title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Miranda laCubana

text:
PortoriCozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote in message
958epa$furmh$1...@ID-64161.news.dfncis.de...
> Visto che Oscar dei compleanni è ormai latitante nella sua funzione, lo
> sostituisco io solo per un giorno ................
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!
Tanti auguroni...le orecchie te le tiro poi a Modena!!!
Miranda laCubana (TO)


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Roby

text:
  "PortoriCozza CH" <
aste...@webzone.it
> wrote:
> Visto che Oscar dei compleanni è ormai latitante nella sua funzione,
> lo sostituisco io solo per un giorno ................
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
Tanti auguri Enrico. Ci rivedremo presto a modena (meno dieci all'alba).
Roby (Zio) MI.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Nicolino (FE)

text:
PortoriCozza CH ha scritto nel messaggio
<958epa$furmh$
1...@ID-64161.news.dfncis.de
>...
>Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
>Lo so che starà pensando......."ANTO...ma i fatti tuoi non te li fai mai
No, infatti mi raccontava justo ieri di quella rughina che ti e' comparsa in
fronte... ;-))))
AUGURI!! E ricorda, l'omo matura y affascina, la donna... invekkia, come il
buon vino ;-PP
Nicolino il Sarracino (Fe)
ICQ 68547809 - 103575914
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...
La paura non sai cos'e'? Offrimi una cena...
TE LA TIRI? Meno male, non spreco il mio tempo ;p


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: slingofer meccanica

text:
Auguroni anche da Alma, vedi di festeggiare MOLTO bene!!!!!!
Besos e ci vediamo a Modena per i baci di auguri!
Alma


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

text:
"PortoriCozza CH" <
aste...@webzone.it
>
>Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
(cut)
>A parte gli scherzi, facciamo gli auguri a questo Iabladero che, se pur in
>poco tempo ed i maniera silenziosa, si è calato perfettamente nel
FANTASTICO
>MONDO DI IABLA !!!!!!!
Auguroni anche dalla Fata Torinese....che piu' Tatiana non si puo'...!!!
Pat (to)
This message is for the designated recipient only and may contain
privileged or confidential information.  If you have received it in error,
please notify the sender immediately and delete the original.  Any other
use of the email by you is prohibited.
--
Posted from
LOCMR1001.ac.com
 [212.161.27.70]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Santo Cavallaro

text:
Auguri Acco di buon compleanno e come si dice 100 di questi giorni!!!!!!!!
El Padre
--
Posted from [151.39.48.7]



title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Flavio G."dal Ficus di Iabla"

text:
Super auguri,SUPER ACCO........
       Flavio G.   BS
--D.J. del Ficus di Iabla--


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Sandro ( Il Lombo )

text:
"PortoriCozza CH" <
aste...@webzone.it
 informa che ..
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
Mille AUGURI e un forte abbraccio.
A presto.
Sandro ( Il Lombo ) - Parma


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Tere (RN)

text:
PortoriCozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote in message
news:958epa$furmh$1...@ID-64161.news.dfncis.de...
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
Sssssssssssuper A-U-G-U-R-O-N-I  anche da me!!!
Besos
Tere


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Silvana la Flaca

text:
PortoriCozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote:
> Visto che Oscar dei compleanni è ormai latitante nella sua funzione, lo
> sostituisco io solo per un giorno ................
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
Auguri affettuosi all'Acquario piu' salsero che conosco... e uno dei
piu' gentili (che e' una bella gara... :-)))))))
Besos :-***
Silvana la Flaca (MI)


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Orso Balů (Carlo)

text:
Stavolta sono in tempo: AUGURI!!!!
O.B. :-)


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Zia Mao

text:
In 958epa$furmh$
1...@ID-64161.news.dfncis.de
, PortoriCozza CH,
aste...@webzone.it
, il 31-01-2001 8:32 ha scritto:
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!
>
Tanti auguri a te....tanti auguri a te..... tanti auguri Enrico....tanti
auguri a te!!!!!!!
Un abbraccio
Zia Mao (Bo)


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Lluvia (MO)

text:
AUGURI ACCOOOOOOO!!!!
Bacioni
--
Lluvia (MO)
***************************************************
Iablamodena: i locali salseri di Modena, Reggio E. e Parma,
http://utenti.tripod.it/lluvia/HomeIablamodena.htm
***************************************************
Informazioni utili sul newsgroup IABLA
(per i NUOVI IABLADERI e non solo)
http://utenti.tripod.it/lluvia/IABLA.htm
***************************************************


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Margarita

text:
PortoriCozza CH wrote:
>
> Visto che Oscar dei compleanni è ormai latitante nella sua funzione, lo
> sostituisco io solo per un giorno ................
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
Muchas Felicidades y besitos cariñosos ....
anche lui un aquarietto ;-))))
.............................
festeggeremo tutti assieme nell'acquario di IABLA:
Acco Lluvia ed io Margarita .... c'è qualcun altro ?!?!
Margarita  la bruja   R4S  TN


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Club Latino

text:
PortoriCozza che ha egregiamente sostituito Oscar
(che fine hai fatto?????) ha scritto:
> Oggi č il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
Mi accodo:
A
 U
  G
   U
    R
     I
       !!!!!!!!! :-**-:
Con un bacione da tutte le dame del Club Latino!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: DiBi

text:
"PortoriCozza CH" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
news:958epa$furmh$1...@ID-64161.news.dfncis.de...
> Oggi è il compleanno di ACCO !!!!!!AUGURISSIMI !!!!!
STRA MEGA AUGURI bell'uomo!!!!!!!  ^___^
Tienimi una salsa per Modena por favor.... ma con calma eh?!?  ;O))
DiBi (Bo)


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Acco

text:
Un GRAZZZZIE  di cuore a Iabla....
   Ho passato un'intensissima e splendida giornata!!!!!!....per non parlare
della serata!?!?.-:))))))))
  Grazie di nuovo a tutti...
           Acco(RE).
P.S.: Attenzione....., perchè poi a Modena, tutti i bacetti e le salsette,
bisogna mantenerli!!!-:PPPppppPPppp


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: Gianni el Zorro

text:
(titolo)Non solo tortelli di Zucca
Acco è il di lui nome
Dalle terre di LuzzaRRa viene
E anche se non suona la GuitaRRa
Balla sulla pista con destreSSA galante.
Lungi da essere l'uomo esitante
invita la bella con sguardo aguZZo
e se proprio ella non è un truZZo
ci scapperà una salsa da Sogno.
Con gli amici generoso e sveglio
non rinuncia alla boutade e al cavial
c'è chi dice che è un animal
ma non sa che fa parte dei GAS!
Giovini Aitanti Superlativi
che dai colli e finanche dai Rivi
scendono a Valle per cercare Guitarre
comunemente anche dette gnocche.
Patelle e conocchie e una bella capasanta
Perchè la salsa stanca, ma fa venir appetito
Ed è con questo ultimo ANELI'TO
che al grande salsero quasi mantoVANNO
in questo giorno dell'Acquario auguro BUON COMPLEANNO !!!
olè !
Gianni el Zorro (MO)


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: PortoriCozza CH

text:
Gianni el Zorro ha scritto nel messaggio
<95c5ch$gkii7$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
>...
>(titolo)Non solo tortelli di Zucca
>
>Acco è il di lui nome
>Dalle terre di LuzzaRRa viene
>E anche se non suona la GuitaRRa
>Balla sulla pista con destreSSA galante.
>
>Lungi da essere l'uomo esitante
>invita la bella con sguardo aguZZo
>e se proprio ella non è un truZZo
>ci scapperà una salsa da Sogno.
CUT
WOW !!!!!!  Certo che sei proprio un poeta !!!! :-)))
PortoricoZZZAAAA!!!


title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: tito

text:
un augurio anche dal salsatito group.
que viva la salsa......y maaaambò
tito tassinari
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]



title: (auguri) Compleanno di ACCO !!!!!:-)

author: enzo  marceno

text:
Ciao acco e tanti auguri .Grande mese febbraio e anche il mio.
--
Posted from [212.171.251.117] by way of
oe64.law12.hotmail.com
 [64.4.18.199]



title: (pub) stage Arnay Ferreiro a Terni 24-Febbraio

author: salsamundo

text:
Un saluto a tutto il N.G. da Andrea e Aline.Ci si vede al Grammy di BO.
Volevo informarvi che  Domenica 24 Febbraio presso la scuola "La Pachanga"
di Terni
il Maestro Cubano Arnay Ferreiro terrà uno Stage:
Rumba-Son- Espressione corporea.
ore 15.00 Livello intermedio
ore 17.30 Livello avanzato
Per tutte le info. chiamatemi al
3394548092
  Andrea
in...@salsamundo.it


title: Cozza-resoconto !!!

author: Antonella Cozza

text:
Salve a tutti !!!!!
E' inutile che fate quella faccia scocciata !!!!Ormai siete rimasti anche
troppo senza di me !!!!:-))))
Sono di nuovo a casa  e .....di nuovo davanti al mio pc !!!!
Avrei così tante cose da raccontare che potrei intasare il ng con i miei
post !!!!!
PErò.....sarò buona......e......vi dirò solo le cose più importanti !!!:-)))
Allora......cominciamo con i ringraziamenti ........
1) Grazie a Barbara VR, Claudio Scarpetta, Mariangela e il Gove che hanno
reso la mia permanenza a Verona, davvero magica !!!!Mi hanno portato ovunque
e così ho potuto battezzare anche qualche altro IAbladero !!!:-)))
2) Grazie a Maria Sefuè che , grazie alle sue FANTASTICHE melanzane al
forno, ha fatto si che il mio stomaco gioisse dopo un mese di ristoranti,
pizzerie ed autogrill !!!!!
3) Grazie al mio preziosissimo Nicolino che mi ha organizzato un sabato sera
da favola !!!!!!
Ma...cominciamo col raccontare qualcosa........
Non vi parlerò di quando siamo andati a ballare al Firmus (dopo una
"magnata" galattica a casa di MSF !!!), non vi parlerò di quando io e
Barbara VR siamo arrivate fino a Ferrara raggiugendo Claudio Scarpetta e
Mariangela e dove abbiamo fatto la nostra via Crucis salsera toccando prima
l?Adelaide e subito dopo il Quo Vadis dove Nicolino ci attendeva
ma.....................vi racconterò di quando io , BArbara VR e Maria
Sefuè.........ci siamo dirette a San Giovanni Lupatoto.......a fare cosa
?!?!??!
Ma a ballare salsa !!!!! Ebbene si....il Gove ci avverte che lì c'è musica
latina e noi tre....VIA !!!SI VA !!!
Una volta arrivate, anche se il panorama non era dei più confortatni, ci
addentriamo in pista, individuiamo il Gove e ad altri due ragazzi che non
riuscivo a capire chi fossero........intanto qualcuno ballava.......
Una porala di qua..una parola di là e.........uno dei due tipi misteriosi
sapete chi era ?!?!
ELFO DI GOMMA !!!!!!! Che con la sua faccia fresca mi dice :"Io ti ho già
vista al Dorian con Tito e alle Ninfee !!" ............E ti presenti solo
adesso ?!?!?! Ma insomma !!!! Ragazzi !!!! E poi mi devo anche sentir dire
che noi dello Iabla non siamo accoglienti !!!  Una cosa è sicura : io non
vado in giro per il mondo a chiedere se uno è dello IABLA...quindi
....ragazzi ..PRESENTATEVI !!!!!
Capito ELFO !?!?!?!? :-))))))))
Una volta scoperte le nostre identità, sarebbe stato proprio bello ballare
ma............dopo i più famosi balli di gruppo, sapete cosa succede ???
Cominciano una serie di balli di gruppo brasiliani..........uno, due, tre,
quattro balli........io pensavo : Prima o poi finirà !!!
Ed invece .........quel BESUGO di un Dj, che mi pare si chiami DARIO, ha
concluso la serata con i balli di gruppo brasiliani !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E
noi siamo rimasti lì come dei deficienti a guardare ed aspettare la salsa
!!!!
Caro Dj Dario.........ti meriti un bel -2 !!!!!!!
Maria msf......riferisciglielo !!!!!!!
Ok.....vi dò un pò di tregua........continuo in un altro post !!!:-))
CIAO !!!
PortoricoZZZAAA !!!  CH


title: Cozza-resoconto !!!

author: msf

text:
On Sun, 23 Jul 2000 22:02:19 +0200, "Antonella Cozza"
<
aste...@webzone.it
> wrote:
>2) Grazie a Maria Sefuè che , grazie alle sue FANTASTICHE melanzane al
>forno, ha fatto si che il mio stomaco gioisse dopo un mese di ristoranti,
>pizzerie ed autogrill !!!!!
Prego, è stato un piacere nonché una tappa storica avera la Cozza a
cena da me :)
>Una porala di qua..una parola di là e.........uno dei due tipi misteriosi
>sapete chi era ?!?!
>ELFO DI GOMMA !!!!!!! Che con la sua faccia fresca mi dice :"Io ti ho già
>vista al Dorian con Tito e alle Ninfee !!" ............E ti presenti solo
>adesso ?!?!?! Ma insomma !!!! Ragazzi !!!! E poi mi devo anche sentir dire
>che noi dello Iabla non siamo accoglienti !!!  Una cosa è sicura : io non
>vado in giro per il mondo a chiedere se uno è dello IABLA...quindi
>....ragazzi ..PRESENTATEVI !!!!!
>Capito ELFO !?!?!?!? :-))))))))
Cozza consolati, l'Elfo ha latitato per anni anche con me... ho dovuto
aspettare fino al 01.07.2000 per scoprire chi si nascondeva dietro
all'innocente faccetta che bazzicava x tutti i locali salseri di Vr e
dintorni!!!!
>Una volta scoperte le nostre identità, sarebbe stato proprio bello ballare
>ma............dopo i più famosi balli di gruppo, sapete cosa succede ???
>Cominciano una serie di balli di gruppo brasiliani..........uno, due, tre,
>quattro balli........io pensavo : Prima o poi finirà !!!
>Ed invece .........quel BESUGO di un Dj, che mi pare si chiami DARIO, ha
>concluso la serata con i balli di gruppo brasiliani !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E
>noi siamo rimasti lì come dei deficienti a guardare ed aspettare la salsa
>!!!!
>Caro Dj Dario.........ti meriti un bel -2 !!!!!!!
>Maria msf......riferisciglielo !!!!!!!
Cozzaaaa noooooo!!!! Era il Diego Mass Loco, non  Dario.
Il mitico Dario è colui che ci ha allietato con Salsa di qualità il
mercoledì al Firmus, nonché colui col quale lavoro il sabato! Quello
dei balli brasiliani è Diego Mass Loco! Comunque ci penserò io a
bacchettarlo un po', vabbene?
Smack, Maria
-----------------------
Maria (Verona '73)
"No se ama por vivir si no se vive por amar"
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Personal home pages:
http://www.aracne.com/latino/msf.htm
http://www.discolatino.com/dj/mariasefue/mariasefue.htm


title: Cozza-resoconto !!!

author: Elfo di Gomma

text:
aste...@webzone.it
 (Antonella Cozza) scrisse
[cut]
>Una volta arrivate, anche se il panorama non era dei più confortatni, ci
>addentriamo in pista, individuiamo il Gove e ad altri due ragazzi che
>non riuscivo a capire chi fossero........intanto qualcuno ballava.......
>Una porala di qua..una parola di là e.........uno dei due tipi
>misteriosi sapete chi era ?!?!
>ELFO DI GOMMA !!!!!!! Che con la sua faccia fresca mi dice :"Io ti ho
>già vista al Dorian con Tito e alle Ninfee !!" ............E ti presenti
>solo adesso ?!?!?! Ma insomma !!!! Ragazzi !!!! E poi mi devo anche
>sentir dire che noi dello Iabla non siamo accoglienti !!!  Una cosa è
>sicura : io non vado in giro per il mondo a chiedere se uno è dello
>IABLA...quindi ....ragazzi ..PRESENTATEVI !!!!!
>Capito ELFO !?!?!?!? :-))))))))
eh ho capito si, ma come fa un novellino a conferire di punto in bianco con
la Somma Gran Dott.ssa 18 Dan IABLA COZZA ????? (vedila tipo cristiano che
entra al Colosseo e non per visita turistica), la brutta figura era
assicurata, tutto sommato cosi' mi e' andata anche bene !!
>Una volta scoperte le nostre identità, sarebbe stato proprio bello
>ballare ma............dopo i più famosi balli di gruppo, sapete cosa
si anche io non vedevo proprio l'ora di avere una salsa con la COZZA ma
dovremo aspettare il prossimo meeting, per adesso il mio gum-style rimane
celato.
ciao
Elfo di Gomma Timido


title: Cozza-resoconto !!!

text:
m...@no.no
 (msf) scrisse
>Cozza consolati, l'Elfo ha latitato per anni anche con me... ho dovuto
>aspettare fino al 01.07.2000 per scoprire chi si nascondeva dietro
>all'innocente faccetta che bazzicava x tutti i locali salseri di Vr e
>dintorni!!!!
Eccola ci si mette pure la Maria, deve essere stato proprio devastante
quell' 01-07-2000 , e' vero che bazzico un po i locali di Verona e
provincia (finche' il fisiso mi permettera' certi sforzi), pero' IABLA come
e' adesso ha molto piu' SABOR di 2 anni e rotti fa, quando si parlava solo
con il Taba o con Glauco, invece da quando ho ricomciato a leggere dai non
mi sono comportato cosi' male.... anche se dobbiamo ancora ballare una
salsa (mi sto autoflaggellando per questo ).
Ciao.
Elfo
PS. scusa ma evidentemente sono parecchio di coccio ed un giorno mi dirai
cosa ho fatto di male quel 01-07-2000 perche' me lo rinfacci praticamente
una volta si e quell'altra anche.


title: Cozza-resoconto !!!

text:
On 24 Jul 2000 17:32:16 GMT,
none...@mirabilandia.gov
 (Elfo di
Gomma) wrote:
>PS. scusa ma evidentemente sono parecchio di coccio ed un giorno mi dirai
>cosa ho fatto di male quel 01-07-2000 perche' me lo rinfacci praticamente
>una volta si e quell'altra anche.
No, infatti non hai fatto nulla di male il 01.07.2000, anzi,
finalmente sei venuto alla luce... è prima che facevi "di male"
latitando all'ombra degli iabladeri come un fantasmino di gomma :P



title: Domanda forse stupida.

author: andrea Ravenna

text:
domanda: se mi sbaglio a scrivere una E-mail
inviata nel NG,
si può togliere???
per quanto tempo rimangono nel NG??
Ringrazio già da ora.
--
ciao a tutti
Andrea Antonioli
Ravenna
las...@racine.ra.it


title: Domanda forse stupida.

author: Vincenzo 'Lo sciamano' Giordano

text:
"andrea Ravenna" <
las...@racine.ra.it
> ha scritto/wrote:
>
>domanda: se mi sbaglio a scrivere una E-mail
>inviata nel NG,
>si può togliere???
Si', ma non e' detto che tu possa.
Io uso FreeAgent e nel Menu "Message" c'e' la voce
"Cancel usenet message", che se azionata annulla il messaggio
selezionato.
Non mi ricordo pero' i controlli che vengono fatti, atti a
far annullare solo i messaggi messi da te !
E poi non sono sicuro che tutti i server adottino il protocollo
della cancellazione, ovvero potrebbe darsi che se postato, un
 messaggio venga cancellato da alcuni server, ma da altri no.
>per quanto tempo rimangono nel NG??
Fino a che non vengono annullate !
Ovviamente prendi tutto con la CLAVE :)  fai dei test su it.test !
ciao ciao
Vincenzo Giordano, Bologna (ITALIA-ITALY)
Homepage
http://www.geocities.com/Hollywood/7764/
Membro Fondatore del CSM (Club Seghe Mentali)
http://www.freeweb.org/free/csm


title: bachata titolo

author: Clodine

text:
chi sa dirmi il titolo e cantante della bachata che fa pressapoco cosi'...
solo tu me da....  una sola noche
abrazando me abrazando te...
grazie mille


title: bachata titolo

text:
io ho trovato questa canzone ma come merengue...
qualcuno sa darmi indicazioni sulla versione bachata?
grazie mille
"Clodine" <
vic...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:cwIhd.245187$35.11...@news4.tin.it...



title: bachata titolo

author: Niky

text:
Luna Llena "regalame una noche"
Niky
"Clodine" <
vic...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:cwIhd.245187$35.11...@news4.tin.it...



title: Mirc...

author: Andrea il Cocco

text:
Scusate Lola, Laion e gli altri, ma sono "caduto" e mi sono fatto la
bua....ehheheeh scherzi a parte non sono riuscito a connettermi di nuovo mi
spiace ci si vede la prox ves...  ;))))
Alohaaaaaaaaaaa
Guiro - Andrea il Cocco
--
Posted from [62.205.149.133] by way of
oe43.law14.hotmail.com
 [64.4.20.15]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [Serate]: Aggiornamento www.ballilatini.it

author: Lluvia (MO)

text:
Cia a tutti, come da oggetto, ho aggiornato il sito www.ballilatini .it che
da oggi contiene anche le serate di Ferrara (oltre a quelle di Modena,
Bologna, Reggio E. e Parma).
Se mancasse qualcosa, fatemelo sapere :O)
Bacioni
Lluvia


title: Dove si balla a Milano Marittima?

author: Anderthal

text: grazie


title: Dove si balla a Milano Marittima?

author: Paolo T.R.W.S. GE

text:
                    Il 17 Ago 2005, 13:28, "Anderthal" <
ande...@cheapnet.it
> ha scritto:
> grazie
Beh, visto che finora nessuno (non quello che scrive qui... proprio NESSUNO
;-) ) ti ha ancora risposto, ti segnalo un tread su un forum di
appassionati, che forse ti puo tornare utile:
http://www.lasalsavive.it/forum.salsa/viewtopic.php?t=4016
Vedi tu...
Saluti.
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
"La mancha de salsa monga Yo lavo con detergente"
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: (INCONTRO A RA)PREZZI HOTELS+MIRABILANDIA

author: Bia

text:
Allora, questi sono i prezzi di alcuni hotels a Cervia (RA):
(metto i prezzi a persona)
- Hotel Rita*** Via M. Polo, 27
  Camera singola: 65.000 (colaz. inclusa)
  Camera doppia: 50.000 (colaz. inclusa)
  Mi sono scordata di chiedere se hanno triple...
  Possibilità di sconti se siamo un certo numero...
- Hotel Alma** Viale Milazzo, 61
  Camera singola: 40.000 (colaz. esclusa)
  Camera doppia: 35.000 (colaz. esclusa)
  Camera tripla:    31.667 (95.000 in tot) (colaz. esclusa)
  Per la colazione si paga a seconda di ciò che si mangia...
- Hotel Cervia** Viale Italia, 55
  Camera singola: 40.000 (colaz. esclusa) (ha il bagno fuori dalla
camera)
  Camera doppia: 40.000 (colaz. esclusa)
  Camera tripla:    40.000 (colaz. esclusa)
  Camera quadrupla:40.000 (colaz. esclusa)
  La colazione costa 10.000
- Hotel Delia** Viale Nettuno, 3
  Camera singola: non ne hanno
  Camera doppia: 33.500 (colaz. inclusa)
  Camera tripla:   29.000 (colaz. inclusa) (si aggiunge un letto alla
  doppia, per cui sarebbe 67.000+20.000 per il letto in +)
- Hotel Luisa** Lungomare Deledda, 66
  Camera singola: 40.000 (colaz. esclusa) (ha il bagno fuori dalla
camera)
  Camera doppia: 32.500 (colaz. esclusa)
  Camera tripla:    30.000 (colaz. esclusa)
  Camera quadrupla:26.250 (colaz. esclusa)
  La colazione costa 7.000
Quest'ultimo mi sembra il più conveniente, però lo voglio andare a
vedere perché non mi ricordo bene l'aspetto. L'unica cosa che vi
segnalo è che è sul lungomare, cioè ha il mare di fronte, anche se il
bagno dove eventualmente si andrà sarà a 500 m., non di rimpetto: è
nell'altro lungomare.
Cosa mi dite?
Mi sembra che a questi prezzi anche ai bolognesi convenga rimanere a
dormire: costa meno la camera dell'autostrada!!!
Chi decide di venire può iniziare ad inviarmi i vaglia all'indirizzo:
Bia Casadio
Via Bacchiglione, 15
48100 Ravenna
Sommate alle 40.000 il prezzo della camera che desiderate.
Poi in una E-Mail privata mi dite esattamente le composizioni delle
camere.
Per la cena, mi basta avere il vaglia entro il giovedì prima, mentre
per l'hotel, prima me li mandate, prima prenoto... non si sa mai!
PS. Volevo rassicurare tutti che nel richiedere i prezzi non ho parlato
DI RADUNO DEL NG IABLA, ma di incontro tra un gruppo di amici, ok?!
Se mi dovesse scappare di parlare di raduno, a chi devo pagare il
copyright?!
Per quanto riguarda MIRABILANDIA, mi hanno confermato che per avere i
prezzi ridotti bisogna prenotare almeno 2-3 gg prima... Quindi o
decidiamo prima di andarci in ogni caso, per usufruire dello sconto
(7.000), oppure si può decidere il giorno stesso pagando prezzo intero
(però chi avrà partecipato al giro dei musei del giorno prima,
presentando alla cassa la tesserina da 10.000, avrà uno sconto di
5.000)
Per ulteriori informazioni potete visitare il sito
http\\
www.mirabilandia.it
Fatemi sapere!!
Sto diffondendo la voce anche tra i salseri locali...
Se tutto va come immagino... cavoli che r... (ops, mi stavo per
sbagliare!) ... che incontro che verrà!!!
Un bacio a tutti!
--
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75) gemelli ascendete sagittario
E-Mail:
b...@racine.ra.it
Home page personale:
http://www.sinatra.it/hp/alfa988
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: UDITE UDITE : novità per EVIA

author: slingofer meccanica

text:
Vi aggiorno ( compagni di viaggio) sulle ultimissime notizie per la partenza
:
le possibilità dei voli sono :
dal 4 al 18
oppure
dal 7 al 21
Ovviamente chi non ha già pagato il saldo lo dovrebbe fare ASAP, sempre che
sia talmente saggio e non ci abbia ripensato ( data l'organizzazione
impeccabile forse sarebbe meglio ripensarci!), ma dato che amo il richio ho
deciso di partire ugualmente ed ho scelto dal 04 al 18..
CHI MI AMA MI SEGUA!!!!
Comunque x maggiori info é meglio chiamare il Sig. Orsini della agenzia
FASHINATION ( il nome é già un programma!!!!), penso che Marco El dott.
abbia messo in un suo post le coordinate.
Besos a todos
Alessandra


title: UDITE UDITE : novità per EVIA

author: Orso Balù (Carlo)

text:
> Vi aggiorno ( compagni di viaggio) sulle ultimissime notizie per la
partenza
> :
>
> le possibilità dei voli sono :
> dal 4 al 18
> oppure
> dal 7 al 21
Questa alternativa non mi è stata indicata...
> Ovviamente chi non ha già pagato il saldo lo dovrebbe fare ASAP, sempre
che
> sia talmente saggio e non ci abbia ripensato ( data l'organizzazione
> impeccabile forse sarebbe meglio ripensarci!), ma dato che amo il richio
ho
> deciso di partire ugualmente ed ho scelto dal 04 al 18..
...e quindi anch'io ho "scelto" dal 4 al 18...
> CHI MI AMA MI SEGUA!!!!
...pur provando semplici sentimenti di amicizia nei confronti di Sligo!!
> Comunque x maggiori info é meglio chiamare il Sig. Orsini della agenzia
> FASHINATION ( il nome é già un programma!!!!), penso che Marco El dott.
> abbia messo in un suo post le coordinate.
Vista l'organizzazione sembra più Avventure Nel Mondo che Fascination...
=8-()
Ciao a tutti :-)
Carlo


title: UDITE UDITE : novità per EVIA

author: Stefano HappyMan

text:
On Wed, 05 Jul 2000 10:27:21 GMT, "slingofer meccanica"
<
slin...@libero.it
> wrote:
>Vi aggiorno ( compagni di viaggio) sulle ultimissime notizie per la partenza
>:
>
>le possibilità dei voli sono :
>dal 4 al 18
>oppure
>dal 7 al 21
>
>Ovviamente chi non ha già pagato il saldo lo dovrebbe fare ASAP, sempre che
>sia talmente saggio e non ci abbia ripensato ( data l'organizzazione
>impeccabile forse sarebbe meglio ripensarci!),
E daiiii non fasciamoci la testa prima di averla fracassata :)
Abituato come sono ad organizzare ferie all'ultimo minuto con
amici/che perennemente indecisi/e, questo mi sembra ancora accettabile
:)
Ciaooo
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)


title: [Pub][BA] ven 29 marzo "Noche Sabrosa" - Bisceglie

author: dondm

text:
Venerdě 29 Marzo 2002
Joy disco - v. G. Bovio, 314 - Bisceglie (BA)
"Noche Sabrosa" in collaborazione con le migliori scuole di danze
caraibiche.
Latin.j : El Chapulin
salsa, merengue, bachata y gozadera
Pizza e frutta por todos.
Ingresso libero con consumazione: ? 10.00
Ingresso con riduzione:  ? 8.00.
Le riduzioni si ritirano presso le scuole o al Joy.
Per info: 080-392.21.51 oppure 347.645.1.546


author: joycenter


title: La eccessiva specializzazione del ballo...

author: Pachanga

text:
Più volte avevo citato questa tematica come un impedimento allo sviluppo
della musica latina in Italia e quindi di conseguenza anche del ballo.
+ musica = più ballo
+ballo = meno musica
Alla fine con il solo ballo si espande di più il pubblico che se ad esempio
si facesse un discorso di sviluppo della musica?
Facciamo delle ipotesi
Esempio 1: se si facesse entrare la musica latina in un network radio
nazionale, oltre che ottenere l'effetto (questo é scontato) di vendere più
dischi del genere, amplierebbe la base del pubblico che poi andrebbe a
cercare un locale latino e quindi a ballare la salsa? (eventualmente
passando anche prima dalla scuola per imparare...)
Esempio 2: le lezioni di ballo in TV stanno aumentando il pubblico che va
nei locali a ballare Salsa? O aumenta la varietà nei locali del liscio, dove
ogni tanto (mi dicono) mettono qualcosa di latino?
In particolare avevo riportato che questa era una problematica già vissuta a
NY ai tempi dello sviluppo iniziale della musica "salsa", per cui chi
manovrava l'industria discografica latina, il management dei gruppi per
suonare dal vivo, considerava l'affiancamento dei ballerini alle orchestre,
un impedimento allo sviluppo del genere musicale, sviluppo di pubblico
coinvolto ovviamente. Si riteneva che (soprattutto nei confronti di un
pubblico americano) dimostrare la complicanza del ballo, attraverso
l'affiancamento dei ballerini professionisti, avrebbe ottenuto l'effetto
inverso della captazione del pubblico, quello non latino...
Al di là che da noi é una realtà diversa (non siamo anglofoni americani) e
che il *ballo esotico* o di coppia, ha fatto da traino a quel poco di
sviluppo che c'é stato, cosa ne pensate di questo concetto trasferito in
Italia?
Che effetto fa al frequentatore occasionale vedere ballare in maniera
specialistica la salsa? Un effetto di attrazione, oppure di *paura*, tipo mi
piacerebbe ma non posso...non é per me...
In Spagna ad esempio ho notato che in alcuni locali latini si mettevano a
ballare anche persone che non lo sapevano fare bene, cioé una maniera molto
più disinvolta nell'avvicinamento alla pista da parte di persone che mai
hanno fatto un corso... In Spagna ovviamente la musica latina fa parte molto
più di qua della normale programmazione radio...e ovviamente si parla
Spagnolo...
Pachanga


author: JO Sabor

text:
> Che effetto fa al frequentatore occasionale vedere ballare in maniera
> specialistica la salsa? Un effetto di attrazione, oppure di *paura*, tipo
mi
> piacerebbe ma non posso...non é per me...
L'effetto è sicuramente questo!
Per esperienza.
Quando "i ragazzi" organizzavano qualche serata in qualche posto dove la
salsa non aveva ancora preso molto piede, evitavano apposta di ballare!
Raccontavano che odiavano che degli amici (solitamente salseri "tostissimi")
andassero a trovarli al locale... perchè poi si mettevano a ballare e
"rovinavano l'ambiente".
Anche se nessuno lo ammetterà mai... la salsa, o forse il ballo in generale
è anche "autogratificazione"!.
Moltissimi amano sentirsi "bravi" quando vanno a ballare.
Quindi, nell'ambiente di uan serata, c'è quello che meglio (o prima) degli
altri ha appreso quesi quatro passettini, ed allora fa il figo.
No vi dico come "gode" quel ragazzoto a vedere le ragfazze che lo
cercano...ma mi sa che non dico niente di nuovo...
Ovviamente per le dame è lo stesso...
C'è quella più brava, ma più probabilmente più "figa" che viene inviata e
cercata da quasi tutti.
Ovviamente "il più bravo" va ad invitare lei... spesso.
Le altre cercano di essere "desiderabili" (a 360 gradi, non fraintendete),
come gli uomini cercano di essere come quello "bravo".
Si crea un "ambiente" insomma... a cui piace la salsa e che cresce e si
diverte...
Una sera... in questo ambiente di persone che si divertono e "crescono"
nella loro passione, arrivano gli "amici".
Campioni Italiani di salsa "porticana"... si fanno un paio di salse.. e
nessuno balla più.
Quello che faceva "il figo", pare una ruota di automobile bucata, quella che
faceva la "strafiga" ha gli occhi che esprimono il fatto che si sente una
cozza senza limone...
Tutti che ad un tratto è come se si "svegliassero"...
La serata finì di li a poco...
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
Il 11 Giu 2003, 16:00, "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha
scritto:

> In Spagna ad esempio ho notato che in alcuni locali latini si mettevano a
> ballare anche persone che non lo sapevano fare bene, cioé una maniera
molto
> più disinvolta nell'avvicinamento alla pista da parte di persone che mai
> hanno fatto un corso... In Spagna ovviamente la musica latina fa parte
molto
> più di qua della normale programmazione radio...e ovviamente si parla
> Spagnolo...
> Pachanga
>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: maria

text:
On Wed, 11 Jun 2003 15:01:16 GMT,
jo.s...@libero.it
 (JO Sabor) wrote:
>Anche se nessuno lo ammetterŕ mai... la salsa, o forse il ballo in generale
>č anche "autogratificazione"!.
>Moltissimi amano sentirsi "bravi" quando vanno a ballare.
>
>
>Si crea un "ambiente" insomma... a cui piace la salsa e che cresce e si
>diverte...
>
>Una sera... in questo ambiente di persone che si divertono e "crescono"
>nella loro passione, arrivano gli "amici".
>Campioni Italiani di salsa "porticana"... si fanno un paio di salse.. e
>nessuno balla piů.
>
>Quello che faceva "il figo", pare una ruota di automobile bucata, quella che
>faceva la "strafiga" ha gli occhi che esprimono il fatto che si sente una
>cozza senza limone...
>Tutti che ad un tratto č come se si "svegliassero"...
A nessuno piace sentirsi uno sfigato/a. Pero' dipende molto da dove
balli e con chi balli. Come giustamente dici si crea un ambiente, ma
se č quello a farti sentire bene/male perche' ballare e' raggiungere
un determinato livello "concordato come accettabile" e al di sotto
sei lo sfigato/a da rifiutare/non invitare ogni passettino avanti ti
sembra un avvicinamento al podio. Poi arriva la coppia supersonica e
il podio si sposta di nuovo piů avanti, diventa irraggiungibille
(perche' comunque non ballerai mai come un professionista o giů di lě)
e quindi la delusione o magari l'accanimento. A volte guardo ballerini
impeccabili dal punto di vista "stilistico" (o almeno mi sembrano piů
o meno cosě) e la continua dimostrazione di bravura mi fa venire
sonno, mi annoia proprio, mi trovo a pensare che forse stanno piů
ballando per chi hanno intorno che per se stessi. Non mi trovo mai a
pensare che vorrei diventare cosi', mi succede anche guardando certi
ballerini di professione, ballano daddio, non c'e' che dire, ma
avessero un po' la faccia goduta ogni tanto. Lo hanno scritto in
faccia che le gambe si muovono (benissimo) perche' devono farlo. Non č
sempre cosě, ci mancherebbe, non voglio generalizzare, ma tornando
alla domanda di Pachanga, se il ballo č bello, cioč se diverte (e ti
si legge in faccia), non dovrebbe incutere timore ma proprio il
contrario, una voglia matta di salire sulla giostra, anche in corsa.
Maria Wiedemeier
("Los Enterados" - Genova)


author: Corinna

text:
"Pachanga"  ha scritto
> Alla fine con il solo ballo si espande di più il pubblico che se ad
esempio
> si facesse un discorso di sviluppo della musica?
Secondo me la mancanza di uno sviluppo della Musica, ci ha GIA' dimostrato
che il ballo non si espande. Nel senso che...i primi anni si ballava "tutti
uguali" ma su tanti tipi di Musica (Salsa), ricordo che si conoscevano molti
cantanti (ci parlavamo più spesso dell'ultimo cd di tizio o di caio..."ce
l'hai questo?") e in tanti sapevamo molte canzoni a memoria. Ballavamo anche
Merengue e non s'irrigidina nessuno se ci piazzavano una Cumbia o un
Vallenato, anzi.
Poi la nascita degli Stili di ballo, ha portato anche ad un divisione
musicale non dettata però da conoscenze precise della Musica, ma dettata
solo da "un'idea" che è quella che è stata venduta insieme al "tipo" di
ballo che s'insegnava. Tant'è che sappiamo tutti che tanta gente che balla
"portoricana" alla fine poi balla su Musica Cubana che "crede" essere
"portoricana" perchè i primi anni si diceva che "la musica portoricana è più
MELODICA della Cubana, è più DOLCE, è meno PERCUSSIVA"..e via dicendo,
ovviamente senza conoscere l'enorme patrimonio del repertorio cubano, anche
perchè molta gente che insegna portoricana, la insegna perchè è l'unica che
gli è stata insegnata quando è andato a scuola di ballo.
L'esito di questo andamento è quello che abbiamo sotto gli occhi oggi e,
come hai detto tu, la persona che si avvicina alla pista latina perchè
attratta dalla piacevole sonorità musicale e dall'ambiente, dove il tutto fa
venir voglia di muovere le gambine, ha come esempio un quadro generale che
fa immaginare un futuro percorso di apprendimento piuttosto arduo, perchè la
pista mostra principalmente 2 realtà:
1) gente che balla "cubana" e va di figure a go-gò
2) gente che balla "portoricana" (&simili) che fa altrettanto
senza distinzioni *musicali*, ma nel senso che tanto è sentire un Son o un
Mambo o una Timba, che la gente ti balla sempre alla stessa maniera. Voglio
dire...quasi nessuno (rispetto alla massa e noi del NG esclusi) si
chiede..."ma un Son come si balla?"..."ma se questo è un Mambo e non una
Salsa...come si balla?"...e via dicendo.
Credo che se la Musica latina si potesse sentire ampiamente per radio e se
non ci si fermasse ad insegnare un solo Stile ma ci fosse curiosità di
ampliare il proprio bagaglio d'insegnamento, allora forse in pista ci
sarebbe più varietà, e di ballo e di "consapevolezza musicale". Oltre che
potrebbe esserci anche molta gente che magari ti balla solo il Son o solo il
Cha-cha-chà perchè in pista c'è e *quelli* li balla senza difficoltà e ha
VOLUTO imparare quelli perchè gli piace di più *quel* genere anzichè altro
(più varietà=più possibilità).
Perchè è ovvio che un Dj, per quanta Cultura musicale abbia e anche ampia,
non ti può mettere 10 Son, 10 Cha-Cha-Chà, 4 Rumba, 5 Son-Chà e compagnia,
se poi la gente non li sa ballare. Qualche Son magari te lo mette, ma la
gente lo balla sempre alla stessa maniera di prima, quando invece sarebbe
taaaaaaaaanto più bello vedere che in quel momento la pista cambia perchè la
gente lo riconosce e si mette a *ballare IL Son*.
Per ME, finchè non ci sarà diversificazione nelle scuole, non ci sarà
nemmeno in pista. Si resta fermi sugli Stili a "senso unico", l'UNICO che ti
è stato insegnato e non sul *ballo* a seconda della Musica che stai
ascoltando.
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it


author: Silvana la Flaca

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> Lo hanno scritto in
> faccia che le gambe si muovono (benissimo) perche' devono farlo. Non č
> sempre cosě, ci mancherebbe,
strano perň.
vedi uno "bravo" e non ti spinge a emularlo, bensě preferisci pensare
che lui non si diverte??
a me fa venire voglia, invece.
quando vidi una rueda (e non la sapevo fare) pensai di andare a
impararla anche io! io mi sento sfidata e motivata, dalla bravura degli
altri.
credo che sia soggettivo, l'effetto che ti fa la bravura degli altri...
in generale, io penso che da uno bravo ci sia da imparare.
--
Ciao, Silvana la Flaca


text:


In effetti ognuno ha il suo concetto di bravura. Ce' una ballerina che
incontro spesso ed e' bravissima (per me, ma non sono certo l'unica a
dirlo) perche' oltre ad essere estremamente capace ci mette un tale
gusto nel ballare che vorrei essere uomo per ballare con lei. Questa
e' la bravura che mi affascina. Spesso invece vedo ballerini (uomini e
donne) cosi' compiaciuti della loro bravura al punto di dimenticarsi
che stanno...ballando. Perfette statue in movimento. Non so che farci,
dopo un po' tutta 'sta perfezione mi annoia. Spesso e volentieri si
tratta di coppie fisse (nel ballo almeno) perche', volenti o nolenti,
se si buttano nella mischia la perfezione č... un po' meno perfetta e
allora non resta che ballare con altri superbravi. Buon divertimento
allora (tra di loro).



text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
>Spesso invece vedo ballerini (uomini e
> donne) cosi' compiaciuti della loro bravura al punto di dimenticarsi
> che stanno...ballando. Perfette statue in movimento. Non so che farci,
> dopo un po' tutta 'sta perfezione mi annoia.
io farei un paragone con un'altra piacevole attività.
mettiamo: il tennis.
se tu sei bravo a giocare a tennis, dovrai mica scusarti ogni volta?
oppure cercherai qualcuno con cui *divertirti* a giocare, dato che sai
giocare?
o ti devi auto-condannare a essere un eterno principiante?
alla fine questo ti porterebbe ad annoiarti (secondo me: questo è
davvero un parere soggettivo. in effetti *c'è chi non è interessato ad
approfondire alcuni aspetti* di alcune attività che fa).
a dire il vero quello che contesto, nel tuo discorso, è solo una cosa:
il tuo giudizio che "loro non si divertono" o che si dimenticano ecc.
come puoi dirlo?
*se lo fanno, è perché loro si divertono così*, gli sta bene così
insomma.



text:
On Thu, 12 Jun 2003 14:58:40 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>a dire il vero quello che contesto, nel tuo discorso, è solo una cosa:
>il tuo giudizio che "loro non si divertono" o che si dimenticano ecc.
>come puoi dirlo?
>*se lo fanno, è perché loro si divertono così*, gli sta bene così
>insomma.
Probabilmente è come dici tu e ho la presunzione di capire se uno si
diverte o no basandomi sul mio metro. Quando cercavo di ballare "a
modo" a tutti i costi alla fine mi rompevo anche un po' le
scatole.Forse associo la ricerca di  perfezione formale di questi
ballerini al mio sforzo di allora di adeguarmi a determinati standard,
loro lo fanno al top io da principiante che vedeva nel piroettare con
disivoltura il traguardo. Avrai sicuramente ragione, si divertiranno
tantissimo, sono io che non mi diverto molto a vedere loro mentre a
volte starei ore a guardare uno che per qualche ragione mi piace
proprio come balla. De gustibus.
.



author: LauraB

text:
> strano però.
> vedi uno "bravo" e non ti spinge a emularlo, bensì preferisci pensare
> che lui non si diverte??
> a me fa venire voglia, invece.
Tutti quelli bravi? Senza distinzioni? Credo che in questi intervenga anche
il semplice gusto...a prescindere dal fatto se chi balla esterna il
divertimento o meno..
Mi spiego, conosco di vista una ragazza che balla davvero bene, è femminile
e dal sorriso che sfoggia direi che si diverte pure..
eppure io non vorrei ballare come lei...se dovessi ispirarmi a un modello ne
sceglierei sicuramente un altro e la sua bravura non mi stimola,
semplicemente è piacevole da guardare!
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


text:
LauraB <
laura.quantor...@tin.it
> wrote:
> > strano perň.
> > vedi uno "bravo" e non ti spinge a emularlo, bensě preferisci pensare
> > che lui non si diverte??
> > a me fa venire voglia, invece.
>
> Tutti quelli bravi? Senza distinzioni? Credo che in questi intervenga anche
> il semplice gusto...
appunto, sono assolutamente d'accordo.
se dico che uno č bravo, vuol dire che *č bravo secondo me*...
sulla bravura "oggettiva" potremmo discutere per secoli; comunque, una
definizione generica di bravura potrebbe essere "abile a fare una cosa",
e in questo caso, bravo nel ballo = abile a ballare



text:
LauraB <
laura.quantor...@tin.it
> wrote:
> eppure io non vorrei ballare come lei...se dovessi ispirarmi a un modello ne
> sceglierei sicuramente un altro
sì, ok e aggiungo: c'è gente che secondo me è brava a ballare, però *non
mi piace* (magari non mi piace come stile personale, e intendo in senso
generale, non riferito a uno stile pseudo-nazionale)).



text:
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z24Z238Y...@usenet.libero.it...
> Quando "i ragazzi" organizzavano qualche serata in qualche posto dove la
> salsa non aveva ancora preso molto piede, evitavano apposta di ballare!
>
> Raccontavano che odiavano che degli amici (solitamente salseri
"tostissimi")
> andassero a trovarli al locale... perchè poi si mettevano a ballare e
> "rovinavano l'ambiente".
Molto interessante questi tuoi amici, anche io nei locali che ho gestito la
prima metà dei '90, sono stato sempre molto attento a non confondere il
Palco con la Pista, cioé sul palco facevi ballare in coreografia
sincronizzata, poi i ballerini (era un gruppo anche abbastanza numeroso)
ballavano in pista (come intendevo io l'animazione) però non fra di loro,
avendo particolare cura nell'andare a cercare proprio le persone più timide
o meno capaci, questo anche per lanciare il messaggio che una cosa é lo
Spettacolo e dove si può arrivare con il ballo (e al limite un messaggio
induttivo in funzione della scuola che gestivamo), un'altra é la pista che
deve essere di tutti... anche noi stavamo attenti a non dare eccessivo sfogo
alla bravura in pista insomma, era una fase che si cercava di ampliare un
pubblico, come effettivamente siamo riusciti a fare...
> Anche se nessuno lo ammetterà mai... la salsa, o forse il ballo in
generale
> è anche "autogratificazione"!.
> Moltissimi amano sentirsi "bravi" quando vanno a ballare.
Mah... più che questo che senz'altro c'é, é il piacere stesso di ballare che
gratifica, il sapere che lo puoi fare con tutti (e qui mi riferisco alla
fase prima degli stili), e quindi farlo, con tutto quello che ne consegue,
incluso il pericolo di fare bambini...
> Quindi, nell'ambiente di uan serata, c'è quello che meglio (o prima) degli
> altri ha appreso quesi quatro passettini, ed allora fa il figo.
> No vi dico come "gode" quel ragazzoto a vedere le ragfazze che lo
> cercano...ma mi sa che non dico niente di nuovo...
Mbé fino a qualche anno fa le piste erano piene di donne che si lamentavano
perché pochi maschi ballavano... poi deve essere successo qualcosa per cui
adesso ci sarebbe (e il tuo pensiero?) anche il maschio che se la tira...
> Ovviamente per le dame è lo stesso...
> C'è quella più brava, ma più probabilmente più "figa" che viene inviata e
> cercata da quasi tutti.
> Ovviamente "il più bravo" va ad invitare lei... spesso.
> Le altre cercano di essere "desiderabili" (a 360 gradi, non fraintendete),
> come gli uomini cercano di essere come quello "bravo".
Insomma un processo imitativo mi par di capire, di che cosa e di chi? La
bravura in cosa consisterebbe, nella capacità di ballare una musica oppure
anche nella tendenza all'esposizione, all'esibizione, al far vedere quanto
sono bravo, indipendentemente dalla musica che sto ballando, tu che dici?
La mia domanda nasce dal fatto che qualche volta mi sono ritrovato in
compagnia di persone che valutavano "gran ballerini" persone che secondo me
non sapevano ballare per nulla, ma proprio avevamo dei pareri radicalmente
opposti, ai miei occhi completamente stonati (nel ballo) sulla musica, ma
che magari avevano un particolare modo di ballare diciamo tendente
all'esibizione... e non so se é un caso, ma quasi sempre si era nel
cosiddetto stile "portoricano"... altri ballerini in questo campo, magari
molto meno appariscenti ai miei occhi erano più efficaci, più bravi,
ballavano a tempo (o in controtempo) in una maniera consapevole, ma davano
meno nell'occhio, acchiappavano di più quelli più apparasciscenti, anche se
fuori tempo e da sequenza meccanica...
In definitiva tu pensi che il pubblico sia rimasto attratto da questo stile
o no? e la tendenza continua oppure ha segnato una battuta d'arresto?
> Una sera... in questo ambiente di persone che si divertono e "crescono"
> nella loro passione, arrivano gli "amici".
> Campioni Italiani di salsa "porticana"... si fanno un paio di salse.. e
> nessuno balla più.
Io non vorrei fare l'antipatico, tra l'altro ci sono nel campo tante persone
che in qualche maniera stimo anche se non sono miei amici, ma é opinione
diffusa nell'ambiente, anche di chi insegna, che la "salsa portoricana"
sarebbe stata la rovina della pista, l'elemento che ha diviso il pubblico...
che ha creato fanatismo e fratture, questo non sarebbe successo con la
"salsa cubana"... tu cosa ne pensi? è una verità o una diceria? e se si
perché?
Ciao
Pachanga


author: Pelush

text:
> Ballavamo anche
> Merengue e non s'irrigidina nessuno se ci piazzavano una Cumbia o un
> Vallenato, anzi.
magari li mettessero ancora:
- merengue quasi scomparso
- bachate troppe
- altro tutto nascosto in mezzo a salsa elettronica da panico
> 1) gente che balla "cubana" e va di figure a go-gò
> 2) gente che balla "portoricana" (&simili) che fa altrettanto
>
> senza distinzioni *musicali*, ma nel senso che tanto è sentire un Son o un
> Mambo o una Timba, che la gente ti balla sempre alla stessa maniera.
Voglio
> dire...quasi nessuno (rispetto alla massa e noi del NG esclusi) si
> chiede..."ma un Son come si balla?"..."ma se questo è un Mambo e non una
> Salsa...come si balla?"...e via dicendo.
non solo!
ma io personalmente conosco 3 passetti di cumbia in croce 2 di son 1 di
mambo ecc ... mentre il  mio repertorio di passi e figure di salsa è ben piu
elevato
ergo mi metto a ballare salsa qualsiaisi musica a 4 tempi mi schiaffno nelle
oreccchie
qualcuno potrebbe dire: ma imparati anche gli altri balli. Si giusto, ma con
la calma dovuta intanto ballo salsa
tralaltro mi piacerebbe che si mettesse su anche un po di cha cha cha ogni
tanto
Alessandro


author: bubu catrame

text:
Pachanga wrote:
> [cut]
> Che effetto fa al frequentatore occasionale vedere ballare in maniera
> specialistica la salsa? Un effetto di attrazione, oppure di *paura*, tipo mi
> piacerebbe ma non posso...non é per me...
(finalmente un bel 3d!)
Discorso complesso. Ricordo che fu proprio una delle mie prime
affermazioni, 'hanno due gambe e due braccia come me' a
spingermi a prendere qualche lezione in piu', per verificare se
ballare in quel modo fosse davvero cosi' impossibile....
Ma ricordo anche altri miei dubbi: che la mia persona
fosse comunque 'sgraziata', che il mio culone, gia' brutto, diventasse
ben ridicolo grazie al ballo....  che la mia eta' fosse troppo
'avanzata' rispetto a quella media dei frequentatori delle sale...
Bhe.. mi sono messo in gioco, e anche se non ho vinto del
tutto queste forme di vergogna, riconosco che se non ci avessi
provato ora non mi divertirei ballando, ma farei qualcos'altro.
Pero'... in alcuni locali che frequento ho notato che, quando
si presenta il gran-ballerino o il maestro-caposcuola, ovviamente
con tutto il relativo codazzo di accoliti e allievi, ( e ballano, ovviamente,
rigorosamente SOLO tra di loro, con figure tritabraccia, volteggi etc.)
allora i principianti e i medio-bravi o si siedono a contemplare o se ne
vanno.... Credo che il fattore 'esibitivo', ossia ballare per  mettersi
-in-mostra
e ampliare la possibilita' di successo sui rapporti interpersonali
(dimostrando forza e agilita' e capacita' di coordinazione )
sia insito nella natura dell'uomo e della donna, come d'altra
parte in tantissime specie animali.... Se viene meno lo scopo della
dimostrazione delle proprie capacita',  quando qualcun altro vi riesce
meglio, allora credo che nella maggior parte delle persone scatti un
meccanismo 'rinunciatario':  in parole povere, "sara' pur bravo, dedichiamoci
al altro"...   Secondo me l'appassionato e' tale proprio perche'
ha superato le sue insicurezze e di fonte a questi 'smacchi' virtuali
persevera e non rinuncia...forte del fatto che ha imparato a godere
di quello che sa fare, e gli basta...
Per concludere, credo quindi che se una persona e' totalmente
digiuna di ballo caraibico la sua prima reazione di fronte ad una
iperroteante esibizione sia quella di dedicarsi ad altro.
ah, dimenticavo....   Imho alcuni locali stanno 'morendo' proprio grazie alla
massiva
presenza di ballerini iperbravi ( che magari entrano pure gratis)
la gente 'che ballicchia'  classifica quel locale come 'un posto
dove i ballerini  se la tirano un  casino', e piuttosto va dove il
livello medio e' qualitativamente basso.
BuB


text:
"Pelush"  ha scritto
> ma io personalmente conosco 3 passetti di cumbia in croce 2 di son 1 di
> mambo ecc ... mentre il  mio repertorio di passi e figure di salsa è ben
piu
> elevato
> ergo mi metto a ballare salsa qualsiaisi musica a 4 tempi mi schiaffno
nelle
> oreccchie
> qualcuno potrebbe dire: ma imparati anche gli altri balli. Si giusto, ma
con
> la calma dovuta intanto ballo salsa
Ale guarda che quello che fai tu è quello che fanno quasi tutti perchè il
ballo attualmente viene _prima_ della Musica. Mi spiego: nel ballo per me
nell'aria c'è voglia di stimoli nuovi, di varietà, di fare "altro". Al che
prendiamo come esempio un gruppo di persone che non sanno ballare e vogliono
iniziare, ok? La Musica non solo è tanta ma è anche di vari generi. Quando
ad es. inizi un principiante al ritmo della clave, gli hai già dato la base
ritmica COMUNE a tanti di questi, il che significa che poi con questa, puoi
"dirigerlo" su più fronti, unitamente a una spiegazione di tipo musicale che
non è circoscritta alla sola Salsa. Questo non vuol dire che nel corso di
Casino ad es. si voglia insegnare in 10 mesi a ballare anche Son o
Cha-cha-chà o Mambo, a meno che non sia l'allievo che decide di farseli
separatamente perchè ne ha voglia, però è già tanto imho far capire che
Salsa=mezcla di ritmi e di conseguenza anche di balli, che possono essere
"separati" e ballati ognuno in un determinato modo, facendolo anche vedere a
questi principianti come si ballano.
Secondo me questa è una base di partenza migliore di quella che abbiamo
avuto noi, che le cose le abbiamo scoperte strada facendo e nel corso di
anni. Perchè imho se si distinguessero le cose a cominciare dai generi
musicali, per quel che ne sappiamo potremmo anche avere in un corso di
principiante, una fetta di gente che ad un certo punto ti dice "ma sai che a
me piace molto di più il Son?". Perchè se le piste oggi sono omologate, è
perchè la gente non sa distinguere quello che viene proposto. A Cuba ad es.
la pista si diversifica durante una serata: se l'orchestra suona Mambo si
balla Mambo, se suona Son si balla IL Son, se suona Cha-Chà-Chà non vedi la
gente ballarlo come la Salsa e se suona Timba si va di Casino.
E allora vuoi mettere una serata dove non si balla sempre alla stessa
maniera perchè la Musica la sai distinguere?
Essere un principiante per me non vuol dire prima farsi anni di corso di
"Salsa" e poi passare al resto, perchè per me C'E' la possibilità di poter
dare ad una persona un bagaglio basico che gli apre tante possibilità, dove
non è difficile passare da una cosa all'altra, purchè si conoscano però
tutti gli elementi che legano un genere all'altro (la struttura ritmica, le
posture, la ripartizione del peso ecc., i passi che accomunano). Al che più
sono gli elementi in comune ai vari generi che chi insegna conosce, meno
alto è per l'allievo lo "scalino" che li separa.
In questo modo allora si che si potrebbe auspicare anche una serata che
invece di essere "generalmente Salsa" è una serata di "Musica&Folklore
Latino", dove la pista potrebbe essere piena anche con il Son e il
Cha-Cha-Chà, perchè a SCUOLA di Salsa, s'impara che il margine che li separa
è minimo e allora in due anni puoi imparare più cose e ricevere stimoli da
più parti e in più modi.
Ovvio invece che se la gente continuerà a sentirsi dire che il Mambo è
tuuuuuuuuutta n'altra cosa, a cominciare proprio dai passi (cioè resettiamo
tutto e ricominciamo), naturale che penserà la stessa cosa per ogni altro
tipo di ballo e di stimoli non ne facciamo nascere, men che meno la
curiosità di conoscere la Musica, perchè tanto continuerà a ballare allo
stesso modo e cioè quello che gli è stato venduto come "Salsa".



text:
"bubu catrame"  ha scritto
> Pero'... in alcuni locali che frequento ho notato che, quando
> si presenta il gran-ballerino o il maestro-caposcuola, ovviamente
> con tutto il relativo codazzo di accoliti e allievi, ( e ballano,
ovviamente,
> rigorosamente SOLO tra di loro, con figure tritabraccia, volteggi etc.)
> allora i principianti e i medio-bravi o si siedono a contemplare o se ne
> vanno.... Credo che il fattore 'esibitivo', ossia ballare per  mettersi
> -in-mostra
> e ampliare la possibilita' di successo sui rapporti interpersonali
> (dimostrando forza e agilita' e capacita' di coordinazione )
> sia insito nella natura dell'uomo e della donna, come d'altra
> parte in tantissime specie animali.... Se viene meno lo scopo della
> dimostrazione delle proprie capacita',  quando qualcun altro vi riesce
> meglio, allora credo che nella maggior parte delle persone scatti un
> meccanismo 'rinunciatario':  in parole povere, "sara' pur bravo,
dedichiamoci
> al altro"...   Secondo me l'appassionato e' tale proprio perche'
> ha superato le sue insicurezze e di fonte a questi 'smacchi' virtuali
> persevera e non rinuncia...forte del fatto che ha imparato a godere
> di quello che sa fare, e gli basta...
> Per concludere, credo quindi che se una persona e' totalmente
> digiuna di ballo caraibico la sua prima reazione di fronte ad una
> iperroteante esibizione sia quella di dedicarsi ad altro.
Quello che hai raccontato succede, ma chiediamoci anche se c'è un "altro
perchè"...? Io penso perchè per la gente *tutto è Salsa* e invece non è vero
(musicalmente intendo) e quindi c'è la corsa alla "Salsa ballata sempre
meglio". Se in un locale ci fosse ampia mezcla musicale e io fossi in una
scuola che mi sta insegnando a ballare più generi, potrei anche non badare
ai "bravissimi salseri" che ho davanti, perchè ad es. a me piace di più il
Son e/o il Cha-Cha-Chà, ballo quelli e invece ballo poca Salsa. La Musica è
divisa in Generi mentre il ballo è omologato su 2 principali fronti: o
"Salsa Cubana" o "Salsa Portoricana", nel "tentativo" di godere delle
"atmosfere caraibiche". Beh...le atmosfere caraibiche miga "godono a senso
unico"...E quando andiamo in qualche Paese caraibico e abbiamo davanti
l'orchestra che ci suona di tutto, allora li ci divertiamo anche a ballare
altre cose perchè li siamo circondati da "chi lo fa".
Quì non lo facciamo perchè ancora non c'è educazione a questo e allora la
gente si concentra in un unico obiettivo e di quello si creano i "livelli" e
quello diventa l'UNICO metro di misura del "buon ballerino".
A me ti dirò che comincia a starmi "stretta" sta cosa, perchè ora come ora
vado a ballare pochissimo ma se mi dicessero "c'è una serata dove puoi
ballare tanto Son-Cha-Cha-Chà-Rumba, Mambo e ANCHE Salsa, mi ci fionderei (e
ne conosco molti altri come me). Tu potresti dirmi.."vabbeh te insegni e li
sai ballare ma gli altri?". Appunto...SE si cominciasse a diversificare le
cose che sono DENTRO alla Salsa, potremmo anche scoprire che la gente ha
altri "gusti" e l'orientamento potrebbe cambiare così come più gente di
adesso potrebbe trovare una propria "collocazione", non solo secondo gusti
ma anche secondo le possibilità che si "concede" e non sentirsi quindi
"diverso" o "inferiore" solo perchè non balla la Salsa come fanno altri.
> ah, dimenticavo....   Imho alcuni locali stanno 'morendo' proprio grazie
alla
> massiva
> presenza di ballerini iperbravi ( che magari entrano pure gratis)
> la gente 'che ballicchia'  classifica quel locale come 'un posto
> dove i ballerini  se la tirano un  casino', e piuttosto va dove il
> livello medio e' qualitativamente basso.
...a parte che bisognerebbe vedere il PERCHE' il livello è "qualitativamente
basso", il che può far presupporre che potrebbe anche essere più alto se
tutti ricevessero le stesse nozioni. Ma questo "Livello medio" appunto,
potrebbe essere un insieme di gente di "non livello" ed essere quella fetta
che impara ad amare anche altri generi perchè qualcuno gli insegna che
ESISTONO e anche scoprirsi degli ottimi ballerini di ALTRI balli.
E metti che così facendo, tra un 2/3 anni diminuiscono i "salseri ad
oltranza" e aumentano quelli che vogliono il "resto"? ^_______^



author: Roby (Zio)

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
> Essere un principiante per me non vuol dire prima farsi anni di corso di
> "Salsa" e poi passare al resto, perchè per me C'E' la possibilità di poter
> dare ad una persona un bagaglio basico che gli apre tante possibilità,
dove
> non è difficile passare da una cosa all'altra, purchè si conoscano però
> tutti gli elementi che legano un genere all'altro (la struttura ritmica,
le
> posture, la ripartizione del peso ecc., i passi che accomunano). Al che
più
> sono gli elementi in comune ai vari generi che chi insegna conosce, meno
> alto è per l'allievo lo "scalino" che li separa.
> In questo modo allora si che si potrebbe auspicare anche una serata che
> invece di essere "generalmente Salsa" è una serata di "Musica&Folklore
> Latino", dove la pista potrebbe essere piena anche con il Son e il
> Cha-Cha-Chà, perchè a SCUOLA di Salsa, s'impara che il margine che li
separa
> è minimo e allora in due anni puoi imparare più cose e ricevere stimoli da
> più parti e in più modi.
Verissimo, ma questo si scontra con le logiche di mercato, le aspirazioni
della gente e la volontà dei partecipanti.
Ne concludo pertanto che è di impossibile realizzazione se non per
pochissimi :(((
Mi spiego meglio ...
Un percorso formativo (corretto) come quello indicato da te richiede:
1) da una parte, insegnanti molto preparati e motivati
2) dall'altra, allievi volenterosi motivati e costanti
La maggior parte della gente che si iscrive a un corso di salsa, lo fa per
riempire il tempo, per imparare qualcosa che possa svagarlo, per avere un
minimo di tecnica per invitare la gnocca di turno, ecc, ecc, ecc.
Quello che tu invece proponi è un vero e proprio studio con tutti i crismi
che richiede, appunto, motivazione e costanza. Quanta gente pensi di trovare
che soddisfi tali requisti ? E in percentuale sul totale quando credi che
possano influire sul modo di pensare comune ?
Guarda ... Ti faccio un banalissimo esempio: un corso di spagnolo .... 90
ore di lezione, costo ragionevole, impegno bisettimanale fuori del lavoro,
tutta gente adulta (a parte uno, la persona più giovane aveva 27 anni) ...
Ci siamo iscritti in 20. Quando la gente ha cominciato a capire che
bisognava studiare un po', fare esercizi, che a fine corso ci sarebbe stato
un esame, che occorreva un minimo di impegno, che non era solo svago e
divertimento, ha cominciato a defezionare ... Martedi scorso abbiamo fatto
gli scritti. Sai quanti eravamo ? nove ... E sai quanti vogliono iscriversi
al secondo anno ? sei ... Ho detto tutto.
Se succede questo in un corso di lingue, al quale uno si iscrive prevedendo
un minimo di impegno, figurati cosa può succedere a un corso di ballo dove
l'idea predominante è comunque di carattere ludico-ricreativo!
Ovviamente non sto contestando l'idea (che di per sè é ottima), ma la sua
applicabilità nel mondo reale attuale.
Se vedemu,
Roby (Zio) MI.


text:
"Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha scritto:
(cut in salsa)
> Che effetto fa al frequentatore occasionale vedere ballare in maniera
> specialistica la salsa? Un effetto di attrazione, oppure di *paura*, tipo
mi
> piacerebbe ma non posso...non é per me...
> In Spagna ad esempio ho notato che in alcuni locali latini si mettevano a
> ballare anche persone che non lo sapevano fare bene, cioé una maniera
molto
> più disinvolta nell'avvicinamento alla pista da parte di persone che mai
> hanno fatto un corso... In Spagna ovviamente la musica latina fa parte
molto
> più di qua della normale programmazione radio...e ovviamente si parla
> Spagnolo...
> Pachanga
Onestamente non ci ho mai riflettuto ... Ad ogni modo però, la presenza nei
locali di salsa è assai composita, ovunque tu vada. Ci sono i bravi e i meno
bravi dappertutto. Semmai il problema credo siamo noi. Ovvero come viviamo
questa cosa. Appena si inizia un corso è drammatico: ricordo quando
l'insegnante ci fece vedere qualcosina alla prima lezione (quella in cui ti
ingarbugli i le gambe anche solo per fare un passo base del cavolo) insieme
alla sua assistente, la reazione generale fu: non imparerò mai a ballare!
Poi invece ti rendi conto che con un po' di buona volontà e impegno
qualcosina riesci a tirare fuori, anche da un corpo di legno di cedro come
il mio!
Pertanto non credo che, a nessun livello, l'eccessiva specializzazione del
ballo di per sè allontani il pubblico dalle sale. I motivi vanno cercati
alrove.
Per quanto riguarda invece la diffusione della musica, l'idea di network
nazionale sarebbe splendida, ma comunque resterebbe un mercato di nicchia
perchè l'orecchio dell'italiano è cresciuto con musica melodica e poco
gradisce il genere salsa. Il commento comune di un profano è sempre: é tutta
uguale :((((
Difatti credo che la gran parte della gente si avvicini alla musica per
mezzo del ballo.
Non vale molto il viceversa, invece. Prova ne è il fatto che tanta gente che
va a ballare non possiede nemmeno mezzo cd di salsa!



text:
"Roby (Zio)" <
zietto...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bceo7i$m6u$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> Pertanto non credo che, a nessun livello, l'eccessiva specializzazione del
> ballo di per sè allontani il pubblico dalle sale. I motivi vanno cercati
> alrove.
L'esempio che avevo fatto della Spagna, per indicare che in quel paese
(certo favorito dal fatto di essere di lingua spagnola e di essere *parente*
delle culture del Caribe o latinoamericane) dove la normale programmazione
delle radio include anche la salsa, la musica del caribe, é normale che vai
in un locale e vedi gettarsi in pista a ballare anche gente che non lo sa
fare, lo spirito del divertimento e del movimento che li é indotto dalla
musica che li al contrario di qua si conosce di più, é più familiare, anche
solo fosse per il fatto che la senti in giro...
> Per quanto riguarda invece la diffusione della musica, l'idea di network
> nazionale sarebbe splendida, ma comunque resterebbe un mercato di nicchia
> perchè l'orecchio dell'italiano è cresciuto con musica melodica e poco
> gradisce il genere salsa. Il commento comune di un profano è sempre: é
tutta
> uguale :((((
Su questo io ho un'esperienza locale, limitata, che a suo tempo sorprese
tanti. In sostanza il proprietario di una radio FM bolognese, in attesa di
trovare un affittuario o un compratore della frequenza, per un'autunno
intero mi fece fare la programmazione 24 ore latina. Ovviamente era anche
una prova per me in attesa di vedere se il tipo abbassava il prezzo,
all'epoca ed era mi pare il 94, voleva una cifra che era abbastanza alta
solo per l'affitto della frequenza... Bene la Radio si chiamò "Radio
Arriba", andava in automatico, quindi preparai una certa quantità di musica
latinoamericana (mica solo salsa e merengue...) assemblata con gig fra un
pezzo e l'altro tipo "una tequila al tavolo 4" oppure "Arriba la radio,
arriba el sabor" e con sorpresa di tutti, anche nostra, in quell'autunno era
fra le frequenze più ascoltate in città, un riferimento certo fu che tutti i
locali commerciali, tipo bar, negozi, insomma i locali pubblici, li trovavi
in gran parte *spontaneamente* sintonizzati li in tutte le ore del giorno su
Radio Arriba, questo secondo me spiegabile dal fatto che nel panorama delle
frequenze, era l'unica che faceva una musica allegra e *diversa*, cioé
s'identificava immediatamente... Un certo ruolo lo ha avuto anche la qualità
della musica proposta, dove ho mescolato a tante cose sconosciute ai più
anche musica *riconoscibile* tipo standard brasiliani, Gipsy Kings, Mambo nr
5 ecc ecc, un esperimento positivo di grande audience, che non ebbe un
seguito, perché la cifra richiesta per l'affitto era abbastanza alta per le
nostre possibilità.
Ti posso solo dire che con gli spot della radio si organizzò una festa
tropicale di fine anno a Bologna dove vi furono quasi 2000 paganti...
finimmo su tutti i giornali locali per questo... la festa più popolare...
ovviamente in tanti non si resero conto della potenza di una radio... come
oggi in tanti non si rendono conto quanto possa essere importante investire
in un discorso di Network... cmq anche in Network é importantissima la
qualità della programmazione musicale, dell'impostazione dei talks, delle
dirette... ci vuole professionismo, se metti in mano una radio a chi non la
sa fare, rischi di ottenere l'effetto contrario, non certo di traino...
Questo anche per dire di non dare così per scontato che i più dicono che la
musica latina "é tutta uguale", magari questa é l'impressione che uno può
farsi frequentando una discoteca latina, ma di fatto non é vero, dipende
anche dalla musica che proponi, dove in mezzo alla Salsa, Merengue, Bachata,
inserisci con sapienza tutto il repertorio della musica latinoamericana, di
fatto *sonorità diversa* che per il solo fatto di essere tale attrae nel
panorama delle programmazioni FM dove non riesci a distinguere una stazione
dall'altra... una carica attrattiva che non solo farebbe da raccolta
pubblicitaria al bacino di utenza di riferimento, ma con l'audience
allargata (e bisogna essere bravi nei Talks e nelle dirette) di fatto
diventi polo pubblicitario per tutti...
Con la musica, lo sviluppo del pubblico, della gente che va a ballare,
quindi anche a imparare a ballare, é conseguente, questo a me sembra così
tanto scontato, ma di uno scontato...
> Difatti credo che la gran parte della gente si avvicini alla musica per
> mezzo del ballo.
Questo é quello che succede oggi
> Non vale molto il viceversa, invece. Prova ne è il fatto che tanta gente
che
> va a ballare non possiede nemmeno mezzo cd di salsa!
Vedi Roby, tu fai delle constatazioni di come sono le cose di fatto, io
invece mi proietto in una dinamica diversa, rifletto su come le cose
potrebbero essere. Se oggi le cose stanno come dici tu, evidentemente
dipende per come si é sviluppato il latino in Italia. Io invece ti parlo, di
come invece potrebbe svilupparsi, tu parli di quello che c'é, io parlo di
quello che potrebbe esserci...
Ovviamente tutto questo implica una capacità *d'insieme* che attualmente non
c'é, mica un network in fm lo fai coi fichi secchi, ci vogliono capacità e
risorse, per non bruciarsi... ma quello che potrebbe venire dopo sarebbe
un'ulteriore sviluppo, e non solo di pubblico, ma anche del modo di come si
fa il latino oggi... il discorso é complesso e profondo, non é certo questa
la sede in cui affrontarlo cmq...
Ciao
Pachanga


author: Zorro

text:
"Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sKFGa.172911$
g92.3...@news2.tin.it
> Con la musica, lo sviluppo del pubblico, della gente che va a ballare,
> quindi anche a imparare a ballare, é conseguente, questo a me sembra così
> tanto scontato, ma di uno scontato...
Vale la pena di continuare a ripeterlo. ;-)
> Vedi Roby, tu fai delle constatazioni di come sono le cose di fatto,
    Non ci sarebbe niente di male, ma è peggio lui in realtà afferma "Non
c'è il problema!", perchè se ci fosse la realtà cambierebbe ... da sola!
    Di un ingenuità disarmante!
> il discorso é complesso e profondo, non é certo questa
> la sede in cui affrontarlo cmq...
    Non darti l'alibi dell'intellettuale, è già la gogna che preparano in
tanti, specialmente quelli che adesso lavorano investendo niente e
guadagnando il giusto.
    Questa è la sede, questa è l'UNICA sede dove si può replicare a un
cazzone che ti parla di <salsa portoricana>, a un ingenuo che ti dice che
tutto va bene così, ma anche a una persona curiosa che si è accorta che
sotto la buccia NON C'E' LA BANANA!. I Rolling Stones figli della media
borghesia inglese, non facevano gli intellettuali come i Beatles, ma
cavalcando l'onda del disagio giovanile mettevano nella loro musica i
tamburi africani (Simpathy for the Devil) ... mentra in Italia Buttiglione
tuonava contro il divorzio e l'aborto ........ e mentre i Bobby Solo &
Company, cercavano di guadagnare sull'onda dell'esterofilia. Ma anche in
Italia c'è chi faceva musica leggera creando cose geniali (Battisti "Dio mio
no"!) con successo oppure con meno successo ma facendo cose che ancora si
ricordano ad esempi Alberto Radius:
"La riconversione non è certo una ragione
per confondere lo schavo col padrone
Eh no! Io non ci sto!
Eh no! Io non ci sto!
Lasciatemi nel ghetto ancora un po ...."
    Ricordati come era sto ng un anno fa. Adesso molta gente si attenta a
dire che di gare e campionati gliene frega mezza, che questi stili servono
solo a vendere stage, che la musica è scarsa, che i balli di gruppo fanno
venire il Latte alle Ginocchia. Hai postato più tutoli di musica tu di
chiuqnue altro in tutta la storia di sto ng ...
    Insomma ... vale la pena continuare a dire cose vere mentre ogni tanto
qualcuno prova ancora a cantarcela come:
"Yo he un chivo cantar
y un guanajo maromero,
un cangrejo pelotero,
y he visto un gato nadar.
He visto un perro bailar
el ritmo Guaguancò,
una vaca que naciò
con colmillo de elefante.
Pero no he visto un cantante
mas mentiroso que yo."
("Pio mentiroso" -  Afro Cuban All Stars - A toda Cuba le gusta)
    che pur non capendo tutto lo spagnolo so riconscere la musica di quello
che si dice ... che infondo è la cosa più importante ....
"Adelante Adelante c'è un uomo al volnate che ha due occhi che sembra un
diavolo ..." (F.D.G.)
Zorro


text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bcfble$ink1v$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
[network radio]
> > il discorso é complesso e profondo, non é certo questa
> > la sede in cui affrontarlo cmq...
>
>     Non darti l'alibi dell'intellettuale, è già la gogna che preparano in
> tanti, specialmente quelli che adesso lavorano investendo niente e
> guadagnando il giusto.
Ma che alibi da intellettuale... il discorso é che un Ng può essere la sede
ideale per discutere di tutto, ma non certo per convincere un semplice
utente del ballo latino di quanto sia importante un network in fm, tra
l'altro lo stesso utente senza saperlo, se ha la radio in macchina, sarebbe
il primo a sintonizzarsi sulla eventuale stazione durante il tragitto fra la
casa e il lavoro. Si danno tante cose per scontato che scontate non sono, e
una discussione approfondita su questo tema in questa sede é solo *sterile*.
Se ne dovrebbe casomai discutere al livello di chi col latino fa il
business, sia a livello piccolo che grande, e anche con chi con il latino il
business ancora non lo fa ma potrebbe farlo apportando risorse e
professionalità... e ripeto, questa non é certo la sede adatta.
Se nel latino non s'investe, non vedo che c'entri uno come Roby che é un
utente che eventualmente é *costretto* ad orientarsi in un latino senza
investimenti... ad esempio ci fu una bella serata al Tropicana con Wayne
Gorbea dal vivo e lui come altri qui del Ng era in prima fila a godersela, é
evidente che una rondine non fa primavera, cioé che dopo che hai abituato la
gente per anni in un certo modo, poi gli fai un concerto calato come una
meteora, di per se non succede nulla, altra cosa é se riconverti l'abitudine
in una nuova direzione... non credere ma il pubblico non é così *pecorone*
da non riuscire ad individuare qualità nei programmi se proposta con
professionalità, metodo e coerenza. Di solito questi perfino aumentano
l'interesse su cui é anche più facile in un certo senso ampliare il pubblico
di riferimento, aggiungere al consolidato forze nuove... Certo che in
mancanza di altro non c'é scelta.
>     Questa è la sede, questa è l'UNICA sede dove si può replicare a un
> cazzone che ti parla di <salsa portoricana>, a un ingenuo che ti dice che
> tutto va bene così, ma anche a una persona curiosa che si è accorta che
> sotto la buccia NON C'E' LA BANANA!.
Io non la penso così, tra l'altro Roby per quanto ho capito é una persona
che come tutti ha fatto il suo percorso, all'inizio consideri le cose in un
certo modo, poi strada facendo, conoscendo e guardandoti in giro, ti rendi
conto anche dei difetti (non solo dei pregi) di questo ambiente. E' normale
questa dinamica, e neanche ho l'impressione che lui sia un *talebano* della
discoteca "banana" come la chiami tu, al contrario mi sembra abbastanza
aperto a tutte le proposte, ad ampliare la propria conoscenza, magari é che
ste proposte non ci sono, il che é diverso e non dipende certo da persone
come lui...
In altri versi anche tu credo abbia fatto delle riflessioni strada facendo,
all'inizio fai un'immersione in un ambiente di cui sai nulla, ma ti attrae
per tanti motivi, poi piano piano cominci a considerare tante cose, a
differenziare, a scegliere e quant'altro. Una dinamica direi normale, che al
di là delle posizioni ci dimostra che non é  che tutti sono così predisposti
ad *imbambolarsi* senza capacità di scelta. Anche Roby mi pare uno che
sceglie, e neanche é colpa sua se esiste la "salsa portoricana" e la "salsa
cubana", cioé se il mondo invece che vario é duopolico, l'importante é cmq
rendersi conto che dietro queste definizioni ci sono solo 2 modi di ballare
diversi, non necessariamente corrispondenti a quanto si balla effettivamente
nei paesi di riferimento citati nello stile, ma questo penso che ormai (per
lo meno al livello del Ng) lo abbiano cominciato a capire in tanti, non solo
Roby...
>     Ricordati come era sto ng un anno fa. Adesso molta gente si attenta a
> dire che di gare e campionati gliene frega mezza, che questi stili servono
> solo a vendere stage, che la musica è scarsa, che i balli di gruppo fanno
> venire il Latte alle Ginocchia. Hai postato più tutoli di musica tu di
> chiuqnue altro in tutta la storia di sto ng ...
Si, ma non lasciarti fregare dall'illusione ottica, seppur vero che il Ng
possa essere frequentato in lettura, non rispecchia certo i numeri dei
coinvolti nel latino, al limite lo possiamo considerare un luogo *elitario*
e di frontiera fra chi va a ballare e chi ci lavora ("a macchia di
leopardo"), dove le discussioni approfondite che si fanno possono costituire
un seme, uno spunto, un argomento da allargare fuori dal Ng, eventualmente
anche un luogo di riflessione e di crescita, io lo vedo così. Qui non si fa
alcuna tendenza, più facile che sia lo specchio della tendenza che viene da
fuori il Ng, eventualmente nel Ng puoi trovare gli spunti che ulteriormente
elaborati fuori dal Ng in certi casi potrebbero essere argomento che
potrebbe determinare tendenza. Ma sti spunti vanno affrontati ed elaborati.
Il fatto che pochi operatori del settore intervengano a discutere ti
dimostra anche che c'é una certa tendenza a non mettere in discussione
alcunché, ad accomodarsi con quello che si conosce, e questo si può anche
capire, non é facile mettere in discussione le cose se non si hanno punti di
riferimento certi, molto più semplice tirare la carrozza finché va... avere
una visione d'insieme non é prerogativa diffusa, si tende sempre a
considerare le cose in base a un proprio metro locale e specifico, poi in
tanti neanche sanno come si sono ritrovati a lavorare nella musica latina o
meglio nel ballo, sono semplicemente entrati nella corrente e la si naviga
al meglio in base agli strumenti che si hanno, spesso anche senza bussola...
o se proprio vogliamo essere provocatori, con bussole a volte difettose, o
che ti portano dove tu hai tarato la lancetta, non necessariamente sempre a
riferimento dei cardinali, sempre così difficili da individuare e seguire...
Ciao
Pachanga


text:
"Roby (Zio)"  ha scritto
> Verissimo, ma questo si scontra con le logiche di mercato, le aspirazioni
> della gente e la volontà dei partecipanti.
> Ne concludo pertanto che è di impossibile realizzazione se non per
> pochissimi :(((
Vedi Roby, anch'io come Pachanga mi sto proiettando "nel futuro", mentre tu
parli del presente (come ti diceva lui). Lo so benissimo com'è il mercato di
oggi, ma *questo* mercato si è formato così perchè ci sono scuole che
funzionano in un dato modo, locali che funzionano in un dato modo ecc.ecc.
Io invece rifletto sul *come* questo mercato potrebbe essere cambiato, sul
*dove* si dovrebbe intervenire, sul *cosa* si potrebbe fare....
> Mi spiego meglio ...
> Un percorso formativo (corretto) come quello indicato da te richiede:
> 1) da una parte, insegnanti molto preparati e motivati
> 2) dall'altra, allievi volenterosi motivati e costanti
....il discorso della "buona volontà" imho oggi lo si fa perchè abbiamo
CREATO nella gente la CONVINZIONE che per imparare a ballare gli servono
ANNI e ANNI. La gente guarda la pista e si fa un'idea che però è falsa e
fuorviante:
1) perchè NON E' VERO che per fare Mambo "bisogna ricominciare daccapo"
(idem per il Casino)
2) perchè NON E' VERO che Cuba e PR sono DEL TUTTO DIVERSI
3) perchè se esistono insegnanti non ben preparati e/o non motivati, questo
NON significa che non esistono quelli che lo sono e insegnano a ballare
decentemente e in un periodo più breve (e hanno le scuole piene lo stesso,
solo che si sa poco perchè sono POCHE in un ben più ampio territorio...)
4) perchè NON E' VERO che apprendere *quello che serve* è uguale a "non
divertirsi"
5) perchè NON E' VERO che non può esistere una preparazione basica COMUNE
che predisporrebbe TUTTE le persone che vanno a scuola in un dato modo
6) perchè oggi PRIMA viene il ballo e DOPO viene la Musica, quando invece il
genere musicale ti dice anche il nome del suo ballo (Son-->Son,
Mambo-->Mambo, Salsa-->Casino Cubano o Stile Mambo,
Cha-Cha-Chà-->Cha-Cha-Chà ecc.)
7) perchè NON E' VERO che per ogni ballo ci vogliono ANNI o meglio, allo
stato di oggi c'è questa convinzione, ma NON è detto che sia veritiera
8) perchè NON E' VERO che *tanti allievi*=Maestro bravo
9) perchè NON E' VERO che la gente non ha "amor proprio" come si vuol far
credere per CONVENIENZA (di chi le cose NON le sa...vai PRIMA ad impararle e
poi vedi se la gente ci sputa sopra!!! Ehhh!)
10) varie ed eventuali (me fermo quà che bastano)
Essere *specializzati* nel ballo è un DOVERE per chi insegna e un DIRITTO
per chi va a scuola, a PRESCINDERE dal motivo che lo spinge ad andarci.
Nel tuo es. sul corso d'inglese, io mi rapporto così:
anche se la metà degli iscritti si sono ritirati, quello che hanno fatto nel
corso lo hanno fatto CMQ SIA BENE e con un Insegnante PREPARATO e
ALL'ALTEZZA. Io non credo che in una qualsiasi scuola, in questo caso di
lingue, all'iscrizione domandino "ma tu sei costante? Perchè vuoi imparare
l'inglese? Per andare ad abbordare le inglesine sulla spiaggia o per lavoro?
No perchè a seconda delle intenzioni che hai allora ti iscrivo con questo o
quell'altro insegnante...".
Le scuole che affrontano un certo percorso diverso da quello del mercato
attuale, con il TEMPO possono dimostrare le tante assurdità che fino ad oggi
sono circolate, perchè è scontato che il Maestro *specializzato* (e più lo è
in tanti aspetti del ballo, più è avantaggiato) è quello che può
"cambiarla"...la mentalità in corso, a PRESCINDERE dal numero di allievi che
ha!
Perchè è IMPLICITO che colui che cerca di specializzarsi sempre di più e
sempre meglio, NON E' a sua volta il "maestro business", perchè per esserlo
gli basterebbe moooooooooooolto di meno ed è LUI a scegliere di essere
circondato da allievi MOTIVATI. Cioè NON è il *mercato* che stabilisce
l'andamento della SUA scuola, ma è LUI a stabilire il TIPO di mercato che il
SUO MESTIERE vuol lanciare. (è diverso eehh?!?!?)
E' quindi una ruota che gira (in un arco temporale), perchè se per un
periodo di tempo lo studio per una sempre più profonda *specializzazione*
non gli fare "enormi numeri" per "VENDERE L'IDEA" di essere un "bravo
Maestro" (!!! IDEA Roby ! Ma OGGI però ci sono abbastanza cognizioni in seno
alla gente per poterla verificare nella pratica! Basta ballare con i SUOI
allievi oppure osservarli perchè ci sono _parametri di confronto_!),
ricordiamoci che le piste sono "piccole" e la gente gira e si ri-conosce. Al
che la *specializzazione* porta il Maestro ad insegnare in tempi sempre più
brevi...che guardacaso sono quelli che alla fine cerca la gente, COMPRESA
quella che ha fretta di ..."andare a cuccare"! :
imparare in fretta bene (e il bene lo può confrontare da solo!) per andare
in pista (per quale motivo? Ma sono fatti suoi!).
SOLO in questo modo, imho, combatti il facile business e l'ignoranza, perchè
la Legge oggi permette a CHIUNQUE di poter mettersi ad insegnare, dove, come
e quando gli pare. Ma allora, se ci sentiamo "in diritto" di dire CHI è
all'altezza di farlo e chi no, dovremmo quantomeno dimostrare che lavoriamo
meglio di costoro, perchè allo stato di OGGI, ci sono anche persone che
insegnano da 1/2 anni che lo fanno MEGLIO di chi lo fa da 10! Allora
"bollare" il business sulla testa di chi è nato da poco come Maestro di
ballo, non conta una CIPPA! Perchè imho è BUSINESS il COME si fanno le cose
e NON il "da quanto".
E allora se io(impersonale) non mi sento dentro al business, DEVO alzare il
MIO livello di qualità professionale e NON "abbassare" quello degli altri
solo perchè ci stanno scomodo o ci sentiamo più "in diritto" perchè balliamo
da più anni o insegnamo da 6/7/8 ecc. anni.
Così come quello che mi dice (sempre impersonale) "tutta sta
specializzazione non ti serve a nulla perchè tanto la gente vuole solo
"divertirsi e cuccare e anche fuori tempo", a me sinceramente FA RIDERE,
perchè è una frase che vuole SOLO GIUSTIFICARE quello che non si sa e/o si
fa, aggrappandosi ai *motivi che spingono la gente a ballare e trattandola
da "sempliciotta" e *bollando* anche coloro che frequentano una scuola con
certi crismi (ripeto...fermo restando i MOTIVI di _qualsiasi tipo_
dell'allievo), come gente che "non si diverte", "è troppo seria", "ci stanno
solo i talentuosi" (BALLE! Megastratosferiche BALLE!).
E sono oggi ancor più convinta che, così come abbiamo sempre "predicato"
alla gente quaaaaaanto è bello:  "ballare sulla Musica"...che devi "sentire
dentro la Musica!"...."lascia che sia la Musica a guidarti!"...che "prima
viene la Musica e dopo il ballerino.." .... (già me le vedo le facce che si
domandano..."ma che catanazzo vorrrdì???????" :oP ....e intanto si riempiono
le teste di 40 "passi base" e "cataloghi di figure" perchè la pista
l'abbiamo - NOI - convinta che ballare vuol dire *questo* e quindi oggi ti
domanda *questo* e noi glielo diamo.....  PERO'!...lamentandoci che la gente
"non capisce na mazza, è superficiale, non ha passione"...Ma chi l'ha
"fuorviata" la gente fino ad oggi se non le SCUOLE che in questi anni sono
nate????),....... il cambiamento per uno SVILUPPO migliore, oltre che nello
studio approfondito di come "funziona un corpo" e un'apertura mentale più
ampia verso le Culture (specie quelle che più si sono radicate, PR e CU)
deve partire dalla...MUSICA!
Perchè nel comprenderla, nel sentirne parlare, nel trovare a scuola delle
diversificazioni (ferma restando una preparazione basica UNICA per tutto),
più persone troveranno più "spazi", diverse "collocazioni", più "mezcla",
più "gusto", più "stimoli" e può finalmente ABOLIRE i *livelli della Salsa*
perchè...NON c'è NULLA da.....scalare!!!



text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
>
> Vedi Roby, anch'io come Pachanga mi sto proiettando "nel futuro", mentre
tu
> parli del presente (come ti diceva lui). Lo so benissimo com'è il mercato
di
> oggi, ma *questo* mercato si è formato così perchè ci sono scuole che
> funzionano in un dato modo, locali che funzionano in un dato modo ecc.ecc.
> Io invece rifletto sul *come* questo mercato potrebbe essere cambiato, sul
> *dove* si dovrebbe intervenire, sul *cosa* si potrebbe fare....
No, Corinna è un po' diverso il messaggio che volevo trasmettere ... Vedo se
riesco a spiegarmi meglio (spero di riuscirci).
Il messaggio di base che intendevo trasmettere è che, fatte salve poche
eccezioni, penso che l'offerta in buona parte rifletta le richieste della
domanda.
Se l'utente medio del mondo "salsa e ballo" vi approccia con la logica del
disimpegno e della necessità di standardizzare più o meno tutto ciò che
impara, ecco che l'offerta darà corsi non troppo seri/severi.
In tal senso sto spostando la discussione sulla volontà/serietà
dell'allievo. Senza voler difendere nessuno, mi sembra che spesso si
facciano dei gran processi a chi insegna dimenticandosi che il buon
funzionamento di qualsiasi apprendimento non può assolutamente prescindere
dalla volontà e dall'impegno che ci deve mettere chi impara.
E' lo stesso motivo per il quale in una classe di scuola, tolti i
super-bravi e i super-asini per ovvie eredità genetiche, nella zona di gente
mediamente dotata hai risultati che vanno dall'insufficiente al molto buono.
Per questo motivo in parte sono un po' sfiduciato :(((
Ora ben vengano tutte le proposte volte a cambiare la situazione. Non
interpretare il mio intervento come "cupa rassegnazione" (c'è già il
mentecatto modenese, al quale peraltro non replico più, che lo fa ad arte).
Sicuramente se le iniziative partono da chi insegna, la cosa non può che
giovare all'ambiente. Facendo piazza pulita dei caciottari che ci sono a
insegnare in giro hai già risolto metà del problema. Tuttavia occorre anche
che la gente si impegni. E qui credo che l'operazione sia ancora più
difficile. Ecco perchè lo ritengo difficilmente realizzabile.
Inutile dire che il mio in bocca al lupo è d'obbligo ...



text:
"Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha scritto:
> > Per quanto riguarda invece la diffusione della musica, l'idea di network
> > nazionale sarebbe splendida, ma comunque resterebbe un mercato di
nicchia
> > perchè l'orecchio dell'italiano è cresciuto con musica melodica e poco
> > gradisce il genere salsa. Il commento comune di un profano è sempre: é
> > tutta uguale :((((
>
> Su questo io ho un'esperienza locale, limitata, che a suo tempo sorprese
> tanti. In sostanza il proprietario di una radio FM bolognese, in attesa di
> trovare un affittuario o un compratore della frequenza, per un'autunno
> intero mi fece fare la programmazione 24 ore latina.
Ti garantisco che quando le mie osservazioni vengono smentite dai fatti non
mi metto di certo ad arrampicare sugli specchi. Peraltro in questo caso. la
smentita mi fa assolutamente piacere!
Se con un'esperienza reale è andata così, allora vuol dire che in giro ci
sono molti più estimatori della musica latina di quelli che ho sempre
pensato esserci oppure che Bologna, in tal senso, è una piazza migliore di
Milano.
Io purtroppo ti confesso che, a parte chi la balla (e che ha cominciato ad
apprezzarla grazie al ballo), non riesco a trovare molta gente
appassionata/interessata al genere.
Unica eccezione uno che ha un bar vicono al mio ufficio che nel suo locale
mette solo son e salsa. La prima volta che entrai e sentii la musica in
sottofondo gli dissi "Ah, Gilberto Santa Rosa ... Allora sei uno che balla
salsa!". Mi rispose "No, però mi piace da matti questa musica". Rimasi
piuttosto stupito: era la prima volta che mi capitava e purtroppo fu anche
l'ultima :(
(Cuttone)
> Questo anche per dire di non dare così per scontato che i più dicono che
la
> musica latina "é tutta uguale", magari questa é l'impressione che uno può
> farsi frequentando una discoteca latina, ma di fatto non é vero, dipende
> anche dalla musica che proponi, dove in mezzo alla Salsa, Merengue,
Bachata,
> inserisci con sapienza tutto il repertorio della musica latinoamericana,
di
> fatto *sonorità diversa* che per il solo fatto di essere tale attrae nel
> panorama delle programmazioni FM dove non riesci a distinguere una
stazione
> dall'altra...
No, no ... Non ci siamo capiti ... Quelli che dicono "è tutta uguale" si
riferiscono ai generi o alle singole canzoni. Ovvio che cambiando genere è
impossibile che uno ti faccia una simile osservazione.
Ed è sempre per questo che dico che mediamente in Italia l'orecchio è
allenato sulla melodia e pertanto qualsiasi motivo ricco di percussioni
viene avvertito come "tutto uguale" :(((
> una carica attrattiva che non solo farebbe da raccolta
> pubblicitaria al bacino di utenza di riferimento, ma con l'audience
> allargata (e bisogna essere bravi nei Talks e nelle dirette) di fatto
> diventi polo pubblicitario per tutti...
> Con la musica, lo sviluppo del pubblico, della gente che va a ballare,
> quindi anche a imparare a ballare, é conseguente, questo a me sembra così
> tanto scontato, ma di uno scontato...
Può essere che ora non succeda proprio perchè manca l'offerta di latino per
radio. Non la escludo come teoria. Potresti avere perfettamente ragione.
Non dimentichiamoci però del problema di cui sopra ("orecchio melodico").
Almeno riguardo a questo, ne convieni con il sottoscritto che un po' un
problema (o chiamalo ostacolo, se preferisci) lo è ?
> Vedi Roby, tu fai delle constatazioni di come sono le cose di fatto, io
> invece mi proietto in una dinamica diversa, rifletto su come le cose
> potrebbero essere. Se oggi le cose stanno come dici tu, evidentemente
> dipende per come si é sviluppato il latino in Italia. Io invece ti parlo,
di
> come invece potrebbe svilupparsi, tu parli di quello che c'é, io parlo di
> quello che potrebbe esserci...
> Ovviamente tutto questo implica una capacità *d'insieme* che attualmente
non
> c'é, mica un network in fm lo fai coi fichi secchi, ci vogliono capacità e
> risorse, per non bruciarsi... ma quello che potrebbe venire dopo sarebbe
> un'ulteriore sviluppo, e non solo di pubblico, ma anche del modo di come
si
> fa il latino oggi... il discorso é complesso e profondo, non é certo
questa
> la sede in cui affrontarlo cmq...
Guarda ... Se ci fosse qualche progetto concreto per sovvertire l'attuale
ordine delle cose, mi ci butterei a capofitto anche come attività no profit.
Io onestamente rimpiango anche l'ambiente che c'era tre anni fa quando mi
sono avvicinato al ballo ... Si poteva ballare e chiaccherare amabilmente
senza problemi. Oggi non riesci nemmeno più a fare una rueda, talmente il
volume è diventato alto.
In questo periodo sto disimparando quasi tutto e vado in qualche locale una
volta al mese. Mi sono talmente rotto le palle di farmi fracassare i timpani
che negli ultimi mesi spendo soldi per comprare DVD o collezionare fumetti,
al posto di pagare scuole di ballo (che poi non vado a ballare) e locali di
salsa: e ne sono contento!
Perchè devo essere costretto a ballare il liscio se voglio andare in un
locale non troppo rumoroso e non troppo pieno ??? E' una cosa così
irrealizzabile nel nostro ambiente ???



author: Cosetta

text:
"Roby \(Zio\)" <
zietto...@tiscali.it
> wrote in message news:<bceo7e$m6u$
4...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto:
>
>
> Verissimo, ma questo si scontra con le logiche di mercato, le aspirazioni
> della gente e la volontà dei partecipanti.
> Ne concludo pertanto che è di impossibile realizzazione se non per
> pochissimi :(((
>
> Mi spiego meglio ...
> Un percorso formativo (corretto) come quello indicato da te richiede:
> 1) da una parte, insegnanti molto preparati e motivati
> 2) dall'altra, allievi volenterosi motivati e costanti
>
Ciao Roby,
in effetti la tua analisi è molto pragmatica, ma secondo me tralasci
un paio di particolari che sono fondamentali in qualsiasi tipo di
insegnamento e scuola (dal corso di spagnolo, a quello di salsa, alla
scuola dell'obbligo).
Insegnanti e alunni volonterosi e preparati sarebbero proprio il
massimo, ma è evidente che è impossibile. Il mondo reale tende a
livellarsi sulla mediocrità.
> La maggior parte della gente che si iscrive a un corso di salsa, lo fa per
> riempire il tempo, per imparare qualcosa che possa svagarlo, per avere un
> minimo di tecnica per invitare la gnocca di turno, ecc, ecc, ecc.
Ok, ma magari qualcuno è interessato a lavorare su di se' con impegno,
vuole crescere, vuole esplorare un nuovo angolo di mondo.
E allora? Qui sta il punto: è importantissimo che un insegnante abbia
ONESTA' e SENSIBILITA'.
ONESTA': io detesto quegli insegnanti (finora la totalità di quelli
che ho incontrato) che adeguano il livello della lezione alle capacità
dei più scarsi o (peggio) dei pigri. Almeno i volenterosi o capaci
dovrebbero poter avanzare di livello prima dei tempi canonici (che poi
sono stabiliti dalla scuola e sono LUNGHI) o finisce per annoiarsi e
stancarsi di pagare profumatamente del FUMO.
Alternativa: selezionare e suddividere meglio gli allievi. Forse sono
io che mi sottovaluto, ma dato che non sono un fenomeno e ho ancora
tanto bisogno di lavorare su nozioni che ritengo basiche, mi ero
iscritta ad un "primo livello" di cubana che era disastroso! Gente che
faceva fatica a stare a tempo...
SENSIBILITA': questa è una dote personale, purtroppo. Comunque, un
insegnante dovrebbe avere un po' di "occhio" e notare chi ha più
talento o passione della media. E' troppo un peccato sprecare passione
e talento! E allora li può indirizzare nell'ascolto della musica, in
qualche lettura, o anche dare qualche dritta apparentemente contro il
proprio interesse, cioè consigliargli di frequentare stages o di
girare diversi locali.
> > Essere un principiante per me non vuol dire prima farsi anni di corso di
> > "Salsa" e poi passare al resto, perchè per me C'E' la possibilità di poter
> > dare ad una persona un bagaglio basico che gli apre tante possibilità,
>  dove
> > non è difficile passare da una cosa all'altra, purchè si conoscano però
> > tutti gli elementi che legano un genere all'altro (la struttura ritmica,
>  le
> > posture, la ripartizione del peso ecc., i passi che accomunano). Al che
>  più
> > sono gli elementi in comune ai vari generi che chi insegna conosce, meno
> > alto è per l'allievo lo "scalino" che li separa.
> > In questo modo allora si che si potrebbe auspicare anche una serata che
> > invece di essere "generalmente Salsa" è una serata di "Musica&Folklore
> > Latino", dove la pista potrebbe essere piena anche con il Son e il
> > Cha-Cha-Chà, perchè a SCUOLA di Salsa, s'impara che il margine che li
>  separa
> > è minimo e allora in due anni puoi imparare più cose e ricevere stimoli da
> > più parti e in più modi.
Io trovo la proposta di Corinna molto stimolante. Perchè non fare dei
corsi di altri balli paralleli a quelli full-salsa? (In certe scuole
lo fanno)
Certo che poi entra in gioco Pachanga e l'altro discorso della musica
nei locali: se non si abitua la bocca a certi generi la gente li
rifiuterà a priori! E, in più, sarebbe demotivata a fare un corso di
cha-cha-cha, rumba, merengue cumbia ecc. se poi non vengono passate
dal dj!
Che ne dite?
Buona estate e a presto!
Cosetta