text:
"Filippo" <
fi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IyO%5.140160$hk4.5...@news.infostrada.it...
> Lluvia (MO) <
lluvi...@libero.it
> wrote in message
> La9_5.104127$hk4.3...@news.infostrada.it...
> > 2) Sareste disponibili a sottoscriverla e ad utilizzarla?
>
> No mi dispiace.
>
> > Un bacio e un grazie a tutti per la pazienza.
>
> Altrettanto, non so come tu ne abbia tanta x pensare veramente a tutto.
Semplice, iabla mi piace troppo! ;O)))
> Approposito si può ancora mettere la città dopo il nome o bisogna togliere
> anche quella???
Chiedilo alla Bia ;O)))))
Un beso
Lluvia


title: [Organizzazione]: Iablasondaggio mailing-list

author: Joe for Jack

text:
"Lluvia (MO)" ha scritto:
>
>
> 1) Pensate che una mailing per gli off topic, i massaggi chattosi (anche in
> continuazione dei thread che appaiono sul news), i "pensieri in libertà",
> ecc., sarebbe utile?
> 2) Sareste disponibili a sottoscriverla e ad utilizzarla?
>
Un abbraccio a tutti, un complimento a Lluvia che ha preso di petto il
problema della mailing list e ci ha fornito di un'altra opportunita'
ricca di tanti servizi a mio avviso interessanti e quindi sarei
dell'avviso di provare.
Entrando nel merito della questione anche io nutro dei dubbi
sull'efficacia della ML rispetto il problema degli ot o dei thread
chilometrici di soli saluti; questo proprio per lo scopo per cui nasce
(vedi punto 1). Infatti chi sente il bisogno di scrivere un messaggio
chattoso dovrebbe usare la ML e non il NG, questo presuppone un
autocontrollo proprio da parte di quelli che non mostrano attualmente
necessita' di una ML e quindi da qui la mia convinzione che
difficilmente avremo per il futuro un NG leggibile (fate attenzione, dal
punto di vista di facilita' a leggerlo e non per i contenuti).
Comunque penso che si dovrebbe provare tutti con la ML e vedere come va,
magari tanti che ora si sentono decisamente contrari potrebbero
constatare che funziona.
Per me la prima sana cura per il NG sarebbe maggior buonsenso da parte
di tutti che porti alcuni a usare piu' le comunicazioni private ed
altri ad essere piu' tolleranti nei confronti di messaggi non
prettamente tecnici.
Mentre quello che mi preoccupa e' il valore che sta prendendo questa
consultazione stimolata da Lluvia, vi spiego secondo me se la ML non va
in porto oppure non dovesse avere successo sarebbe un grave errore e un
abbrutimento del NG se qualcuno si sentisse autorizzato a farlo
diventare una chat, questo non va fatto perche' si stravolgerebbe
completamente lo spirito con cui e' nato il NG e soprattutto lo
renderebbe poco interesante a nuovi visitatori.
Mi scuso per la lunghezza.
Buone feste e tanta salsa caliente a tutti.;-)
--
SALSA, VIDA Y AMOOOOOOOR!!!!!!!!!
Joe for Jack (JXJ Roma)


author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
Bentornato JxJ !
Finalmente una voce autorevole che parla un pò fuori dal coro.
Giulius ISR
http://kiss.to/giulio


author: Antonella Cozza CH

text:
Joe for Jack ha scritto nel messaggio <
3A4316F6...@altavista.net
>...
>Entrando nel merito della questione anche io nutro dei dubbi
>sull'efficacia della ML rispetto il problema degli ot o dei thread
>chilometrici di soli saluti; questo proprio per lo scopo per cui nasce
>(vedi punto 1). Infatti chi sente il bisogno di scrivere un messaggio
>chattoso dovrebbe usare la ML e non il NG,
Lluvia, scusa........ma ho per caso lasciato lo spazzolino a casa tua !?!?!?
Non lo trovo......  ;-)))
questo presuppone un
>autocontrollo proprio da parte di quelli che non mostrano attualmente
>necessita' di una ML e quindi da qui la mia convinzione che
>difficilmente avremo per il futuro un NG leggibile (fate attenzione, dal
>punto di vista di facilita' a leggerlo e non per i contenuti).
alskjdalmkdvajmcmuryeiq....epwojgsovp.....pqwoeoqo..........  :-)))
>Per me la prima sana cura per il NG sarebbe maggior buonsenso da parte
>di tutti che porti alcuni a usare piu' le comunicazioni private ed
>altri ad essere piu' tolleranti nei confronti di messaggi non
>prettamente tecnici.
Cri, cosa ti metti a Capodanno ?!?! Trovata la maglia per quei pantaloni
?!?!?! :-)))
>Mentre quello che mi preoccupa e' il valore che sta prendendo questa
>consultazione stimolata da Lluvia, vi spiego secondo me se la ML non va
>in porto oppure non dovesse avere successo sarebbe un grave errore e un
>abbrutimento del NG se qualcuno si sentisse autorizzato a farlo
>diventare una chat, questo non va fatto perche' si stravolgerebbe
>completamente lo spirito con cui e' nato il NG e soprattutto lo
>renderebbe poco interesante a nuovi visitatori.
Va bene, ci vediamo a Rimini allora.......... :-)))  CIAO Cri !!!! :-))
PortoricoZZZAAA! !!!


text:
Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote
> >Per me la prima sana cura per il NG sarebbe maggior buonsenso da parte
> >di tutti che porti alcuni a usare piu' le comunicazioni private ed
> >altri ad essere piu' tolleranti nei confronti di messaggi non
> >prettamente tecnici.
>
> Cri, cosa ti metti a Capodanno ?!?! Trovata la maglia per quei pantaloni
> ?!?!?! :-)))
Ma questo e' inammissibile !!! Pantaloni anche a Capodanno ???
PROTESTO VIVAMENTE...il Club non e' il consiglio comunale...esigo una mini
degna della riviera romagnola e cosce ben in vista ;-)
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


text:
Paolo_B ha scritto nel messaggio ...
>Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote
>> Cri, cosa ti metti a Capodanno ?!?! Trovata la maglia per quei pantaloni
>> ?!?!?! :-)))
>
>Ma questo e' inammissibile !!! Pantaloni anche a Capodanno ???
>
>PROTESTO VIVAMENTE...il Club non e' il consiglio comunale...esigo una mini
>degna della riviera romagnola e cosce ben in vista ;-)
PAOLO !!!! Io porto GONNA, CALZE COLORATE e TACCHI TUTTI I GIORNi per lavoro
!!!!!!
Non mi costringerai nenahce con la fora a mettermi la gonna anche la notte
di Capodanno !!!!!
Protesto vivamente !!!
Dopo la libertà di pensiero.........voglio anche la libertà di abbigliamento
!!!! :-))))))
PortoricoZZZAAA !!!
ps: Gonna in ecopelle con spacco vertiginoso, va bene ?!?!??! :-)))))


text:
Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote in message 59u16.12725
> ps: Gonna in ecopelle con spacco vertiginoso, va bene ?!?!??! :-)))))
Concesso...purche' sia veramente vertiginoso ;-)
P.S.:
Un ultimo buon natale a tutte le Iablacosce...ehm iabladere ;-)



author: Lluvia (MO)

text:
"Antonella Cozza CH" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
news:oaa16.11606$ag5.7...@twister1.tin.it...
>
> Joe for Jack ha scritto nel messaggio <
3A4316F6...@altavista.net
>...
>
> >Entrando nel merito della questione anche io nutro dei dubbi
> >sull'efficacia della ML rispetto il problema degli ot o dei thread
> >chilometrici di soli saluti; questo proprio per lo scopo per cui nasce
> >(vedi punto 1). Infatti chi sente il bisogno di scrivere un messaggio
> >chattoso dovrebbe usare la ML e non il NG,
>
> Lluvia, scusa........ma ho per caso lasciato lo spazzolino a casa tua
!?!?!?
> Non lo trovo......  ;-)))
Te lo spedisco per posta, se vuoi... poi mi rimborsi il costo del
francobollo... ;O)
> Cri, cosa ti metti a Capodanno ?!?! Trovata la maglia per quei pantaloni
> ?!?!?! :-)))
Macchč!!! Sto girando in lungo e in largo ma niente da fare! Mi sto
demoralizzando... va a finire che i pantaloni li vendo a qualche cubista....
Besos
Llu


text:
"Paolo_B" <
sab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:kza16.12016$5k3.4...@twister2.tin.it...
> Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote
> Ma questo e' inammissibile !!! Pantaloni anche a Capodanno ???
>
> PROTESTO VIVAMENTE...il Club non e' il consiglio comunale...esigo una mini
> degna della riviera romagnola e cosce ben in vista ;-)
Purchč voi maschietti vi mettiate i pantaloni corti! Affare fatto???? ;OPPP
Besos
Llu


author: Silvana la Flaca

text:
In yfw16.175480$
hk4.6...@news.infostrada.it
, Lluvia (MO),


Non so se ci conviene... forse per Carnevale (!!!)
Invece, perche' non la canottiera da cubani, con sopra la giacca da
portoricani?
;-P
Kisses
Silvana LF


text:
Lluvia (MO) ha scritto nel messaggio ...
>
>"Antonella Cozza CH" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
>> Lluvia, scusa........ma ho per caso lasciato lo spazzolino a casa tua
>!?!?!?
>> Non lo trovo......  ;-)))
>
>Te lo spedisco per posta, se vuoi... poi mi rimborsi il costo del
>francobollo... ;O)
Allora mi raccomando : NIENTE posta prioritaria !!!!!!!!! :-)))))))
>> Cri, cosa ti metti a Capodanno ?!?! Trovata la maglia per quei pantaloni
>> ?!?!?! :-)))
>
>Macchč!!! Sto girando in lungo e in largo ma niente da fare! Mi sto
>demoralizzando... va a finire che i pantaloni li vendo a qualche
cubista....
Ti avrei risolto volentieri il problema .........peccato........che non
abbiamo la stessa taglia !!!!:-)))))))))))))
PortoricoZZZAAA !!!


text:
Lluvia (MO) ha scritto nel messaggio ...
>
>"Paolo_B" <
sab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>> Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote
>
>> Ma questo e' inammissibile !!! Pantaloni anche a Capodanno ???
>>
>> PROTESTO VIVAMENTE...il Club non e' il consiglio comunale...esigo una
mini
>> degna della riviera romagnola e cosce ben in vista ;-)
>
>Purchč voi maschietti vi mettiate i pantaloni corti! Affare fatto???? ;OPPP
GRANDE Lluvia !!!!!!!!  Non solo i pantaloni corti !!!!! Anche i calzettoni
a scacchi !!!!!
Oppure.....................
......................................e se facessimo ................un bel
KILT ?!?!?!?!?!
Logicamente, rispettando la piů rigorosa tradizione scozzese che, sotto il
Kilt......  :-)))
PortoricoZZAAAAA !!!


text:
Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote
> GRANDE Lluvia !!!!!!!!  Non solo i pantaloni corti !!!!! Anche i
calzettoni
> a scacchi !!!!!
> Oppure.....................
> ......................................e se facessimo ................un
bel
> KILT ?!?!?!?!?!
Vada per il kilt...pero' lo metto con lo spacco...altrimenti la bachata mi
viene male ;-)



text:
"Paolo_B" <
sab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:yqL16.13207$ag5.8...@twister1.tin.it...
> Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote
> > GRANDE Lluvia !!!!!!!!  Non solo i pantaloni corti !!!!! Anche i
> calzettoni
> > a scacchi !!!!!
> > Oppure.....................
> > ......................................e se facessimo ................un
> bel
> > KILT ?!?!?!?!?!
>
> Vada per il kilt...pero' lo metto con lo spacco...altrimenti la bachata mi
> viene male ;-)
Bene, allora è deciso! Le donne in gonna e TUTTI i mascietti in kilt con lo
spacco ;ODDDD
GUAI A CHI SGARRA!!! ;O))))
Bacioni
Lluvia


author: whiteshark

text:
Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote in message
59u16.12725$ag5.8...@twister1.tin.it...
>
>
>
>
> PAOLO !!!! Io porto GONNA, CALZE COLORATE e TACCHI TUTTI I GIORNi per
lavoro
> !!!!!!
>
>
>
Perche'? Che razza di lavoro fai per portare tutti i giorni le calze
colorate?


text:
whiteshark ha scritto nel messaggio ...

Curioso, eh ?!?!?!?!??! :-)))))))
PortoricoZZZAAA !!! :-)


text:
Antonella Cozza CH <
aste...@webzone.it
> wrote in message
JIs46.5023$FF1.3...@twister1.tin.it...

Non farai mica la cubista...... mai vista una cubista con le calze
colorate..... a meno che non tu sia una ragazzina che le fanno mettere le
calzine colorate perche' quelle a rete sono troppo da T....


author: DiBi

text:
> > >Antonella Cozza (CH) aveva scherzosamente scritto a Paolo:
> > >> PAOLO !!!! Io porto GONNA, CALZE COLORATE e TACCHI TUTTI I
GIORNi per
> > >lavoro
> > >> !!!!!!
e whiteshark s'intromise:
> > >Perche'? Che razza di lavoro fai per portare tutti i giorni le
calze
> > >colorate?
e ingenuamente Antonella Cozza gli rispose:
> > Curioso, eh ?!?!?!?!??! :-)))))))
e whiteshark rivelando in toto la sua classe:
> Non farai mica la cubista...... mai vista una cubista con le calze
> colorate..... a meno che non tu sia una ragazzina che le fanno
mettere le
> calzine colorate perche' quelle a rete sono troppo da T....
Antonella.... che fai?!? Ti butti da sola tra le fauci dei trollsquali
adesso?!  ;-)
DiBi (Bo)


text:
whiteshark ha scritto alla Cozza
CALZE COLORATE e TACCHI TUTTI I GIORNi per lavoro !!!!!!
Perche'? Che razza di lavoro fai per portare tutti i giorni le calze
colorate?
Non farai mica la cubista...... mai vista una cubista con le calze
colorate..... a meno che non tu sia una ragazzina che le fanno mettere le
calzine colorate perche' quelle a rete sono troppo da T....
E qui scattava una risata generale degli Iabladeri !!!!!!!!!
La Cozza una cubista ?!?!?!?!?!?! La COZZA in extremis può fare ........il
CUBO !!!!!!! :-))))
PortoricoZZZZAAA !!!!


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

author: biagio

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a84vn1$pr71g$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
>
> IABLA: LA STORIA LA SCRIVE IL SABOR
>
> "Angelo & Monica" <
club...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:1f9pukg.fki...@ppp-244-150.26-151.libero.it
>
>
>
> Cut
>
>     Continuerò a scrivere in mezzo agli schiamazzi e al mercato della
salsa,
> continuerò a ballare in mezzo agli sconosciuti in balera o in milonga,
> continuerò a fermarmi dove troverò simili o persone sufficientemente
diverse
> da me da non imbarazzarmi col suono della fanfara dell'amicizia o del
> divertimento. Ballare è una cosa seria. Questo ng è una cosa seria. Chi lo
> considera luogo di divertimento o non sa o non vuole sapere, che il
> divertimento è la *vecchia legge della Libertà applicata al mondo del
> Benessere*.
Non mi sono avvicinato alla salsa (sigh!) con intenti culturali, solo
cercando di capire perchè questa musica e questi ritmi mi hanno preso e
coinvolto così tanto, anche e soprattutto grazie a persone come te, non
avendo tempo per fare autonome ricerche, sto imparando qualcosa sulla storia
di questo ballo, ma non penso affatto che il ballo sia "solo" una cosa seria
e che il divertimento è la legge della libertà applicata al mondo del
benessere.
Leggendo questa frase, mi sono venute in mente delle immagini di filmati che
ho visto al cinema ed in televisione, non ho mai avuto occasione di andare
personalmente a Cuba e dintorni, ma in quei filmati, il vedere la gente
semplice, quella che forse ha difficoltà a immaginarsi cosa possa voler dire
la parola "benessere", ballare per strada, mi ha dato la netta la sensazione
del divertimento, lo stesso che in maniera certamente più grezza e ingenua
provo io nella mia fanciullezza di ballerino appena nato quando
maldestramente mi scateno in pista.
Ora, sono daccordo che per comprendere da persona pensante, il significato
di queste emozioni, io possa comunque inparare nel e dal confronto di
pensieri più o meno diversi che esprimono le varie interpretazioni sul
valore di questa cultura, ma è anche vero, che io ho voglia anche di trovare
uno spazio dove poter condividere con altri che sono non proprio fuori dalla
porta di casa mia il divertimento che provo nel praticare questo ballo.
Penso sinceramente che IABLA debba essere tutte e due le cose e che una (il
cazzeggiamento) non squalifichi affatto l'altra (il confronto + o- colto).
> Zorro
>
> (gli amici me li scelgo io, di sicuro non me li passa Dio.)
>
>
>
Buona digestione dal certamente abbondante pranzo pasquale.. :-)))
paolbiaggino(pe)


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

text:
Zorro <
zo...@despammed.com
> wrote:
> "biagio" <
ghib...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
...
> Così come in un altro post
> ho scritto che è sciocco connotare il ballo con significati sessuali.
tu puoi scrivere quello che vuoi (ovviamente); cio' NON TOGLIE
che *hai torto*...
perche' il ballo di coppia e' nato
ESATTAMENTE con un PRECISO significato SESSUALE. di corteggiamento.
> Insomma ogni cosa ha le sue funzioni e la sua utilità. Ognuno di noi ha le
> sue amicizie e frequentazioni nei propri luoghi di vita! Poi francamente di
> fare 300-400-600 km per incontrare una persona con cui mi sono trovato in
> sintonia per una discussione avuta su un ng, è una cosa che mi viene da
> farla solo in caso della nascita di una forte amicizia.
e... per favorire lo sviluppo di una simpatia nata con la discussione...
che c'e' di meglio di incontrarsi?
> Diversamente amo
> concentrarmi invece di disperdermi.
scelta TUA: libera... e liberi gli altri di fare diversamente...
e "fissato" tu a CONTINUARE a... "insistere" che "cosi' non va bene".
a te non garba: ok, abbiamo capito.
a molti di noi invece piace: qualcuno dice a te di fare diversamente?
e di venire a incontrarci? NO...
e allora: perche' continui a men... (ehm) a insistere che non ci
dovremmo incontrare?
CHE TE FREGA?
tanto tu no ci vieni...
che ti cambia?
> Io la penso diversamente. Faccio un esempio: nel ballo basta a volte
> mettersi a chiaccherare per *uscire* dalla musica, perchè in un ng dovrebbe
> essere diverso?
perche' ognuno (OGNUNO!) la pensa nel proprio modo...
e tu sei SOLO UNO dei TANTI. solo uno... dei tanti.
il tuo parere e il tuo voto, valgono per una sola persona... ho reso
l'idea?
> A volte in un thread basta una persona che fa una battuta
> per *disperdere* il filo di un discorso appena avviato e molto interessante.
... gia': proprio come hai fatto tu piu' volte, come per esempio quando
io avviai un 3d sul fatto che "commerciale" non e' una parola sconcia...
e tu *lo riempisti di polemica sterile*, invece di
incrementarlo
o astenerti.
> Insomma ogni luogo ha le sue regole: si goza in pista e si discute sul ng!
le regole sono fatte per essere modificate dalle circostanze.
compatisco chi si pone regole rigide (soprattutto chi
le pone agli altri, e poi DI SOLITO non le rispetta)
>
> quindi ribadisco la
> mia volontà a rinunciare alle possibilità di incontri di coloro che si fanno
> impropriamente chiamare iabladeri,
qualcuno ha insistito perche' tu venga?
non mi pare....
...>
> non ho certo bisogno di fare km per incontrarne delle
> altre ...
non si tratta di "bisogno": e' una SCELTA...
chi vuol farla, la fa; gli altri, facciano cio' che preferiscono!
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

author: Patty

text:
CUT
>anche non volendolo il raduno
> diventa veicolo di promozione di >maleducazione sul ng
Senti chi parla di maleducazione... proprio tu che hai fatto della
scurrilità la tua bandiera...
Meglio leggere cazzeggi ma simpatici che volgarita gratuite e attacchi
violentissimi come i tuoi.
Ripeto cose già scritte.. l'importante è tipizzare correttamente..
Ciao
--
Patty (VerCelli)
n: 13257032
"La salsa é....il sole dentro"


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

text: Concordo con Silvana al 100% !!


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

author: Roby (Zio)

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a8cjmh$r202c$7...@ID-71796.news.dfncis.de...
>
> Le parole a volte servono per frainterdersi, ma ancora di più per vendere
> quello di cui l'acquirente NON  ha bisogno. Allora (tagliata col coltello)
i
> Cubani *gozano*, che si significa che gustano quello che ballano.
Divertirsi
> è una cosa molto più legata al disperdere il tempo libero verso
l'inutilità
> di quello che si fa. In inglese si dice "Less Show, more Enjojment!", cioè
> meno Spettacolo più Godimento (perchè tradurre divertimento è fuorviante).
> *enjoy* è più vicino a *gozar* di quanto non lo sia la parola
*divertirsi*.
Sono d'accordo. E comunque l'uso che viene fatto di tale verbo già di per se
indica godimento e non divertimento.
Tant'è che quando gli americani ti dicono "enjoy the dinner" o "enjoy the
holiday", vogliono proprio dire "goditi la cena" piuttosto che "goditi la
vacanza".
>Che nella pratica
> significa: casse che rompono i timpani, Show dell'animazione ad oltranza,
> orari incompatibili con una vita Gustosa, Ballo=Sballo+Sesso, cazzeggiare
> sul ng perchè tanto i giochi li fanno gli altri, giovani *spennati a ore*
> (fino alle 23 in birreria, dopo il disco, poi in pasticceria, ... ma
perchè
> non lanciano la moda del salto al supermercato dalle 6 alle 7 che non c'è
un
> cazzo da fare dopo i bomboloni?) ... entiende?
Non male come idea ... la prossima volta che vengono i riminesi a Milano,
vado direttamente all'ipercoop dopo averli salutati :)))
Sono d'accordo in linea di principio. Tuttavia è anche una questione di
domanda e di offerta.
La gente si reca mediamente tardi a ballare: questo è un dato di fatto del
quale anche i gestori di locali alla fine devono tenere in conto.
>La schizofrenia è
> nel fatto che chi cazzeggia è simpatico, mentre chi scrive a tema allora
*fa
> discorsi culturali* (e quindi é "peso" e spesso antipatico perchè
discute).
> A me personalmente sono simpatici quelli che parlano a tema, e sono
> antipatici quelli che cazzeggiano, e poi una persona la conosco dopo che
ci
> ho discusso, visto il vuoto dilagante è il minimo e poi alcuni parlano di
> amicizia, ma basata su che cosa, su un ROFTL? di gente superficiale ne
sono
> piene le discoteche, non ho certo bisogno di fare km per incontrarne delle
> altre ... per questo non vengo ai raduni iabla, punto]
Questa è una tua personalissima opinione.
Si può benissimo essere simpatici senza essere OT e, allo stesso modo, si
può essere antipatici cazzeggiando.
Non credo proprio che la linea di confine stia nel cazzeggiamento. Casomai
nel modo di porsi agli altri.
Stammi bien.
Roby (Zio) MI.


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

text:
Roby (Zio) <
zietto...@tiscali.it
> wrote:
> "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
...
> > Cubani *gozano*, che si significa che gustano quello che ballano.
...
> Sono d'accordo. E comunque l'uso che viene fatto di tale verbo già di per se
> indica godimento e non divertimento.
(???....)  %-/
io ci provo, ma lo ammetto: stavolta, non e' che vi capisco molto...
provo a fare ipotesi?
dunque: Voi dunque "godete" (nel ballo!) SENZA divertirvi?  (??!)
(... interessante... perche' non lo postate su IDPsi?)
Vi preciso la domanda: IN CHE COSA consisterebbe questo "godimento"...
senza divertimento....?
(sara' mica una perversione...? magari... masochismo?
cioe': godete nel non andare a tempo,
o nel ricevere 2dipikke, o... che altro?
e COME fate...? )
ESEMPI, ci vogliono: esempi! cosi' Vi possiamo capire tutti!
anche i meno telepatici... come me, per esempio!
ok: ci sono tanti modi di "godere", dicono...
(ma: nel ballo...??)
ma si intende che, se il discorso e' troppo "personale", ritiro la
domanda!  O:-)



title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

text:
"Roby (Zio)" <
zietto...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:a8dai9$mju$2...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:a8cjmh$r202c$7...@ID-71796.news.dfncis.de...
> >
> > Le parole a volte servono per frainterdersi, ma ancora di più per
vendere
> > quello di cui l'acquirente NON  ha bisogno. Allora (tagliata col
coltello)
Ma è così "complicato" ballare?
> > Cubani *gozano*, che si significa che gustano quello che ballano.
> Divertirsi
> > è una cosa molto più legata al disperdere il tempo libero verso
> l'inutilità
Io non so quello che faccio.... di sicuro sudo tantissimo, ma quando mi
prende dentro lo stomaco la ritmica e respiro con le congas..
chiamatelo come vi pare, gozare, divertirsi, fare lo scemo... non mi importa
perchè il risultato è che mi sento trasportato da "un'altra parte".
> > di quello che si fa. In inglese si dice "Less Show, more Enjojment!",
cioè
> > meno Spettacolo più Godimento (perchè tradurre divertimento è
fuorviante).
> > *enjoy* è più vicino a *gozar* di quanto non lo sia la parola
> *divertirsi*.
>
> Sono d'accordo. E comunque l'uso che viene fatto di tale verbo già di per
se
> indica godimento e non divertimento.
> Tant'è che quando gli americani ti dicono "enjoy the dinner" o "enjoy the
> holiday", vogliono proprio dire "goditi la cena" piuttosto che "goditi la
> vacanza".
Ragazzi, ma state scherzando vero!?!?!? Oltre allo spagnolo, per ballare con
sabor (o provarci), devo laurearmi in lingue straniere, con specializzazione
in inglese per conoscere e capire le radici delle parole gozare e
divertirsi??.. Dai, ditemi che state scherzando e che mi state prendendo in
giro, Quando mi trovo una ballerina tra le breccia e una canzone travolgente
esce dagli amplificatori della sala... bhe, non mi ricordo neppure come mi
chiamo, figurati se vado ad analizzare l'esatta definizione dell'emozione
che sto provando, con la rispettiva origine
anglo-americana-greca-ellenica-sassone......
> >Che nella pratica
> > significa: casse che rompono i timpani, Show dell'animazione ad
oltranza,
> > orari incompatibili con una vita Gustosa, Ballo=Sballo+Sesso,
cazzeggiare
> > sul ng perchè tanto i giochi li fanno gli altri, giovani *spennati a
ore*
> > (fino alle 23 in birreria, dopo il disco, poi in pasticceria, ... ma
> perchè
> > non lanciano la moda del salto al supermercato dalle 6 alle 7 che non
c'è
> un
> > cazzo da fare dopo i bomboloni?) ... entiende?
Questo lo vedo come "un altro" discorso, sul quale sapete bene che concordo
pienamente. Permettetemi un distinguo. Subisco(subiamo) il consumismo
sfrenato del "corollario" latino, tutto quello che è scritto sopra ed anche
altro. E' sacrosanto che dovremmo tutti prendere atto che chi paga siamo noi
e se non ci sta bene dovemmo anche avere il coraggio di stare a casa o
ballare per strada (a me capita spesso di ballare per strada), ma sappiamo
esattamente quello che vogliamo?
- Musica non rompitimpani
- Animazione che fa ballare, non che fa solo balli di gruppo
- Orario che permette di ballare senza essere completamente rinco il dì
appresso.
- Quantità dosata di salsa-merenghe-bachate.
- Ecc.
- Ecc.
Mi sembra che un tentativo di far esprimere pensieri sul NG su come dovrebbe
essere la "nostra sala ideale" sia stato già fatto, ma non ricordo che abbia
avuto particolare successo, perchè non provare a ritirar fuori queste idee,
fare una specie di "protocollo d'intesa" (va tanto di moda questa parola) da
proporre ai locali che ci potrebbero sembrare disponibili ad ascoltarci?
> >La schizofrenia è
> > nel fatto che chi cazzeggia è simpatico, mentre chi scrive a tema allora
> *fa
> > discorsi culturali* (e quindi é "peso" e spesso antipatico perchè
> discute).
Parere tuo personale, che, pur rispettandolo, non condivido affatto. Si può
tranquillamente essere non solo antipatici, ma anche insopportabili nel
cazzeggiamento e assolutamente rispattati ed ammirati nel discorso "serio".
Mi ripeto, si può essere "seri" anche cazzeggiando, ma nessuno deve sentirsi
obbligato a fare obbligatoriamente l'una o l'altra cosa.. La spontaneità
dove andrebbe a finire?
> Questa è una tua personalissima opinione.
> Si può benissimo essere simpatici senza essere OT e, allo stesso modo, si
> può essere antipatici cazzeggiando.
> Non credo proprio che la linea di confine stia nel cazzeggiamento. Casomai
> nel modo di porsi agli altri.
Oops.. mi sa che ho deto la stessa cosa tua.. e neanche tanto meglio.. :-))
> Stammi bien.
> Roby (Zio) MI.
>
Saluti a tutti
paolbiaggino(pe)
>


title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

text:
> chiamatelo come vi pare, gozare, divertirsi, fare lo scemo... non mi
importa
> perchè il risultato è che mi sento trasportato da "un'altra parte".
E' esattamente la sensazione che provo anche io.. quella appunto di sentirsi
come trasportati in un isola/nuvola dove non esiste altro che la musica e
dove i problemi quotidiani e lo stress non esistono:)
Besos



title: [iabla] La Storia la scrive il Sabor

text:
"Silvana la Flaca" <silg...@UFFAtin.it> ha scritto:
> provo a fare ipotesi?
> dunque: Voi dunque "godete" (nel ballo!) SENZA divertirvi?  (??!)
Il "godere" inteso da Gianni (ma questo te lo dovrà dire lui) e che presumo
sia sulla stessa mia linea d'onda costituisce un completamento del
divertimento, non lo esclude. La differenza è che spesso il divertimento è
costruito da terzi, il godimento è qualcosa di più profondo che arriva dal
tuo interno.
Io posso benissimo "godere" nel ballare anche al di fuori delle fabbriche di
divertimento: in una strada, a casa da solo o quant'altro.
La definizione che posso dare io a parole di un simile concetto è che il
godimento parte da sè stessi ed è più profondo, nonchè svincolato da tutto
quello che può essere costruzione artificiale ai fini del divertimento (un
luna park, piuttosto che una discoteca o un club vacanze).
Attenzione che con questo non intendo dire che non dovrebbe esserci la
trasmissione comica, la sala da ballo o simili. Intediamoci bene!



title: Lene

author: FAB

text:
Ecco qua un sito Italiano su Lene Marlin, quella ragazzina Norvegese che
canta Unforgivable Sinner
http://members.xoom.it/LeneMarlin/index.htm
Bye bye


title: Lene

author: Vincenzo 'Lo sciamano' Giordano

text:
"FAB" <
fde...@tiscalinet.it
> ha scritto/wrote:
>Ecco qua un sito Italiano su Lene Marlin, quella ragazzina Norvegese che
>canta Unforgivable Sinner
>
>
http://members.xoom.it/LeneMarlin/index.htm
>
Ha fatto anche pezzi salsa ? Non pensavo... :)
Vincenzo Giordano, Bologna    ICQ 24167680
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
Come dicono di no le salsere
http://www.geocities.com/Hollywood/7764/csm/no_salsere.htm


title: CUBA-HAVANA..URGENTISSIMO!!! CERCASI COMPAGNA DI VIAGGIO PER GENNAIO

author: Aldo

text:
Non č uno scherzo,
sono un musicista turnista di 40 anni che a Gennaio ritorna all'AVANA (Cuba)
per lavoro. (incisione con un gruppo salsa)
Sono riservatissimo e molto serio.
Spiegherň i dettagli al telefono ma prima gradirei una risposta via E-Mail
Comunque, ho bisogno di una compagna di viaggio per Gennaio dai 20 ai 35
anni di bella presenza.(per favore non pensate male!!!!)
Puň stare anche soltanto 4 o 5 giorni se ha problemi per le ferie (se
lavora), o farsi un Weekend, ma con il mare che c'č non so se conviene.
Grazie in anticipo dell'interessamento e a sentirci presto!
NB.Ovviamente č un'occasione (forse) unica e Gennaio arriva in fretta.
      Chi arriva per prima PARTE!!!!!!!!!!
scrivere ad Aldo.....E-mail
ald...@tin.it


title: salsa dal profondo nord

author: maria

text:
Una Svizzera un po'malaticcia mi aspettava, con continui annunci ai tg
di licenziamenti da parte di grandi industrie che un tempo
rappresentavano la solidita', prezzi rincarati all'inverosimile, due
caffe' in un locale qualsiasi 8 franchi, una follia, vetrine che
espongono saldi prima del Natale, posti per apprendisti (la forza
lavoro di domani) carenti e poco interessanti, qualche svizzero che
comincia a cercare il lavoro buono altrove...Nuova Zelanda o giu' di
li'. Nonostante questo sentore non positivo e l'immancabile
tour-parenti, la voglia di esplorare un po' non e' mancata e, gira che
ti rigira, come nelle favole, sono finita davanti al "Garufa" un ex
capannone industriale indicatomi da esperti come uno
dei migliori locali latini di Zurigo. La zona e' la prima perifieria,
l'ingresso un po' desolante, non sembra proprio di entrare nel top.
Chiedo persino a chi stacca i biglietti cosa trovero' e lui risponde
"il miglior locale di Zurigo". Entriamo, rampa di scale e..miracolo,
l'ultimo piano del capannone, quello che verrebbe definito da
attualissimi interior designers uno "splendido loft" e' invece una
bellissima sala da ballo, perfettamente rettangolare, semplicissima,
tavoli e sedie al perimetro, una candela su ciascuno, e una spaziale
pista tutta in legno che tiene l'intera area e, sul lato corto, parete
a tutto specchio dove i ballerini possono guardarsi ammirati mentre
danzano. Piccolissina console centrale, con un DJ gia' all'opera
nonostante tre soli avventori, me inclusa. Sono le 22,30 chiedo
all'unico ballerino presente a che ora si comincia a ballare, domanda
stupida, subito, immediatamente, con lui, proprio perche' e'
un'occasione unica ballare in una pista cosi' grande completamente
vuota e soprattutto perche' voglio vedere se ...funziono.
Funziono, funziono, che gioia, qualche esitazione iniziale ma poi si
va, si va alla grande, con questo svizzero dai tratti somatici un po'
troppo latini che balla cubano niente male. Piano piano arrivano altre
coppie (che fatica trovare ballerini liberi) e una alla volta
cominciano a ballare. Sorpresa: la maggioranza non ha dubbi,
portoricano e basta e ben ballato pure, si vede chiaramente
l'impostazione della scuola, gli uomini decisamente superiori alle
donne ma nel complesso un ottimo livello, molto curato e grande
desiderio di "mostrarsi". La musica, ottimamente mixata,
asseconda quello che sicuramente e' il gusto dei ballerini, non
chiedetemi pezzi e autori, giuro che ho faticato a riconoscerne
due-tre in tutta la serata e non per la mia innegabile scarsa
conoscenza ma perche' la musica era per me totalmente nuova e
sicuramente ad hoc per una serata (e, certo, consuetudine) di ballo
portoricano. I pochi ballerini senza partner con i quali ho ballato
qualche pezzo che reggeva bene anche il cubano dimostravano grande
sicurezza anche in questo stile e devo dire che le figure, non
particolarmente complicate ma eseguite con grande scioltezza, potevano
essere assimilabili a quelle delle nostre scuole.
Dulcis in fundo, un bellissimo ballo con il dj. Lo puntavo da tempo,
quando poteva faceva una fuga dalla console e si esbiva in un ballo
energico, fluido, elegante, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Potevo
lasciarmi scappare l'occasione? Sono andata ad invitarlo, approccio in
tedesco, mi chiede da dove vengo, gli rispondo e aggiungo "non ho mai
ballato portoricano", lui sorride e in italiano mi sussurra "la salsa
e' salsa" e via con la danza.
links:
http://www.tangoinfo.ch/garufa022001/foto1.shtml
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail:
vid...@yahoo.it


title: salsa dal profondo nord

author: Pachanga

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:mc4b1vgmtrgd973vh...@4ax.com...
> e, gira che
> ti rigira, come nelle favole, sono finita davanti al "Garufa" un ex
> capannone industriale indicatomi da esperti come uno
> dei migliori locali latini di Zurigo.
A Zurigo si é sempre ballato cosě... saloni grandi... semplici... uno dei
"boss" della zona é un cubano che ha un'impresa che funziona dagli anni '80
che si chiama "El cubanito" e ha sempre affittato saloni cosě, presentando
le orchestre dal vivo, cubane, colombiane, dominicane ecc ecc. Una volta
andava molto il merengue fra gli svizzeri, noi da Bologna organizzammo un
Pulman intero per una gita sociale nel '93 a una serata de Los Hermanos
Kenton, un'orchestra dominicana di merengue...
> Sorpresa: la maggioranza non ha dubbi,
> portoricano e basta e ben ballato pure, si vede chiaramente
> l'impostazione della scuola, gli uomini decisamente superiori alle
> donne ma nel complesso un ottimo livello, molto curato e grande
> desiderio di "mostrarsi".
Come si suol dire anche nel ballo latino c'é la globalizzazione...
> Dulcis in fundo, un bellissimo ballo con il dj. Lo puntavo da tempo,
> Sono andata ad invitarlo, approccio in
> tedesco, mi chiede da dove vengo, gli rispondo e aggiungo "non ho mai
> ballato portoricano", lui sorride e in italiano mi sussurra "la salsa
> e' salsa" e via con la danza.
Appunto... e per di piů in Svizzera...
Ciao
Paolo Pachanga
Stop the mix ! Salsa ENTERAte


title: salsa dal profondo nord

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto:
(zurich-cut)
> Dulcis in fundo, un bellissimo ballo con il dj. Lo puntavo da tempo,
> quando poteva faceva una fuga dalla console e si esbiva in un ballo
> energico, fluido, elegante, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Potevo
> lasciarmi scappare l'occasione? Sono andata ad invitarlo, approccio in
> tedesco, mi chiede da dove vengo, gli rispondo e aggiungo "non ho mai
> ballato portoricano", lui sorride e in italiano mi sussurra "la salsa
> e' salsa" e via con la danza.
E' stato un grande e posso solo fargli un applauso ... :)))
Ma tu sei svizzera, genovese o altro ? Come si incrociano le cose se non
sono troppo indiscreto ?
Stammi bien,
Roby (Zio) MI.


title: salsa dal profondo nord

text:
On Tue, 7 Jan 2003 23:04:32 +0100, "Roby \(Zio\)"
<
zietto...@tiscali.it
> wrote:
>E' stato un grande e posso solo fargli un applauso ... :)))
>Ma tu sei svizzera, genovese o altro ? Come si incrociano le cose se non
>sono troppo indiscreto ?
preavviso: Amarcord OT, liberi tutti se non ne avete voglia.
Genovese, svizzera per matrimonio, 23 anni fa ho conosciuto in
ascensore uno svizzero, qualche parola in tedesco, colpo di fulmine,
(come per la salsa un anno fa), ci siamo sposati quasi subito e spero
che duri altrettanto (la passione per la salsa). Sui documenti
svizzeri pero' risulto "originaria di Wuerenlos",  se sposavi un loro
cittadino cancellavano automaticamente la tua provenienza. In effetti
mi sento  un po' a meta'. Ho vissuto per anni a Zurigo, da
privilegiata,  integrata in una famiglia svizzera,  amici svizzeri,
buon lavoro, non ho dovuto patire il disagio dell'emigrante. All'epoca
(inizio '80) ormai pochi italiani vi  andavano  per lavorare, era il
periodo delle immigrazioni turche e jugoslave. Gli italiani di prima
generazione,  benestanti ma non integrati continuavano a sognare di
ritornare in un'Italia che non esisteva piu', i loro figli o nipoti
sorvolavano sulla loro origine, cosi' come, tra un po' di anni,
faranno probabilmente i sudamericani che vivono nelle nostre citta'.E
non mi sento di dare loro torto. Ma veniamo alla musica. La mia musica
straniera era quella citata da Dodicix e Pachanga nel loro scambio di
post di oggi (e ci aggiungo gli Inti-Illimani e Santana di allora, per
dovere di cronaca), ma io avevo bisogno di musica italiana per non
soffrire troppo la nostalgia e gli Lp che portai e che conservo ancora
consumati erano quelli di Guccini, De Andre'. Gaber, i nostri
cantautori storici, Pero' mi aspettava una realta'musicale italiana
ben diversa, Questi grandi autori conosciutissimi in Italia, in
Svizzera non avevano nessun mercato, "Azzurro" era ancora il nostro
simbolo. Questo non significa che il mercato musicale svizzero non
fosse in fermento, anzi, un mio collega di ufficio per dovere e
musicista per scelta mi regalo' un giorno il  primo Lp che incise,
musica techno (23 anni fa!), ben diversa da quella discotecara della
Streetparade di oggi, era pura sperimentazione. Be', a farvela breve,
casa nostra divento' presto un punto di aggregazione per svizzeri che
amavano l'Italia, la poca cultura che mi portavo dietro (soggettiva,
evidente) e, in breve tempo, i nostri cantautori. Non capivano niente
dei testi ovviamente, prova a raccontare lo spirito di "Bocca di Rosa"
se di qui non  sei mai passato, oppure l'ironia de "I borghesi", ma
quella musica piaceva molto, me li ritrovavo in casa a tutte le ore,
la porta era aperta, anche tecnicamente, non si usava ancora "la porta
di casa" Oggi si, anche la'. Al concerto di De Andre' a Zurigo con suo
figlio sul palco praticamente ancora in braghe corte (evidentemente
una sua fetta di mercato invece esisteva) eravamo un bel gruppo, il
teatro era piccolo ma gremito e ricordo ancora i brividi lungo la
schiena sentendo il pubblico intonare quelle  amate canzoni, ma quando
venne la Nuova Compagnia di Canto Popolare fu proprio un trionfo. I
miei costanti ospiti erano praticamente tra i pochi svizzeri presenti,
il pubblico era quasi tutto italiano, ma conoscevano tutte le canzoni,
la Tammurriata Nera aveva accompagnato tante nostre serate a discutere
animatamente (io) o meno sulle differenze culturali tra l'Italia e la
Svizzera.
Quando leggo i nostri post sulla musica latino americana, sul fatto
che poca musica di pregio varchi i confini locali e che quella passata
durante le serate o. ancor piu', dico io, quella che sentono i
sudamericani stessi che vengono da noi come immigranti (i miei vicini
sudamericani ballano sul terrazzo molto merengue, poca salsa e niente
Los Van Van) sia musica di massa, mi ritrovo a pensare che tutto si
ripete, immancabilmente. Questo nonostante i canali privilegiati di
comunicazione dei quali disponiamo oggi, ma, a mio avviso, proprio
perche sono tali: vantaggi di una elite alla quale apparteniamo e ci
consente di trasformarci in raffinati cultori di musica latino
americana e di andare oltre, se ne abbiamo voglia, il consueto e trito
mercato commerciale. E' inutile starcela a raccontare, chi scrive su
questo o altri NG e' di fatto potenzialmente un privilegiato,  dispone
di un proprio PC o utilizza quello del posto di lavoro, e' cioe' un
individuo che ha avuto la possibilita' non solo di istruirsi ma  di
usufruire di una quantita' di informazioni e fonti fino a poco tempo
fa non immaginabili. Non intendo fare del moralismo inutile, detesto
l'appropriazione indebita del "mito del buon selvaggio", ma sta di
fatto che quando mi ritrovo in una sala, la domenica pomeriggio, a
ballare "con" italiani e "tra" sudamericani (non quelli sabrosi,
quelli normali, con bambini al seguito) noto che il "con" e"tra"
restano tali e difficilmente  trovano un punto di incontro. Da quello
che ho captato, l' ottima musica conosciuta da una parte di loro nei
loro paesi e che non varca il confine perche' non e' musica di massa,
non e'  quella che ascoltano  i sudamericani che sono qui per
lavorare, sicuramente non  ceti  forti. Al festival latino americano
di questa estate a Genova, al concerto di Oscar De Leon, c'era una
fila interminabile alle biglietterie e gli italiani erano in
minoranza, ma a quello dei Los Van Van, la proporzione era inversa. Se
cosi' non fosse, quale migliore canale di diffusione  delle persone
che vivono oggi qui e lavorando hanno anche un potere d'acquisto che
si potrebbe soddisfare sfornando CD di ottima musica?.Il divario tra
le culture e' ancora piu' forte se si entra nel merito del ballo. Le
famiglie sudamericane che qui, di fatto, se sono in locali "misti",
quasi non osano ballare, passano invece interi pomeriggi a farlo tra
di loro  nelle proprie case e li', si', ballano tutti, vecchi e
giovani, uomini e donne, e di figure, credetemi, non vi dico l'ombra,
ma quasi. Non e' il caso di andare a Cuba per rendersene conto, basta
guardarsi intorno. Figuriamoci che effetto dobbiamo fare noi, con
tutte le nostre intricatissime figure, stile di qua, stile di la',
tutto bello, tutta un'altra cosa. Allora, secondo me,prima di parlare
di cultura latina, di musica latina, di ballo latino, mettiamoci
d'accordo su una cosa: volenti o nolenti, di musica e ballo
addomesticati a nostro uso e consumo si tratta, di splendido
addomesticato  sabor si tratta e poi ognuno vada pure con la sua
musica, quella che preferisce e riesce a cogliere, e scalpiti
giustamente per sentirla suonare almeno qualche volta,  vada infine
con il suo ballo,  il piu' sabroso che riesce a tirar fuori, il piu'
suo e di nessun altro.



title: salsa dal profondo nord

author: Zorro

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:0uto1v8740qhjmoto...@4ax.com
> Le famiglie sudamericane che qui, di fatto, se sono in locali "misti",
quasi non osano ballare, passano invece interi pomeriggi a farlo tra di loro
nelle proprie case e li', si', ballano tutti, vecchi e giovani, uomini e
donne, e di figure, credetemi, non vi dicol'ombra, ma quasi.
>
    E' che loro non sanno ballare e non hanno avuto la fortuna di avere
tanti insegnanti qualificati come abbiamo noi in Italia. :-(
> Non e' il caso di andare a Cuba per rendersene conto, basta guardarsi
intorno. Figuriamoci che effetto dobbiamo fare noi, con tutte le nostre
intricatissime figure, stile di qua, stile di la', tutto bello, tutta
un'altra cosa.
>
Facciamo l'effetto di quelli che ballano la Salsa de Esquela: un misto tra
lo
stile da avanspettacolo e le danze dell'ottocento.
> Allora, secondo me,prima di parlare di cultura latina, di musica latina,
di ballo latino, mettiamoci d'accordo su una cosa: volenti o nolenti, di
musica e ballo addomesticati a nostro uso e consumo si tratta, di splendido
addomesticato  sabor si tratta
>
    Dissento l'addomesticamento è a USO E CONSUMO di chi ci fa i soldi con
la salsa all'italiana e per ottenere di vendere un certo tipo di ballo hano
dovuto ammazzare la musica! A me comunque non mi addomesticano più.
E' sempre un piacere legger i tuoi contributi sul ng.
Ce ne fossero di persone autentiche come te.
"La libertà è partecipazione ..."
Zorro by night


title: salsa dal profondo nord

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto:
(fotonic-cut)
> Allora, secondo me,prima di parlare
> di cultura latina, di musica latina, di ballo latino, mettiamoci
> d'accordo su una cosa: volenti o nolenti, di musica e ballo
> addomesticati a nostro uso e consumo si tratta, di splendido
> addomesticato  sabor si tratta e poi ognuno vada pure con la sua
> musica, quella che preferisce e riesce a cogliere, e scalpiti
> giustamente per sentirla suonare almeno qualche volta,  vada infine
> con il suo ballo,  il piu' sabroso che riesce a tirar fuori, il piu'
> suo e di nessun altro.
Grazie per il post. Ho letto tutto senza scoraggiarmi :)
Sono quasi totalmente d'accordo.
Nel senso che č vero che ogni cosa si imbastardisce, una volta fuori dal
proprio luogo d'origine.
Tuttavia i mezzi per risalire un po' piů profondamente alle origini oggi non
mancano: mi riferisco ai dischi, ai viaggi e agli scambi culturali.
Certo ... C'č sempre il limite della lingua. Tuttavia credo che noi italiani
si sia molto fortunati in tal senso.



title: salsa dal profondo nord

text:
On Thu, 9 Jan 2003 18:34:10 +0100, "Roby \(Zio\)"
<
zietto...@tiscali.it
> wrote:
>Grazie per il post. Ho letto tutto senza scoraggiarmi :)
Complimenti, sei tenace!
>Sono quasi totalmente d'accordo.
>Nel senso che č vero che ogni cosa si imbastardisce, una volta fuori dal
>proprio luogo d'origine.
>Tuttavia i mezzi per risalire un po' piů profondamente alle origini oggi non
>mancano: mi riferisco ai dischi, ai viaggi e agli scambi culturali.
Infatti,  pur andando alla fonte e' qui che si imbastardisce, senza
connotazione dispregiativa del termine, si "mischia" con il nostro
vivere e percepire, bello o brutto che sia, e diventa altro rispetto
alle sue origini.
ciao



title: (Serate) Resoconto Una Noche Por La Vida

author: RainMan

text:
Ciao IABLAderi,
vi rubo ancora un po' di spazio per
darvi un breve resoconto della serata
di beneficenza "Una noche por la vida"
tenutasi in quel di Boretto (RE) domenica
30 aprile 2000, sperando che la cosa interessi,
e quantomeno come forma di rispetto per coloro
che hanno partecipato.
La serata è iniziata alle 21.30 circa con la proiezione
del film (e soprattutto dell'audio...) Buena Vista Social
Club, poi verso le 23.00 sono iniziate le danze grazie
alla pregevole opera di due valenti Dj e di un gruppo
di musicisti sudamericani (ometto volutamente i nomi
per evitare indebite forme di pubblicità). Il clima caliente
è proseguito fino a tarda notte a ritmo di salsa, merengue
bachata, etc. etc. senza tralasciare gli ormai immancabili
e gettonatissimi balli di gruppo.
Risultati della serata: circa 300 persone, tanto divertimento,
clima festoso e rum a volontà, incasso lordo derivante da
ingressi/bar/donazioni oltre 5,4 milioni; da tale somma vanno
detratti i pochi costi vivi sostenuti: luce, bevande, Siae (sic...)
per un totale di poco meno di 1 milione.
In totale il netto ricavato è risultato pari a Lire 4,52 milioni
che saranno inviati nei prossimi giorni, appena espletate le
formalità valutarie, direttamente sul conto dell'orfanotrofio
Hogar Don Orione di Caraballeda - Caracas - Venezuela.
Per quanto piccola possa essere la somma, credo che si
possa dire che l'esito è stato positivo;
quindi permettetemi di dire
GRAZIE A TUTTI COLORO CHE HANNO CONTRIBUITO
ALLA  REALIZZAZIONE  DI  QUESTO  EVENTO !!!!
Alessandro e gli amici del "Cuore Latino"
Alessandro (RE)


title: Partecipanti raduno del 21/22 ott.

text:
UEH ... bimbi!!!!!!!!!!!!!
L'elenco su
serate.it
 è fermo a 13, dico TREDICI, partecipanti......
Che vogliamo fare?!?!?!?!?
Qualcuno si iscriva immantinente..... orsù!!
O saremo costretti a buttarne fuori uno......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Devo cominciare a contare?!?!?
"Ambarabà cicì cocò..... il salsero a chi lo dòòòò??"
..........Che fusione, ragazzi........
DiBi (Bo) - S4S Team.... infolliadasalsastinenza


title: Partecipanti raduno del 21/22 ott.

author: Luigi

text:
Se vuoi mi iscrivo un'altra volta!
Ciao Luigi
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
cOsE5.31671$N93.9...@news.infostrada.it...



title: [musica] Appunti per una geografia musicale

text:
MUSICA: APPUNTI PER UNA GEOGRAFIA MUSICALE
    Vorrei partire dal fatto che la musica che viene prodotta a Cuba non ha
mercato all'estero. In Europa non c'è una normativa che ne tuteli il Diritto
d'Autore. Quindi un CD mitico come "Lo ultimo en vivo" del Los Van Van edito
da CARIBE PRODUCTION INC., se riprodotto in una normale discoteca, permette
alla S.I.A.E. di incassare i soldi del dj o dell'orchestra che ne suona un
pezzo, ma agli autori di musica, testi e musicisti che lo hanno registrato
al Saión Rosado de la Tropical a L'Habana nel 1994 non arriva nessun
compenso. La copia in mio possesso ad esempio porta la dicitura sul disco di
Made in Canada. Ho altresì una copia di una raccolta che si chiama "Mano a
mano" dodici titoli dei Los Van Van e di Manolin el Medico de la Salsa. E'
datata 1998 e stampata dalla stessa CARIBE PRODUCTION INC Calle 17 No.18401
entre184 y 190, Siboney, Playa, La Habana, Cuba. Questa è stata fatta a Cuba
e me l'ha portata un mio amico quattro anni fa che lavora con l'Isla Grande.
Quindi l'unico modo per avere titoli cubani che siano fatti e stampati
nell'isola è quello di avere un amico che te li porti.
    Entrando in un negozio di musica in Italia quel poco che si trova NON
arriva da Cuba. Ad esempio "LLego Van Van", pagato 50.000 lire nel 2000 in
quel di Bologna, è Made in U.S.A.. Altro esempio "Yo vengo aquì" di Compay
Secundo del 1996 Dro East West Spain S.A. è stato registrato a Madrid nel
1995 e il CD stampato in Germania dalla WARNER MUSIC MANIFACTURING EUROPE.
Poi c'è tutta la Antologia del Buena Vista Social Club che ha mercato perchè
appunto anche lei viene prodotta fuori da Cuba.
    Insomma la realtà musicale occidentale sulla salsa è costruita
sull'embargo della musica che viene da Cuba. A me e a chiunque balli questa
cosa potrebbe fregare poco. Chi compra una Nissan non si pone la domanda (di
solito) di quante ore l'operaio giapponese lavori in fabbrica, o di quanti
suicidi ci siano in tale fabbrica al mese ... se la macchina va e piace ...
il mercato ti permette di comprarla. Il <valore sociale> di un ben di
consumo non fa ancora parte dei criteri dell'acquirente, così come dei
criteri che definiscono le cosiddette <società sviluppate>. Noi italiani
comperiamo alla Coop come alla Esselunga, prodotti che vengono dalla Cina
dove un reato di opinione porta ancora alla pena di morte, e molti prodotti
di cui ci stupiamo del basso costo, sono fabbricati dai detenuti.
    La questione è un altra.
    Come è possibile considerare VERO un mercato, musicale, di ballo,
culturale quando è stato costruito sulla assenza del primo fornitore di tale
cultura?
    Ok sto dicendo cose che sapete tutti (o quasi). La cosa che mi
piacerebbe indagare (con gli appassionati chiaramente) è se c'è una
corrispondenza tra le discografie che vengono sciorinate nelle discoteche e
la nazionalità da cui provengono. Ad esempio le compilation della Margarita
Discos o Ala Bianca Group che dir si voglia (tra l'altro che ha studio di
registrazione nel mio cumune di residenza) contengono una selezione di pezzi
di autori venezuelani, colombiani, newyorkesi e mai cubani (Saned, Cindy
Lara, Lorena nella Noche Cubana. vol.9) ... quindi il tentativo di spalmare
sull'Italia una salsa di un certo tipo. Lo so che il discorso non è molto
chiaro, ma anche questo mercato non lo è per neinte! Come si fa a farsi una
idea musicale sulla salsa in Italia, quando Cuba sono solo i Los Van Van e
NG La Banda e Polo Montanez e magari il prossimo che sfonda, e tutti gli
altri sono calati dall'alto spesso in maniera uniforme dai dj fotocopia.
    Vai cosa ne pensate?
Zorro


text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:avbv7u$dsaou$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> ma agli autori di musica, testi e musicisti che lo hanno registrato
> non arriva nessun compenso.
Confermo, (per esempio ho visto con i miei occhi i report dei diritti di un
artista conosciuto provenienti dall'Europa, conversando con lui
sull'argomento...) che alcuni ricevono i diritti per esempio dalla Spagna,
Francia, Svezia e altri paesi Europei, dall'Italia no...
> La copia in mio possesso ad esempio porta la dicitura sul disco di
> Made in Canada.
Questa é un'altra cosa... vuole dire *manufatto* in Canada... quasi nessun
Cd di musica cubana viene fatto a Cuba, a parte i masterizzati piratati
nella calle...
> Quindi l'unico modo per avere titoli cubani che siano fatti e stampati
> nell'isola è quello di avere un amico che te li porti.
Non é proprio così... io per esempio importavo i Cd da Cuba e li vendevo in
Italia, e come me ci sono altri che estemporaneamente lo fanno, il problema
vero é che nessuno vuole lavorare con Cuba, per ragioni un po' di
pregiudizio e un po' per le loro inefficienze rispetto a degli standard
commerciali capitalistici (Cuba é un paese socialista)...
Per un commerciante, al di là del prodotto importa per esempio la continuità
della fornitura, l'affidabilità... e allora succede che se vuoi fare le cose
per bene, acquisti i diritti per un mercato (per esempio Italia) e i Cd te
li stampi tu qui, regolarmente licenziati, ma per sostenere un giro del
genere devi avere mezzi, conoscenza del genere musicale, e credere al
prodotto, cioé investire... In Italia tranne alcuni episodi (alcuni Cd)
nessuno ha mai fatto questo... in Spagna si per esempio, e la Caribe
Production che tu citi, é impresa spagnola che per meglio lavorare é andata
ad aprire uffici a Cuba...anzi era...perché hanno ceduto i diritti del loro
catalogo ad altri...
>     Entrando in un negozio di musica in Italia quel poco che si trova NON
> arriva da Cuba. Ad esempio "LLego Van Van", pagato 50.000 lire nel 2000 in
> quel di Bologna, è Made in U.S.A.
In casi come quello, il disco é stato licenziato alla Wea cioé una delle
"sette sorelle"... e infatti puntualmente quel disco ha vinto il Grammy...ma
chissà perché adesso se provi a cercarlo non lo trovi più...
> Poi c'è tutta la Antologia del Buena Vista Social Club che ha mercato
perchè
> appunto anche lei viene prodotta fuori da Cuba.
Tutto il filone Buena Vista é della World Circuit di Londra,. un'etichetta
di nicchia che si é sempre occupata di musica etnica, e che con la
produzione di Buena Vista (se non ricordo male 15.000 $...) si é rifatta
ampiamente di tutte le perdite accumulate negli anni....
Questo rientra nei casi che ti dicevo sopra... vai a Cuba produci un disco
come ti pare a te (ovviamente facendo accordi con gli artisti e le loro
istituzioni), e da proprietario della pizza (il master), fuori Cuba ci fai
quello che vuoi, il caso della World Circuit é più unico che raro, seppure
ci sono tante etichette che fanno di queste operazioni con Cuba, loro in
quel caso l'hanno studiata proprio bene... Buena Vista é del '97, ti
sembrerà strano... io era dal 93/94 che avevo avuto la stessa intuizione, e
nel mio piccolo mi sono anche mosso, ma a parte che non avevo sufficienti
contatti in Italia, l'Italia stessa non era il paese adatto per fare
produzioni di quel tipo... ricordo che appunto nei primi anni '90 girava in
Europa "La vecchia Trova Santiaguera", tutti *nonnetti* del Son di Santiago,
e faceva il pieno ovunque, qui in zona lo fece ad Imola mi pare a "La vie en
Rose", non ci sono stato e me l'hanno raccontato... e era prima di Buena
Vista... un segnale più che sufficiente...
> Insomma la realtà musicale occidentale sulla salsa è costruita
> sull'embargo della musica che viene da Cuba.
Cuba é stata *rimossa* negli Usa, e l'embargo esiste solo da parte degli Usa
verso Cuba (non il contrario, dato che a Cuba trovi sul mercato prodotti
Usa)... però attraverso le triangolazioni, quello che prima era cubano poi
non lo é più ed entra negli Usa. Esempio negli Usa non si può importare da
Cuba qualsiasi prodotto, incluso i dischi dell'Egrem, é un reato
pesantissimo, per cui (esempio) io, ditta Italiana,  l'importo da Cuba, li
*nazionalizzo* in Italia (faccio Dogana), li vendo negli Usa, questo si può
fare ed é legale, cioé negli Usa stanno commerciando con l'Italia, poco
importa che il prodotto sia cubano, cmq é stato nazionalizzato qui
attraverso un'importazione... e poi appunto é "made in Canada" come dicevi
tu...
Di fatti l'embargo non é solo una "forma mentis" americana... esiste di
fatto. In Europa se non si commercia con Cuba é perché le Ditte in genere
non si trovano bene con loro commercialmente, in più sulla musica c'é molta
ignoranza, e tanti pensano che Cuba sia il paese delle ballerine pon pon
(tipo Tropicana) e neanche s'immaginano quanti affari potrebbero fare
facendo produzioni... non credere, ma nell'industria musicale (in Italia
poi...) c'é molta ignoranza... e soprattutto si produce poco... si é sempre
preferito importare cose già fatte... perché siamo stati per anni così
impregnati di musica anglofona?
> Noi italiani
> comperiamo alla Coop come alla Esselunga, prodotti che vengono dalla Cina
> dove un reato di opinione porta ancora alla pena di morte, e molti
prodotti
> di cui ci stupiamo del basso costo, sono fabbricati dai detenuti.
Se é per questo anni fa si comprava abbigliamento di moda di una nota griffe
dell'epoca ad alto costo, e notoriomante aveva parte della sua catena di
produzione dentro le carceri Italiane dove le detenute lavoravano a delle
paghe appena simboliche, tipo 500 £ l'ora o cose del genere...
>     Come è possibile considerare VERO un mercato, musicale, di ballo,
> culturale quando è stato costruito sulla assenza del primo fornitore di
tale
> cultura?
eh eh... sai quanti milioni di dollari di diritti musicali rapinati dopo il
'59 (la revolucion) sono sul conto creditore di Cuba nel tavolo delle
trattative con gli Usa? sono tanti, non ricordo dove ma anche in rete su un
sito cubano c'era il conteggio esatto... gli hanno fregato soprattutto tutti
i diritti della musica degli anni 50 (quando Cuba nel campo era nel massimo
splendore)... parliamo del Mambo e del Chachachà soprattutto... ma non
solo... A seconda del Presidente che C'é in America di tanto in tanto le
delegazioni s'incontrano e discutono di tutto, incluso il conto salato di
Cuba sulla musica... Con Clinton si stava discutendo e si era cominciato a
rompere l'embargo (solo per gli affari culturali), la Cnn per esempio ha gli
uffici anche all'Avana... con il cowboy sceriffo che c'é adesso, non si
discute, ci si é immersi di nuovo in un periodo di tensione e di chiusura...
di fatto sono gli americani che fanno e disfanno, a seconda di chi é in
turno a Washington...
>     Ok sto dicendo cose che sapete tutti (o quasi).
umh... dubito che tanti sappiano come stanno le cose realmente secondo il
diritto Internazionale, dove Cuba non é mai stata sottoposta dalla comunità
internazionale (Onu) ad embargo, mentre per gli Usa é uno dei sette Stati
"canaglia"... se fosse per loro, Cuba non ha alcun diritto d'esistere così
com'é... guarda in Venezuela quello che stanno combinando da dietro le
quinte...
vogliono far credere al mondo che ci sono proteste popolari contro un
dittatore... che pagliacci sin verguenza che sono... e il brutto é che qui
alla TV omologata non ci spiegano quello che li sta succedendo...anzi
disinformando travisano tutto...o forse viceversa...
> La cosa che mi
> piacerebbe indagare (con gli appassionati chiaramente) è se c'è una
> corrispondenza tra le discografie che vengono sciorinate nelle discoteche
e
> la nazionalità da cui provengono. Ad esempio le compilation della
Margarita
> Discos o Ala Bianca Group che dir si voglia (tra l'altro che ha studio di
> registrazione nel mio cumune di residenza) contengono una selezione di
pezzi
> di autori venezuelani, colombiani, newyorkesi e mai cubani (Saned, Cindy
> Lara, Lorena nella Noche Cubana. vol.9) ... quindi il tentativo di
spalmare
> sull'Italia una salsa di un certo tipo.
Credo che sia abbastanza casuale... la serie "Noche Cubana" dell'Ala Bianca,
prima che uscisse venne proposta anche a me, che appunto in quell'epoca ero
il Dj della Noche Cubana (all'Acquazzurra e al Samantha), mi si propose il
lavoro che poi hanno fatto il Puma e gli altri, io non lo feci perché
proprio mentre la Noche Cubana faceva accordi con l'Ala Bianca per queste
compilations, io decisi di non partecipare alla fondazione dell'associazione
e le nostre strade si separarono... se fossi rimasto, sicuramente avevo i
contatti necessari (che forse l'Ala Bianca non aveva ancora) per proporre
anche musica cubana, i contatti che servivano per sbloccare i diritti dei
brani musicali a prezzi abbordabili... quindi credo sia un caso che quelli
dell'Ala Bianca abbiano cominciato solo da poco ad includere temi cubani,
tra l'altro mi risulta che anche recentemente hanno avuto contatti con le
case discografiche cubane e m'immagino per fare accordi sui diritti e
quant'altro... Direi che hanno prodotto Compilations in base alle conoscenze
che avevano e al supporto che gli é stato dato (se gli é stato dato...) dai
Dj che le hanno firmate... tutto casuale, niente politico... ti posso
assicurare che se io fossi rimasto alla Noche Cubana, sicuramente le
compilations firmate "Noche Cubana" sarebbero uscite già dalle prime con
brani di Salsa Cubana... infatti era un po' ridicolo vedere ste compilations
con tanta musica colombiana firmate con quel nome...
> Lo so che il discorso non è molto
> chiaro, ma anche questo mercato non lo è per neinte! Come si fa a farsi
una
> idea musicale sulla salsa in Italia, quando Cuba sono solo i Los Van Van e
> NG La Banda e Polo Montanez e magari il prossimo che sfonda, e tutti gli
> altri sono calati dall'alto spesso in maniera uniforme dai dj fotocopia.
Il discorso é chiarissimo secondo me, i Djs veri sono pochi, quelli fra
questi che divulgano sono pochi, fra questi pochi ce ne sono forse 5 o 6 in
tutta Italia che si occupano di musica cubana di cui almeno 3 o 4 solo a
Roma... agli altri la musica cubana non piace, e per questo non la
propongono, punto. Le discoteche sono piene ugualmente, quindi il problema
non si pone.
Al pubblico in realtà la musica cubana piace, ci sono più frequentatori di
Cuba in Italia che bailadores di Salsa dentro le discoteche, se fai
un'indagine di mercato, metti in distribuzione nei negozi un disco dei Van
Van e uno del Canario, il primo si vende, il secondo non se lo fila
nessuno... questo perché c'é molta più gente *disponibile* sul mercato
informata su Cuba, perché c'é stato...
La contraddittorietà casomai é che la gente nel circuito del latino balla
generalmente musica non cubana, con uno stile di ballo percepito come
cubano... e la maggioranza non si é mai posta problemi di questo tipo,
proprio perché é aggregata sul ballo e neanche sa che musica sta ballando, e
a tanti neanche interessa... diciamo che questa é l'educazione che hanno
ricevuto...
Ti faccio un esempio:
Se io Dj vado in una Discoteca latina standard, e nel bel mezzo della serata
annuncio uno stratosferico pezzo di Son Cubano perché magari vedo che la
gente ballano tutti "cubano"... é molto probabile che la pista entrando quel
pezzo tenda a svuotarsi... se lo metto lo stesso senza dire che é Son
Cubano... la pista rimane piena senza problemi...
Se faccio la stessa operazione annunciando uno stratosferico pezzo di salsa
portoricana, la pista scommetti che non si svuota...
Mi hai capito? forma mentis, null'altro... da dove venga... adesso il
discorso si fa lungo, o meglio non é corretto che lo faccia io.
Ovviamente, 7/8/10 anni fa non era così, il pubblico di allora *assorbiva*
meglio la varietà della musica latina, mi ricordo che se mettevi 3 o 4 salse
di seguito già veniva qualcuno a dirti "sempre salsa?"  Oppure ti chiedevano
pezzi che erano abituati a sentire e io nei locali dove lavoravo li abituavo
con tutto, incluso la salsa cubana...
Ciao
Paolo Pachanga
Stop the mix ! Salsa ENTERAte


author: dodicix [Ge]

text:
Il 08 Gen 2003, 04:59, "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha
scritto:
> non credere, ma nell'industria musicale (in Italia
> poi...) c'é molta ignoranza... e soprattutto si produce poco... si é
sempre
> preferito importare cose già fatte... perché siamo stati per anni così
> impregnati di musica anglofona?
Non puoi, imho, paragonare la musica italiana con quella (soprattutto)
inglese... la musica "estera" (si potrebbe dire inglese, è quasi un
sinonimo!) è ben diversa, o meglio lo è stata per tantissimi anni, ora
l'italiana si è un po' adeguata alla richiesta della gente di tale tipo di
musica "all'inglese"... ti faccio un esempio: fuori, c'erano Pink Floyd,
Dire Straits e The Police... in Italia, contemporaneamente ci proponevano
Tozzi, Venditti e Baglioni!!
IO SONO UN ANGLOFILO, se la proposta musicale Nazionale è (o era) SOLO
QUELLA!!!
E ne sono pure ORGOGLIOSO, di essere (stato) Anglofilo... ora, ovviamente,
il "mercato" va meglio... personalmente, ho circa 250 cd di musica
anglofona, una trentina di italiana, e un'infinità di Latina (spagnolo).
Non è la LINGUA utilizzata che mi faceva schifo, allora, ma la MUSICA sulla
quale cantavano i gruppi/esecutori italiani... odio i cantautori intesi come
solo chitarra e voce... gli "inglesi" avevano arrangiamenti, ritmiche,
strumenti di contorno, ecc... molt belli, mentre in Italia ci si
"sbordolava" per il TESTO messo sulla Musica, ma magari nemmeno messo IN
Musica, proprio "steso sopra" alla Musica... e certe volte, risultava
perfino "slegato", da quanto era "più importante" della Musica stessa!!!!
Per me, queste sono FOLLIE che in Italia hanno caraterizzato un EPOCA:
quella dei Cantautori; fuori, c'erano i Led Zeppelin, i Genesis, ecc...
mentre da noi?
Chiudo qua, scusate lo sfogo... ma l'odio (rancore?) verso tale periodo
storico-musicale nostrano, non mi è ancora passato del tutto!
> Il discorso é chiarissimo secondo me, i Djs veri sono pochi, quelli fra
> questi che divulgano sono pochi, fra questi pochi ce ne sono forse 5 o 6
in
> tutta Italia che si occupano di musica cubana di cui almeno 3 o 4 solo a
> Roma... agli altri la musica cubana non piace, e per questo non la
> propongono, punto. Le discoteche sono piene ugualmente, quindi il problema
> non si pone.
Ah, ecco! Bene, mi fa piacere vedere che ci intendiamo a meraviglia, su
questo punto!
Mi sto convincendo anch'io che "la disgrazia" della musica "latina" vada
ricercata all'interno, così come il Cancro mina il corpo umano da dentro...
il Cliente non può avere colpa se gli passano schifezze, salvo quella di
essere così ignorante da non rendersene conto e perciò non rifiutare di
andare a ballare in quel locale... ma anche il formarsi una cultura da soli,
non è facile... e "l'esplorazione" passa in primis dalla sala ove si
balla/ascolta musica "latina"!
> Al pubblico in realtà la musica cubana piace,
GRANDE PAOLO!!!!
:-)))))))))
> ci sono più frequentatori di
> Cuba in Italia che bailadores di Salsa dentro le discoteche, se fai
> un'indagine di mercato, metti in distribuzione nei negozi un disco dei Van
> Van e uno del Canario, il primo si vende, il secondo non se lo fila
> nessuno... questo perché c'é molta più gente *disponibile* sul mercato
> informata su Cuba, perché c'é stato...
Chissà perchè hai indicato proprio El Canario, visto che c'è ben di peggio
in giro... comunque ti dò ragione.
> La contraddittorietà casomai é che la gente nel circuito del latino balla
> generalmente musica non cubana, con uno stile di ballo percepito come
> cubano... e la maggioranza non si é mai posta problemi di questo tipo,
> proprio perché é aggregata sul ballo e neanche sa che musica sta ballando,
e
> a tanti neanche interessa... diciamo che questa é l'educazione che hanno
> ricevuto...
UN MITO!!! Parole sante!!! Non so più come dirlo in giro, che va fatta
Diffusione Culturale anche semplicemente parlando della Musica che viene
passata nelle serate!!!!
> Se io Dj vado in una Discoteca latina standard, e nel bel mezzo della
serata
> annuncio uno stratosferico pezzo di Son Cubano perché magari vedo che la
> gente ballano tutti "cubano"... é molto probabile che la pista entrando
quel
> pezzo tenda a svuotarsi... se lo metto lo stesso senza dire che é Son
> Cubano... la pista rimane piena senza problemi...
> Se faccio la stessa operazione annunciando uno stratosferico pezzo di
salsa
> portoricana, la pista scommetti che non si svuota...
...non so se è del tutto vero che se metti un Son annunciandolo, chi capisce
che non sa ballarlo esce dalla pista, mentre se non lo annunci, viene preso
come "salsa" e perciò la gente resta in pista! Certe volte è così, anzi,
direi spesso, ma almeno come "eccezione alla tua regola", ti racconto questo
fatto: abbiamo avuto un "concertino", qua a Genova, qualche giorno fa, con
tre Cubane che cantavano e "suonavano" (rotfl!) la tastiera (tutte basi
registrate...) e le Congas (queste si, dal vivo...), ed avevano un
repertorio estremamente variabile: Son, Guajira, "salsa" romantica, Mambo,
ChaChaCha, Bomba, qualcosa "simil-reggae", Merengue, Cumbia, ecc...
Beh, siccome la gente si è subito resa conto che non avrebbero fatto solo
Salsa, ad ogni pezzo che suonava "strano", ma senza a mio avviso capire il
perchè fosse "strano" e senza perciò conoscere che "genere" fosse,
rinunciavano spontaneamente a scendere in pista, generando così pure una
"reazione" nella leader del gruppo, che si è certo chiesta quale fosse il
motivo di tale vuoto in pista...
Intendo dire che almeno in questo caso, la "massa" non si è comportata da
pecoroni, non hanno ballato il Son con le figure di Salsa Cubana, non hanno
ballato la Cumbia come fosse un Merengue, ecc...; questo ha però "offeso"
almeno un po' le musiciste, che certo si aspettavano un "calore", una
"vicinanza" maggiore del pubblico!
Sarà stata davvero un'eccezione alla regola?
Ciao
dodicix [Ge]
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
"dodicix [Ge]" <dod...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z70Z19Y1...@usenet.libero.it...
> Non puoi, imho, paragonare la musica italiana con quella (soprattutto)
> inglese... la musica "estera" (si potrebbe dire inglese, è quasi un
> sinonimo!) è ben diversa, o meglio lo è stata per tantissimi anni, ora
> l'italiana si è un po' adeguata alla richiesta della gente di tale tipo di
> musica "all'inglese"...
umh... guarda che in Italia in quanto a talenti autori ne abbiamo sempre
avuti... la disgrazia è che tanti lo sono rimasti solo in un giro ristretto
fra amici... l'industria discografica nostra per decenni si é basata su
S.Remo o importando musica americana... gli artisti Italiani conosciuti
all'estero, sono quelli che hanno imparato a parlare inglese grazie anche a
degli impresari *veri* che hanno, che evidentemente considerano la musica in
un mercato globale... non solo il pollaio sotto casa...
> ti faccio un esempio: fuori, c'erano Pink Floyd,
> Dire Straits e The Police... in Italia, contemporaneamente ci proponevano
> Tozzi, Venditti e Baglioni!!
> IO SONO UN ANGLOFILO, se la proposta musicale Nazionale è (o era) SOLO
> QUELLA!!!
Sfondi porte aperte... nell'ambiente del latino attuale noto che tutti
conoscono le canzoni di Baglioni, io a parte la "maglietta gialla" che era
un tormentone della mia infanzia, non so che cosa abbia fatto dopo, sono
ignorante nel campo...
> Non è la LINGUA utilizzata che mi faceva schifo, allora, ma la MUSICA
sulla
> quale cantavano i gruppi/esecutori italiani... odio i cantautori intesi
come
> solo chitarra e voce... gli "inglesi" avevano arrangiamenti, ritmiche,
> strumenti di contorno, ecc... molt belli, mentre in Italia ci si
> "sbordolava" per il TESTO messo sulla Musica, ma magari nemmeno messo IN
> Musica, proprio "steso sopra" alla Musica... e certe volte, risultava
> perfino "slegato", da quanto era "più importante" della Musica stessa!!!!
> Per me, queste sono FOLLIE che in Italia hanno caraterizzato un EPOCA:
> quella dei Cantautori; fuori, c'erano i Led Zeppelin, i Genesis, ecc...
> mentre da noi?
Mbé il mondo é bello perché é vario... a me negli anni '70 mi piacevano i
gruppi che hai detto tu, ma anche Frank Zappa, Lou Reed, Yes, Jetro Tull,
Peter Hammil, Emerson Lake e Palmer, Jefferson Airplane....di cui mi andavo
a vedere a 16 anni tutti i concerti a Roma... ma allo stesso tempo i
cantautori italiani anche erano un riferimento, tipo Guccini, De Gregori,
Lolli, Battiato ecc ecc quello che avevo oscurato era tutto il filone
s.remese della musica leggera...
> Chissà perchè hai indicato proprio El Canario, visto che c'è ben di peggio
> in giro... comunque ti dò ragione.
Guarda che ho indicato proprio il Canario (che a me piace) perché in America
Latina é uno dei salseri più conosciuti, e volevo solo dire che in Italia é
assolutamente normale e logico che un disco dei Van Van venda più (e di
tanto) di uno del Canario, perché ci sono tanti Italiani che viaggiano a
Cuba e se trovassero il disco normalmente distribuito, con certi artisti la
salsa forse neanche sarebbe mercato di nicchia... quello che non é normale é
che questo non si rifletta nel mercato del ballo della salsa, che ovviamente
non é strutturato ed é fatto di tanti rivoli, ma le ragioni ci sono e vanno
cercate come dici tu anche all'interno...
> UN MITO!!! Parole sante!!! Non so più come dirlo in giro, che va fatta
> Diffusione Culturale anche semplicemente parlando della Musica che viene
> passata nelle serate!!!!
umh... i problemi sono ancora più a monte...se il Dj va in contrasto con la
scuola che sorregge la serata é bello che licenziato...
> ...non so se è del tutto vero che se metti un Son annunciandolo, chi
capisce
> che non sa ballarlo esce dalla pista, mentre se non lo annunci, viene
preso
> come "salsa" e perciò la gente resta in pista!
Si é così, e ti faccio un'altro esempio.
Se i Djs all'epoca avessero annunciato al pubblico lanciando "La vida es un
carnaval": "e adesso una Cumbia sabrosa por el publico bailador, vaya..."...
sai che sarebbe successo in tante piste? che si sarebbero svuotate... e quel
pezzo non sarebbe stato un tormentone...
Guarda che tanti Djs non é che non sanno quello che stanno facendo... ma si
adeguano a un'andazzo dove il coltello dalla parte del manico ce l'hanno le
scuole di ballo. Fai un'inchiesta fra chi insegna a ballare e chiedigli se
sa cos'é una Cumbia, che si balla in tutta l'america latina, dall'Argentina
al Messico, passando anche per Cuba, e poi vedi i risultati...  Per carità
non parliamo di Guaguancò... se io metto un pezzo tosto di salsa portoricana
con clave di guaguancò (rumba) e ce ne sono tanti, e annuncio al pubblico la
rumba, l'effetto é sempre quello. Se non gli annuncio niente, vedi come la
gente balla il mambo...
> repertorio estremamente variabile: Son, Guajira, "salsa" romantica, Mambo,
> ChaChaCha, Bomba, qualcosa "simil-reggae", Merengue, Cumbia, ecc...
> Beh, siccome la gente si è subito resa conto che non avrebbero fatto solo
> Salsa, ad ogni pezzo che suonava "strano", ma senza a mio avviso capire il
> perchè fosse "strano" e senza perciò conoscere che "genere" fosse,
> rinunciavano spontaneamente a scendere in pista, generando così pure una
> "reazione" nella leader del gruppo, che si è certo chiesta quale fosse il
> motivo di tale vuoto in pista...
Questo é normale e non ha a che fare con i generi musicali, quando davanti a
un pubblico abituato alla discoteca gli metti davanti della gente che suona
dal vivo, che sia un gruppo sconosciuto o famoso, l'effetto é lo stesso, la
gente stenta a ballare in pista...
> Intendo dire che almeno in questo caso, la "massa" non si è comportata da
> pecoroni, non hanno ballato il Son con le figure di Salsa Cubana, non
hanno
> ballato la Cumbia come fosse un Merengue, ecc...; questo ha però "offeso"
> almeno un po' le musiciste, che certo si aspettavano un "calore", una
> "vicinanza" maggiore del pubblico!
> Sarà stata davvero un'eccezione alla regola?
Non ho capito cosa mi volevi dire, io non mi lamento del fatto che la gente
non balla il ritmo appropriato, sono consapevole che siamo in Italia e che
questa non é la nostra cultura musicale. Quello che volevo sottolineare
invece é la forma mentis secondo cui la salsa é un genere incontaminato... e
se gliene annunci una come guaguanco o cumbia, la gente si ritrae, tipo "ma
allora non é salsa"... la mia non é un'accusa al pubblico che evidentemente
riflette un grado di conoscenza delle cose così come le ha imparate da dove
ha avuto l'approccio con il ballo, cioé a scuola. In tanti casi ste scuole,
sono solo corsi per permettere alla gente di muovere i primi passi, per
sbloccarsi per poter affrontare il ballo di coppia in pista, ma vengono
farciti di contenuti improbabili e fuorvianti, vedi gli stili....s'insegna
alla gente le figure per poter fare evoluzioni in pista, senza magari
insegnare a tenere il tempo o a riconoscerlo... alla fine di un corso, un
allievo non sa distinguere nella Salsa un Mambo da un Son, e giustamente
balla qualsiasi cosa senza problemi, ma se gli dici che stanno ballando un
guaguanco, molti pensano "e che robba é? io so solo ballare la salsa"....
quello che voglio dire, é che il Dj di per se, ammesso che abbia spessore
per riconoscere generi e clave, non può invertire un *mercato* che é fatto
dalle scuole. Una volta nel latino, si andava in un locale o nell'altro
anche perché lì c'era un Dj o l'altro, adesso non é più così, con il
supporto della scuola *giusta*, fai una serata da 800 persone con qualsiasi
Dj alla consolle... ce ne sono alcuni che (a parte i gusti che sono sempre
discutibili) la musica la macellano a pezzettini, sfoderando un arte
mixatoria che nel latino sarebbe assolutamente fuori luogo, le serate
funzionano lo stesso, la musica é un accessorio al ballo, non si va a
ballare quella...



text:
"Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:PmNS9.74765$
Q%4.23...@news1.tin.it
> > ma agli autori di musica, testi e musicisti che lo hanno registrato
> > non arriva nessun compenso.
>
> Confermo, (per esempio ho visto con i miei occhi i report dei diritti di
un artista conosciuto provenienti dall'Europa, conversando con lui
sull'argomento...) che alcuni ricevono i diritti per esempio dalla Spagna,
Francia, Svezia e altri paesi Europei, dall'Italia no...
>
E' un bel problema.
    I professionisti italiani che vivono della salsa cosa fanno per ovviare
a tale gap? Le due Federazioni maggiori A.N.M.B. e F.I.D.S. possono fare
pressione sulla SIAE ? La stessa associazione che raggruppa i Locali da
Ballo può fare qualcosa? Ci sarà anche una associazione dei DJ no? Le
Associazioni Culturali che fioccano come funghi per NON pagare le tasse,
cosa potrebbero fare e NON fanno? Insomma tutta la nostra cultura è stata
tramandata nel tempo tramite tradizione orale fino al secolo scorso, è
possibile che un EMBARGO politico su Cuba, impedisca una rete di
distribuzione della Musica Cubana?
    Come si può invertire la rotta che vede una nikkia di appassionati, e la
massa di pecore che credono che il latino sia quello che si ascolta nelle
Disco Banana? Sarebbe già sufficiente riuscire a ... scollare i due ambiti
... rendere manifesta la differenza.
cut (su tutto interessantissimo)
> La contraddittorietà casomai é che la gente nel circuito del latino balla
generalmente musica non cubana, con uno stile di ballo percepito come
cubano... e la maggioranza non si é mai posta problemi di questo tipo,
proprio perché é aggregata sul ballo e neanche sa che musica sta ballando, e
a tanti neanche interessa... diciamo che questa é l'educazione che hanno
ricevuto...
>
Diseducazione direi e su queste cose è bene continuare a tenere la rotta.
Zorro


text:
Il 08 Gen 2003, 15:04, "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha
scritto:
> gli artisti Italiani conosciuti
> all'estero, sono quelli che hanno imparato a parlare inglese grazie anche
a
> degli impresari *veri* che hanno, che evidentemente considerano la musica
in
> un mercato globale... non solo il pollaio sotto casa...
Ehm... dissento un pochino, e sai perchè? Perchè quegli italiani che allora
ce la fecero, a vendere all'estero, cantarono in Spagnolo, come la Pausini o
altri!
Erano canzoni tipicamente italiane tradotte in Spagnolo, e a loro piace tale
musica... in Inghilterra, gli italiani sono (imho) totalmente sconosciuti!
dodicix:
> > UN MITO!!! Parole sante!!! Non so più come dirlo in giro, che va fatta
> > Diffusione Culturale anche semplicemente parlando della Musica che viene
> > passata nelle serate!!!!
Pachanga:
> umh... i problemi sono ancora più a monte...se il Dj va in contrasto con
la
> scuola che sorregge la serata é bello che licenziato..
Vero, non ci avevo pensato... perchè considero tutti quanti come accade qua
da noi, ergo una "famigliola", un gruppo molto unito di persone che del
Latino ne fanno una professione, ma senza alcune realtà spiacevoli
(normalmente insite nella stessa) come il doversela vedere con quanto fanno
all'esterno gli altri "colleghi" DJs, ecc...
Qua, se il DJ "residente" non piace, NON viene certo cacciato via... visto
che è anche un amico, un insegnante, un bravo ragazzo, e NON c'è concorrenza
tale da giustificarne la "cacciata" pro-altro DJ... così il tutto "stagna"
un po' nel consueto...
> Se i Djs all'epoca avessero annunciato al pubblico lanciando "La vida es
un
> carnaval": "e adesso una Cumbia sabrosa por el publico bailador,
vaya..."...
> sai che sarebbe successo in tante piste? che si sarebbero svuotate... e
quel
> pezzo non sarebbe stato un tormentone...
Qua non lo dissero, e la "massa" lo prese per Salsa... ma adesso che si sa
cos'è, lo si balla come Salsa comunque, perchè giunge in mezzo a brani di
Salsa e la gente non ha voglia di spezzare il ballo con la partner del
momento, magari "faticosamente conquistata"...
Siamo giunti al punto che facciamo la Rueda con *quasi* qualunque "salsa"
venga messa dal dj, purchè ci sia la pista libera, perchè se aspettiamo i
Van Van o Paulito F.G. o la Charanga Habanera, diventiamo vecchi!
> Guarda che tanti Djs non é che non sanno quello che stanno facendo... ma
si
> adeguano a un'andazzo dove il coltello dalla parte del manico ce l'hanno
le
> scuole di ballo.
Sicuramente vero, ma io posso parlarti solo calandomi nella mia piccola
realtà "periferica": il DJ e l'Organizzazione sono una cosa sola, se a
questo DJ non piace ad esempio "El tren se va" dei Van Van, stai tranquillo
che non te la metterà nemmeno se gliela chiedi "a mo' di dedica"!!
> Fai un'inchiesta fra chi insegna a ballare e chiedigli se
> sa cos'é una Cumbia, che si balla in tutta l'america latina,
dall'Argentina
> al Messico, passando anche per Cuba, e poi vedi i risultati...
Che sappiano cos'è, non ci sono dubbi, imho... che però poi venga
organizzato un Corso di Cumbia, è tutt'altra cosa...
> Per carità
> non parliamo di Guaguancò... se io metto un pezzo tosto di salsa
portoricana
> con clave di guaguancò (rumba) e ce ne sono tanti, e annuncio al pubblico
la
> rumba, l'effetto é sempre quello. Se non gli annuncio niente, vedi come la
> gente balla il mambo...
...forse perchè ballare la Rumba Guaguancò non è proprio "da massa", no?
Qua da noi, dopo 5 anni che frequento assiduamente, hanno organizzato con un
insegnante Cubano de Cuba un corso di Afro-Rumba-ChaChaCha, mezz'ora cadauno
consecutive, ma balarlla in sala è improponibile... ci vergognamo tutti, e
siamo pure in pochi ad averlo seguito!
Non so com'è fuori, ma qua la Rumba è un punto interrogativo... e quelle
pochissime Salsa (uno o due!) con inizio in Rumba che vengono messe dal DJ,
alla "Lo atara la arache" della Sonora Carruseles, vengono ballate come
salsa in stile Cubano... si salvano giusto gli Insegnanti e ben pochi
"eletti"...
dodicix:
> > repertorio estremamente variabile: Son, Guajira, "salsa" romantica,
Mambo,
> > ChaChaCha, Bomba, qualcosa "simil-reggae", Merengue, Cumbia, ecc...
> > Beh, siccome la gente si è subito resa conto che non avrebbero fatto
solo
> > Salsa, ad ogni pezzo che suonava "strano", ma senza a mio avviso capire
il
> > perchè fosse "strano" e senza perciò conoscere che "genere" fosse,
> > rinunciavano spontaneamente a scendere in pista, generando così pure una
> > "reazione" nella leader del gruppo, che si è certo chiesta quale fosse
il
> > motivo di tale vuoto in pista...
Pachanga:
> Questo é normale e non ha a che fare con i generi musicali, quando davanti
a
> un pubblico abituato alla discoteca gli metti davanti della gente che
suona
> dal vivo, che sia un gruppo sconosciuto o famoso, l'effetto é lo stesso,
la
> gente stenta a ballare in pista...
Devo (meno male!) smentirti: a Genova, il gruppo Savia Latina (pubblicità!
scusate...) è passato già 3 o 4 volte, e ce ne sono ancora altre in
calderone... perchè ha riempito prima il locale "cubano" del Festival del
Mundo Latino Americano del Luglio scorso, e poi il locale "principale"
genovese... che li continua a chiamare a suonare, proprio in virtù del fatto
che hanno successo, che sono bravissimi, che riempiono la pista e che fanno
dal vivo tantissima salsa, bachata (da noi, ballatissime) e anche un po' di
Cumbia (apprezzate dai Latini...)
Dico questo perchè la gente apprezza il gruppo dal vivo, anzi... è pure
esigente!
Quando sono venuti a suonare anche altri gruppi/gruppetti/solisti (Jerry
Galante compreso!), hanno dimostrato che se ad esempio il volume era troppo
alto, ci facevano caso... la *partecipazione* del pubblico, nel ballo in
pista e negli applausi, era *direttamente proporzionale* alla "qualità"
tecnico-artistica-musicale del Gruppo stesso!
> quello che voglio dire, é che il Dj di per se, ammesso che abbia spessore
> per riconoscere generi e clave, non può invertire un *mercato* che é fatto
> dalle scuole.
Ok... capito. Qua da noi, forse conta leggermente di più, imho. Conosce
anche personalmente tantissimi clienti, che sono anche suoi allievi
personali... fa i corsi base e gli avanzati, vive lì dentro... e ovviamente,
ha anche i suoi gusti personali in fatto di musica.
> Una volta nel latino, si andava in un locale o nell'altro
> anche perché lì c'era un Dj o l'altro, adesso non é più così, con il
> supporto della scuola *giusta*, fai una serata da 800 persone con
qualsiasi
> Dj alla consolle...
Da noi, 800 persone non ci starebbero nemmeno restando tutti in piedi,
fermissimi e schiacciati come le sardine in scatola! (e comunque, non ci
sono nemmeno, 800 clienti "contemporanei" a Genova... si viaggia magari a
botte di 200, 300, fino a 500 a seconda dei casi... ma 800, certo no!)
> ce ne sono alcuni che (a parte i gusti che sono sempre
> discutibili) la musica la macellano a pezzettini, sfoderando un arte
> mixatoria che nel latino sarebbe assolutamente fuori luogo,
Sembrano all'ordine del giorno...
> le serate
> funzionano lo stesso, la musica é un accessorio al ballo, non si va a
> ballare quella...
Verissimo.
Sembra proprio un "permesso a continuare", che "va tutto bene così", vero?
Eppure...
Ciao!



title: CAPODANNO 2000 Villafranca (vr)

author: tiscalinet

text:
mariolito <
zamb...@iol.it
> wrote in message ...
> Ciao a tutti!!!!,
> non so se sapete già ma quest'anno il comune di Villafranca (VR) organizza
> all'interno del Castello 9 gg di festival latino americano.
> Tutte le sere ci sara' un concerto e avvenimenti di tutto riguardo, il
> festival
> inizia il 29/12/99 e finirà 06/01/2000 compreso ovviamente la mega festa
di
> capodanno.
> IL PROGRAMMA:  29/12  "CARIBE GIRLS" in concerto e la "Combinacion
> Perfecta y las Chicas del Ron"
>                                  30/12 "MEZCLA LATINA" in concerto
>                                  31/12 Aspettando il 3° Millennio con la
musica
>                                  e il sabor del DORIAN GRAY.
>                                  01/01 La 1° Notte Latina del 2000
>                                  02/01 Dall'Odissea di TV il gruppo di
Animazione
>                                                 "LA BOMBA"
>                                   03/01 "KICHE' LATINO" con Mara e Andre e
la
                                                                "COMBINACION
PERFECTA".
>                                   04/01 "BRUNA LOPPEZ" in concerto -
DjDario.
>                                   05/01 "TEMPO REI" in concerto
>                                   06/01 Festa di chiusura con Raduno
Latino.
> Per le serate normali l'ingr. è di £. 8.000      --- x Capodanno £ 80.000
> con consumazione.
> All'interno trovere oltre alle 2 piste x ballare, pizzeria, rist. Cubano e
> bar tipici latino americani.
> Per informazioni e  l'acquisto di biglietti in prevendita x la notte di
> capodanno potete scrivere un e-mail all'indirizzo :
zamb...@iol.it
> oppure contattarmi al cell. (pranzo o sera dopo le 20.00) n. tel:
> 0347/0405046.
>
> SBRIGATEVI che i biglietti vanno a ruba!!!!!
>                        Un saluto Caliente a tutti e speriamo a risentirci
presto
>                                                        MARIOLITO SOY
YO........
>
>
>
>


title: CAPODANNO 2000 Villafranca (vr)

text:
tiscalinet <
mariol...@tiscalinet.it
> wrote in message ...



title: from marco el dott.

author: Flavio "Salsabor"

text:
òla marckred, il microfono e' pronto la notte sta per scendere e il p.c.
freme.
hasta pronto.
p.s. ti è piaciuta la mia musica di sabato?
el prof latino D.j


title: from marco el dott.

text:
Flavio "Salsabor" <
elprof...@libero.it
> wrote in message
SIj_4.84302$VM3.6...@news.infostrada.it...

Scusami.... ma mica ho capito chi sei??? e neanche chi sia marckred.....
.... e perchè la 'tua' musica di sabato?... sei un dj?....
Ho solo capito, come ben sottolineato da Magoo, che sei un pò....
sintetico.......! Ti presenti per favore?
Comunque, sei vorrai essere dei nostri, benvenuto! :-)
DiBi (Bo)


title: tutti a roma

author: Paolo Bricca

text: questa sera tutti a fiesta con la sonora poncena.


title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

author: Gianni el Zorro Loco

text:
Le radici e il fiore
    Venerdì in quel di Crespellano (BO) all'Elisir. Arrivo tardi verso l'una
di notte. C'è fumo. La pista è tranquilla. Ho la testa da un'altra parte.
Un'amico che aspettavo non si vede. Vado subito al bar. La cassiera è bionda
e lenta: "Cuba libre!" Mentre aspetto un po' di relax nel bicchiere di
plastica, un angelo mi si avvicina.
Lei: "Ciao! come stai? "
Io: "Ti ricordi di me?"
Lei: "Si mi hai aiutato con la macchina, una notte dopo il Vallereno!"
Io: "Ah si è vero! Allora mi devi ancora quella salsa promessa!"
E' con un'amica. Tutte e due sono carine. Sono di Creta e adesso abitano a
Bologna. Modello mediterraneo, occhi svegli e sorriso lento e intenso come i
fianchi. Al confronto mi sento un po' un paracarro, ho il morale a terra, ma
il Cuba Libre è arrivato! Ne bevo un sorso e invito la prima ad andare in
pista! Ho paura di essere troppo inchiodato e allora la prendo con calma.
Lei è sinuosa e mi basta trovare il coraggio di guardarla negli occhi, per
stare già meglio. Infatti comincio a rilassarmi.
Mi dice: "Hai cambiato modo di ballare!"
Io: "Si forse è perchè sto provando a imparare la cubana!"
(ma penso: "Forse si è accorta che sono duro e allora prova a skiodarmi?")
Lei: "No, non è quello sei migliorato molto, sei diverso!"
Vabbè! Infatti avevo già ballato con lei 2 mesi fa e mi sembra diversa pure
lei. Allora mi sembrava che non sapesse ballare, solo molto slegata. Allora
ci do dentro! E il gioco comincia a prenderci in giro. E giro, la giro, la
guardo, mi guarda e ride. Sento la bellezza dei suoi movimenti e mi sento
ridicolo a proporle delle figure che non aggiungono nulla a quello che c'è
già ! E quello che c'è è semplice è lento è a tempo è insieme.
    La serata prosegue e ballo con la sua amica. Poi invito prima una mora e
poi una bionda. La prima mi fa:
Lei: "Guidami forte sennò non sento!"
Infatti sento io. Ha le braccia e tutto il busto di legno. Cerco di farla
ridere e allora si prende un po' in giro.
Lei: "Sai vengo poco a ballare"
In un momento di illuminazione le dico:
Io: "E' meglio che respiri, sennò in apnea svieni tra un po'!"
Dopo ho ballato una bachata con la bionda. Anche questa è del primo tipo. In
più però si guarda i piedi. Su un unico pezzo, siamo ripartiti a tempo 7
volte!
    La sala si sta svuotando. Restano i soliti noti, 2 ballerine
dell'animazione, le due mediterranee. Ballo con quella "colonna negra" che
risulta essere una ballerina del Perù e mi sento bene. Poi aspetto un po'
che si liberino le 2 olive di Creta. Ma i Caballeros anche loro cubani
sembra non abbiano intenzione di mollarle. Arrivano d'un tratto 5 figuri che
non hanno niente a che fare con una sala latina e a pista quasi vuota
provano ad agitarsi per prendere un po di salsa. Mi pare di riconoscerli.
Poi rinunciano. Uno mi chiede una sigaretta:
Lui: "Ma tu sei del paese X?"
Io: "Si perchè"
Lui: "Anche io sono di X !"
Io: "A bene!"
    Ho detto "Si" e in attimo le mie radici si sono staccate. Questa notte
ho ballato con due donne di Creta, una Peruviana e ho sorriso e cantato le
canzoni dei Los Van Van ("El negro esta cocinando"), e della Charanga ("La
formula") con uomini cubani  e peruviani e dentro le donne della mia terra
ho sentito solo rabbia e tristezza.
    Se le mie radici non hanno più terra, dove andrà a sbocciare il fiore ?
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
--------------------------------------------------------------------------76


title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

author: Silvana la Flaca

text:
Gianni el Zorro Loco <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote:
> Le radici e il fiore
>
...
>     Se le mie radici non hanno più terra, dove andrà a sbocciare il fiore ?
>
Le  radici di un uomo sono pensili...
Sono dove lui' e' con la testa.

> --
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> --------------------------------------------------------------------------76
Ciao
SLF


title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

text:
Gianni el Zorro Loco <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote:
> Le radici e il fiore
>
...
> Lei: "Guidami forte sennò non sento!"
> Infatti sento io. Ha le braccia e tutto il busto di legno. Cerco di farla
> ridere e allora si prende un po' in giro.
> Lei: "Sai vengo poco a ballare"
> In un momento di illuminazione le dico:
> Io: "E' meglio che respiri, sennò in apnea svieni tra un po'!"
ROTFL!


title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

text:
Gianni el Zorro Loco <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote:
> Le radici e il fiore
>
...
>e dentro le donne della mia terra
> ho sentito solo rabbia e tristezza.
Non credo che si debba generalizzare... pensa alle tue amiche Iabladere,
per fare un esempio: ti sono sembrate piene di rabbia e tristezza???
OKKIO: non vorrai "giocarti" tutte in un colpo le Iabla-dame?!?
Qui si scatena una rivoluzione, se "generalizzi"... ehehe... diciamo che
hai avuto sfortuna *quella sera* con quelle due signorine italiane:
tutto qui!  ;-)))

> --
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> --------------------------------------------------------------------------76
Besos
Silvana la Flaca (MI)


title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

author: Nicolino (FE)

text:
Gianni el Zorro Loco ha scritto nel messaggio
<97c8on$otqpa$
3...@ID-71796.news.dfncis.de
>...
>cutterellone, scusa Gianni el Trivellador< (hihihi...)
Sabato notte ho ballato con 2 ferraresi, una di Poggiorenatico, una di
Lagosanto ed una ragazza cubana, presentatami da altri amici.
I fatti:
L'amica comune: "Nik, vuoi ballare con la mia amica cubana?"
Io: "Ok, avanti pure :-)"
Lacubana: "Ma tu, sai ballare, almeno?"
[arghhhh!!!! ma pure le cubane con 'sta domandina del k같같???]
Io: "Beh, lo stile cubano non e' proprio il mio forte, pero' un poketto
strimpello...."
...e si va in pista.
Il suo modo di muoversi era radicalmente diverso da quello a cui sono
abituato, nel senso che il suo corpo marcava i tempi in modo sfasato: badate
bene, non sbagliato per carita', ma diverso da quello che caratterizza le
ballerine nostrane, tra le quali troviamo ottimi esempi tra le file delle
iabladere. Quindi, un qualche attimo di incertezza c'e' stato. Lei,
prontamente, mi fa notare che non sento il tempo. Valle a spiegare, in mezzo
alla pista e coi Cayman che suonavano, il mio punto di vista. E magari falle
anche notare che ci son ballerine italiane morbide e sinuose (cfr. sopra),
mentre lei era bella duretta da portare :>
Ma noi si lavora per la soddisfazione del cliente, quindi......
...sorrido, ci si ferma e ripartiamo. Tutto sommato mi pareva di non andare
nanche malaccio, ma ad un certo punto mi afferra entrambe le mani, fa la
faccina sufficiente, intimandomi "no, guarda, meglio di no". E se ne va.
Passi per il fatto che mi ha mollato in mezzo alla pista, passi per il fatto
che molta gente ci guardava, passi per tutto. Ma una persona che viene dalla
terra genitrice della danza che tanto amiamo, non puo' fare uno slego del
genere. Se voglio una donna con una personalita' come una camera d'aria
bucata, beh, a Fe c'e' pieno. Da una cubana DOC mi aspettavo ben altro,
danzerecciamente e spiritualmente parlando.
Io non mi permetto di mettere in discussione se le cubane sappiano ballare o
meno. Ma di certo alcune possono anche tornarsene da dove son venute se
devono dare un'immagine di qs. tipo della Isla Grande.
Momento topico della serata, circa 30 secondi dopo il fattaccio: i Cayman
intonano "Juliana" dei DLG, io che fo? Prendo Giuliana :-)) e la porto a
bailar!! Ebbene, lisci come l'olio. Nonostante Giuliana viva in provincia di
Ferrara e non porti una taglia 40.
Io son tornato a casa contento. Alla faccia di chi, italiano o caraibico, ha
l'animo di una.. camera d'aria, appunto.
Nicolino.


title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

author: Zia Mao

text:
In 97c8on$otqpa$
3...@ID-71796.news.dfncis.de
, Gianni el Zorro Loco,
NOSPAMgiann...@inwind.it
, il 26-02-2001 1:40 ha scritto:
> canzoni dei Los Van Van ("El negro esta cocinando"), e della Charanga ("La
> formula")
Scusa ma quest'ultima dovrebbe essere di Issac Delgado oppure ce n'è 1 con
lo stesso titolo?
Un bacione
Zia Maopuntigliosa (Bo)



title: (cuento de vida) Le radici e il fiore

text:
In Vfpm6.66207$
k55.1...@news.infostrada.it
, Nicolino (FE),
nicolinoilsarraci...@libero.it
, il 26-02-2001 10:23 ha
scritto:
> [arghhhh!!!! ma pure le cubane con 'sta domandina del k°°°°???]
Pensi che le nostrane siano le uniche a tirarsela?????
>  Da una cubana DOC mi aspettavo ben altro,
> danzerecciamente e spiritualmente parlando.
X essere DOC non basta nascere sull'isola, e poi anche i maschietti cubani
in questo senso non scherzano, fino a qualche tempo fa mi hanno fatto
passare un tot di magoni.
O ti intortano e quindi sopportano o devi ballare come dicono loro.... cosa
che accetti, se sono dei "manici" ma che fai fatica ad accettare quando
invece ti rendi conto che tutta questa bravura non sono, e di solito sono
proprio quelli che fanno i "galli"! E ti senti dire: Yo soy cuVano"!
Poi quando scoprono che sei diventata + bravina e balli coi loro
connazionali bravi fanno finta di dimenticarsi di come ti avevano trattata!
>
> Io non mi permetto di mettere in discussione se le cubane sappiano ballare o
> meno.
Come sempre c'é chi sa ballare e chi non è proprio così brava!
cut
> Io son tornato a casa contento. Alla faccia di chi, italiano o caraibico, ha
> l'animo di una.. camera d'aria, appunto.
>
Infatti è una questione di stile (umano) e di buona creanza!
> Nicolino.
>
Un bacione
Zia Mao (Bo)
P.S: ci sono persone che a seconda del locale in cui si trovano hanno
atteggiamenti e comportamenti del tutto diversi, non riesco ancora a capire
il perchè...... ma rimango comunque esterefatta.
>