title: Quesito da sega mentale

text:
"JuniorG" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133861774....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ah-ah!!!! Immaginavo che te gavaria stanà, co 'sto post! ;-)
Scrivi ne la lingua de Dante però, nel NG (NewsGroup, no el gruppo del
Tosco), se no chi lèse no el capisse niente!
Bueno, accetto l'invito!
Ho scritto sega mentale non per niente, no?
Ora ti racconto le mie motivazioni musicali!!
Comunque il quesito proviene dalla lettura di un post sugli stili della
salsa, sul forum di Conte. Lì si parlava molto di questi stili
distinguendo portoricano, casino, NY, LA... e mi chiedevo: perchè
quando provi a ballare il casino su una salsa con base mambo tipo
quelle del gran combo, pur bella da ascoltare, senti che c'è qualcosa
che non va? E perchè quando provi a ballare la cosiddetta
"portoricana" sulla timba, ancora qualcosa (per la verità molto) non
va?
Quindi ci deve essere *anche* qualcosa di intrinseco nella musica, che
ti dice che la si balla in un certo modo, oltre a quanto è
effettivamente dovuto alla semplice imitazione degli altri, al
tramandarsi di una tradizione locale...
Ragionando al rovescio del tuo esempio, a me che ballo cubano, non verrebbe
MAI di ballare una musica portoricana (c'ho provato) in stile cubano (ripeto
c'ho provato per disperazione in quei locali o in quelle serate dove non ti
fanno ascoltare musica cubana, quindi per non star fermo ti adatti!!). Ho
scoperto da molto tempo perchè la cosa non funziona. Ripeto parlo per ME
....non posso confermare che sia così anche per gli altri (almeno gli
italiani....per i cubani posso confermarlo!!). La differenza sostanziale
(per ME) sta nel fatto, che mentre la musica portoricana (almeno quella che
ti fanno ascoltare nelle disco qua in Italia e spero vivamente che non sia
così anche a Puertorico) è esclusivamente "piatta" sia dal punto di vista
della timbrica musicale (leggi e vai di campana ta, ta, tan, ta, ta, tan)
che quindi annoia dopo un po, che soprattutto dal punto di vista dei
contenuti del testo e di ciò che esso trasmette a livello emozionale. Mi
spiego meglio. Io quando ascolto o ballo (fa lo stesso) quasi tutte le
canzoni cubane, mi immergo nell'ambiente "habanero" e/o cubano: penso
ricordandomi i luoghi che ho vissuto la playa, la calle, l'apagon, la
guagua, la comida cubana, El Rapido, el Malecon, las chicas.....eh, eh!,
todos los problemas de Cuba que no es facil!!..etc. Io la canzone la VEDO
non la sento e basta!! Qualche volta mi scendono le lagrime o mi crea un
"groppo" (scusate un nodo..dio Dante!!) in gola per l'emozione e la
nostalgia della vita fatta e del distacco che purtroppo ho momentaneamente.
L'unica condizione che mi rallegra è nel vedere qualche cubana (o che balla
con me o a parte) che si diverte xchè (lo leggo nei suoi occhi) il testo, la
descrizione di esso è del suo passato, de la lora "tierra" del campo del
barrio, del solar..... Tutte ste cose qua in una musica portoricana io NON
LE SENTO, NON LE VEDO, oltre che musicalmente sono canzoni monotone!!! Penso
di aver reso l'idea della differenza tra una canzone cubana e portoricana,
del perchè non sia possibile ballare una nello stile dell'altra, anche se
dal punto di vista musicale la ritmica e la struttura e uguale: 4/4 tutte e
due. A dimenticavo: lo stesso risultato negativo (del ballare a lo cubano
una portoricana o vicersa) lo si ottiene (ho guardato parecchi mestri nel
farlo, vergognandomi io per loro) "forzando" di ballare una canzone cubana
in stile portoricano. Provate solo ad immaginare tutti quei passitos che
fanno i portorichegni (solo italiani però) con quei loro atteggiamenti
femminili (pettinate e via di seguito!!) su una bella timba cubana (che so
Charanga Habanera, Van van!!)....eppure l'ho visto fare!!! Quindi
concludendo, a mio modesto parere, senza prendere le parti della cubana o
della portorichegna (ops portoricana) ogni musica si "tira dietro" la sua
parte culturale (geografica, sociale etc) e quindi va ballata per quello che
è, evitando "FORZATURE" che non farebbero altro che compromettere (per
quanto bravo sia il ballerino) il risultato della performance.
Ho tralasciato di parlare, a proposito della portoricana...ma potrebbe anche
essere applicato alla cubana o alle altre salse, il discorso che molti
maestri fanno...purtroppo, di far ballare solo ascoltando la ritmica, ovvero
principalmente la clave. Questa interpretazione è puramente matematica, che
non si presta assolutamente con  balli di natura spontani quali la "slasa de
la calle", almeno che non facciamo (o facciate) un discorso di coreografia o
di professionismo (sempre a livello di spettacoli). E anche qui le figuracce
ci sono: vi siete mai visti quegli spettacoli su RAI 1 che si esibiscono
ballerini (di dubbia professionalità) sui ritmi latini?? Piattezza squallore
e incomunicabilità totale. Io questi li manderei a Cuba (o a Portorico) a
farsi un corso (di vita...e musicale dopo!!)



title: Quesito da sega mentale

author: JuniorG

text:
"la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 06 Dic 2005, 10:36, "JuniorG" <
trop...@email.it
>
ha scritto:
> ... no el gruppo del Tosco)...
>
> il Tosco parla oramai con l'accento di Udine!
>
No, non il Tosco del newsgroup (penso ti riferissi a lui). Io intendevo Jose
Luis Cortés, detto "il tosco" (il leader del gruppo NG la Banda, quello che
ha dato il via al fenomeno della timba)
> .. e mi chiedevo: perchè
> > quando provi a ballare il casino su una salsa con base mambo tipo
> > quelle del gran combo, pur bella da ascoltare, senti che c'è qualcosa
> > che non va? E perchè quando provi a ballare la cosiddetta
> > "portoricana" sulla timba, ancora qualcosa (per la verità molto) non
> > va?
> > Quindi ci deve essere *anche* qualcosa di intrinseco nella musica, che
> > ti dice che la si balla in un certo modo, oltre a quanto è
> > effettivamente dovuto alla semplice imitazione degli altri, al
> > tramandarsi di una tradizione locale...
> > Ma forse la risposta è che non è solo il ballo che si costruisce
> > sulla musica, ma anche la musica (quella da ballo, intendo) che si
> > costruisce sul ballo.
>
> La cosa ha dato spesso da pensare anche a me. Capita di andare in qualche
> locale che non si conosce e trovare solo un certo tipo di musica, provarci
> comunque con le "armi" stilistiche a propria disposizione e trovarsi a
> disagio. Non tanto perché si balla in modo completamente diverso dagli
> altri, quanto perché proprio ci si sente fuori tema, stonati, impediti,
> insomma...brutti.
> Secondo me musica da ballo e ballo sono cresciuti e cambiati insieme, man
> mano attagliandosi l'una all'altro e viceversa. Quindi hanno intrapreso
> insieme diramazioni diverse, fino alla diversificazione che ora noi
> conosciamo e pratichiamo.
> Forse è anche una questione strumentale.
Appunto... secondo me tutte e due.
Questo, mi interessava sentire.
> Ad esempio, con una campana che
> suona prepotentemente sull'1 e sul 3, sul 5 e sul 7, dimmi te che bello
può
> essere ricamarci sopra un cocolo.... Viceversa, chi è abituato a questo
> genere di scansione del ritmo, fatica a sentirlo, ad esempio, nel latin
> jazz.
> Non sono granché competente in materia, però amici che ballano il
cosiddetto
> "cubano" da parecchio tempo, mi hanno detto che faticano a sentire il
ritmo
> nella musica "da portoricano" (che poi, inglobano in questo termine
> qualunque cosa non sia suonata con scalpello e martello, deng deng
> deng...deng!). Io li guardo ballare e vedo che eseguono tutto in un
> continuum frenetico, senza quasi ascoltare la musica, come se stessero
> facendo le flessioni in palestra.
> E mi vien da pensare: per forza che gli
> basta solo la campana.
Okkio che posso dirti di aver visto quello che dici proprio nei locali dove
si balla la "portoricana"... quindi il "fenomeno" è per lo meno parimenti
diffuso. Okkio insomma a non cascare nella solita banalità dell' "io ballo
questo e quelli che ballano l'altro non capiscono niente o non sono bravi",
se no non si finisce più (specie considerato allora che io preferisco di
gran lunga la musica ed il ballo cubano).
> Con questo non intendo sminuire o esaltare nessuno,
ok... ;-)
> sto solo annotando, al
> pari dell'autore del post originario,
cioè io...
> quello che risulta evidente, ossia che
> pur essendo tutta musica salsa, sempre divisa in otto tempi, dà degli
> stimoli molto differenti ai ballerini.
si ma non era proprio questo il discorso. Io ero PARTITO da questa
constatazione, e cercavo di chiedermi PERCHE' é così. Comunque mi hai
risposto lo stesso, verso la metà del tuo post.
Ciao!
JG



title: Quesito da sega mentale

text:
"LauraB" <
laura....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dn495k$hm8$1...@balena.cs.interbusiness.it...
> mah che dire, sarà pure una sega mentale ma a me ha fatto riflettere! :o)
...anima sensibile! :-)
> L'unica esperienza che ti posso portare è che quando ero in Spagna la
musica
> latina (salsa, merengue...) si è sempre sentita molto anche nei locali ma
> nessuno ballava in coppia (ora il ballo latino si è diffuso molto anche
lì),
> ci si muoveva sentendo il ritmo...ma non direi che avrebbe portato
> spontaneamente al ballo in coppia!
>
> In questo sono d'accordo con Silvana se non fosse per la tradizione o per
> l'imitazione di qualcuno suppongo che sulla stessa musica si ballerebbe in
> modo diverso!
>
Già... probabile... un po' triste però, no? Mi fa pensare che siamo tutti un
pò marionette che imitiamo dei modelli. Ma in fondo è così un po' per
tutto...



title: Quesito da sega mentale

text:
"guayaba" <
buca...@wooow.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Tllf.1858$5Z4....@news.edisontel.com...
ghissboro pacciani... ma come c*zzo quoti?
> "JuniorG" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1133861774....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
> Ragionando al rovescio del tuo esempio,
Quale esempio? E se di esempio si tratta, dove stà il rovescio?
> a me che ballo cubano, non verrebbe
> MAI di ballare una musica portoricana (c'ho provato) in stile cubano
(ripeto
> c'ho provato per disperazione in quei locali o in quelle serate dove non
ti
> fanno ascoltare musica cubana, quindi per non star fermo ti adatti!!).
Questo è assodato. Guarda mi sento di dirtelo io a nome del mundo entéro: a
NESSUNO gli viene di ballare il casino su una musica portoricana
(portoricana come intendi tu, per lo meno). Se leggi MEGLIO il mio post,
questo l'ho già detto io... anzi, è proprio lo SPUNTO per la riflessione.
> Ho
> scoperto da molto tempo perchè la cosa non funziona. Ripeto parlo per ME
> ....non posso confermare che sia così anche per gli altri (almeno gli
> italiani....per i cubani posso confermarlo!!). La differenza sostanziale
> (per ME) sta nel fatto, che mentre la musica portoricana (almeno quella
che
> ti fanno ascoltare nelle disco qua in Italia
> e spero vivamente che non sia
> così anche a Puertorico)
>  è esclusivamente "piatta" sia dal punto di vista
> della timbrica musicale (leggi e vai di campana ta, ta, tan, ta, ta, tan)
> che quindi annoia dopo un po, che soprattutto dal punto di vista dei
> contenuti del testo e di ciò che esso trasmette a livello emozionale.
Non hai capito bene l'argomento. NON ho chiesto "preferite ballare la salsa
cubana o la portoricana?". Ho chiesto cos'è che porta a sentire il bisogno
di ballare così una salsa e colà quell'altra.
A parte che sai benissimo che sono più che d'accordo con te sui gusti
musicali (per quanto ci siano brani e brani), ma io sto cercando di fare un
ragionamento INDIPENDENTE dai gusti. Originariamente parlavo dell'hip-hop
proprio per non innescare il solito discorso sulle salse e i gusti
personali...
> Mi
> spiego meglio. Io quando ascolto o ballo (fa lo stesso) quasi tutte le
> canzoni cubane, mi immergo nell'ambiente "habanero" e/o cubano: penso
> ricordandomi i luoghi che ho vissuto la playa, la calle, l'apagon, la
> guagua, la comida cubana, El Rapido, el Malecon, las chicas.....eh, eh!,
> todos los problemas de Cuba que no es facil!!..etc. Io la canzone la VEDO
> non la sento e basta!! Qualche volta mi scendono le lagrime o mi crea un
> "groppo" (scusate un nodo..dio Dante!!) in gola per l'emozione e la
> nostalgia della vita fatta e del distacco che purtroppo ho
momentaneamente.
> L'unica condizione che mi rallegra è nel vedere qualche cubana (o che
balla
> con me o a parte) che si diverte xchè (lo leggo nei suoi occhi) il testo,
la
> descrizione di esso è del suo passato, de la lora "tierra" del campo del
> barrio, del solar..... Tutte ste cose qua in una musica portoricana io NON
> LE SENTO, NON LE VEDO,
E' perlomeno ovvio dato che sei stato solo a Cuba, e non a Portorico, nè in
Colombia, nè in Venezuela, nè a New York, nè a Los Angeles.
> oltre che musicalmente sono canzoni monotone!!! Penso
> di aver reso l'idea della differenza tra una canzone cubana e portoricana,
secondo il TUO punto di vista, ovviamente...
> del perchè non sia possibile ballare una nello stile dell'altra, anche se
> dal punto di vista musicale la ritmica e la struttura e uguale: 4/4 tutte
e
> due.
Guarda che è possibilissimo, proprio per la struttura 4/4.
Di nuovo: non è questo il quesito.
> A dimenticavo: lo stesso risultato negativo (del ballare a lo cubano
> una portoricana o vicersa) lo si ottiene (ho guardato parecchi mestri nel
> farlo, vergognandomi io per loro) "forzando" di ballare una canzone cubana
> in stile portoricano.
> Provate solo ad immaginare tutti quei passitos che
> fanno i portorichegni (solo italiani però) con quei loro atteggiamenti
> femminili (pettinate e via di seguito!!) su una bella timba cubana (che so
> Charanga Habanera, Van van!!)....eppure l'ho visto fare!!!
> Quindi
> concludendo, a mio modesto parere, senza prendere le parti della cubana o
> della portorichegna (ops portoricana)
Si si... senza senza...     BHAW!!!!!  ROTFL!!! :-D :-D :-D
> ogni musica si "tira dietro" la sua
> parte culturale (geografica, sociale etc) e quindi va ballata per quello
che
> è, evitando "FORZATURE" che non farebbero altro che compromettere (per
> quanto bravo sia il ballerino) il risultato della performance.
Ho forse chiesto come va ballata ogni musica per ottenere qualche
performance? Non mi pare...
> Ho tralasciato di parlare, a proposito della portoricana...ma potrebbe
anche
> essere applicato alla cubana o alle altre salse, il discorso che molti
> maestri fanno...purtroppo, di far ballare solo ascoltando la ritmica,
ovvero
> principalmente la clave.
Speravo che te lo risparmiassi quest'altro discorso off-topic...
Comunque, non so te, ma io non ho mai conosciuto maestri che insegnino a
ballare al puro suono della clave e basta.
Ma sul marcare a voce certe percussioni MENTRE la musica (quella normale)
suona, sono stra-favorevole.
> Questa interpretazione è puramente matematica, che
> non si presta assolutamente con  balli di natura spontani quali la "slasa
de
> la calle",
Sai anche te che ballando puoi fare tutte le improvvisazioni spontanee che
vuoi (anzi, più ne fai meglio è), ma se poi non vai a tempo, non puoi
pretendere di ballare in coppia. E la ragazza ha tutte le ragioni per
mandarti in quel posto... Il discorso va bene, seppure con i dovuti limiti,
solo se balli da solo. Quindi la conoscenza della ritmica serve eccome, se
poi vuoi ballare in coppia.
> almeno che non facciamo (o facciate) un discorso di coreografia o
> di professionismo (sempre a livello di spettacoli).
No, basta fare il discorso di ballare in coppia.
> E anche qui le figuracce
> ci sono: vi siete mai visti quegli spettacoli su RAI 1 che si esibiscono
> ballerini (di dubbia professionalità) sui ritmi latini?? Piattezza
squallore
> e incomunicabilità totale.
Sono dei bravi esecutori in quanto professionisti ma quelli cui manca quel
minimo di bagaglio culturale latino, sono quasi sempre totalmente
inespressivi, perché non sanno nemmeno "cosa" devono esprimere.
> Io questi li manderei a Cuba (o a Portorico) a
> farsi un corso (di vita...e musicale dopo!!)
Condivido, ma siamo a 1000 miglia off topic, ostrega de un pacciani!


title: Quesito da sega mentale

author: la iena

text:
                    Il 06 Dic 2005, 21:22, "JuniorG" <
tropiREM...@email.it
> ha scritto:
>
> "la iena" <
NGo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
> > Il 06 Dic 2005, 10:36, "JuniorG" <
trop...@email.it
>
> ha scritto:
> > ... no el gruppo del Tosco)...
> >
> > il Tosco parla oramai con l'accento di Udine!
> >
>
> No, non il Tosco del newsgroup (penso ti riferissi a lui). Io intendevo
Jose
> Luis Cortés, detto "il tosco" (il leader del gruppo NG la Banda, quello
che
> ha dato il via al fenomeno della timba)
Sì, sì, mi pareva carino e bizzarro giocherellare con le 2 identità
Tosco/Tosco e NG (newsgroup)/NG la Banda.
> Okkio che posso dirti di aver visto quello che dici proprio nei locali
dove
> si balla la "portoricana"... quindi il "fenomeno" è per lo meno parimenti
> diffuso.
Oh, sì, certo. Si in giro vede di tutto e di più!
Okkio insomma a non cascare nella solita banalità dell' "io ballo
> questo e quelli che ballano l'altro non capiscono niente o non sono
bravi",
> se no non si finisce più (specie considerato allora che io preferisco di
> gran lunga la musica ed il ballo cubano).
Per carità, 'sta diatriba è durata anche troppo e, in fin dei conti, ha
portato ad un bel niente di fatto. E poi, secondo me, qui da noi di "cubano"
e di "portoricano" doc si vede e si sente gran poco. Il primo, poi, a parer
mio, è particolarmente bistrattato. L'immagine che si commercializza è di un
ballo facile, tanto per divertirsi e stare in compagnia, più nodi riesci a
fare e disfare con due sole braccia femminili, più sei bravo, possibilmente
su una magnifica cover di "Feeling". Ah, se riesci a fare ciò, puoi anche
metterti ad insegnare. E mi pare impossibile che qualche secolo di cultura
popolare, perché, per quanto ne so, per Cuba la musica ed il ballo sono un
fatto di cultura, legati alla storia del popolo ed alla tradizione, siano
rappresentati presso di noi da quanto sopra esposto.
Ma questa è un'altra storia...
Morsichini affettuosi da Laura, la iena (VE)



title: Quesito da sega mentale

author: chanchan

text:
In data 6 Dec 2005 01:36:14 -0800, JuniorG ha scritto:
> perchè
> quando provi a ballare il casino su una salsa con base mambo tipo
> quelle del gran combo, pur bella da ascoltare, senti che c'è qualcosa
> che non va?
Semplicemente perché ti hanno inculcato l'idea che non si deve fare.
Tra l'altro il Gran Combo ha forti influenze di son, forse anche più che di
mambo, anche se è difficile mettersi a pesare gli ingredienti, in fondo
sempre salsa rimane.
> E perchè quando provi a ballare la cosiddetta
> "portoricana" sulla timba, ancora qualcosa (per la verità molto) non
> va?
Dipende da che intendi per "portoricana". Se ti riferisci al ballare in
linea, piuttosto che in cerchio, sul 1 piuttosto che il 2, o fare un cross
invece che un dile que no, non ci vedo proprio niente che "non va".
Se invece vorresti ballare "agua" col mignolo alzato allora è un'altra
questione.
Il ballo è legato alla musica, ma non c'entrano niente gli stili, c'entra
quello che fai, e come ti muovi. Non c'è una musica che chiama traiettorie
circolari e un'altra che chiama le linee. Se poi per una persona "ballare
cubana" significa arrotolarsi tutto il tempo con intrecci senza fine,
allora su certe canzoni capirà da solo che non può "ballare cubana", in
quel caso sono d'accordo...
Poi io ho notato una cosa: quando c'è un pezzo cubano tutti lo ballano in
"stile cubano", quando c'è un pezzo portoricano lo ballano in "stile
portoricano", quando c'è un pezzo di qualche gruppo colombiano, come i
Niche... ognuno lo balla come gli pare! Ci fosse una coppia che lo balla in
stile colombiano...


title: Quesito da sega mentale

author: guayaba

text:
"JuniorG" <
tropiREM...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:43961e56$0$349$5fc...@news.tiscali.it...

Purtroppo o fortunatamente non condivido le tu risposte xchè ritengo che il
tuo modo di approcciare la salsa (come del resto ogni altro argomento..... e
questo xchè te conosso!!:))) sia troppo "schematico" e "matematico", quindi
estremamente riduttivo  e limitativo per avere una visione che non può
prescindere da una globalità di azioni, emozioni e aspetti culturali.
Quindi non condivido assolutamente la tua dogmaticità di proporre un post
sull'uso dell'Hip Hop e pretendere che si risponda ESCLUSIVAMENTE in termini
assolutistici senza considerare (come ho cercato di fare io) altri aspetti
globali che necessariamente vengono chiamati in causa per la comprensione
del fenomeno (aspetti geografici, differenze culturali, emozioni,
sensazioni, differenze musicali etc.).
Non a caso nelle tue risposte ogni volta che ho cercato di approcciare
all'argomento (prorpio per una maggiore comprensione) la tua "mente
matematica" non ha trovato di meglio che dire "hoff-topic". Ciò dimostra
ancora di più che persino c'è il rifiuto (per forma mentis) ad accettare
quell'apertura mentale che ti dovrebbe far riflettere dal caso specifico al
fenomeno nella sua complessità.
Ma lo so che questo xe difficile per uno che no xe abituà a pensar in sta
maniera!!!


title: Quesito da sega mentale

text:
Caro il mio guayaba,
a prescindere dal rispetto e dalla stima sincera che ho per te, che sei
un amico e su questo sai che non dico balle.
Comunque sulla questione di chi abbia la mentalità più aperta di noi
due, non mi esprimo personalmente perchè... non serve! Credo che
chiunque legga quanto é stato scritto in questo thread sia in grado di
farsi un'opinione...
A proposito di apertura mentale (scusa ma non resco a trattenermi, è
più forte di me!), perchè non impari PER ESEMPIO a scrivere in
inglese, e magari perchè no anche a parlarlo, dato che ti do una
notizia che forse ti sconvolgerà: NON ESISTE SOLO CUBA, SAI?
Eviteresti PER ESEMPIO di scrivere off-topic coll'acca. Ah, già, ma
forse sono io che non ho l'apertura mentale per accorgermi che tu
l'acca la usi volutamente a piacimento! D'altronde, come potrei pensare
che non sai scrivere chisme, visto che sai così bene lo slang cubano?


title: Quesito da sega mentale

text:
JuniorG" <
trop...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1134465581.6...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Caro il mio guayaba,

Bon Junior,
d'accordo per l'acca del chisme, ma  a mi de impararme quea lingua
anglosassone de merda no me va proprio: la ODIO (cussì come tutte le lingue
anglosassoni....cultura annessa!! e no sta dirme che so limità!!). Adesso ti
capissi xchè no vado a Portorico!!Gusti xe gusti!! Xe vero che xe la lingua
+ importante ed in voga nel mondo e che bisognaria saverla (quelle + parlate
me par che e sia el cinese e lo spagnolo)...ma mi se go da far un corso me
lo fasso de spagnolo, anca se sicuramente me serveria de+ l'inglese.
Ma dimme una cosa, perchè no ti cominci ti a portar a spasso el culo per il
mondo un po in vece de farme la predica solo a mi. Sto anno no ti te ga
nanca spostà dal Lido: movite, va fora dai cojoni un quindice giorni,
versite al mondo, cussì dopo ti me vien a contar come xea la storia nei
altri paesi!!
Ciao Junior!


title: Quesito da sega mentale

author: PitonoRita

text:
                    Il 05 Dic 2005, 19:10, "JuniorG" <
trop...@email.it
> ha scritto:
> Lo so che è una sega mentale :-)
Concordo con gli altri... non è una sega mentale, è un argomento
interessante. E poi ho imparato un sacco di cose sui dialetti veneti :)))
ma mi sono sempre chiesto quanto è
> la musica a "dettare" come la si balla, e quanto invece è tramandato,
> o imposto in qualche modo dalla cosiddetta "tradizione".
>
> Supponete per assurdo che uno di noi non avesse mai sentito l'hip-hop,
> e lo scoprisse adesso, ma senza poter vedere come lo balla il resto del
> mondo. Come lo ballerebbe? Pensate che finirebbe per ballarlo
> inconsapevolmente come il resto del mondo, o in modo diverso?
Secondo me la musica detta almeno in parte il modo di ballarla: non credo
che, anche senza aver mai visto ballare l'hip hop, nesuno di noi lo
ballerebbe d'istinto "a valzer", ma comunque sempre a scatti, seguendo la
ritmica, che è quella che ti fa muovere il piede o la testa anche quando non
stai ballando, ma solo ascoltando un brano musicale.
La tradizione ha codificato, ha stilizzato le danze, dando loro degli schemi
abbastanza fissi che, però, non credo rispecchino l'istinto, ma che sono
appunto codifiche, che hanno una loro valenza culturale, ma anche sociale.
Ti porto l'esempio della scrittura, che non è un modo "istintivo" di
comunicare per l'uomo, ma che è un codice che ha un alto valore sociale,
oltre che culturale, perchè permette di comunicare e di riconoscersi in
qualcosa di comune.
Dal momento che il ballo ha un alto valore di socialità e di socializzazione
condividere uno "schema", delle regole, un codice, facilita ed ha facilitato
in passato questa funzione sociale e, perchè no, mondana del ballo.
Oggi, però, almeno nel mondo del ballo caraibico italiano, che è quello che
conosco e frequento, mi sembra si sia arrivati a degli estremi tipo danza
classica: le scarpette con la punta sono nate dopo la danza classica, direi
nell'800 (ma sicuramente sbaglio), come estrema ricerca di stilizzazione e
perfezione della figura femminile nel ballo.
Bene a me sembra che l'eccesso di stilizzazione, di tecnicismo che si vede
qualche volta nelle sale da ballo nostrane sia paragonabile, fatte le dovute
proporzioni, a questa ricerca estrema di perfezionismo, anche se però la
ballerina classica fa un altro effetto :)))
Non so come ballerei la salsa se non avessi mai visto nessuno ballarla, ma
so che quando ballo musica rock o disco anni '70 non avendo parametri di
riferimento ballo "come mi viene" e alla fin fine mi diverto altrettanto.
Invece, quando ballo beat anni '60 o garage rock ecco che scatta subito il
riferimento culturale e mi metto a ballarla secondo un codice
pre-determinato.
Rileggendo quello che ho scritto non so se sono riuscita davvero a spiegare
quello che avevo in mente (anche perchè vista l'ora ho fame!!), ma tanto da
un post "sega mentale" non ci si può aspettare risposte troppo assenate: )))
A parte gli scherzi, bello spunto di riflessione
ciao
Rita (RE)



title: Quesito da sega mentale

text:
Ciao Rita, ottima analisi, e grassie per l'impegno che ci hai messo a
rispondere :-)
Non mi sento di aggiungere ne togliere niente a quello che hai detto.
Già... in sostanza nel ballo cosiddeto "sociale", quello cioè delle
serate in discoteca con gli amici, ci muoviamo in parte utilizzando
codifiche prestabilite e universalizzate, e in parte creando e
improvvisando (per fortuna!), e comunque sempre in maniera dettata
dalla ritmica.
Credo che il "massimo" sia in quei momenti di creatività in cui mentre
stiamo ballando ci viene da fare un certo gesto, un certo movimento o
un certo passo mai visto e mai fatto, pur essendo in quell'istante in
perfetta sintonia con il passaggio musicale che stiamo ascoltando. Uno
di quei movimenti insomma che se ti chiedono "cos'era?" non lo sappiamo
neanche noi, e probabilmente non saremmo neppure in grado di ripeterlo
uguale.
Ciao!
Luca.


title: Quesito da sega mentale

text:
> Credo che il "massimo" sia in quei momenti di creatività in cui mentre
stiamo ballando ci viene da fare un certo gesto
...tipo mandare al diavolo quello che ci ha appena pestato il piede :-D


title: Quesito da sega mentale

text:
                    Il 14 Dic 2005, 16:57, "JuniorG" <
trop...@email.it
> ha scritto:
> Ciao Rita, ottima analisi, e grassie per l'impegno che ci hai messo a
> rispondere :-)
Ehm.... forse sono stata un po' prolissa, ma quando l'argoemnto mi interessa
esce la mia vena letteraria!!!!
> Credo che il "massimo" sia in quei momenti di creatività in cui mentre
> stiamo ballando ci viene da fare un certo gesto, un certo movimento o
> un certo passo mai visto e mai fatto, pur essendo in quell'istante in
> perfetta sintonia con il passaggio musicale che stiamo ascoltando. Uno
> di quei movimenti insomma che se ti chiedono "cos'era?" non lo sappiamo
> neanche noi, e probabilmente non saremmo neppure in grado di ripeterlo
> uguale.
Hai proprio ragione!!! Per quanto mi riguarda sono momenti rari, anche
perchè andando poco a ballare ultimamente ho perso un po' la confidenza e la
sicurezza necessarie a fare quello che dici tu. Anche se, a pensarci,
anch'io nel mio piccolo.......



title: Quesito da sega mentale

author: Silvana la Flaca

text:
JuniorG <:
> Silvana:
> > ballare è un rapporto fra la musica, te e il partner.
> > per semplificare, facciamo fra la musica e te.
>
> Già, mi chiedo se però c'é qualcosa di universale, che non dipende
> solo da te, ma dalla musica...
credo di sì. per esempio, la velocità/lentezza del ritmo.
e l'atmosfera generale del pezzo
> Mi spiego meglio, credo che nessuno si
> sognerebbe di fare una piroetta su certi passaggi "duri" di heavy
> metal, no?
guarda, ti posso dire che mi è capitato di ballare con persone che
facevano "a freddo" *passaggi complicatissimi* partendo da zero (appena
cominciato il pezzo) e *su ritmo lento*... e anche senza percussioni,
solo con l'introduzione. nel senso: ancora il pezzo non era cominciato,
e già avvitamenti a più non posso.
per questo mi chiedo: ma la musica, qualcuno la ascolta? e se la
ascolta, che gli dice?
se è lenta, si va lenti... se è semplice, si va semplici...
e poi si ascolta non solo la musica, ma anche il partner
e si cerca di accordarsi anche con il partner.
ti è mai capitato di vedere cavalieri che trascinano la dama in
cose-che-non-ce-la-può-fare?
e "insistono" anche se la tipa annaspa?
sembra incredibile ma succede e non me lo spiego
> Ma allora se ne concluderebbe che gli stili sono solo "la moda"?
è *il modo* di qualcuno
> Interessante... anche triste però... Saremmo quindi un pochino tutti
> una specie di "branco", che balla più o meno allo stesso modo per
> seguire una moda, tramandata che sia?
direi di sì, ma è anche un modo per condividere... come il linguaggio:
ci deve essere un linguaggio comune, per poter parlare o ballare
> Se è così è un vero peccato, ci staremmo tutti perdendo una marea di
> alternative che non osiamo esplorare solo per il timore di non essere
> conformi, di essere "criticati" dal gruppo...
c'è anche gente che balla a modo suo e se ne frega delle critiche
> Ma te non senti che qualcosa non quadra, a ballare alla "portoricana"
> (lasciamo stare se piuttosto stile NY di Eddie Torres, o piuttosto LA o
> quant'altro) su brani tipo agua dei Van Van? Penso di si...
be', se guardo i cubani che ballano, mi viene da ballare come loro; se
vedo qualcuno che balla in un modo che mi piace, cerco di imitarlo
> come ti
> spieghi questo? Semplice abitudine?
certo, abitudine e imitazione (che non è una cosa brutta: anche a
parlare abbiamo imparato per imitazione)
> O è effettivamente la struttura
> della musica che ti porta a sentire che c'è qualcosa che "non va"?
secondo me, solo la velocità è discriminante, la velocità e *l'armonia
del pezzo nel suo insieme* (che *per come lo senti* -se lo senti- ti può
venire voglia di ballarlo più romantico o più aggressivo o più
scatenato, o che so io - che poi dipende molto anche *con chi lo balli*
e da che umore hai quella sera)
> > mi pare un argomento interessante, e il titolo del 3d invece lo butta un
> > po' giù. imo :-)
>
> Grazie, gli ho dato quel titolo perchè credo che forse a quesiti come
> questi non si possa dare una risposta definitiva.
fortunatamente ;-)



title: Yundos!

author: Manuel Marotta

text:
Alla vigilia della partenza per un viaggio alla ricerca delle radici
dello Yundos - compito quantomai arduo - più che altro per staccare
momentaneamente dal sovraccarico da rush finale ho deciso di connettermi
all'indirizzo Internet un tempo ben noto: Via Col Salsa (maschile, in
quanto in questo ambiente di certo vi è che di "il salsa" trattasi).
Lungi da Noi (sorry, ma a tratti emerge ancora il
Profeta....)l'esprimere con frasi stereotipate la tristezza nel
constatare ancora una volta che, purtroppo, anche per il salsa tutto
cambia e tutto si evolve: rimpiangere i "bei" vecchi tempi ed i
personaggi oramai perduti non cambierebbe una realtà oramai conclamata.
Il newsgroup è cambiato, e tant'è!
Ma rileggendo alcuni vecchi - ma VERAMENTE vecchi - thread, mi è apparso
quantomai evidente come tra persone ragionevoli, e voi TUTTI in fondo
(anche se qualcuno veramente in fondo) lo siete, sia possibile ed
alquanto semplice dibattere mantenendosi accuratamente tra il serio ed
il faceto, tra in e off topic. Ho riscovato, anche se a fatica, thread
sul due di picche, o sulla ritmica del congo, delle ramblas e del
bacheton, o sulla posicion social, o sulle atizie, o...
Bene, il mio è dunque solo un saluto, con affetto per quelli di voi che
conosco da tempo, e d'incoraggiamento per i sognatori, come me, ancora
convinti che si possa fraternizzare dopotutto e nonostante tutto.
Disconnetto e parto.
Yundos!
Manuel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Yundos!

author: Orso Balù

text:
Miiii...!!!!
Il Profeta è tornato!!!
O mi sono perso qualche suo post
recente?!?!?
Sia Lode al Profeta!!  :-)
C.
PS: ci manca solo il
Nonno...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Yundos!

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Che concidenza !
Il buon vecchio "trento06" !
Proprio oggi mi son guardato il tuo sito ( segnalato da
Sergio...).  La Gloria č proprio bellissima, non la meriti !
:-)))) Comunque salutamela e baciamela assai.
Ma mi accingo a rispondere ad alcune questioni da te
sollevate.
> Il newsgroup č cambiato, e tant'č!
E' cambiato sě. E di brutto ( ed IN brutto)!
> tra persone ragionevoli, e voi TUTTI in fondo
> (anche se qualcuno veramente in fondo)
roftl !
> Bene, il mio č dunque solo un saluto, con affetto per
quelli di voi che
> conosco da tempo, e d'incoraggiamento per i sognatori,
come me, ancora
> convinti che si possa fraternizzare dopotutto e nonostante
tutto.
Fraternizzare ? Ma NO!
Questo č un gruppo di discussione e se non discuti IT rischi
di essere azzannato dal Demente (loco) che da piů di un anno
ormai inquina queste lande con la sua paranoia ! Fai come me
! :-) Filtralo finchč sei in tempo !
Ciao !
_______________
Giulio I.S.R.
 [mail privata in copia sul NG]


title: Yundos!

author: LauraB

text:
Ciao Manuel!
è un piacere ritrovarti su questi schermi!
Buon viaggio!
...se hai occasione di "ritrovare" il Profeta porta i nostri più fedeli
omaggi!
Besazos
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: Yundos!

author: SerPol

text:
"Manuel Marotta" <
manuel....@icoge.it
> ha scritto:
>
> Bene, il mio è dunque solo un saluto, con affetto per quelli di voi che
> conosco da tempo, e d'incoraggiamento per i sognatori, come me, ancora
> convinti che si possa fraternizzare dopotutto e nonostante tutto.
>
Un rispettoso saluto al Profeta anche da parte mia... ;-)
--
SerPol (Bo)
"da quando ballo la salsa, sudo molto di più"


title: Yundos!

text:
SerPol <
togliilnosp...@bigfoot.com
> wrote:
> "Manuel Marotta" <
manuel....@icoge.it
> ha scritto:
> > Bene, il mio è dunque solo un saluto, con affetto per quelli di voi che
> > conosco da tempo, e d'incoraggiamento per i sognatori, come me, ancora
> > convinti che si possa fraternizzare dopotutto e nonostante tutto.
> >
> Un rispettoso saluto al Profeta anche da parte mia... ;-)
>
http://marcosala1.supereva.it/frame-bai.htm?p
qua sopra, per chi non lo conosce.... perle di saggezza.
--
Ciao, Silvana la Flaca :)


title: Yundos!

text:
Silvana la Flaca <silg...@UFFAtin.it> wrote:
> SerPol <
togliilnosp...@bigfoot.com
> wrote:
> > "Manuel Marotta" <
manuel....@icoge.it
> ha scritto:
>
http://marcosala1.supereva.it/frame-bai.htm?p
>
> qua sopra, per chi non lo conosce.... perle di saggezza.
NB: ri-trovate grazie alle segnalazioni prima di Sergio SerPol e poi di
Laura B



title: Yundos!

author: Fred VR

text:
> >
http://marcosala1.supereva.it/frame-bai.htm?p
:-(
il link a me non funzia...
--
Fred (Verona)


title: Yundos!

author: Walter - SalsaVja

text:
"Manuel Marotta" scrive
- cut -
Scrive il Profeta di un tempo migliore che vuol tornare.
Se il Profeta dice.... sarà!
Salutaci la tua Ombra e torna presto fra noi.
Walter - SalsaVja (Alba-CN)


title: Yundos!

author: club latino

text:
Fred VR ha scritto:
> > >
http://marcosala1.supereva.it/frame-bai.htm?p
>
> :-(
> il link a me non funzia...
Puo trovare il Sito di Marco (non aggiornatissimo...sig!)
anche ospitato sul sito del Club Latino:
http://www.clublatino.it/Appuntamenti/Dove_si_balla/Sito_di_Marco_Salsa/
sito_di_marco_salsa.html
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
http://www.clublatino.it


title: Yundos!

author: Angelo Ghigi

text:
On Mon, 22 Apr 2002 17:39:32 +0200, silg...@UFFAtin.it (Silvana la Flaca)
wrote:
>
http://marcosala1.supereva.it/frame-bai.htm?p
>qua sopra, per chi non lo conosce.... perle di saggezza.
Che dire...
le Favole del Nonno mi hanno letteralemnte lasciato senza fiato.
Nonno Magoo, dove sei?
    Ciao
       -=* Angelo *=-
--
Angelo Ghigi
ang...@ghigi.com
Rimini, Italy
http://www.ghigi.com/~angelo


title: Yundos!

author: Enrico Pg

text:
"Manuel Marotta" <
manuel....@icoge.it
> ha scritto....
E confermo: IL PROFETA HA SCRITTO!!!!
Enrico PG


title: Yundos!

text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
...
> *iabladeri* ... vi aspetto .. le ho lette tutte le Netiquette!)
ma forse pero' non le hai capite!!!!!!!
non hai letto -per esempio- che NON si dovrebbero cambiare i
subjects????????
roootfl!!!!!!!
>     Per me il ng è cambiato per questo, e di questo sono contento.
e allora... DIMOSTRALO!!!!!!!!
> Zorro
--
Ciao, Silvana la Flaca
PS: non capiro' mai perche' *secondo te* I DUE aspetti di Iabla non
possono convivere; invece possono! senza problemi!


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
l'esistenza e la diffusione di motivi "latineggianti".... chiamiamoli
commerciali e/o come volete: sono un danno o un vantaggio per la musica
latina?
io un'idea ce l'ho... ma NON voglio influenzare nessuno, per cui la
espongo DOPO.
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Ocio (alla veneta). Se per latineggiante si parla di una canzone che ha un
ritmo o delle sonorità latineggianti non ho niente in contrario (vedi Paola
e Chiara) mi lascia del tutto indifferente e non lo vedo dannoso ne
vantaggioso per la musica latina (che è ben altra cosa).
Se invece parliamo di rifacimenti di canzoni italiane, tipo Volare, in
versione latino americana beh.. perdonatemi magari non riesco a valutare la
qualità del lavoro, ma ne farei volentieri a meno.
--
Fred (Verona)
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:a7aeag$f6b$1...@newsreader.mailgate.org...



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

author: Pachanga

text:
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:a7aeag$f6b$1...@newsreader.mailgate.org...
> l'esistenza e la diffusione di motivi "latineggianti".... chiamiamoli
> commerciali e/o come volete: sono un danno o un vantaggio per la musica
> latina?
Guarda che a questa latitudine...Ricky Martin ha portato più acqua al mulino
del ballo della "salsa" che tanti grandi artisti salseri messi tutti
insieme.
Poi più in generale il Crossover nella musica ha sempre fatto avvicinare
pubblico ai generi diversi.
Quelli che tu chiami "latineggianti" penso che nell'accezione comune siano
motivi che invocano subito al movimento del ballo *tropicale*, al
*divertimento* dello stesso.
Senz'altro la musica latina é diventato fenomeno di massa al finale del
secolo scorso, ma non strettamente la "salsa", piuttosto quello che  più
propriamente viene chiamato "Latin Pop"
Ricky Martin con i suoi concerti Live, si potrebbe definire il Principe del
ballo di gruppo... poi da lì qualcuno si accorge dell'esistenza del ballo di
coppia latino e se sente l'esigenza di approfondire si cerca una scuola di
ballo...
La discoteca della Salsa é stata *invasa* durante tutti gli anni '90, da
molte persone che abitualmente andavano a ballare la Disco o Unz Unz come la
si chiama qui...
Un forte traino sono stati ciclicamente alcuni brani e video utilizzati per
la pubblicità per esempio, a volte proprio brani crossover e "latineggianti"
come dici tu.
> io un'idea ce l'ho... ma NON voglio influenzare nessuno, per cui la
> espongo DOPO.
a vabbé allora aspettiamo...
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Pachanga <
montea...@chebarbastospamlibero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
...
ehehehe... c'hai beccato! che l'idea mi era venuta leggendo di ricky
martin... ;)
e' evidente che qs motivi latineggianti "pescano a strascico" e...
CI PORTANO persone che POI magari si appassionano... davvero.
e allora FORSE non sono (solo) un male... :)
> Un forte traino sono stati ciclicamente alcuni brani e video utilizzati per
> la pubblicità per esempio, a volte proprio brani crossover e "latineggianti"
> come dici tu.
... e QUALI, per la precisione?



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:a7agug$msn$1...@newsreader.mailgate.org...
> ehehehe... c'hai beccato! che l'idea mi era venuta leggendo di ricky
> martin... ;)
>
> e' evidente che qs motivi latineggianti "pescano a strascico" e...
> CI PORTANO persone che POI magari si appassionano... davvero.
> e allora FORSE non sono (solo) un male... :)
No, al limite "un male" é l'insistenza con cui brani da stadio tipo "Maria"
ci venivano riproposti nei locali latini...
> > Un forte traino sono stati ciclicamente alcuni brani e video utilizzati
per
> > la pubblicità per esempio, a volte proprio brani crossover e
"latineggianti"
> > come dici tu.
> ... e QUALI, per la precisione?
"Conga" dei Miami Sound Machine (il vecchio gruppo dove ci cantava Gloria
Estefan) fu senz'altro uno dei primi, all'inizio degli anni '80, un pezzo da
90 della discoteca commerciale che viene usato ancora adesso, l'ultima volta
l'ho sentito al Tropicana di Milano sabato scorso , su cui M.Fonts e R.
Gonzales ci hanno fatto anche un'animazione...
C'era un brano di Joe Jackson di cui non ricordo il titolo.
Alcuni brani di Kid Creole and the Coconuts nello stesso periodo, che
vennero in Italia con dei concerti in cui si riempivano anche gli stadi,
eh... le Coconuts che stanghe...
Los Lobos con "La bamba".
David Byrne (l'ex leader dei Talking Heads) con tutto l'album "Rei Momo",
anche lui venne in Italia con una band completamente latina (fra i miglior
musicisti salseri di NY) e riempì i Palazzetti dello Sport, mi pare fosse
l'89.
Sheila Escovedo (la batterista latina di Prince) con alcuni suoi temi,
ricordo ora "Soul Salsa", lei la passavano molto a Videomusic.
La cumbia "La colegiala" utilizzata per reclamizzare un caffé a suo tempo
fece da enorme volano per l'espansione del pubblico nel circuito del ballo
di coppia latino, era l'83 mi pare, per non parlare più recentemente della
Lambada.
Il Vallenato Colombiano "Caballo viejo" (che all'epoca nel circuito latino
era un riempipista -e lo sarebbe anche adesso se riproposto...-) suonato con
l'accordeon come introduzione del flamenco dei Gipsy King nel brano
"Bamboleo".
Includerei anche Matt Bianco con "Macumba" e "You're the rhythm".
Fino ad arrivare al più recente Ricky Martin con "Maria", e chissà quanti ne
ho dimenticati...
Menzione a parte meriterebbero anche alcuni Films, adesso mi viene in mente
"Carlito's way" con Al Pacino, Mambo Kinkgs con la Band di Tito Puente...



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

author: SteP

text:
"Fred VR" <
mont...@upgrade4.it
> ha scritto nel messaggio
CUT
> Se invece parliamo di rifacimenti di canzoni italiane, tipo Volare, in
> versione latino americana beh.. perdonatemi magari non riesco a valutare
la
> qualità del lavoro, ma ne farei volentieri a meno.
Scusa, non ho capito:
ne faresti a meno perche' ti sembra che venga in qualche modo svilita una
canzone che e' diventata un po' il simbolo dell' Italia nel mondo, perche'
lo consideri un banalizzare la musica latina che conosci, o magari per
entrambi i motivi?
CIAO!!
SteP (GE)


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
"Pachanga" <
montea...@chebarbastospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wx3m8.7716$pT1.1...@news1.tin.it...
>
CUT
> Guarda che a questa latitudine...Ricky Martin ha portato più acqua al
mulino
> del ballo della "salsa" che tanti grandi artisti salseri messi tutti
> insieme.
> Poi più in generale il Crossover nella musica ha sempre fatto avvicinare
> pubblico ai generi diversi.
CUT
> Ricky Martin con i suoi concerti Live, si potrebbe definire il Principe
del
> ballo di gruppo... poi da lì qualcuno si accorge dell'esistenza del ballo
di
> coppia latino e se sente l'esigenza di approfondire si cerca una scuola di
> ballo...
> La discoteca della Salsa é stata *invasa* durante tutti gli anni '90, da
> molte persone che abitualmente andavano a ballare la Disco o Unz Unz come
la
> si chiama qui...
> Un forte traino sono stati ciclicamente alcuni brani e video utilizzati
per
> la pubblicità per esempio, a volte proprio brani crossover e
"latineggianti"
> come dici tu.
CUT
Hai ragione, pero' mi chiedo se e' mai possibile che per far conoscere una
cosa nuova non ci sia altra strada che banalizzarla e renderla a livello
piu' basso possibile, posto che non credo che nelle intenzioni dei Ricky
Martin vari ci fosse l'obiettivo di avvicinare la gente alla musica latina,
ma solo quello di vendere il maggior numero di dischi posibile.
Che poi attraverso questo setaccio siano state molte le persone che si sono
avvicinate ad un mondo che forse altrimenti non avrebbero mai scoperto, non
lo metto in dubbio, ma e' un conseguenza non cercata.
Credo che esista una buona fetta di musica latina degna del suo nome che
potrebbe tranquillamente figurare in qualsiasi programma musicale ed esere
apprezzata da qualsiasi pubblico, se solo qualuno ci puntasse sopra
seriamente (e questo non saprei se augurarmelo oppure no, mi sa che ci
dovrei pensare per un po').
Basta pensare al successo che ha avuto la colonna sonora di Buenavista
Social Club, anche tra gente che di musica latina nulla ne sa e nulla ha
intenzione di imparare.
CIAO!!
SteP (GE)


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
"Fred VR" <
mont...@upgrade4.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7aejb$15nm$1...@stargate1.inet.it...
> Ocio (alla veneta). Se per latineggiante si parla di una canzone che ha un
> ritmo o delle sonorità latineggianti non ho niente in contrario (vedi
Paola
> e Chiara) mi lascia del tutto indifferente e non lo vedo dannoso ne
> vantaggioso per la musica latina (che è ben altra cosa).
> Se invece parliamo di rifacimenti di canzoni italiane, tipo Volare, in
> versione latino americana beh.. perdonatemi magari non riesco a valutare
la
> qualità del lavoro, ma ne farei volentieri a meno.
Sapessi quanti brani di salsa (romantica) magari hai ballato in discoteca
senza sapere che erano rifacimenti di canzoni Italiane di musica leggera...
Direi anche che rifatte su una ritmica latina spesso vengono anche bene, mi
ricordo "Toda una vida" un tema di Lucio Dalla (Tutta la vita) rifatto in
Merengue oppure "Necesito un'amiga", versione di NG La Banda di "Ci vorrebbe
un amico" di Venditti, che negli anni 80 riempiva la pista alla grande in
tutto il circuito latino internazionale... ovviamente i Cubani *scafati*
invece di amici preferiscono amiche...
Poi Volare *flamencata* dai Gipsy Kings, un po' di anni fa ha fatto il giro
del mondo e non era male, sicuramente la versione di Modugno non l'avremmo
mai ballata...
ciao



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Pachanga <
montea...@chebarbastospamlibero.it
> wrote:
...
> oppure "Necesito un'amiga", versione di NG La Banda di "Ci vorrebbe
> un amico" di Venditti, che negli anni 80 riempiva la pista alla grande in
> tutto il circuito latino internazionale... ovviamente i Cubani *scafati*
> invece di amici preferiscono amiche...
ROTFL
--
SLF


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Pachanga <
montea...@chebarbastospamlibero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
...
> > ... e QUALI, per la precisione?
...
> Los Lobos con "La bamba".
un vero TORMENTONE nelle discoteche! altroche'... :DD
> David Byrne (l'ex leader dei Talking Heads) con tutto l'album "Rei Momo",
era UN MITO. bellisssssimo...
> La cumbia "La colegiala" utilizzata per reclamizzare un caffé
sisisisisisi'... entrava nelle orecchie e non usciva piu'...
...
> per non parlare più recentemente della
> Lambada.
urka: la LAMBADA... com'era faticosa, oltretutto! bella pero'...
e... da DOVE saltava fuori?
> Il Vallenato Colombiano "Caballo viejo" (che all'epoca nel circuito latino
> era un riempipista -e lo sarebbe anche adesso se riproposto...-)
non me lo ricordo... o magari lo conosco "a orecchio" ma non so che e'
lui... (che e' un vallenato? si mangia???)
> suonato con
> l'accordeon come introduzione del flamenco dei Gipsy King nel brano
> "Bamboleo".
ah, sssssiiiii'.... allora, lo conosco BENE!
e... tentavo -hace mucho tiempo- di ballarlo tipo salsa... quando ancora
li confondevo... :") mi viene quasi la nostalgia!
sono passati molti anni... la timba ancora doveva nascere (credo!) (e
anche i miei nipotini...)
> Includerei anche Matt Bianco con "Macumba" e "You're the rhythm".
boh?
> Fino ad arrivare al più recente Ricky Martin con "Maria", e chissà quanti ne
> ho dimenticati...
si', Martin ha "pescato" molto, non credo ci siano dubbi.
e... -come dire- non e' che sia proprio "da buttare", nel senso che
posso benissimo capire che a qualcun-A possa piacere e che qualcun-O
cerchi di imitarlo... o ispirarsi a lui, nei balli soprattutto di
gruppo: ci sono anche illustri esempi!
> Menzione a parte meriterebbero anche alcuni Films, adesso mi viene in mente
> "Carlito's way" con Al Pacino, Mambo Kinkgs con la Band di Tito Puente...
questi "mi mancano", ma vedro' di rimediare.



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
"SteP" <
step196...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:_v8m8.50508$1S3.1...@twister1.libero.it...
> Hai ragione, pero' mi chiedo se e' mai possibile che per far conoscere una
> cosa nuova non ci sia altra strada che banalizzarla e renderla a livello
> piu' basso possibile, posto che non credo che nelle intenzioni dei Ricky
> Martin vari ci fosse l'obiettivo di avvicinare la gente alla musica
latina,
> ma solo quello di vendere il maggior numero di dischi posibile.
Ricky Martin é un prodotto della musica commerciale *studiato* a
tavolino...e quindi orientato alla vendita
> Che poi attraverso questo setaccio siano state molte le persone che si
sono
> avvicinate ad un mondo che forse altrimenti non avrebbero mai scoperto,
non
> lo metto in dubbio, ma e' un conseguenza non cercata.
Certo, siamo stati *noi* (intendo gli operatori) di volta in volta a
sfruttare l'onda per far avvicinare più gente possibile al contagio con la
musica afrocubana, o se preferisci la salsa... fra una lambada e un bamboleo
tanta gente ha scoperto la musica latina...
> Credo che esista una buona fetta di musica latina degna del suo nome che
> potrebbe tranquillamente figurare in qualsiasi programma musicale ed esere
> apprezzata da qualsiasi pubblico, se solo qualuno ci puntasse sopra
> seriamente (e questo non saprei se augurarmelo oppure no, mi sa che ci
> dovrei pensare per un po').
Io se avessi i mezzi ci punterei a colpo sicuro...
Il mercato Discografico della musica e qui mi riferisco alle grosse case
discografiche, non hanno mai considerato la musica latina cantata in
Spagnolo, un fenomeno degno di nota... per loro musica di serie B, o al
massimo, puntuale in ogni estate tirano fuori dal cilindro il prodotto
latineggiante *frivolo* estivo...
In parallelo il discorso vale anche per la musica Italiana, non é tanto un
fatto di ritmica, direi piuttosto un dominio culturale assoluto della lingua
Inglese...
> Basta pensare al successo che ha avuto la colonna sonora di Buenavista
> Social Club, anche tra gente che di musica latina nulla ne sa e nulla ha
> intenzione di imparare.
BVSC, prima di essere una "colonna sonora" di un Film di Wim Wenders, fu un
disco che aveva già superato il milione di copie vendute... e fu prodotto da
una relativamente piccola casa discografica (la World Circuit di Londra) che
sempre si era occupata di musica "world". Poi il Film ha fatto il resto.
Concordo con te nel ritenere tanta musica (fra cui appunto il Son Cubano)
maggiormente degna della *fortuna* standard che ha, ma cmq BVSC é anche un
emblema dei tempi, fra le altre cose anche il segnale della commerciabilità
della musica vera, intendo quella suonata, inevitabilmente espressione di
una cultura autentica che nasce dal basso, che si pone in antitesi a quella
prodotta in laboratorio elettronico, che spesso ha solo una motivazione di
consumo commerciale indotto... il discorso é complesso ma é anche molto
semplice, come in tutti i mercati, anche nella musica ci sono cose che
spingono dal basso con la forza di esistere di un popolo, ed altre *imposte*
dall'alto con la forza dei soldi e del marketing... ogni tanto l'umanità
scopre di avere un senso e riconosce parte di se stessa, magari *decretando*
il successo anche di un prodotto come BVSC, che prima del film circolava
solo in circuiti alternativi e già aveva venduto appunto più di un milione
di copie.
Mi fermo qui perché mi sa che mi sto aggrovigliando...



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Pachanga <
montea...@chebarbastospamlibero.it
> wrote:
...
> anche nella musica ci sono cose che
> spingono dal basso con la forza di esistere di un popolo, ed altre *imposte*
> dall'alto con la forza dei soldi e del marketing... ogni tanto l'umanità
> scopre di avere un senso e riconosce parte di se stessa, magari *decretando*
> il successo anche di un prodotto come BVSC,
--



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Non credo basti così poco per svilire la musica italiana (anche se non ne
sono un particolare cultore),
mi sembra semplicemente ridicolo sentire certe canzoni, Volare è solo un
esempio, in passato ho sentito altre 'canzoni italiane' diventate salsa da
discoteca. Orrore...
Ma questa è solo una mia opinione.
--
Fred (Verona)
"SteP" <
step196...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:8k8m8.50446$1S3.1...@twister1.libero.it...



title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

author: Margarita

text:
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:a7aeag$f6b$1...@newsreader.mailgate.org...

Se dovessi risponderti ora .... in questo preciso momento sarei un tantino
ostile verso i ritmi "latineggianti" ....
e sarei in una posizione molto lontana dai bambini e adulti principianti dei
corsi di caraibico della mia scuola e quindi forse e meglio che ti risponda
in un'occasione più adatta  *__*
Besitos cariñosos
Margarita  la bruja como siempre   TN


title: "Latineggiante": e' un bene o un male?

text:
Il 21 Mar 2002, 00:44, "Pachanga" <
montea...@chebarbastospamlibero.it
>
ha scritto:


Piu' o meno e' quello che volevo dire.
Buenavista e' solo il primo esempio
che mi e' venuto in mente e comunque
le copie precedentemente vendute dal
disco come tu stesso confermi, sono state assorbite dal mercato ristretto
dei circuiti alternativi.
Poi pero', sorpresa sorpresa, e' bastata la
spinta giusta per farlo uscire allo scoperto e per farlo apprezzare a
tanti.
Allora non e' la musica latina in generale ad essere difficilmente
apprezzabile, probabilmente non sarbbe necessario il passaggio attraverso
il latineggiante; il problema e' la poca volonta' di diffusione.
Personalmente non ho molto in contrario ai motivetti facili dell'estate di
per se' stessi, salvo il fatto che in generale non sono musicalmente un
granche' e per questa ragione mi sono speso indifferenti; invece ce l'ho
con il metodo diffuso di spacciare latineggiante per latino,perche'
latineggiante lo stiamo dicendo adesso noi, ma troppa gente associa a
questo genere proprio il latino e pensa magari che sia quello vero.
Tu fai
il DJ, lo sai cosa si trova dentro le compilation facili, quelle belle
colorate, che guarda caso sono anche le uniche in vendita nei negozi
normali, no?
A furia di abbassare il livello perche' cosi' e'
accessibile a tutti, se no la gente non e' in grado di apprezzare (e chi lo
dice??? proviamo invece a promuovere un prodotto un po' impegnativo ma
buono)possiamo prepararci a mettere gusti e cervello in soffitta... oppure
a fare una fatica boia per sguazzarci dentro senza farcela raccontare dal
primo che sbatte due o tre paroline in spagnolo nella solita canzonetta....
Ma accidenti quanta fatica!!!
;o)
CIAO!!
SteP (GE)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: (Cavolate) Barzelletta O.T. ...ok, è l'ultima !

author: GIULIO

text:
Beccatevi Questa !

 Yeltsin, Clinton e Bill Gates sono invitati a cena con
Dio.
Durante la
cena Egli dice loro: "Ho bisogno di tre persone
importanti per
diffondere il mio messaggio a tutta l'umanità: Domani
distruggerò
la
Terra".
 Yelsin convoca immediatamente
il suo Consiglio e dice: "Ho due
pessime
 notizie:
1) Dio
esiste veramente
 2) Domani distruggerà la
terra"
 Clinton convoca una seduta d'emergenza del Senato e del
Congresso
e
 annuncia: "Ho una bella notizia e una
brutta:
 1) La bella notizia è che Dio esiste davvero
 2)
La brutta è che domani distruggerà la
Terra"
 Bill Gates torna alla Microsoft e, felice come una
Pasqua
annuncia:
"Ho due fantastiche notizie!
 1) Sono una
delle tre persone più importanti del mondo
2) Il problema del bug del
2000 è risolto!"

--
GIULIO  El salsero
salace

nato il 30-06-1971
Residente a Donnas ( AOSTA)
La mia ridicola Home
Page :
www.members.tripod.com/giulio1971/

..e firmatemi il guestbook
!!!
:)


author: laurab

text:
Simpatiche tutte e due ma dimmi,
Ti sei svegliato oggi così, oppure è una sindrome primaverile?
Bacioni
--
Laura - Milano


author: Bia

text:
M'hai fatto morire!!
Giulio, non ricordo, ma tu vieni a Parma?
Se sì, fai una scorta di ste storielle, che così ci divertiamo da matti
(anche se forse non ce ne sarà bisogno!!)
Per la poesia... eh, eh, da catechista ti dovrei tirare le orecchie...
ma sono troppo impegnata a ridere!!! :-)
--
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75)
b...@racine.ra.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Home page personale:
http://www.sinatra.it/hp/alfa988


author: Andrea Ravenna

text:
Buonnaaaa!!!
--
Ciao a tutti Andrea Antonioli
10 Aprile 1965  10,15
Ravenna"
las...@racine.ra.it
"
Home page personale:
www.sinatra.it/hp/alfa989
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
GIULIO <
wil...@netvallee.it
> scritto nell'articolo
<7fk80g$rda$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
Beccatevi Questa !





----------


title: (pubb.) Lago tropical 6/7/02

author: Ficus Dj

text:
Serata "Lago tropical" seconda edizione.
A Paratico (Bs) sulle sponde del lago d'Iseo per il secondo anno "Ficus" Dj
e "Chicho" dj alterneranno le loro consolle in un vortice latino per
l'intera notte.
Animazione Manuel e Ellen (Y Coco Loco) (Nueva Ola)
Ingresso gratuito,svolgimento anche in caso di mal tempo nell'adiacente
palestra al parco.
Con il patrocinio del Comune di Paratico.
Prometto solennemente: mixerò solo il Bolero di Juan Gabriel con Baila
conmigo... ;-))
--
    Flavio G.
   FICUS Dj
       BS
flav...@libero.it


title: (pubb.) Lago tropical 6/7/02

author: Laura Ferretti

text:
> Serata "Lago tropical" seconda edizione.
> A Paratico (Bs) sulle sponde del lago d'Iseo per il secondo anno "Ficus"
Dj
> e "Chicho" dj alterneranno le loro consolle in un vortice latino per
> l'intera notte.
> Animazione Manuel e Ellen (Y Coco Loco) (Nueva Ola)
> Ingresso gratuito,svolgimento anche in caso di mal tempo nell'adiacente
> palestra al parco.
> Con il patrocinio del Comune di Paratico.
Ieri sera, dopo aver letto questo messaggio, ho convinto dei miei amici ad
andare a Paratico al "Lago Tropical", specialmente xc', nononstante il
brutto tempo, era stato specificato che (letterale): > Ingresso
gratuito,svolgimento anche in caso di mal tempo nell'adiacente
> palestra al parco.
Siamo partiti da Brescia (e la strada NON è corta), siamo usciti a Palazzolo
e subito abbiamo incrociato una serie di cartelli gialli con le indicazioni
per il "Lago Tropical", contenti le abbiamo seguite e.....siamo finiti a
Sarnico......a quel punto siamo tornati indietro e alle scuole abbiamo
trovato un bel cartellone rosa con scritto: "in caso di mal tempo la festa
sarà rinviata al 19/07 ( non mi ricordo la data esatta)"....
Al parcheggio delle scuole abbiamo trovato altre 5 macchine di persone che,
come noi, non trovavamo la festa...e a quel punto stufi marci ce ne siamo
andati.......
Le questioni sono 2:
1) la festa c'è stata, da qualche parte, che noi, e altre persone, non
abbiamo trovato. Vabbe', la segnalazione non era esatta...amen..non siamo
boy scout..... Abbiamo fatto un viaggetto (porcaccia!!!!) fino a Paratico x
nulla.
2) la festa è stata rinviata........e questo sì che mi farebbe veramente
incazz..... perchè se mi faccio un bel po' di chilometri sicura che ci sia
una festa anche in caso di mal tempo, xc' mi è stato garantito così, e poi
la festa viene rinviata....e lo si scopre solo andando sul
posto......GRRRRRR..
Che tristezza...........per fortuna il Nuevo Mundo non è lontanissimo da li'
ed è stato il nostro ripiego.
Ciao
Laura
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: (pubb.) Lago tropical 6/7/02

text:
Laura Ferretti <
sarahkl...@yahoo.com
> wrote in message
195Z223Z235Z233Y...@usenet.libero.it...
>cut<
>
> Che tristezza...........per fortuna il Nuevo Mundo non è lontanissimo da
li'
> ed è stato il nostro ripiego.
> Ciao
> Laura
Personalmente ho avuto notizia della decisione alle 19,30,ora in cui
transitavo a metà strada per la destinazione di Paratico.
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote in message
ag98m3$jotsr$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
>cut<
>     Questo è uno dei tanti motivi per cui secondo me la pubblicità su
questo
> ng sarebbe da evitare. Soprattutto per chi la propone. Non entro nel
merito,
> ma la pubblicità di qualsisi tipo soggiace a delle regole ben precise
grazie
> alle quali il cliente può anche impugnare una *pubblicità ingannevole*. In
> questo caso ad esempio si potrebbe chiedere rivalsa nei confronti di chi
ha
> scritto cose che alla fine nei fatti sono risultate false e quindi il
> rimborso per la benzina e i danni morali per una serata rovinata (questo
per
> essere precisi)
Si cerca di dare un servizio su serate che potrebbero essere interessanti.
Dall'ingresso gratuito,alla possibilità di ballare all'aperto e di consumare
con prezzi da bar normale.
Si cerca di fare bene e si può fare male.
La mia presenza era solo in veste di Dj e non di organizzatore,avrai notato
che difficilmente pubblicizzo mie serate.
Comunque ciò che dici è saggio,ho arginato mandando a tutti gli indirizzi in
mio possesso sms,era l'unica cosa possibile.
Mi assumo,comunque la responsabilità di quanto avvenuto sull'NG e mi
guarderò bene in futuro di fare tale operazione che a me non porta
nulla,considerato che la serata era a 40 km da dove lavoro e l'interesse su
quanta gente potersse intervenire non aveva nulla di "economicamente"
personale.
Cara Laura cosa hai speso di benzina??
Flavio G.


title: (pubb.) Lago tropical 6/7/02

text:
> Cara Laura cosa hai speso di benzina??
>
> Flavio G.
Vabbč......sarň magnanima...per questa volta te l'abbuono ;-P
Ciao
Laura
PS comunque il 19 o quando farete la festa, NON verrň, peccato, ci
conosceremo un'altra volta.



title: Due di picche ........

author: gove

text:
Intanto grazie di cuore a Nicolino , Oscar , Federica e ...... sopratutto a
Jessica , Anna , Marilena che mi hanno fatto passare una buona serata in
quel del
Don Chisciotte !!! Arriviamo al luogo dell 'appuntamento con alla guida "
Michael " se fue : presentazioni di rito per me e poi ci siamo spostati alla
trattoria
per degustare le cibarie ferraresi proposte dallo chef  Nicolino !! Hai
fatto successo credimi , avresti futuro anche come chef !! Durante lo
spostamento alla
trattoria il cielo si è squartato dal messaggio arrivato sul mio telefono
del ritorno della Giulietta- cozza a Verona . Dopo di che iniziamo a
mangiare , è stata una
battaglia ma abbiamo vinto noi tre ; abbiamo mangiato tutto !!! Nel
frattempo si aggiunge anche Oscar , il quale non mi ha preparato a cosa
andavo in contro .
Finita la cena partiamo per il Don Chisciotte , dimenticavo io e Maria
sembravamo due testimonial del nuovo film di fantozzi . Cioè avevamo al
seguito anche
rispettive nuvolette ( vedi Milano ) . Entriamo e ci sediamo dove c'era
Federica e altre due ragazze amiche di Oscar e Federica . Qui entra in
azione uccellino del
malaugurio  Oscar dicendomi : PREPARATI ALLA GRANDINATA DI DUE DI PICCHE .
Allora iniziamo a chiedere subito alle amiche di Oscar convinto
che dicessero di si per non dare dispiacere ad Oscar e Federica . Diritto e
rovescio subito due confezionati con amore proprio dalle due amiche , vuoi
un consiglio
cambiale !!! Poi vado alla consolle a salutare il Dj per conto di un amico
mi prendo un cuba e torno alla postazione e vedo la Maria che sta facendo un
corso di
aerobica ( molto bravo l'insegnante ) . Vado a prendere il secondo cuba , me
lo scolo in poco tempo e chiedo alla prima che ho vicino e mi dice si
balliamo :
colpita e affondata anche la seconda ragazza è andata bene , sinceramente
pensavo che con Anna mi aspettavo tutto il mazzo di carte che solamente il
due di
picche . Invece abbiamo chiuso il locale divertendoci moltissimo . Fine
della puntata . Un grazie ancora della bella serata .
Ciao dal Gove


title: Due di picche ........

author: Nicola Pedrazzi

text:
> per degustare le cibarie ferraresi proposte dallo chef  Nicolino !! Hai
> fatto successo credimi , avresti futuro anche come chef !!
Mica ho cucinato io ;P
> aerobica ( molto bravo l'insegnante ) .
Si, dopo le aerobicubane con oskare, Maria aveva digerito anche i sassi!!!!
:))
> pensavo che con Anna mi aspettavo tutto il mazzo di carte che solamente il
> due di
> picche . Invece abbiamo chiuso il locale divertendoci moltissimo
Ecchenoncenesiamoaccorti??????? Parevi un franchibbbollo :PPPPPP
> Un grazie ancora della bella serata .
> Ciao dal Gove
>
Un prego di nulla nin c'e' di che!
--
Nicolinoilsarracino (FE)
se avete coraggio
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di +, ballate con me ;))


title: Due di picche ........

author: msf

text:
On Sun, 16 Jul 2000 10:23:52 GMT, "Nicola Pedrazzi"
<
nicolinoi...@libero.it
> wrote:
>Si, dopo le aerobicubane con oskare, Maria aveva digerito anche i sassi!!!!
>:))
Si Nicolino, e per essere certi che riuscissi a bruciare tutte le
calorie della  "leggerissima" mangiata ferrarese appena fatta si è
rincarata la dose con le salse portoticubane con inflessioni
portoromagnolo style y le bachate...
Tres besitos... :PPP
-----------------------
Maria (Verona '73)
"No se ama por vivir si no se vive por amar"
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Personal home page:
http://www.aracne.com/latino/msf.htm
vedi anche:
http://www.discolatino.com
 (lista DJ)


title: Il Merengue in Spagna

author: familya

text:
Innanzitutto un Ciao a tutto il NG
Rientrato dalla ferie da 2 giorni dalla penisola cantabrica
con un bagaglio di merengue impressionante!!!
Sembra di essere tornati ai tempi del Tiburon!!!
Agli spagnoli (ehm meglio dire spagnole) piace ballare il merengue
con le movenze del flamenco, idem per la salsa che là è davvero rara.....
Riusciranno i nostri cugini latini a riproporre una new age del magico ballo
Dominicano???
Quien sabe??? Hasta luego amigos..!!!
Buon proseguimento sul mejor NG do mundo!!!
ALBERTO ... SIENA
--
Posted from
alice.cybermarket.it
 [195.110.110.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Il Merengue in Spagna

author: Fabrizio

text:
familya wrote:
>
> Innanzitutto un Ciao a tutto il NG
>
> Rientrato dalla ferie da 2 giorni dalla penisola cantabrica
> con un bagaglio di merengue impressionante!!!
>
> Sembra di essere tornati ai tempi del Tiburon!!!
>
> Agli spagnoli (ehm meglio dire spagnole) piace ballare il merengue
> con le movenze del flamenco, idem per la salsa che là è davvero rara.....
>
>
Ciao Alberto... scusami, non sono daccordo con te. Sono stato spesse
volte in Spagna. e conosco molti spagnoli, tra cui un salsero ispanico
vecchio affezionato del NG. Ogni volta che sono stato in Spagna (a
Madrid ed in Castilla, Valladolid), ho incontrato ottimi salseri ed
ottimi merengueri. Per quel che riguarda la salsa, io ho trovato a
Madrid soprattutto cubana, probabilmente anche a causa della notevole
comunità cubana presente... al nord soprattutto portoricana. Ottimi
ballerini. Lo stile del merengue è identico al nostro, stesse figure...
con chi lo balla "lontano", e chi "avvinghiato"... ovviamente,
l'influenza flamenca si sente... lo ballano un po impostati, ma mi
sembra normale. Neanche noi lo balliamo come dei dominicani. Per quel
che riguarda che salsa e merengue siano rari... non direi!!! Senza
cercare locali appositi, sono finito nei classici bar/pub/discoteche.
Tra una musica disco, una rumba spagnola, un brano rock pop spagnolo,
c'era sempre una salsa ed un merengue, come fosse normale. E TUTTI lo
ballavano, chi bene, chi male, ma tutti ballavano. Immaginate qui un
merengue in una discoteca normale!!! AHAHAHAHA, un sogno. Ovviamente,
bisogna distinguere anche li da chi va a scuola, e che quindi lo balla
"bene", e chi invece lo balla "ad orecchio"... ovvio che quest'ultimi lo
ballano un po come viene... muovendosi con i movimenti propri della loro
cultura musicale e "danzereccia"... MA LO BALLANO!!! Non penso si possa
dire lo stesso per noi... spesso non ballano neanche i ragazzi o le
ragazze nei locali latini!!!
>
> Buon proseguimento sul mejor NG do mundo!!!
>
> ALBERTO ... SIENA
>
> --
--
Ciao Ciao, Fabrizio (da Rieti)
Oracolo dell'Ordine dello Yundos
Vice garante NG
ICQ 5297469


title: Il Merengue in Spagna

author: Alessandro M.

text:
Fabrizio wrote:
> Immaginate qui un
> merengue in una discoteca normale!!! AHAHAHAHA, un sogno.
Considerata la sempre maggiore produzione latineggiante delle case
discografiche in ambito "disco" non credo che siamo molto lontani
dall'introduzione della musica latina nei palinsesti delle discoteche
"disco".
Pensa che poi per i gestori esarebbe certamente un affare se riuscissero
a riunire popolo salsero e disco in una serata, considerato quanto poco
incassano dalle consumazioni dei salseri (che bevono acqua e al massimo
un cuba libre, per ovvi motivi fisiologici), rispetto alle "trinkate"
che si fanno i discotecari...
Che ne pensi?
Alessandro M. (Rovereto)


title: Il Merengue in Spagna

author: Glauco Siliprandi

text:
On Wed, 25 Aug 1999 13:52:56 +0200, Fabrizio
<
fan...@togliquesto.tin.it
> wrote:
>Per quel
>che riguarda che salsa e merengue siano rari... non direi!!! Senza
>cercare locali appositi, sono finito nei classici bar/pub/discoteche.
>Tra una musica disco, una rumba spagnola, un brano rock pop spagnolo,
>c'era sempre una salsa ed un merengue, come fosse normale. E TUTTI lo
>ballavano, chi bene, chi male, ma tutti ballavano. Immaginate qui un
>merengue in una discoteca normale!!! AHAHAHAHA, un sogno. Ovviamente,
>bisogna distinguere anche li da chi va a scuola, e che quindi lo balla
>"bene", e chi invece lo balla "ad orecchio"... ovvio che quest'ultimi lo
>ballano un po come viene... muovendosi con i movimenti propri della loro
>cultura musicale e "danzereccia"... MA LO BALLANO!!! Non penso si possa
>dire lo stesso per noi... spesso non ballano neanche i ragazzi o le
>ragazze nei locali latini!!!
Musica per le mie orecchie...
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: [Statistics] - it.arti.ballo.lat-americano Usenet

author: AgtFind

text:
AgtFind Vr. 1.6 (Build 1.6.5.0)
Header-statistics for: From:
(based on msgs with bodies between 01/07/2001 and 31/07/2001)
it.arti.ballo.lat-americano
	2600	100,00%	(probe count)
	228	8,77%	"Silvana la Flaca"
	152	5,85%	"Gianni el Zorro Loco"
	91	3,50%	"bailalatino2"
	86	3,31%	"Max Duracell"
	79	3,04%	"Stefano \"HappyMan\""
	74	2,85%	"® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta \)"
	66	2,54%	"Andrea il Cocco"
	64	2,46%	"PortoriCozza CH"
	55	2,12%	"Margarita"
	53	2,04%	"Missx"
	52	2,00%	Zia Mao
	51	1,96%	"Alex \(matador\)"
	41	1,58%	"Cucciolotta"
	36	1,38%	Roby (Zio)
	34	1,31%	"Mariano"
	32	1,23%	"Patricio"
	31	1,19%	"eskymo"
	31	1,19%	"Fulminato"
	30	1,15%	"Aline e Andrea"
	30	1,15%	"LauraB"
	30	1,15%	"Orso Balù \(Carlo\)"
	30	1,15%	"Orso Balù"
	29	1,12%	"Simami"
	29	1,12%	" \\/alerio [MI]"
	27	1,04%	"Miranda laCubana \(TO\)"
	27	1,04%	"Michela"
	26	1,00%	"Iuri Rossini"
	24	0,92%	"Pablo \(FI-TO-USA\)"
	24	0,92%	"Samy"
	23	0,88%	"Pyl"
	22	0,85%	"Francesco"
	22	0,85%	"gove"
	22	0,85%	"Ernie Dj (PD)"
	21	0,81%	"Lilia Renna"
	21	0,81%	"Patty"
	20	0,77%	"Paolo_B"
	20	0,77%	"Scorpione"
	19	0,73%	"Antonella Cozza"
	19	0,73%	"True_Myst \(RA o CO\)"
	18	0,69%	Fabrizio Bartolomucci
	18	0,69%	"Lluvia \(MO\)"
	17	0,65%	"Shatzy"
	16	0,62%	"lulù"
	16	0,62%	"Cheikh"
	15	0,58%	Andrea-Mi
	14	0,54%	Ale "Rueda" *)
	14	0,54%	"Loretta"
	14	0,54%	"Alessandro Pelosi \(pelush\)"
	13	0,50%	"CiaxXx"
	13	0,50%	"Bia"
	12	0,46%	"Vincenzo 'Lo sciamano'"
	12	0,46%	"Nicolino FE"
	12	0,46%	"stefy.k"
	12	0,46%	"Raffaele"
	12	0,46%	"Jasmine"
	12	0,46%	"Cip"
	11	0,42%	"Onda Latina"
	11	0,42%	"AriZonA"
	11	0,42%	"Acco"
	10	0,38%	"Ayrton"
	10	0,38%	"Aries"
	10	0,38%	"Tere \(RN\)"
	10	0,38%	"Mirko Valmori"
	10	0,38%	"Jasmine"
	10	0,38%	"Club Latino"
Header-statistics for: Subject: (Re:/was: skipped)
(based on msgs with bodies between 01/07/2001 and 31/07/2001)
it.arti.ballo.lat-americano
	2600	100,00%	(probe count)
	50	1,92%	Aberrazione (?) - mooooolto polemico
	45	1,73%	Non Mi piace la Salsa Mielosa....
	43	1,65%	[tecnica ma non solo] la figurazione
	41	1,58%	Sondaggio provocatorio veloce veloce...
	39	1,50%	R: [OT] I fatti di Genova: una voce fuori dal
coro
	36	1,38%	[OT] I fatti di Genova: una voce fuori dal
coro
	36	1,38%	OT nipoDiBiabla é nata
	32	1,23%	(consigli) Voglio imparare/migliorare la
Salsa...che faccio???
	31	1,19%	presentazione + io c'ero
	28	1,08%	piccolo sondaggio: :)
	27	1,04%	(iabla) Diamo i numeri?
	26	1,00%	[ot] Stasera non ballo....
	25	0,96%	torno fantasmino...
	24	0,92%	[OT] A cosa serve ballare sul vuoto?
	23	0,88%	momento di tristezza
	22	0,85%	[OT] ...beata gioventù!!!!
	22	0,85%	Dopo Napster, da dove scaricate?
	20	0,77%	R: (iabla) Diamo i numeri?
	19	0,73%	(Festival MI) Charanga Habanera
	19	0,73%	[OT] Terzo Mondo e Globalizzazione
	19	0,73%	(Lunga riflessione) Pensieri di una notte di
mezza estate ...
	18	0,69%	(sondaggio) Il ballo più bello
	17	0,65%	Festa di compleanno di Giulio ISR
	17	0,65%	[forse OT] La Vita è BElla!!!...vero?!?
	17	0,65%	CIAO IABLA
	17	0,65%	(Sondaggio) Essere o apparire?
	17	0,65%	[OT] [it.arti.cartoni di 20 anni fa]...beata
gioventù!!!!
	15	0,58%	maglietta  iabla
	15	0,58%	[OT] 2 (Lunga riflessione) Pensieri di una
notte di mezza estate ...
	13	0,50%	R: R: (iabla) Diamo i numeri?
	13	0,50%	[IABLA] questionario volutamente
"provocatorio"
	13	0,50%	R: [OT] ...beata gioventù!!!!
	13	0,50%	R: SALSA : IL FILM :-((((((((((
	13	0,50%	R: ERRATA CORRIGE [OT] Minacce a Giulio?
	13	0,50%	(OT) Vorrei far capire...
	13	0,50%	R: R: [OT] [it.arti.cartoni di 20 anni
fa]...beata gioventù!!!!
	13	0,50%	R: Sondaggio provocatorio veloce veloce...
	12	0,46%	R: presentazione + io c'ero
	12	0,46%	Presentazione
	12	0,46%	R: ERRATA CORRIGE [OT]
	12	0,46%	[OT... forse] Amarezza...
	12	0,46%	R: piccolo sondaggio: :)
	12	0,46%	R: [OT... forse] Amarezza...
	11	0,42%	L'emozione di un brano 2
	11	0,42%	Chi viene Oggi a vedere i Gran Combo a MI?!?
	11	0,42%	R: stage cecina
	11	0,42%	BAnda del Puerto a PESCARA !!!
	11	0,42%	(incontri) 14/7 al Festival di Bellaria
	11	0,42%	R: R: R: R: R: [OT] I fatti di Genova: una
voce fuori dal coro
	10	0,38%	R: I Cloni, un onore o un errore? (saluti)
	10	0,38%	R: [IABLA] questionario volutamente
"provocatorio"
	10	0,38%	R: [OT] [it.arti.cartoni di 20 anni
fa]...beata gioventù!!!!
	10	0,38%	[IT] TANGO argentino
	10	0,38%	R: Non Mi piace la Salsa Mielosa....
	10	0,38%	Caro LAZARO.....
	10	0,38%	Sondaggio per le IABLAdere !!
	10	0,38%	La salsa "vive"  ??
	10	0,38%	informazioni
	10	0,38%	[Musica] Il brano peggiore del momento da
ballare...
DAU Jones ;-) (Ranking)
(based on msgs with bodies between 01/07/2001 and 31/07/2001, i.e. not
killfiled yet ...)
it.arti.ballo.lat-americano
Pos.	DAUs	Msgs	Ratio	Who
1	7324	152	48,18	"Gianni el Zorro Loco"
2	2164	79	27,39	"Stefano \"HappyMan\""
3	1618	30	53,93	"LauraB"
4	1369	91	15,04	"bailalatino2"
5	1330	55	24,18	"Margarita"
6	1267	86	14,73	"Max Duracell"
7	1225	34	36,03	"Mariano"
8	994	32	31,06	"Patricio"
9	922	16	57,63	"lulù"
10	907	53	17,11	"Missx"
11	636	29	21,93	"Simami"
12	618	41	15,07	"Cucciolotta"
13	615	16	38,44	"Cheikh"
14	583	74	7,88	"® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta
\)"
15	581	228	2,55	"Silvana la Flaca"
16	579	17	34,06	"Shatzy"
17	499	30	16,63	"Aline e Andrea"
18	492	13	37,85	"CiaxXx"
19	467	31	15,06	"eskymo"
20	462	30	15,40	"Orso Balù \(Carlo\)"
21	461	31	14,87	"Fulminato"
22	443	22	20,14	"gove"
23	431	12	35,92	"Nicolino FE"
24	429	23	18,65	"Pyl"
25	368	22	16,73	"Ernie Dj (PD)"
26	358	13	27,54	"Bia"
27	357	21	17,00	"Patty"
28	357	8	44,63	"*Massi*SonSalsa y algo màs"
29	352	27	13,04	"Michela"
30	336	22	15,27	"Francesco"
Statistics: Messages per hour (01/07/2001 - 31/07/2001)
it.arti.ballo.lat-americano
Msgs	%	Interval
   47	1,81%	00:00-00:59
   34	1,31%	01:00-01:59
   12	0,46%	02:00-02:59
   13	0,50%	03:00-03:59
   16	0,62%	04:00-04:59
   10	0,38%	05:00-05:59
   45	1,73%	06:00-06:59
  108	4,15%	07:00-07:59
  108	4,15%	08:00-08:59
  164	6,31%	09:00-09:59
  150	5,77%	10:00-10:59
  178	6,85%	11:00-11:59
  218	8,38%	12:00-12:59
  201	7,73%	13:00-13:59
  145	5,58%	14:00-14:59
  181	6,96%	15:00-15:59
  170	6,54%	16:00-16:59
  172	6,62%	17:00-17:59
  120	4,62%	18:00-18:59
  106	4,08%	19:00-19:59
  123	4,73%	20:00-20:59
  120	4,62%	21:00-21:59
   80	3,08%	22:00-22:59
   79	3,04%	23:00-23:59
 2600	100,00%	(probe count)


author: Gianni el Zorro Loco

text:
AgtFind <
juergen...@t-online.de
 > wrote in message
FP5vO8UrfqbqbS...@4ax.com...
ERA ORA !!!!!!
Finalmente la NASA e in MIT si sono interessati di IABLA !!!!!!
(però il manuale delle istruzioni anche in cinese ce lo potete mandare no?)
sono 1° nel DAU Jones!
ma è un bene o  è un male?
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9


author: Silvana la Flaca

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
> AgtFind <
juergen...@t-online.de
 > wrote in message
> FP5vO8UrfqbqbS...@4ax.com...
>
> ERA ORA !!!!!!
>
... wow-wow-wow !!! :-DDD
> Finalmente la NASA e in MIT si sono interessati di IABLA !!!!!!
>
ROOOTFL!!!
> (però il manuale delle istruzioni anche in cinese ce lo potete mandare no?)
>
> sono 1° nel DAU Jones!
> ma è un bene o  è un male?
... secondo te?  ;-)
... considerando poi che... il 1° (nei subjects) e'... ABERRAZIONE...
!!!  :-DDD
> --
> olè!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> ------------------------------------------------------------------------];-9
ullalla' :-)
--
Silvana la Flaca (MI)
_______________
la salsa e'
il sugo della vita


author: Morgana la Fata

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
> AgtFind <
juergen...@t-online.de
 > wrote in message
> FP5vO8UrfqbqbS...@4ax.com...
>
> ERA ORA !!!!!!
>
> Finalmente la NASA e in MIT si sono interessati di IABLA !!!!!!
>
> (però il manuale delle istruzioni anche in cinese ce lo potete mandare no?)
>
> sono 1° nel DAU Jones!
> ma è un bene o  è un male?
... a parte che... la "NASA" ha schiacciato l'occhiolino
e ha pure mandato un besito ad Ale Rueda... ( :-D )
... dal che, mi sembra di poter "intuire" che si tratta do un "NASO"...
per il resto, mi par di capire che IO
ho scritto piu' post in questo mese di luglio, ma tu... hai scritto
MOOOOLTE piu' righe... !!!
cioe': io, 228 post pari a  581  righe;
tu...      152 post pari a 7324 righe (!!!!!!!)
vero e' che... esta statistics me parece un poquito "farlocca",
se consideriamo che Laura_B e' al terzo posto... e Corinna al quarto
(per numero di righe...) ma tant'e'... :-???
per vedere se-e-dove c'e' un errore, non ti resta che "verificare"....
;-)))
ullalla'
> --
> olè!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> ------------------------------------------------------------------------];-9
--
Morgana la Fata


text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
> AgtFind <
juergen...@t-online.de
 > wrote in message
> FP5vO8UrfqbqbS...@4ax.com...
>
> ERA ORA !!!!!!
>
> Finalmente la NASA e in MIT si sono interessati di IABLA !!!!!!
>
> (però il manuale delle istruzioni anche in cinese ce lo potete mandare no?)
>
> sono 1° nel DAU Jones!
> ma è un bene o  è un male?
... a parte che... la "NASA" ha schiacciato l'occhiolino
e ha pure mandato un besito ad Ale Rueda... ( :-D )
... dal che, mi sembra di poter "intuire" che si tratta do un "NASO"...
per il resto, mi par di capire che
IO ho scritto piu' post in questo mese di luglio, ma tu... hai scritto
MOOOOLTE piu' righe... !!!
cioe': io, 228 post pari a  581  righe;
tu...      152 post pari a 7324  righe (!!!)
vero e' che... esta statistics me parece un poquito "farlocca",
se consideriamo che Laura_B e' al terzo posto... e Corinna al quarto
(per numero di righe...) ma tant'e'... :-???
per vedere se-e-dove c'e' un errore, non ti resta che "verificare"....
;-)))
ullalla'
> --
> olè!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> ------------------------------------------------------------------------];-9
--



text:
AgtFind <
juergen...@t-online.de
> wrote:
> AgtFind Vr. 1.6 (Build 1.6.5.0)
>
Dear Sirs,
could we know how many msgs on-topic
we have posted as well
in the last three months, each?
TIA
with my best wishes
Silvana la Flaca
PS: may I tell you that you put twice Mr Orso Balu'... ?




text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
> AgtFind <
juergen...@t-online.de
> wrote:
>
...
I really enjoy this one.
Thanks.
Do we really write the most... before lunch?
Strange but true?



author: Pyl

text:
> ERA ORA !!!!!!
>
> Finalmente la NASA e in MIT si sono interessati di IABLA !!!!!!
>
> (però il manuale delle istruzioni anche in cinese ce lo potete mandare
no?)
>
> sono 1° nel DAU Jones!
> ma è un bene o  è un male?
> --
> olè!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
>
Non per alimentare le polemiche sugli OT ma mi sono preso la briga di
controllare la percentuale di OT rispetto agli altri messaggi e la quota e'
circa del 10%-12% il che vuol dire che la gente legge e scrive anche gli OT
perche' gli interessa comunque confrontarsi anche su altre cose che non solo
esclusivamente salsa ed affini. E comunque gli OT non sono tanti da
soffocare il newsgroup che resta comunque basato su arti e balli latino
americani.
ciao
Enrico (PYL) -(FE)


author: Orso Sballau

text:


Meno male che ogni tanto qualcuno ha delle opinioni
equilibrate.
Ma vedrai che qualcuno  proporrà, per coerenza, di chiamare
il NG col nome di it.arti.ballo.lat-americanoalnovantapercento
OB
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
Pyl <
fb...@tin.it
> wrote:
> > ERA ORA !!!!!!
> >
> > Finalmente la NASA e in MIT si sono interessati di IABLA !!!!!!
> >
> > (però il manuale delle istruzioni anche in cinese ce lo potete mandare
> no?)
> >
> > sono 1° nel DAU Jones!
> > ma è un bene o  è un male?
> > --
> > olè!
> > Gianni el Zorro Loco (MO)
> >
>
>
> Non per alimentare le polemiche sugli OT ma mi sono preso la briga di
> controllare la percentuale di OT rispetto agli altri messaggi e la quota e'
> circa del 10%-12% i
scusa Pyl, ma... mi sa che tu "conti" come la misteriosa agenzia Usa che
ha fornito la stistica... un poquito "farlocca"...
non sono OT solo i post con la sigla OT... ehm ehm...
> ciao
>
> Enrico (PYL) -(FE)
giusto per seguire il tuo discorso di non-fare polemica:
io non ho mai detto *niente*
sull'opportunita' di parlare di Genova o meno
ciao :-)



text:
Pyl <
fb...@tin.it
> wrote:
...
>
> Non per alimentare le polemiche sugli OT ma mi sono preso la briga di
> controllare la percentuale di OT rispetto agli altri messaggi e la quota e'
> circa del 10%-12%
...
volevo aggiungere che non ho mai avuto niente contro gli OT...
al punto che tempo fa discussi "animatamente" con Max (Novi)
proprio in difesa
(io) degli OT... !
ma ora non si tratta di questo... per me
ne possiamo parlare nell'altro thread sulle FAQ del NG... se-e-quando ti
va :-)
ciao



text:
Pyl <
fb...@tin.it
> wrote in message 0e6c7.147897$Pb6.8...@news1.tin.it...
cut
> il che vuol dire che la gente legge e scrive anche gli OT
> perche' gli interessa comunque confrontarsi anche su altre cose che non
solo
> esclusivamente salsa ed affini. E comunque gli OT non sono tanti da
> soffocare il newsgroup che resta comunque basato su arti e balli latino
> americani.
In effetti questo č oggettivo. Ma il calcolo l'hai fatto su quelli
dichiarati o hai considerato anche la jungla di quelli non dichiarati (i
piů)? Ad esempio io considero OT anche le seguenti tipologie di post di
solito non dichiarati ot:
- compleanni
- raduni
- incontri
- post bufala per scherzare tra <iabla real>
- messaggi ad personam
- auguri vacanze
- ringraziamenti personali o di gruppo
- presentazioni & schede bia
- problemi col computer
- bestiario
- "ciao ragazzi come state?"
- "due di pikke"
.........................
- quasi tutta <iabla real> č ot non dichiarato, quando si parla addosso e
non affronta questioni attinenti alla salsa, ma esclusivamente a se stessa.
Chiarisco per evitare di essere fraiteso, a me va tutto benissimo cosě, perň
dico le cose come sono. Nel senso che non l'hanno ancora inventato un
manifesto che permetta di "creare" quello che č <iabla real> e tutte le mail
meravigliose e uniche che si producono in merito. Anzi dirň di piů: <iabla
real> č un classico esempio di <gruppo di trasgressione> a una regola.
--
ad majora!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9


text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
...
> In effetti questo è oggettivo. Ma il calcolo l'hai fatto su quelli
> dichiarati o hai considerato anche la jungla di quelli non dichiarati (i
> più)? Ad esempio io considero OT anche le seguenti tipologie di post di
> solito non dichiarati ot:
> - compleanni
> - raduni
sono IT
> - incontri
sono IT
> - post bufala per scherzare tra <iabla real>
che cos'e' <iabla real>
ne presuppone una falsa... e io non la conoosco
> - messaggi ad personam
> - auguri vacanze
> - ringraziamenti personali o di gruppo
> - presentazioni & schede bia
> - problemi col computer
> - bestiario
e' IT
> - "ciao ragazzi come state?"
> - "due di pikke"
e' IT
> .........................
> - quasi tutta <iabla real> è ot non dichiarato, quando si parla addosso e
> non affronta questioni attinenti alla salsa, ma esclusivamente a se stessa.
>
> Chiarisco per evitare di essere fraiteso, a me va tutto benissimo così, però
> dico le cose come sono. Nel senso che non l'hanno ancora inventato un
> manifesto che permetta di "creare" quello che è <iabla real> e tutte le mail
> meravigliose e uniche che si producono in merito.
quelle meravigliose-e-uniche vanno benissimo...
e nessuno se ne sta "lamentando" (ora)
e ci sono in tutti i NG
e' il tono violento e "l'invasivita' nel personale" di altri
post che non mi garba...
e vorrei capire come la pensano gli altri...
a questo proposito

perche' secondo me va "arginata" la *violenza*,
va tutelata la liberta' di potersi eseprimere
senza temere "botte in testa" e parole umilianti... che non sono
"opinioni" argomentate sui vari temi, ma "insulti gratuiti"
nel senso che "l'attacco sul personale",
e' quell'argomento di chi non ne ha altri
(SLF)
e provoca nausea ad alcuni di noi (non so quanti)
desidero "opinioni argomentate"... e non "arroganza intimidatoria"
spero che si possano arginare gli "attacchi personali"...
in modo "onorevole"
>Anzi dirò di più: <iabla
> real> è un classico esempio di <gruppo di trasgressione> a una regola.
la trasgressione "obbligatoria" e' un'altra forma di omologazione
> --
> ad majora!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> ------------------------------------------------------------------------];-9
ad altiora



text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
> Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
> ...
...
> nel senso che "l'attacco sul personale",
> e' quell'argomento di chi non ne ha altri
> (SLF)
>
> e provoca nausea ad alcuni di noi (non so quanti)
>
> desidero "opinioni argomentate"... e non "arroganza intimidatoria"
>
il discorso e' "generale": giuro
dal mio punto di vista,
piu' di una persona
e in modo differente
ogni tanto da' *giudizi personali*
(e non opinioni)
del tutto fuori-luogo...
... per non dire fuori-di-testa...
nel senso che nessuno di noi ha il diritto di dire cose offensive in
pubblico a chicchessia, personali (e non argomentate)...
perche' non sono *per natura* argomento di discussione pubblico su un NG
"tu non puo scrivere perche' sei scemo/a*
oppure
"tu non puoi scrivere perche' mi annoi*
oppure
"vai al cinema, che ti fa meglio che scrivere"
secondo me sono cose *intollerabili* da leggere
e da scrivere *in pubblico*
e ce ne dobbiamo astenere, per una convivenza civile
> spero che si possano arginare gli "attacchi personali"...
> in modo "onorevole"
>
dimenticavo:
"te ne dico-di-tutte-di-piu', ma non rispondero' alla tua replica"...
NON puo' essere legittimamente scritto
in un gruppo di DISCUSSIONE...
"posso parlare solo io", lo diceva Benito... ehm...



text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote in message
1extq9x.gr9p9v1deu1l2N%silg...@tin.it...
> Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
>
> > Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
cut
> dimenticavo:
> "te ne dico-di-tutte-di-piu', ma non rispondero' alla tua replica"...
> NON puo' essere legittimamente scritto
> in un gruppo di DISCUSSIONE...
>
> "posso parlare solo io", lo diceva Benito... ehm...
Credo che tu ti riferisca alle occasioni in cui vedo che la discussione
merita una replica di chiarimento, ma non necessita di continuare una
discussione sterile e allora metto in firma la seguente frase, per dire
all'interlocutore che il suo prossimo reply non avrà seguito:
[Non risponderò a nessuna replica a questo messaggio, nè in tema nè fuori
tema. Questa vuole essera una mia presa di posizione, non un confronto.]
Ma nella tua osservazione confondi una cosa lampante, nelle due frasi:
- non rispondo ad eventuali tuoi post
- ti impedisco di scrivere post in risposta
deducendo che in questo modo "parlo solo io". Mi sa che sia esattamente il
contrario, io parlo una volta e poi mi fermo perchè non ne vale la pena.
L'altro se vuole continuare a parlare lo può fare e magari lo leggo anche.
Casomai la frase adatta all'uopo non è quella di benito, ma la seguente:
"posso decidere solo io quando dialogare e con chi"
ed è una frase che manifesta: <libertà di scelta> e <padronanza delle
situazioni>, quindi non solo è legittima ma anche auspicabile.
Ti do un consiglio. Creati nella cartella Bozze o nell'ananaloga di MacSoup
delle sottocartelle col titolo: 1 giorno, 2 giorno, 3 giorni, ... e quando
scrivi un messaggio di replica rileggilo e in funzione dell'aggressività che
provi in quel momento mettilo nella "cartella più adatta" per lasciarlo
"decantare qualche giorno". Poi ogni giorno vatteli a rileggere, modifica
alcune cose se è il caso e spostali di giorno in giorno nella cartella
successiva. Fino ad arrivare al "giorno della serenità" che sarebbe quello
della "Posta in uscita". Solo allora la tua mail "merita" di essere "data
alla luce" e vedrai che cose meravigliose scoprirai in questa lettura verso
il "tempo della tranquillità".
--
olè!



text:
AgtFind <
juergen...@t-online.de
 > wrote in message
FP5vO8UrfqbqbS...@4ax.com...
> AgtFind Vr. 1.6 (Build 1.6.5.0)
    Ammetto la cosa non è che non mi ha fatto dormire, però sono curioso.
Chi ha inviato questo messaggio di statistica? E' un sevizio a pagamento che
ogni mese ci manda questo bel post? Chi l'ha sottoscritto? Vincenzo lo
sciamano? Glauco? Raffele dalla germania? Chi l'ha fatto inviare ha preso
l'idea dalla mia statistica semestrale di luglio? Se si allora legge il ng
ed è uno di noi. Abbiamo un fantasmino illuminato? Siamo sotto esame da mesi
tipo IL GRANDE FLAGELLO? In germania hanno le nostre foto? Chi sarà il nuovo
TARRICONE? Chi sarà il primo ad essere chiamato a fare sponsor sui
profilattici venduti in Germania, e chi per la carta igienica? A quando la
prima trasmissione televisiva dopo potremo fare finalmente FLAME IN DIRETTA
e soprattutto A PAGAMENTO ?????
L'inidirizzo di mail
juergen...@t-online.de
  è giusto, perchè sono
riuscito ad inviare una richiesta in merito!
Il sito
www.t-online.de
 è un portale semplice e non una sofware-house o
società di servizi di statistica.
Quindi chi l'ha inviato è un privato che ha preso una mail in tale sito. Ma
chi è?
CHI L'HA VISTO ?????
> DAU Jones ;-) (Ranking)
> (based on msgs with bodies between 01/07/2001 and 31/07/2001, i.e. not
> killfiled yet ...)
>
> it.arti.ballo.lat-americano
> Pos. DAUs Msgs Ratio Who
> 1 7324 152 48,18 "Gianni el Zorro Loco"
Qualcuno mi sa dire dove prendere tale software? L'ho crecato dappertutto ma
non l'ho trovato nemmeno nei siti di hacking sanno cos'è? Che cos'è il <DAU
Jones ;-) > è la quotazione per le facce da culo? e allora capisco perchè
sono arrivato primo con grande distacco davanti a Stefano? E' il numero
degli utenti che mi KILLANO? Chi mi toglie il dubbio se vista la mia
quotazione è ora DI VENDERE O DI COMPRARE ????? Devo giocare al lotto il
numeri 7 3 2 4 e su quale ruota? Iabla?
attendo trepidante ...



author: Scorpione

text:
> e ha pure mandato un besito ad Ale Rueda... ( :-D )
L'Ale si firma cosi'. E' il suo nick con tanto di asterisco.
http://groups.google.com/groups?as_uauthors=Ale%20%22Rueda%22%20*%29
> per il resto, mi par di capire che
> IO ho scritto piu' post in questo mese di luglio, ma tu... hai scritto
> MOOOOLTE piu' righe... !!!
Il DAU-Jones è la classifica dei postatori che violano la netiquette. Per
ogni errore commesso ("From: " invalido, crosspost eccessivo o senza
"Follow-up to: ", citazioni troppo lunghe, messaggi in HTML ecc.) il
programma assegna un certo numero di punti (a seconda della gravità
dell'errore) all' autore del messaggio.
DAU è un acronimo molto usato sui newsgroup *teteschi*, significa "Dümmster
Anzunehmender User", quello che altrove verrebbe chiamato "luser"...
La presenza dello smiley fa' comunque capire che il  DAU-Jones e'
soprattutto goliardico, "fun" appunto.
http://www.lordkap.it/aruba/iftmdg/AGTFindDAU.txt
Salustri
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Scorpione - Forlì (FC)
Ballare è l'espressione verticale di un desiderio
orizzontale
George Bernard Shaw
scorpione@(lapdance)
unforgettable.com
togli (lapdance) se non spammi
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text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9krfnc$3dh$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cut
> Il DAU-Jones è la classifica dei postatori che violano la netiquette.
Visto che non tutti andranno a leggersi i criteri che stanno alla base del
DAU Jones:
http://www.lordkap.it/aruba/iftmdg/AGTFindDAU.txt
e che dalla classifica sono primo con 7324 punti, e detengo il 48,18 % delle
infrazioni a tali criteri, mi sembra "diritto di replica" riportare il
seguente criterio:
Pts.     What
50       invalid From:
          - fehlende/fehlerhafte Mailadresse
          - mancante/sbagliato indirizzo e-mail
Volutamente ho come indirizzo sul ng:  <
la.mail.chie...@xxx.it
>
per evitare qualsiasi tipo di SPAMMING, visto che ci si conosce tutti e
quindi la richiesta del mio indirizzo di mail è un'azione rara. Non è così
raro invece che qualche malintenzionato utilizzi gli indirizzi per fare
SPAMMING. (inoltre se si fa un reply in privato dal ng l'indirizzo è da
sostituire in ogni modo se contiene un ANTISPAM)
In virtù di questi fatti risulta che TUTTI I MIEI 152 post di luglio
infrangono i due criteri sopra riportati, questo significa che:
152 x 50 = 7600 punti
al che visto che me ne sono stati dati 7324 < 7600, mi stupisco!?!?!?
Forse mi è andata grassa!!!
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ad majora!
