title: NG+Los Van Van a Boretto

text:
"nessuno" <
noe...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:belne9$rv6$1...@news.newsland.it...
> Allora diciamo che li aspetteremo al varco, con ansia. E lì, decideremo se
> avevamo ragione noi "criticoni", oppure no.
Purtroppo quando si parla di musica cubana, é sempre sullo sfondo l'acidità
dei rapporti fra Cuba e Usa. Samuel Formell mi ha parlato di una situazione
incredibile che si é creata negli Usa con il loro disco-Grammy "Llegò Van
Van", che ha avuto uno strascico lungo, e per questo non sono riusciti ad
incidere un nuovo disco, quello dal vivo con 2 nuovi pezzi (dove c'é Tim Pop
con Birdland) é un esperimento fatto con la Universal e tra l'altro la sua
nomina al Grammy incoraggia la prosecuzione della produzione. Stanno uscendo
da un'assurda situazione di blocco discografico provocato da fazioni
politiche a Miami che vedono come fumo negli occhi qualsiasi cosa provenga
da Cuba, non dimentichiamoci che il 1° concerto dei Van Van a Miami (2 o 3
anni fa...) provocò una situazione di guerriglia urbana (scontri fra cubani
pro concerto e contro il concerto...), all'ultimo momento venne negato il
locale per poter effettuare il concerto stesso. Fu dovuto alla tenacia degli
organizzatori (mi pare più di 1500 biglietti venduti in prevendita...) che
all'ultimo giorno riuscirono a effettuare il concerto trovando una sede
d'emergenza, non ti dico il calvario che il pubblico che voleva assistere
all'evento ha dovuto fare per accedere al luogo, una guerriglia urbana, fra
i cordoni di polizia e le orde di idioti e imbecilli (cubani militanti
politici dell'anticastrismo...) che lanciavano di tutto verso il pubblico
affluente, gente per cui se Van Van va in America a suonare e non chiede
asilo politico a Miami, sono tutti agenti di Fidel Castro... quella
situazione diede origine ad una operazione politico-commerciale (si sono
comprati la casa discografica che stava lavorando con i Van Van) che in
sostanza ha bloccato la produzione discografica del gruppo, una situazione
da cui stanno appena uscendo e appunto é previsto un nuovo disco per
settembre, tra l'altro già registrato e pronto da tempo, se non utilizzano
la nuova musica dal vivo, probabilmente é per non bruciarla in anticipo
prima dell'uscita del disco... e se non parlano troppo di queste cose, é per
non alimentare il clima rovente che a Miami alcuni cercano sempre di
provocare per mettere il bastone in mezzo alle ruote... é evidente che per
la musica cubana il mercato nord-americano é d'importanza strategica. Non é
un caso che non sono andati a suonare a Miami nella loro recentissima
tournée, pur avendo lì un pubblico più che numeroso, però sono stati a
Tampa... non vogliono alimentare le polemiche, cercano di aggirarle... e
sinceramente data la situazione generale, non possono fare altro. A questa
generazione di musicisti tocca vivere le contraddizioni della propria epoca.
Per quanto riguarda NG La Banda, anch'io sono da tempo perplesso sulle
scelte del Tosco, ma allo stesso tempo mi rendo conto che la situazione é
abbastanza difficile, anche quella del mercato, ci sono degli ottimi gruppi
a Cuba che non escono mai fuori dall'isola proprio perché hanno delle
pretese che evidentemente cozzano con quelli che sono i numeri del mercato,
NG La Banda era famosa un tempo per non scendere neanche di un centesimo
dalle richieste, piuttosto non uscivano da Cuba. Io stesso (che tra l'altro
ho degli ottimi rapporti con i musicisti cubani) in passato non ho potuto
fare concerti perché le condizioni economiche non lo permettevano. Come fai
a mettere in un locale (magari da 300 persone) un gruppo che ti costa molto
di più di quanto si possa ricavare vendendo il concerto a prezzi normali?
Credo che anche questo sia una componente che i cubani in genere stanno
considerando. Molte tournée di salseri da New York già da anni vengono fatte
in una certa maniera, viene qui il cantante o l'artista principale del
gruppo e poi si forma la band in Europa per la tournée, evidentemente una
maniera molto più economica per poter suonare.... Forse di questo non tutti
se ne accorgono... con i cubani non siamo ancora a questo punto, ma é
inevitabile che in mancanza di promozione e marketing della loro musica, se
questa la vuoi portare in giro anche dove c'é la gente che balla, magari
locali da 300 persone, il problema economico si pone...Evidentemente le cose
stanno cambiando, si nota un'attegiamento di maggiore disponibilità verso il
mercato, hanno anche bisogno di uscire fuori per meglio cercare dei partner
commerciali, considera che dei gruppi cubani difficilmente trovi un disco in
un negozio, c'é sempre il problema di dove andare ad incidere in maniera
efficace, cioé con qualcuno che oltre mettere a disposizione la sala
d'incisione, poi sia in grado di far circolare i dischi... e loro
approfittano delle tournée per cercare dei partner in questo senso. E' a
scapito della qualità della musica? E' possibile. Ma conoscendo il Tosco,
non escluderei del tutto sorprese... ha tutti i numeri per creare al massimo
livello. Lo ha già dimostrato da anni, se non da quando era con i Van Van,
almeno da quando era con Irakere in poi...
Tu dicevi
> Questo però, consentimelo, anche se molto "onorevole" e mi fa piacere, può
> anche essere una maniera di ridurre il cachet da pagare ai propri
> musicisti, cavalcando l'onda del "con me, diventerai famoso"... e poi,
> comunque le numerose sostituzioni di musicisti *ottimi* con altri "nuovi"
> di solito *riducono* il valore tecnico/artistico di un gruppo musicale,
> quando se ne abusa... pochi gruppi dopo i cambi di elementi "strategici"
> sono rimasti grandi uguale...
Ti premetto che con il Tosco sono diventati famosi a Cuba tanti artisti, sia
cantanti che musicisti, persone spesso completamente sconosciute prima...
diciamo che ha la propensione al lancio degli altri, soprattutto se sono
bravi e vengono dal Barrio... A casa sua a Cuba c'é un ottimo studio di
prove e registrazione musicale, una specie di laboratorio musicale, da
sempre frequentato da tutte le istanze artistiche che vengono dal basso, dai
quartieri ecc. Il Tosco é sempre stato un punto di riferimento per chiunque
con delle qualità tecniche abbia cercato la strada per emergere. Non ti
faccio i nomi di tutti quelli che sono emersi, ma ti assicuro che sono tanti
e ben conosciuti nel panorama della salsa cubana. Sono in tanti ad avere
credito col Tosco in questo senso...
Se esiste un problema di riduzione di cachet, non lo decide certamente il
gruppo, che casomai si trova di fronte al bivio determinato dal mercato
(molto particolare per i cubani, la questione é complessa ma direi fra tutte
le cose anche *drogato* da motivi politici internazionali) per cui o si va
fuori a suonare per certe cifre o si sta a casa. Il Tosco stesso mi ha detto
che lui non può costringere i musicisti a lavorare per certe cifre (basse)
che gli vengono offerte dal mercato, lui stesso dice che sono tutti
bravissimi e meritano di più, per cui ha dato carta libera e infatti ci sono
stati molti cambiamenti, ad esempio Feliciano Arango ha formato un proprio
gruppo che mi pare in questi giorni sia in tournée in Canada, Chappotin fa
la prima tromba con Issac Delgado ecc ecc. Queste sono cose normali che
possono capitare, NG La Banda era un gruppo famoso per essere irriducibile a
scendere sotto certe cifre negli ingaggi, e allo stesso tempo il Tosco (fra
i direttori dei gruppi) era famoso per essere molto corretto e fra quelli
che meglio pagavano i propri musicisti. Ma per anni con questa politica sono
rimasti fermi a Cuba e se ci aggiungi che non c'é normale distribuzione
discografica per gli artisti cubani, questo vuole dire isolamento e morte
lenta... Se analizzi un po' la situazione e se conosci la musica cubana, ci
sono gruppi che non escono quasi mai da Cuba, non accettano di lavorare per
cifre che ritengono troppo basse. NG La Banda probabilmente oggi sta facendo
delle scelte diverse, anche antitetiche alla propria tradizione. Che questo
poi si trasferisca in un'abbassamento della qualità musicale é tutto da
vedere, anche se é certamente possibile. Ogni gruppo cmq ha attraversato
alti e bassi nella propria storia, gli stessi Van Van che adesso sono fra
quelli che riempiono di più in tutto il mondo, hanno avuto periodi alterni
(e anche tanti cambiamenti). Io ricordo non tanti anni fa che in un concerto
qui a Bologna eravamo non più di 200 persone ad assistere d'estate in un
loro concerto all'aperto... non erano ancora così famosi (in Italia) da
attrarre tanta gente. Tu mi dirai che questo dipende anche dalla qualità
della musica... certo, ma i Van Van a quell'epoca secondo me stavano perfino
suonando meglio di adesso... anche se penso (ma non nel caso dei Van Van)
che al pieno di un concerto non sempre corrisponde la qualità della musica,
a volte il marketing fa miracoli, dai un'occhiata a certi artisti della
musica leggera italiana, ce ne sono alcuni che per me sono proprio zero in
senso musicale, ma hanno le folle nei loro concerti... Infine il concerto di
Boretto non fa tanto testo dato che lo scenario era condiviso da 2 gruppi, e
hanno fatto una scelta di proporre tutti pezzi già conosciuti. Mi pare di
aver capito nelle loro intenzioni (dei cubani) di provare a presentarsi
uniti di fronte al pubblico, un tentativo per creare delle serate di un
certo spessore, una specie di unione di forze... lo stesso Tosco mi ha detto
nell'intervista che anche a Cuba c'é questo percorso, probabilmente progetti
discografici (e di concerti) dove vedremo insieme i diversi artisti dei vari
gruppi principali. Ci avevano già provato in passato, ma poi la cosa non
aveva avuto seguito, credo che stiano pensando di rinnovare il progetto. A
New York anche nei tempi d'oro della salsa si formò la Fania All Stars, che
prendeva il nome (Fania) da quello della casa discografica. Che stiano
pensando di fare una "Cuba all stars" permanente? é possibile... A Cuba
qualche anno fa fecero con una all stars un concerto in piazza che risultò
essere una *bomba*, cioé si mossero le folle...
> > Infine l'esigenza di restringere sempre di più il gruppo (adesso 9
> > persone e prima 16...) per poter andare incontro al mercato dei
concerti,
> > andare anche nei locali più piccoli, pena rimanere fermi a Cuba...
>
> Ah, ecco!
> Business, at usual... più il problema del venir via da là. Permettimi un
> bel: "Mah?!", per favore...
Guarda che non c'é da scandalizzarsi, tutto é mercato, anche la musica, loro
a Cuba non hanno certo bisogno di ridurre il gruppo, ma quello é un paese a
sistema socialista, qui siamo nel capitalismo, e in più la musica cubana non
ha alcuna promozione, é spesso perfino estranea al circuito del ballo stesso
della salsa dove molta gente piuttosto che pagare 12/15 euro per poter
assistere a una serata dal vivo magari fa la scelta di andare al locale
concorrente che quella sera per l'occasione fa anche l'ingresso gratuito...
Ricordo che anche qui sul NG ci sono state recentemente discussioni sul
prezzo dei concerti di Bamboleo a Torino... e li se non sbaglio costava 12
Euro incluso la consumazione (correggetemi se sbaglio). Evidentemente alcuni
pensano che la musica dal vivo debba essere al costo della rutinaria Disco,
ma questo non é possibile... evidentemente non ci si rende conto a pieno di
cosa vuol dire portare a suonare gruppi musicali numerosi come sono quelli
di Salsa, dove oltre al cachet, cioé l'ingaggio, chi gestisce il locale deve
farsi carico di tutta una serie di spese collaterali, che comprendono il
service audio (alcuni per non spendere utilizzano l'audio stesso della
discoteca, con risultati di resa sonora che sono automaticamente pessimi,
con inevitabile ritorno negativo per il gruppo stesso, dove una cattiva
qualità dell'audio pregiudica seriamente la musica stessa, quindi l'immagine
del gruppo...), l'Hotel per quella notte, la cena, ecc ecc. I gruppi di
Salsa non sono come quelli del Rock, dove a circolare sono sempre 4 o 5
persone. La Salsa é una musica che strutturalmente implica (per poter essere
suonata propriamente) almeno 9 persone (2 fiati, 2 percussioni,
piano,basso,3 cantanti di cui 2 sono coristi ed eventualmente anche
percussione minore), e siamo al minimo, perché come ti allarghi un po' fai
presto ad arrivare a 13/14 persone o anche 15/16... Vedi Manolito y su
Trabuco, che suona al completo (16 persone), quante volte lo hai visto in
Italia? Eppure con "Marcando la distancia" si é fatto anche un certo nome
nel circuito della Disco...potrebbe avere un pubblico anche consistente...
Prova a pensare a tanti gruppi locali di Salsa in Italia (e nel mondo) si
presentano in 4 o 5 a suonare, e quasi sempre con le basi? Ovvio, perché non
ci sono i soldi per poter pagare un'orchestra al completo. A volte si
spendono cifre assurde per spettacoli di ballo, ma quando arriviamo alla
musica nessuno li vuole spendere i soldini. Non voglio fare nomi per
correttezza, ma ci sono gruppi musicali di salsa basati in Italia, che
circolano ampiamente nel circuito del ballo, sono conosciuti dal pubblico e
hanno seguito, utilizzano le basi e nessuno dice niente, come mai tanto
accanimento verso NG La Banda perché adesso stanno suonando il basso con la
tastiera? A me il tumbao del basso é sembrato ottimo durante il concerto del
Boretto.Eventualmente ho notato altre cose, ma sta cosa del basso proprio
non la vedo...
Io credo che qualsiasi tentativo di impostare un programma di un locale
anche con degli eventi musicali dal vivo, sia da incoraggiare, il nostro
mondo della salsa ballata, converrai con me, necessita anche di questo tipo
di crescita, in altri paesi europei si balla con i gruppi dal vivo, molto
più facilmente che qui in Italia, perché?
Poi la critica é sempre lecita, mi riferisco a quella musicale, ma
permettimi che se sono uno abituato ad uscire fuori a ballare e il giorno
che m'arriva fra capo e collo un concerto dal vivo, non ci vado perché costa
troppo... e magari costa 12 Euro perfino inclusa la consumazione, cosa
devono fare questi artisti per poter suonare? Se poi non ci vado perchè il
Tosco suona il basso con la tastiera... mi sembra il colmo... e magari
quella sera vado a ballare in una Disco con il *mio* solito Dj, dove buona
parte della musica salsa che sento é fatta col computer... prendi ad esempio
"Salsa con Candela" o "Mi Cariñito" ma anche "Brinca y menea" dei
cubanissimi SBS...
Guarda caso che la Salsa dal vivo trova molto più spazio in circuiti che non
sono quelli del ballo... per esempio nei Festival Jazz. Io stesso ho
assistito anni fa a un bellissimo concerto di Ng La Banda al Palatrussardi
di Milano, con 6/7.000 persone presenti. Fu fatto anche un disco dal vivo in
quella serata e fu uno show irripetibile. Di quel pubblico, al massimo
potevano esserci 500/700 persone che sapevano cosa fosse la salsa, o la
salsa cubana, eppure ci fu un riscontro e un successo incredibile. Lo stesso
successe a me tanti anni fa quando suonavo, andando all'Arena di Verona per
il Festivalbar con un gruppo di Salsa. Nessuno sapeva cosa era la salsa ma
il successo fu grande... Questa musica contagia, ma cmq ha bisogno di
promozione. Credo che nell'ambiente del ballo della musica latina ci siano
molte storture e i primi che dovrebbero interessarsi a promuovere la musica
(e anche la sua circolazione) sono proprio quelli che ci lavorano, ma questo
non succede... da cosa dipende secondo te? (eventualmente apriamo un 3d
dedicato)
> > Cmq mi ha annunciato altre novità su cui sta lavorando (ci sarà un nuovo
> > bassista e anche dei tromboni...)
>
> Dunque chi si è lamentato non aveva poi tutti questi torti, e dunque le
> motivazioni da lui suddette possono essere considerate soggettivamente,
> *anche* come pure scusanti... bene! Così mi sembra più onesto e sincero.
Adesso ti dico una cosa, Feliciano Arango é un bassista con i controfiocchi.
Cachao dice in un'intervista che é un musicista eccezionale. Si potrebbe
dire che é il bassista della "timba" per eccellenza... Seppure a Cuba
esistono tanti musicisti preparatissimi (e il Tosco ha tutta la sua corte di
musicisti giovani che gli vanno appresso e che fremono per poter suonare con
lui), credo che si sia ritrovato in *controtempo* rispetto alla sua uscita,
forse la transizione dipende dal fatto di non voler subito fare la scelta di
una figura sostitutiva permanente. Ho avuto l'impressione di averlo trovato
nel mezzo della rivoluzione, comunque sensibile alla critica, mi parlava
appunto di quello che avrebbe fatto ritornando all'Avana, e mi parlava dei
tromboni con una certa eccitazione... il basso per lui non sarebbe tutto sto
problema, ma se proprio la critica é così dura, mi ha detto che alla fine lo
metterà sto bassista... anche solo per rispondere alla critica... ma poi mi
ha detto : "scommetti che quando metto il trombone inizieranno altre
discussioni?"... questo per darmi il senso che (come effettivamente é)
qualsiasi cosa lui faccia ha sempre tanti critici. Ricordo quando uscì Issac
Delgado, a Cuba fu un trauma. NG La Banda a detta di molti era già finita...
e invece con il Mena (attualmente vive in Italia e canta con Croma Latina) a
detta di tutti sono state scritte le più belle pagini musicali della storia
di questo gruppo, il Mena é la voce solista di molti temi famosi del gruppo
tipo "La Bruja" ed era solo un corista secondo cantante, assolutamente
sconosciuto a Cuba...
> > e per tutti i dettagli vi rimando alle interviste.
>
> O.k., grazie 1000!
De nada
Pachanga


title: NG+Los Van Van a Boretto

text:
Il 09 Lug 2003 "Sbandao" <
sba...@libero.it
> ha scritto:

> Scivolando sui sassolini del selciato
> suonavo anch'io con Formell
> danzando con corpi sudati,
> appassionati, che volavano via
> con i colori dell'estate addosso.
Ancora attanagliano i sensi - i suoni, le visioni, il contatto della pelle,
gli odori. Alla fine, nel fresco boschetto dietro il palco che fa da
"backstage", memorie dolci come l'abbraccio impregnato di sudore e d'affetto
di Robertón. Mi ero avvicinato timidamente al gigante per salutarlo, lui mi
cinge con bonarietà. "Una lucha", 'è una continua lotta' - dice quasi
mormorandomi le parole all'orecchio - ma a quale mia domanda avrà inteso
rispondere? e in fondo non importa nemmeno, tante sono le battaglie
quotidiane che anche una grande band come i Van Van è costretta a
combattere... Il "Guayacán", sempre grande, ho voluto testimoniargli di
quanto pregevole e originale sia la maniera in cui interpreta le sue
canzoni, la sua splendida voce, ma dietro i rayban non era difficile
intravvedere una ruga malinconica se è vero che fino a pochi minuti prima
tutti andavamo in visibilio guardando a bocca aperta il suo comprimario,
"Mayito" Rivera, l'idolo, il dio-iguana, l'ambiguo sex-symbol (Jim Morrison
della salsa?) e nello stesso tempo babalao per un popolo intero e una stirpe
disorientata che guarda all'America in altalena di tormento ed estasi.
Demone o agognato miraggio? Sul tappeto dei cori di "Ay Dios ampárame" (il
finale, dilatato all'inverosimile, di "Soy todo") il delirio religioso di
Mayito toccava apici mai ammirati - non dimenticheremo facilmente i quattro
cantanti in ginocchio a implorare Orúnla, e dietro di loro l'orchestra che
impazza. Camaleontici artisti, un elisir segreto li impregna mentre ci
benedicono con ineffabile ispirazione, ebbri dell'energia dionisiaca di un
canto Yoruba mistico e profondo, così come dell'orgia ben più triviale che
si celebra nelle grandi esplosioni di certa irresistibile "moña", la loro
"Timba con pop" - e con hip-hop. Ritmi che traboccano dal palco, la sferza
del tumbao, e la cantilena - sontuoso recitativo o rappeggiare kitsch? -
intonata da Mayito, ora coraggioso censore che relega alla berlina gli
sbandamenti di una generazione, e un istante dopo mistificatore delle sue
stesse debolezze: "mi vecina me dijo que los ahijados de Oggún / van con sus
nuevos Reeboks / y los hijos de Changó van apretar un poquitico más / van a
estrenarse sus Nikes / you know why? / porque en La Habana hay que especular
/ aunque cueste lo que cueste / pero que nunca te moleste" ['mi ha detto la
mia vicina che i figliocci di Oggún se ne vanno in giro con le loro Reebok
nuove, e i figli di Changó fanno anche di meglio sfoggiando le loro Nike, e
lo sai perché? perché all'Havana bisogna far parlare di sé, costi quel che
costi, basta che poi qualcuno non venga a darti fastidio…' - da "Timpop con
Birdland"].
E così, alla fine di tutto, dietro il palco a cercare volti e immaginare
risposte, a lanciare, come i "sassolini del selciato" di Sbandao,
interrogativi sul futuro e assaporare ancora avidamente gli odori, il
sudore, i moti d'animo e la gioia provati nel condividere questi momenti con
gli amici incontrati in persona. Le note che riecheggiano in testa,
caleidoscopio di colori e di vibrazioni, come quella linea di basso
poderosamente invertita e trainante (rispetto alla versione su disco) con
cui Juan Formell m'ha reso felice fin dalle prime battute del 'canto
introduttivo d'Elegguá', la mistica "Permiso que llegó". Atmosfera
incomparabile e ancora sospesa nel limbo del dopo-concerto dal quale nessuno
sembra volersi allontanare, alone magico che non spezza neppure la vista di
Roberto "Cucurucho" Carlos, il giovanissimo e talentuoso pianista:
incurante, si aggira tutto assorto a giocherellare col telefonino, il mondo
sembra essergli estraneo, ci voltiamo dall'altra parte perché è ora -
davvero - di rituffarci nel buio e metterci in viaggio, tutto cambia, sì,
"¡aquí está el Internet!" annuncia orgoglioso Mayito nei pregones del "Sol
natural"... tutto cambia, Cuba sta cambiando, e con essa i Van Van. Nuova
linfa non manca.
Un grazie di cuore a tutti gli amici che hanno fatto della serata
un'occasione emozionante, unica!
Ferr
("Los Enterados" - Genova)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: NG+Los Van Van a Boretto

author: nessuno

text:
Pachanga ha scritto:
> ci sono gruppi musicali di salsa basati in Italia, che circolano
> ampiamente nel circuito del ballo, sono conosciuti dal pubblico e hanno
> seguito, utilizzano le basi e nessuno dice niente,
Parlo per me: non è così. Posso apprezzare *anche* i gruppi composti da 4
o 5 musicisti con basi registrate, ma **di sicuro** gli preferisco le "big
band", purchè non suonino male. Fra un quartetto che si dimostra ben
organizzato con le sue basi registrate, non troppo "finte", e che dimostri
un bell'affiatamento con parti live eccellenti, ed una (ex) big band come
NG che mi arriva con un'unico "fiato" e senza bassista... preferisco i
primi! Almeno, loro mi fanno avere una sorpresa positiva, perchè mi
aspetto una schifezza ed invece mi dimostrano che se la cavano bene (per
quanto permette un quartetto), mentre un gruppo come NG che perde due/tre
musicisti di rango *assoluto* (Arango) o alto (gli altri ai fiati) a
favore (ROTFL!) di una base preregistrata di fiati e di un basso "da
tastiera", beh, mi fa schifo. Con tutti i distinguo che mi hai spiegato, e
dei quali ti ringrazio perchè è importante anche capire il perchè di certe
scelte, non posso nascondermi la delusione delle loro ultime apparizioni.
Di sicuro, dopo le tue spiegazioni, non li "segherò" mentalmente, e nei
prossimi anni continuerò ad aspettarne il ritorno sul palco, *ma solo* in
formazione *completa* come piace a me. Se saprò prima dello show che ci
sono basi registrate, ve lo lascierò godere e quella sera mi guarderò un
film al cinema.
> come mai tanto accanimento verso NG La Banda perché adesso stanno
> suonando il basso con la tastiera?
Per i motivi suddetti, imho slegati dalla vautazione sui gruppetti
Italiani.
> A me il tumbao del basso é sembrato ottimo durante il concerto del
> Boretto. Eventualmente ho notato altre cose, ma sta cosa del basso proprio
> non la vedo...
Non c'ero, ma anch'io suonavo il basso, e l'ultima cosa che posso
tollerare è che tale strumento, il Principe del Ritmo per antonomasia, e
non solo nella Salsa, sia sminuito a tal livello "base", e ancor peggio
dopo averlo sentito per bene (un magnifico Yamaha TRB a 6 corde!) nelle
mani di un vero MOSTRO come F. Arango. Se non siete d'accordo, forse il
problema è più vostro che mio... io apprezzo al 110 percento il lavoro
svolto da quello strumento, mentre esistono persone che non lo
percepiscono nemmeno e credono che sia una chitarra! (ovviamente non parlo
pensando a Pachanga, eh!??!?)
> Cmq mi ha annunciato altre novità su cui sta lavorando (ci sarà un nuovo
bassista e anche dei tromboni...)
E tanto mi basta. Aspetto con ansia di riascoltarli al completo.
> Cachao dice in un'intervista che é un musicista eccezionale. Si potrebbe
> dire che é il bassista della "timba" per eccellenza...
Eh... non saprei, a quei livelli, distinguere fra mostri, mi è davvero
difficile! Però... ce ne fossero... e almeno questo lo percepisco!
> il basso per lui non sarebbe tutto sto problema, ma se proprio la critica
> é così dura, mi ha detto che alla fine lo metterà sto bassista... anche
> solo per rispondere alla critica...
Boh... mi sembra che oltre a me e megacity, almeno restando a Iabla, non
ci sia stata tutta questa "sollevazione"... come dicevo sopra, alcuni il
basso proprio non lo "capiscono"... non sanno cosa fa e a cosa serve.
Ballano lo stesso, senza percepirne il "groove"...
> ma poi mi ha detto : "scommetti che quando metto il trombone inizieranno
> altre discussioni?"
Posso sempre e solo parlare per me; non ho così ben chiaro il "ruolo" del
trombone, nel senso che non mi sembra possa dare un apporto paragonabile,
quantificabile come importanza, nei confronti del basso. Il basso è la
linea di congiunzione fra armonia e melodia, e dà anche il ritmo. Credo
che nessun altro strumento possa fare tanto. Di sicuro, non un trombone...
magari un pianoforte, ma non un trombone!
> qualsiasi cosa lui faccia ha sempre tanti critici.
Normale... o forse è perchè con simili "uscite" se le va a cercare?
O.k., non spariamo sulla Croce Rossa... fate conto che non abbia detto
nulla... anche perchè se è così un talent-scout come ci dici... onore al
merito!



title: NG+Los Van Van a Boretto

author: Pachanga

text:
"nessuno" <
noe...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:beue1a$96k$1...@news.newsland.it...
> Parlo per me: non è così. Posso apprezzare *anche* i gruppi composti da 4
> o 5 musicisti con basi registrate, ma **di sicuro** gli preferisco le "big
> band", purchè non suonino male. Fra un quartetto che si dimostra ben
> organizzato con le sue basi registrate, non troppo "finte", e che dimostri
> un bell'affiatamento con parti live eccellenti, ed una (ex) big band come
> NG che mi arriva con un'unico "fiato" e senza bassista...
Precisazione, NG sta girando in tourné con 2 fiati in sezione più il Tosco
stesso che suona il flauto.
> preferisco i
> primi! Almeno, loro mi fanno avere una sorpresa positiva, perchè mi
> aspetto una schifezza ed invece mi dimostrano che se la cavano bene (per
> quanto permette un quartetto), mentre un gruppo come NG che perde due/tre
> musicisti di rango *assoluto* (Arango) o alto (gli altri ai fiati) a
> favore (ROTFL!) di una base preregistrata di fiati e di un basso "da
> tastiera", beh, mi fa schifo.
Ho capito il tuo discorso, da un gruppo storico di Salsa non ci si aspetta
certe scelte, anche se nella radicalità della tua critica condivido solo la
questione riguardante il basso che come dici tu é uno strumento primario,
non un qualcosa che possa essere integrativo come l'utilizzo di fiati
addizionali con la tastiera, questo un modo di suonare che ormai da anni é
utilizzato da tanti, anche in altri generi musicali, la stessa NG aveva in
un'altra epoca un tastierista (oltre al pianista) che faceva largo uso di
suoni di fiati da integrare con quelli reali...
A me cmq, per risponderti, non piacciono i gruppetti che utilizzano le basi,
anche se lo fanno bene, penso sia una contraddizione in termini con quello
che dovrebbe essere la musica live, poi il bello della salsa é proprio
quello di essere una musica suonata, a parte certe tendenze di musica
usufruita in discoteca dove la musica stessa é fatta in buona parte col
computer, ma di questo (credo) il pubblico non si accorge molto... D'altro
verso posso capire le motivazioni, per cui se non si fa così anche quei 4 o
5 musicisti che vanno a suonare rimarrebbero a casa., questo l'unico alibi.
Per NG La Banda, a parte sta questione recente del basso, per cui pare che
sarà superata non appena sarà finita questa tourné, la mia preoccupazione é
iniziata da prima, quando cmq Arango, Chappotin ecc c'erano ancora... cioé é
un periodo che ascoltando la loro musica mi domando se NG La Banda é ancora
"la que manda" cioé il gruppo che fa tendenza nella salsa cubana. E forse
proprio questa perdita di *leadership* che ha causato la fuoriuscita di
diversi musicisti, tutti bravi, che forse vanno dove tira di più il vento,
non vedo il processo opposto.
Ciclicamente nell'ambiente musicale della salsa (e recentemente anche a
Cuba) si vedono frantumazioni e dispersioni in mille rivoli di tante
energie, dai Van Van stessi recentemente sono nati almeno altri 3 gruppi
musicali, quello di Enrique Bonne (ex cantante del gruppo), Pupy y los que
son son, e Pedro Calvo con la Justicia. Da Irakere farei fatica a fare il
conto dei gruppi che sono nati a contorno, Anche NG La Banda ha subito la
stessa sorte, a parte Klimax e Issac Delgado, ha sempre fornito musicisti e
cantanti ad altri gruppi, credo sia il destino delle orchestre leader,
quelle che fanno scuola, e questi travasi possono anche causare a volte
contraccolpi, soprattutto quando ad uscire non é uno solo ma 2 o 3 tutti in
una volta, come dici tu.
I Van Van stessi hanno avuto emorragie e contraccolpi che di tanto in tanto
ne hanno messo in discussione la credibilità, anche se quello appare al
pubblico come uno dei gruppi più stabili, per via del loro successo quasi
sempre costante da tanto tempo.
Negli anni '50 ad esempio, Cachao, stanco della fuoriuscita dei cantanti che
appena diventavano famosi fondavano le proprie orchestre, riunì alcuni fra i
migliori musicisti dell'epoca e si fece una sessione di registrazioni che
sono rimaste alla storia come las "descargas cubanas", dove senza cantanti e
con i cori fatti dai musicisti si diede nuova linfa e spinta al Son. Da
personaggi come il Tosco é possibile aspettarsi sorprese positive in questo
senso. A Cuba attualmente c'é tanta dispersione, credo che si stia pensando
di inventare qualcosa in team fra artisti dei vari gruppi da far rimanere
alla storia come eccezionale (tipo fuori serie) e anche per dare una nuova
spinta alla salsa cubana. Staremo a vedere.
Capisco (se sei stato un bassista) la tua delusione nel considerare un
gruppo che suona senza un bassista al punto da preferire una serata al
cinema, ma penso che sia un'esagerazione, anche alla luce di tutto quello
che emerge da questo 3d. Il cinema é li che non si sposta, i gruppi invece
non capitano a suonare tutti i giorni... Chiamiamolo un errore (quello del
basso) che si può perdonare soprattutto considerando che c'é una risposta
positiva che il Tosco da a chi lo sta criticando (non solo in Italia per
questa questione del basso), per ora una promessa. Infine credo che NG La
Banda (come anche altri gruppi cubani)sicuramente sta attraversando un
periodo transitorio, critico anche per la mancanza di produzione
discografiche che diano certezza di distribuzione, in questo senso é
esemplare il risultato dei Van Van (ma anche di Maraca che sta crescendo)
che con produzioni fatte in distribuzione normale, hanno aumentato la
consistenza del proprio lavoro, il gradimento del pubblico, in qualche
maniera insomma il successo della propria musica, vedremo anche se Ng La
Banda tornerà ad essere "la que manda".
Ciao
Pachanga


title: NG+Los Van Van a Boretto

text:
Pachanga ha scritto:
> Precisazione, NG sta girando in tourné con 2 fiati in sezione più il Tosco
> stesso che suona il flauto.
Vero. Ho detto un'unico fiato perchè stavo in realtà pensando alle trombe,
che dalla base preregistrata sembravano minimo due o tre, più trombone,
sax e chissà quant'altro, mentre sul palco c'era solo un saxofono e una
tromba... l'impatto visivo era incredibilmente scarno rispetto
all'acustico, davvero da paura nei loro "pieni", e anche questo mi ha
fatto sentire "preso in giro", visto che mi aspettavo un bel concerto live
(e non basi). Riconosco però che in prima battuta non me ne ero reso conto
così bene... il "trucchetto" stava funzionando! Sai quando sembri
inebetito? Quando non capisci, se non a livello istintivo, che qualcosa
non va e allora inizi a ragionarci sopra? Il flauto del Tosco, poi, è
stato usato ben poco, e quasi soltanto per mostrare le sue capacità
virtuosistiche ad inizio concerti. Non ha dato impulso alla sezione fiati,
alla quale oltretutto non penso si possa associare per via dell'uso più da
strumento "solista" dello stesso... correggimi se sbaglio.
> Ho capito il tuo discorso, da un gruppo storico di Salsa non ci si
> aspetta certe scelte, anche se nella radicalità della tua critica
> condivido solo la questione riguardante il basso che come dici tu é uno
> strumento primario, non un qualcosa che possa essere integrativo come
> l'utilizzo di fiati addizionali con la tastiera,
Si, rileggendomi ora, mi sembra di aver esagerato. Sono contento però di
averti trasmesso in maniera netta e ben chiara tutta la mia delusione,
subìta nei loro concerti di quest'anno. E' stata davvero forte. Uso forme
magari eccessive, ma ci tengo a farmi capire bene...
> Capisco (se sei stato un bassista) la tua delusione nel considerare un
> gruppo che suona senza un bassista al punto da preferire una serata al
> cinema, ma penso che sia un'esagerazione, anche alla luce di tutto quello
> che emerge da questo 3d. Il cinema é li che non si sposta, i gruppi invece
> non capitano a suonare tutti i giorni...
Si, vero. Vedi sopra. Non andrò al cinema, e tornerò a vederli, qualora si
ripresentino il prossimo anno in altra formazione più alla "vecchia
maniera". Sempre che suonino pezzi eclatanti come "Papà Chango" e simili,
però, e non certo Boleros strappalacrime... non ce la faccio a vederli
così... mi piange il cuore! E' un supplizio... pure la Charanga Habanera
si stava "ammosciando" in due-tre brani simili... ora mi aspetto due
Bachatas dai Los Van Van e dai Klimax, e il gioco è fatto... mi dò alla
Pausini!
Ma in che lingua devo piangere per poter ascoltare "Timba" dal vivo?
> Chiamiamolo un errore (quello del
> basso) che si può perdonare soprattutto considerando che c'é una risposta
> positiva che il Tosco da a chi lo sta criticando (non solo in Italia per
> questa questione del basso), per ora una promessa.
Va bene. Alla prossima volta!



title: NG+Los Van Van a Boretto

author: Roby (Zio)

text:
"pyl" <
fb...@tin.it
> ha scritto nel messaggio:
> Complimenti a Sbandao' per l'ottimo pensiero.....in fondo un salsero e' un
> po' un artista no? Se il ballo e' espressione di qualcosa che hai dentro
e'
> ben possibile ci sia persone che riescono a comunicare le loro emozioni
> anche in altri modi.
>
> Grazie a Pitonorita per l'organizzazione e al cuore Iabla che anche se
> arrugginito, acciaccato, maltrattato NON MUORE MAI!!
>
> PYL-(FE)
Sono contento per tutti voi che l'avete vissuta in prima persona e per chi,
come il sottoscritto, sorriderà leggendo la replica di Pyl :)
Hasta la proxima,
Roby (Zio) MI.


title: [PUBB] concerto di MANOLITO a Firenze

author: scara

text:
Venerdì 9 aprile, alla discoteca Antella di Firenze, concerto di MANOLITO y
Su Trabuco!!!
il biglietto è 13 euro con consumazione ed il concerto inizierà prestino
(verso le 22.30, 23.00 al max)...
informazioni su
www.movidaloca.it
ed al 3356111999
ciao
marco (FI)


title: istruttori

author: Sporting Dance

text:
Ho scoperto che alla FIPD di Galli si fanno degli esamucoli per istruttore
tecnico di ballo, tenuto da nomi impotanti. Non esistendo questa qualifica,
si possono avere ulteriori info a riguardo? Mi sa tanto di fregatura.
Vorrei avvvisare tutti coloro che dovessero o abbiano già conseguito questo
attestato, che non ha nessun valore giuridico, ma solo speculazione da parte
dell'associazione & C.
Spiego meglio. All'inizio di ogni anno il diplomato deve obbligatoriamente
rinnovare la sua iscrizione e tale iscrizione deve poi risultare su un albo
che venga distribuito a tutti gli iscritti. Questo fa si che ci si possa
conoscere e sapere per quale disciplina un maestro è abilitato. Come mai che
questo ipotetico istruttore alla FIPD non ha questa possibilità. Vuol dire
che non è riconosciuto come insegnante. Ma come mai per conseguire questo
attestato, uno ha dovuto sborsare più di L.300.000?
Vedo con piacere che i grandi nomi(Valdez) cominciano a capire come si può
fregare in Italia.
Auguri!!!!!!!
Ciao,Sergio(MN)


title: istruttori

author: Silvana la Flaca

text:
Sporting Dance <
in...@sportingdance.it
> wrote:
> Ho scoperto che alla FIPD di Galli si fanno degli esamucoli per istruttore
> tecnico di ballo, tenuto da nomi impotanti.
Ciao Sergio! :)
Sono anni che sento parlare di queste federazioni di maestri di ballo,
ma ne so ben poco; credo (credo!) che siano due
ANMB
e
FIDP
(in ordine ALFABETICO!)
ma... vorrei sapere: che differenza c'e'?
o meglio: c'e' differenza?
che esami si fanno... per diventare istruttori di ballo?
gli esami sono gli stessi nelle due federazioni?
Se non hai tempo di raccontarlo, non importa: pero', mi piacerebbe
saperlo.
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: istruttori

text:
> Sono anni che sento parlare di queste federazioni di maestri di ballo,
> ma ne so ben poco; credo (credo!) che siano due
>
> ANMB
Associazione Nazionale Minchia che Bravi !!!!
> e
> FIDP
Federazione Italiana Due di Picche !!!
.
.
.
.
.
.
.
Scusa l'intromissione ... ma mi hai alzato una splendida palla e non potevo
non schiacciare ... :)))
Ovviamente non c'è nessuna intenzione di prendere in giro il tuo post ...
Se vedemu. Roby (Zio) MI.


title: istruttori

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
> > Sono anni che sento parlare di queste federazioni di maestri di ballo,
> > ma ne so ben poco; credo (credo!) che siano due
> >
> > ANMB
>
> Associazione Nazionale Minchia che Bravi !!!!
>
> > e
> > FIDP
>
> Federazione Italiana Due di Picche !!!
>
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> Scusa l'intromissione ... ma mi hai alzato una splendida palla e non potevo
> non schiacciare ... :)))
ueeeeeeee'...: non "terrai" mica per ANMB vs FIDP???? ;-Ppprrr
> Ovviamente non c'è nessuna intenzione di prendere in giro il tuo post ...
claro que no....
yo tampoco! ;)
>
> Se vedemu. Roby (Zio) MI.
--



title: istruttori

text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote in message
news:1f2sc6f.y1kqfc1cstclcN%silg...@tin.it...
> Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> ueeeeeeee'...: non "terrai" mica per ANMB vs FIDP???? ;-Ppprrr
Assolutamente no. Semplicemente sono le prime cazzate che mi sono venute in
mente d'istinto vedendo quelle sigle.
Se vuoi un parere onesto e sincero credo che la capacità e la motivazione
nell'insegnamento siano qualità innate, a prescindere da diplomi (che
possono solo affinare il metodo) e dall'avere o meno il titolo per
l'insegnamento.
Ciao, Roby (Zio) MI.


title: istruttori

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:

seguro... ma io sono davvero curiosa... hooops! volevo dire:
interessata a capire perche'... si "scannano" hoooops! volevo dire:
"a che cosa si deve... questo... ehm... cosi' stimolanto spirito di
emulazione..."
(inzomma: perche' si scannano?)
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
PS: hai preso lezioni di diplomazia? ;-D)


title: istruttori

author: Margarita

text:
"Sporting Dance" ha scritto nel messaggio
> Ho scoperto che alla FIPD di Galli si fanno degli esamucoli per istruttore
> tecnico di ballo, tenuto da nomi impotanti. Non esistendo questa
qualifica,
> si possono avere ulteriori info a riguardo? Mi sa tanto di fregatura.
"Querido" Sergio se desideri avere delle informazioni su questi che tu
chiami "esamucoli" puoi contatare non tanto Galli, che è certamente il
Presidente FIPD, ma Mirko Stefio presidente del settore caraibico oppure il
segretario Walter Vaerini. Se invece preferisci rivolgerti a me, in quanto
parte del direttivo nazionale, assieme ad Alberto Valdés, Sam Rabou, Franco
Restuccia, lo puoi fare, però ti chiederei di essere più educato e di
rispettare il lavoro che viene fatto nelle commisioni di esami, soprattutto
se non sai come vengono tenute e soprattutto se non sei a conoscenza della
portata dei programmi di esame.
Mi dispiace deluderti ma non c'è nessuna fregatura dietro gli esami
d'istruttore e/o maestri FIPD, anzi, c'è il lavoro e la ricerca teorico -
pratica di sei maestri italiani che due anni fa si trovarono per risolvere
le problematiche legate alla didattica nelle discipline caraibiche .... è
sufficiente leggere il testo di Marini del ANMB, per vedere come gli esami
di maestro di ballo nel settore caraibico fossero *lontani*, ed uso questo
termine per non essere maleducata, da ciò che si *dovrebbe* pretendere da un
maestro di ballo.
Ci siamo trovati, superando gli scogli delle nostre lontananze (vedi io in
Trentino e Mirko in Sicilia), rinunciando agli impegni di lavoro, facendo
sacrifici e fatiche, il tutto perché *crediamo* fermamente che il nostro
settore di ballo debba avere *visibilità* e ciò può accadere solo se alla
Danze Caraibiche viene data una *identità* *autonomia*, non solo in ambito
federativo, ma anche attraverso i mass media.
Abbiamo scritto un 1° testo - manuale didattico al quale Io *credo*, così
come ci credono anche quelli che assieme a me hanno dato tutta la loro
esperienza e conoscenza. Il testo è pronto e se desideri verificare la sua
validità, potrai averlo e poi ne riparliamo.
Per quanto riguarda il livello e la validità degli esami FIPD Danze
Caraibiche, sia un *evidenza*. La differenza tra un'esame d'istruttore e di
maestro di ballo, consiste nel fatto di riconoscere nel *processo formativo*
di un'insegnante delle tappe *ovvie*; al Maestro di Ballo viene chiesto
*tutto* quello che appartiene alla didattica, senza esclusioni di colpi,
egli è un "professionista" nel senso pieno del termine ed in quanto tale non
potrà più garegiare a livello amatoriale, ma solo giudicare. Il ruolo
dell'istruttore e quello di transizione e di maturazione, in cui la sua
preparazione viene circoscritta entro certi ambiti e viene
"transitoriamente" considerato "semiprofessionista" e quindi potrà
continuare a gareggiare a livello amatoriale fino al conseguimento del
diploma di maestro. Se è stata fatta una *differenziazzione* è solo perché
questa realta esiste *veramente*
.
> Vorrei avvvisare tutti coloro che dovessero o abbiano già conseguito
questo
> attestato, che non ha nessun valore giuridico, ma solo speculazione da
parte
> dell'associazione & C.
> Spiego meglio. All'inizio di ogni anno il diplomato deve obbligatoriamente
> rinnovare la sua iscrizione e tale iscrizione deve poi risultare su un
albo
> che venga distribuito a tutti gli iscritti. Questo fa si che ci si possa
> conoscere e sapere per quale disciplina un maestro è abilitato. Come mai
che
> questo ipotetico istruttore alla FIPD non ha questa possibilità. Vuol dire
> che non è riconosciuto come insegnante. Ma come mai per conseguire questo
> attestato, uno ha dovuto sborsare più di L.300.000?
Viene considerato insegnante a pieno titolo, ma la sua *competenza* reale è
circoscritta perché anche la sua *conoscenza* lo è. Preferisco i
riconoscimenti a piccole dosi e *selettivi* piuttosto che totali e sfornati
come pannini dal fornaio.
> Vedo con piacere che i grandi nomi(Valdez) cominciano a capire come si può
> fregare in Italia.
Parlare così di Alberto Valdés, uno dei più grandi professionisti che
lavorano nel nostro settore in Italia è per me *deplorevole*.
Alberto Valdés assieme a Tony Castillo agli inizi degli anni novanta portò
la Rueda de Casino in Italia, evolvendola a livelli altissimi, sia
coreografici, sia tecnici. Promosse le radici afrocubane e la cultura nel
suo complesso. Per questo e soprattutto perché come uomo e amico e veramente
eccezionale e sincero, invito tutti quelli che lo stimano, di dare a lui
solidarietà e riconoscimento.
> Auguri!!!!!!!
> Ciao,Sergio(MN)
>
>
Mi dispiace Sergio.... avevo stima in Te e ti consideravo una persona
intelligente ... spero che quello che hai detto sia frutto di un momento
transitorio e ti riveda sulle tue gravi affermazioni, per ciò che riguarda
Alberto.
Con rammarico salsero ti saluto
Margarita     TN


title: istruttori

text:
"Silvana la Flaca" ha scritto nel messaggio
>..................
> Sono anni che sento parlare di queste federazioni di maestri di ballo,
> ma ne so ben poco; credo (credo!) che siano due
>
> ANMB
> e
> FIDP
Ti rispondo sulla denominazione della FIPD, che significa Federazione
Italiana Professionisti della Danza e questa assieme al ANMB e alla FITD
sono le Federazioni riconosciute dalla FIDS che non è altro che la
Federazione Danze Sportive CONI.
Ti chiederai come mai esiste in certi maestri il dente avvelenato, questo
avviene purtroppo per parecchi motivi, ma soprattutto quando ciò che si fa
"ha peso" ed è in conflitto con interessi che spesso sono finanziari.
Purtroppo del fattore *culturale* a molti dei maestri interessa poco...
spesso in questi due anni di lavoro, ricerca e sacrifici per tradurre testi
storici sulle danze caraibiche, mi sono sentita dire: - "Ma chi te lo fa
fare"- Io rispondo - "La mia coscienza di Maestra di Ballo e di
latinoamericana"-
>
> (in ordine ALFABETICO!)
>
> ma... vorrei sapere: che differenza c'e'?
> o meglio: c'e' differenza?
La differenza la fanno i maestri che ne fanno parte e quindi Tu stessa
potrai arrivare alle conclusioni:
FIPD:
Mirko Stefio & Alessandra Lo Pietro
Walter Vaerini & Olga Nikiforova
Alverto Valdés - Esmil Diaz - Calderon
Sam Rabou - Stella & Silvio - Martina Trivellato
Sandro Lombardi - Corinna Marchetto - Io... Maria Rita Gandra
e poi tanti altri ....
nelle altre due federazioni per la maggior parte sono maestri che oltre che
insegnare danze caraibiche, insegnano anche danze standard ed altre
discipline, ma penso che per darti delle info su queste ti dovrai rivolgere
a Sergio.
Io sò che nel L'ANMB ci sono i San Paoli ... al tro non sò.
>
> che esami si fanno... per diventare istruttori di ballo?
Per quanto rigurada la FIPD gli esami d'Istruttore e quello di Maestro sono
strutturati in parte uguale ed in parte diversi:
1- Al Maestro di Ballo in linea di massima gli si chiede di conoscere la
ritmica musicale su tutti i tempi, ritmica in clave e in Break Dos, i
fondamenti della Salsa sia al maschile che al femminile, storia e morfologia
dalla sua nascita, evoluzione e diramazioni. I fondamenti del merengue
uomo - donna. I fondamenti del Mambo uomo - donna. Conoscenza approfondita
dell Radici Afrocubane: Rumba, Son, Santeria. Dinamiche delle Gare
Amatoriali e Professionisti e meccanismi di giudizio. Quindi come puoi
vedere tale diploma lo può conseguire una persona con una grande *maturità*
in materia.
2- All'Istruttore viene chiesta la conoscenza della ritmica sull'uno e sul
due, conoscenza teorica di ciò che viene chiesto al maestro per quel che
riguarda la ritmica nel ballo. I fondamenti dei balli cittati in modo meno
approfondito escludendo la parte pratica che riguarda le Radici afrocubane,
considerandole teoricamente. Sostanzialmente è un'esame più leggero, meno
impegnativo, per chi desidera iniziare l'insegnamento, sotto la guida di un
maestro, a classi di principianti ed intermedi base, tenendo in
considerazione il periodo di formazione che dovrà concludersi dopo una
scadenza variabile di *maturazione didattica* nel conseguimento del diploma
di Maestro di Ballo.
> gli esami sono gli stessi nelle due federazioni?
Mi dispiace dirlo ma non credo proprio.
Spero di averti dato delle info esaudienti.
Mil besos mi amiga
Margarita  bruja como siempre   TN


title: istruttori

text:
Margarita <
marg...@tin.it
> wrote:
> "Sporting Dance" ha scritto nel messaggio
...
> Alberto Valdés assieme a Tony Castillo agli inizi degli anni novanta portò
> la Rueda de Casino in Italia, evolvendola a livelli altissimi, sia
> coreografici, sia tecnici. Promosse le radici afrocubane e la cultura nel
> suo complesso. Per questo e soprattutto perché come uomo e amico e veramente
> eccezionale e sincero, invito tutti quelli che lo stimano, di dare a lui
> solidarietà e riconoscimento.
>
Da tutti gli amici/Maestri cubani che ho conosciuto, so che Alberto
Valdés e' considerato un grande Maestro e amico; "loro" lo hanno
chiamato il Maestro dei Maestri... che non e' poco.
A lui io (personalemnte) devo un amore a prima vista nei confronti della
rumba e l'afro... ai quali mi/ci introdusse in un lontano pomeriggio di
agosto 2000 in Grecia (Evia).
La sua bravura ed eleganza sono pari SOLO alla *affettuosa*
disponibilita'... che ha dimostrato (a me a a tutti gli altri che erano
con me in varie occasioni, a stage e incontri anche casuali nei locali)
in OGNI occasione in cui ho avuto la *fortuna* di averci a che fare.
E non sono state tante (quelle occasioni), ma nemmeno poche... per
fortuna, appunto.
Non ne ho MAI sentito parlare... se non bene, da chiunque.
Una volta sola... l'anno scorso lo sentii criticare (qui): per un pezzo
che aveva danzato DA SOLO al Congresso Mondiale della Salsa qui Milano.
IMHO era stato ECCEZIONALE... in Singing in the Rain.
Cioe': non finisce mai di studiare e inventare, per superare se stesso.
Ora basta: se no poi sembra che mi paghi! ;)
... ma davvero lo ammiro proprio molto; ho sentito alcuni iabladeri dire
(e scrivere) che per loro RAPPRESENTA l'anima della danza.



title: istruttori

text:
Margarita <
marg...@tin.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" ha scritto nel messaggio
> >..................
> > Sono anni che sento parlare di queste federazioni di maestri di ballo,
> > ma ne so ben poco; credo (credo!) che siano due
>
> Ti chiederai come mai esiste in certi maestri il dente avvelenato, questo
> avviene purtroppo per parecchi motivi, ma soprattutto quando ciň che si fa
> "ha peso" ed č in conflitto con interessi che spesso sono finanziari.
> Purtroppo del fattore *culturale* a molti dei maestri interessa poco...
> spesso in questi due anni di lavoro, ricerca e sacrifici per tradurre testi
> storici sulle danze caraibiche, mi sono sentita dire: - "Ma chi te lo fa
> fare"- Io rispondo - "La mia coscienza di Maestra di Ballo e di
> latinoamericana"-
>
Che tu sia appassionata, NON ho ALCUN DUBBIO... mai avuto!  :)))
Altrettanto vero, che si lavora per vivere; per cui, si puo' capire la
rivalita'... che peraltro non puo' prescindere dal reciproco rispetto,
senza dubbio: fra professionisti.
>
> La differenza la fanno i maestri che ne fanno parte e quindi Tu stessa
> potrai arrivare alle conclusioni:
>
> FIPD:
> Mirko Stefio & Alessandra Lo Pietro
> Walter Vaerini & Olga Nikiforova
> Alverto Valdés - Esmil Diaz - Calderon
> Sam Rabou - Stella & Silvio - Martina Trivellato
> Sandro Lombardi - Corinna Marchetto - Io... Maria Rita Gandra
> e poi tanti altri ....
... anche Valeria la Rumbera Loca e' Maestra FIDP. :)
>
> nelle altre due federazioni per la maggior parte sono maestri che oltre che
> insegnare danze caraibiche, insegnano anche danze standard ed altre
> discipline, ma penso che per darti delle info su queste ti dovrai rivolgere
> a Sergio.
> Io sň che nel L'ANMB ci sono i San Paoli ... al tro non sň.
Andrea MI e' maestro ANMB, e anche Miranda laCubana mi pare, no?
Chissa' se hanno tempo/voglia di dirci chi/come sono organizzati loro?
MA poi, nell'insegnamento vero-e-proprio... c'e' differenza?
Nelle COSE che vengono insegnate... chessoěo: la base, la struttura
delle lezioni... ognuno poi la imposta come vuole?
O ci sono linee di didattica? Credo proprio che ci siano...
Mi rendo conto ora che ho sempre avuto (a mia insaputa!) Maestri FIDP;
mi pare (spero di non sbagliarmi!) che ora i Mingarelli e la loro scuola
siano ANMB, invece.
>
> >
> > che esami si fanno... per diventare istruttori di ballo?
>
> Per quanto rigurada la FIPD gli esami d'Istruttore e quello di Maestro sono
> strutturati in parte uguale ed in parte diversi:
(cut-informazioni)
> Spero di averti dato delle info esaudienti.
Grazie, si'! :)
Magari, un'altra volta - dato che sei anche giudice di gara - se vuoi ci
puoi raccontare che cosa vuol dire... io *non ho mai visto una gara*.
Come ci si iscrive, le classi, che cosa bisogna fare "come minimo", ecc.
Io ne sento parlare qui ogni tanto, abbiamo in Iabla sia giudici che
vincitori... "quasi abituali"... ;)
e quindi ora vorrei sapere come funzionano le gare.
NON NE SO NIENTE DEL TUTTO!  :)
Non e' carino, sentir parlare di cose che non si conoscono... e allora,
tanto vale, saperle: cosi' possiamo - credo - "partecipare" anche di
piu' alle vittorie dei "nostri". :)
Allora, alla prossima: quando/se ti va/hai tempo... mi piacerebbe apere
come funzionano le gare.
Anche QUANTE se ne organizzano... com'e' il giro, insomma.
E... perche' si fanno?
Come per gli sport, evidentemente... se fate parte del CONI...
sai che NON ci avevo mai pensato?
Allora... e' vero che la danza come disciplina anche del corpo... e' in
un certo senso analoga allo sport...?
Beh: di sicuro, mi diverto (IO!) di piu' a ballare che ad andare in
palestra; peccato IMO solo che gli ambienti dove si balla siano cosi'
saturi di fumo... ://
... se NON lo fossero, io ci andrei piu' spesso; ma... che ci vuoi
fare... !
buenas noches y gracias
per le informazioni
muchos besosssss  :)))
--
Silvana la Flaca (MI)


title: istruttori

author: Roberto Lepore

text:
Caro Sergio, con enorme piacere oggi finalmente vado a dissociare il tuo vero
spirito salsero dal tuo “Sporting Dance”, che, non posso farci nulla, mi
suonava proprio male.
Dunque, credo che tu sia entrato, (sbattendolo), dal portone principale di una
casa da gioco “abusiva per il mondo salsero”, chiamata “federazione”, credo che
chi ti ha risposto dall’alto del suo titolo federativo, abbia commesso i soliti
45 errori, citando nomi e modalità, aneddoti e circostanze, che agiscono un po’
come le sabbie mobili… più ti agiti e più ti sotterri. (Ed ora magari per
rispondermi avrà bisogno di un altro consiglio federativo)
Credo che chi ti chiede educazione, dovrebbe prima inserirla nello statuto
(ammesso che ci sia e che sia fondato su valori a cui si crede realmente) della
propria struttura federativa, ed a tal punto istruire una bella pratica di
ristrutturazione.
Credo che i “Grandi citati” la cui grandezza poi, va sempre riportata in un
contesto internazionale per averne una vera valutazione in termini di classe
ecc. ecc. siano grandi si, ma non perché appartengono, dirigono o tifano per
questa o quella federazione, ma semplicemente perché umani. Caso mai, a fare da
giudici, ci perdono, rendendosi solo ridicoli tra i ridicoli e come sempre
costretti (anche inconsapevolmente) ai soliti giochi di voto.
Attento però, ad attaccare un Valdes dal punto di vista professionale, così
come uno Stefio, ti posso assicurare che i primi a trovarsi “moralmente”
soffocati in queste strutture sono proprio loro, i grandi Maestri e Ballerini,
chi ci guadagna invece sono i soliti quattro “impostori”, che della salsa
conoscono solo la quota di iscrizione dei loro allievi e chi sa cos’altro.
Ti confesso che avvolte ho pena per quei Maestri che ritengo siano veri e
propri artisti, ed ho avuto anche l’occasione di dirglielo personalmente, che
sprecano il loro talento a favore delle federazioni, ma sai com’è, la salsa per
me è ancora solo una passione, e se penso che questo per loro è un vero lavoro,
mi rendo conto che devono pur lavorare.
Ecco perché, personalmente mi limito a non gareggiare, perché quando incontro
un amico che so ha conseguito il “benedetto” diploma, questo evita di esporlo
in mia presenza, perché quando incontro ad esempio i soliti campioni
intercontinentali o i giudici della mia provincia in pista, questi evitano di
discutere di salsa ad alta voce.
Tutto ciò non fa ogni giorno che rafforzare il mio spirito “libero”,  e mi
permettono allo stato attuale di rispondere a chi presenta queste strutture
come delle belle mele rosse, capire perché alcuni amici ti stimano, perché
altri ti avvicinano, o perché alcuni non scrivono più sul ng.

Concludo come sempre dicendo che il mondo è bello perché è vario,
ed anche un po’ avariato.
Voi prendete pure ciò che vi piace.
Roberto LEPORE

--
Posted from  [62.98.218.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: istruttori

text:
Ho letto e riletto i vostri post, cogliendo in voi molta demagogia,
specialmente in Margherita. Nel mio post, ho inserito solo il nome di Valdez
per citarne uno dei tanti che vi partecipano. Non ho criticato il loro modo
di insegnare, ma il loro modo di agire come persone e dimostrare che la
capacità non segue sempre l'intelligenza. Partecipare a tali strumenti rende
il professionista meno professionista e dire"questi grandi nomi della salsa"
diventa poi ridicolo. Ho scritto il tutto non perchè sono dell'anmb, ma
perchè fa male sentire certe cose.
Come ho sempre detto le battaglie si combattono dentro e non fuori. Io lo
sto facendo all'anmb e tu Margherita dovresti, per coerenza con le tue idee,
farlo nella fipd. Io ho il coraggio di affrontare Marini, Calzado e altri
senza problemi, tu riesci a farlo con Sam e Valdez? Sò di essere la percora
nera dell'anmb, ma non mi stancherò mai di rompere le palle, quando le cose
sono sbagliate. Si sta cercando di far capire a persone comuni(Roby(zio)),
che probabilmente il rispetto delle cose non sa neanche dove sia, che il
maestro di ballo e di buone maniere deve essere una persona alla quale, chi
si rivolge, da interesse e amore per il ballo. Il diploma di ballo è stato
istituito dall'ANMB nel 54 e poi sono arrivate le altre federazioni. Il sig.
Galli ,presidente della fipd, ha creato questa federazione dopo aver
litigato con Bevini,prima,e Santinelli, dopo. Tutto per avere una sedia.
Sfruttando il momento delle caraibiche, noi nella M.....da con Marini, lui
accogliendo i grandi nomi, ha sviluppato la sua federazione e accolto come
tutti, di tutto. Se non lo sapete, tutto ciò, serve per essere nel
Cids(comitato italiano danza sportiva) unico riconosciuto dalla Fids e di
conseguenza dal coni. Attualmente il presidente Cids Bevini è anche
presidente dell'ANMB.
Queste nomine vengon attraverso la quantità di professionisti che una
associazione ha. Perciò l'anmb ne ha 3 la fipd 1(Galli) e 1 la
fipt(Santinelli).
Da qui si può capire che gli interessi dei maestri è di un tipo e quella di
chi ha la sedia importante è un'altro, come tutta la società mondiale.
Finendo, desidererei far capire a qualcuno che il rispetto delle persone è
fondamentale, chiunque esso sia. I maestri di ballo, se veramente bravi, non
hanno bisogno di pubblicità.
Ciao,Sergio(MN)


title: istruttori

author: Stefano "HappyMan"

text:
>(inzomma: perche' si scannano?)
Per il solito motivo che da sempre muove (quasi) tutte le cose del
mondo: i soldi.
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


title: istruttori

author: Andrea-Mi

text:
On Tue, 13 Nov 2001 02:20:44 GMT,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca)
wrote:
Margarita <
marg...@tin.it
> wrote:
Vorrei informare i contendenti che Lunedì 19 e Martedì 20 le
commissioni tecniche Danze Caraibiche di ANMB - FIPD - e forse
anche FITD si riuniranno per valutare la possibilità di approvare un
testo unificato per TUTTE le federazioni con le ovvie conseguenze
sulle competizioni.
Questo per dirvi che nonostante tutto si cerca di lavorare per il
"bene" di tutti e non solo per quello di alcuni.
Vorrei dire a Margarita che nella riunione preliminare che abbiamo
avuto a Salsomaggiore gli stessi Mirko e Sam hanno valutato la
possibilità ( che non è detto che si realizzi ma ci si prova) di
realizzare insieme alcuni passi avanti e se hanno accettato di farlo
è perchè si sono forse resi conto che anche in ANMB ci sono delle
competenze di un certo rilievo ( altrimenti col cavolo che Mirko
veniva dalla Sicilia) con cui si può lavorare proficuamente.
Ciao


title: istruttori

text:
"Sporting Dance" ha scritto
> Vedo con piacere che i grandi nomi(Valdez) cominciano a capire come si può
> fregare in Italia.
...mi fermo soltanto su questa "affermazione" che ritengo alquanto offensiva
verso un Professionista che, non solo è COMPETENTE ma è anche uno dei pochi
Professionisti che abbiamo in Italia che "ai soldi" proprio ci pensa "alla
fine" del suo lavoro. E visto che siamo in argomento, sappiate che ALBERTO
VALDES è, tra TUTTI i Professionisti che ci sono in Italia, colui che per
uno Stage chiede MENO di TUTTI, nessuno escluso!
Oltretutto, se non sei tu a fermarlo, invece che farti uno stage di 2 ore,
dopo 3 sta ancora li ad insegnare....e questo perchè il suo MESTIERE lo fa
con vera passione, dedizione e competenza.
Dargli del "colui che frega" è davvero un insulto!
Per quanto riguarda la FIPD, io so solo che Alberto ha collaborato al testo
che altri insieme a lui hanno steso, per la parte Storica e Cubana.
Pertanto...Sergio...sono certa che se vai a leggerti su quel testo la parte
scritta da Alberto, credo ci sia solo che da IMPARARE.
Ti invito a riflettere sul tuo "commento" alquanto "infelice"...
Bacetto Corinna * ;o)
> Auguri!!!!!!!
> Ciao,Sergio(MN)
>
>


title: istruttori

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
> >(inzomma: perche' si scannano?)
>
> Per il solito motivo che da sempre muove (quasi) tutte le cose del
> mondo: i soldi.
>
Caro Stefano:
su questo non ho dubbi e non ci vedo niente di strano nell'essere in
competizione: succede in tutti gli ambiti di lavoro.
Vorrei solo far presente a tutti i Maestri che leggono, che "noi"
allievi rimaniamo "male" quando ci accorgiamo di questo, e sarebbe bello
per tutti che intanto ci spiegassero (sempre che ne abbiano voglia) come
si svolgono queste gare e a che cosa servono (in modo tale che anche NOI
che siamo dopotutto il loro pubblico... spesso anche pagante) ci
rendessimo conto di qualcosa... perche' non per tutti e' vero che siamo
solo "semplici" utenti nel senso che amiamo restare nell'ignoranza: io
per esempio NON amo restare nell'ignoranza e anzi - con tutto il
rispetto per tutti - sono sempre MOLTO grata a chi si sforza di mettersi
al "nostro" livello per raccontarci e farci capire qualcosa (come ha
fatto Margarita).
Non so se mi sono riuscita a spiegare bene; in sintesi, *lungi dal voler
provocare un flame*, vorrei sapere se - come aveva cominciato a fare
Margarita - e lungi dallo spirito polemico di chicchessìa, qualcuno
"morbidamente" per favore ci spiega qual e' il motivo del contendere: la
salsa e' anche nostra e mi piacerebbe sapere come la state gestendo Voi
che ne sapete piu' di noi.
Grazie per qualsiasi reply non-polemico, ma semplicemente "discorsivo",
e tale da poter essere capito DA TUTTI e non solo da chi gia' cnosce la
quiestione.
TRADUZIONE: non usate (per favore) qs thread per frecciatine: ci date
solo un dispiacere... ammesso che Vi interessi.
IMHO, Vi fa piu' "comodo" anche a Voi se ci spiegate (il minimo
indispensabile: mica sono curiosa degli affari privati Vostri!)
*pacatamente* com'e' la storia, invece di mostrarVi - come dire? -
un-po'-irritati... appena si nomina la parola "federazioni".



title: istruttori

text:
Roberto Lepore <
r.le...@libero.it
> wrote:
...
> Caso mai, a fare da
> giudici, ci perdono, rendendosi solo ridicoli tra i ridicoli e come sempre
> costretti (anche inconsapevolmente) ai soliti giochi di voto.
> Attento però, ad attaccare un Valdes dal punto di vista professionale, così
> come uno Stefio, ti posso assicurare che i primi a trovarsi "moralmente”
> soffocati in queste strutture sono proprio loro, i grandi Maestri e Ballerini,
> chi ci guadagna invece sono i soliti quattro "impostori”, che della salsa
> conoscono solo la quota di iscrizione dei loro allievi e chi sa cos'altro.
>
Con grande cortesia mi piacerebbe sapere - se e' lecito chiederlo - se
tu sei un "semplice" utente come me, oppure un Maestro o altro.
Non ho mai capito la vena "polemica" che "traspare" dalle tue parole
come in questo caso
1) a che cosa serve
2) a che cosa e' dovuta
3) a chi giova.
4) come ti "permetti" di parlare in generale: il tono e' insultante
(obiettivamente) e se ti riferisci a qualcuno DI PRECISO, ti conviene
far nomi (per coerenza); se invece parli in generale... IMHO stai
soltanto seminando ZIZZANIA... e NON mi sembra una bella cosa.
A che giova?



title: istruttori

text:
On Tue, 13 Nov 2001 13:05:24 GMT,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca)
wrote:
>Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
>
>> >(inzomma: perche' si scannano?)
>>
>> Per il solito motivo che da sempre muove (quasi) tutte le cose del
>> mondo: i soldi.
>>
>Caro Stefano:
>su questo non ho dubbi e non ci vedo niente di strano nell'essere in
>competizione: succede in tutti gli ambiti di lavoro.
Infatti. La mia non era una risposta polemica, i maestri di ballo
devono campare in quanto quello e' il loro lavoro, essendoci molta
competizione e' naturale che anche i toni possano essere "forti".
Aggiungo pero' che le questioni sulla diversita' tra le federazioni,
gli esami di ciascuna, i diplomi etc, non riescono ad interessarmi: io
sono un salsero "della domenica", ho avuto modo di seguire lezioni di
diversi maestri, alcuni di loro mi sono piaciuti, altri no, ma non ho
mai saputo chi di loro aveva (se l'aveva) un diploma anmb o fids,
quali esami aveva sostenuto per diventare maestro etc.
A maggior ragione i litigi tra i maestri mi lasciano indifferente.
Mi fa piacere pero' vedere che il NG sia utilizzato anche da loro per
discutere (anche animatamente) delle loro questioni, che non sono
private ma interessano il mondo del ballo caraibico, semplicemente io
sto "alla finestra" :-)
Ciao!



title: istruttori

author: Orso Balů

text:
Mentre affilava la scure, "Sporting Dance" ha inveito:
>Ho scoperto che
alla FIPD di Galli si fanno degli esamucoli per istruttore
Esamucoli?
>si possono avere ulteriori info a riguardo? Mi sa tanto di fregatura.
Fregatura?
>questo
>attestato, che non ha nessun valore giuridico, ma
solo speculazione da
Speculazione?
[...]
>Vedo con piacere
Piacere?
>che i grandi nomi(Valdez) cominciano a capire come si può
>fregare in
Italia.
Fregare?
>Auguri!!!!!!!
Auguri?!?
Sei un mito, ROTFL su
tutto :))
Grande, Sergio: non le mandi certo a dire!
OB
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: istruttori

author: Gianni el Zorro

text:
"Sporting Dance" <
in...@sportingdance.it
>
ha scritto nel messaggio news:ZC6I7.3990$
0x4....@news2.tin.it
> Si sta cercando di far capire a persone comuni(Roby(zio)),
> che probabilmente il rispetto delle cose non sa neanche dove sia, ...
cut
ANMB, FIDP sono due acronimi oltre che le sigle di due federazioni di ballo.
Quello che ha fatto nick: Roby (Zio), può essere additato come mancanza di
rispetto, resta comunque una opinione. Io ritengo che non si tratta altro
che di una *goliardata* oppure più propriamente di *satira*. Nelle parole
usate non ve ne è nemmeno una che possa fare pensare a "Ingiurie" o
"Diffamazione".
Le tue frasi seguenti:
> Vedo con piacere che i grandi nomi(Valdez) cominciano a capire
> come si può fregare in Italia.
> Si sta cercando di far capire a persone comuni(Roby(zio)),
> che probabilmente il rispetto delle cose non sa neanche dove sia
invece posso essere considerate come "Diffamazione" e di conseguenza
trattate come dice il c.p.
Non entro nel merito della disquisizione sulle Federazioni, perchè sono
ancora alla finestra nel cercare di vedere se le varie parti riescono a
mostrarsi senza sputtanarsi con le loro stesse mani. E questo ammetto che
capita abbastanza di rado, da entrambe le parti.
    Sergio, non prendertela male, non ho difeso Roby perchè è di Iabla,
fosse stato Scorpione avrei detto lo stesso. E poi lo sai che a me di Iabla
me ne frega il giusto. Ho anche capito che sei una persona non troppo
dissimile da me, per questo ci siamo anche presi contro (come capita
sempre!). Ma proprio per questo quando si attacca è sempre bene non mostrare
il fianco, e tu a mio parere lo mostri spesso. Peccato perchè il tuo essere
sanguigno e *pecora nera* è una gran virtù di questi tempi, però bisogna
dimostrare anche di avere ragione e non è sufficiente parlare del *rispetto*
per averlo. come fai nella tua frase.
> Finendo, desidererei far capire a qualcuno che il rispetto delle persone è
> fondamentale, chiunque esso sia.
Di solito chi dice queste frasi o per abitudine o per volontà demagogica, è
SEMPRE poco credibile. Comunque le motivazioni del tuo post iniziale sono da
me condivise.
saludos ;-)
--
nick: Gianni el Zorro
mail:
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Despojate, quitate lo malo, échalo pa'tras, limpiate, mi hermano."


title: istruttori

author: Sandro ( Il Lombo )

text:
"Roberto Lepore" ha scritto :
> Caro Sergio, con enorme piacere oggi finalmente vado a dissociare il
> tuo vero spirito salsero dal tuo "Sporting Dance", che, non posso
> farci nulla, mi suonava proprio male.
Ho capito bene ?
Il post di Sergio esprime il "vero spirito salsero" ?
No. Di certo ho capito male.
> Dunque, credo che tu sia entrato, (sbattendolo), dal portone
> principale di una casa da gioco "abusiva per il mondo salsero",
> chiamata "federazione"
Credi male.
Il buon Sergio nella federazione C'E' , e pure a pieno titolo.
Ovviamente parlo dell'ANMB.
Leggiti queste due *perle* scritte da Sergio qualche tempo fa :
( leggile attentamente, per favore )
-----------------------------------------
( Risposta a Enzo Conte  05.05.2001 )
Carissimo Enzo,
con molto rispetto, ti prego di non usare, se possiblie, il termine ANMB
per fare dei commenti.
Non fare ad altri ciò che non vuoi sia fatto a te.
Esprimi pure i tuoi pensieri liberamente, ma smettila di criticare chi
non conosci.
-----------------------------------------
( Risposta a Tito Tassinari 18.08.2000 )
Quando criticano l'insegnante ANMB  o l'associazione stessa, pensi che
sia gradevole per chi c'?all'interno, e che si fa un mazzo dalla
mattina alla sera?
-----------------------------------------
Comici vero ?
> credo che chi ti ha risposto dall'alto del suo titolo federativo,
> abbia commesso i soliti 45 errori, citando nomi e modalità,
> aneddoti e circostanze, che agiscono un po' come le sabbie
> mobili. più ti agiti e più ti sotterri.
> (Ed ora magari per rispondermi avrà bisogno di un altro consiglio
> federativo)
Come no.
Stiamo già organizzando il raduno nazionale solo per rispondere a te.
Solo per TE.
> Credo che chi ti chiede educazione, dovrebbe prima inserirla nello
> statuto (ammesso che ci sia e che sia fondato su valori a cui si
> crede realmente) della propria struttura federativa, ed a tal punto
> istruire una bella pratica di ristrutturazione.
Ristrutturazione de che ?
Che ne sai della Federazione tu ?
Dimmi.
> Credo che i "Grandi citati" la cui grandezza poi, va sempre riportata
> in un contesto internazionale per averne una vera valutazione in
> termini di classe ecc. ecc. siano grandi si, ma non perché
> appartengono, dirigono o tifano per questa o quella federazione,
> ma semplicemente perché umani.
I "Grandi" sono grandi perchè umani.
Sembra una gran cazzata ed invece è una grande verità !
In effetti se fossero "animali" o "marziani" non sarebbero altrettanto
grandi.
Eh già ....
> Caso mai, a fare da giudici, ci perdono, rendendosi solo ridicoli tra
> i ridicoli e come sempre costretti (anche inconsapevolmente) ai soliti
> giochi di voto.
Ridicoli ?
E perchè mai ?
> Attento però, ad attaccare un Valdes dal punto di vista professionale,
> così come uno Stefio, ti posso assicurare che i primi a trovarsi
> "moralmente" soffocati in queste strutture sono proprio loro
SOFFOCATI ????
Valdez ti ha detto questo ?
Mirco ti ha detto questo ?
Mirco, Esmil, Sam, Valdez, Corinna, Margherita hanno fatto *crescere*
la FIPD !!!!
Stanno continuando a farla crescere !
E' stata una loro scelta, NON un obbligo.
Grazie alla loro bravura, professionalità, passione e quant'altro, il
settore caraibico FIPD è diventato un riferimento !
E' così ! Che ti piaccia o no. Che piaccia all'ANMB o no.
> Ti confesso che avvolte ho pena per quei Maestri che ritengo siano
> veri e propri artisti, ed ho avuto anche l'occasione di dirglielo
> personalmente, che sprecano il loro talento a favore delle federazioni
Spiegami : cosa significa "sprecano il loro talento a favore delle
federazioni" ?
In che modo sprecano il talento ?
A chi succede ? Chi hai conosciuto ?
> Ecco perché, personalmente mi limito a non gareggiare, perché quando
> incontro un amico che so ha conseguito il "benedetto" diploma, questo
> evita di esporlo in mia presenza, perché quando incontro ad esempio i
> soliti campioni intercontinentali o i giudici della mia provincia in
> pista, questi evitano di discutere di salsa ad alta voce.
E ci credo !
Con i *preconcetti* ed i "pregiudizi" che hai esposto, immagino sia
piuttosto difficile parlare con te di salsa.
Ma sei davvero talmente bravo da mettere in soggezione anche i tuoi
amici diplomati ?
Nemmeno hanno il coraggio di "esporre" il diploma ?
Ma che bravo !
( cmq io il mio diploma non l'ho mai "esposto" a nessuno ..... )
E *chi* ti ha insegnato ?
Per caso.... un Maestro ?
o hai frequentato il CEPU ?
> Tutto ciò non fa ogni giorno che rafforzare il mio spirito "libero",
> e mi permettono allo stato attuale di rispondere a chi presenta
> queste strutture come delle belle mele rosse, capire perché
> alcuni amici ti stimano,perché altri ti avvicinano, o perché alcuni
> non scrivono più sul ng.
Eh già ....tutta colpa delle federazioni ........
( ? )
Stammi bene.
Sandro ( Il Lombo ) - (FIPD) -Parma
------------------------------------
togliere R1 ......


title: istruttori

text:
"Sporting Dance" ha scritto :
> Ho scoperto che alla FIPD di Galli si fanno degli esamucoli per
> istruttore tecnico di ballo, tenuto da nomi impotanti.
Hai scoperto l'acqua calda.
Le sessioni d'esame per *istruttori* FIPD si tengono da almeno 18 mesi.
Non era un segreto.
> Non esistendo questa qualifica, si possono avere ulteriori info
> a riguardo? Mi sa tanto di fregatura.
Sarebbe opportuno che tu ti documentassi *_PRIMA_* di screditare,
disprezzare o sospettare del lavoro altrui.
La vita non ti ha insegnato niente ?
Non sei tu quello che scrive "il rispetto delle persone è
fondamentale" ?
Complimenti vivissimi per la coerenza !
> Vorrei avvvisare tutti coloro che dovessero o abbiano già conseguito
> questo attestato, che non ha nessun valore giuridico, ma solo
> speculazione da parte dell'associazione & C.
Ovviamente NON ha lo stesso valore del diploma di Maestro.
E' ovvio, anzi no, è logico.
Pensi che la FIPD non lo spieghi per filo e per segno ?
Pensi che la FIPD lo tenga segreto ?
Pensi che la FIPD possa vivere di trucchetti di questo tipo ?
Tu, pensi ?
> Ma come mai per conseguire questo attestato, uno ha dovuto sborsare
> più di L.300.000?
L'esame è *serio* e lo si sostiene di fronte ad una commissione di "nomi
importanti" ( come li chiami tu ).
Dovrebberlo farlo per beneficienza ?
> Vedo con piacere che i grandi nomi (Valdez) cominciano a capire come
> si può fregare in Italia.
Al posto tuo mi chiederei dubbioso :
" I lettori di iabla, dopo questa frase, mica penseranno che sono
un imbecille ?"
( Puoi sempre mentire a te stesso )
> Auguri!!!!!!!
Anche a te, caro.
Non so perchè, però mi piacerebbe tanto farti le domande a cui devono
rispondere gli aspiranti istruttori FIPD.
Così, tanto per farmi due risate .....
Stammi bene, Maestro.
Sandro ( Il Lombo ) - (FIPD) - Parma
-----------------------------------
( per reply in e-mail togliere R1 )


title: istruttori

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
> On Tue, 13 Nov 2001 13:05:24 GMT,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca)
>
> Mi fa piacere pero' vedere che il NG sia utilizzato anche da loro per
> discutere (anche animatamente) delle loro questioni, che non sono
> private ma interessano il mondo del ballo caraibico, semplicemente io
> sto "alla finestra" :-)
La posizione di ascolto e' comoda e piacevole; ma ho una vaga
impressione che cio' che bolle nelle loro pentole ci potrebbe (?)
riguardare anche *direttamente*... SE per caso stanno "stabilendo"
eventuali regole-di-salsa.
Cioe': chissa' DI CHE COSA discutono... quando discutono.
Puo' anche darsi che siano cose "interne" di cui non sono autorizzati a
parlare finche' non sono ufficiali, come - per fare un paragone
fuori-contesto - nelle squadre di calcio... boh.
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)  :)


title: istruttori

text:
"Andrea-Mi" ha scritto nel messaggio
> Vorrei informare i contendenti che Lunedì 19 e Martedì 20 le
> commissioni tecniche Danze Caraibiche di ANMB - FIPD - e forse
> anche FITD si riuniranno per valutare la possibilità di approvare un
> testo unificato per TUTTE le federazioni con le ovvie conseguenze
> sulle competizioni.
> Questo per dirvi che nonostante tutto si cerca di lavorare per il
> "bene" di tutti e non solo per quello di alcuni.
> Vorrei dire a Margarita che nella riunione preliminare che abbiamo
> avuto a Salsomaggiore gli stessi Mirko e Sam hanno valutato la
> possibilità ( che non è detto che si realizzi ma ci si prova) di
> realizzare insieme alcuni passi avanti e se hanno accettato di farlo
> è perchè si sono forse resi conto che anche in ANMB ci sono delle
> competenze di un certo rilievo ( altrimenti col cavolo che Mirko
> veniva dalla Sicilia) con cui si può lavorare proficuamente.
>
> Ciao
Hola Andrea,
Sono perfettamente al corrente di tutto ciò che mi dici ed il fatto mi da
notevoli soddisfazioni... sapere che sarà possibile trovare degli accordi
nel settore caraibico anche con altre federazioni ... peccato che questo
Sergio non fosse a conoscenza ....
Per quanto riguarda noi maestri FIPD, la disponibilità al dialogo è primaria
purché su basi serie, impegnate che diano giusta *autonomia* e *identità* al
settore caraibico.
Come esponente del direttivo nazionale caraibico FIPD assieme ad Alberto
Valdés, Sam Rabou, Franco Restuccia, di cui il presidente è Mirko Stefio e
segretario Walter Vaerini, ti ringrazio di questa puntualizzazione.
Mil besos
Margarita -------->  Maria Rita Gandra  (FIPD)  TN


title: istruttori

text:
"Sporting Dance" ha scritto nel messaggio
> Ho letto e riletto i vostri post, cogliendo in voi molta demagogia,
> specialmente in Margherita.
>..............
>..............
> Come ho sempre detto le battaglie si combattono dentro e non fuori. Io lo
> sto facendo all'anmb e tu Margherita dovresti, per coerenza con le tue
idee,
> farlo nella fipd. Io ho il coraggio di affrontare Marini, Calzado e altri
> senza problemi, tu riesci a farlo con Sam e Valdez?
Querido Sergio.... Io non ho bisogno di *affronatre* Sam o Alberto .... sono
amici oltre che colleghi e abbiamo reciprocamente *stima* e *rispetto*.
Posso capire come Tu ti senti in mezzo a soggetti come Marini, ma questo è
un problema tuo che io all'interno della mia federazione non conosco .... se
fosse così non ci starei.
> Sò di essere la percora
> nera dell'anmb, ma non mi stancherò mai di rompere le palle, quando le
cose
> sono sbagliate.
Devi comunque essere *sicuro* che ciò che dici corrisponde al *vero* e
parlare solo quando ha verificato attentamente ciò che deduci, prima di
*sparare* discorsi come quello che hai fatto.
> Si sta cercando di far capire a persone comuni(Roby(zio)),
> che probabilmente il rispetto delle cose non sa neanche dove sia, che il
> maestro di ballo e di buone maniere deve essere una persona alla quale,
chi
> si rivolge, da interesse e amore per il ballo. Il diploma di ballo è stato
> istituito dall'ANMB nel 54 e poi sono arrivate le altre federazioni. Il
sig.
> Galli ,presidente della fipd, ha creato questa federazione dopo aver
> litigato con Bevini,prima,e Santinelli, dopo.
Di tutto ciò ... a noi del caraibico FIPD, che siamo autonomi nella nostra
competenza non ci riguarda ...a noi interessa il nostro settore e lo
standard e una problematica di competenza d'altri.
> Tutto per avere una sedia.
Ripeto la il problema altrui non ci riguarda.
> Sfruttando il momento delle caraibiche, noi nella M.....da con Marini, lui
> accogliendo i grandi nomi, ha sviluppato la sua federazione e accolto come
> tutti, di tutto. Se non lo sapete, tutto ciò, serve per essere nel
> Cids(comitato italiano danza sportiva) unico riconosciuto dalla Fids e di
> conseguenza dal coni. Attualmente il presidente Cids Bevini è anche
> presidente dell'ANMB.
>..........
>............
> Finendo, desidererei far capire a qualcuno che il rispetto delle persone è
> fondamentale, chiunque esso sia.
Questo devi dirlo a Te stesso.
> I maestri di ballo, se veramente bravi, non
> hanno bisogno di pubblicità.
> Ciao,Sergio(MN)
>
>
La pubblicità l'hai fatta Tu
Adios Chico
Margarita     TN


title: istruttori

text:
"Silvana la Flaca" ha scritto nel messaggio
> ...................
> .................
> MA poi, nell'insegnamento vero-e-proprio... c'e' differenza?
> Nelle COSE che vengono insegnate... chessoìo: la base, la struttura
> delle lezioni... ognuno poi la imposta come vuole?
> O ci sono linee di didattica? Credo proprio che ci siano...
Non so come funzioni per l'ANMB.
Per quanto riguarda la FIPD, il testo - manuale da noi scritto è la
dimostrazione tangibile di una profonda intenzione di seguire una linea
didattica comune, un *linguaggio* comune con cui decodificare la metodologia
d'insegnamento, nonché la storia stessa delle danze caraibiche tratte
direttamente dalle *fonti*.
>
> Magari, un'altra volta - dato che sei anche giudice di gara - se vuoi ci
> puoi raccontare che cosa vuol dire... io *non ho mai visto una gara*.
> Come ci si iscrive, le classi, che cosa bisogna fare "come minimo", ecc.
>
Sicuramente ne parlero ... magari anche con l'aiuto di Mirko che riguardo
all'organizzazione delle gare è l'esperto per eccellenza.
> Io ne sento parlare qui ogni tanto, abbiamo in Iabla sia giudici che
> vincitori... "quasi abituali"... ;)
> e quindi ora vorrei sapere come funzionano le gare.
> NON NE SO NIENTE DEL TUTTO!  :)
>
Molto presto faremmo sapere a IABLA i meccanismi di queste competizioni
FIDS.
> Non e' carino, sentir parlare di cose che non si conoscono... e allora,
> tanto vale, saperle: cosi' possiamo - credo - "partecipare" anche di
> piu' alle vittorie dei "nostri". :)
>
Questo sicuramente  ^___^
> Allora, alla prossima: quando/se ti va/hai tempo... mi piacerebbe apere
> come funzionano le gare.
> Anche QUANTE se ne organizzano... com'e' il giro, insomma.
>
Seguro
> E... perche' si fanno?
> Come per gli sport, evidentemente... se fate parte del CONI...
> sai che NON ci avevo mai pensato?
>
La Danza Sportiva è l'altra faccia della medagia della Danza come
Espressione.
> Allora... e' vero che la danza come disciplina anche del corpo... e' in
> un certo senso analoga allo sport...?
Certamente, infatti i competitori vengono considerati atleti.
>
> Beh: di sicuro, mi diverto (IO!) di piu' a ballare che ad andare in
> palestra; peccato IMO solo che gli ambienti dove si balla siano cosi'
> saturi di fumo... ://
Sono d'accordo, sarebbe così bello poter avere un ambiente intermedio tra la
discoteca ed il palazzetto dello sport...
> ... se NON lo fossero, io ci andrei piu' spesso; ma... che ci vuoi
> fare... !
>
Capita anche a me di sentirmi spesso soffocata dal fumo dell' sigarette, amo
gli spazi aperti estivi proprio per questo motivo.
Con cariño
Margarita  la bruja como Tu    TN


title: istruttori

text:
Margarita <
marg...@tin.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" ha scritto nel messaggio
> >
> > Magari, un'altra volta - dato che sei anche giudice di gara - se vuoi ci
> > puoi raccontare che cosa vuol dire... io *non ho mai visto una gara*.
> > Come ci si iscrive, le classi, che cosa bisogna fare "come minimo", ecc.
> >
> Sicuramente ne parlero ... magari anche con l'aiuto di Mirko che riguardo
> all'organizzazione delle gare è l'esperto per eccellenza.
Bueno, entonces gracias... hasta la proxima :)
con el mismo cariño



title: istruttori

author: Salsamundo

text:
Mi ricordo che nel Gennaio del '99(mi sembra),andai a sostenere l'esame da
maestro di Danze Caraibiche a Torino nella FIPD.
C'erano alcuni dei nomi famosi da voi citati in questi post che sostenevano
l'esame insieme a me,più altri nomi magari meno famosi ma sicuramente ottimi
professionisti.
Fu un esame molto bello e approfondito,avevo studiato molto,
ore e ore di lezioni private per approfondire e andò molto bene.
Poi in seguito accadde qualcosa ed io insieme ad altri maestri
passammo all'ANMB,ma di questo non ne voglio parlare.
Nella mia esperienza ho capito che se c'è del "marcio" o
"incompetenza" ,non si farà fatica a trovarla sia da una parte che
dall'altra.
Nell' ANMB ,che nessuno me ne voglia,è la verità,ho  visto cose "...che voi
umani..."
Conosco alcuni maestri di Danze Standard etc. che hanno appeso al muro delle
loro scuole diplomi di Danze Caraibiche
e di Salsa ne conoscono proprio poca,addirittura c'è chi la chiama "Il
Salsa".Ho letto il libro e ...lasciamo perdere...
Nelle riunioni del Consiglio Regionale mi sto battendo per uno Stage di
aggiornamento serio e c'è qualcuno che vuole portare
ex maestri e ballerini di Danze Latino-americane veramente
scandalosi,comunque ho fiducia nel futuro.
Nella FIPD ho visto le stesse cose,che nessuno me ne voglia ma è
così.Conosco Maestri della FIPD veramente impreparati,
ho saputo(forse non sarà vero),di diplomi quasi regalati tanto per fare
numero.
Per quanto riguarda i famosi "Istruttori"che dire,ci potrebbero essere
Istruttori più bravi dei loro rispettivi Maestri.
Però mi sorge una domanda:"A che serve un esame e un diploma da istruttore
se ce nè uno da Maestro?", è come se prima di prendere la patente di guida
si debba prendere la patente per tirare il freno a mano;o sei Maestro o non
lo sei,o no?
Un princ. dove andrà a scuola dall'istruttore o dal maestro.
Speriamo che si mettano d'accordo in queste benedette riunioni.
Nel frattempo "stò 'ccoi frati e zappo l'orto"
Un diplomato saluto a tutti  Andrea Barchiesi. Perugia


title: istruttori

author: Onda Latina

text:
> Nella FIPD ho visto le stesse cose,che nessuno me ne voglia ma è
> così.Conosco Maestri della FIPD veramente impreparati,
> ho saputo(forse non sarà vero),di diplomi quasi regalati tanto per fare
> numero.
Premetto che non "tifo" particolarmente ne' per una ne' per l'altra delle
federazioni menzionate. Come esperienza personale vi posso dire che conosco
molti diplomati Amnb che di Danze Caraibiche ne sanno veramente poco, mentre
tutti quelli che conosco diplomati Fipd sono persone preparate. Fortuna?
Caso? non lo so. Per fare l'esame Fipd ho studiato parecchio e mi sono
preparata, e il mio preparatore diceva e dice ancora che con il diploma non
si e' comunque arrivati...d'accordissimo. Quando ho fatto l'esame, la
persona prima di me e' stata bocciata....forse perche' non era preparata???
> Per quanto riguarda i famosi "Istruttori"che dire,ci potrebbero essere
> Istruttori più bravi dei loro rispettivi Maestri.
> Però mi sorge una domanda:"A che serve un esame e un diploma da istruttore
> se ce nè uno da Maestro?", è come se prima di prendere la patente di guida
> si debba prendere la patente per tirare il freno a mano;o sei Maestro o
non
> lo sei,o no?
> Un princ. dove andrà a scuola dall'istruttore o dal maestro.
un commento: alla Fipd non ti obbligano a fare prima l'esame di istruttore e
poi quello di Maestro, spendendo cioe' due volte; se sei preparato puoi fare
l'esame da Maestro, se vuoi studiare meno fai l'esame da istruttore. Perche'
c'e' chi prende prima la laurea breve? Se tu fossi alle Medie prenderesti
ripetizioni da uno che ha la laurea breve? (probabilmente si') e se tu
dovessi fossi all'universita'? (probabilmente no, perche' in questo caso lo
studente sarebbe piu' preparato del laureato breve)
E comunque il testo della Fipd per la preparazione dell'esame di Maestro di
Ballo in Danze Caraibiche e' molto ben fatto e ricco di nozioni storiche e
teoriche, di ritmica che solo chi ha studiato puo' sapere..poi e' chiaro che
uno puo' essere un bravissimo ballerino...ma un  insegnate mediocre..o
viceversa essere un discreto ballerino ma un ottimo insegnante..oppure
tutt'e due..bingo!!
>
> Speriamo che si mettano d'accordo in queste benedette riunioni.
>
>
> Un diplomato saluto a tutti  Andrea Barchiesi. Perugia
un'altra diplomata (Fipd e Anmb)
Elisabetta (Mirandola MO)
un'ultima domanda: ma scusate che cosa c'e' di male ad essere diplomati?
perche' da' cosi' fastidio a tanta gente? Uno il diploma lo prende
prevalentemente per se stesso, per essere preparato, per offrire un servizio
maggiore a chi impara...Se uno prende il diploma mica e' detto che sia
assatanato nel difendere questa o quella federazione. Io ammiro chi si da'
da fare nelle Federzioni e fuori, se c'e' del marcio non lo so, io ne sono
molto fuori e non mi interessa un granche', non ho tempo per seguire queste
cose..menefreghismo??? forse. E comunque spero che prima o poi il diploma di
insegnante diventi obbligatorio per l'insegnamento e serio naturalmente, chi
e' bravo non avra' problemi a superarlo..gli altri boh!


title: istruttori

author: Andrea il Cocco

text:
 "Sporting Dance" ha scritto
 Vedo con piacere che i grandi nomi(Valdez) cominciano a capire come si puņ
 fregare in Italia.
Bailal...@libero.it
 ha scritto
 ...mi fermo soltanto su questa "affermazione" che ritengo alquanto
offensiva
 verso un Professionista che, non solo č COMPETENTE ma č anche uno dei pochi
 Professionisti che abbiamo in Italia che "ai soldi" proprio ci pensa "alla
 fine" del suo lavoro. E visto che siamo in argomento, sappiate che ALBERTO
 VALDES č, tra TUTTI i Professionisti che ci sono in Italia, colui che per
 uno Stage chiede MENO di TUTTI, nessuno escluso!
 Oltretutto, se non sei tu a fermarlo, invece che farti uno stage di 2 ore,
 dopo 3 sta ancora li ad insegnare....e questo perchč il suo MESTIERE lo fa
 con vera passione, dedizione e competenza.
 Dargli del "colui che frega" č davvero un insulto!
 Per quanto riguarda la FIPD, io so solo che Alberto ha collaborato al testo
 che altri insieme a lui hanno steso, per la parte Storica e Cubana.
 Pertanto...Sergio...sono certa che se vai a leggerti su quel testo la parte
 scritta da Alberto, credo ci sia solo che da IMPARARE.
 Ti invito a riflettere sul tuo "commento" alquanto "infelice"...
Io vorrei far notare che troppo superficialmente si fanno dichiarazioni sul
NG senza curarsi delle conseguenze delle stesse.
Faccio presente che il fatto che Internet sia un fenomeno recente e molto
complesso, data la sua continua e incessante espansione ed evoluzione, non
impedisce che vengano codificati dei +reati informatici+ (e qui la nostra
BIA potrebbe illuminarci) che rientrano nel campo del diritto penale.
Io, se fosse leso pubblicamente il mio nome e la mia dignitą, non avrei
problemi ad adire le vie legali, per cui +invito a riflettere+ oltre che
sulla sostanza di quello che si scrive, anche sulla forma, perchč poi ci si
potrebbe trovare in brutte acque.
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea CoccoCop (pe)


title: istruttori

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> wrote in message
> Con grande cortesia mi piacerebbe sapere - se e' lecito chiederlo - se
> tu sei un "semplice" utente come me, oppure un Maestro o altro.
semplice utente... (credevo di averlo scritto che non ci mangiavo con la salsa)
> Non ho mai capito la vena "polemica" che "traspare" dalle tue parole
> come in questo caso
> 1) a che cosa serve
> 2) a che cosa e' dovuta
> 3) a chi giova.
> 4) come ti "permetti" di parlare in generale: il tono e' insultante
> (obiettivamente) e se ti riferisci a qualcuno DI PRECISO, ti conviene
> far nomi (per coerenza);
> A che giova?
Cara Silvana, se ti rispondo è solo perchè rispondendo a te, rispondo anche a
chi altro più in basso nella scaletta dei post,
mi chiedeva 1000 altre cose...
so bene che sfrutterai (come ogni volta) ogni mia virgola, leggendo non ciò che
scrivo, ma ciò che vuoi leggere,
ti prego di stare attenta allora, di arrivare fino infondo prima di
rispondere..
e spero tu capisca finalmente che la mia non è solo una infondata polemica,(se
così
la vogliamo chiamare) ma qualche obbiettivo ce l'ha...
come mi ero già ripromesso, non replicherò più su questo tema.
Ciò che tu chiami "vena polemica", per me è solo un non voler passare tra i
tanti, come l'ennesimo numeretto,
a chi mi chiede di far nomi, rispondo che vi conoscete tutti, e non sarò certo
io, a risolvervi i problemi in casa,
ed ogni volta le vostre lacune sono così evidenti, tanto da continuare a
selezionare l'utenza, rendendola sempre più simile ad un gregge
che non a uomini pensanti. (mi riferisco alle gare)!
certo è però, che non starò zitto a farmi plagiare, con i soliti discorsi
morali,
e le vostre disquisizioni dentro, fuori, e con le altre federazioni, sia sul
Ng, che altrove, sono la prova
di quanto poca serietà, orbiti attorno alla vostra sfera lavorativa.
I Vostri numeri continueranno magari a ridare, ma ci saranno degli "Sporting
Dance" che
difronte a certe "bassezze", continueranno (anche se in termini sbagliati) a
saltare fuori dalle righe,
dando così ragione a chi crede che la salsa vada da una parte e queste
federazioni dall'altra.
Credo di non dover aggiungere altro, per rispondere al mio post, non ci sarà
bisogno di riunioni federative,
ma per risolvere i temi trattati... vi faccio gli auguri.
Relativamente ai fondamenti delle mie affermazioni, vi invito a rileggere anche
solo i post tra "Sporting Dance" e "Margarita", e qualsiasi altro
relativo a federazioni...
relativamente alle persone che conosco, torno a ripetere che al contrario di
me,
molti mangiano di questo lavoro... ed io comunque le rispetto.
per ciò che mi riguarda, la mia polemica (chiamiamola pure così) è già finita,
lascio a voi le dovute conclusioni... ed agli altri un invito a continuare a
leggere...
sempre e comunque oltre le righe...
Grazie Silvana, spero di essere stato chiaro, almeno con te,
e di averti tolto qualche dubbio...
Roberto LEPORE
--
Posted from  [62.98.217.169]



title: istruttori

text:
--
Onda Latina <
mambo...@libero.com
> wrote in message
bBqI7.89660$sq5.4...@news.infostrada.it...
. Come esperienza personale vi posso dire che conosco
> molti diplomati Amnb che di Danze Caraibiche ne sanno veramente poco,
mentre
> tutti quelli che conosco diplomati Fipd sono persone preparate. Fortuna?
Tutti? Mai generalizzare...
se leggevi meglio il mio post non c'era bisogno di scrivere ciň che hai
scritto.
Sul fatto degli "istruttori" resto della mia idea:č un inutile
spreco di soldi e di energie.
Andrea


title: istruttori

author: Antonella Cozza

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
9spkef$ip5$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ANMB
> Associazione Nazionale Minchia che Bravi !!!!
> > FIDP
> Federazione Italiana Due di Picche !!!
Rotfl !!!!!!!!!
SEI SPLENDIDO come sempre zio !!!!!!!!!!!!!
PortoricoZZZZZZZZZZAAAAAAAAA !"!!!!!!!!!!


title: istruttori

text:
>
>
> --
> Onda Latina <
mambo...@libero.com
> wrote in message
> bBqI7.89660$sq5.4...@news.infostrada.it...
> . Come esperienza personale vi posso dire che conosco
> > tutti quelli che conosco diplomati Fipd sono persone preparate. Fortuna?
>
> Tutti? Mai generalizzare...
> se leggevi meglio il mio post non c'era bisogno di scrivere ciņ che hai
> scritto.
> Sul fatto degli "istruttori" resto della mia idea:č un inutile
> spreco di soldi e di energie.
>
> Andrea
Ciao Andrea,
non intendevo affatto generalizzare. Ho detto  "tutti quelli che conosco.."
e non "tutti quelli diplomati Fidp". Inoltre quando conosco qualcuno non e'
che gli chiedo se e' diplomato o no, non mi interessa proprio, se e' bravo a
ballare (secondo i miei gusti anche), tanto di cappello, diplomato o no!
Per quanto riguarda istruttori o maestri, ho cercato di dirti che se uno
vuole fare l'esame e' libero di farlo o da istruttore o da maestro, sempre
che uno lo voglia fare visto che non e' obbligatorio.
Ciao Elisabetta (Mirandola MO)
>
>