articoli (anche
virtuali)" perchè ci piace aiutare gli altri.
> in seguito a alcuni diverbi avuti su questo e su altri ng, possa aver
> arrecato qualche danno fisico al suddetto salsero
> tipo:
> lapidazione
> fustigazione
> o altro genere di tortura
> in questi giorni ho seguito tutti i tg e letto molti quotidiani per cercare
> di apprendere qualche notizia di gianni dai media ma penso anche che
> tiziano, data l'enorme potenza della sua setta, possa aver occultato le
> notizie!
No. Siccome non è successo assolutamente nulla di MALE i giornalisti non SANNO
COSA SCRIVERE del nostro caso.
I VECCHI giornalisti sono fatti così.....il vecchio deve far posto al
Giovine...
> quindi se qualcuno di voi può in qualche modo rassicurarmi lo faccia al più
> presto!
> sono molto apprensivo!!!!!!
Qualsiasi cosa sia accaduta a Gianni io non c'entro e ho un alibi di ferro per
ogni istante.
Non so se adesso ti ho rassicurato.   Spero di si.
>
> ciao gianni!!!!! (pace e bene!)
>
> tia
> a tutti!!!!!!!
>
> hola yauri!!!!!!!
Ciao,
Tiziano.
(Essere Spirituale Immortale Consapevole delle sette e degli articoli).
--
Posted from  [80.234.9.35]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: grande preoccupazione!!!!!

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> wrote in message
news:1f4q8er.fcl57n1w8ew1sN%silg...@tin.it...
> Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote:
>
> > o altro genere di tortura
>
> tanqui, Iuri: intanto, Tiziano e' un buon padre di famiglia e NON e'
> assetato... di sangue (lui!);
Grazie per il tuo elogio.
Ricambierò senz'altro all'occorrenza.
Fatti due ristae:
Un enorme toro nero, una montagna di carne e muscoli possenti, pascola
placido in un verde e deserto prato di montagna.
Ad un certo punto coglie uno strano movimento, laggiù in fondo al pascolo:
un piccolo puntino bianco che si muove a balzelli nella sua direzione.
Il toro, vagamente incuriosito,segue il puntino con lo sguardo, senza
peraltro riuscire a distinguerne la natura: sembra come una palletta di
pelo
bianco, che, saltello dopo saltello, punta dritto verso di lui. Piano piano
la palletta si avvicina,finchè, ormai giunta a pochi passi, il toro non
s'accorge che si tratta di un graziosissimo coniglietto bianco.
L'animaletto
compie gli ultimi balzelli e si ferma di fronte al toro.
"Ans, ans... che corsa... ans..ehi cazzone! fatti da parte che ho fretta!
ans.."
grida il coniglietto con la sua vocina chioccia.
Il toro lo osserva ruminando, impassibile.
"Ehi,grosso idiota! Non mi hai sentito?? Ti ho detto di lasciarmipassare,
se
non vuoi che ti prenda a calci nel culo fin giù a valle!"
Il toro continua a ruminare, senza fare una piega.
"Ma che hai, le orecchie piene di merda? Se non ti sposti entro dieci
secondi, quant'èvvero che mi chiamo Poldino, giuro che ti rompo il culo e
non smetterò nemmeno quando mi chiederai pietà in ginocchio, capito
frocione? Allora...pronto? E unooo... dueeeee... treeee...quattrooo...."
Emettendo uno sbuffo di noia, il toro si gira su se stesso, alza la coda,
seppellisce il coniglietto sotto una montagna di merda e se ne va, placido
e
tranquillo.
Passano i minuti, le prime mosche cominciano a banchettare sulla piramide
di
escrementi, quando una zampetta emerge dalla cima, poi la seconda, infine
spunta la testa del coniglietto, tutta imbrattata di merda. L'animaletto si
pulisce gli occhietti, si guarda intorno e, scorto il toro all'orizzonte,
grida:
A-HA! TI SEI CAGATO SOTTO, EH??
_________________________________________________________________________
E' la migliore inedita che avevo.
Ciao,
Tiziano.
Essere Spirituale I. C.



title: grande preoccupazione!!!!!

text:
Tiziano Mazzini <
adminb...@interfree.it
> wrote:
> E' la migliore inedita che avevo.
ROTFL! :DDD)
--
Ciao, Silvana la Flaca alias Morgana la Fata :)


title: grande preoccupazione!!!!!

author: slingofer meccanica

text:
"Iuri Rossini" <
ia...@libero.it
> ha scritto
CUT
.....niente di tutto questo, ha fatto solo come i gatti.......
3 besos e Buon Natale
Alma


title: grande preoccupazione!!!!!

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
"slingofer meccanica" :
> .....niente di tutto questo, ha fatto solo come i
gatti.......
Speriamo che duri...
G.


title: grande preoccupazione!!!!!

author: Walter Agnelli - Salsa Vja

text:
® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@tin.it
> wrote in message
9vutp2$h0oop$1...@ID-70586.news.dfncis.de...

I gatti hanno sette vite, ma non so come interpretare questa cosa se sia un
augurio o una minaccia!!
Augurissimi
Walter - SalsaVja (Alba-CN)


title: M`I,5.Pe rsecution - harass ment at w ork

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-= harassment. at work -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Once I stopped watching television and. listening to the radio at the end of
1990, "they" had to. find other ways of committing abuses. So they took what
must be for them a tried and tested route; they. get at you by subversion of
those around you. Since. they wouldn't be able to do that with my family or
friends, that meant getting at people. in the workplace to be their
mouthpieces and. do their dirty work for them.
They. supplied my employers in Oxford with details from what was going on in
my private. life, and what I and other people had said at my home and
accommodation in Oxford. So people at work. repeated verbatim words which
had been said in my home, and repeated what. I'd been doing recently. Often
the most trivial things, the. ones from your domestic life, are the ones
which hurt most. One manager in particular. at Oxford continuously abused me
for ten months with verbal. sexual abuse, swearing, and threats to terminate
my employment. After ten months I was forced. to seek psychiatric help and
start. taking medication, and was away from work for two months. I spoke
later with. a solicitor about what had happened at that company; he advised
it was only possible to take action if you had left the company as. a result
of harassment, and such an action would. have to be started very soon after
leaving.
Over a year later the same manager picked on another new worker, with. even
more serious results; that employee tried to commit. suicide with an
overdose as a result of the ill-treatment, and was. forced to leave his job.
But he didn't take action against the company,. either. Abuse at work is
comparable to that elsewhere in. that tangible evidence is difficult to
produce, and the abusers will always have their denials ready. when
challenged. And even if a court accepts. what you say happened, it still
remains to prove that abuse causes the type of breakdown I had. at the end
of 1992. In a recent case before a British court, a. former member of the
Army brought a case. against others who had maltreated him ten years
previously.. Although the court accepted that abuse had occurred, it did not
agree that depressive. illness necessarily followed, and denied justice to
the. plaintiff.
3558


title: per jo sabor

author: roberto

text:
Nella risposta al messaggio di Corinna tu hai schitto che i campioni del
mondo di salsa nella salsa valgono come il 91 a tombola.
Scrivi anche che per te sono ottimi ballerini.....ma vorrei chiederti: di
quale specialità?


title: per jo sabor

text:

E che ne so?
Bisognerebbe chiederlo a loro.
Io riesco a vedere solo la salsa...
Io ho visto un filmato della finale, oltre ad averli visti ballare più
volte.
Se quella è salsa io sono la bella copia di Cicciolina.
E non si tratta neppure di salsa "mignola"!
Non si tratta neppure di Los Angeles Style... (che per me nepure esiste come
"salsa")
Boh???
Per me è una "roba strana" fatta sul passo base della salsa (forse).
E non dicano neppure che ballano salsa mignola!
Per il semplice motivo che si sono arrogati il "titolo" di "Campioni del
Mondo"... il che vorrebbe dire "numeri uno al mondo"!.
In quello "stile" (per me è un altro ballo), non c'è bisogno neppure di
andare molto lontano per trovare una coppia che è SICURAMENTE MEGLIO.
Non c'è bisogno di uscire dall'Italia... ma non c'è bisogo neppure di
cambiare città!
Se non sbaglio infatti i fratelli, Mingarelli sono anche loro di Torino.
La salsa "mignola" è la loro "specialità"... e sono sicuramente meglio.
(tanto per dirne una)
Per il resto mi pare che ballino bene (per quello che ho visto io), e mi
sembra pure che hanno un approcio "professionale".
Per questo come ballerini (non salseri) reccoglievano la mia stima.
Perchè "raccoglievano"?
Perchè "al passato"?
Dopo la buffonata dei "Campioni del Mondo"... sono scaduti parecchio.
Mi pare ua cosa molto poco seria.
Ma se non esiste una Federazione Mondiale... come si fa ad organizzare i
Campionati del Mondo?
E se esistesse... chi ha delegato loro a rappresentare "l'Italia"?
Nessuno potrebbe farlo, perchè non esiste una federazione italiana....
Insomma... una cosa che si è fatta ad "uso e consumo" loro...
Fino a quando non ci sarà un manager "con le rotondità" che risolleva un po'
l'ambiente per quello che possono essere le sue espressioni ufficiali... non
si può fare quasi niente.
E maggiore enfasi e risonanza si vuole dare al titolo assegnato da una
competizione (fino ad arrivare a "Campioni del Mondo"!), più si cade nel
ridicolo.
Purtroppo credo che uan scelta del genere non verrà fatta mai.
Un tale manager, con un minimo di senno, taglierebbe la carriera (tra le
alrte cose) ad almeno l'80% dei maestri (o presunti tali) che sono in
circolazione.
Gente che sa ballare davvero già ce n'è pochissima... di "maestri" poi...
ancora meno.
All'inizio, per poter "crescere" come movimento, bisogna dare "credibilità".
SOLO una volta che il "management" del movimento (salsero in questo caso) si
è "affermato", si potranno fare i vari "imbrogli" (vedi ad esempio i
campionati del mondo di calcio).
Purtroppo, e questa è una mia ipotesi, si costruiscono le competizioni
"intorno" ad un risultato "acquisito", cercando poi di farlo essere il più
"altisonante" possibile.
E non ditemi che preferireste un "movimento" senza imbrogli... anche io...
MA E' IMPOSSIBILE.
Basti che circolino "mille lire", per far scatenare "il bordello".
E' così per i campionati del mondo di calcio (sfacciatissimi nonostante la
enorme visibilità!), è così per Sanremo, per Miss Italia... TUTTO insomma.
FORSE... e dico FORSE... solo nelle competizioni SENZA GIURIA non c'è lo
schifo.
Un esempio... i cento metri piani...
E lì non ci sono catanazzi che tengono... se vuoi vincere... o "vai", o
"vai".. non hai alternative.
Ripeto... FORSE.
Insomma... credibilità.
Non si è credibili se ci si arroga il diritto di fare una copetizione
"mondiale" perchè lo si è deciso alla mattina, e se oltretutto i campioni
che "incoroni" vengono "detronizzati" se vanno a ballare a qualche centinaio
di chilometri di distanza.
Mi dipiace constatare che i fratelli Sanpaoli, fino ad ora avulsi a questo
genere di "assurdità", si siano lasciati trascinare anche loro nel
"vortice".
Peccato.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi


title: per jo sabor

author: SOZE & KOBAYASHI inc.

text:
"JO Sabor" :
> Mi dipiace constatare che i fratelli Sanpaoli, fino ad ora avulsi a
questo
> genere di "assurdità", si siano lasciati trascinare anche loro nel
> "vortice".
roftl
come "fino ad ora avulsi" ? ? ?
Perchè quando hanno vinto i campionati italiani ASSOLUTI per un lustro
di seguito secondo te erano i "migliori d'italia" ?


title: per jo sabor

author: Margarita

text:
"SOZE & KOBAYASHI inc." < ha scritto nel messaggio

*__*  Bisogna conoscere tutto questo per capire che il suddetto campionato
mondiale era organizzato su *misura* dei fratelli Sanpaoli ... grazie per
avermi tolto le parole di bocca.
Molta gente dovrebbe prima di parlare INFORMARSI su ciò che dice per non
fare delle figure di .....
Margarita  TN


title: per jo sabor

text:
"Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4keIa.205345$g92.4...@news2.tin.it...

ma non dire così dai...  :-)
Un pò di folklore e quattro risate invogliano a leggere l'NG.
E poi rassegnamoci, sono tanti, ed  i tutti i campi,  quelli che
concionano e sentenziano senza avere la più pallida idea di quello di
cui stanno parlando.


title: per jo sabor

author: JO Sabor

text:
> roftl
>
> come "fino ad ora avulsi" ? ? ?
>
> Perchè quando hanno vinto i campionati italiani ASSOLUTI per un lustro
> di seguito secondo te erano i "migliori d'italia" ?
Noooo...
Questa davvero mi mancava!
Ma campioni assoluti di "salsa" o di un altro ballo?
Io ho visto sorgere più di un "Campionato Italiano Assoluto" (quale sarà poi
quello "più assoluto" degli altri?), ma fino ad ora non avevo mai notato la
partecipazione dei fratelli SanPaoli!
Ne agli "Assoluti" organizzati dall FIPD, ne a quelli organizzati dalla
FIDS, ne a quelli organizzati dai fratelli Mingarelli...
(la "F" nella sigla è una bufala. Non si tratta di "federazioni" infatti, ma
di "associazioni", come quella che potremmo fare io ed il vicino di casa,
ndr).
Quindi vuol dire che esiste ancora un ALTRO "Campionato Italiano
Assoluto"... ahahahaha
Magari organizzato con la stretta colalborazione dei fratelli Sanpaoli...
Magari... GUARDA CASO, le gare si sono svolte a Torino... ma guarda un
po'...
Non ne sapevo nulla... ma davvero mi hai regalato una risata stamattina.
E guarda un po'.. IL CASO ha voluto che il "Campionato del Mondo" pure si
svolgesse a Torino... azzz...
E perchè non a L'Habana? Sarebbe stato più logico... direi.
E perchè non a San Juan?
E ma perchè allora non a Pechino o a Montevideo...
No... IL CASO ha voluto che fosse scelta proprio Torino... ma guarda un po'
la fatalità...
Tanto per rendenre l'idea della assurda gara a "chi è più ridicolo" tra le
varia associazioni, pongo una domanda.
Che i fratelli Sanpaoli siano dei professionisti è fuori di dubbio (e buoni
anche).
Ora... CHI E' il "Campione Italiano Assoluto dei professionisti"?
Mirko Stefio che ha vinto le gare della FIPD o i fratelli Sanpaoli?
Chi è il più "assoluto"?
ahahahahahaha
L'unica cosa di assoluto che vedo io è il nero!
Il colore di un baratro dove si sprofonda ogni giorno di più.
Basterebbe poco... per darsi un minimo di "serietà" esteriore, almeno.
Innanzi tutto , evitare delle "megacazzate" come "Campione del Mondo"...
Poi evitare di voler "prevalere" a tutti i costi sugli altri... ma fare
semplicemente ed onestamente il proprio lavoro.
Quindi... ELIMINARE la dicitura "ASSOLUTO"... nessuno può permettersela in
Italia.
 Si potrebbe fare come nella boxe... dove non si adotta il termine ASSOLUTO.
Ma si dice "Campione del Mondo WBO", (o WBA o IBF).
Ci sono stati pochissimi "assoluti"... ma sono quelli che hanno "riunito le
tre corone".
Inoltre, sarebbe carino ottenere un paio di cosette:
1) Evitare che "qualcuno" le gare se le organizzi e se le vinca... trooopo
"sporca".
2)  Fare vincere campioni "veri", non gente che se va a ballare la sera in
un determinato locale, viene "detronizzata".
Poi... come sono solito dire ultimamente... le "chiacchiere stanno a zero".
Dici di essere "il mumero uno" in Italia? (o addirittura nel mndo!)
E chi te lo nega?
Basta che vai ballare dove ballano Esmil Diaz, Albertico Calderon, Pedro
Gomez, Carlito, i Mingarelli ("cubani" e "portoricani" insieme, per non far
torto a nessuno)... ed inviti un po' di gente a vedere...
Chissà perchè non lo fa nessuno...
Inoltre... se fai una "competizione", un minimo di "serietà" prevede avere
"giudici all'altezza".
E chi è il giudice che può giudicare Esmil o Albertico?
Almeno in Italia io non ne ho visti.
A meno che non si voglia organizzare una gara, sperare che un ballerino
"serio" partecipi, e presentersi poi con in giuria:
- M° Pasquale Sciosciammocca
- M° Totonno " a piruett' "
- M° Gennarino " u' tumbao "
- M° Guendalina " 'a sintur' "
- M° Peppiniello "Tammorra"
[...]
Figurati...
Vabbè, grazie dell'informazione. mi mancava.
Ciao,
JO "sabor" Rinaldi


title: per jo sabor

text:
Bhe.. per me non ce n'era neanche bisogno.
Basta pensare alla assurdità del nome "Campionato Mondiale"... ma ci è che
si può permettere di organizzare una simile cosa in ambiente salsero?
Probabilmente, nella voglia di "superare" gli altri, senza rendersi conto
che la gara è "a chi è più ridicolo", hanno voluto esagerare, intendendo
superare la cazzata fatta dalla FIPD "Campionie Italiano Assoluto dei
professionisti".
Era difficile...
Ma ce l'anno fatta.
Io dico sempre la stessa cosa, magari qualcuno ha le palle e mi prende in
parola... Le chiacchiere stanno a zero.
Dici di essere il NUMERO UNO dei professionisti operanti in Italia?
Bene.. perchè non lo si va a dire ad Esmil Diaz?
O perchè non lo si va a dire ad Albertico Calderon?
Nessuno darà risposta a questo... perchè i più "se la fanno addosso" per la
enormità della boiata costitiuta dal titolo che si sono affibbiati...
La mia opinione è che nessuno ha il coraggio di andare da uno di questi (ce
ne sono altri), comunque professionisti operanti in Italia, a dirgli in
faccia "Io sono più bnravo di te".
Perchè... è evidentemente FALSO!
Come di conseguenza è falso il titolo che si porta.
Che poi il fatto di scrivere "Campionato Mondiale" sia ancora più una
str..ata dello scrivere Campione Italiano Assoluto, questo è fuori
discussione.
Mi pare la gara a "chi la spara più grossa".
Per non parlare della FIPD poi!
Dopo che ho saputo che Esmil ne fa parte (meglio che lascio perdere...)
E come ha fatto a non assegnare il premio a lui?
Impossibile!
I COMPETENTISSIMI GIUDICI (azz... e chi sono?) la pensano diversamente?
Benissimo... niente  "chiacchiere" però... ci facciano vedere il "campione"
che è migliore di Esmil...
Come dire... se i Sanpaoli si son oorganizzati la gara a "loro uso e
consumo" (ipotesi), la FIPD ha fatto altrettanto ancora prima! (ipotesi)
E a questo punto non so se dire peggio dell'una o dell'altra!
Potrei anche pensare che i fratelli Sanpaoli, professionisti di alto
livello, hanno visto ledere la loro "immagine professionale" dalla
proclamazione di un campione di livello troppo basso (per loro, ovviamente),
ed hanno tentato una reazione...
E "certi pulpiti" non predichino la "giustà via", additando colui che non
l'ha seguita, quando sono i primi persecutori dei "sentieri alternativi".
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
"Margarita" <
brujas...@virgilio.it
> wrote in message
news:4keIa.205345$g92.4...@news2.tin.it...



title: per jo sabor

text:
> E poi rassegnamoci, sono tanti, ed  i tutti i campi,  quelli che
> concionano e sentenziano senza avere la più pallida idea di quello di
> cui stanno parlando.
e chi sarebbero?
Io in questo news non ne  ho visti...
mi fai "nome e cogmome", please?
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi


title: per jo sabor

author: Zorro

text:
"SOZE & KOBAYASHI inc." <
giulliosenzad...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:bcs12g$l4j0v$
1...@ID-70586.news.dfncis.de
(Margarita)
> > grazie per avermi tolto le parole di bocca.  Molta gente dovrebbe prima
di parlare INFORMARSI su ciò che dice per non  fare delle figure di .....
(SOZE & KOBAYASHI inc.)
> Un pò di folklore e quattro risate invogliano a leggere l'NG.
    Le seguenti due motivazioni espresse:
- aspettarsi le figure di merda degli altri;
- divertirsi su quello che dicono gli altri;
che dicono che chi le usa, è in un <circolo vizioso> all'interno di
relazioni dove il loro parere viene chiesto e poi di solito ignorato, oppure
sono loro ad ignorarlo dopo avere altezzosamente ascoltato. Ma i due
atteggiamenti si autoinducono, perchè sono lontani da ogni forma di
*direzione partecipativa*, dove 2+2 non fa MAI quattro.
Non è certo da questi presupposti che:
1) si possono fare valere le proprie ragioni
2) si possa utilizzare un ng di discussione creativamente
    Se entrambi avete la verità in tasca, ma toglietevi dalle palle,
trovatevi un editore e pubblicate un libro all'anno. Così Vi eviterete la
scocciatura di confrontarVi con persone che si sentono ancora libere di fare
figure di merda, e di fare ridere della propria ingenuità o disinformazione,
che mostrano comunque capacità di mettersi in gioco, che è ben cosa più
costruttiva di stare a guardare le imperfezioni delle persone che in ciò
dimostrano di essere vive e soprattutto disponibili a confrontarsi.
> E poi rassegnamoci, sono tanti, ed  i tutti i campi,  quelli che
> concionano e sentenziano senza avere la più pallida idea di quello di
> cui stanno parlando.
«Lo stile di direzione autocratico è largamente superato.»
(Erich Schuler, "Le tecniche assertive", Franco Angeli 1996)
La cosa curiosa è che chi afferma cose come quelle qui sopra,
tendenzialmente diventa un *imitatore incondizionato* di cose accettate,
eseguite e NON comprese: insomma un clone aggressivo, che riconosce solo
quelli della sua specie. E' così che si formano gli eserciti di persone
piccole piccole.
Dategli occasione d uscire dal *suo* schema e si metterà a piangere.
Zorro


title: per jo sabor

text:
Ciao.
Io non voglio discutere con te di salsa.....
L'ho gia detto una volta perche non mi sento competente come te su questo
ballo, quindi lascio perdere.
Ma da tantissimi anni(per l'esattezza non lo so, ma saranno almeno 30) si
svolgono i campionati italiani di varie discipline di danza sportiva......
Prima erano ANMB poi unificandosi con le altre federazioni sono diventati
FIPD......
I campioni italiani e i vicecampioni si fidano a loro volta al campionato
europeo e poi mondiale, organizzato di anno in anno nei vari paesi.....
Tutto questo vale per le latino americane e Standard, uniche due discipline
riconosciute nel mondo e dal coni stesso.
Le caraibiche non sono disciplinate a livello mondiale.....e quindi nascono
tutti i possibili ed immagginabili equivoci......
Ricordo sempre che parlo di danza sportiva.....
Io penso che comunque sia difficile disciplinare a livello mondiale balli
come salsa merengue e mambo(i 3 balli ufficiali, anche se ora sono "nati"
altri balli come baciata ed hanno suddiviso in vari stili salsa e mambo).
A mio avviso quando dici che la salsa ballata dai Sampaoli non è la vera
salsa sono d'accordo ma lo sanno pure loro questo.......
Loro interpretano un ballo sportivo legato al ritmo salsa con regole date
dalla federazione.
Ora vado perchè ho fretta ma mi piacerebbe approfondire con te questo
discorso....
Ciao
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bqgIa.104118$lK4.2...@twister1.libero.it...



title: per jo sabor

text:
"JO Sabor"  ha scritto nel messaggio
>
> Bhe.. per me non ce n'era neanche bisogno.
> Basta pensare alla assurdità del nome "Campionato Mondiale"... ma ci è che
> si può permettere di organizzare una simile cosa in ambiente salsero?
>
> Probabilmente, nella voglia di "superare" gli altri, senza rendersi conto
> che la gara è "a chi è più ridicolo", hanno voluto esagerare, intendendo
> superare la cazzata fatta dalla FIPD "Campionie Italiano Assoluto dei
> professionisti".
Ma .... forse te lo devo dire in russo ....(chiederò rinforzi a Olga) il
Campionato Italiano Assoluto NON è stato organizzato dalla FIPD, ma dal
CIDS, federzione dei professionisti sia ANMB, FIPD e FITD.
E con *questo* chiudo questo discorso perché ormai è diventata una *menata*
.... entiendes ?!?
¿ Bueno Chico ahora cercamos de hacer un discurso costructivo OK ?
Se tu non lo vuoi fare allora penso proprio che tu abbia i paraocchi # =__=
# come ti ho già detto tempo fa.
Con sinceridad y amistad
Margarita   TN


title: (OT) Idee per vacanza a fine mese

text:
Causa crisi mistica con istinto omicida nei confronti dei colleghi nonche'
capi di vario livello, sto' meditando fuga dall'ufficio per fine mese. Si
accettano proposte che considerino questi punti fondamentali:
a) Prezzo ragionevole
b) Temperatura umana (niente traversata del deserto in cammello)
c) Sopportabile presenza di coppiette (niente visione 24 ore su 24 di
pucci-pucci, bacio-bacio, micio-micio, ...)
    Se devo tagliarmi le vene lo faccio a casa, costa meno e non rischio
brutte infezioni.
d) Sole, mare, belle donne, salsa a volonta', ...( il paradiso ??? )
Aiutooooooo !!!!!!!
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: (OT) Idee per vacanza a fine mese

author: Marco Passanisi

text:
CUBA!

Se ti servono informazioni, fammi sapere.

Hasta luego y que viva salsa.

--
Marco Passanisi (TO 1/9/60)
www.passanisi.it/latino.htm

Paolo_B <
sab...@tin.it
> wrote in
  message 01beb12b$367ca100$0a7ad8d4@default...



title: (OT) Idee per vacanza a fine mese

author: Luna

text:
Tesoro....ma che ti succede ??? sei esaurito ????
dai patatone che ci pensiamo noi a tirarti su il morale !!!
Baci
Luna
--
LUNA - Milano           * * * ICQ# 33583635 * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *



title: Latin Hustle

author: Massimiliano Mancini

text:
>... che aspetta sempre di essere illuminato sul LATIN HUSTLE (!).
Il latin hustle è uno stile di ballo che nasce a seguito del boom della
disco music. Siamo in pieni anni 70, la salsa era già affermata, soprattutto
nei barri latini delle grandi metropoli americane, ma la prorompente moda
della disco dance ha lasciato un segno indelebile che si protrae fino ai
giorni nostri. Il LH viene ballato su musiche tipiche della disco, il passo
base è qualcosa di simile alla base della salsa portoricana ma
esageratamente più ampio, in una sala dove si riesce a ballare salsa in una
ventina di coppie ci entrano a malapena 6/7 coppie che ballano LH. L'uomo si
muove poco, la donna corre avanti e indietro guidata dall'uomo esenguendo
una base con passi lunghissimi e un piccolo passo (sembra un riporto) che
corrisponde proprio al battito forte della musica disco. L'abbigliamento è
in perfetto stile anni 70, molto kitch (si scrive cosi'?), con tessuti
lame', collanoni al collo e così via.
Il ballo è caratterizzato da innumerevoli figure spettacolari, con alzate,
ecc. Grandi aperture di braccia da parte dell'uomo e della donna.
Il film cult sull'LH è la Febbre del Sabato Sera.
Il LH è arrivato anche a Portorico con il nome di "San Juan a Go Go".
Personalmente ho visto una gara di LH al Copacabana di New York, c'erano
molti partecipanti ed è stato interessantissimo. Ha vinto un tipetto di
colore che faceva volare la sua ballerina con una disinvoltura incredibile.
Quanto sopra è frutto delle mie personali ricerche, non esiste letteratura
in proposito ma credo sia piuttosto attendibile.
--
Saluti
-=:Massy:=-
ICQ 54701281


title: Latin Hustle

author: charlie brown

text:
Ciao.
In Friuli si è sviluppato ulteriormente sino a far parte anche di una
categoria da competizione....
Mambo Libero....
Io ho fatto qualche garetta e devo dirti che è stupendo, specie per le
musiche...
Charlie Brown


title: Latin Hustle

text:
Forse dovrei aggiungere qualcosa, ne esistono due versioni a base quattro o
a base due, il ritmo varia dalle 90 alle 150 battute, i più rapidi e ti
assicuro che è un bel correre, la pista diventa stretta.... La libertà è
somma e le figure si sprecano.... Parte dei passi li abbiamo mutuati dalla
samba, altri dal Jive, altri ancora da un misto di balli.... Alla ragazza
spesso gira la testa per la quantità di giri...
C.B.