title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Marco Sala

text:
Be' non so.
L'anno scorso iniziai a ballare latino, devo ammettere anche per
conoscere qualche nuova ragazza e chi lo sa (se son rose ecc ecc). Ho
però subito capito che non è così semplice, o meglio, si riesce a
conoscere tanta gente, è vero, ma per ballare...
qualche settimana fa qualcuno disse che nel nostro ambiente c'è un
tacito accordo per cui, se non si è maleducati, si tende a ballare con
tutti e basta, solo per ballare...
E' altrettanto vero che tra i latini è pieno di gente che vuole solo
ballare e non gliene frega niente di cuccare/farsi cuccare, vuoi
perchè sono sposati, fidanzati, preti, gay o semplicemente perchè
li/le cercano altrove.
I due di picche a cui ci riferiamo non sono delle mancate tacchinate,
ma delle mancate salse.
Poi non fare paragoni improponibili con le disco tradizionali: il
secondo posto peggiore per conoscere gente nuova dopo il bagno di casa
nostra!
Ciao.
--
Marco (BI) 2-5-66
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Primiano

text:
Andrea <
am...@yahoo.com
> wrote in message 7f799c$6qi$1...@nslave1.tin.it...
> Ciao a tutti, sono Andrea di Lodi (mi considero ancora un modesto
principante,
> ballo e seguo un corso da circa 6 mesi...) e prendendo spunto da alcuni
> messaggi riguardanti i 2 di picche in versione caribe, vorrei spezzare una
> lancia in favore dei balli latino-americani, dei locali e della gente che
li
> frequenta... :-)))
Ciao Andrea...
innanzi tutto benvenuto nel NG + caliente che c'e'!
> Secondo me (che ho un lontano trascorso di disco, house, techno, ecc...)
non
> c'e' proprio paragone: sulle piste ed ai corsi di salsa, merengue & co. si
> conosce un casino di gente, molto piu' che in altri posti :-)))
se vieni dalla techno allora praticamente sei in fase di disintossicazione!
prova con 15 minuti di salsa dopo tutti i pasti... e recita due merengue al
giorno!
ripeti la cura almeno per tre mesi e vai in pellegrinaggio redentivo a
Parma!
> Certo, mica si puo' pensare di tacchinare o di combinare con tutte (e che
so',
> Brad Pitt??), pero' facendo una piccola statistica tra quelli/e che
frequento,
> una buona fetta ha avuto le sue belle soddisfazioni :-)))))))
guarda che per certe dichiarazioni di manifesta virilita' ci sono gli NG
appropiati dove potresti riscuotere maggiori successi!  :)))
> Sicche', quando qualcuno (e capita spessissimo) mi chiede se sia vero che
'a
> ballare il latino-americano si cucca' (sic!), posso rispondere con un
sorriso
> complice: 'Basta volerlo...' Non vi pare?
mi sa tanto che tu della salsa non hai capito niente... avrai imparato i
passi... sarai un drago a ballare... ma a parer mio ti manca l'alma latina
se riduci una pista dove si balla salsa a un luogo in cui cuccarti la
storiella della sera!
> Un salutone a tutti e tutte e... buone danze!!
grazie e buon percorso di purificazione a te... spero davvero di incontranti
a Parma cosi' ne parliamo di persona!
Hasta luego!
Primiano


title: Salsa, amicizie & flirt........

author: claudia manfrin

text:
>
> Be' non so.
>
> L'anno scorso iniziai a ballare latino, devo ammettere anche per
> conoscere qualche nuova ragazza e chi lo sa (se son rose ecc ecc). Ho
> perň subito capito che non č cosě semplice, o meglio, si riesce a
> conoscere tanta gente, č vero, ma per ballare...
> qualche settimana fa qualcuno disse che nel nostro ambiente c'č un
> tacito accordo per cui, se non si č maleducati, si tende a ballare con
> tutti e basta, solo per ballare...
Sono d'accordissimo con te su questo punto, ed e' uno dei motivi per cui
mi piace tanto il latino-americano, perche' puoi accettare anche
l'invito di uno sconosciuto, senza avere la preoccupazione che dopo 2
minuti ci prova, o comunque inizia a farti complimenti, sorrisini dolci
ecc ecc. (ci sono anche quelli, ma sono mosche bianche, ed in genere
sanno fare poco piu' che il passo base).
D'altro canto pero' il ballo, anche per la sua sensualita' avvicina
molto, e quindi puň qualche volta far scoccare la scintilla.
Credo che nascano parecchie storie, piu' di quante non si immagini. Ma
la maggior parte delle volte sono storielle, ho visto piů raramente
nascere storie durature.
Su questo punto vorrei porre un quesito. Non vi sembra che i ballerini
piu' bravi (specialmente uomini) siano fondamentalmente dei single
incalliti??
(sempre che non appartengano ad una delle categorie di cui parli qui
sotto).
> E' altrettanto vero che tra i latini č pieno di gente che vuole solo
> ballare e non gliene frega niente di cuccare/farsi cuccare, vuoi
> perchč sono sposati, fidanzati, preti, gay o semplicemente perchč
> li/le cercano altrove.
>
Ciao Claudia -vr
--
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title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Gianlu

text:
Scusatemi ma quando si parla di due di picche io un po' mi sento chiamato
in causa.
> Sono d'accordissimo con te su questo punto, ed e' uno dei motivi per cui
> mi piace tanto il latino-americano, perche' puoi accettare anche
> l'invito di uno sconosciuto, senza avere la preoccupazione che dopo 2
> minuti ci prova, o comunque inizia a farti complimenti, sorrisini dolci
> ecc ecc. (ci sono anche quelli, ma sono mosche bianche, ed in genere
> sanno fare poco piu' che il passo base).
Claudia io se balleremo i sorrisini, i complimenti ecc...
è CHIARO COME IL SOLE CHE TE LI FACCIO per me fa un po' parte del
ballo, certo che questo non significa proprio niente per me è tutto
parte del gioco...
> D'altro canto pero' il ballo, anche per la sua sensualita' avvicina
> molto, e quindi può qualche volta far scoccare la scintilla.
a questo punto però sono altre cose che interagiscono... la scintilla
scocca anche se ti incontri al supermercato... quindi perchè
non mentre si balla latino?
Io dalla mia chiedo sempre "vuoi ballare con me?" e quindi
mi aspetto (in ordine);
a) NO
b) NO <scusa standard>
c) NO <scusa spettacolo>
d) mah
e) va be
f) si
g) SI' erano mesi che aspettavo che me lo chiedessi (*)
(*) ho ovviamente pagato per ricevere questa risposta
Per le risposte d-e-f poi l'unica cosa che mi aspetto
è che la dama balli veramente con me e non perché vuole
far ingelosire il suo fidanzato oppure perché vuole
vedere meglio il vicino in pista. Quasi sempre ne esce
un'amicizia (inutile il confronto con la disco/house/ecc..
perché lì di parlare proprio non se ne parla) e non mi
sembra poco!!!!!!!
--
Gianlu
Comune di residenza: Alessandria
Data di nascita 15 Settembre 1971
Occhi: azzurri
Capelli: castani
Altezza: 1.8 m
Marche di scarpe preferite (n.44): Reebok, Nike (peccato che non si usino)
Maglietta preferita: ACG Nike nera, skyline di Toronto
Pantaloni preferiti: Levi's 501 neri, Structure X-Pants
Indirizzo:
gg...@email.com
Pagina latina (poco aggiornata sigh!)
http://utenti.tripod.it/RianimazioneLatina
Stato civile: celibe & non fidanzato
Cos'altro dire?


title: Salsa, amicizie & flirt........

author: mguido

text:
Finalmente trovo due minuti (che rubo da altro) per poter scrivere anch'io
qualcosa!
Penso in merito ai discorsi sui due di picche che l'ambiente del ballo
latino sia un ambiente più caldo di altri dove avere un rapporto umano con
un'altra persona è più facile. Di conseguenza è più facile legare che dal
dentista o dal droghiere oppure che in una discoteca normale. Ma ciò non ne
fa il paradiso dei marpioni o degli intortatori... il successo dentro o
fuori da una sala da ballo è lo stesso, in sala le occasioni sono magari di
più, luci soffuse, la voglia di essere simpatici, l'ammiccare per gioco o
non, insomma ci sono condizioni e persone rilassate e ben disposte, che si
vogliono divertire. Ripeto, ma credo di non sbagliare, che statisticamente,
le possibilità di cuccare siano le medesime fuori o dentro una sala, non
credo che il fascino personale aumenti in una pista da ballo... anche
complici musica, ballo, luci...  Semplicemente la voglia di fare centro
con l'altro sesso è acuita, ma probabilmente perché si può dar sfogo ad una
parte di noi che magari in ufficio se ne sta buona buona aspettando la noche
salsera...
Questo è quello che penso... ah, inoltre, qualcuno per sbaglio può essere in
una sala di latino anche solo per il piacere di ballare!
Indubbiamente però l'ambiente del ballo-latino americano è molto
romantico....
sta ad ognuno saperne raccogliere i frutti, ma senza esasperarsi... per gli
insuccessi...
Barbara
28.03.73
Torino
--
Posted from root@[195.223.82.4]



title: Salsa, amicizie & flirt........

text:
>
> > Sono d'accordissimo con te su questo punto, ed e' uno dei motivi per cui
> > mi piace tanto il latino-americano, perche' puoi accettare anche
> > l'invito di uno sconosciuto, senza avere la preoccupazione che dopo 2
> > minuti ci prova, o comunque inizia a farti complimenti, sorrisini dolci
> > ecc ecc. (ci sono anche quelli, ma sono mosche bianche, ed in genere
> > sanno fare poco piu' che il passo base).
>
> Claudia io se balleremo i sorrisini, i complimenti ecc...
> è CHIARO COME IL SOLE CHE TE LI FACCIO per me fa un po' parte del
> ballo, certo che questo non significa proprio niente per me è tutto
> parte del gioco...
Ma ci sono sorrisini e sorrisini!!! Quello che conta sono le intenzioni,
e si capisce subito se uno di invita a ballare per il piacere di ballare
, oppure se del ballo per vari motivi non gliene puo' fregare di meno ed
ha solo un secondo scopo. Certo che sorrisi complimenti ecc. fanno parte
del gioco!!!
>
> > D'altro canto pero' il ballo, anche per la sua sensualita' avvicina
> > molto, e quindi può qualche volta far scoccare la scintilla.
>
> a questo punto però sono altre cose che interagiscono... la scintilla
> scocca anche se ti incontri al supermercato... quindi perchè
> non mentre si balla latino?
>
La scintilla scocca solo se effettivamente c'e' affinità, altrimenti
puoi ballare quanto vuoi senza che succeda niente; puo' scoccare in
qualunque altro posto,(supermercato mai successo), il ballo pero' puo'
fare da "catalizzatore"
> Io dalla mia chiedo sempre "vuoi ballare con me?" e quindi
> mi aspetto (in ordine);
> a) NO
> b) NO <scusa standard>
> c) NO <scusa spettacolo>
> d) mah
> e) va be
> f) si
> g) SI' erano mesi che aspettavo che me lo chiedessi (*)
>
> (*) ho ovviamente pagato per ricevere questa risposta
>
> Per le risposte d-e-f poi l'unica cosa che mi aspetto
> è che la dama balli veramente con me e non perché vuole
> far ingelosire il suo fidanzato oppure perché vuole
> vedere meglio il vicino in pista.
Spero bene!!
 Quasi sempre ne esce
> un'amicizia (inutile il confronto con la disco/house/ecc..
> perché lì di parlare proprio non se ne parla) e non mi
> sembra poco!!!!!!!
>
> --
> Gianlu
> Comune di residenza: Alessandria
> Data di nascita 15 Settembre 1971
> Occhi: azzurri
> Capelli: castani
> Altezza: 1.8 m
> Marche di scarpe preferite (n.44): Reebok, Nike (peccato che non si usino)
> Maglietta preferita: ACG Nike nera, skyline di Toronto
> Pantaloni preferiti: Levi's 501 neri, Structure X-Pants
> Indirizzo:
gg...@email.com
> Pagina latina (poco aggiornata sigh!)
http://utenti.tripod.it/RianimazioneLatina
> Stato civile: celibe & non fidanzato
> Cos'altro dire?
>
>
Ah, ecco sei di Alessandria!
------------------------------------------------------------------------
> Mailgate References:
>   Re: Salsa, amicizie & flirt........
marco...@hotmail.com
 (Marco Sala)
>   Re: Re: Salsa, amicizie
clau...@chiostro.univr.it
 (claudia manfrin)
>   ------------------------------------------------------------------------
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title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Andrea Marchesi

text:
Ohi, ohi: avrei preso meno botte se avessi dato del cretino a Tyson...
Mah, che dire, qualche risposta mi e' parsa un po' sopra le righe, manco
fossero stati morsi da un crotalo...
Comunque, ehm, faccio ammenda: come ha detto qualcuno, probabilmente non ho
capito niente io, oppure ho espresso il concetto in maniera non appropriata...
Lungi da me la polemica, intendevo solo dire che, memore anche di un lontano
passato discotecaro, l'ambiente, i rapporti, la gente e cosi' via sono tali
per cui viene molto piu' semplice socializzare...
Al che, mi rispondo da solo dicendo: 'Hai scoperto l'acqua calda...' e allora
la faccio finita... :-)))
Ringrazio per l'invito di Parma: mi sarebbe veramente piaciuto, ma la mia
partner non puo'...
Buone danze a tutti.
Andrea '68.


title: Salsa, amicizie & flirt........

text:
Andrea Marchesi <
am...@yahoo.com
> wroto'
> Ohi, ohi: avrei preso meno botte se avessi dato del cretino a Tyson...
>
> Mah, che dire, qualche risposta mi e' parsa un po' sopra le righe, manco
> fossero stati morsi da un crotalo...
>
> Comunque, ehm, faccio ammenda: come ha detto qualcuno, probabilmente non
ho
> capito niente io, oppure ho espresso il concetto in maniera non
appropriata...
bhe' Andrea... che dirti... un po' mi sento tirato in causa visto che sono
io che ti ho scritto che non avevi capito nulla della salsa...
e' successo questo... ho letto l'oggetto del tuo post "Salsa, amicizie &
flirt" e ho pensato... finalmente qualcuno che ha capito come vivere
l'ambiente della salsa... gustare i particolari... l'ho aperto con mucho
gusto ansioso di leggerlo (tra l'altro era di una new entry nel NG... tu!) e
invece poi ho trovato un articolo improntato di fatto quasi tutto sul
cuccare... dando poco spazio agli altri due sostantivi annunciati in
grassetto...
magari sono successe un po' entrambe le cose... tu ti sarai spiegato male e
forse io mi aspettavo qualcosa di piu' interessante e profondo da leggere...
e ne sono rimasto un po' deluso...
> Lungi da me la polemica, intendevo solo dire che, memore anche di un
lontano
> passato discotecaro, l'ambiente, i rapporti, la gente e cosi' via sono
tali
> per cui viene molto piu' semplice socializzare...
infatti... la polemica non ha senso ed io penso che questa non lo sia... e'
solo un "interagire costruttivo"... la polemica e' sterile in se stessa...
forse anche il mio post non e' stato inteso al meglio... forse non e' emersa
la solita ironia con cui esterno... ma ti assicuro che non era un attacco
nei tuoi confronti che tra l'altro mi sembri una persona che scrive anche
con proprieta' di linguaggio et padronanza della situazione...
> Al che, mi rispondo da solo dicendo: 'Hai scoperto l'acqua calda...' e
allora
> la faccio finita... :-)))
>
> Ringrazio per l'invito di Parma: mi sarebbe veramente piaciuto, ma la mia
> partner non puo'...
>
> Buone danze a tutti.
>
> Andrea '68.
mi spiace sul serio non incontrarti a Parma... mi sarebbe piaciuto davvero
parlare con te della quaestio... e penso che ci saremmo sicuramente
intesi... prima di tutto perche' diamo spazio alle opinioni altrui e se
sappiamo leggere probabilmente sappiamo anche ascoltare...
alla prossima allora... e sempre senza polemica... questo lo dico in senso
generale... visto che in questi giorni leggo fiumi di byte su vari temi di
discussione che al contrario tendono a rasentarla...
--
Hasta luego!!! sa-sa-sa... sal-sa!!!
Primiano, Bari, 06.10.1968, bilancia ascendente scorpione


title: Salsa, amicizie & flirt........


title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Bia

text:
Ok, bravo Andrea!
Scusa qual è la sigla di Lodi? LD? LO?
Grazie
--
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75)
b...@racine.ra.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Home page personale:
http://www.sinatra.it/hp/alfa988
Andrea <
am...@yahoo.com
> scritto nell'articolo
<7f799c$6qi$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Andrea

text:
La provincia di Lodi e' LO!!!
Ciao!
Andrea 31/01/68 Lodi(Lo)


title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Chema

text:
...Io continuo a pensare al tacito accordo che ...quando si balla si
balla... e non si rimorchia... (ehi, mitico, ma anche voi dite legare per
rimorchiare? pensavo non si dicesse qui in Italia)... di ogni forma... č
sicuramente un modo per fare vita sociale, per conoscere persone, per fare
amicizie... ma credo che in genere... quiando un ragazzo invita una ragazza,
č solo per la voglia di ballare, niente piů (bhč, eccezioni a parte)... che
poi ballando nasca una conoscenza, e poi una amicizia, e poi qualcosa di
piů... č una altra storia!
Chema----->Roma


title: Salsa, amicizie & flirt........

author: Gaetano Mendola

text:
Chema <
elc...@mixmail.com
> wrote in message 7g7e34$rah$1...@nslave1.tin.it...

Io non vado + in discoteca (quella tradizionale del Zomp&Foss) per il fatto
che tutti (99%) vanno per rimorchiare, e mi da fastidio che una ragazza lo
pensi solo perchč magari gli stai accanto e guardi gli altri che ballano
(che poi non c'e' un c...o da guardare).
Gaetano-----> Roma
Ci 6 stasera alla stazione della birra?


title: CAPODANNO 2003

author: Chobin

text:
Ciao a tutti!
Qualcuno di voi sa se in provincia di Brescia verrŕ organizzato un capodanno
latino divertente x giovani ballerini/e???????????????
Grazie.
Bacioni a tutti.


title: CAPODANNO 2003

text:

Ciao, visita il sito
www.villaalba.com
se poi vuoi maggiori info scrivimi.
Ciao ciao, Alex.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Bailar & Pensare

author: Nicolino (FE)

text:
Mi e’ capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo specchio
della personalita’ di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
circostante.
…ok, ho sforzato troppo IL neurone che ho, adesso mi riposo ;-)))
Anche nella serata trascorsa al Tempio ho avuto modo di accorgermi di cio’,
e di appurare che una persona balla per come e’. O, che forse vuol dire la
stessa cosa, balla per come vorrebbe essere, cioe’ trova nel ballo una
dimensione nella quale superare determinati blocchi. Io sono un esempio
della II° categoria.
Lo stile non e’ discriminante. Una ballerina puo’ tendere ad “attaccarsi”, a
cercare la figura (nel senso di esser stabile sui giri, precisa nel seguire
la guida); oppure puo’ esser giocherellona, vale a dire istintiva e non
particolarmente amante di figure molto costruite, preferendo sequenze di
pasitos, abanicos oppure momenti di liberta’ sugli open position (o, che dir
si voglia, sulla base cubana). Non vorrei star a disquisire sulla psicologia
del ballo, perche’ non sono psicologo e perche’ non mi permetto cmq di
esprimere pareri, sia pur IMHO, sul modo di essere di altri.
Vorrei fossero le nostre ragazzuole a proporre la loro….e se nessuna
risponde, interrogo io, come a scuola ;-P
Ovviamente anche i ragazzacci son invitati ad intervenire!
Nicolino il Sarracino (Fe)
ICQ 68547809 - 103575914
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...
La paura non sai cos'e'? Offrimi una cena...
TE LA TIRI? Meno male, non spreco il mio tempo ;p


title: Bailar & Pensare

author: Cheikh

text:
Sono abbastanza concorde con ciň che hai scritto con l'aggiunta di una
piccola disquisizione...allora mi prendo come esempio io se avessi una buona
padronanza dei passi amerei sinceramente giocare senza ordini prefissati nč
costruzioni ...purtroppo non ho le basi tecniche per giocare...adorerei fare
pasitos...segnare il tempo sulle clave e sentirlo nell'anima ma non so fare
un mezzo pasitos e quindi mi devo accontentare di ballicchiare...certo
potrei seguire un corso cosa che non ho mai fatto...ma non ho il tempo
purtroppo...e allora dirai tu!!??....niente volevo solo dire la mia...prima
o poi imparerň pure io grrrrrrrrrrrrrrrrr....
ciao
--
WebMaster Cheikh (PR)

www.fidenzaweb.it


title: Bailar & Pensare

author: Gianni el Zorro Loco

text:
Nicolino (FE) <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> wrote in
message c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
>
> .ok, ho sforzato troppo IL neurone che ho, adesso mi riposo ;-)))
>
> Anche nella serata trascorsa al Tempio ho avuto modo di accorgermi di
cio',
> e di appurare che una persona balla per come e'. O, che forse vuol dire la
> stessa cosa, balla per come vorrebbe essere, cioe' trova nel ballo una
> dimensione nella quale superare determinati blocchi. Io sono un esempio
> della II° categoria.
Anche io !
io sono Zorro perchč sono DOPPIO, ma lo sono anche i seguenti IABLADERI:
- R.Kant / Batman
- Enrico la Talpa / L'uomo mascherato
- La torcia (Fantastici Quattro)
- Linus / Il Barone Rosso
(scusate la citazione, ma ognuno parla per quello che ha !)
> Lo stile non e' discriminante. Una ballerina puo' tendere ad "attaccarsi",
a
> cercare la figura (nel senso di esser stabile sui giri, precisa nel
seguire
> la guida); oppure puo' esser giocherellona, vale a dire istintiva e non
> particolarmente amante di figure molto costruite, preferendo sequenze di
> pasitos, abanicos oppure momenti di liberta' sugli open position (o, che
dir
> si voglia, sulla base cubana). Non vorrei star a disquisire sulla
psicologia
> del ballo, perche' non sono psicologo e perche' non mi permetto cmq di
> esprimere pareri, sia pur IMHO, sul modo di essere di altri.
Ma que psicologia, caso mai si puň parlare della FISICA DELLA MATERIA del
ballo !
> Vorrei fossero le nostre ragazzuole a proporre la loro..e se nessuna



title: Bailar & Pensare

text:
Cheikh ha scritto nel messaggio <96r3lh$mah65$
1...@ID-69797.news.dfncis.de
>...
>pasitos...segnare il tempo sulle clave e sentirlo nell'anima ma non so fare
>un mezzo pasitos e quindi mi devo accontentare di ballicchiare...certo
>potrei seguire un corso cosa che non ho mai fatto...ma non ho il tempo
>purtroppo...e allora dirai tu!!??....niente volevo solo dire la mia...prima
>o poi imparerò pure io grrrrrrrrrrrrrrrrr....
Maremmmaaaaaa...... oggi proprio non vorrei essere nei panni di un tuo
fornitore in ritardo con una consegna :)))



title: Bailar & Pensare

text:
"Nicolino (FE)" <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
cutlunghino
...hai toccato un argomento per me sempre stato mooooolto interessante e di
cui parlo spesso con i miei allievi. Ma sfortunatamente non ho mai avuto
l'occasione di parlarne con uno psicologo o uno psichiatra e allora mi sorge
spontaneo chiedere a Marco El Dott il suo pensiero in quanto psichiatra di
professione. Marco puoi dirmi se è proprio vero che ognuno di noi esprime
nel ballo la propria personalità? Ed è quella vera o quella che vorremmo
fosse? E' possibile che una persona "sfrutti inconsciamente" certe
attitudini per compensare la mancanza di altre? ........Ehm....le
"consulenze" via internet si pagano????????? 8-0 ....... Grazie fin d'ora
per la risposta! ^___^
Bacetto Corinna ;o))))



title: Bailar & Pensare

text:
bailalatino2 ha scritto nel messaggio
<129k6.40612$
7U4.1...@news.infostrada.it
>...
>cutlunghino
>
>...hai toccato un argomento per me sempre stato mooooolto interessante e di
>cui parlo spesso con i miei allievi. Ma sfortunatamente non ho mai avuto
>l'occasione di parlarne con uno psicologo o uno psichiatra e allora mi
sorge
>spontaneo chiedere a Marco El Dott il suo pensiero in quanto psichiatra di
>professione.
E' mooooolto importante anche secondo me, infatti il tuo parere era
benvenuto......ma mica ce lo hai detto!! :)))
Visto che ne parli coi tuoi allievi, chiedo ad Andrea? ;-))



title: Bailar & Pensare

text:
"Nicolino (FE)" <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:x69k6.40649$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> bailalatino2 ha scritto nel messaggio
> <129k6.40612$
7U4.1...@news.infostrada.it
>...
> >cutlunghino
cuttino2
> E' mooooolto importante anche secondo me, infatti il tuo parere era
> benvenuto......ma mica ce lo hai detto!! :)))
> Visto che ne parli coi tuoi allievi, chiedo ad Andrea? ;-))
...ahahahaha....vero! Ma siccome concorda per buona parte con il tuo, volevo
prima sentire l'opinione di uno psichiatra visto che abbiamo la fortuna di
averne uno in IABLA, per non ripetere le stesse cose....^____*
(mmmazza....na volta tanto che so stata concisa mi chiedi di *esprimermi*
proprio su un concetto che mi terrebbe a parlarne na
settimana....uff....valli a capire sti iabladeri.... 8-0 ....) (ehehehehehhe
^___*) ....
> Nicolino il Sarracino (FE)
 Bacetto Corinna-che-aspetta-l'opinione-di-Marco- ;o))))


title: Bailar & Pensare

author: Silvana la Flaca

text:
Gianni el Zorro Loco <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote:
> Nicolino (FE) <nicolinoilsarraci wrote :
> > Io sono un esempio
> > della II° categoria.
>
> Anche io !
> io sono Zorro perchè sono DOPPIO, ma lo sono anche i seguenti IABLADERI:
> - R.Kant / Batman
> - Enrico la Talpa / L'uomo mascherato
> - La torcia (Fantastici Quattro)
> - Linus / Il Barone Rosso
> (scusate la citazione, ma ognuno parla per quello che ha !)
>
...
>> Non vorrei star a disquisire sulla psicologia
> > del ballo, perche' non sono psicologo e perche' non mi permetto cmq di
> > esprimere pareri, sia pur IMHO, sul modo di essere di altri.
>
> Ma que psicologia, caso mai si può parlare della FISICA DELLA MATERIA del
> ballo !
Stavolta ho capito solo il titolo (e forse neanche...)
ROTFL o non ROTFL?
That's the matter...
la Flaca amletica  %-?


title: Bailar & Pensare

text:
Silvana la Flaca <silg...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Gianni el Zorro Loco <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote:
>
> > Nicolino (FE) <nicolinoilsarraci wrote :
>
> > > Io sono un esempio
> > > della II° categoria.
> >
> > Anche io !
> > io sono Zorro perchč sono DOPPIO, ma lo sono anche i seguenti IABLADERI:
> > - R.Kant / Batman
> > - Enrico la Talpa / L'uomo mascherato
> > - La torcia (Fantastici Quattro)
> > - Linus / Il Barone Rosso
> > (scusate la citazione, ma ognuno parla per quello che ha !)
> >
> ...
Ora ho capito: persone "normali" che si trasformano in Superuomini...
peccato che non siano storie vere...   :-(
Ma d'altra parte, esistono storie vere?
Silvana LF


title: Bailar & Pensare

text:
Silvana la Flaca <silg...@NOSPAMtin.it> wrote in message
1ep31wi.1h9lm0a18id4wgN%silg...@NOSPAMtin.it...
> Silvana la Flaca <silg...@NOSPAMtin.it> wrote:
>
> > Gianni el Zorro Loco <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote:
> >
> > > Nicolino (FE) <nicolinoilsarraci wrote :
> >
> > > > Io sono un esempio
> > > > della II° categoria.
> > >
> > > Anche io !
> > > io sono Zorro perchè sono DOPPIO, ma lo sono anche i seguenti
IABLADERI:
> > > - R.Kant / Batman
> > > - Enrico la Talpa / L'uomo mascherato
> > > - La torcia (Fantastici Quattro)
> > > - Linus / Il Barone Rosso
> > > (scusate la citazione, ma ognuno parla per quello che ha !)
> > >
> > ...
>
> Ora ho capito: persone "normali" che si trasformano in Superuomini...
> peccato che non siano storie vere...   :-(
> Ma d'altra parte, esistono storie vere?
Questa non dovevi dirla, qualcuno potrebbe anche OFFENDERSI ! Dove sono i
seguaci di GON !
La dea dai Lunghi Denti Aguzzi verrà a farti Ricca stanotte !
Ti consiglio di dare un'occhiata sotto al letto !
> Silvana LF
olè !
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
--------------------------------------------------------------------------76


title: Bailar & Pensare

text:
Gianni el Zorro Loco deliro' allegramente:
> > > > io sono Zorro perchè sono DOPPIO, ma lo sono anche i seguenti
> IABLADERI:
> > > > - R.Kant / Batman
> > > > - Enrico la Talpa / L'uomo mascherato
> > > > - La torcia (Fantastici Quattro)
> > > > - Linus / Il Barone Rosso
> > > > (scusate la citazione, ma ognuno parla per quello che ha !)
la Flaca tento' una mediazione:
> > Ora ho capito: persone "normali" che si trasformano in Superuomini...
> > peccato che non siano storie vere...   :-(
> > Ma d'altra parte, esistono storie vere?
>
Gianni el Zorro Loco replico' con accorato "candore", alludendo a tutti
i fumetti della sua infanzia:
> Questa non dovevi dirla, qualcuno potrebbe anche OFFENDERSI ! Dove sono i
> seguaci di GON !
>
A Cuba, beati loro...
ehm... riepilogando: chi di voi 10 si potrebbe offendere, di preciso?
Se devo scusarmi, non c'e' problema... copio-incollo... :-)))))))
> La dea dai Lunghi Denti Aguzzi verrà a farti Ricca stanotte !
> Ti consiglio di dare un'occhiata sotto al letto !
>
Se mi da' i numeri (NON DI TELEFONO...!!!), ben venga... non e' il
coraggio che mi manca!
;-P
> olè !
> --
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> --------------------------------------------------------------------------76
ullalla'!
Silvana LF


title: Bailar & Pensare

author: Pitona la Dulce

text:
Nicolino (FE) <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> wrote in
message c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
>
cut
condivido
> Anche nella serata trascorsa al Tempio ho avuto modo di accorgermi di
cio',
> e di appurare che una persona balla per come e'. O, che forse vuol dire la
> stessa cosa, balla per come vorrebbe essere, cioe' trova nel ballo una
> dimensione nella quale superare determinati blocchi. Io sono un esempio
> della II° categoria.
> Quando ballo tutto dipende dalla persona che ho davanti: se mi sento a mio
agio, se c'è feeling, se non ho paura di sbagliare e di essere giudicata
allora tiro fuori me stessa, la mia personalità, dò tutta me stessa, riesco
a fare pasitos e movimenti che altrimenti non farei mai.
Se al contrario sto ballando con qualcuno che mi tiene sulle spine, se sono
in soggezione, oppure è un ballerino che mi fa delle osservazioni mentre
balliamo.... allora addio, non c'è verso, viene fuori un lato ben nascosto
(di solito) della mia personalità, ovvero una buona dose di insicurezza, si
vede e si sente che sto ballando con il cervello, che epnso a quello che
faccio, che studio el sue mosse per essere pronta...al peggio:))))))
Al raduno di tutto questo non si è vista neanche l'ombra: ero carica,
felice, a mio agio sia con ballerini esperti che con meno esperti, ed
infatti sono riuscita a ballare "bene", nel senso che ho dato espressività e
personalità al mio ballo (certo nei limiti imposti dalla mia scarsa capacità
tecnica), senza stare troppo a preoccuparmi di come, dove, quando e perchè.
Un'amica iabladera, infatti, mi ha detto che ho un modo "mio" di ballare, di
interpretare la musica (spero che non volesse dire che perdo il tempo:))))))
> cut
> Vorrei fossero le nostre ragazzuole a proporre la loro..e se nessuna
> risponde, interrogo io, come a scuola ;-P
Spero di averti risposto come immaginavi
ciao
Rita (RE)
>


title: Bailar & Pensare

author: Onda Latina

text:
"Nicolino (FE)" <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
>
> Anche nella serata trascorsa al Tempio ho avuto modo di accorgermi di
cio',
> e di appurare che una persona balla per come e'.
Ciao Nicolino,
credo anch'io che sia cosi': e' bello ballare per quello che si e': almeno
io cerco di farlo e a volte ci riesco altre volte meno: dipende dalla
musica, dipende dal cavaliere, riprendendo un po' quello che ha detto Rita:
se mi sento a mio agio allora mi diverto nel senso che proprio mi "gusto"
quel ballo e non importa se il cavaliere e' piu' o meno esperto, non importa
che tipo di salsa interpreta (basta che non sia cafone). Io sono un po'
romantica, aspetto che il cavaliere mi inviti e aspetto quasi sempre la sua
guida (con chi si balla per la prima volta qualche incertezza capita ma e'
normalissimo), che mi trasmetta qualcosa...(questo succede anche con chi si
ritiene meno esperto), poi devo dire che qualche liberta' me la predo,
qualche scherzetto o giochetto ci scappa (non subito, dopo un po' che ho
preso confidenza, magari alla seconda volta che il cavaliere mi invita), ma
questo e' proprio perche' mi diverto, perche' magari la musica mi suggerisce
qualcosa. Anche io, come molti, appartengo alla seconda categoria: per es.i
miei colleghi di lavoro qualche volta mi hanno visto, oppure ho fatto vedere
loro qualche video e allora non vi dico i commenti........sempre un po' di
parte naturalmente, pero' del tipo..ma 6 un'altra persona!!.
Non sono un'altra persona, sono la stessa persona che pero' nella salsa ha
trovato e trova un'altra dimensione....
Naturalmente IMHO questo e' il mio punto di vista.
Spero di avere risposto (cosi' poi salto l'interrogazione!!!!!), almeno in
parte.
A presto
Elisabetta (Mirandola MO)


title: Bailar & Pensare

author: Club Latino

text:
Nicolino (FE) ha scritto:
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
Secondo me e' si il tipo di ballo scelto,
ma sopratutto il modo di ballare.
A me capita di "sentire" (termine molto femminile)
le persone con cui ballo anche solo da come si avvicinano
o mi tengono una mano.
Non e' una questione di conoscenza del ballo,
se fanno passitos o figure ecc.,
ma di come si pongono le persone in quella situazione.
Penso che entrino in campo questi fattori:
un uomo e una donna,
il corpo,
la musica e il movimento,
l'invasione dello spazio personale,
il mettersi in gioco,
le emozioni,
il fine.
Ok, so che sono stata "difficile" ma e' un discorso troppo lungo.....
Cmq penso che il ballo sia terapeutico
e tutti quelli che si avvicinano lo sappiano. ;-)
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com


title: Bailar & Pensare

author: Max Duracell

text:
A mio parere balli benissimo, anche se non sai tenere a lungo il break on
two quello che conta č divertirsi,senza menate.
A volte mi diverto di piů con 1 dama che posso guidare rispetto ad 1 che č
superbrava e magari egocentrica.
C'č chi ti critica e magari si arrabbia per come balli,ma forse non ha
capito che si balla in 2,senza prendersela.Il resto č egoismo......credo.
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR
Cheikh <
ode...@citiesweb.it
> wrote in message
96r3lh$mah65$1...@ID-69797.news.dfncis.de...



title: Bailar & Pensare

text:
--
> > Questa non dovevi dirla, qualcuno potrebbe anche OFFENDERSI ! Dove sono
i
> > seguaci di GON !
Un Duracell può trasformarsi in 1 dragonball super sayanne di 4 livello?
> A Cuba, beati loro...
> ehm... riepilogando: chi di voi 10 si potrebbe offendere, di preciso?
> Se devo scusarmi, non c'e' problema... copio-incollo... :-)))))))
Se arriva Majimbù sono guai!
> > La dea dai Lunghi Denti Aguzzi verrà a farti Ricca stanotte !
> > Ti consiglio di dare un'occhiata sotto al letto !
> Se mi da' i numeri (NON DI TELEFONO...!!!), ben venga... non e' il
> coraggio che mi manca!
> Silvana LF
Magari! Protremmo fare 1 seduta IABLAspiritika...chissà....
.Max Duracell


title: Bailar & Pensare

author: Zia Mao

text:
In 96rgh8$bnf$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
, Pitona la Dulce,
piton...@libero.it
, il 19-02-2001 17:21 ha scritto:
>
> Nicolino (FE) <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> wrote in
> message c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
cut
 se mi sento a mio
> agio, se c'è feeling, se non ho paura di sbagliare e di essere giudicata
> allora tiro fuori me stessa, la mia personalità, dò tutta me stessa, riesco
> a fare pasitos e movimenti che altrimenti non farei mai.
> Se al contrario sto ballando con qualcuno che mi tiene sulle spine, se sono
> in soggezione, oppure è un ballerino che mi fa delle osservazioni mentre
> balliamo.... allora addio, non c'è verso, viene fuori un lato ben nascosto
> (di solito) della mia personalità, ovvero una buona dose di insicurezza, si
> vede e si sente che sto ballando con il cervello, che epnso a quello che
> faccio, che studio el sue mosse per essere pronta...al peggio:))))))
Hai espresso quello che a me e molte altre capita e non ti spieghi perchè
succede, panico... succede e basta; quando ti senti di dover fare ecco che
entra in gioco il cervello... 1/2/3 su che tempo sto ballando? le braccia
come sono? Non senti + la musica e addio, proprio quando volevi dare il
meglio.... viene fuori...niente sig! Come rimediare? qualche cuba-libre in+?
Non ho ancora trovato la ricetta ma so che quando entri in pista x
divertirti e basta, senza dover dimostrare, allora è un'altra cosa; tutto ti
riesce, su qualsiasi tempo e con qualsiasi finta, e non ti sai spiegare come
ci sei riuscita ma é successo e sono proprio io????
Da cosa questo dipenda non me lo so spiegare forse il Dott??
Forse ci manca un po' di narcisismo? O sicurezza??  O la consapevolezza??
> Al raduno di tutto questo non si è vista neanche l'ombra:
Forse perchè ci sentivamo a nostro agio quasi come in famiglia.
E che bella famiglia!!!!
Un bacione
Zia Mao (Bo)
> ciao
> Rita (RE)
>>
>
>
>


title: Bailar & Pensare

author: Gianni el Zorro

text:
Silvana la Flaca <silg...@NOSPAMtin.it> wrote in message
1ep35yd.1ms8dbv1jpe70mN%silg...@NOSPAMtin.it...
> Gianni el Zorro Loco deliro' allegramente:
>
> > > > > io sono Zorro perchč sono DOPPIO, ma lo sono anche i seguenti
> > IABLADERI:
> > > > > - R.Kant / Batman
> > > > > - Enrico la Talpa / L'uomo mascherato
> > > > > - La torcia (Fantastici Quattro)
> > > > > - Linus / Il Barone Rosso
> > > > > (scusate la citazione, ma ognuno parla per quello che ha !)
>
> la Flaca tento' una mediazione:
Quale mediazione ? Stai supponendo che quello scritto sopra ha bisogno di
traduzione !
<<Traduttore traditore>>
> > > Ora ho capito: persone "normali" che si trasformano in Superuomini...
> > > peccato che non siano storie vere...   :-(
> > > Ma d'altra parte, esistono storie vere?
> >
> Gianni el Zorro Loco replico' con accorato "candore", alludendo a tutti
> i fumetti della sua infanzia:
Questa č la risposta classica di chi si occupa di LETTERE e non sa nulla dei
FUMETTI. Non infierisco perchč "Il peccato non č tale se non č volontario" e
la tua affermazione deriva da ignoranza nella materia dei fumetti. La
maggiorparte dei fumetti viene letta da adulti. Prova a leggere "CALVIN &
HOBBES"!
CUT



title: Bailar & Pensare

text:
Club Latino ha scritto nel messaggio
<
1ep2z8w.1qv...@ppp-4-131.26-151.libero.it
>...
>
>A me capita di "sentire" (termine molto femminile)
>le persone con cui ballo anche solo da come si avvicinano
>o mi tengono una mano.
>
>>
Urka, interessante questa: per esempio.... io come sono "sentito" da Vossia?
:)



title: Bailar & Pensare

text:
Nicolino (FE) ha scritto:
> Urka, interessante questa: per esempio.... io come sono "sentito" da Vossia?
> :)
Vuoi che te lo scriva sul NG o in privato?



title: Bailar & Pensare

author: LauraB

text:
Monica:
>A me capita di "sentire" (termine molto femminile)
>le persone con cui ballo anche solo da come si avvicinano
>o mi tengono una mano.
Anche a me... (solo perchè siamo donne?)
>Non e' una questione di conoscenza del ballo,
>se fanno passitos o figure ecc.,
Direi proprio di no...
>ma di come si pongono le persone in quella situazione.
>Penso che entrino in campo questi fattori:
>un uomo e una donna,
>il corpo,
>la musica e il movimento,
>l'invasione dello spazio personale,
>il mettersi in gioco,
>le emozioni,
>il fine.
>
>Ok, so che sono stata "difficile" ma e' un discorso troppo lungo.....
non si potrebbe approfondire?...A me interesserebbe poprio tanto...
>Cmq penso che il ballo sia terapeutico
>e tutti quelli che si avvicinano lo sappiano. ;-)
All'inizio senz'altro... ma dopo?
Baci
--
Laura - Milano
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup
http://iabla.cjb.net


title: Bailar & Pensare

text:
Club Latino ha scritto nel messaggio >
>Vuoi che te lo scriva sul NG o in privato?
>Samk!
>--
>Monica (Club Latino Rimini)
Ossignur.......e' cosi' grave?? :)
x me nessun prob, anke sul NG va bene, tanto oramai il soggetto lo conoscete
! ;-)


title: Bailar & Pensare

text:
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
B6B734E6.2EFC%zap...@libero.it...
> Come rimediare? qualche cuba-libre in+?
Ieri sera ha funzionato.Avreste dovuto vedere la Pitona dopo il 2 cuba
libre!
Tu che dici Nicolino?
^__*
> > Al raduno di tutto questo non si è vista neanche l'ombra:
> Forse perchè ci sentivamo a nostro agio quasi come in famiglia.
> E che bella famiglia!!!!
Evviva la Famigghia!
Ps: Grazie x i balli...visto che la DiBi ci ha tirato il pacco?
> Un bacione
> Zia Mao (Bo)
Samk!


title: Bailar & Pensare

text:
In Jwsk6.9176$
qx.2...@news.infostrada.it
, Max Duracell,
pizz...@libero.it
, il 20-02-2001 12:27 ha scritto:
>
>
> --
> Max Duracell
> Salsomaggiore PR
>
>
> Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
> B6B734E6.2EFC%zap...@libero.it...
>> Come rimediare? qualche cuba-libre in+?
>
>
> Ieri sera ha funzionato.Avreste dovuto vedere la Pitona dopo il 2 cuba
> libre!
> Tu che dici Nicolino?
Ehmm... non sono Niko però in effetti era parecchio allegra!!!!
> ^__*
>
>
>>> Al raduno di tutto questo non si è vista neanche l'ombra:
>> Forse perchè ci sentivamo a nostro agio quasi come in famiglia.
>> E che bella famiglia!!!!
>
>
> Evviva la Famigghia!
>
> Ps: Grazie x i balli...visto che la DiBi ci ha tirato il pacco?
Tante grazie a te, mi sono divertita 1 sacco e alla prossima occasione spero
di fare il bis :o)))  DiBi l'ho sentita al telefono questa mattina e mi ha
detto che non stava troppo bene.... si sa A......A è femmina e già rompe :-p



title: Bailar & Pensare

text:
Zia Mao ha scritto nel messaggio ...
>> Ieri sera ha funzionato.Avreste dovuto vedere la Pitona dopo il 2 cuba
>> libre!
>> Tu che dici Nicolino?
Continuava a dirmi: "Ma io...HIC sono poi ...HIC ...astemia ..HIC"
>.. si sa A......A è femmina e già rompe :-p
Beh, qualcosa di strano? ;-))))))))))
[Mo' la zia mi scatena dietro le pantere rumbere....AiutoooOoOOoOo:)))]



title: Bailar & Pensare

author: Tere (RN)

text:
--
Tere (RN)
"Club Latino" <
club...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ep2z8w.1qv...@ppp-4-131.26-151.libero.it...
> Nicolino (FE) ha scritto:
> Penso che entrino in campo questi fattori:
> un uomo e una donna,
> il corpo,
> la musica e il movimento,
> l'invasione dello spazio personale,
> il mettersi in gioco,
> le emozioni,
> il fine.
Concordo pienamente!! Al 101 %!!
> Ok, so che sono stata "difficile" ma e' un discorso troppo lungo.....
Difficile?!? NoOoOo....!!!! ;-))))
> Cmq penso che il ballo sia terapeutico
> e tutti quelli che si avvicinano lo sappiano. ;-)
Lo sanno, lo sanno, uRRRKKKa se lo sanno!!
Samk!
Tere


title: Bailar & Pensare

text:
--
Tere (RN)
"LauraB" <
laura.ba...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9erk6.52343$Uj1.4...@twister2.tin.it...
> Monica:
> >Cmq penso che il ballo sia terapeutico
> >e tutti quelli che si avvicinano lo sappiano. ;-)
> All'inizio senz'altro... ma dopo?
Dopo ci prendono gusto!! ;-)))
E continuano la "terapia" a mò di vaccino!!! :-DD
Beso
Tere


title: Bailar & Pensare

text:
Club Latino <
club...@libero.it
> wrote in message
1ep2z8w.1qv...@ppp-4-131.26-151.libero.it...
> Nicolino (FE) ha scritto:
>
CUT (Nicolino pensiero)
>A me capita di "sentire" (termine molto femminile)
>le persone con cui ballo anche solo da come si avvicinano
>o mi tengono una mano.
Quando ho iniziato a ballare in coppia, io SENTIVO solo quello, poi ho
cominciato a sentire anche la MUSICA ... che è dentro alla dama con cui
ballo. La musica del DJ non la sento ancora, ma nessuna si lamenta !
CUT (Monica pensiero)
<<Il corpo è il tempio dello spirito>>
<<Lo spirito è la facilità di espandere la propria anima>>
(qualità quindi dinamika !!!)
<<E' più facile cambiare idea, che cambiare postura>>
<<E' più facile cambiare postura, che cambiare alimentazione>>
SILLOGISMO (ROFTLato)
<<Il corpo è il tempio dell'alimentazione>>
(scusate non volevo finire così, voleva essere un intervento serio !!!)
(chi ha voluto capire ha capito !)



title: Bailar & Pensare

text:
Nicolino (FE) <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> wrote in
message c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
>
> .ok, ho sforzato troppo IL neurone che ho, adesso mi riposo ;-)))
>
Mi complimento con il tuo neurone....mi sta un sacco simpatico, e credo che
sia un "compagno di merende" del mio in quanto  la pensa piu o meno cosi.
Non so Nicolino mio cosa a me faccia muovere i piedi ma vero č che quando
sento certa musica io fermo non riesco a stare! Non so se sia un bene o un
male. A dir la verita non credo di essere un ballerino "raffinato" (in mente
ho un esempio ben chiaro di chi ritengo tale) i miei ompagni di corso mi
chiamano "bisso" che in dialetto sarebbe la biscia perche credo di non
tenere un pezzo di corpo fermo. Che ci devo fare? mi piglia cosě!!!!
Sono convinto che la musica cubana fiorisca in passi marcature e pause dalla
terra da cui nasce e che chi la vive non puo non entrare in contatto con
quella terra fosse anche solo la sua, piu interiore, meno coltivata e per
questo con i dovuti limiti la piu autentica. Jung ne avrebbe da dire molto
piu di Freud, ma credo basti cio che ci porta in pista a volte con le
lacrime agli occhi con un amore nel cuore o un velo sugli occhi.
Bacio Andrea*
>
>


title: Bailar & Pensare

author: DiBi

text:
"Zia Mao" e
> Max Duracell sparlavano dietro alla loro amichetta:
> > Ps: Grazie x i balli...visto che la DiBi ci ha tirato il pacco?
> Tante grazie a te, mi sono divertita 1 sacco e alla prossima occasione spero
> di fare il bis :o)))
Seeeeeeeee.... hai già fatto il pieno ragazza!! ... e proprio grazie alla mia assenza!!
;o)
La prossima volta... si torna alle tradizioni!!! VERO Max??????  >:->
>>DiBi l'ho sentita al telefono questa mattina e mi ha
> detto che non stava troppo bene.... si sa A......A è femmina e già rompe :-p
Vedi di tenertela buona la nipotina! .... se no, appena cresce, mica li porta fuori i suoi
amichetti salseri!!!!!!!!! ahahahahahahah!!!!!!
DiBi (Bo)  ^____*


title: Bailar & Pensare

text:
In 5oBk6.6804$_
N1.1...@news.infostrada.it
, DiBi,
dan...@libero.it
, il
20-02-2001 22:32 ha scritto:
> Vedi di tenertela buona la nipotina! .... se no, appena cresce, mica li porta
> fuori i suoi
> amichetti salseri!!!!!!!!! ahahahahahahah!!!!!!
Va buň che ormai lo sanno tutti che sono un po' p.... perň cosě me pare
esagggerato! :-pppppp
bacione
Zia Mao (Bo)
>
> DiBi (Bo)  ^____*
>
>


title: Bailar & Pensare

text:
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
5oBk6.6804$_N1.1...@news.infostrada.it...
> "Zia Mao" e
>
> > Max Duracell sparlavano dietro alla loro amichetta:
>
> > > Ps: Grazie x i balli...visto che la DiBi ci ha tirato il pacco?
>
> > Tante grazie a te, mi sono divertita 1 sacco e alla prossima occasione
spero
> > di fare il bis :o)))
>
> Seeeeeeeee.... hai già fatto il pieno ragazza!! ... e proprio grazie alla
mia assenza!!
> ;o)
> La prossima volta... si torna alle tradizioni!!! VERO Max??????  >:->
Acc! Nonvale! così in pubblico fare queste domande sapendo già risposta:
Claro que sì!  ^-^



title: Bailar & Pensare

text:
Nicolino (FE) <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> > Urka,
interessante questa: per esempio.... io come sono "sentito" da Vossia?
SUDATO !!!
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Bailar & Pensare

author: Maria Rita Gandra

text:
Il ballo più che essere lo specchio della personalità lo vedo come specchio
dello stato d'animo del momento.... lo vedi in modo particolare con le
persone che conosci bene e anche con Te stesso. ^___^
 Il loro modo... il Tuo modo,  le scelte musicali in una "certa" serata sono
determinata da mille fattori !!!!
Corpo e Anima sono in accordo .... c'é sintonia tra il nostro dentro ed il
nostro fuori, ci sentiamo a nostro agio :-)
Parlo da parte di chi il ballo e la danza si mastica tutti i giorni, più
della carne che la mangio una volta ogni tanto, come il mio yogurt
quotidiano, forse di più, come l'aria che respiro.
Ho letto poco sopra dei Post di Maestri di Ballo, competitori, non
percepisco però in loro la passione per la Danza .... forse svaglio *__*
Danza è vita
Danza è espressione
Danza è interpretazione
Danza è sentimento
Danza è comunicazione
Bailar es tal vez........... algo más ?!?!?  ^___^ más
............................................................................
.........................
"Nicolino (FE)" <
nicolinoilsarraci...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:c48k6.40262$7U4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
>
> .ok, ho sforzato troppo IL neurone che ho, adesso mi riposo ;-)))
>
> Anche nella serata trascorsa al Tempio ho avuto modo di accorgermi di
cio',
> e di appurare che una persona balla per come e'. O, che forse vuol dire la
> stessa cosa, balla per come vorrebbe essere, cioe' trova nel ballo una
> dimensione nella quale superare determinati blocchi. Io sono un esempio
> della II° categoria.
>
> Lo stile non e' discriminante. Una ballerina puo' tendere ad "attaccarsi",
a
> cercare la figura (nel senso di esser stabile sui giri, precisa nel
seguire
> la guida); oppure puo' esser giocherellona, vale a dire istintiva e non
> particolarmente amante di figure molto costruite, preferendo sequenze di
> pasitos, abanicos oppure momenti di liberta' sugli open position (o, che
dir
> si voglia, sulla base cubana). Non vorrei star a disquisire sulla
psicologia
> del ballo, perche' non sono psicologo e perche' non mi permetto cmq di
> esprimere pareri, sia pur IMHO, sul modo di essere di altri.
>
> Vorrei fossero le nostre ragazzuole a proporre la loro..e se nessuna
> risponde, interrogo io, come a scuola ;-P
>
> Ovviamente anche i ragazzacci son invitati ad intervenire!



title: Bailar & Pensare

text:
PERDON ......
Yo soy
Margarita    la bruja siempre  TN
"Maria Rita Gandra" <
marg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:JsEk6.50183$LM4.6...@twister1.tin.it...



title: Bailar & Pensare

text:
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR
Zia Mao <
zap...@libero.it
> wrote in message
B6B8AEAA.2F94%zap...@libero.it...
> Va buň che ormai lo sanno tutti che sono un po' p.... perň cosě me pare
> esagggerato! :-pppppp
>
> bacione
> Zia Mao (Bo)
Un pň che? Non capisco...
Aaaah un pň  p...ernacchiona!
Ah, beh allora  :-PpPpPprrrrrrrrrrr
Comunque ci sono in giro delle pernacchione molto piů evidenti.
Tu mi sembri di una classe diversa...e poi hai 1 splendida auto-ironia..


title: Bailar & Pensare

text:
Paolo_B ha risposto a Nicolino:

> SUDATO !!!
Grazie Paolo.... non avevo il coraggio di dirglielo!!!!!



title: Bailar & Pensare

text:
Gianni el Zorro Loco ha scritto:
> Quando ho iniziato a ballare in coppia, io SENTIVO solo quello....
Non pensavo che la tua parte "femminile"
avesse cosi' il sopravvento... ;-)
> <<Il corpo č il tempio dell'alimentazione>>
Per questo ci muoviamo tanto bene sulla *salsa*!!! :-)))))



title: Bailar & Pensare

text:
LauraB ha scritto:
> Monica:
> >A me capita di "sentire" (termine molto femminile)
> Anche a me... (solo perchè siamo donne?)
No, vedi Zorro, anche chi ha la parte femminile
piu' *sviluppata*.....eheheheh!!!!!!
> non si potrebbe approfondire?...A me interesserebbe poprio tanto...
Vuoi che facciamo un dibattito al prossimo Raduno
o preferisci lanciare un 3D???
> Monica:
> >Cmq penso che il ballo sia terapeutico
> >e tutti quelli che si avvicinano lo sappiano. ;-)
> All'inizio senz'altro... ma dopo?
Secondo me chi "molla" e' perche'
non ha voglia di mettersi in discussione.
Se chiedi a chi prosegue ti dira' che la sua vita e' cambiata......
Ma su questo avremmo bisogno di un parere competente...
Marcoooooo El Dott. batti un colpooooo!!!!!!



title: Bailar & Pensare

text:
Club Latino ha scritto nel messaggio
<
1ep6c08.2fb...@ppp-197-134.20-151.libero.it
>...
>Paolo_B ha risposto a Nicolino:
>
>> SUDATO !!!
>
>Grazie Paolo.... non avevo il coraggio di dirglielo!!!!!
>
>Samk!
>--
>Monica (Club Latino Rimini)
Tze'....... e io che mi credevo chissa' cosa.......
Beh.. che ero sudato lo sapevo pure io, d'altronde noi si baila, mica si fa
finta, soprattutto se col capo ;-)



title: Bailar & Pensare

text:
Monica ha scritto:
>Vuoi che facciamo un dibattito al prossimo Raduno
>o preferisci lanciare un 3D???
Non lo so, le mie sono un cumulo di sensazioni confuse non riesco a dargli
una "dimensione", non saprei da dove iniziare...avrei bisogno di una
"guida"...
>Secondo me chi "molla" e' perche'
>non ha voglia di mettersi in discussione.
>Se chiedi a chi prosegue ti dira' che la sua vita e' cambiata......
Intendevo una cosa diversa, non parlo di chi "molla" ma di chi continua e
prende una piega "sbagliata" (ovviamente IMHO). Nel senso che all'inizio
scoprono nel ballo la gioia del contatto, della musica,
dell'interagire...Poi più si va avanti, alcuni scoprono di avere una sorta
di "potere": ballano bene e quindi sono ammirati, creano gruppetti e
selezionano con chi ballare (in parole moooolto povere "se la tirano").
Altri invece vivono la frustrazione dopo stage e corsi vari di non riuscire
a raggiungere il livello dei "grandi"... In ambedue i casi si perde la
spontaneità e l'allegria...
Non capita a tutti però questo è quello che vedo spesso nell'ambiente
salsero milanese...Odio anche solo il pensiero di poter subire una
trasformazione in uno dei due "casi" in futuro!!



title: Bailar & Pensare

text:
In MbOk6.250$
Da3....@twister2.tin.it
, LauraB,
laura.ba...@tin.it
, il
21-02-2001 13:07 ha scritto:
> Monica ha scritto:
>
>> Vuoi che facciamo un dibattito al prossimo Raduno
>> o preferisci lanciare un 3D???
>
> Non lo so, le mie sono un cumulo di sensazioni confuse non riesco a dargli
> una "dimensione", non saprei da dove iniziare...avrei bisogno di una
> "guida"...
>
>> Secondo me chi "molla" e' perche'
>> non ha voglia di mettersi in discussione.
>> Se chiedi a chi prosegue ti dira' che la sua vita e' cambiata......
>
> Intendevo una cosa diversa, non parlo di chi "molla" ma di chi continua e
> prende una piega "sbagliata" (ovviamente IMHO).
La direzione che si prende dipende da noi stessi, dal carattere, dal nostro
vissuto e soprattutto da che tipo di persone vogliamo essere.
 Nel senso che all'inizio
> scoprono nel ballo la gioia del contatto, della musica,
> dell'interagire...Poi più si va avanti, alcuni scoprono di avere una sorta
> di "potere": ballano bene e quindi sono ammirati, creano gruppetti e
> selezionano con chi ballare (in parole moooolto povere "se la tirano").
> Altri invece vivono la frustrazione dopo stage e corsi vari di non riuscire
> a raggiungere il livello dei "grandi"... In ambedue i casi si perde la
> spontaneità e l'allegria...
Incredibile ma vero è proprio in virtù di questo che ci si mette in
discussione. Se non ci fossero i primi che hai citato cioé i "detentori del
potere" (non che mi piacciano certi atteggiamenti settari , presuntuosi o
snob di cui qualcuno è dotato, non vorrei essere fraintesa) cioè quelli che
sono bravi, quelli che insegnano, quelli che quando sono in pista sono
ammirati, quelli che guardi pensando: vorrei ballare così; non ci si
potrebbe confrontare, non ci sarebbero opportunità di scelta, non avremmo
nemmeno il metro di giudizio su noi stessi, è dalla molteplicità degli
stimoli che si cresce.
E' da ciò che si vive inizialmente la frustrazione: il non sentirsi
all'altezza, come tu dici il dubbio di non raggiungere il livello dei grandi
(anche i "grandi" l'hanno provata prima di essere tali, fa parte del gioco,
è qui che ci si mette in discussione e a seconda de proprio tipo di reazione
o si cresce (non intendo nel ballo ma nella vita) o ci si ritira e si rimane
come si é.
Credo che Monica intendesse questo nel dirti che x chi ha proseguito la vita
sia cambiata.
La mia lo è. E non perchè io sia brava a ballare xchè non è così ma xchè ho
imparato ad affrontare molte delle mie paure, ho imparato ad essere come
sono e non come vorrei che gli altri mi vedessero, ad accettare i miei
insuccessi, e anche a relazionarmi con meno saccenteria di quanto non
facessi. (Prova a chiedere a chi mi ha conosciuta qualche anno fa quando
nessuno mi avvicinava...)
 Il ballo in fondo è solo uno degli strumenti che ci permette di metterci
alla prova in azioni-reazioni in cui il ballo di per se stesso ha ben poco.
>
> Non capita a tutti però questo è quello che vedo spesso nell'ambiente
> salsero milanese...Odio anche solo il pensiero di poter subire una
> trasformazione in uno dei due "casi" in futuro!!
Quello che diventerai e come sarai se deciderai di affrontarti/confrontarti
dipenderà solo da te!
Un Bacione
Zia Mao (Bo)



title: Bailar & Pensare

text:
In WALk6.11874$_
N1.2...@news.infostrada.it
, Max Duracell,


Cosa hai capitoooo??????
Allora ti dň 1 altro indizio: P sta x Pe****l*
Un bacione
Zia Mao


title: Bailar & Pensare

author: Valeria la Rumbera Loca

text:
LauraB <
laura.ba...@tin.it
> wrote in message
MbOk6.250$Da3....@twister2.tin.it...
cut
> Intendevo una cosa diversa, non parlo di chi "molla" ma di chi continua e
> prende una piega "sbagliata" >
cut
> Non capita a tutti però questo è quello che vedo spesso nell'ambiente
> salsero milanese...Odio anche solo il pensiero di poter subire una
> trasformazione in uno dei due "casi" in futuro!!
Carissima Laura, la possibilità di trasformarsi in uno dei due tipi di
ballerini da te citati (l'esibizionista e il frustrato) penso dipenda
esclusivamente da noi: quando balliamo esprimiamo le nostre emozioni più
profonde e ci relazioniamo con l'ambiente del ballo così come siamo capaci
di relazionarci con l'ambiente più in generale.
Se tu non ti senti frustrata come persona, non sarà certo perché magari non
imparerai mai a ballare bene come Daria Mingarelli che attaccherai le
scarpette (da ballo) al chiodo!
Così come se tu non sei una gasata, se anche imparassi a ballare come Daria
(te lo auguro) non risulterai mai insopportabilmente una
"iomelatiroahquantosobbrava".
In fondo, credo sia normale essere più bravi e dotati di qualcuno e meno di
qualcun altro. Con ciò?
Stai serena e pensa solo a divertirti: nessuno ti ricorderà semplicemente
per come balli, ma tutti ti ricorderanno per come sei, e per il calore che
sai esprimere.
Ciao!!
Valeria La Rumbera Loca


title: Bailar & Pensare

author: Michela

text:
----------
Nell'articolo <c48k6.40262$
7U4.1...@news.infostrada.it
>, "Nicolino (FE)"
<
nicolinoilsarraci...@libero.it
> è stato scritto:
>
> Mi e’ capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo specchio
> della personalita’ di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si possono
> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
> circostante.
Ciao sono una nuova, ma mi piacerebbe risponderti, perchè hai sollevato un
dibattito molto interessante che si chiede in fondo cosa sia il ballo.
E' certamente il riflesso dell'anima e la capacità che ognuno ha comunque di
esprimerla, è il succo del nostro rapporto con il nostro corpo, il risultato
della nostra storia corporale ed emotiva con gli altri, è la nostra capacità
di creare un mondo di emozioni dal fragile sottile mondo della musica, è un
filo di Arianna sottilissimo che ci lega agli altri in una spirale di
vorticose e incerte sensazioni. Io tendo un pò a perdermi, nel ballo, a
sorridere come una sciocca bimba felice con il primo gelato, come una
fidanzata al primo bacio. Vivo un amore intenso e non sempre corrisposto con
il ballo, e purtroppo ne ho fatto una sensazione molto intima, difficile da
comunicare con gli altri veramente. Questa è a tutti gli effetti la mia
prima volta. Ti ringrazio di questa possibilità che mi hai dato.
Adios amigo. michela yegua morena


title: Bailar & Pensare

author: PortoriCozza CH

text:
Nicolino (FE) ha scritto:
>> Mi e' capitato piu volte di pensare quanto il ballo possa essere lo
specchio
>> della personalita' di un individuo. Vale a dire che nel proprio modo di
>> ballare, o nel tipo di ballo scelto dalla persone in questione, si
possono
>> evincere elementi del suo sentire e del suo modo di rapportarsi col mondo
>> circostante.
Nico, hai sicuramente ragione.
Infatti, per quanto mi riguarda, io per esempio, preferisco ballare
portoricana, semplicemente perchè mi da la possibilità di avere delle
"movenze", che io ritengo molto femminili, che nel mio comportamento
quotidiano, mi risultano difficili........
In pratica, quando ballo, cerco di dar sfogo a degli aspetti di me che sono
difficilissimi da vedere ad occhio nudo.......non so proprio se sono
riuscita a spiegarmi....comunque è così !!:-)))
PortoricoZZZAAA!!! :-)


title: Bailar & Pensare

text:
Michela <
mic...@tin.it
> wrote in message
1sVk6.1279$gM6....@twister1.tin.it...
CUT
> Vivo un amore intenso e non sempre corrisposto con
> il ballo, e purtroppo ne ho fatto una sensazione molto intima, difficile
da
> comunicare con gli altri veramente.
CUT
A me è arrivata questa sensazione, e visto che ho ballato con te te lo posso
dire ! Infatti sei molto bella e intensa quando balli, di un'intensità che
però non si lascia scoprire e per questo seduce.



title: Bailar & Pensare

text:
Rispondo a Valeria ed alla Zia Mao contemporaneamente:
Ragazze il vostro pensiero corrisponde al 100% con le mie sensazioni, ma ho
visto molte persone cambiare...
Per il momento io continuo a ballare e a divertirmi... e di questo posso
solo ringraziare il mondo salsero!



title: Bailar & Pensare

text:
yegua morena (michela bo)
----------
Nell'articolo <9723bf$nag45$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
>, "Gianni el Zorro
Loco" <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> è stato scritto:
>
> Michela <
mic...@tin.it
> wrote in message
> 1sVk6.1279$gM6....@twister1.tin.it...
>
> CUT
>
però non si lascia scoprire...
Questo perchè è molto più facile vivere le emozioni con se stessi...e poi
imparare a comunicarle a qualcuno significa condividere spazi molto intimi e
personali. Le emozioni trasudano dal mio corpo e lampeggiano dai miei occhi,
ma restano attaccate alla paura più o meno inconsapevole di darsi al
mondo...
La musica e il ballo erano considerati demoniaci nel medioevo proprio perchè
a dispetto del tuo volere il corpo scopre una sua dimenzione inevitabile
necessaria e infatti ricollegandomi a : stile personale VS standard è
proprio vero che perdersi nel ballo significa anche dimenticare le
costrizioni di un limite scolastico per creare un proprio movimento.
Il fatto poi di unire due poli opposti e attrattivi come uomoVSdonna, crea
una ulteriore fonte di energia che a sua volta trascende l'individuo e
diventa un uno. In quel caso c'è anche la completa e voluta fusione di
emozioni. Decisamente troppo!;o)) E allora magari Vale la pena de
enamorarse..


title: (OT) it.eventi.11settembre

author: Gianni el Zorro Bueno

text:
Il ng č attivo sui server (gli altri non so):
-
News.CIS.DFN.DE
-
news.inwind.it
in piů due siti di informazione indipendente:
http://nyc.indymedia.org
http://italia.indymedia.org/
--
Ąhola!
Gianni el Zorro Bueno (MO)
-----------------------------------------------------------------];-9


title: (OT) it.eventi.11settembre

text:
Gianni el Zorro Bueno <
la.mail.chie...@xxx.it
>
wrote in message 9no5rn$8o8nh$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
2505 messaggi
da ieri 11/09/2001 h 11.53
a oggi 12/09/2001 h 19.57



title: (OT) it.eventi.11settembre

text:
Gianni el Zorro Bueno <
la.mail.chie...@xxx.it
>
wrote in message 9no5rn$8o8nh$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
Signori!
Spegnete i televisori.
L'informazione è nella rete.
Per chi la vuole è nel ng in oggetto.
Riporto una lettera per me importante da quel ng, di qualche minuto fa.
----------------------------------------------------------------------------
C'e anche modo di riflettere sull'accaduto
in maniere non convenzionali:
qui c'è un'analisi di prim'ordine.
Kikka e Amos
L'essenziale delle notizie è sempre vero 12/09/2001
Dai una possibilita' alla pace!!!
Quello che e' successo indurrebbe al panico, al silenzio, alla disperazione.
Il mondo e' stato colpito da un ennesimo crudele massacro. Ma e' necessario,
anche se doloroso, parlare. Cercare di capire. La prima osservazione che ci
viene alla mente e' l'assurdo che esplode fuori dal televisore. Davanti a
questo dramma il mondo si e' arrestato attonito. Ma non tutti. Le borse del
mondo non si sono fermate neppure un secondo, hanno continuato a far soldi,
a cercare utili selvaggi. Anzi hanno intensificato il ritmo. La gente ancora
urlava appesa ai grattaceli in fiamme, prima che crollassero, e gia' i
grandi broker gridavano nei loro cellulari:"Compra petrolio! Vendi tutto!
Compra petrolio!" e mentre i titoli azionari perdevano il 10% in pochi
minuti il petrolio saliva di 10 dollari al barile e i furbi facevano utili
di miliardi di dollari. E mentre i presidenti di tutti i paesi europei si
apprestavano a esprimere il loro cordoglio, i loro banchieri succhiavano
decimali al dollaro e finalmente l'euro segnava un bel po' di punti a suo
favore. Nessuno ha pensato di chiudere le borse per decenza e rispetto ai
cadaveri ancora freschi. La belva feroce del capitalismo affondava felice i
suoi denti nelle carni dei morti e fortune luminose si sono costruite in
poche ore. E non c'e' da stupirsi. I grandi speculatori sguazzano in
un'economia che uccide ogni anno decine di milioni di persone con la
miseria, che volete che siano 20 mila morti a New York?
Altra immagine agghiacciante: la gente per strada, nei quartieri
palestinesi, dilaniati dalla guerra civile, che festeggiavano il massacro.
Gente che ha un morto in ogni famiglia e che non riesce piu' a vedere
l'assurdita' della morte, di qualsiasi morte. Il sistema della violenza,
dello sfruttamento, del genocidio organizzato dei poveri cristi genera
insensibilita' alla violenza. Genera la logica della vendetta. Quasi ogni
giorno, da anni, gli aerei Usa bombardano l'Iraq, uccidendo donne e bambini,
col pretesto di eliminare impianti radar. E le televisioni occidentali non
si degnano neppure di riportare la notizia. Quella e' gente spazzatura,
muoiono a migliaia per gli effetti dei proiettili all'uranio che hanno
contaminato la loro terra, muoiono perche' mancano le medicine a causa
dell'embargo, nel silenzio carico di disprezzo dei media occidentali. Le
lacrime di oggi dei commentatori televisivi sono vergognose perche' seguono
al silenzio decennale sui crimini dell'occidente cristiano. E' terribile ma
e' cosi': la disperazione genera la follia della vendetta.
Una vendetta che non serve a nulla, una vendetta che portera' altri massacri
tra i diseredati del mondo. E attenzione: questo orrendo massacro di ieri,
non e' stato realizzato schiacciando un bottone su un aereo che vola sicuro
ad alta quota. Qui ci sono decine di persone che sono diventate talmente
pazze da suicidarsi tutte assieme pur di colpire "i diavoli bianchi". Questa
misura della disperazione dovrebbe fare riflettere. Questa giornata di
terrore dovrebbe avere insegnato ai cultori della forza dell'uomo bianco che
non esiste sicurezza e pace per nessuno in un mondo dove il massacro e la
prevaricazione sono la legge. E' ormai un fatto. Le moderne tecnologie
rendono talmente potenti gli individui che nessun sofisticato sistema di
sicurezza puo' proteggere. Non e' piu' possibile, neppure per i
nordamericani ricchi, credere di essere al sicuro. Non c'e' nessun posto
dove si possa stare al sicuro. Il cane feroce della follia puo' azzannare
chiunque ovunque.
I telegiornali si stupiscono (idioti) che i super controlli Usa non abbiano
impedito a 4 aerei di essere dirottati per essere usati come bombe
gigantesche e colpire i luoghi piu' protetti del mondo. Non vogliono capire
che le moderne tecnologie e l'affollamento incontrollabile delle citta',
offrono decine di modi di fare massacri. Questi orrendi attentati hanno
ridicolizzato le pretese di Bush di costruire uno scudo stellare. Oggi hanno
usato aerei, ieri gas nervino in Giappone, bombole del gas a Mosca... Domani
bastera' urlare:"C'e' una bomba!!!" in uno stadio per provocare una strage.
Un paese moderno non puo' garantire la sicurezza senza strangolare
completamente la "vita normale" dei cittadini. Non c'e' modo. Nessuno puo'
tenere milioni di persone chiuse in casa. L'unica garanzia di sicurezza per
il mondo ricco e' sanare le ferite sanguinanti della fame e del sopruso.
Senno' si crea un humus sociale drammatico che non puo' che portare alla
violenza piu' folle.
Attenzione: non si puo' dire, in questo momento, chi abbia armato la mano
dei kamikaze. Estremisti islamici? Estremisti di destra americani? Sionisti
pazzi? Chi lo sa? L'attentato di Oklaoma, il piu' grande massacro
terroristico avvenuto fino a ieri, fu imputato ai terroristi islamici e poi
si scopri' essere opera di terroristi bianchi e fascisti che volevano
provocare una reazione anti islamica. Si potrebbe anche scoprire che dietro
al massacro di ieri ci siano tutte le fazioni terroristiche e tutti i
servizi segreti, uniti nel comune intento di gettare la societa' civile nel
caos... Una cosa e' certa: al di la' di chi siano gli esecutori materiali
del massacro questa violenza e' figlia legittima della cultura della
violenza, della fame e dello sfruttamento disumano.
Questa violenza, queste morti, rendono immensamente felici coloro che hanno
guadagnato milioni di dollari in poche ore speculando sul prezzo del
petrolio, i mercanti di armi e i capi terroristi brindano ebbri di felicita'
insieme ai generali e agli ammiragli, stanchi di questa pace strisciante che
minaccia ogni giorno lo stato di guerra e i profitti fatti sulle mine
antiuomo. Domani i caccia bombarderanno qualche villaggio sperduto uccidendo
civili inermi con la scusa di fare giustizia dei colpevoli e le lobby delle
iene spingeranno per dare dignita' alle spese militari. "Gli Stati Uniti
devono rispondere immediatamente a questa aggressione!" Urlava un cretino
della strada e le sue parole sono state rilanciate da migliaia di
telegiornali in tutto il pianeta. "Rappresaglia!" Urla Bush, il boia del
Texas. Colpiranno, faranno 10 morti con la pelle olivastra per ogni cadavere
bianco. E qualcuno proporra' di reagire con manifestazioni di piazza e di
nuovo la polizia fara' dei morti. Deve essere chiaro a tutti che questo e'
un momento gravissimo. E' una nuova forma di guerra strisciante quella nella
quale ci vogliono portare.
Il partito della pace ha una sola possibilita': continuare caparbiamente a
lavorare con gli strumenti della pace. Affermare con tutta la forza
possibile che possiamo ed e' necessario togliere il nostro appoggio
economico alle multinazionali della morte. Oggi piu' che mai la scelta
individuale di milioni di persone e' l'unico strumento possibile, l'unica
strategia vincente. Togliamo i nostri soldi dalle banche che finanziano la
vendita delle i nostri soldi l'economia del dolore, smettiamo di comprare il
carburante della Esso, i prodotti della Nestle', smettiamo di bere Coca
Cola, di mangiare Mac Donald's, convertiamo le nostre auto a olio di colza e
a gas, mettiamo i nostri risparmi sui fondi di investimento etico,
abbandoniamo le assicurazioni colluse col sistema della morte, non compriamo
auto da chi produce mine antiuomo, non compriamo scarpe da chi tiene in
schiavitu' i bambini, non mangiamo i cibi della chimica, abbandoniamo i
marchi della cultura del profitto a tutti i costi.
In questi anni abbiamo lavorato con successo per dimostrare che e' possibile
consociare i nostri consumi, risparmiare, avere prodotti migliori e,
contemporaneamente, boicottare il mercato della morte rifiutandoci di
portare i nostri soldi al loro mulino. Oggi queste scelte non sono piu'
solamente giuste e convenienti, sono anche urgenti e irrimandabili.
Ti chiediamo di fare un gesto, subito, ora. Non c'e' piu' tempo per pensarci
sopra. La locomotiva del capitalismo selvaggio sta accellerando la sua
velocita', punta con determinazione assoluta verso la guerra e la
distruzione del pianeta. L'unica possibilita' e' tagliarle i rifornimenti di
carburante. Subito. Il mondo e' governato dal denaro. I soldi sono l'unico
argomento al quale i potenti siano sensibili.
Dai una possibilita' alla pace. Subito. Inizia tu.
Non aspettare che lo facciano gli altri.
Ogni lira che togli ai signori del mondo e' un respiro che regali
all'umanita'.
Voti ogni volta che fai la spesa!
Dario Fo, Franca Rame, Jacopo Fo
www.alcatraz.it
----------------------------------------------------------------------------


title: (OT) it.eventi.11settembre

text:
Il Cairo - ''Condanniamo il terrorismo ed esprimiamo la nostra solidarietą
alle vittime inermi'' ha dichiarato il presidente egiziano Hosni Mubarak in
un telegramma inviato al presidente degli Stati Uniti d'America George W.
Bush. Mubarak ha precisato di non aver mai creduto che fosse possibile un
attacco terroristico ''cosģ orribile ed inimmaginabile''.
--
Posted from
proxy.radioradicale.it
 [195.62.51.43]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (OT) it.eventi.11settembre

text:
   (ANSA) - ROMA, 11 SET - LA FARNESINA HA ISTITUITO UN NUMERO DI TELEFONO
DI EMERGENZA (O6-36225) AL QUALE POTRANNO RIVOLGERSI I FAMILIARI DI
CITTADINI ITALIANI RESIDENTI NEGLI STATI UNITI CHE DESIDERANO INFORMAZIONI
SUGLI ULTIMI SVILUPPI NEGLI USA DOPO GLI ATTENTATI A NEW YORK E WASHINGTON.
--
Posted from
relay.mailgate.org
 [151.38.159.199]



title: (OT) it.eventi.11settembre

text:
Brussels, 12 settembre 2001 h12.15 - Queste le dichiarazioni del presidente
della Commissione Europea, Romano Prodi:«Vorrei chiedervi di osservare un
minuto di silenzio e di raccoglimento per ricordare le vittime di questo odioso
e tragico avvenimento. La Commissione si è riunita questa mattina in
sessione straordinaria.  Dopo aver osservato un minuto di silenzio, abbiamo
discusso i vari aspetti politici di questa orribile tragedia che rientrano
nelle competenze dirette della Commissione. Questo pomeriggio, al
Parlamento europeo e al Consiglio affari generali (Ministri degli esteri), io
sottolineerò che è necessario manifestare la totale solidarietà dell'Europa con
il popolo americano ed assumere una posizione comune europea riguardo a tutti
gli aspetti di questi tragici eventi. La Commissione è sgomenta di fronte a
questi atti criminali e barbarici, e tiene a trasmettere la propria compassione
alle vittime e alle loro famiglie e la propria solidarietà con il popolo
americano. Condividiamo lo straziante dolore ed il lutto che li colpisce e
ci impegniamo a cooperare con il Presidente Bush e il governo statunitense per
dare alle nostre popolazioni un mondo democratico e sicuro. Abbiamo preso
provvedimenti per la tutela del nostro personale e dei nostri interessi sia in
Europa che nelle delegazioni oltreoceano, e siamo pronti ad assisterli con ogni
mezzo a nostra disposizione. Questo il messaggio da me trasmesso ieri sera
all'Ambasciatore degli Stati Uniti. La struttura economico-sociale dei nostri
paesi è forte e resistente e rimaniamo sereni e fiduciosi. La nostra
cooperazione con gli USA nella lotta al terrorismo è più che mai necessaria e
va perseguita con rinnovato vigore. Con questo atto criminale si è voluto
sferrare un attacco a tutti i nostri valori comuni ed alla libertà stessa. È un
evento spartiacque, e niente sarà più lo stesso. Le istituzioni e i governi
europei lavoreranno in stretta cooperazione con i nostri amci americani in
questi drammatici momenti e nel futuro. Non permetteremo al terrorismo di
prevalere. Non permetteremo al terrorismo di dividere il mondo, come è nelle
sue intenzioni e nelle sue azioni. Non glielo permetteremo. Nelle ore più
buie della storia americana l'America ci è stata vicina. Oggi noi stiamo vicini
all'America».
--
Posted from
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 [195.62.51.43]
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title: (OT) it.eventi.11settembre


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text:
Così il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi alla Camera nella seduta del
12 settembre 2001: «Signor Presidente, onorevoli colleghi, nelle prime ore
del pomeriggio  di ieri il mondo e l'Italia  hanno assistito a qualcosa di
tremendo e di  luttuoso: il bombardamento terroristico, l'incendio e la
devastazione che hanno spento migliaia di vite umane e colpito il simbolo della
libertà economica internazionale, le torri gemelle di Manhattan, ed il simbolo
della sicurezza collettiva dell'occidente, il Pentagono. È stata la
giornata più nera della nostra storia dalla fine della seconda guerra mondiale.
L'attacco alla sicurezza americana e alla vita civile di due grandi metropoli,
fino a ieri ritenute inviolabili ed inviolate, si è riverberato su ciascuno di
noi, su ogni cittadino come un elemento di forte inquietudine e di vera
profonda angoscia. Se la pena per le vittime continua, se la rabbia per una
battaglia  perduta è forte, lo sgomento, tuttavia, non è tra i sentimenti che
le comunità politiche possono permettersi. Voglio, quindi, prima di tutto
rassicurare gli italiani dalla tribuna autorevole del Parlamento: tutto ciò che
era necessario e possibile fare per proteggere la loro sicurezza è stato messo
immediatamente in opera già nelle prime ore successive all'attacco contro
l'America. Come prima cosa è stata disposta l'attivazione dell'unità di
crisi presso il Centro decisionale nazionale situato a Forte Braschi, sotto il
coordinamento del consigliere militare generale Tricarico. La struttura ha
cominciato ad operare subito, provvedendo alla prima analisi della situazione
con i Ministeri dell'Interno, degli Affari Esteri, della Difesa, delle
Infrastrutture e Trasporti e con i servizi informativi e di sicurezza. La
struttura ha continuamente informato il vertice politico sull'evolversi della
situazione. È stata immediatamente attivata la sala «situazione» di Palazzo
Chigi per il coordinamento delle iniziative in atto.  Il ministro della
Difesa ha concertato con la NATO l'incremento dei livelli di difesa sia nella
vigilanza degli spazi aerei sia nella più consistente disponibilità e maggiore
prontezza dei mezzi attivi di intercettazione.Relativamente alle forze
armate italiane dislocate in territorio  nazionale o impiegate all'estero è
stato ordinato lo stato di allerta «Bravo», consistente nell'adozione di misure
particolari di protezione e di vigilanza. È stata, altresì, disposta la
sospensione di una esercitazione militare italiana in Egitto che prevedeva la
partecipazione degli Stati Uniti e della Francia. Sugli aeroporti militari, ivi
compresi quelli aperti al traffico civile, è stato disposto un incremento di
misure precauzionali e di protezione. In sintonia con queste azioni, la
Farnesina ha reso subito disponibile la propria unità di crisi anche per
corrispondere la richiesta di informazione di cittadini italiani e stranieri
sulla reale situazione e sulla sorte dei propri congiunti eventualmente
coinvolti nell'evento. Sono stati presi contatti con le ambasciate
statunitense e israeliana per rassicurarle circa l'adozione di speciali misure
di protezione dei loro cittadini e di ogni possibile obiettivo su tutto il
territorio nazionale e per sollecitare l'evidenziazione di eventuali ulteriori
esigenze di cautela.
Immediatamente dopo le tragiche notizie che arrivavano da New York, il
consigliere diplomatico del presidente del Consiglio si metteva in contatto con
l'incaricato d'affari dell'ambasciata americana, signor Pope. Il consolato
generale, insieme alla rappresentanza permanente presso l'ONU e l'ambasciata
d'Italia a Washington, attivava con tutti i mezzi disponibili l'impiego di
tutto il personale delle sedi e di cellule di emergenza per fornire ogni
possibile assistenza ed informazione sui nostri connazionali residenti e
turisti, in stretto coordinamento con l'unità di crisi della Farnesina. Le
rappresentanze italiane a New York e a Washington si sono messe tempestivamente
in contatto con le forze di polizia americane, gli alberghi, gli ospedali, gli
operatori economici, i tour operator italiani per le opportune verifiche.
Il Ministero degli esteri impartiva le prime istruzioni alla nostra rete
diplomatica per rafforzare immediatamente le misure di sicurezza e per
l'adozione di maggiore prevenzione e tutela del personale italiano. Il
ministro degli esteri Ruggiero, in volo verso la Croazia, rientrava
immediatamente in Italia per seguire da vicino gli eventi. Il Consiglio dei
ministri degli esteri dell'Unione europea veniva convocato d'urgenza questa
mattina e le nostre rappresentanze diplomatiche nelle capitali mediorientali
venivano invitate ad adottare misure di sicurezza. Il ministro Frattini ha
attivato con i direttori dei servizi di informazione e di sicurezza, un
collegamento diretto tra questi ultimi e la Presidenza del Consiglio. Ha
richiesto un aggiornamento continuo sulla situazione e sullo stato delle
concrete misure adottate, nonché una valutazione congiunta circa le presunte
responsabilità e le possibili strategie di reazione, tanto che, come sapete, il
nostro servizio di sicurezza è in collegamento continuo con gli analoghi
istituti di altri paesi. Il ministro degli interni, all'esito della
riunione del Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza pubblica, ha
adottato tempestivamente rigorose misure di vigilanza per tutti gli obiettivi
statunitensi ed israeliani nel territorio nazionale, non solo per le
rappresentanze diplomatiche consolari, ma anche per le compagnie aeree e
marittime, per gli istituti scolastici, per gli uffici turistici, culturali e
commerciali, per tutte le infrastrutture che potevano costituire un possibile
obiettivo. È stata svolta un'intensa e mirata attività di monitoraggio
antiterrorismo; alle frontiere sono state particolarmente intensificate le
attività di prevenzione e di vigilanza. Negli scali portuali ed aeroportuali
sono aumentate le misure di controllo dei passeggeri, dei bagagli e delle
merci. Sono state adottate particolari misure antidirottamento. È stata
attivata l'unità di crisi del Ministero dell'Interno, in collegamento diretto
con il centro decisionale nazionale.Il ministro delle infrastrutture ha
disposto l'intensificazione dei controlli nell'attività della circolazione
aerea, soprattutto dei voli soggetti a clearance diplomatica. Sono stati
richiamati gli aerei in volo per gli Stati Uniti e per gli altri paesi del
Medio oriente. Sono anche stati sospesi i voli per il Medio oriente. Il
controllo del traffico aereo, poiché erano stati chiusi gli aeroporti
statunitensi, ha provveduto ad instradare quei voli, anche quelli di velivoli
appartenenti a compagnie straniere, che non potevano raggiungere gli aeroporti
di destinazione a causa delle restrizioni imposte dai paesi d'arrivo. Nella
circolazione aerea sul territorio nazionale non si sono registrati
inconvenienti, se non qualche contenuto ritardo in aree circoscritte, dovuto
evidentemente all'intensificazione del controllo. Di queste misure hanno
preso atto il Consiglio dei ministri, svoltosi ieri sera alle ore 20, e il
Comitato internazionale informazione e sicurezza, tenutosi subito dopo . Com'è
noto, dell'esito di tali riunioni, ho relazionato al Presidente della
Repubblica. Sin dal pomeriggio, piena informazione è stata data ai gruppi
parlamentari di Camera e Senato dal vicepresidente del consiglio Fini e dal
ministro Frattini. Le forze di opposizione sono state immediatamente informate
dal sottosegretario di Stato, dottor Letta. Ho provveduto doverosamente ad
esprimere al presidente Bush, a nome del paese, la più profonda solidarietà e
vicinanza al popolo e al governo degli Stati Uniti d'America. Le ultime
informazioni disponibili relative alla situazione degli italiani eventualmente
coinvolti negli avvenimenti di ieri non sono così precise. Le autorità
americane non forniscono, al momento, liste ufficiali delle vittime; gli
ospedali di New York, impegnati al limite delle proprie capacità nella cura dei
moltissimi feriti, non sono ancora in grado di dare informazioni ed elenchi
sulle persone ricoverate; le liste di imbarco dei passeggeri degli aerei
dirottati sono presso il Dipartimento di Stato, non vengono fornite alle
ambasciate che ne hanno fatto richiesta ed è probabile che non saranno fornite
fino a quando gli investigatori non avranno individuato, investigando nella
lista dei passeggeri, i possibili dirottatori. Alle ore 14 americane (le ore
20 in Italia) è prevista la riapertura dell'aeroporto di New York e questo
permetterà il rientro in Italia dei nostri connazionali, che sono rimasti
bloccati a New York dalla chiusura dello spazio aereo. L'Alitalia - e così
anche le altre compagnie europee - sta predisponendo dei voli speciali. Si
sa con certezza che nelle Torri vi erano alcuni uffici di rappresentanza di
società italiane, uffici dell'Istituto per il commercio estero, uffici della
regione Friuli Venezia Giulia, uffici della città di Trieste. C'era anche un
ristorante a gestione italiana. I primi accertamenti hanno permesso di
individuare alcuni italiani che sono salvi, non essendo in tali uffici al
momento del disastro. Tuttavia, l'unità di crisi della Farnesina sta
ricevendo numerose telefonate da parte di parenti di italiani che avrebbero
dovuto trovarsi all'interno delle Torri e che non hanno ancora contattato la
famiglia. Le nostre rappresentanze negli Stati Uniti continuano a seguire
costantemente la situazione al fine di acquisire al più presto elementi certi
circa la presenza di nostri concittadini tra le vittime. Nei prossimi giorni
moltiplicheremo gli sforzi per un completo ritorno alla normalità nelle
comunicazioni, nei trasporti e negli altri settori coinvolti dalle misure di
emergenza rese necessarie dagli eventi. La grande crisi, aperta dagli
avvenimenti di ieri, deve chiudersi con un consolidamento dell'identità e della
fiducia in se stesso del mondo libero.A conforto dei nostri concittadini
devo dire che, sul piano internazionale, non si prevedono ulteriori azioni di
terrorismo e si pensa che sia improbabile che vengano compiuti atti di
«terrorismo minore», visto, purtroppo, lo spettacolare tragico successo
dell'azione terroristica che è stata portata contro New York e contro
Washington. Sul piano politico, la risposta all'attacco antiamericano e
antioccidentale dovrà essere meditata, calibrata, ma sufficientemente energica
per raggiungere tre risultati decisivi: l'individuazione e la punizione dei
responsabili degli attentati, l'eliminazione della loro rete di protezione (a
qualunque livello essa si collochi), la costruzione di un sistema di
prevenzione e di intelligence che renda impossibile la realizzazione dei piani
di morte del terrorismo internazionale. Il nostro paese si è schierato
immediatamente a fianco degli alleati americani e del Presidente degli Stati
Uniti. L'Europa ha reagito tempestivamente e con una sola voce. Le altre grandi
potenze, dalla Russia alla Cina, hanno manifestato una sincera preoccupazione e
una vibrante solidarietà. Ora, da parte di tutti, si pensa che si debba passare
ad una fase operativa. A questo proposito, mi sono doverosamente tenuto in
contatto con molti Capi di Stato e di Governo ed insieme stiamo esaminando
l'ipotesi di un vertice dei G8, in cui tutti i membri del G8 stesso possano
prendere all'unisono delle misure concrete. Poco fa ho parlato con il
Presidente dell'Unione Europea, il Primo Ministro belga, che proporrà al
Parlamento europeo una giornata di lutto per tutta l'Europa per venerdì
prossimo e dieci minuti di silenzio da tenersi, in tutti i paesi, a mezzogiorno
dello stesso giorno.Stiamo lavorando - collaboriamo, naturalmente, anche noi
- alla stesura di un documento di affermazione dei principi di libertà e di
legalità, oltre che di solidarietà, nei confronti del popolo americano. La fine
del bilanciamento bipolare su cui si fondava l'equilibrio della guerra fredda
ha portato a conseguenze che l'occidente e il mondo intero non hanno ancora
valutato fino in fondo e su cui, come sapete, non c'è concordia di valutazioni.
Questo è il momento della decisione politica, dobbiamo dotarci di molte reti di
protezione della pace e della sicurezza delle nostre società: pace, libertà e
sicurezza sono beni assolutamente indivisibili. La sicurezza è la condizione
necessaria della libertà e dello sviluppo. Il terrorismo, da quello che ha
colpito gli Stati Uniti alla microcriminalità organizzata e diffusa, ha lo
scopo di minare la sicurezza dei cittadini, quindi, la loro libertà, il loro
spirito di iniziativa, la loro fede nel futuro. A livello internazionale, a
livello nazionale, a livello locale l'obiettivo della sicurezza diventa il
primo servizio che i poteri pubblici debbono garantire ai loro cittadini, con
fermi e chiari accordi internazionali, con il potenziamento delle forze
militari e delle forze dell'ordine, con la rapida ricerca e condanna dei
criminali, con il rafforzamento delle strutture di indagine degli organi di
prevenzione. Il terrorismo spiana strada alla dittatura ed è sempre
sostenuto da regimi illiberali e da leader non democratici. Sarebbe, in questa
occasione, inconcepibile lasciare soli gli alleati americani per questa
impresa. Sarebbe un atteggiamento contrario a tutti i principi su cui si sono
fondati il riscatto e la ricostruzione del nostro paese negli ultimi
cinquant'anni. Il Governo è attivamente impegnato nell'opera di cucitura di
un orientamento comune dell'Unione europea e dell'Alleanza atlantica. Una forte
risposta militare e di intelligence è necessaria, ma deve essere accompagnata
da un altrettanto e forse ancora più forte iniziativa politica. I focolai
di disperazione, in particolare quelli mediorientali, devono essere spenti con
un'iniziativa di pace fondata sul discrimine contro ogni tipo di violenza e
contro ogni pretesa che neghi le ragioni e il diritto all'esistenza degli altri
popoli . Le aree di crisi più calde, dal Pakistan a tutto il settore del
Caucaso, dall'Afghanistan all'Iraq, devono essere sottoposte ad un controllo
efficace e ad una pressione che sia in grado di interdire ogni nuova tentazione
terroristica. L'Italia può proporsi come interlocutore serio e coerente su una
strada lunga, dolorosa, difficile che però non prevede scorciatoie. Il nostro
paese è oggi in grado di lavorare attivamente per la pace e per la sicurezza
nel mondo. L'amministrazione americana e le cancellerie europee sanno - e sono
già stati presi, come vi ho detto, i primi contatti - che siamo disponibili, se
sarà giudicato necessario, a coordinare una nuova sessione del G8, di cui
abbiamo la presidenza sino alla fine dell'anno, per definire al massimo livello
l'agenda della risposta da dare ai nemici dell'umanità. In quella, o in altra
sede, un progetto serio ed impegnativo per la difesa dell'ordine mondiale dovrà
essere definito ed attuato. Noi ci consideriamo, con serena fermezza, in prima
linea. Vi ringrazio»
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text:
Questo il comunicato della Nato al termine della riunione straordinaria
convocata in seguito agli attentati terroristici negli Stati Uniti:
Il
Consiglio della Nato si è riunito questa sera per esprimere solidarietà nei
confronti degli Stati Uniti d'America in questo momento di grande tragedia e
lutto. Il nostro più profondo cordoglio va alle vittime, ai loro familiari e
a tutti gli americani.
Le nazioni Nato condannano all'unanimità questi
atti barbarici contro uno stato membro della Nato. L'irragionevole
carneficina di così tanti civili innocenti è un atto di violenza
inaccettabile senza precedenti nell'era moderna. Ciò sottolinea l'urgenza di
intensificare la lotta contro il terrorismo, una battaglia che i Paesi Nato
- così come tutte le nazioni civilizzate - devono vincere.
Tutti gli
Alleati sono uniti nella loro determinazione a contrastare questo flagello.
In questo critico momento gli Stati Uniti possono fare assegnamento sui suoi
18 alleati in Nord America e in Europa per assistenza e supporto. La
solidarietà tra i Paesi Nato rimane l'essenza della nostra Alleanza.
Il
nostro messaggio al popolo degli Stati Uniti è che siamo con voi. Il nostro
messaggio a coloro che hanno perpetrato questi crimini indescrivibili è
altrettanto chiaro: non la farete franca.
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title: (OT) it.eventi.11settembre

text:
      New York, 11 set. - (Adnkronos) - Pur non essendoci
rivendicazioni ufficiali per gli attentati di New York e Washington,
il timore piu' diffuso e' che si tratti di un'azione di gruppi
terroristici islamici. Una minaccia che gli Stati Uniti hanno
continuamente monitorato: sono una quindicina su un centinaio circa
le sigle di gruppi terroristi islamici inseriti nella ''lista nera''
del dipartimento di Stato americano, aggiornata all'aprile scorso.
AL-QAIDA: E' l'organizzazione creata da Osama Bin Laden negli anni
Novanta con l'obiettivo di ''ristabilire lo Stato islamico'' nel
mondo. Gli Stati Uniti considerano quest'organizzazione e il suo
leader - contro cui si e' aperto nei giorni scorsi a New York il
processo in contumacia - il responsabile degli attentati del 7 agosto
del 1998 contro le ambasciate americane in Kenya e Tanzania, costate
la vita a 224 persone e il ferimento di oltre quattromila.
HAMAS: Nata nel 1987 come il ramo palestinese della ''Fratellanza
musulmana'', ha i suoi punti di forza in Cisgiordania e nella
Striscia di Gaza, dove operano le brigate ''Ezzedin al Qassam'',
responsabili della maggior parte degli attentati suicidi in Israele e
nei Territori contro obiettivi israeliani. Nel 1999, le autorita'
giordane hanno disposto la chiusura dei suoi uffici ad Amman,
arrestato i suoi leader e proibito le attivita' sul territorio del
Paese.
ABU NIDAL: Nata da una scissione dell'Organizzazione per la
liberazione della Palestina (Olp) nel 1974, e' considerata
responsabile degli attentati del 1985 negli aeroporti di Roma e di
Vienna, ma e' da allora che non ha piu' colpito obiettivi
occidentali. Suo leader e' Sabri al-Banna, che dal 1998 vivrebbe in
Iraq.
JIHAD ISLAMICA PALESTINESE: Nata negli anni Settanta, lotta per la
creazione di uno Stato islamico palestinese e per la distruzione
dello Stato di Israele attraverso la guerra santa. Ha compiuto
numerosi attacch suicidi contro obiettivi israeliani nella Striscia
di Gaza, in Cisgiordania e nello stesso Stato ebraico.
FRONTE POPOLARE PER LA LIBERAZIONE DELLA PALESTINA: E' un gruppo
marxista-leninista fondato nel 1967 da George Habbash; si e' unito
all'Alleanza delle forze palestinese (Apf) per opporsi alla
Dichiarazione di principi di Oslo del 1993 e per questo ha sospeso la
sua partecipazione all'Organizzazione per la liberazione della
Palestina (Olp). Nel 1999, ha ripreso i contatti con l'Olp, ma
continua a opporsi al processo di pace con Israele,
FRONTE POPOLARE PER LA LIBERAZIONE DELLA PALESTINA-COMANDO GENERALE
(PFLP-GC): Nato nel 1968 da una scissione del Fronte popolare per la
liberazione della Palestina (Pflp), e' guidato da Ahmad Jabril, ex
comandante dell'esercito siriano, e ha il suo quartier generale a
Damasco. I suoi militanti si oppongono al processo di pace con
Israele.
FRONTE PER LA LIBERAZIONE DELLA PALESTINA: E' una sigla nata dal
Pflp-Gc alla meta' degli anni Settanta, divisasi successivamente in
fazioni pro Olp, pro Siria e pro Libano. A capo della fazione pro Olp
c'e' Abu Abbas, che nel 1991 ha pero' lasciato il comitato esecutivo
dell'Organizzazione. E' il gruppo responsabile del sequestro
dell'''Achille Lauro'' nel 1985 e dell'uccisione dell'ebreo americano
Leon Klinghoffer.
ABU SAYYAF: E' il piu' piccolo ma anche il piu' radicale dei gruppi
islamici che operano nel sud delle Filippine; il suo obiettivo e'
quello di creare uno Stato islamico in quelle province. Nell'aprile
scorso, ha sequestrato oltre venti turisti occidentali in un'isola
della Malaysia, tenendoli in ostaggio per mesi, fino al rilascio
ottenuto grazie alla mediazione del leader libico Muammar Gheddafi.
JIHAD ISLAMICA: E' un gruppo di estremisti islamici nato in Egitto
negli anni Settanta; suo obiettivo e' di rovesciare l'attuale goveno
egiziano e sostituirlo con uno islamico. E' considerato responsabile
dell'assassinio del presidente egiziano Anwar Sadat nel 1981.
AL-GAMA'A AL-ISLAMIYA: E' il piu' grande dei gruppi estremisti
islamici egiziani, nato negli anni Settanta; nel marzo del 1999 ha
proclamato un cessate il fuoco e il suo ultimo attentato risale
all'agosto del 1998. E' considerato responsabile dell'attacco a Luxor
nel novembre del 1997, costato la vita a 58 turisti stranieri. Ha
rivendicato anche la responsabilita' del fallito attentato contro il
presidente egiziano Hosni Mubarak ad Addis Abeba nel giugno del 1995.
HEZBOLLAH: Nato in Libano, sostenuto da Iran e Siria, il ''Partito di
Dio'' e' considerato, tra l'altro, il responsabile dell'attacco del
1983 contro una caserma americana a Beirut, costato la vita a oltre
200 soldati, e contro l'ambasciata degli Stati Uniti nella stessa
citta' un anno dopo, nel quale morirono 14 persone.
GRUPPO ISLAMICO ARMATO (GIA): Inizia le sue attivita' terroristiche,
tese a fare dell'Algeria uno Stato islamico, nel 1992, dopo
l'annullamento delle elezioni politiche vinte dal Fronte islamico di
salvezza (Fis). In otto anni ha compiuto centinaia di attentati,
costati la vita a decine di migliaia di persone.
MUJAHIDIN DEL POPOLO (MKO): Combinando Islam e marxismo, e' diventato
il gruppo di dissidenti iraniano piu' forte a attivo. E' responsabile
di numerosi attacchi terroristici condotti negli anni scorsi in Iran
e ha diverse basi in Iraq.
MOVIMENTO ISLAMICO DELL'UZBEKISTAN: Coalizione di militanti islamici
dell'Uzbekistan e di altre repubbliche dell'Asia centrale, si oppone
al regime secolare del presidente Islom Karimov.
THE HARAKAT UL-MUJAHIDIN: E' un gruppo di estremisti islamici
pachistani che opera essenzialmente in Pakistan. Il suo leader,
Fazlur Rehman Khalil, e' collegato a Osama Bin Laden. Ha condotto
numerosi attacchi contro civili e militari indiani in Kashmir.
JAMAAT UL-FUQRA: Guidato dal leader religioso pachistano Sheikh
Mubarik Ali Gilani, e' nato negli anni Ottanta. Alcune sue cellule
sono state localizzate anche in America del Nord e gli obiettivi sono
tutti i nemici dell'Islam.
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