title: Salsere annoiate

author: Margarita

text:
"Orso Balù (Carlo)" ha scritto:
>
> "Stefano "HappyMan"" <
grassi@nospam_freemail.it
> wrote in message
> news:39faa238...@news.inwind.it...
> [vabbè, cutto...]
>
> La prima volta che ho invitato una ho scoperto poi che (I) ballava molto
> meglio di me e (II) probabilmente ballava abitualmente portoricano.
> Risultato, non ci intendevamo, quando le sbagliavo i comandi faceva delle
> facce stranite e appena la salsa è finita mi ha congedato con un
> entusiastico "GRAZIE" e poi in un *PUFF* è sparita in mezzo alla pista.
>
> Conclusione: peggio per lei, io mi sono divertito, se la prendeva più
> sportivamente magari si divertiva di più, e se poi era intelligente, visto
> che tanto ormai era in ballo (!), tanto valeva che mi insegnava uno o due
> passi (tutte quelle brave con cui ho ballato l'hanno fatto, così al prossimo
> giro avrei avuto un repertorio migliore).
>
> La ballerina accetta e poi si annoia? Peggio per lei: comincio a "usarla"
> per provare tutte le figure che magari non mi vengono bene e di solito non
> provo in pista ma al bordo con le amiche. Almeno non ho sprecato una salsa
>
> Orso Bastardodentro Balù  :-)
Sei un grande e grosso orso balosso .... y hermoso !!!!!!!!
Margarita   la bruja latina   TN


title: Salsere annoiate

author: Nicolino (FE)

text:
>
>D'ora in poi non preoccuperò più se non riesco a fare a meno di sorridere
>mentre ballo! Capito Nicolino???? ;O)))
>
>Besos
>Lluvia
>
Calma!
Tu ridi, non sorridi solamente!! ;))
Cmq "meglio far ridere una donna che farle venire il voltastomaco" (Anonimo
ferrarese)
;P
Nicolino il Sarracino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ;))
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...


title: Salsere annoiate

author: Danielito

text:
happyman_ilse...@inwind.it
 ("Stefano 'HappyMan'") wrote:
>...CUT
>Dopo 30 secondi mi viene voglia di riparcheggiarla al bordo pista, ma sono
>educato e poi era vicina di tavolo, per cui porto al termine la salsa, che
>lei ha continuato a ballare in quel modo. Quando cambia il pezzo ringrazio
>il cielo :)
>...CUT
Generalmente quando succede :-(
Io a meta salsa gli chiedo se vuole smettere ?
purtroppo ti dicono sempre che vogliono continuare
(anche nella salsa CHI LE CAPISCE LE DONNE !!!!)
Un'altra soluzione č sfruttare le pause musicali:
fai finta che la salsa č finita e ti congedi con un "Grazie tanto".
Ma se sei un po' diavoletto e balli discretamente
ti consiglio ti attaccare con un bel assolo che dura per tutta la canzone.
(senza giocare allo specchio)
Ti assicuro ti diverti di piů. !!!
Ciao Danielito(RM) el salsero che odia sudare inutilmente
PS.:
Scusate la mia ignoranza ma se si balla portoricano esistono gli assoli
(ballare staccati) ?
o č una prerogativa solo del cubano.


title: Salsere annoiate

author: Mariano

text:
Danielito <
rossi14...@libero.it
> wrote in message
8FDD99182...@212.216.172.51...
>
happyman_ilse...@inwind.it
 ("Stefano 'HappyMan'") wrote:
CUT
 PS.:
> Scusate la mia ignoranza ma se si balla portoricano esistono gli assoli
> (ballare staccati) ?
> o è una prerogativa solo del cubano.
Ovviamente scherzi  ;-)..............!!!!!!!!!
--
QUE VIVA LA SALSA !!!
Mariano, Roma


title: Salsere annoiate

author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Mentre risparmiavo i soldini per acquistare le mie agognate
minga-scarpe, Stefano "HappyMan" ci raccontò:
> un invito rivolto venerdi sera ad una salsera:
> vedo questa ragazza al bordo pista che si muove e scodinzola, deduco
> abbia voglia di ballare e aspetta di essere invitata. Mi lancio (per
> modo di dire, era vicina di tavolo), la invito. Lei accetta, ma gia'
> dall'espressione mi cala l'entusiasmo (della serie "se proprio
> devo...balliamo"). Durante la salsa non mi degna di uno sguardo,
> guarda in giro...
CUT
> ....vi assicuro IMHO che ballare in quel modo e' MOLTO ma
> MOLTO peggio che ricevere un sonoro e sincero due di picche :)
Mi associo. Una volta capitava anche a me e io all'inizio, sopportavo
pur di ballare con una molto più brava...
Poi mi sono rotto e di fronte a simili comportamenti mollavo la dama
in mezzo alla pista con una scusa qualsiasi ( ad es: -oops, ho perso
la lente a contatto...) o, se la dama era VERAMENTE antipatica senza
scusa alcuna ( -grazie, ciao!).
Adesso mi succede meno sovente, grazie a Dio.
Giulio ISR


title: Salsere annoiate

author: ISOPI Roberta

text:
Concordo con la tua affermazione, e' molto deprimente ballare con ragazze
che sembra ti facciano un favore a ballare con te ma da parte mia (ossia
quella di una ragazza) debbo dire che ci sono anche molti ragazzi che hanno
lo stesso atteggiamento del tipo "ti invito a ballare giusto perche' non ho
nessuno di meglio da invitare".
Rimango dell'idea che ballare la salsa, sia cubana che portoricana,
venezuelana etc. debba essere un piacere e non un dovere.
Ciao Roberta SalsereRm
________________________
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. Ti aspetta un mondo di servizi on line
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Posted from
ns.omnitel.it
 [194.20.65.11]



title: Salsere annoiate

text:
mrlom...@tin.it
 (Mariano) wrote:
>> Scusate la mia ignoranza ma se si balla portoricano esistono gli assoli
>> (ballare staccati) ?
>> o è una prerogativa solo del cubano.
>
>Ovviamente scherzi  ;-)..............!!!!!!!!!
veramente non scherzavo  :-):-)
come ho detto sono piuttosto ignorante in materia,
soprattutto sul portoricano.
Quando ho scritto il post, nella mia mente c'era solo un'immagine:
     "quella dei salseri cubani che ballavano staccati"
Sarà perché a Roma e dintorni sono in maggioranza ?!?!?!

Forse si potrebbe distinguere il "ballare staccati" dal vero assolo,
ma credo che in tal caso usciamo fuori tema.
Ciao Danielito(RM)


title: Salsere annoiate

text:
Danielito <
rossi14...@libero.it
> wrote in message
8FDEC38E5...@212.216.172.110...
>
mrlom...@tin.it
 (Mariano) wrote:
> Quando ho scritto il post, nella mia mente c'era solo un'immagine:
>  "quella dei salseri cubani che ballavano staccati"
Ma a Roma ne hai visti tanti di salseros che ballavano "salsa cubana"
staccati ?
Io onestamente no !
> Sarà perché a Roma e dintorni sono in maggioranza ?!?!?!
Sicuramente chi balla "cubano" a Roma è in stragrande maggioranza rispetto
chi balla portoricano y N.Y. Style



title: Salsere annoiate

text:
mrlom...@tin.it
 (Mariano) wrote:
>Ma a Roma ne hai visti tanti di salseros che ballavano "salsa cubana"
>staccati ?
>Io onestamente no !
Io onestamente si !
ma non mi sono mai messo a contare!! quella coppia si, quella no !!
Probabilmente se tu balli portoricano ti soffermi di più a vedere le persone
che ballano questo stile e vai nei locali dove trovi più salseros portoricani.
Oppure io sbaglio a definire i diversi stili,
quello che per me e salsa cubana magari non lo è.
Di solito non ballo staccato perché sono timido e non  mi ritengo sufficiente
bravo, qualche eccezione la faccio quando è la donna a volerlo.
Mi ricordo che una volta a Fiesta una Cubana mi ha costretto a ballare
un'intera salsa staccati,
probabilmente per uno dei seguenti  motivi:
1) lei non conosceva le mie figure&tecnica
2) non ballava salsa cubana
3) voleva avere un certo distacco da un Italiano che stroppiava un loro ballo.
<please, risparmiatevi battute !!>
Giusto per nota di cronaca: generalmente non ballo con le Cubane quello che ho
descritto è stato l'unico caso.
Domandine (non solo per Mariano):
Hai/Avete visto in TV quello spot pubblicitario non ricordo bene il nome
"Havana ..." per un attimo si intravedono dei ballerini che ballano staccati,
per te/voi che stile è ?
Mi sembra che in qualche post hai raccontato di essere stato a Cuba (ti
invidio) i Cubani ballano staccati ?
Ps:
Stiamo uscendo fuori tema!!
Adesso non ho tempo ma forse in futuro si può aprire un thread schematico
sulle differenze che esistono tra i vari stili.


title: Salsere annoiate

text:
Danielito <
rossi14...@libero.it
> wrote in message
8FE0A4710...@212.216.172.110...
>
mrlom...@tin.it
 (Mariano) wrote:
>
> >Ma a Roma ne hai visti tanti di salseros che ballavano "salsa cubana"
> >staccati.   Io onestamente no !
> Io onestamente si !
> ma non mi sono mai messo a contare!! quella coppia si, quella no !!
Farň piů attenzione !
> Probabilmente se tu balli portoricano ti soffermi di piů a vedere le
persone
> che ballano questo stile e vai nei locali dove trovi piů salseros
portoricani.
Io provo a guardare tutti (mentre NON  ballo !).
Locali con piů portoricani ? magari ce ne fossero !! :-(
> Oppure io sbaglio a definire i diversi stili,
> quello che per me e salsa cubana magari non lo č.
Bho ! :-))
> Di solito non ballo staccato perché sono timido e non  mi ritengo
sufficiente
> bravo, qualche eccezione la faccio quando č la donna a volerlo.
> Mi ricordo che una volta a Fiesta una Cubana mi ha costretto a ballare
> un'intera salsa staccati,
> probabilmente per uno dei seguenti  motivi:
> 1) lei non conosceva le mie figure&tecnica
Succede anche a Cuba !
Ecco perchč mi riscaldo un po' quando diamo l'etichetta di "cubana" alla
salsa che balliamo noi in Italia.
A Cuba la gente della calle (quindi il 90% della gente !) a stento riesce a
fare un dille che no o un giro semplice ! E questa gente..................sě
che balla spesso staccata !!
Il ballo č esprimere sabor, č divertirsi, non fare figure piů o meno
complesse !! Quelle le fanno solo i bailadores professionisti !
> 2) non ballava salsa cubana
Forse, come ho detto, ballava la salsa che ha sempre ballato a Cuba quindi
senza tante figure e.......staccandosi dal partner.............per
provocarlo con movimenti sinuosi y sabrosi !!
> 3) voleva avere un certo distacco da un Italiano che stroppiava un loro
ballo.
> <please, risparmiatevi battute !!>
Ma figurati.........!!! Sono sicuro che semplicemente.............non
riusciva a seguire la tua guida con tante  figure
> Domandine (non solo per Mariano):
> Hai/Avete visto in TV quello spot pubblicitario non ricordo bene il nome
> "Havana ..."
Il mitico ron de Cuba !!........Havana Club (l'unico che riesco a bere
insieme alla Coca visto che il Bacardi mi fa letteralmente schifo !)
>per un attimo si intravedono dei ballerini che ballano staccati,
> per te/voi che stile č ?
E' come balla la gente de la calle (gente della strada, gente comune per
capirci) a Cuba (e che noi in Italia raramente riusciamo a fare)
> Mi sembra che in qualche post hai raccontato di essere stato a Cuba (ti
> invidio) i Cubani ballano staccati ?
Molti  ballano spesso staccati, ma anche se non sono staccati non fanno
tante figure come noi (hanno altre a che pensare mentre ballano
................!!)



title: Oggi OMARA PORTUONDO in concerto a Milano "in piazza", alle Colonne di San Lorenzo

author: Silvana la Flaca

text:
OGGI vuol dire: domenica 22 giugno
www.winterthur.it/index/chi/chi_ini/chi_ini_spo/chi_ini_arc_mus_03/chi_i
ni_arc_mus_prg.htm
piazza San Lorenzo, ore 21.30
gratuito
nell'ambito della "festa della musica".
*grazie* alla tempestiva segnalazione di Marco Crippa...
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: Guadagniamo Navigando

author: Nino Paris

text:
Ciao, ho un'interessante proposta da farti: conosci spedia net?...è una
società che ti paga una certa somma per vedere dei banner cioè delle
pubblicita senza impegno.
Questi banner appaiono su una finestrella alta 3 cm e lunga come tutto lo
schermo che si pone in basso e confesso non dà alcun fastidio.
Il pagamento è a punti: si prende un punto ogni minuto, 1000 punti sono 20
dollari, quindi un punto sono 0,02$ che moltiplicato per 60 fa 1,2$ per
ogni
ora.
Il bello però è che se tu fai iscrivere con il tuo codice (che ti verrà
fornito dopo l'iscrizione) altre persone, ti verranno accreditati anche il
25% dei punti che accumulano i tuoi iscritti diretti.
Per ulteriori informazioni puoi visitare il sito
www.spedia.net
 e se decidi
di iscriverti compila il modulo di registrazione, mettendo 487338 dove
viene
richiesto il codice dello sponsor.
Ah dimenticavo, a differenza di altre società che fanno attendere per avere
la barra, questa è disponibile da subito!
Ciao e scusa del disturbo.
Nino


title: Guadagniamo Navigando

text:
GRAZIE PER L'INFORMAZIONE .
Nino Paris <
nino...@usa.net
> wrote in message
01bfbf1f$35256dc0$Loca...@ninoparislibero.it...



title: per <romy72@ciao......

author: La Tropical

text:
        Ciao sono tisalsa, mi spiace non rispondere direttamente al tuo
messaggio del 23 agosto ma sono in ferie e posso scriverti solo dalla
"TROPICAL"....... mi sarebbe piaciuto conoscerti proprio qui', in questo
splendido locale ma ...... comunque possiamo rimediare quest'inverno al
"meeting latino", sempre a Roma, e sempre con la stessa organizzazione,
quella di LAZARO. Il Palacavicchi è una struttura multifunzionale, ormai
ipercollaudata, ove si e' tenuto anche il primo "Salsa world festival",
esattamente nel mese di maggio. Musica, gente ed atmosfera non ti
deluderanno. Ti assicuro inoltre che gli amanti del ballo si trovano a
proprio agio in questo locale anche perchè è talmente grande che da'
possibilita' a chiunque di ballare senza scalciarsi con il rispettivo
vicino. Allora non mi resta che aspettarti dalla seconda meta' si settembre.
Fino ad allora saremo ancora qui', anzi ti ricordo che il 2 settembre, alla
TROPICAL, torneranno quelli della "banda del puerto.......ECCEZIONALI,  te
lo assicuro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un salutone, Tiziano.


title: (propaganda) Charanga Habanera passa a casa discografica italiana

author: Glauco Siliprandi

text:
Ciao iabladeri,
mi ha detto un amico (newsgrouppiano sporadico) che ad un telegiornale
hanno detto che il mitico gruppo cubano dovrebbe passare ad una casa
discografica italiana.
Qualcuno ha sentito la cosa?
Nel caso, mi sa che vedremo finalmente pubblicizzare un po' di salsa
anche sui mass media (per chi non l'avesse mai vista, sono quelli in
sottofondo nella pubblicita' del rum havana).
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


author: Joe for Jack

text:
Glauco Siliprandi wrote:
>
> Ciao iabladeri,
> mi ha detto un amico (newsgrouppiano sporadico) che ad un telegiornale
> hanno detto che il mitico gruppo cubano dovrebbe passare ad una casa
> discografica italiana.
>
> Qualcuno ha sentito la cosa?
Ciao Glauco ti confermo quello che ha sentito il tuo amico, pensa
incredibile nel telegiornale di mezzogiorno di Rai uno lunedi' passato
c'e' stata un'intervista al gruppo con servizio filmato sul concerto che
il complesso ha fatto domenica a Roma. Nell'intervista veniva data la
notizia del passaggio della Charanga ad una casa discografica italiana,
non mi pare che sia stata pero' specificata quale, cosa che potrebbe far
pensare ad un accordo ancora non definito.
SALSA, VIDA Y AMOOOOOOR!!!!!!!
JXJ (Joe for Jack Roma)
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Francisco Rojos sulla salsa in Itlaia. considerazioni.

author: Luisa

text:
Salsa.it pubblica tra le News un articolo del Dj Francisco Rojos
dedicato a R. D'Milan, Un italiano en la salsa, di cui riportiamo uno
spezzone, ringraziandolo per le sue parole di "comprensione" nei
confronti dei musicisti che operano in Itlaia nel settore latino.
Riteniamo comunque interessanti anche altre considerazioni di carattere
generale sul "rapporto" tra i mass media e il mondo latinoamericano.
MEZCLA LATINA (
www.mezclaproduzioni.net
)

"In Italia sono oramai più di dieci anni che quello che inizialmente era
stato definito “ Fenomeno estemporaneo” continua ad essere di altissimo
gradimento tra un foltissimo pubblico di italiani. La musica latina
sopravvive contro tutte le previsioni e soprattutto priva di un serio
apporto da parte di televisioni, radio e giornali che continuano nei
loro strafalcioni su termini e contenuti. Preferiamo stendere un velo
sulla tristezza massmediologica che regna nel nostro paese. Non si
riesce a capire come è possibile perseverare senza rendersi conto che la
cultura e la passione per la musica e la tradizione latinoamericana è da
molto tempo ai vertici degli interessi di molti italiani.In Europa
l’Italia rappresenta sicuramente il paese più recettivo ed evoluto per
la musica e il ballo latino, lo dimostra il fatto che  i gruppi italiani
di ballo sono tra i più rinomati al congresso mondiale della salsa, i DJ
non sono sicuramente da meno, nella maggior parte dei casi la schiera di
DJ professionisti e non, sono una guida seria ed affidabile per quanto
riguarda la cultura musicale. Finalmente anche la produzione musicale e
la musica “Live” stanno concretizzandosi con forza e sacrificio da parte
di tutti gli artisti che abitano questo ambiente. La produzione
nazionale sino ad ora snobbata dai salseros, sta finalmente emergendo
grazie al perseverare di musicisti che hanno saputo superare momenti
veramente scoraggianti. Voglio menzionare in questo mio articolo alcuni
nomi: Orquesta Raza Latina, Rodolfo Guerra, La banda del puerto, El
Rubio Loco, Mezcla Latina, ecc."    (.....)
www.salsa.it/new
. Francisco
Rojos
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
> un articolo del Dj Francisco Rojos
> dedicato a R. D'Milan, Un italiano en la salsa, di cui
riportiamo uno
> spezzone, ringraziandolo per le sue parole di
"comprensione" nei
> confronti dei musicisti che operano in Itlaia nel settore
latino.
> Riteniamo comunque interessanti anche altre considerazioni
di carattere
> generale sul "rapporto" tra i mass media e il mondo
latinoamericano.
> MEZCLA LATINA (
www.mezclaproduzioni.net
)
_________________
D'accordo sulla produzione salsera nazionale, che è da
ammirare e da incentivare.
Meno d'accordo sul "problema" massmediologico.
Per quannto la salsa abbia successo, siamo ancora
relativamente pochi, sopratutto se confrontati con il popolo
discotecaro. Certo, noi abbiamo la passione per quello che
facciamo che il discotecaro non ha, ma per chi VENDE
giornali o spazi in tv contano solo i freddi numeri.
________________
Giulio I.S.R.
www.clave.it/ballo/ballo.htm
________________


author: Andrea il Cocco

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
>...Certo, noi abbiamo la passione per quello che
> facciamo che il discotecaro non ha...
...mmm...in che senso il discotecaro non ha passione???
non credo di essere molto d' accordo se ti va puoi specificare meglio il
concetto???
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)


title: Storia e cultura

author: Andrea Ravenna

text:
Ciao a tutti.
Mi sembra doveroso  e utile mettere a conoscenza di tutti un bel articolo
scritto da un percussionista, Giorgio Palombino, sulla storia e le origini
della salsa tratto dalla rivista specialistica Drum club di febbraio.
Se volete vi invio parte del solo articolo per non appesantire lo scarico
dei mess.
Per i più irriducibili c'è anche su spartito:
la clave 2/3 di Son e di rumba
il Tumbao delle congas, del piano, del basso
Martillo del Bongò
Campana a mano
Accompagnamento dei Timbales (Cascara)
A chi interessa, posso inviare molto volentieri i due files di immagine da
300+100kb per
e-mail.
--
Ciao a tutti
Andrea Antonioli
Ravenna
"
las...@racine.ra.it
"
--
Ciao a tutti
Andrea Antonioli
Ravenna
"
las...@racine.ra.it
"


title: come si diventa maestri?

author: Fabio Sandri

text:
Chi mi sa dire cosa si deve fare per diventare maestri di salsa cubana?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: come si diventa maestri?

author: Corinna

text:
"Fabio Sandri"  ha scritto
> Chi mi sa dire cosa si deve fare per diventare maestri di salsa cubana?
Devi "rendere conto" a due sole cose:
1) La Legge
2) La tua coscienza
La prima ti chiede di regolarizzare la tua posizione nei confronti dello
Stato (le forme sono di diverso tipo) e NON ti obbliga a prendere alcun
diploma, in quanto NON esistono Organi Professionali Statali che richiedono
un diploma in merito, in quanto per lo Stato Italiano, il Ruolo del Maestro
di Ballo (o Danza) NON esiste. Perciň non c'č NULLA che devi "superare" per
diventare Maestro di Salsa, perchč per lo Stato, se tu vuoi esserlo, lo sei
anche domani mattina. Al che ti rimando al punto 2.
La seconda ti obbliga a chiederti:
a) Se vuoi diventarlo perchč _la predisposizione all'insegnare_ č una dote
che senti di avere (a prescindere dal cosa)
b) Se balli ad un livello attribuibile ad un "Maestro" e _cosa_
effettivamente balli
c) Se ritieni questa una Professione con la P maiuscola, per la quale
ritieni indispensabile un periodo di preparazione volto all'approfondimento
di quello che *devi* sapere in quanto Maestro e *come/cosa* va insegnato
d) Se ai tuoi occhi esiste un modello di maestro di riferimento, al quale
ritieni sia utile rivolgerti per darti una formazione idonea
e) Se ritieni di conoscere bene la Musica e il Ritmo, in quanto un Maestro
di ballo č anche un Maestro di Ritmo
Poi, a seconda di come valuti questi punti, sarai un Maestro di un certo
tipo oppure di un altro. Questo lo decidi TU.
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Pubblicato Programma nuovi corsi anno accademico
2003/2004


title: come si diventa maestri?

author: SOZE & KOBAYASHI Inc.

text:
"Fabio Sandri" <
fabio....@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:faca9432917d621a056...@mygate.mailgate.org...
> Chi mi sa dire cosa si deve fare per diventare maestri di salsa
cubana?
Attualmente ci sono due strade:
1) paghi l'obolo alla anmb e diventi maestro "di nome"
2) trovi degli allievi disposti a pagarti e lo diventi " di fatto"
e non mi dilungo oltre perchè ha Corinna lo ha già fatto ottimamente.


title: come si diventa maestri?

author: Pelush

text:
io aggiungerei a quanto ha detto Corinna
-  se sei disposto a metterti sempre in gioco, a rinnovarti tutti i giorni
- se pensi di non essere mai arrivato, ma credi di dover sempre migliorare e
credi di poter fare sempre migliorare gli altri
- se la tua è una VERA passione e se sei disposto a trattare questa tua vera
passsione con i canoni della professionalità
allora diventa un maestro
NB: occhio al fisco!
Ale
"Fabio Sandri" <
fabio....@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:faca9432917d621a056...@mygate.mailgate.org...



title: come si diventa maestri?

text:
"SOZE & KOBAYASHI Inc." ha scritto
> Attualmente ci sono due strade:
> 1) paghi l'obolo alla anmb e diventi maestro "di nome"
> 2) trovi degli allievi disposti a pagarti e lo diventi " di fatto"
> e non mi dilungo oltre perchè ha Corinna lo ha già fatto ottimamente.
Rotfl!!! :oDDDD ! Mi è piaciuta un sacco la tua risposta! Devo dire che pure
le tue 2 alternative rendono ottimamente l'idea di come "funzionano" le
cose! :oDDD (..aahhh....Beato il potere della Sintesi...:oP )
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Pubblicato programma nuovi corsi anno accademico
2003/2004


title: come si diventa maestri?

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:vCfOa.153207$Ny5.4...@twister2.libero.it...
>
> "SOZE & KOBAYASHI Inc." ha scritto
>
> > Attualmente ci sono due strade:
> > 1) paghi l'obolo alla anmb e diventi maestro "di nome"
> > 2) trovi degli allievi disposti a pagarti e lo diventi " di fatto"
> > e non mi dilungo oltre perchè ha Corinna lo ha già fatto
ottimamente.
>
> Rotfl!!! :oDDDD ! Mi è piaciuta un sacco la tua risposta! Devo dire
che pure
> le tue 2 alternative rendono ottimamente l'idea di come "funzionano"
le
> cose! :oDDD (..aahhh....Beato il potere della Sintesi...:oP )
grazie corì, ma al di là della sintesi la mia non era una battuta;
come ben sai le cose stanno proprio così.
Conosco maree di maestri "di nome" che hanno dato l'esame solo per
avere il papiro e che non insegnano...io stesso ne fui tentato, ma poi
mi son detto che erano soldi buttati; tanto faccio un altro mestiere.
E  tra questi maestri "di nome" conosco persone che neppure sentono il
tempo, che ballano da pochi mesi peggio di molti miei amici
principianti (ma appassionati)  ... e tra i maestri  "di fatto" le
cose non vanno meglio: sopratutto dalle mie parti si improvvisano tali
dei tizi che hanno imparato dalla vhs di mara terzi ( o peggio) e che
rovinano letteralmente dei potenziali appassionati.
I veri maestri per me devono avere SIA la tecnica, SIA la didattica; e
sono persone  come te, come enzo, come fregata, come i minga, come
D&G, come sosa, come PAPI eccetera...


title: come si diventa maestri?

author: nessuno

text:
"SOZE & KOBAYASHI Inc." ha scritto
> > Attualmente ci sono due strade:
> > 1) paghi l'obolo alla anmb e diventi maestro "di nome"
> > 2) trovi degli allievi disposti a pagarti e lo diventi " di fatto"
Corinna ha scritto:
> Rotfl!!! :oDDDD ! Mi è piaciuta un sacco la tua risposta! Devo dire che pure
> le tue 2 alternative rendono ottimamente l'idea di come "funzionano" le
> cose! :oDDD (..aahhh....Beato il potere della Sintesi...:oP )
O.k. per la battuta, ma tornando serii, trovo terrorizzanti entrambi i
punti!
Mi metterei a piangere, a pensare di finire, da buon "ignorante totale"
nel campo del ballo, nelle mani di questi tizi, questi "maestri"...
pagandoli, affidandomici completamente e serenamente, per ottenerne che
cosa? ...l'acquisizione di molti dei loro personali difetti, e la mancanza
di (mio) apprendimento di basi certe e corrette (!) ...e sapete perchè
dico così? Perchè credo che sia successo (e stia ancora succedendo) a
tantissime persone!
Quanto avete dovuto lavorare, una volta giunti al livello di comprensione
della cosa, per "ripulirvi" e rimettere a posto le cose "imparate
sbagliate"?
Non si faceva prima a partire bene da zero?
Allora, di chi è la colpa, dell'allievo che (magari malconsigliato da chi
ha interesse che questo accada) non sa scegliere la scuola/insegnante, o
della scuola/insegnante improvvisata che non vuol rinunciare all'obolo che
l'allievo fiducioso gli passa ogni lezione?
Ci sono troppi Azzeccagarbugli in giro... che a loro volta, chissà da chi
hanno imparato... il punto Uno, forse, in questo si "eleva" sopra al Due,
perchè quelli della Anmb almeno ci provano, a "formare" una base di
"insegnanti" di un "certo livello"... mentre il punto Due è totalmente
fuori controllo!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: come si diventa maestri?

text:
SOZE & KOBAYASHI Inc. ha scritto:
> Conosco maree di maestri "di nome" che hanno dato l'esame solo per
> avere il papiro e che non insegnano...
Spero per loro che l'impedimento sia stata una scelta saggia... che so,
del tipo: "Non sono in grado, dunque lascio perdere che è meglio!"...
> io stesso ne fui tentato, ma poi
> mi son detto che erano soldi buttati; tanto faccio un altro mestiere.
> E  tra questi maestri "di nome" conosco persone che neppure sentono il
> tempo,
!!!!! Qua si capisce la gravità della cosa !!!!!
> che ballano da pochi mesi peggio di molti miei amici
> principianti (ma appassionati)
Mal che vada, spero che *almeno sappiano insegnare*, anche se ballano
male...
> ... e tra i maestri  "di fatto" le
> cose non vanno meglio: sopratutto dalle mie parti si improvvisano tali
> dei tizi che hanno imparato dalla vhs di mara terzi ( o peggio) e che
> rovinano letteralmente dei potenziali appassionati.
Bella frase! Parliamo di "rovinare letteralmente" una persona!!
Una vera enormità. Povero il Maestro (serio) successivo, che si vedà (se
sopravvive!) arrivare un simile cliente...!!!
> I veri maestri per me devono avere SIA la tecnica, SIA la didattica; e
> sono persone  come te, come enzo, come fregata, come i minga, come
> D&G, come sosa, come PAPI eccetera...
Ci aggiungerei che dovrebbero anche essere sabrosi; così, almeno,
sarebbero davvero degli esempi di ballerini mozzafiato, che non possono
non fare innamorare i futuri allievi di questa meravigliosa "disciplina"
del corpo e dell'anima che è la Salsa. Altro che Business!!!



title: come si diventa maestri?

text:
nessuno <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:
> Non si faceva prima a partire bene da zero?
facile a dirsi!
o meglio: partire da uno (o da due ;-)
o dalla clave o dalla conga.
solo che ci sono "maestri" che non sanno neanche che cosa è la clave...
e che differenza c'è tra una rumba e un son.
per un allievo, è tutta questione di fortuna beccare qualcuno che sappia
quel che fa e abbia avuto la coscienza di prepararsi e imparare.
o meglio: se un allievo è "furbo", si informa prima.
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: come si diventa maestri?

text:
"SOZE & KOBAYASHI Inc."  ha scritto
> grazie corì, ma al di là della sintesi la mia non era una battuta;
> come ben sai le cose stanno proprio così.
Si si! Non l'avevo presa come una battuta! Mi ha solo fatto ridere la
"semplicità" con la quale hai descritto PROPRIO la realtà delle cose!!!!!!
> Conosco maree di maestri "di nome" che hanno dato l'esame solo per
> avere il papiro e che non insegnano...io stesso ne fui tentato, ma poi
> mi son detto che erano soldi buttati; tanto faccio un altro mestiere.
..infatti questa cosa del diploma è l'aspetto più difficile da far
comprendere a chi manifesta il desiderio di voler insegnare. Nei Seminari
che ho tenuto, quando i Maestri e "Aspiranti tali" mi hanno fatto la stessa
domanda di Fabio, io ho risposto loro la stessa cosa che ho scritto a lui,
perchè DI FATTO, è così! Imho essere un Maestro di "Qualità e Competenza",
non è una cosa che "acquisti" in pochi mesi o pagando e io mi stupisco anche
che ci siano persone che, con pure un'esperienza alle spalle da *allievo*
(quindi a seconda dei risultati puoi anche farti un'idea, giudicando il o i
Maestri che hai avuto), pensino che per diventare a loro volta dei maestri,
basti un semplice "esame" e una letta ad un testo sul quale c'è molto da
obiettare. Con questo non sto dicendo che chi li scrive non sia
"all'altezza", sia chiaro; voglio solo dire che finchè c'è chi, leggendoli,
vi trova molto di cui discutere, vuol dire che al momento non esiste ancora
un testo che possa fornire una completa preparazione....
> E  tra questi maestri "di nome" conosco persone che neppure sentono il
> tempo, che ballano da pochi mesi peggio di molti miei amici
> principianti (ma appassionati)  ... e tra i maestri  "di fatto" le
> cose non vanno meglio: sopratutto dalle mie parti si improvvisano tali
> dei tizi che hanno imparato dalla vhs di mara terzi ( o peggio) e che
> rovinano letteralmente dei potenziali appassionati.
...esatto. Mentre un *Maestro* dovrebbe quantomeno SEMPRE essere di gran
lunga superiore alla media (non dei principianti!) di chi balla e invece
vediamo che non è così. Con questo, NON voglio dire che ad insegnare
dovremmo "essere in meno", no no! Io sono per la *libera impresa* e quindi
largo a chiunque, dato che lo Stato lo permette e a suo tempo ci siamo
"improvvisati" tutti no? Quindi imho non è da "condannare" affatto l'allievo
a cui viene la voglia di mettersi ad insegnare, PURCHE' da persona
responsabile e coscienziosa, si renda conto che è indispensabile un periodo
di studio ed approfondimento che affronta "l'altro lato della medaglia",
quello che da allievo non ha vissuto.
Essere un ottimo ballerino di mambo o casino cubano, non da automaticamente
la patente di Maestro. Ma quello che purtroppo attira, è il "facile
guadagno" e il "fascino del Ruolo" e allora il "diplomino" lo si va a
prendere per mettere in qualche modo a tacere la coscienza. :oP
> I veri maestri per me devono avere SIA la tecnica, SIA la didattica; e
> sono persone  come te, come enzo, come fregata, come i minga, come
> D&G, come sosa, come PAPI eccetera...
...(grazie)...tutte persone queste che, appunto, hanno fatto (e fanno
ancora) lunghi percorsi di studio e approfondimento ma NON del "bagaglio
passi e figure", ma del *percorso educativo* che cambia e migliora di anno
in anno.
Io credo che manchino al ns sapere ancora molte cose, perchè essendo per la
maggioranza nati "dal nulla", ci vogliono anni per riuscire ad
"intravvedere" un percorso educativo efficente.
Un Maestro può riuscire ad insegnare bene e in poco tempo, pur conducendo un
corso in maniera *anche* divertente. Ma per fare ciò, alle spalle magari ha
un lungo, difficile e costoso percorso di:
1) studio delle dinamiche del corpo umano con un insegnante Isef
2) moltissimo studio con un Maestro di Musica
3) studio con una psicologa su tutto ciò che lo riguarda nel Ruolo, ciò che
riguarda il linguaggio del corpo e i meccanismi psicologici che si celano
dietro a delle difficoltà fisiche
4) oltre a tutto lo studio che riguarda i "contenuti" del ballo che va ad
insegnare
Il mio consiglio a chi desidera un giorno insegnare, è quello di mettersi a
*studiare* tutto ciò che sta "dall'altro lato". Il guaio è che per molti non
è così semplice trovare delle fonti a cui rivolgersi, perchè è pur vero che
non è semplice nemmeno trovare il Maestro disposto a "svelarti" (pure a
pagamento) tutto ciò di cui lui si avvale, specie se sei stato suo allievo,
vivi in zona e magari sei anche bravo. E questo perchè l'eteeeeeeeeeeerno
problema dell'insicurezza non è risolto dal Maestro non ancora consapevole
che, in quanto tale, anche il più bravo dei suoi allievi non riuscirà mai ad
eguagliarlo. Oppure ne trovi uno di bravo ma "circoscritto" solo in
determinate cose, per cui ti manca sempre una fetta di sapere che resta
indispensabile.
Oltre al fatto che è ovvio che una preparazione di questo tipo pare costosa
per chi investe, ma è anche vera una cosa:
chi di noi si è improvvisato a suo tempo (anni e anni fa), ci ha messo un
bel tot di ANNI prima di insegnare in un modo qualitativamente
soddisfacente. Mentre chi OGGI investe per prepararsi, ha il vantaggio che
in moooooooolto meno tempo, arriverà ad insegnare bene alla gente, facendosi
strada molto più in fretta di quanto ci abbiamo messo noi (la mia
generazione intendo). E i soldi inizialmente investiti, in questo modo è
*garantito* che saranno recuperati, oltre alla certezza che quando le cose
si fanno bene fin dall'inizio, da li in poi possono solo che
_mi-glio-ra-re-! ^__*
E questo lo vediamo ad es. nelle feste delle scuole, dove si presentano
allievi di Maestri di "fresca generazione", che sono preparati moooooolto
meglio di altri che arrivano da "scuole di nome". Questo imho è un fenomeno
che meriterebbe un po' più di attenzione e riflessione in merito, perchè a
mio parere mette molte cose in discussione.
Dove c'è solo mera improvvisazione, pensando che la PROPRIA idea di essere
bravi ballerini sia sufficente a garantire un costante andamento di una
scuola, prima o poi cozzerà contro l'ennesima persona che magari delle
ottime doti ce le ha davvero, si è dato la preparazione giusta, apre la sua
scuola nella stessa città e in due anni si "conquista" il mercato e riesce a
mantenerselo costante nel tempo. Allora si capisce che si è "Maestri" finchè
dura una data situazione, ma quando c'è qualcuno che questo ampio margine di
miglioramento lo va a sfruttare, sarà colui che farà crollare tutti i
"castelli di carta" (e vi assicuro che è già successo mooooooolte volte!).
Al contrario invece, se la situazione scolastica che si è costruita si basa
su una preparazione personale solida, continuerai invece a lavorare in tutta
tranquillità e indirettamente guadagnerai in immagine (e quindi continui a
consolidarti), tanto più se il "nuovo arrivato" è bravo e stimato.
La ns Professione è una Professione *DI FATTO* ma NON *Organizzata*, ossia
ci sono tanti Maestri ognuno capace di insegnare ad insegnare determinate
cose, ma che non confluiscono in un'unica *Organizzazione* volta alla
preparazione del mestiere dell'Insegnante di Ballo, attraverso lo studio
affrontato con tutti loro. E' pacifico che qualsiasi cosa si organizzi non
sarà mai riconosciuta dallo Stato, ma ciò non significa che non possa essere
riconosciuta dalla Pubblica Opinione. Ossia una sorta di Scuola da
frequentare che una volta che ti "attesta" di averla frequentata, già di per
se garantisce al Pubblico una preparazione seria e di qualità. E non è poco
godere già di rispetto ancor prima di incominciare a lavorare. :oP
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it
 Pubblicato programma corsi nuovo anno accademico
2003/2004


title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno"  ha scritto
> Mal che vada, spero che *almeno sappiano insegnare*, anche se ballano
> male...
Uno che balla male è scontato che non può insegnare bene,  ness. Può al
massimo provarci con tutte le sue forze, può essere paziente, dolce,
simpatico, mettercela tutta. Ma se balla male, è implicito che gli mancano
molti concetti che vanno trasferiti per insegnare a ballare bene, che non ha
ricevuto nemmeno lui. La sola "simpatia" e "buona volontà", non ti fanno
Maestro di ballo, ness.
Si dice sempre che un ottimo ballerino non è detto che sia un bravo Maestro;
ma è sicuro che un ottimo Maestro deve _come minimo_ essere un ottimo
ballerino! Perchè altrimenti quello che al Maestro, come ballerino gli
manca, mancherà anche ai suoi allievi.
> Bella frase! Parliamo di "rovinare letteralmente" una persona!!
> Una vera enormità. Povero il Maestro (serio) successivo, che si vedà (se
> sopravvive!) arrivare un simile cliente...!!!
le scuole infatti sono PIENE di allievi "intermedi", verso i quali cerchi
tutte le parole possibili per non farli sentire ancora più "frustrati" di
quanto si sentono da soli... :o( . Quello che di fatto un Maestro non ben
preparato danneggia, è proprio la PASSIONE e l'AUTO-STIMA che infine non
nascono nella persona con delle aspettative da se stesso che, davanti a
colui che è IL Maestro, si auto-incolpa. Credo sia proprio brutto desiderare
tanto fare una cosa e darsi dell'incapace (e quindi vivere una frustrazione)
solo perchè hai beccato la persona sbagliata. Per questo parlo di
*Coscienza*. Il ballo ha un'ENORME valenza psico-sociale, ma non solo
ristretta alla possibilità di fare "gradevoli incontri"; ma soprattutto è
uno strumento di *auto-conoscenza*, di *auto-analisi*, uno ottimo strumento
"curativo" e in molti casi anche di "guarigione".
Ad es. affrontare questo argomento con un/una psicologo/ga, fa comprendere
appieno l'importanza del proprio Ruolo di Maestro e la grande responsabilità
che si ha nei confronti delle persone, AL DI LA' del ballo specifico che ins
egni. TANTO più con il dilagare di corsi per BAMBINI!
> Ci aggiungerei che dovrebbero anche essere sabrosi; così, almeno,
> sarebbero davvero degli esempi di ballerini mozzafiato, che non possono
> non fare innamorare i futuri allievi di questa meravigliosa "disciplina"
> del corpo e dell'anima che è la Salsa. Altro che Business!!!
eh già...ma sai quanto percorso di studio serve per il SOLO capire il
"Concetto di Sabrosità"? Che poi l'avere Sabor non è altro che "fare col
cuore" ma NON il solo ballare...ma ANCHE "col cuore" insegnare. Ma per
"cuore" non intendo solo il semplice desiderio di "far divertire", ma
"ragionando col cuore su ciò che fai", ci si ri-collega alla Coscienza (e
sempre li torniamo eheheh) e allora se ce l'hai, non riesci a metterti a
fare una cosa che sai "IN CUOR TUO"...(:oP),  di non essere capace di fare o
di non saper fare ANCORA bene. PERO'...nulla vieta di darsi da fare per
apprendere ciò che manca.



title: come si diventa maestri?

author: Sbandao

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:LciOa.154879$lK4.4...@twister1.libero.it...
> Quello che di fatto un Maestro non ben
> preparato danneggia, è proprio la PASSIONE e l'AUTO-STIMA che infine
non
> nascono nella persona con delle aspettative da se stesso che, davanti
a
> colui che è IL Maestro, si auto-incolpa. Credo sia proprio brutto
desiderare
> tanto fare una cosa e darsi dell'incapace (e quindi vivere una
frustrazione)
> solo perchè hai beccato la persona sbagliata. Per questo parlo di
> *Coscienza*.
Credo sia da incorniciare cio' che hai scritto (ne riporto solo un po').
Trovare un Maestro (con la maiuscola?) come te deve essere veramente
un'esperienza importante ed istruttiva se si ha passione e voglia di
ballare.
Volevo pero' porre sulla discussione molto bella tra voi, anche la mia
esperienza di "allievo" all'inizio e poi di "assetato" di danza e
musica.
I Maestri che di solito si incontrano o si conoscono sono perlopiu'
senza grosse basi di conoscenza: ho appreso molte piu' cose qui su IABLA
che dai vari maestri conosciuti in giro o frequentati. Per la maggior
parte mi paiono stanchi di tutto: della musica, di insegnare, di
imparare cose nuove. Le domande danno loro fastidio e quasi tutti si
sentono sopra un piedistallo che non esiste e che vedono solo loro.
Non ho avuto (ancora) la fortuna di imparare (in modo serio) da chi
aveva negli occhi la passione per la musica e la danza, ma gli occhi
mostravano solo il simbolo del dollaro, come Paperone.
Chi di noi non ricorda degli insegnanti appassionati che svolgevano con
grande fervore il proprio compito nei vari gradi di istruzione? Qualcuno
di quei prof che rimangono nella memoria per il loro valore e la loro
didattica, sapete di cosa parlo.
Ebbene: esistono o avete conosciuto persone cosi' nel mondo
dell'insegnamento della salsa? Che cercano di trarre il buono che c'e'
dentro ognuno, in modo individualizzato (il piu' possibile almeno) e
senza costruire fabbriche di robottini (inconsapevoli) con l'album delle
figurine incorporato?
Sbandao
si no bailo me muero


title: come si diventa maestri?

text:
Corinna wrote:
> Quello che di fatto un Maestro non ben
> preparato danneggia, è proprio (cut)
secondo me, una persona non ben preparata non può essere definita
maestro di un bel niente.
e imnsho danneggia soprattutto la categoria delle persone preparate
(oltre che quella degli allievi): la categoria dei Maestri, insomma.
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: come si diventa maestri?

text:
Sbandao ha scritto:
> Non ho avuto (ancora) la fortuna di imparare (in modo serio) da chi
> aveva negli occhi la passione per la musica e la danza, ma gli occhi
> mostravano solo il simbolo del dollaro, come Paperone.
> Ebbene: esistono o avete conosciuto persone cosi' nel mondo
> dell'insegnamento della salsa? Che cercano di trarre il buono che c'e'
> dentro ognuno, in modo individualizzato (il piu' possibile almeno) e
> senza costruire fabbriche di robottini (inconsapevoli) con l'album delle
> figurine incorporato?
Si, almeno una persona simile la conosco; perň... lavora nella "fabbrica
di robottini" (ti cito...), ove cerca di "dire la sua" (di imporre un suo
metodo) fra gli altri insegnanti-clonatori "standard", e poi invece nelle
"sere libere" ripara-corregge gli errori (per pochi fortunati) tramite
singole lezioni private ben personalizzate, direi ad hoc, che perň...
costano (magari nella media nazionale, ma comunque costano abbastanza!) e
pertanto non si puň dire che sia la sua Coscienza a spingerla a farle fare
tale lavoro di "rimessa a punto"... ma il solito interesse economico.
Non ci sono piů Santi nč Eroi...



title: come si diventa maestri?

author: Ernesto Mangiarotti

text:
"nessuno" <
noe...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bedqnh$97q$1...@news.newsland.it...
> Sbandao ha scritto:
> Non ci sono più Santi nè Eroi...
^_____^
gli eroi sono tutti morti, i santi.... devono mangiare anche loro,
altrimenti diventano eroi :o)))
con questo non voglio giustificare nessuno, spero sempre che arrivino i
marziani e che ci salvino tutti, mi sembra la soluzione più plausibile.
PS: chissà come ballano i marziani :o))
Ciao
Ernesto


title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno":
> > Non ci sono più Santi nè Eroi...
Ernesto Mangiarotti ha scritto:
> ^_____^
> gli eroi sono tutti morti, i santi.... devono mangiare anche loro,
> altrimenti diventano eroi :o)))
Chiaro, comprensibile e, almeno parzialmente, anche giustificato.
> con questo non voglio giustificare nessuno, spero sempre che arrivino i
> marziani e che ci salvino tutti, mi sembra la soluzione più plausibile.
Infatti, ecco perchè ho scritto: "almeno parzialmente, anche
giustificato"; sono sempre in attesa di... intervento Celeste! (visto che
la Coscienza non parla abbastanza forte...)
> PS: chissà come ballano i marziani :o))
..direi al chiuso! (brrr...) e in un locale con una pessima Atmosfera...



title: come si diventa maestri?

text:
> Ernesto Mangiarotti ha scritto:
> > PS: chissà come ballano i marziani :o))
nessuno <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:
> ..direi al chiuso! (brrr...) e in un locale con una pessima Atmosfera...
rotfl, in effetti manca l'aria e l'acqua va a peso d'oro



title: come si diventa maestri?

text:
Ernesto Mangiarotti ha scritto:
> > > PS: chissà come ballano i marziani :o))
nessuno wrote:
> > ..direi al chiuso! (brrr...) e in un locale con una pessima Atmosfera...
Silvana la Flaca ha scritto:
> rotfl, in effetti manca l'aria e l'acqua va a peso d'oro
(Lol!)
..ma allora... vista la tipologia ed il costo medio dei/nei nostri
locali... siamo sempre stati su Marte! (e la cosa mi appare di una
certa... Gravità!)
Vuoi forse insinuare che lo si chiami "Pianeta Rosso" in relazione al...
conto in banca dei salseri che lo abitano? (e a maggior conferma, il nome
di uno dei suoi due satelliti è Phobos... cioè PAURA!)



title: come si diventa maestri?

text:
nessuno <
noe...@liberodaspam.it
> wrote:
> ..ma allora... vista la tipologia ed il costo medio dei/nei nostri
> locali... siamo sempre stati su Marte! (e la cosa mi appare di una
> certa... Gravità!)
in effetti ogni tanto io penso che i marziani siamo noi...
scusa ora se sono un po' autoreferenziale, ma questa sotto mi era venuta
benino:
http://tinyurl.com/gaxo
la postai tempo qua sul ng. è la storia di un DJ che viene da Marte a
visitare la Terra, e...
> Vuoi forse insinuare che lo si chiami "Pianeta Rosso" in relazione al...
> conto in banca dei salseri che lo abitano?
mi pare un bel nome per un locale! me gusta Marte, è il "mio" pianeta.
il conto in banca? uhm. pago "volentieri" se il servizio complessivo è
buono. confronto ai locali non-latini, i prezzi sono bassi... invece
una cosa mi dà fastidio: i locali "presunti gratuiti" dove paghi poi una
fortuna di parcheggio e due fortune per acqua e bibite. per me non c'è
problema, perché l'acqua la uso solo per lavarmi, ma il finto-gratuito
imho ha guastato l'ambiente generando storture e concorrenza sleale.
> (e a maggior conferma, il nome
> di uno dei suoi due satelliti è Phobos... cioè PAURA!)
sempre meglio dell'altro, Deimos = TERRORE!
per me, solo due cose mi terrorizzano: la musica assordante e l'aria
irrespirabile. oltre a qualche tormentone... musicale. ma finiscono
presto



title: come si diventa maestri?

text:
"Sbandao"  ha scritto
> Credo sia da incorniciare cio' che hai scritto (ne riporto solo un po').
> Trovare un Maestro (con la maiuscola?) come te deve essere veramente
> un'esperienza importante ed istruttiva se si ha passione e voglia di
> ballare.
Grazie, diciamo che mi ci metto d'impegno... ;oP
> I Maestri che di solito si incontrano o si conoscono sono perlopiu'
> senza grosse basi di conoscenza: ho appreso molte piu' cose qui su IABLA
> che dai vari maestri conosciuti in giro o frequentati.
...partecipare al Ng ha aiutato MOLTO anche me, sotto tutti i punti di
vista...
>Per la maggior
> parte mi paiono stanchi di tutto: della musica, di insegnare, di
> imparare cose nuove.
...un certo malcontento o stanca l'ho percepito anch'io ma non nelle nuove
generazioni di Maestri. Questi sono invece tanto "affamati" di sapere e mi
pare anche parecchio "pignoli", nel senso che non si accontentano di "4
spiegazioni" ma scavano a fondo... (ottimo segnale direi! ^_*)...
> Le domande danno loro fastidio e quasi tutti si
> sentono sopra un piedistallo che non esiste e che vedono solo loro.
..beh...sai...anni addietro, si diventava un "nome famoso" con proprio poco,
perchè non c'era tutto quello che abbiamo ora. Mano a mano che nascevano gli
"Stili", anche se ballati male, il primo che lo mostrava ecco che diventava
"famoso"; non esistevano gruppi spettacolo e allora anche il gruppo di
allievi di scuola che pareva "all'avanguardia" rispetto gli altri (non
quindi *ballerini* come quelli dei grossi gruppi di adesso), faceva
diventare famoso il proprio Insegnante, anche se di particolare non facevano
nulla; non c'erano Manifestazioni importanti e quando sono nate le prime,
chi aveva la "fortuna" di avere un contatto con chi organizzava e quindi
partecipava, "passava alla Storia" come "nome importante" (potevano esserci
altri gruppi molto più bravi ma non avendo il contatto non emergevano)....
> Non ho avuto (ancora) la fortuna di imparare (in modo serio) da chi
> aveva negli occhi la passione per la musica e la danza, ma gli occhi
> mostravano solo il simbolo del dollaro, come Paperone.
> Chi di noi non ricorda degli insegnanti appassionati che svolgevano con
> grande fervore il proprio compito nei vari gradi di istruzione? Qualcuno
> di quei prof che rimangono nella memoria per il loro valore e la loro
> didattica, sapete di cosa parlo.
...si si, ricordo alle Superiori (e una alle Medie) un paio o forse 3 Prof
che ai ns occhi di studenti erano molto severi ma sono gli UNICI che ci
hanno insegnato davvero qualcosa e hanno lasciato un segno forte e oggi sono
quelli che posso apprezzare di più (della serie...meno male che li ho
avuti)...
> Ebbene: esistono o avete conosciuto persone cosi' nel mondo
> dell'insegnamento della salsa? Che cercano di trarre il buono che c'e'
> dentro ognuno, in modo individualizzato (il piu' possibile almeno) e
> senza costruire fabbriche di robottini (inconsapevoli) con l'album delle
> figurine incorporato?
...purtroppo devo dirti di no, ma semplicemente per il fatto che non ho mai
seguito un corso in maniera tradizionale come fanno i miei allievi con me e
quindi non ho di qualcuno in particolare una visione "temporale" e profonda
al punto tale da potermi sbilanciare in un giudizio a 360°. Posso dirti
invece che ci sono colleghi che apprezzo particolarmente per alcuni aspetti,
ma la distanza che ci separa non ci permette di approfondire un rapporto di
collaborazione profonda, precisa e volta a sviluppare o creare qualcosa in
più nel ns ambiente.
Tra i tanti, c'è una sola persona che non vedo per niente attaccata al
denaro e sempre l'ho trovato disponibile, _veramente_ umile e mai stanco di
dare e di migliorare, ed è Alberto Valdes.
Cmq, tanto per fare una tantum l'avvocato del diavolo ehehhe....a mio avviso
ci sono persone che sono particolarmente attaccate al denaro, non tanto per
egoismo o "ingordigia", ma perchè di fondo il denaro rappresenta per loro la
*sicurezza*. Probabilmente perchè non sanno in realtà gestirlo bene e
passano il tempo ad accumularlo per sentirsi "più sicuri" e intanto si
dimenticano che la sicurezza potrebbe arrivare se lo spendono in un dato
modo o lo investono in un altro; forse perchè non hanno la dote della
"lungimiranza" o sono mal influenzati da altri, boh...Puoddarsi che sia
anche questo uno dei motivi che non spinge un Maestro a migliorare delle
proprie lacune, perchè per farlo deve spendere. Non dimentichiamo che questo
mestiere, nel tempo ha economicamente migliorato moltissimo la vita a molte
persone (non solo al singolo, ma anche a chi gli vive accanto), di
conseguenza una volta che hai fatto l'abitudine ad un certo tenore di vita,
hai paura di doverci rinunciare.
Al che uno può anche averle delle doti apprezzabili, ma non riesce ad
"incanalarle" nella maniera giusta per tutto un meccanismo che si è creato.
Del resto...anche il denaro può creare *dipendenza*, per cui più è forte e
meno si riesce ad esprimere la parte migliore di noi (un po' come il drogato
no?).
Bacetto Corinna Vi



title: come si diventa maestri?

text:
Corinna ha scritto:
> Tra i tanti, c'è una sola persona che non vedo per niente attaccata al
> denaro e sempre l'ho trovato disponibile, _veramente_ umile e mai stanco di
> dare e di migliorare, ed è Alberto Valdes.
Non conosco gli altri Maestri della lista citata più a monte nel thread,
te compresa, se non di fama via N.G., lista che ora non sto a riportare
perchè non c'è motivo di fare comparazioni (e non ne ho neppure la
possibilità!), ma di sicuro (lato economico a parte, che ignoro e poi non
voglio entrare nemmeno in questo aspetto) Alberto Valdes è un Grande.
Non ho ancora sentito una "campana stonata", un commento negativo su di
lui... in più, l'ho visto personalmente varie volte alle prese con
esibizioni, Ruede improvvisate o coreografate, con dame sconosciute
invitate a ballare, mentre balla Rumba anche da solo, mentre fa passi
Afro, mentre beve al bar! (ed è "composto" pure quando alza il bicchiere e
lo porta alla bocca! Lol!)
Che dire di più? Clonatelo!!
Minimo, una copia per ogni città... così ogni città avrà almeno una scuola
di ballo caraibico meritevole di tale nome...
Non me ne vogliano altri insegnanti, soprattutto se non li conosco, e...
se hanno la famosa Coscienza... presumo siano d'accordo con me.
O.k., appena lo incontro ritiro l'obolo per la pubblicità!



title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno"  ha scritto
> Si, almeno una persona simile la conosco; però... lavora nella "fabbrica
> di robottini" (ti cito...), ove cerca di "dire la sua" (di imporre un suo
> metodo) fra gli altri insegnanti-clonatori "standard", e poi invece nelle
> "sere libere" ripara-corregge gli errori (per pochi fortunati) tramite
> singole lezioni private ben personalizzate, direi ad hoc, che però...
> costano (magari nella media nazionale, ma comunque costano abbastanza!) e
> pertanto non si può dire che sia la sua Coscienza a spingerla a farle fare
> tale lavoro di "rimessa a punto"... ma il solito interesse economico.
> Non ci sono più Santi nè Eroi...
Il tuo racconto mi ha fatto pensare ad un'altra cosa. Mi è capitato spesso
di sentir dire questo da parecchie persone:
"il mio Maestro/ra al corso non corregge più di tanto, però poi si "rende
disponibile" per lezioni private e allora li è molto più bravo che nel
collettivo, mi corregge anche la virgola e così "riparo" gli errori che
faccio nel collettivo. Ma sai...purtroppo è "costretto" a fare così...al
corso siamo in tanti, non può mica controllarci tutti...".
Al che ness, siccome mi sembri "sveglio" eheheh... :oP ....mi potresti dire
la tua opinione davanti ad affermazioni come questa? (ovviamente mi
interessano anche quelle degli altri). Perchè dato che in un altro post
accennavi al dubbio se sia colpa della gente che non sa scegliersi una
scuola, si sa mai che 2 parole su quanto ti ho quì sopra riportato, possano
servire a "dare na svegliata" a qualcuno.
Bacetto Corinna Vi



title: come si diventa maestri?

text:
"Ernesto Mangiarotti"  ha scritto
> > Non ci sono più Santi nè Eroi...
> gli eroi sono tutti morti, i santi.... devono mangiare anche loro,
> altrimenti diventano eroi :o)))
Guarda Ernè che prima dei Santi ci sono i Beati, che magari sono quelli che
riescono a "mangiare" senza il bisogno di ..."fare gli Eroi"! :oDDDD
> con questo non voglio giustificare nessuno, spero sempre che arrivino i
> marziani e che ci salvino tutti, mi sembra la soluzione più plausibile.
> PS: chissà come ballano i marziani :o))
..chissà...magari sono già tra noi! ;oDDD
Bacetto Corinna Vi



title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno"  ha scritto
> Mi metterei a piangere, a pensare di finire, da buon "ignorante totale"
> nel campo del ballo, nelle mani di questi tizi, questi "maestri"...
> pagandoli, affidandomici completamente e serenamente, per ottenerne che
> cosa? ...l'acquisizione di molti dei loro personali difetti, e la mancanza
> di (mio) apprendimento di basi certe e corrette (!) ...e sapete perchè
> dico così? Perchè credo che sia successo (e stia ancora succedendo) a
> tantissime persone!
E' VERISSIMO che succede a tante e tante e tante persone e non lo dico solo
da insegnante, ma anche da allieva per quegli Stages che ho fatto in cui,
col senno del poi, quel "Grande" che avevo davanti, alla fine poi tanto
grande non era per niente. Magari come ballerino, ok...ma come Maestro per
niente affatto.
Ed ultimamente, anche tra Maestri "di nome" vengono fuori commenti del tipo
"ma tanto la gente ha solo voglia di "divertirsi
un'oretta"..."specializzarsi" tanto a che serve????"...."non dimentichiamo
"l'aspetto umano"..."...."vogliono le figure? E io gli do quello che li fa
"contenti"..." e altri commenti del genere che io ritengo ASSURDI.
Ma non li ritengo tali perchè io sia del parere che non ci sia anche questi
aspetti da tener presente, ma allora io mi domando...e la coerenza allora
dove sta????? Perchè se mi faccio chiamare *MAESTRO di Salsa", mi "cullo"
anche in una certa fama e "vanto una certa posizione" nel settore, ma poi
faccio osservazioni del genere, allora perchè non ci si fa chiamare
"Animatori"??????
Perchè imho dobbiamo partire dal *significato* delle parole che usiamo e io
credo che le persone, PRIMA di tutto in una scuola abbiano il diritto di
trovare un Maestro il più specializzato e preparato possibile. POI...se tra
queste persone ci sono *anche* quelle che non intendono sfruttare questa
piena preparazione, allora saranno LORO a decidere cosa gli sta meglio (per
questo dico sempre che è il Maestro a *decidere* di che tipo di allievi
attorniarsi).
Ma io non posso pensare di aprire una Boutique con tanto di cartello che lo
specifica, poi venderci roba da discount e se non vendo bene incolpare i
clienti dicendo che sono LORO a volere le cose a basso prezzo ...eeehhh!!!
Apro un DISCOUNT che si dichiara tale e quello che vendo è CONFORME la
richiesta!
Allora....il Maestro si accorge che insegnando ciò che DEVE insegnare, la
gente cala? Allora imho la soluzione non è quella di "dare alla gente quello
che vuole", perchè la gente NON LO SA quello che vuole! Perchè verso la
materia è IGNORANTE. Allora forse il Maestro dovrebbe chiedersi se per caso
sta usando un METODO sbagliato per insegnare quello che DEVE insegnare
(quando si fa chiamare *Maestro di Salsa*, teniamolo presente...) e quindi
va a mettersi in discussione, va a cercare aiuto, si mette a riflettere,
prova a migliorare le proprie lacune, per riuscire ad insegnare ciò che DEVE
insegnare, cercando di AFFINARE contemporaneamente il metodo con "trucchi" e
alternative che fanno *anche divertire*....
> Quanto avete dovuto lavorare, una volta giunti al livello di comprensione
> della cosa, per "ripulirvi" e rimettere a posto le cose "imparate
> sbagliate"?
> Non si faceva prima a partire bene da zero?
se la gente in OGNI scuola trovasse gli stessi concetti basici da
apprendere, allora si convincerebbe da sola che per imparare a ballare è *da
lì* che deve passare. E così sarebbe mooooooolto meno inferiore il n. delle
persone che si perdono nel tempo (perchè si credono incapaci e invece non è
vero), a cui la passione non nasce (perchè vengono convinti che ci vogliono
"anni e anni..."), che non sviluppano altri stimoli (perchè gli viene
venduto che devono "ricominciare da zero")....
> Allora, di chi è la colpa, dell'allievo che (magari malconsigliato da chi
> ha interesse che questo accada) non sa scegliere la scuola/insegnante, o
> della scuola/insegnante improvvisata che non vuol rinunciare all'obolo che
> l'allievo fiducioso gli passa ogni lezione?
...più che chiederci di chi è la colpa, imho si dovrebbe lavorare ed
investire le energie per capire come questo settore può essere migliorato,
capendo soprattutto che non possiamo parlare di "amore e passione per la
Cultura latina" senza poi fare NULLA per *costruire* qualcosa di solido (ma
continuando a lamentarsi). Sarò pur io ad essere, che so.."strana"...ma a me
fa proprio "impazzire di piacere" l'idea di essere parte di un settore
professionale nato "dal nulla" e che le capacità delle persone possono
CREARE. Ma ci rendiamo conto che abbiamo creato POSTI DI LAVORO??? Che
abbiamo contribuito a far nascere una nuova *Figura Professionale* che prima
NON esisteva e a chi ricopre da la fortuna di svolgere come mestiere per una
vita quella che è la passione più grande (SE però lo fa con competenza gli
dura una vita...)? Che potremmo essere coloro che contribuiscono a creare un
Metodo di Lavoro che migliorerebbe la vita ad un sacco di gente???
La gente dimostra ampiamente di apprezzare il ballo caraibico e in tutti
questi anni abbiamo visto che il ritornello "tanto è una moda", non ha
trovato radici. Per cui se siamo ancora quì, vuol dire che ci sono buoni
*presupposti* per costruire qualcosa di importante. Perchè se ci sono scuole
che fanno un buon lavoro o addirittura si riempiono insegnando pure danze
folkloriche, significa che c'è abbastanza gente che VUOLE imparare come si
deve. E guardacaso pure quelle si "divertono"!
Perchè imho, specializzarsi il più possibile, significa in realtà riuscire a
fare ciò che devi, PROPRIO con il "minimo sforzo", dove alla fine hai più
tempo tu di rendere la lezione allegra e serena (perchè *specializzarsi*
significa ANCHE imparare a dare il necessario in meno tempo e quindi averne
di più a disposizione per creare altri bei momenti!), che quello che sta li
ad insegnare l'ennesima figura che "vogliono gli allievi", dove come minimo
la metà di loro alla fine s'incazza (o fa na fatica bestiale) perchè non
riesce a farla (perchè IGNORA l'esistenza di determinate cose) e più del 50%
di quelle che gli insegnerai, in pista NON le faranno mai!
> Ci sono troppi Azzeccagarbugli in giro... che a loro volta, chissà da chi
> hanno imparato... il punto Uno, forse, in questo si "eleva" sopra al Due,
> perchè quelli della Anmb almeno ci provano, a "formare" una base di
> "insegnanti" di un "certo livello"... mentre il punto Due è totalmente
> fuori controllo!
Io sono del parere che un ipotesi di Organizzazione Scolastica volta alla
preparazione e formazione del Maestro di Ballo di Danze Caraibiche, NON
debba legarsi ad alcuna Federazione. Gli obiettivi non sono gli stessi.
Bacetto Corinna Vi



title: come si diventa maestri?

text:
"Corinna"  ha scritto
Rettifico. Volevo dire questo:
> Ma io non posso pensare di aprire una Boutique con tanto di cartello che
lo
> specifica, poi venderci roba da discount e se non vendo bene incolpare i
> clienti dicendo che sono LORO a non volere le cose "di qualità"
...eeehhh!!!



title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno"  ha scritto
> > Si, almeno una persona simile la conosco; però... lavora nella
> > "fabbrica di robottini" (ti cito...), ove cerca di "dire la sua" (di
> > imporre un suo metodo) fra gli altri insegnanti-clonatori "standard",
> > e poi invece nelle "sere libere" ripara-corregge gli errori (per pochi
> > fortunati) tramite singole lezioni private ben personalizzate, direi ad
> > hoc, che però... costano (magari nella media nazionale, ma comunque
> > costano abbastanza!) e pertanto non si può dire che sia la sua
> > Coscienza a spingerla a farle fare tale lavoro di "rimessa a punto"...
> > ma il solito interesse economico.
> > Non ci sono più Santi nè Eroi...
Preciso: non ho detto che lo fa sicuramente *solo* per soldi, non lo posso
sapere (nè lo credo), ma di certo, lo fa *anche* per i soldi (nè Santi nè
Eroi...) *e* (aggiungo "forse", perchè dipende dalla sua Coscienza) per
cercare di aiutare gli allievi (credo sia così, ma è il mio parere e non
un fatto da me dimostrabile!).
In questo senso va letto il mio passaggio chiave: "e pertanto non si può
dire che"...
Corinna ha scritto:
> Il tuo racconto mi ha fatto pensare ad un'altra cosa. Mi è capitato spesso
> di sentir dire questo da parecchie persone:
> "il mio Maestro/ra al corso non corregge più di tanto, però poi si "rende
> disponibile" per lezioni private e allora li è molto più bravo che nel
> collettivo, mi corregge anche la virgola e così "riparo" gli errori che
> faccio nel collettivo. Ma sai...purtroppo è "costretto" a fare così...al
> corso siamo in tanti, non può mica controllarci tutti...".
> Al che ness, siccome mi sembri "sveglio" eheheh... :oP ....mi potresti
> dire la tua opinione davanti ad affermazioni come questa?
[cut]
Continuando nell'esempio che ho citato in cima al messaggio (la "fabbrica
di robottini"), molti allievi dei corsi collettivi, passati poi alle
lezioni private di alcuni dei suddetti maestri (quindi sia quelli che
seguono la loro Coscienza che quelli che lo fanno meno...), notano che
questi sono effettivamente "più bravi" di quanto già non sapessero.
Questo non significa però *necessariamente* che esiste un *intenzionale*
"cartello" fra di loro per "dare il minimo possibile" e così creare il
bisogno di lezioni private...
Non so se sono sveglio o dormo, ma ci sono passato, e ho osservato e
ascolato tante voci, contrastanti, dissonanti o all'unisono, sempre e solo
su cose "soggettive", dunque non disquisibili più di tanto... quando
invece si toccava un certo punto, che poi riguarda essenzialmente
l'organizzazione dei corsi, la didattica dei corsi, gli obiettivi dei
clienti dei corsi, allora si verificava l'unanimità di opinione fra i
maestri.
Non è un cartello, però, e si badi bene, questo può essere anche una
"costrizione dall'alto", o ad un "appiattimento" (dell'entusiasmo e della
capacità/livello di insegnamento) dovuto anche a faccende economiche (cose
tipiche di un "gruppo" di maestri stipendiati da un'unica scuola), oppure
ad una reale sintonia di vedute sulla stessa cosa...
Ripeto, non so se sono sveglio o dormo, ma in quest'ottica, comprendo (e
in alcuni casi giustifico) la libertà di scelta dell'insegnante di fare, a
casa sua con l'allievo "estratto dalla/della fabbrica" (lol!), quel che
ritiene più giusto per l'allievo stesso e per seguire la propria Coscienza.
A casa propria non ci sono supervisori o linee filosofiche (magari non
condivise ma tacitamente accettate per interessi superiori) da seguire
pedissequamente... lì si vede l'entusiasmo, la motivazione del maestro,
così come la ciarloneria, l'improvvisarsi, l'inadeguatezza a capire
l'allievo e le sue difficoltà.
Come vedi, non sto dicendo "la mia opinione" su alcuni maestri, ma riporto
(spero abbastanza) fedelmente i problemi che sento miei e che ritrovo
anche "nel giro" di questo ambiente così particolare.
Tornando al tuo esempio, invece, a me sembra che colui che tu citi abbia
un'idea corretta al 90 percento di ciò che accade... ma sbaglia
probabilmente la reale motivazione della cosa.
Lui "si beve" la spiegazione del perchè il maestro è costretto a fare
così... che probabilmente gli è arrivata dal maestro stesso o da chi lo
paga perchè le cose vadano così...
Se un insegnante è considerabile davvero tale, con gli specchi di cui si
circonda nel luogo della lezione, vede anche chi sta respirando più
velocemente degli altri a parità di esercizio, dunque l'apprendimento ad
una lezione collettiva non viene certo invalidato solo perchè è
"collettiva" e non "individuale"... ci sono lezioni collettive che
funzionano bene e altre che funzionano peggio; a parità di cliente, di
locale e di suo interesse, direi che allora dipenda solo dall'insegnante e
dai suoi metodi, dalla sua passione e capacità.
Forse l'avvievo che hai ascoltato e quotato, segue una scuola...
"fabbrichetta"?!?



title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno"  ha scritto
> Preciso: non ho detto che lo fa sicuramente *solo* per soldi, non lo posso
> sapere (nè lo credo), ma di certo, lo fa *anche* per i soldi (nè Santi nè
> Eroi...) *e* (aggiungo "forse", perchè dipende dalla sua Coscienza) per
> cercare di aiutare gli allievi (credo sia così, ma è il mio parere e non
> un fatto da me dimostrabile!).
> In questo senso va letto il mio passaggio chiave: "e pertanto non si può
> dire che"...
Io l'ho lasciato "così com'è" quanto da te scritto, cioè il mio commento
venuto dopo non ha nulla a che vedere con questa persona che presumo faccia
quello che è al massimo delle sue possibilità...(data la situazione che
descrivi)...
> Continuando nell'esempio che ho citato in cima al messaggio (la "fabbrica
> di robottini"), molti allievi dei corsi collettivi, passati poi alle
> lezioni private di alcuni dei suddetti maestri (quindi sia quelli che
> seguono la loro Coscienza che quelli che lo fanno meno...), notano che
> questi sono effettivamente "più bravi" di quanto già non sapessero.
> Questo non significa però *necessariamente* che esiste un *intenzionale*
> "cartello" fra di loro per "dare il minimo possibile" e così creare il
> bisogno di lezioni private...
..beh...è normale che quando si lavora su una sola persona, questa persona
"percepisce" più cose da parte del proprio Maestro. Però io credo che ci sia
un fattore da tener presente e cioè che in un corso collettivo di poniamo 30
persone, possono essercene in media 2 o 3 che al limite possono aver bisogno
di un supporto individuale, perchè magari le problematiche che nella norma
hanno tutti (vizi posturali ad es.), sono più "radicate" (più forti) e
quindi si comprende che non li migliorerebbero in quell'arco di tempo che
statisticamente impiega la media delle persone.
Allora la lezione privata diventa un *supporto* per tenerli in paro con il
resto del corso e non vanno quindi a *sostituirsi* al programma collettivo
dove in privato gli spieghi cose che lo aiutano ma che poi nel collettivo
non gli dici, capito che intendo?
Quindi da quel che ho potuto capire io dai resoconti, ci sono corsi dove la
lezione individuale diventa "la norma" per la maggioranza degli allievi, che
frequentano il collettivo (ove si sentono dire alcune cose) e in
contemporanea lezioni private(ove se ne sentono dire delle altre)...
> Non so se sono sveglio o dormo, ma ci sono passato, e ho osservato e
> ascolato tante voci, contrastanti, dissonanti o all'unisono, sempre e solo
> su cose "soggettive", dunque non disquisibili più di tanto... quando
> invece si toccava un certo punto, che poi riguarda essenzialmente
> l'organizzazione dei corsi, la didattica dei corsi, gli obiettivi dei
> clienti dei corsi, allora si verificava l'unanimità di opinione fra i
> maestri.
> Non è un cartello, però, e si badi bene, questo può essere anche una
> "costrizione dall'alto", o ad un "appiattimento" (dell'entusiasmo e della
> capacità/livello di insegnamento) dovuto anche a faccende economiche (cose
> tipiche di un "gruppo" di maestri stipendiati da un'unica scuola), oppure
> ad una reale sintonia di vedute sulla stessa cosa...
..mi chiarisci questi due punti che non mi sono chiari... :o| ?
> Ripeto, non so se sono sveglio o dormo, ma in quest'ottica, comprendo (e
> in alcuni casi giustifico) la libertà di scelta dell'insegnante di fare, a
> casa sua con l'allievo "estratto dalla/della fabbrica" (lol!), quel che
> ritiene più giusto per l'allievo stesso e per seguire la propria
Coscienza.
...la lezione individuale io la valuto in due modi:
1) o è tale perchè è un allievo che NON vuole il collettivo (e allora si
programmano per sua volontà "su misura della persona" e spende solo quei
soldi li)
2) o è un *supporto occasionale* al corso collettivo per *quel* allievo che
ha *particolari* difficoltà (e allora sono sporadiche, il costo è inferiore
alla normale lez. ind. "su misura" perchè di fatto gli *ripeti* e gli
*aggiusti* concetti che ha già "pagato una volta" iscrivendosi al
collettivo)
Perchè il fatto di aver scelto un collettivo, non deve equivalere al
trovarvi "normali vuoti didattici" ove poi questi vuoti diventano dei
"pieni" organizzati in lezioni individuali che vanno di pari passo al
collettivo, soprattutto se questi "pieni" ti accorgi che sono nozioni e
concetti che possono essere spiegati benissimo anche in gruppo o che il n.
dei partecipanti non ostacola il metterli in pratica...
> A casa propria non ci sono supervisori o linee filosofiche (magari non
> condivise ma tacitamente accettate per interessi superiori) da seguire
> pedissequamente... lì si vede l'entusiasmo, la motivazione del maestro,
> così come la ciarloneria, l'improvvisarsi, l'inadeguatezza a capire
> l'allievo e le sue difficoltà.
(se ho ben capito cosa intendi dire)....per me è invece nel collettivo che
puoi capire di più, perchè più è "pieno di nozioni" il collettivo, meno hai
bisogno della lezione privata. Perchè come ti ho detto, UNA cosa è che io
allieva abbia bisogno di una lez. privata sporadica per comprendere *meglio*
una cosa che nel collettivo non ho capito; UN'ALTRA è che io allieva nella
lezione privata mi senta spiegare e dire cose che nel collettivo non si
dicono ne si spiegano...(anche in assenza di impedimenti di alcun genere)...
> Come vedi, non sto dicendo "la mia opinione" su alcuni maestri, ma riporto
> (spero abbastanza) fedelmente i problemi che sento miei e che ritrovo
> anche "nel giro" di questo ambiente così particolare.
..io invece trovo che troppa gente non si ferma a riflettere abbastanza...
> Tornando al tuo esempio, invece, a me sembra che colui che tu citi abbia
> un'idea corretta al 90 percento di ciò che accade... ma sbaglia
> probabilmente la reale motivazione della cosa.
...non è un lui preciso, sono commenti che più di una volta mi arrivano da
più persone e di corsi diversi (vuol dire che non sono episodi isolati ma
una "prassi" diffusa)...
> Lui "si beve" la spiegazione del perchè il maestro è costretto a fare
> così... che probabilmente gli è arrivata dal maestro stesso o da chi lo
> paga perchè le cose vadano così...
> Se un insegnante è considerabile davvero tale, con gli specchi di cui si
> circonda nel luogo della lezione, vede anche chi sta respirando più
> velocemente degli altri a parità di esercizio, dunque l'apprendimento ad
> una lezione collettiva non viene certo invalidato solo perchè è
> "collettiva" e non "individuale"...
..esattamente! Anzi...proprio perchè si tratta di un gruppo di persone,
proprio al collettivo dovrebbe esserci tanto da ascoltare...
>ci sono lezioni collettive che
> funzionano bene e altre che funzionano peggio; a parità di cliente, di
> locale e di suo interesse, direi che allora dipenda solo dall'insegnante e
> dai suoi metodi, dalla sua passione e capacità.
> Forse l'avvievo che hai ascoltato e quotato, segue una scuola...
> "fabbrichetta"?!?
come ti dicevo, non è stato UN solo commento, ma "normali resoconti" di
andamenti scolastici.



title: come si diventa maestri?

text:
Corinna ha scritto:
> Allora la lezione privata diventa un *supporto* per tenerli in paro con il
> resto del corso
Vero, ma sono pochissimi quelli che capiscono e decidono di farsi aiutare
per tempo... e quasi sempre, il problema sta nel corso precedente a quello
che si sta seguendo... dunque, è ormai troppo difficile continuare quello
attuale, superiore... eppure nessuno lo molla!
> e non vanno quindi a *sostituirsi* al programma collettivo
> dove in privato gli spieghi cose che lo aiutano ma che poi nel collettivo
> non gli dici, capito che intendo?
..che la lezione privata dovrebbe essere un'integrazione, e non un corso
di recupero...
> Quindi da quel che ho potuto capire io dai resoconti, ci sono corsi dove
> la lezione individuale diventa "la norma" per la maggioranza degli
> allievi, che frequentano il collettivo (ove si sentono dire alcune cose)
> e in contemporanea lezioni private(ove se ne sentono dire delle altre)...
Ah, io non affermo esattamente questo... tutt'al più lo si può derivare...
ma con diversi distinguo da fare... io dico che ognuno di noi al corso
collettivo riceve una certa quantità di info, e su questa si basa per
andare avanti nel ballo e nel suo apprendimento. Poi balla per un po' di
anni, continuando sempre i corsi successivi di difficoltà maggiore, e si
trova davanti degli ostacoli che prima non percepiva. Ostacoli tecnici, ma
anche di grazia del movimento, di eleganza, di velocità e di "conduzione
della dama"... a questo punto, intuisce per conto proprio che... deve
tornare indietro, guardarsi alle spalle per capire cosa gli è mancato... e
scoprirà che sta sbagliando alcuni fondamentali. Perchè lui è differente
dal livello di apprendimento medio ricevuto dagli allievi-compagni di
corso, e questo perchè tutti quanti hanno compensato l'info a lui giunta
carente o errata con mezzi propri, quale l'istintiva applicazione di
correzioni sull'errato equilibrio, o il fare già altri tipi di balli, o
semplicemente il "saper camminare" in maniera innata come dicono i Cubani
(se sai camminare, sai anche ballare!).
Forse, quei pochi "ritardati" che cito sono davvero tali... ma secondo me,
la realtà è un'altra, ed è tristissima: si insegna affidandosi troppo
all'emulazione dell'insegnante da parte dell'allievo!
Non siamo più bambini...
Mi potete far vedere (ballandolo) trentacinque volte l'esecuzione di un
passitos, e io non riuscirò ancora ad impararlo. Mi deve essere spiegato.
E come me, tanti altri "ritardati" avranno lo stesso problema. "Prima
metti il piede così, appoggia tutto il peso, poi senza piegare le
ginocchia inizia ad alleggerire ecc...ecc...". Questo ci dice l'insegnante
alla lezione privata... a quella collettiva non lo si capisce così bene
per altri motivi, e così la scuola si basa più sul nostro emulare. Alla
bell'e meglio, ovviamente... creando comunque gente che balla, magari più
o meno male, ma balla e si diverte lo stesso. Finchè, un giorno, qualcuno
si farà la domanda fatidica... e andrà a lezioni private, unica uscita da
questo tunnel.
Se sono stato chiaro su come nascono i problemi alla lezione collettiva,
allora avrai capito anche tutta la mia disquisizione sull'esistenza o meno
di un volontario/involontario "cartello" fra insegnanti appartenenti tutti
alla stessa scuola collettiva... non credo che esista, ma per l'allievo
"ritardato" è esattamente come se ci fosse!
I Robottini fabbricati, non sono solo i clienti, ma anche gli insegnanti
dei corsi collettivi, che ritrovano la loro "spontaneità" e pecuiarità
d'insegnamento quasi sempre e *quasi solo* a casa propria, nella lezione
privata. E pure con differenze vistose d'insegnamento della stessa cosa
fra di loro a parità di cliente, altro che maestri clonati! E' l'ambiente
che li eguaglia... e certe volte, nemmeno ci riesce quando servirebbe
davvero! (altro problema che ora tralascio... o vi confonderei troppo...)
> ....la lezione individuale io la valuto in due modi:
> 1) o è tale perchè è un allievo che NON vuole il collettivo (e allora si
> programmano per sua volontà "su misura della persona" e spende solo quei
> soldi li)
No... direi che praticamente quasi nessuno che ho conosciuto negli anni ha
evitato la "fabbrichetta" a favore di lezioni private... anche per ovvi
motivi di risparmio, o di tutt'altro genere quali divertimento, socialità,
ecc..., tutti sproni all'inizio finchè poi scatta "l'impallamento" da
ballo...
> 2) o è un *supporto occasionale* al corso collettivo per *quel* allievo
> che ha *particolari* difficoltà (e allora sono sporadiche, il costo è
> inferiore
> alla normale lez. ind. "su misura" perchè di fatto gli *ripeti* e gli
> *aggiusti* concetti che ha già "pagato una volta" iscrivendosi al
> collettivo)
E' un supporto occasionale per taluni, che hanno imparato più
"istintivamente" (o più "fortunosamente", si sono trovati addosso meno
errori!), mentre può diventare un vero e proprio corso personale per chi
ha tempo, voglia (diciamo ambizione di crescere) e denaro. Ma il costo non
è mai differente se sono sporadiche o programmate per settimane, e nemmeno
se vi si ripete di fatto il corso già seguito oppure cose "nuovissime"...
costa sempre tanto uguale. L'allievo "medio" che va a prendere lezioni,
richiede espressamente di perdere degli errori appresi quasi sempre nei
primissimi mesi di scuola...
> per me è invece nel collettivo che puoi capire di più, perchè più è
> "pieno di nozioni" il collettivo, meno hai bisogno della lezione privata.
> Perchè come ti ho detto, UNA cosa è che io allieva abbia bisogno di una
> lez. privata sporadica per comprendere *meglio* una cosa che nel
> collettivo non ho capito; UN'ALTRA è che io allieva nella lezione
> privata mi senta spiegare e dire cose che nel collettivo non si
> dicono ne si spiegano...(anche in assenza di impedimenti di alcun
> genere)...
Forse ti ho già risposto con il mio esempio del passitos. Va proprio nella
direzione opposta alla tua! Io allievo che non capisco e non imparo "per
emulazione" o mi vedo spiegare come si fa il passitos, e perchè lo sbaglio
rispetto agli altri "più istintivi", oppure lo tralascio e vado avanti...
ma prima o poi questo tralasciare mi interromperà la crescita, e dovrò
andare a lezioni private.
Non viene fatto apposta, imho, ma accade. Se si lascia "sul campo di
battaglia" il ferito, secondo me lo si può anche già contare come "morto",
non come "disperso"... e la lezione privata non sempre ti fa resuscitare!
(se non con tanti tanti soldi/tempo/voglia a disposizione).



title: come si diventa maestri?

author: maria

text:
On Wed, 09 Jul 2003 17:33:02 +0200,
noe...@liberodaspam.it
 (nessuno)
wrote:
>No... direi che praticamente quasi nessuno che ho conosciuto negli anni ha
>evitato la "fabbrichetta" a favore di lezioni private... anche per ovvi
>motivi di risparmio, o di tutt'altro genere quali divertimento, socialità,
>ecc..., tutti sproni all'inizio finchè poi scatta "l'impallamento" da
>ballo...
A mio parere il divertimento e la socialità si vivono nel ballo, non
nel corso di ballo. I corsi di ballo, cosi' come sono spesso
impostati, continua ripetizione di passi e figure, di solito con
partner di ballo fisso "perche' si impara meglio" (con relativa caccia
al ballerino/a pre-corso) non mi sembrano poi cosi' divertenti.
Considerato poi che alla musica viene assegnato un ruolo assolutamente
secondario (si usano sempre gli stessi pezzi, addirittura lo stesso
pezzo ripetuto continuamente durante la lezione o, peggio -
sperimentato - assenza di musica - perché "distrae dall'esecuzione
della figura") non si ha neppure il piacere, meno che mai la
conoscenza, della musica stessa. Considerato poi il famigerato
meccanismo del "ballo con quelli del mio corso...con i quali ho
socializzato" perche' per gli altri, finché non arrivo al corso xy
sono trasparente, il corso stesso alla fine pregiudica anche il sano
divertimento e socialità in pista che sarebbe del tutto normale (che
cosa è il ballo se non questo?) ma in questo modo non lo è più.
Il risparmio economico poi a mio avviso è una sonora bufala. Tu stesso
dici che alla somma (che sembra esigua ma fatti due conti non lo è
affatto, è solo "rateale") del collettivo va aggiunta, per combinare
qualcosa di decente, quella delle private dove l'insegnante tira fuori
le sue vere capacità e rimedia alle nozioni superficiali che si
ricevono al corso. Quindi si paga collettivo+privato.
Tutto sperimentato in prima persona.
Con il senno di poi cercherei, dall'inizio, un buon insegnante che con
una ragionevole quantità di lezioni private impostasse bene i miei
movimenti sulla musica, assolutamente di pari passo, musica+movimenti
base molto curati,  e spendendo tempo e soldi poi per andare
semplicemente a ballare, ballando con persone il più possibile
diverse, sperimentando quanto appreso, poco e buono, da
quell'insegnante,  senza ansie scolastiche (e cioè divertendomi e
socializzando).
Ma come si suol dire, del senno di poi son pieni i mari...:-))
(e per sintetizzare, che non sono capace, i latini avranno il ballo
nel sangue, ma con tutte 'sti corsi noi alla fine lo abbiamo solo in
testa, ballo "cerebrale"...)
Maria Wiedemeier
("Los Enterados" - Genova)


title: come si diventa maestri?

text:
"nessuno"  ha scritto
> Vero, ma sono pochissimi quelli che capiscono e decidono di farsi aiutare
> per tempo... e quasi sempre, il problema sta nel corso precedente a quello
> che si sta seguendo... dunque, è ormai troppo difficile continuare quello
> attuale, superiore... eppure nessuno lo molla!
...eh...questo è ...n'altro problema! :oD Per cui c'è pure da chiedersi: il
corso "successivo" è il nuovo pacco figure 3x2 o quello ove certe
problematiche si sono superate? ;oD Perchè laddove non c'è una logica di
base, allora ogni altro discorso è ...superfluo...:oP
> > e non vanno quindi a *sostituirsi* al programma collettivo
> > dove in privato gli spieghi cose che lo aiutano ma che poi nel
collettivo
> > non gli dici, capito che intendo?
> ..che la lezione privata dovrebbe essere un'integrazione, e non un corso
> di recupero...
..bravo, almeno per chi già frequenta il collettivo....
> Ah, io non affermo esattamente questo... tutt'al più lo si può derivare...
> ma con diversi distinguo da fare... io dico che ognuno di noi al corso
> collettivo riceve una certa quantità di info, e su questa si basa per
> andare avanti nel ballo e nel suo apprendimento. Poi balla per un po' di
> anni, continuando sempre i corsi successivi di difficoltà maggiore, e si
> trova davanti degli ostacoli che prima non percepiva. Ostacoli tecnici, ma
> anche di grazia del movimento, di eleganza, di velocità e di "conduzione
> della dama"... a questo punto, intuisce per conto proprio che... deve
> tornare indietro, guardarsi alle spalle per capire cosa gli è mancato... e
> scoprirà che sta sbagliando alcuni fondamentali.
....è proprio questo il problema: uno che balla da anni e ha frequentato una
scuola, non dovrebbe tornare ai fondamentali e nel corso base dovrebbe
ricevere *tutte* le info che un principiante *deve* avere, sapendo che poi i
vizi posturali ecc. ecc. potrannno ostacolarne l'assimilazione, ma cmq sia
egli SA come potrebbe risolvere i suoi empasse e sceglie lui se sfruttare
queste conoscenze o meno ("mi frega...non mi frega...mi sta bene così..."
ecc.). Diverso invece è quando l'allievo che balla da anni, queste nozioni
NON le viene a sapere nel collettivo e ancora diverso è se viene a saperle
solo se fa lezioni individuali....
>Perchè lui è differente
> dal livello di apprendimento medio ricevuto dagli allievi-compagni di
> corso, e questo perchè tutti quanti hanno compensato l'info a lui giunta
> carente o errata con mezzi propri, quale l'istintiva applicazione di
> correzioni sull'errato equilibrio, o il fare già altri tipi di balli, o
> semplicemente il "saper camminare" in maniera innata come dicono i Cubani
> (se sai camminare, sai anche ballare!).
...certo, ma quello che voglio dire è che a me pare ci siano molte persone
che vanno a lezione indiv. NON perchè sono "ritardati" (miiii...che brutto
termine! ;oD), ma perchè *credono* di esserlo; poi gli spieghi due cosette
pure manco difficili e ti cambiano dal giorno alla notte anche in un'ora e
mezza....
> Forse, quei pochi "ritardati" che cito sono davvero tali... ma secondo me,
> la realtà è un'altra, ed è tristissima: si insegna affidandosi troppo
> all'emulazione dell'insegnante da parte dell'allievo!
> Non siamo più bambini...
...quanto hai ragione!!!
> Mi potete far vedere (ballandolo) trentacinque volte l'esecuzione di un
> passitos, e io non riuscirò ancora ad impararlo. Mi deve essere spiegato.
> E come me, tanti altri "ritardati" avranno lo stesso problema.
...imho questo sistema è per tutti, non per "ritardati", per il semplice
fatto che una scuola *deve* (!) spiegarti *tutto*...sennò non è un corso di
apprendimento, è un corso di "copiatura"...
>"Prima
> metti il piede così, appoggia tutto il peso, poi senza piegare le
> ginocchia inizia ad alleggerire ecc...ecc...". Questo ci dice l'insegnante
> alla lezione privata... a quella collettiva non lo si capisce così bene
> per altri motivi, e così la scuola si basa più sul nostro emulare.
...se al collettivo non lo capisci, dipende da come te lo spiegano ness; e
soprattutto quei principi basici che sono fondamentali, non vengono spiegati
una sola volta e morta li. Ma accompagnano l'allievo per tutta la durata
della sua formazione (che può durare anni per sua scelta). Sicchè quello che
puoi non aver compreso bene oggi, lo avrai compreso benissimo al massimo tra
un mese. E' poi accettabile che possa non essere messo in pratica a dovere
perchè ci sono ostacoli di tipo fisico che vanno rimossi con il tempo e
quindi si sa che un dato tipo di evoluzione non sarà immediato o a breve
termine. Ma quantomeno il maestro il concetto te lo ha dato e la regola sai
che esiste. Al massimo quindi, al collettivo il Maestro non può dedicarti
troppo tempo (perchè è da ripartire tra i partecipanti) e allora la lezione
individuale rimane sempre un *supporto* ma dove si lavora sulla *specifica*
problematica di quell'allievo che ha grande difficoltà. Magari resterà
sempre più indietro degli altri, ma con un margine di "compatibilità" col
gruppo perchè certe nozioni gli permettono di stare li. Se fossero mancate,
probabilmente avrebbe già mollato il corso da un bel pezzo.
Quello che invece pare che accada, è che molte persone nei collettivi paiono
"ritardati", ma nella lezione indivuale, con due notizie in più, non sono
per niente "ritardati". I concetti a cui mi riferisco poi, al contrario la
combattono l'emulazione, perchè rendono la persona indipendente per cui
succede proprio quello che dici tu...ma fino ad un certo punto però. Perchè
se si tratta di vero vuoto didattico, nemmeno in lezione privata mi sai
risolvere i problemi. Ma se in lezione privata mi sento dire cose che mi
migliorano notevolmente che avresti potuto dirmi anche al
collettivo...allora non posso non farmi qualche domandina....ti pare?
> Se sono stato chiaro su come nascono i problemi alla lezione collettiva,
> allora avrai capito anche tutta la mia disquisizione sull'esistenza o meno
> di un volontario/involontario "cartello" fra insegnanti appartenenti tutti
> alla stessa scuola collettiva... non credo che esista, ma per l'allievo
> "ritardato" è esattamente come se ci fosse!
...per me in giro è molta, molta di meno la gente che degli impedimenti seri
li ha davvero e tantissimi sono quelli che si credono "ritardati" e non lo
sono per niente...
> I Robottini fabbricati, non sono solo i clienti, ma anche gli insegnanti
> dei corsi collettivi, che ritrovano la loro "spontaneità" e pecuiarità
> d'insegnamento quasi sempre e *quasi solo* a casa propria, nella lezione
> privata. E pure con differenze vistose d'insegnamento della stessa cosa
> fra di loro a parità di cliente, altro che maestri clonati! E' l'ambiente
> che li eguaglia... e certe volte, nemmeno ci riesce quando servirebbe
> davvero! (altro problema che ora tralascio... o vi confonderei troppo...)
...spiega spiega...ehehehe... ^____^
> No... direi che praticamente quasi nessuno che ho conosciuto negli anni ha
> evitato la "fabbrichetta" a favore di lezioni private... anche per ovvi
> motivi di risparmio, o di tutt'altro genere quali divertimento, socialità,
> ecc..., tutti sproni all'inizio finchè poi scatta "l'impallamento" da
> ballo...
...io ne ho molti invece che hanno scelto le lezioni individuali....
> E' un supporto occasionale per taluni, che hanno imparato più
> "istintivamente" (o più "fortunosamente", si sono trovati addosso meno
> errori!), mentre può diventare un vero e proprio corso personale per chi
> ha tempo, voglia (diciamo ambizione di crescere) e denaro. Ma il costo non
> è mai differente se sono sporadiche o programmate per settimane, e nemmeno
> se vi si ripete di fatto il corso già seguito oppure cose "nuovissime"...
> costa sempre tanto uguale. L'allievo "medio" che va a prendere lezioni,
> richiede espressamente di perdere degli errori appresi quasi sempre nei
> primissimi mesi di scuola...
..forse non mi sono spiegata bene: io faccio un distinguo tra l'allievo
interno e quello esterno. Quello interno è quello che fa un collettivo e
sulla base del programma in rapporto alle difficoltà sue, chiede la lez.
individuale per "avere una spintarella" e allora paga una tot cifra, perchè
tengo conto che ha già il mensile del collettivo da affrontare e anche
perchè in quella lezione, non gli insegnerei cose che lo portano più avanti
nel programma che sta svolgendo insieme al gruppo, ma *lavoro a tu per tu*
con lui sugli empasse che gli rendono difficile lo stare al passo. Per cui
nella lez. ind. si "parcellizza" il problema ma egli non si sente spiegare
una cosa che già non abbia sentito al collettivo, ma casomai andiamo a
studiare degli "esercizi" su misura per lui (che è quello che al collettivo
per ovvi motivi di tempo non puoi fare). Per cui un'ora indiv. con un
allievo di questo tipo, può riguardare solo un unico argomento, che egli già
conosce (perchè appreso al corso) ma che va aggiustato.
Mentre l'allievo esterno è quello "esterno ai collettivi", che fa solo
lezioni individuali e allora si lavora in base alle capacità, dove ogni lez.
individuale può equivalere ad un mese di collettivo perchè il programma si
"forma" sulla base della sua velocità di apprendimento (molto più faticosa
questa lez. individuale dell'altra). Se per es. non ha particolari empasse
fisici, apprenderà moltissimo e senza particolari sforzi fisici o mentali ed
in più balla con l'insegnante che lo corregge all'istante. Allora questo
tipo di lez. individuale costa di più dell'altro.
> Forse ti ho già risposto con il mio esempio del passitos. Va proprio nella
> direzione opposta alla tua! Io allievo che non capisco e non imparo "per
> emulazione" o mi vedo spiegare come si fa il passitos, e perchè lo sbaglio
> rispetto agli altri "più istintivi", oppure lo tralascio e vado avanti...
...ma sai ness...fossimo certi che è la maggioranza della gente che davvero
*NON capisce* anche quando c'è spiegazione, ti direi che hai ragione. Ma se
tu fossi convinto di essere il tipo che impara per "emulazione" perchè ad
es. 3 cambi scuola=stessi vuoti concettuali.....e poi con due "dritte" ti
accorgi che inizi a "capire al volo"...eh...allora non puoi non chiederti:
"ma sono io che ho difficoltà a capire e quindi *mi tocca* andare per
emulazione...oppure non mi si sta dicendo tutto quello che dovrei
sapere?"....
> ma prima o poi questo tralasciare mi interromperà la crescita, e dovrò
> andare a lezioni private.
> Non viene fatto apposta, imho, ma accade. Se si lascia "sul campo di
> battaglia" il ferito, secondo me lo si può anche già contare come "morto",
> non come "disperso"... e la lezione privata non sempre ti fa resuscitare!
> (se non con tanti tanti soldi/tempo/voglia a disposizione).
..guarda...quando parlando di certi concetti con la gente che va a scuola (o
ci è stata), la vedrò annuire sapendo di che cosa parlo, allora potrò anche
essere daccordo con te che è l'emulazione dell'allievo che lo trascina poi
alle lezioni individuali. Ma fintanto che quando ne parlo mi sgranano du
occhi così... O_O ....e in strada col gelato in mano, provano la cosa e gli
viene e mi urlano nelle orecchie.."ma sai quanti soldi ho speso in lez. ind.
per sto problema che mi faceva venire un nervoso?!?!?!?"...allora ci credo
poco che la gente fa lez. ind. perchè è lei a tralasciare....^_*



title: PaRtY !!!!!!!!! SaBaTo 22.07.2000 (0/1)

author: Dedo Verde

text:
Sunrise project
LATINnAMORi
Sabato 22072000
Apertura ore 22.30
	Chi suona ?
23.30  Matteo -el nino- (VI) salsa,merengue e ...
02.30 -Steve- (BO) commercial latin (lover)
04.00 -El Coiote- sugar (BO) salsa cubana
06.30 -Paolino- (BO ) Ritmo do Brazil
poi......se ne ha ancorai voglia...... si continua a ballare?
	Come si arriva ?
Da autostrada: 	A13 uscita Interporto girare a dx
		Al primo semaforo volti a dx
		Sempre dritto arrivi a Bentivoglio (Castello)
		Al castello giri a sx,
		passi l'ospedale (SX) e il cimitero (SX)
    		Dopo circa 2 km Volti a dx ( via S. Maria in Duno)
		direzione Rubizzano e segui i segnali.
Da statale:	Uscita n.6 tangenziale di Bologna (C.Maggiore)
		Sempre dritto, oltrepassi Castel Maggiore
		Sempre dritto trovi San Giorgio di Piano
		Giri a dx direzione Bentivoglio
		Dopo circa 2 km Volti a sx ( via S. Maria in Duno)
		direzione Rubizzano e segui i segnali.
Info:
sunrise...@supereva.it
03383953408


title: PaRtY !!!!!!!!! SaBaTo 22.07.2000 (0/1)

text:
Sunrise project
LATINnAMORi
Sabato 22072000
Apertura ore 22.30
	Chi suona ?
23.30  Matteo -el nino- (VI) salsa,merengue e ...
02.30 -Steve- (BO) commercial latin (lover)
04.00 -El Coiote- sugar (BO) salsa cubana
06.30 -Paolino- (BO ) Ritmo do Brazil
poi......se ne ha ancorai voglia...... si continua a ballare…



title: (OT) Le mie bacchettate funzionano!!!!

author: Bia

text:
Volete sapere il colmo?!
Avete presente le mie ripetute lamentele perché quando inviavo più di
un messaggio al NG, quasi sempre me ne sparivano uno o due...
Qualcuno mi ha detto di chiedere al mio server...
Temevo qualche problema, dato che il mio server... è il servizio
gratuito della Provincia di RA....
Ho scritto una lettera informandoli dell'accaduto...
Mi hanno risposto che forse era colpa del moderatore, che forse
scrivevo messaggi non accettati, ecc. ecc.
Ci hanno provato a impaurirmi con sti discorsi, o per lo meno a
sviarmi...
Ma io imperterrita :-/ ho scritto che il NG non è moderato, che i mess.
scomparsi non avevano nulla di diverso da quelli apparsi, che voi mi
avevate consigliato di rivolgermi al server, ecc. ecc.
Non mi hanno + risposto, ma..... ADESSO I MESSAGGI ARRIVANO TUTTI!!!!
IUPPI!!!!
(Mi sa che ve ne siete accorti!!!)
--
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75) gemelli ascendete sagittario
E-Mail:
b...@racine.ra.it
Home page personale:
http://www.sinatra.it/hp/alfa988
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Bentornata Bia

author: Fabrizio

text:
Evvaiiiiiiiiiiii!!! Cosa dire se non bentornata? Ulteriori parole
sarebbero davvero inutili... solo, almeno personalmente (ma credo che
tutto il NG si associ), sono felice di rileggere i post di una ragazza
davvero speciale.
E' stato carino leggere la "mistificazione" della tua persona... ormai
davvero "BIA" stava diventando quasi un'entità! Ed invece... ESISTE!!!
Non vorrei dire... ma comunque manca ancora una persona (leggasi Andrea)
all'appello! Spero di rileggere presto anche lui!
 Complimenti per l'esame!
 Adesso, non vorrei dire (scusa la ripetizione)... ma dopo tanta
assenza... sei praticamente diventata, per molti nuovi iabladeri... una
new-entry! Chi l'avrebbe mai detto? Mi armo di bacchetta (che credo
userò per l'ultima volta, rimettendo nelle tue mani il mio mandato
eheheh) e ti esorto a compilare la "scheda BIA", come è stata
ribattezzata... inserendo:
nome: (per favore, per esteso)
cognome:
nick:
da dove digiti:
da qunto balli:
che salsa preferisci:
varie:
--
Ciao Ciao, Fabrizio (da Rieti)
Oracolo dell'Ordine dello Yundos
Ex Vice garante NG
ICQ 5297469


title: Bentornata Bia

author: Raffaele

text:
ma allora avevo capito bene quello che aveva annunciato il TG1:
UHE' LA MITICA E' RITORNATA!
--
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Bentornata Bia

author: Fabrizio Casandra

text:
Ottima idea Fabry!!!!!!!!!!!
--
Fabrizio C. Simpson (Roma)
mail:
fca...@tin.it
ICQ 41014049


title: Bentornata Bia

author: Marco Sala

text:
On Sun, 24 Oct 1999 20:05:52 +0200, "Raffaele" <
sals...@ipsnet.it
>
wrote:
>ma allora avevo capito bene quello che aveva annunciato il TG1:
>UHE' LA MITICA E' RITORNATA!
>
>--
>Raffaele, TO-MI-UE-WW
Brava la Bia, a garante dell'organizzazione e portatrice sana della
simpatia del gruppo, bentornata!
--
Marco (BI) 2-5-66
My homepage:
http://195.223.63.63
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Bentornata Bia

author: Alessandro Calamida

text:
Ciao Bia,
a Firenze c'era un piccologrande vuoto senza il nostro Garante..
Siamo tutti felici di ritrovarti ancora qui!
(Sono d'accordo con Fabrizio, mò per penitenza devi compilare la
scheda!!!)
Bacioni
	Alessandro (TO-CA)
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    Alessandro Calamida

 calamida(at)tin(dot)it
 URL
http://www.geocities.com/Paris/2635/

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