title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Sbandao <
sba...@libero.it
> wrote:
> > Pachanga <
monteadentr...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> Da parte mia il consenso lo hai sicuramente, suggerisco solo di inserire 2
> cose nel "nuovo manifesto" (naturalmente se possibile)
ecco la prima bozza: ci sono delle ripetizioni (il gruppo il gruppo il
gruppo) che metteremo a posto, ma questo può essere un punto di partenza
per commenti aggiunte modifiche e quant'altro.
------------------------
Manifesto iabla attuale:
Sono gia` alcuni anni che il ritmo e la musica latino-americana sta
furoreggiando nel nostro paese. E` un fenomeno che si e` velocemente
esteso a macchia d'olio, fino ad arrivare a coinvolgere decine di
migliaia di appassionati.
La particolarita` di questa musica e` che non prevede un ascolto
"passivo", infatti nasce prevalentemente dedicata al ballo. In Italia
questa usanza non fa eccezione e sono sempre di piu` le persone di ogni
eta` che affollano le discoteche della penisola lasciandosi andare ad un
sensuale merengue o ad una passionale Salsa.
Questa RFD nasce nell'intenzione di raccogliere tutte quelle persone
sparse sulla rete che condividono questa sana passione per poter
discutere dei vari stili (solo nella salsa esiste uno stile cubano, uno
venezuelano, uno colombiano, uno newyorkese, uno portoricano, etc.),
delle varie figure, delle varie manifestazioni e competizioni ed
ovviamente dei vari artisti che hanno diffuso la musica latino-americana
in tutto il mondo (Tito Puente, Oscar De Leon, Orchestra De La Luz,...)
Il gruppo non e` da intendersi moderato.
------------------
aggiunte proposte:
Il gruppo sarà anche un mezzo per gli operatori del settore (artisti,
formazioni musicali, djs, ballerini, insegnanti, animatori,
organizzatori di eventi, gestori di negozi di cd e di abbigliamento "da
ballo") per far conoscere le loro iniziative. Sarà consentito pubblicare
annunci di serate, show, stage, cicli di lezioni, scuole di ballo,
locali, vacanze-studio, concerti, seminari, pubblicazioni, pellicole
cinematografiche: tutto quanto sia relativo al ballo e alla musica
latinoamericana.
Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
[PUBBL]; non postare lo stesso messaggio più di una volta; non
pubblicizzare un locale o una scuola o una serata più di una volta al
mese.
Ovviamente, ogni altro tipo di messaggi che invece pubblicizzino cose
che non sono attinenti al tema del manifesto sarà considerato spamming.
Il gruppo sarà anche un "osservatorio" sulle risorse più interessanti su
internet dedicate alla musica latinoamericana, soprattutto in spagnolo
ma anche in inglese.
Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia. Di
conseguenza le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
passione si intendono ammesse in ampia misura.
Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
quello che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) la musica
latinoamericana.
--
SLF


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: maria

text:
On Fri, 13 Jun 2003 12:56:41 +0200, "Sbandao" <
sba...@libero.it
>
wrote:
>Attualmente si. Per questo mi trovo d'accordo con Silvana per una
>riscrittura del manifesto del gruppo, al fine di inserire (con prudenza)
>anche questi elementi.
Secondo me è anche necessario stabilire dei" paletti" per arrivare a
questa prudenza.. Già con il manifesto attuale le segnalazioni di
stage o locali non mi sembrano mancare, con il "liberi tutti" non
vorrei che questo ng diventasse una bacheca quotidiana di tutti i
corsi minicorsi stages serate e di tutto di piu' in tutta Italia.
Anche se lo segnali come pubblixità (e non è detto che poi tutti lo
facciano) diventerebbe inverosimile anche scorrere i semplici titoli.
Non solo, anche gli eventi significativi dovrebbero, per parita' di
doveri, essere segnalati come tali e si rischierebbe di perdersi la
segnalazione per esempio di concerti di sicuro interesse in mezzo a
duecento pubblicita' di mini stage di bachata. Vogliamo considerare
tutto quanto con estrema prudenza prima di procedere? La leggibilità
di un ng mi sembra una qualità indispensabile. Questo non e' semplice
da seguire, io all'inizio facevo molto fatica, adesso riesco
velocemente ad individuare cosa mi interessa ma seguo anche quasi
quotidianamente.
Maria Wiedemeier
("Los Enterados" - Genova)


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Corinna

text:
"Pachanga"  ha scritto
> Anche io ho smesso di fare pubblicità alle serate pur sapendo che alla
> maggioranza qui interessa sapere quello che succede in giro, sapendo che
c'é
> qualcuno a cui da fastidio, e sai com'é le regole esisterebbero pure...
Sono daccordo anch'io con tutti sul rifacimento del Manifesto, perchè il ns
settore è "atipico" rispetto a tanti altri temi di altri NG.
Ovvio che essendo esistenti attualmente determinate regole, anche se a noi
certi tipi d'informazioni sono gradite, per l'Abuse ha ragione chi le
segnala perchè per loro sono *pubblicità*. Però se sappiamo che dichiarando
che a noi sono gradite (con la perfetta distinzione che ha proposto
Sbandao!) allora le cose cambiano, 'mbè..che aspettiamo a farlo? ^__*
Roberto diceva:
> > Ma se
> > queste sono le regole di I.A.B.L.A.,
...non è che sono le regole di Iabla Roberto, sono le regole dei NG che non
specificano nel Manifesto cosa gradiscono e cosa no. Io ad es. fino a non
tanto tempo fa, postavo la pubblicità molto tranquillamente, perchè ero
convinta che fosse possibile se *tollerata* dai partecipanti. Non sapevo che
è un DIVIETO assoluto.  E' ovvio che quando c'è invece una regola che la
impedisce, basta che anche solo una persona la segnali e quella persona ha
la *regola* dalla sua che gli da ragione. Allora per non incorrere nel
fastidio di dover cambiare un account per una segnalazione e anche perchè ti
dirò che, postandola in 4 righe in fondo ai post come invece è permesso,
vedo che le notizie si diffondono lo stesso (ti dirò...me pare anche più di
prima, perchè chi segue quello che scrivo legge più volte il comunicato), mi
sono attenuta alla regola (che è come dire "vuoi fare pubblicità?:..Ok, ma
almeno discuti"...).
Però visto che cambiando il Manifesto si può cambiare anche la regola,
allora facciamolo...
>... io ad esempio non sono disturbato dalla
> pubblicità, eventualmente noto se uno che utilizza il Ng a questo scopo
poi
> non si ferma qui a fare qualche discussione...
..ecco, questo mi sa che siamo in tanti a vederlo, ma più che altro perchè
avresti spesso il piacere di discutere ogni tanto anche con quelle persone
che ti accorgi che il NG lo leggono. Perchè è scontato che anche se certa
pubblicità è gradita, il NG PRIMA è un luogo di discussione ed EVENTUALMENTE
anche un veicolo informativo...
>al contrario non capisco perché non si
> metta mano al manifesto per rendere un obiettivo la pubblicità, proprio
non
> capisco tanto lassismo con una maggioranza così schiacciante che é
> favorevole... ne in una direzione, ne nell'altra... boh...
..mah...penso solo per un motivo banale, nel senso di dedicare del tempo per
mettersi a farlo...(la famosa frase "vabbeh...mò mi ci metto... :oP ).
Cmq ribadisco di essere daccordo per la modifica del Manifesto e in
particolare come ci ha segnalato Sbandao.
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca"  ha scritto
> aggiunte proposte:
> Il gruppo sarà anche un mezzo per gli operatori del settore (artisti,
> formazioni musicali, djs, ballerini, insegnanti, animatori,
> organizzatori di eventi, gestori di negozi di cd e di abbigliamento "da
> ballo") per far conoscere le loro iniziative. Sarà consentito pubblicare
> annunci di serate, show, stage, cicli di lezioni, scuole di ballo,
> locali, vacanze-studio, concerti, seminari, pubblicazioni, pellicole
> cinematografiche: tutto quanto sia relativo al ballo e alla musica
> latinoamericana.
> Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
> accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
> [PUBBL]; non postare lo stesso messaggio più di una volta; non
> pubblicizzare un locale o una scuola o una serata più di una volta al
> mese.
> Ovviamente, ogni altro tipo di messaggi che invece pubblicizzino cose
> che non sono attinenti al tema del manifesto sarà considerato spamming.
...e QUESTA è la modifica che necessitavamo...ok, l'approvo...
> Il gruppo sarà anche un "osservatorio" sulle risorse più interessanti su
> internet dedicate alla musica latinoamericana, soprattutto in spagnolo
> ma anche in inglese.
...in questa parte non ho capito a cosa ti riferisci...
> Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
> notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
> latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
> passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia. Di
> conseguenza le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
> passione si intendono ammesse in ampia misura.
...e quà mi spiace ma io dissento, perchè la dicitura "chiacchiere a ruota
libera che nascono dalla comune
passione si intendono ammesse in ampia misura", può svilire il senso e
l'utilità di un NG, che è utile e funziona quando è *discussione sul TEMA*.
"Chiacchere a ruota libera" si può intendere in mille modi, per cui così si
potrebbe finire col rendere "IT" anche tutto quello che è OT.
Mi sta BENISSIMO l'Organizzazione dei Raduni. Mi sta BENISSIMO il post che
lo comunica. Mi stanno anche BENISSIMO gli eventuali commenti dentro a quel
thread che riguarda il Raduno, così se a uno gli frega nulla non scarica il
*contenitore unico*. Ma non sono daccordo su ciò che può permettere la
*Chiacchera a ruota libera*, perchè mi spiacerebbe vedere il NG trasformarsi
via via in una "Chat dell'allegro salsero" e finire così con un dare "Segna
come già letto" a 3/4 dei post.
> Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
> quello che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) la musica
> latinoamericana.
Esatto, *Riassunto di quelle manifestazioni che accadono* (per cui OK alla
pubblicità in tema) e un *Punto d'incontro* per chi ama discutere di SALSA,
ma NON la libertà di trasformare un Gruppo di DISCUSSIONE SUL TEMA SALSA in
una "Casa" dove ognuno può fare quel che gli pare. Vabbeh la disponibilità
al cambiamento e all'adattamento secondo necessità, ma nemmeno passare da un
estremo all'altro...eehh...
Così  è come la penso io, poi fate voi.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Silvana la Flaca

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> Vogliamo considerare
> tutto quanto con estrema prudenza prima di procedere? La leggibilità
> di un ng mi sembra una qualità indispensabile.
certamente. d'altra parte, ti posso assicurare che esiste molta gente
che è più interessata a sapere che-cosa-succede-dove (in ambito
salsero), che a leggere i nostri "sproloqui" su chi-sia-più-bravo-di-chi
e che cosa voglia dire "bravo"... (beninteso: ho detto *nostri* ;-DD)
cioè questo non è un ng di filosofia, per cui *le info sugli eventi
salseri* (che poi spesso si sa che esistono, solo il giorno dopo!!)
secondo me hanno particolare rilevanza in termini proprio di utilità
pratica (per chi le cerca).
per cui forse *c'è da studiare bene i tag*:
(eventi)
(stages)
(concerti)
ecc...........
a questo proposito, io nella bozza ho seguito le indicazioni di Sbandao
rispetto al discorso (PUBBL), ma secondo me è da *approfondire ancora*
differenziando i vari tipi di info
infine, teniamo presente che *non cerchiamo tutti le stesse cose* e
anche se -poniamo- magari qualcuno non esce di casa e pertanto non
gliene frega niente degli eventi, non vuol dire che anche gli altri la
pensino così e non abbiano invece esigenze diverse...
intendo dire: leggibilità *di che*?
imo, se suddividiamo, non c'è problema: il ng si arricchisce di info;
poi il discorso è come per un quotidiano, che *non sei certo tenuto a
leggerti ogni articolo sempre*



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> ...e quà mi spiace ma io dissento, perchè la dicitura "chiacchiere a ruota
> libera che nascono dalla comune
> passione si intendono ammesse in ampia misura", può svilire il senso e
> l'utilità di un NG,
replico per ora solo su questo punto, poi attendo commenti da altri...
per allargare la visuale e radunare apporti utili e costruttivi.
in quel paragrafo ho raccolto istanze manifestate più volte anche da
altri, e non solo da operatori del settore. altri, che desiderano per
esempio parlare di come vivono il ballo, di dove andranno a ballare, di
raduni ecc.
avevo utilizzato come falsariga il manifesto del ng di motociclismo (che
funziona benissimo). *se ti/vi sembra troppo di manica larga, stringiamo
un po'*... ma non puoi approvare solo la parte che interessa te come
operatore (lo sto dicendo senza polemica, *ti prego di credere*) e
cassare ciò che riguarda istanze di altri...
ah: per il discorso sull'osservatorio mi sono ispirata al ng di jazz.
intendevo dire che sono benvenute segnalazioni e citazioni in lingua
spagnola (ma anche inglese) e auspico molte altre segnalazioni (= link)
di *contributi sul tema latinoamericano presenti in rete* (articoli su
siti, altri ng, ecc), come accade negli altri ng tipo il nostro.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Fri, 13 Jun 2003 14:09:26 GMT, "Corinna"
<
bailal...@despammed.com
> wrote:
>...e quà mi spiace ma io dissento, perchè la dicitura "chiacchiere a ruota
>libera che nascono dalla comune
>passione si intendono ammesse in ampia misura", può svilire il senso e
>l'utilità di un NG, che è utile e funziona quando è *discussione sul TEMA*.
Sono d'accordo (incredibile eh ?).
A me piace uno scambio OT ogni tanto come succedeva in passato ma mi
ricordo benissimo che c'e' stato un periodo in cui gli scambi OT
(*cazzeggio puro*) erano troppi e troppo frequenti (avevo anche
scritto post in merito). Temo che una frase simile nel manifesto possa
far incorrere in eccessi (anche se sembra difficile attualmente).
Io toglierrei quindi questa parte:
"Di conseguenza le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
passione si intendono ammesse in ampia misura."
La parte relativa alla "temporizzazione" dei messaggi pubblicitari
(una volta al mese) e' lodevole ma temo possa rimanere troppo teorica,
soprattutto per chi compare sul ng solo per scrivere post pubblicitari
e poi sparisce, in ogni caso si puo' lasciare, se non arrivano altre
idee in merito.
Per il resto tutto ok, grazie Silvana.
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at)
libero.it


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Fri, 13 Jun 2003 15:44:26 +0200, maria <
videmit...@yahoo.it
>
wrote:
>Secondo me č anche necessario stabilire dei" paletti" per arrivare a
>questa prudenza.. Giŕ con il manifesto attuale le segnalazioni di
>stage o locali non mi sembrano mancare, con il "liberi tutti" non
>vorrei che questo ng diventasse una bacheca quotidiana di tutti i
>corsi minicorsi stages serate e di tutto di piu' in tutta Italia.
Il rischio c'e': ma e' peggio secondo me rischiare di essere segnalato
all'abuse dall'intollerante di turno (come e' successo a Roberto): se
per esempio io vengo a sapere di una serata della mia zona e decido di
pubblicizzarla (anche non avendo rapporti commerciali con
l'organizzazione) ora come ora rischierei la segnalazione e la
cancellazione dell'account, e' comunque pubblicita' anche se sono
convinto di dare un servizio.
Sappiamo bene che basterebbe il buon senso ma non tutti sono dotati di
questa qualita'.
Imporre l'uso del tag come previsto da Silvana potrebbe aiutare la
leggibilita'.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> Ma non sono daccordo su ciò che può permettere la
> *Chiacchera a ruota libera*, perchè mi spiacerebbe vedere il NG trasformarsi
> via via in una "Chat dell'allegro salsero" e finire così con un dare "Segna
> come già letto" a 3/4 dei post.
su questo si può magari "stringere" *se anche altri la pensano così*
però volevo dirti una cosa: *che male c'è se segni alcuni post come già
letti*?
tu magari non sei interessata a leggerli, ma altri magari lo sono...
e li leggono e replicano ecc.
questo accade già in altri ng che funzionano.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
(prima revisione)
Il gruppo sarà anche un mezzo per gli operatori del settore (artisti,
formazioni musicali, djs, ballerini, insegnanti, animatori,
organizzatori di eventi, gestori di negozi di cd e di abbigliamento "da
ballo") per far conoscere le loro iniziative. Sarà consentito pubblicare
annunci di serate, show, stage, cicli di lezioni, scuole di ballo,
locali, vacanze-studio, concerti, seminari, pubblicazioni, pellicole
cinematografiche: tutto quanto sia relativo al ballo e alla musica
latinoamericana.
Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
[PUBBL]; non postare lo stesso messaggio più di una volta; non
pubblicizzare un locale o una scuola o una serata più di una volta al
mese.
Ovviamente, ogni altro tipo di messaggi che invece pubblicizzino cose
che non sono attinenti al tema del manifesto sarà considerato spamming.
Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
quello che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) la musica
latinoamericana.
Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia.
Il gruppo sarà anche un "osservatorio" sulle risorse più interessanti su
internet dedicate alla musica latinoamericana, soprattutto in spagnolo
ma anche in inglese.
--
SLF


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Fri, 13 Jun 2003 16:42:10 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>questo accade già in altri ng che funzionano.
Silvana intervengo su questo punto anche perche' hai citato
it.hobby.motociclismo, secondo me quello e' un ng dove la chiacchera
libera ha preso il sopravvento rendendo poco leggibile il ng.
Sai bene che io preferisco un ng "vivo" dove non si parli solo di
tecnica, autori etc etc ma anche di "vita salsera vissuta", pero'
ritengo che quelle righe nel manifesto possano dare vita ad eccessi
poco regolamentabili.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Fri, 13 Jun 2003 16:50:09 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>(prima revisione)
[cut]
Per me e' ok, forse da sistemare solo la parte relativa ai tag da
apporre ai post, se lo ritenete opportuno.
Vediamo gli altri che dicono :-)



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 13 Jun 2003 14:09:26 GMT, "Corinna"
> <
bailal...@despammed.com
> wrote:
>
> >...e quà mi spiace ma io dissento, perchè la dicitura "chiacchiere a ruota
> >libera che nascono dalla comune
> >passione si intendono ammesse in ampia misura", può svilire il senso e
> >l'utilità di un NG, che è utile e funziona quando è *discussione sul TEMA*.
>
> Sono d'accordo (incredibile eh ?).
ok, ho tagliato via la frase che poteva dare adito al temuto chatting
selvaggio: c'è la prima revisione
--
besos, Silvana la Flaca


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 13 Jun 2003 16:42:10 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
>
> >questo accade già in altri ng che funzionano.
>
> Silvana intervengo su questo punto anche perche' hai citato
> it.hobby.motociclismo, secondo me quello e' un ng dove la chiacchera
> libera ha preso il sopravvento rendendo poco leggibile il ng.
>
> Sai bene che io preferisco un ng "vivo" dove non si parli solo di
> tecnica, autori etc etc ma anche di "vita salsera vissuta", pero'
> ritengo che quelle righe nel manifesto possano dare vita ad eccessi
> poco regolamentabili.
ok! ok
--
ok, Silvana la Flaca


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca"  ha scritto
> in quel paragrafo ho raccolto istanze manifestate più volte anche da
> altri, e non solo da operatori del settore. altri, che desiderano per
> esempio parlare di come vivono il ballo, di dove andranno a ballare, di
> raduni ecc.
...OK...allora...parlare di come si vive il ballo può essere IT oppure OT a
seconda di come uno è *propositivo* proprio in merito a quello che il
Manifesto gli permette. Perchè uno potrebbe scrivere "io vivo il ballo con
ansia perchè non riesco a darne fuori col tempo e gradirei un aiuto su
questo argomento" e quà si può DISCUTERE in tanti perchè contiene un
*proponimento di discussione* aperto a tutti e IT. Ma un'altra può venire a
scrivere "io mi vivo il ballo bene solo se c'è quel tal mio amico che mi fa
ballare la bachata come dico io" e da quì in poi segue tuuuuuutta na sequela
de scambi di battute tra lei, l'amico, il corollario di amici e spaziare
dalla lunghezza della minigonna alla misura di reggiseno all'anca che lui
non muove abbastanza. :oDDD . Ecco...la dicitura *Chiacchere a ruota libera*
INDUCE a questo.
Poi, il *come* gestire il Raduno (secondo me) l'ho già esposto. I post
invece di coloro che avvisano dove vanno a ballare, attualmente non è che
sono un'infinità, di solito sono brevi e sono domande dirette e fai presto a
non scaricarli. Però è ovvio che sempre la stessa dicitura, può permettere
ANCHE a questi tipi di post di trasformarsi in chatting.
Per cui il discorso non è quello di dire "ma tanto si fa presto, non
scarichi quello che non vuoi", perchè se alla fine il Manifesto permette
TUTTO, alla fine questo sarà sempre meno un NG che DISCUTE e sempre più un
NG che "chiacchera". E lo diventerà di sicuro tanto più se è anche
consentito che la chiacchera sia "a ruota libera". Che in definitiva
significa "fai quel che ti pare"...
>... ma non puoi approvare solo la parte che interessa te come
> operatore (lo sto dicendo senza polemica, *ti prego di credere*) e
> cassare ciò che riguarda istanze di altri...
...io non sto cassando proprio NULLA, casomai sto cercando di difendere
l'UTILITA' di questo NG e lo scopo per cui esiste. Io le accolgo a braccia
aperte le istanze, da chiunque vengano, però posso dire come la penso, non
sono obbligata ad approvarle.
Oltretutto, io non mi considero AFFATTO un utente del NG in "veste di
Operatore", perchè non sto quì come *Maestra*, sto quì come *Corinna* che è
ANCHE una Maestra di ballo e non ho sempre e solo letto i post che parlano
di "didattica". Qualchevolta CORINNA ha avuto anche voglia di leggere
qualcos'altro, ma ciò non toglie che non abbia il "senso della misura".
Anche se uno è Maestro, potrebbe ugualmente aver interesse a leggere anche
solo i post flame o la pubblicità o essere interessato al solo "gossip". Il
"Ruolo" di una persona nella vita, non da per scontato che questa usi il NG
solo in merito alla qualità del lavoro che fa, ma ciò non toglie che il NG
ha cmq un FINE ben preciso che va tutelato. Al posto mio potrebbe pure
esserci un Idraulico e pensarla allo stesso modo (ad es. Stefano NON è un
Operatore ma la pensa uguale)...
> ah: per il discorso sull'osservatorio mi sono ispirata al ng di jazz.
> intendevo dire che sono benvenute segnalazioni e citazioni in lingua
> spagnola (ma anche inglese) e auspico molte altre segnalazioni (= link)
> di *contributi sul tema latinoamericano presenti in rete* (articoli su
> siti, altri ng, ecc), come accade negli altri ng tipo il nostro.
ah capito. Beh, si fa già ed è IT, quindi è un'utile precisazione.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca"  ha scritto
> Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
> notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
> latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
> passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia.
Ecco, messa così è un'altra cosa. Perchè non c'è alcuna frase da qualche
parte che possa permettere a chiunque di sentirsi in diritto di "fare quel
che gli pare", a difesa dell'impegno di tutti coloro che tengono attivo
questo NG e vi partecipano perchè credono nella sua utilità, la quale poi si
estende anche ai molti che lo leggono solamente.
Spero si siano capite chiaramente le mie osservazioni rispetto alla dicitura
di prima.
Per me ora è proprio OK! ^__^



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:


aggiungo: alla musica e al ballo! (ops)
--
SLF


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 13 Jun 2003 16:50:09 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
> >(prima revisione)
>
> [cut]
>
> Per me e' ok, forse da sistemare solo la parte relativa ai tag da
> apporre ai post, se lo ritenete opportuno.
sě, ma: COME? :-}
cioč, si potrebbe fare
(PUBBL) (stage)
(PUBBL) (concerti)
(PUBBL) (scuole)
(PUBBL) (stampa)
(PUBBL) (locali)
(PUBBL) (serate)
(PUBBL) (sito)
(PUBBL) (negozi)
(PUBBL) (cd)
(PUBBL) (spettacolo)
ecc. ecc.
... e non ti/vi pare un po' lungo-e-macchinoso?
il mio davvero *soggettivo* parere č che sarebbe piů utile mettere solo
(stage) (scuola) (concerto) che mettere (PUBBL)...
*soprattutto se si sviluppa un 3d*, da un annuncio di un concerto
(poniamo)... o di uno stage o altro.... che senso ha che sia preceduto
da (PUBBL)? :-?
poi, domanda: č la stessa cosa, usare le parentesi tonde o quelle quadre
(per chi decide eventualmente di filtrare)?
poi comunque non ci possiamo nascondere che "la gente" tende a far
disordine: il ng non č un lavoro e non si puň "obbligare" nessun a far
niente (logicamente)
>
> Vediamo gli altri che dicono :-)
sě vediamo
--
Ciao! SLF


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Scorpione (Fc)

text:
> sì, ma: COME? :-}
tag unico.
gia' avra' poco senso e NON sara' osservato nella totalita',
almeno rendiamo le cose semplicissime tipo [promo] e fine
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlì (FC)
L'ipocrisia degli uomini? Non esageriamola. La maggior parte
pensa troppo poco per pensare doppio. (M. Yourcenar)


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Fri, 13 Jun 2003 15:36:49 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
>accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
>[PUBBL]; non postare lo stesso messaggio più di una volta; non
>pubblicizzare un locale o una scuola o una serata più di una volta al
>mese.
Domanda: che accade se la "raccomandazione" viene ignorata (e cioe'
pubblicità a valanga, di qualsiasi cosa attinente. Come si procede
cioe' in caso di abuso? Se lo stesso mmsg pubblicitario viene invece
ripetuto più volte o il locale pubblicizza la sua serata una volta
alla settimana (tante quante ne fa, per esempio). "Raccomandare" non
dice proprio un bel niente. Posso raccomandare quello che mi pare ma
se chi riceve la raccomandazione e' di altro parere fa quello che gli
pare- Hai suggerimenti?
>
>Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
>notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
>latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
>passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia. Di
>conseguenza le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
>passione si intendono ammesse in ampia misura.
>
>Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
>quello che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) la musica
>latinoamericana.
Scusa ma l'espressione che balla (o ascolta) la musica mi pare un po'
strana. Sembra quasi che chi balla non ascolti e viceversa.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: LauraB

text:
cut sul resto che condivido
> Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
> notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
> latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
> passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia. Di
> conseguenza le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
> passione si intendono ammesse in ampia misura.
Qui persino per me, e sai come la penso, il margine è troppo ampio...
In particolare le ultime due righe...propongo invece...
"Di conseguenza le chiacchere che nascono dagli incontri nella vita reale
saranno tollerate qualora non superino i limiti che definiscono un NG e non
diventino un pretesto per trasformarlo in una chat"
Che ve ne pare?
ovviamente ciò che mi preme è la sostanza non la forma...
Besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
> Secondo me è anche necessario stabilire dei" paletti" per arrivare a
> questa prudenza..
Secondo te possono bastare come "paletti" quelli proposti da Silvana? Mi
riferisco al fatto che abbia previsto che un messaggio di
pubblicità/informazione non possa essere duplicato e che la stessa scuola
non possa postare più di un messaggio pubblicitario al mese...
Scusa se chiedo ma per me il "buon senso" doveva essere sufficiente, in
passato in molti si erano espressi sul fatto che la pubblicità relativa ad
eventi legati alla salsa fosse non solo tollerata ma addirittura apprezzata
e mi pare aberrante che qualcuno arrivi a denunciare un messaggio come
quello di Roberto...
A questo punto invece diventa necessario modificare il Manifesto...Come e
quanto non essendo questo un NG moderato è molto difficile...



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Fri, 13 Jun 2003 16:19:51 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
>
>> Vogliamo considerare
>> tutto quanto con estrema prudenza prima di procedere? La leggibilità
>> di un ng mi sembra una qualità indispensabile.
>
>certamente. d'altra parte, ti posso assicurare che esiste molta gente
>che è più interessata a sapere che-cosa-succede-dove (in ambito
>salsero), che a leggere i nostri "sproloqui" su chi-sia-più-bravo-di-chi
>e che cosa voglia dire "bravo"... (beninteso: ho detto *nostri* ;-DD)
cioe' di "come si vive il ballo" (che sensazione ti provoca, nel caso
specifico, vedere un ballerino per definizione "bravo")
>
>cioè questo non è un ng di filosofia,
o, se ti va chiamarla cosi', "filosofia del ballo". Insomma, "come si
vive il ballo" "filosofia" o come lo vuoi definire è piu' o meno la
stessa cosa. Allora interessa o non interessa? (stai infatti dicendo
che molti non sono interessati a sproloqui ma nello stesso tempo,
secondo manifesto, che il ng serve per parlare di come si vive il
ballo. Mi sembri in contraddizione).
 per cui *le info sugli eventi
>infine, teniamo presente che *non cerchiamo tutti le stesse cose* e
>anche se -poniamo- magari qualcuno non esce di casa e pertanto non
>gliene frega niente degli eventi, non vuol dire che anche gli altri la
>pensino così e non abbiano invece esigenze diverse...
>
>intendo dire: leggibilità *di che*?
>imo, se suddividiamo, non c'è problema: il ng si arricchisce di info;
>poi il discorso è come per un quotidiano, che *non sei certo tenuto a
>leggerti ogni articolo sempre*
pero' eviti anche accuratamente (almeno io) di comprare riviste, pure
di settore e che ti interesserebbero, se sai gia' che il novanta per
cento del contenuto e' pubblicità. Qui non si tratta di comprare,
d'accordo, ma se ci pensi bene e' anche peggio, la libera scelta di
leggere e seguire un ng piuttosto che un altro, proprio perche' free,
deve comportare la volontà e l'interesse. Se partecipare invece
significa solo scaricare i messaggi per vedere gli eventi il ng si
impoverisce di contenuti e diventa appunto una bacheca.
Non vorrei dare l'impressione di "censore", per natura sono
esattamente l'opposto, mi preoccupa solo il fatto che il ng continui
ad essere luogo di discussione e "apertura mentale" verso la musica e
il ballo( per me e' stato ed e' di grande aiuto) e non una mega
bacheca che va a coprire i contributi interessantissimi che ho potuto
leggere e utilizzare.. Insomma, una funzione assolutamente pratica.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> o, se ti va chiamarla cosi', "filosofia del ballo". Insomma, "come si
> vive il ballo" "filosofia" o come lo vuoi definire è piu' o meno la
> stessa cosa. Allora interessa o non interessa? (stai infatti dicendo
> che molti non sono interessati a sproloqui ma nello stesso tempo,
> secondo manifesto, che il ng serve per parlare di come si vive il
> ballo. Mi sembri in contraddizione).
*a me* interessa (e mi interessa tutto! :-))
ad altri invece interessano di più le info, ad altri ancora le
introspezioni...
ma ora come ora, con il manifesto che c'è -SE decidessimo di spaccare il
capello in quattordici- siamo OT con quel tipo di discorsi di filosofia
del ballo... (strano, ma vero!)
comunque il secondo paragrafo delle aggiunte proposte legittimerebbe
anche quei discorsi più psicologici e meno tecnici, oltre che gli
aspetti sociali
> pero' eviti anche accuratamente (almeno io) di comprare riviste, pure
> di settore e che ti interesserebbero, se sai gia' che il novanta per
> cento del contenuto e' pubblicità.
io no: vedo la pubblicità come uno dei modi di informare e *comunicare*
> Qui non si tratta di comprare,
> d'accordo, ma se ci pensi bene e' anche peggio, la libera scelta di
> leggere e seguire un ng piuttosto che un altro, proprio perche' free,
> deve comportare la volontà e l'interesse. Se partecipare invece
> significa solo scaricare i messaggi per vedere gli eventi il ng si
> impoverisce di contenuti e diventa appunto una bacheca.
il ng è anche una bacheca...
>
> Non vorrei dare l'impressione di "censore", per natura sono
> esattamente l'opposto, mi preoccupa solo il fatto che il ng continui
> ad essere luogo di discussione e "apertura mentale" verso la musica e
> il ballo( per me e' stato ed e' di grande aiuto) e non una mega
> bacheca che va a coprire i contributi interessantissimi che ho potuto
> leggere e utilizzare.. Insomma, una funzione assolutamente pratica.
non capisco e non vedo (sinceramente) come possano essere "coperte" le
discussioni.
comunque: se "incoraggiamo" la gente a usare i tags (promo o pubbl, è da
vedere), chi non vuole leggere i promo, li filtra...
parliamoci chiaro: tutto questo movimento (che era nell'aria da mesi
forse anni) serve a scrivere le regole e rendere legittimi comportamenti
che sono di fatto già in uso, e poi (visti gli ultimi sviluppi) a
impedire che chi posta news venga denunciato, o chi posta proposte di
incontri venga perseguitato. poi, già che ci siamo, proponevo anche di
"legittimare" l'uso della lingua spagnola e, in qualche caso, anche
dell'inglese



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Antonella Cozza

text:
Roberto LEPORE <
r.le...@libero.it
> wrote in message
80Z116Z175Z223Y...@usenet.libero.it...
> Preferisco interrompere qui ogni tipo di discussione su questo NG,
> scusandomi con Pachanga Maxnovi e Maria, con cui avevo dei 3d aperti! Ma
se
> queste sono le regole di I.A.B.L.A., e se io debbo mettermi in discussione
> con tutti i miei principi dinanzi a dei personaggi deliranti che hanno
dalla
> loro anche l'avallo di chi ha il potere di diffidarti dal fare pubblicità
di
> un locale che suona salsa, pena la censura. bè. non credo di dovermi
> oltremodo giustificare se vi dico che non ho più voglia di scrivere!
> Roberto LEPORE
Personalmente mi dispiace da morire ma.....chi può biasimarti ?!?!? Se il
tuo post fosse stato un abuso, alcune "persone" qui avrebbero potuto
rischiare l'impiccaggione in altri tempi !!!!!!
Purtroppo, e questo lo sapevamo, gli stupidi pullulano in questo newsgroup o
meglio........c'è un soggetto la cui stupidità è come quella di 80 cretini
messi insieme quindi............di cosa stupirsi !?!?!
Se non sono mai stati accusati di abuse, volgaracci e faziosi come lui, vuol
dire che anche chi "giudica" i posst è stupido come lui !!!!!!!!
Mi raccomando però, tienimi sempre aggiornata di ogni notizia e .......se io
fossi in te, continuerei tranquillamente a scrivere !!!
Anzi.....sai che ti dico ?!?!
.......guarda il mio prossimo post !!!!!:-)))
PortoricoZZZZAAAAA !!!!


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Lluvia - MO

text:
Per me ok, si tratta della stessa proposta già uscita diverse volte in
passato ma poi è sempre morta lì... speriamo che questa sia la volta buona!
:O)
besos
Lluvia (MO)
"Sbandao" <
sba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bccbng$741$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
>
> > Pachanga <
monteadentr...@libero.it
> wrote:
> >
> > >Cambiate le regole no? perché scomparire così quando si hanno
> > > delle cose da discutere e confrontare.
>
> Sono d'accordo.
>
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1fwh23b.gqnf31g0c9q8N%silg...@yahoo.com...
>
> > solo che io "esito" per un semplice fatto: ovviamente, trattandosi di un
> > gruppo, preferisco comportarmi con una modalità più democratica.
> > cioè: mi limito a proporre, per verificare se esiste un consenso
> >
>
> Da parte mia il consenso lo hai sicuramente, suggerisco solo di inserire 2
> cose nel "nuovo manifesto" (naturalmente se possibile)
>
> 1) una distinzione tra spamming (porno, pillole, massaggi, dialer etc)  e
> pubblicita' di eventi o prodotti legati al ballo latino-americano (stages,
> locali, manifestazioni, gare, abbigliamento, cd musica, scuole etc). Col
> fine di proibire il primo (lo spamming) ed ammettere il secondo (eventi e
> altro)
>
> 2) la richiesta di inserire il tag "[PUBBL]" all'inizio dell'oggetto del
> post, in modo tale da soddisfare il legittimo desiderio di chi non volesse
> leggere questo tipo di 3d. Un po' di buonsenso non guasta no?
>
> Il fatto che il NG possa diventare anche una sorta di "riassunto" di
quello
> che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) latino, evita un
sacco
> di ricerche frammentate e sparse per i siti web, con conseguente risparmio
> di tempo.
>
> Sbandao
> si no bailo me muero
>
>
>


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote in message
1fwgxyx.1sv8z7irdv1j4N%silg...@yahoo.com...
> tito tassinari <
sals...@libero.it
> wrote:
>
> > ciao caro anche a me e' arrivata...giuro non ho capito molto bene
>
> amigos, non voglio insistere, ma datemi retta: *aggiungiamo qualcosa al
> manifesto* scrivendo che siamo interessati agli annunci di eventi e
> locali salseri, e ai ritrovi di salseri (*SE c'è una volontà comune* in
> questo senso) e non potrà più accadere niente del genere
Si, vi prego fatelo !!!!! E aggiungete anche che chi offende a parole e
parolacce gli altri senza ragione, non è gradito in questo newsgroup !!!!
Soprattutto se si fa chiamare ZORRO !!!!!
PortoricoZZZZAAAA !!!


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> On Fri, 13 Jun 2003 15:36:49 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
> >Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
> >accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
> >[PUBBL]; non postare lo stesso messaggio più di una volta; non
> >pubblicizzare un locale o una scuola o una serata più di una volta al
> >mese.
>
> Domanda: che accade se la "raccomandazione" viene ignorata (e cioe'
> pubblicità a valanga, di qualsiasi cosa attinente. Come si procede
> cioe' in caso di abuso?
prima si "sgrida" il tipo, poi qualcuno farà come ha fatto ora (presumo)
con Tito e Roberto :-(
> Se lo stesso mmsg pubblicitario viene invece
> ripetuto più volte o il locale pubblicizza la sua serata una volta
> alla settimana (tante quante ne fa, per esempio).
secondo me farebbe una brutta figura, che poi equivale a *pubblicità
negativa*...
> "Raccomandare" non
> dice proprio un bel niente.
è tutto quello che si può scrivere in un manifesto di un ng: sono regole
che si concordano e poi si fa affidamento *sull'educazione e il buon
senso* di chi posta (trattandosi di un ng non moderato)
> Posso raccomandare quello che mi pare ma
> se chi riceve la raccomandazione e' di altro parere fa quello che gli
> pare- Hai suggerimenti?
come ti dicevo, chi facesse diversamente si farebbe una pubblicità
negativa e passerebbe per "invadente"... dopo di che, se e per chi
abusasse, ci sono gli abuse...
ma NON è mai successo! finora.
> >Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
> >quello che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) la musica
> >latinoamericana.
>
> Scusa ma l'espressione che balla (o ascolta) la musica mi pare un po'
> strana. Sembra quasi che chi balla non ascolti e viceversa.
ROTFL!! questa è buona (ehm: la avevo copiata così com'era...)
e credo che sia molto meglio ritoccarla :-DD
fra qualche altro commento magari provo a fare la seconda revisione,
magari viene meglio! :-DDDD)
>
> Maria Wiedemeier
> ("Los Enterados" - Genova)



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
LauraB <
laura.quantor...@tin.it
> wrote:
> cut sul resto che condivido
>
> > Il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo scambio di
> > notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
> > latinoamericana e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
> > passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia. Di
> > conseguenza le chiacchiere a ruota libera che nascono dalla comune
> > passione si intendono ammesse in ampia misura.
>
> Qui persino per me, e sai come la penso, il margine è troppo ampio...
>
> In particolare le ultime due righe...propongo invece...
>
> "Di conseguenza le chiacchere che nascono dagli incontri nella vita reale
> saranno tollerate qualora non superino i limiti che definiscono un NG e non
> diventino un pretesto per trasformarlo in una chat"
>
> Che ve ne pare?
>
> ovviamente ciò che mi preme è la sostanza non la forma...
non so: considerando i vari commenti, forse è più prudente tagliare
proprio via tutta la frase (come diceva Stefano).



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Scorpione (Fc) <
scor...@scorpione.info
> wrote:
> > sě, ma: COME? :-}
>
> tag unico.
> gia' avra' poco senso e NON sara' osservato nella totalita',
> almeno rendiamo le cose semplicissime tipo [promo] e fine
anche io, ripensandoci meglio, a conti fatti (cioč tenendo conto della
realtŕ) penso che sia meglio proporre un solo tag.
QUALE?
[promo]  oppur  [pubbl]
a me personalmente piace di piu' promo,
ma credo che pubbl sia piu' semplice
perche' e' gia' entrato nell'uso...



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Antonella Cozza <
aste...@webzone.it
> wrote:

questo sotto, l'ho trovato in un'altra RFD.
che ve ne pare?
Non sono accettati i messaggi che:
+ siano offensivi per singoli o gruppi;
+ siano lontani dall'argomento trattato.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> ma nello stesso tempo,
> secondo manifesto, che il ng serve per parlare di come si vive il
> ballo.
uhm, leggilo meglio, il manifesto: non c'e' scritto niente del genere
per ora...
per questo credo che un'aggiunta (il secondo paragrafo della prima
revisione) venga incontro -nella prima frase- anche a questa istanza
alla quale ti riferisci (e che molti *nei fatti* = con i loro post,
condividono):
"Il gruppo vuol essere *un luogo di incontro per lo scambio di
notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
latinoamericana* e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia."
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
*seconda revisione*
---------
okkio:
- ho aggiunto un'apertura anche verso il resto del mondo, per quanto
riguarda gli eventi, e questo mi pare fosse gia' in embrione nel
manifesto;
- dopo i commenti di Maria, ho aggiunto anche una specie di
"avvertimento" per scoraggiare dal postare "selvaggiamente" gli annunci
----------
Il gruppo sarà anche un mezzo per gli operatori del settore (artisti,
formazioni musicali, djs, ballerini, insegnanti, animatori,
organizzatori di eventi, gestori di negozi di cd e di abbigliamento "da
ballo") per far conoscere le loro iniziative.
Sarà consentito pubblicare annunci di serate, show, stage, cicli di
lezioni, scuole di ballo, locali, vacanze-studio, concerti, seminari,
pubblicazioni, pellicole cinematografiche: tutto quanto sia relativo al
ballo e alla musica latinoamericana.
Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
[pubbl]; non postare lo stesso messaggio più di una volta e non
pubblicizzare un locale o una scuola o una serata più di una volta al
mese, per non rischiare di essere paragonati a chi fa dello spam.
Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
quello che accade in giro per l'Italia che ascolta e balla la musica
latinoamericana, con aperture anche verso il resto del mondo.
Ovviamente, ogni altro tipo di messaggi che invece pubblicizzino
attività non attinenti al tema del manifesto sarà considerato spamming.
Parallelamente, il gruppo vuol essere un luogo di incontro per lo
scambio di notizie/opinioni/esperienze intorno al ballo e alla musica
latinoamericana, e può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia.
Il gruppo sarà anche un "osservatorio" sulle risorse più interessanti su
internet dedicate al ballo e alla musica latinoamericana, soprattutto in
spagnolo ma anche in inglese.
Non sono accettati messaggi che siano offensivi per singoli o gruppi.
--
SLF


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Roby (Zio)

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio:
>     Se non vuoi che ti seghino l'Account fai pubblicità nella 4 righe
della
> firma come fa Corinna ... una che ti è antimpatica (ma che continuerà a
> scrivere anche per questo, perchè riconosce le regole e si muove nel loro
> rispetto)
>
> Zorro
Ma taci ogni tanto, che ci faresti solo delle gran belle figure ...
Triti i coglioni al mondo intero con i tuoi post di politica sia di primo
livello sia (più subdolamente) di livello inferiore e comunque sempre di
basso livello!
Vai a dimostrare sotto Palazzo Chigi il tuo dissenso al governo invece di
sfiancare la gente qui dentro o altrimenti attendi buono buono, come stanno
facendo in tanti, la fine del mandato per rimandare a casa anche grazie al
tuo
voto il premier attuale!
O quantomeno, se proprio vuoi discuterne, visto che sei il paladino degli OT
... Vai a discuterne sugli appositi NG, visto che la politica è sempre fonte
di divisioni e di incattivimento e qui dentro, oltretutto, non la vuole
nessuno.
"Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire"
Roby (Zio) MI.


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Sbandao

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:u43kevcit51k8uqac...@4ax.com...
> On Fri, 13 Jun 2003 15:36:49 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
> "Raccomandare" non
> dice proprio un bel niente. Posso raccomandare quello che mi pare ma
> se chi riceve la raccomandazione e' di altro parere fa quello che gli
> pare- Hai suggerimenti?
>
Beh, su un NG non moderato non si puo' "imporre" nulla che la legge non
proibisca gia' per conto suo (diffamazioni, minacce, ecc.). Si possono pero'
<far notare> delle "regole" che il NG stesso si e' dato attraverso il
manifesto. Si puo' inoltre segnalare all'abuse (come ormai avrai visto nel
3d) la violazione dello stesso o di altre regole "generali" che valgono per
tutti NG.
> >
> >Ci si augura che il gruppo possa diventare una sorta di "riassunto" di
> >quello che accade in giro per l'Italia che balla (o ascolta) la musica
> >latinoamericana.
>
> Scusa ma l'espressione che balla (o ascolta) la musica mi pare un po'
> strana. Sembra quasi che chi balla non ascolti e viceversa.
>
>
Premetto che non ne faccio una questione linguistica (mi basta sia colto il
"senso" della cosa e mi pare sia cosi'), ma sai com'e'... siccome la ho
scritta io... consentimi una precisazione logica. Vuoi?
In logica matematica o in logica binaria scrivere "or" (il nostro "o")
significa dire che basta sia vero A "oppure" B per validare il risultato C.
Intendevo in questo senso la frase "balla (o ascolta)": l'uno non esclude
l'altro ma basta sia vero anche solo uno dei due o tutti e tue.
Scusami se ti ho annoiato, amica mia, con tanta pignoleria ma lo faccio
anche per variare un po' il tema (giustamente) burocratico del 3d :-)))



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: biagio

text:
.... Hemmm.. vista l'ora del post, mi sa che l'impegno preso ti ha fatto
saltare un venerdì sera salsero... heheheh
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwittj.69ih73q5pbr4N%silg...@yahoo.com...
> Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
>
> *seconda revisione*
>

Per quanto mi riguarda, tutto ok, tranne una cosa:
    Limiterei ad UN solo post, la pubblicità in genere, anche quella di
serate fisse (locali) e delle scuole. Del resto, se una serata in un
determinato giorno racchiude un evento, questo può essere tranquillamente
pubblicizzato, una scuola che organizza uno stage interessante, ugualmente
pubblicizza l'evento, non vedo il motivo di leggere ogni mese che nella
città tal dei tali esiste la scuola pinco pallo, o ogni mese che mi si
ricordi che a Canicattì. (mi perdonino i siciliani) il sabato se baila in
quel determinato locale.
    Personalmente ritengo non solo utile, ma molto molto comodo conoscere
nuove iniziative e le date di aperture estive ed invernali dei vari locali
(con tanto di numero di telefono per controllo), dopo di che, basta!
    Dopo che ci è stata segnalata, per esempio, l'apertura dei corsi... è
più che sufficiente secondo me, il resto sarebbe solo confusione.
    Grazie per l'impegno, Silvana.
Biagio
paolbiaggino(pe)


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwino0.18u596213pwkcwN%silg...@yahoo.com...
> Scorpione (Fc) <
scor...@scorpione.info
> wrote:
>
> QUALE?
> [promo]  oppur  [pubbl]
>
"Questo o quello per me pari sono"
Non voglio difendere il [pubbl] ma in realta' si tratta di questo:
pubblicita'! e mi sembra ci sia un pizzico di ipocrisia (non e' riferita
comunque a te, credimi) nel volerlo chiamare [ciccio] o [promo] o
[pirulino].
Puo' essere utile avere e disciplinare (almeno per me) questo flusso di
informazioni, sono d'accordo; sono diverse dallo spamming, e lo sostengo: ma
almeno chiamiamole con il loro nome.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Sbandao <
sba...@libero.it
> wrote:

allora. premetto che anche io propendo per (pubbl)
però... i numerosi corsi di publicità che si tengono per esempio in
Italia, da tempo di auto-chiamano *corsi di comunicazione*.
poi c'è un altro fatto.
dato che si tratta in fin dei conti di
"rendere pubblico un avvenimento allo scopo di promuoverlo"; e visto che
si dice che non si potrebbe fare pubblicità... se lo chiamassimo (promo)
bypasseremmo il "problema" che "non si può fare pubblicità"...
teniamo conto del fatto che è *comunicazione*:
"ti comunico che esisto e faccio questo, quel giorno lì e ci saranno
Pinco e Pallo"...



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
biagio <
ghibli5...@libero.it
> wrote:
> .... Hemmm.. vista l'ora del post, mi sa che l'impegno preso ti ha fatto
> saltare un venerdì sera salsero... heheheh
ieri non dovevo uscire :-))
(cut)
>
> Per quanto mi riguarda, tutto ok, tranne una cosa:
>     Limiterei ad UN solo post, la pubblicità in genere, anche quella di
> serate fisse (locali) e delle scuole.
ok
> Del resto, se una serata in un
> determinato giorno racchiude un evento, questo può essere tranquillamente
> pubblicizzato, una scuola che organizza uno stage interessante, ugualmente
> pubblicizza l'evento, non vedo il motivo di leggere ogni mese che nella
> città tal dei tali esiste la scuola pinco pallo,
ok
>o ogni mese che mi si
> ricordi che a Canicattì. (mi perdonino i siciliani) il sabato se baila in
> quel determinato locale.
>     Personalmente ritengo non solo utile, ma molto molto comodo conoscere
> nuove iniziative e le date di aperture estive ed invernali dei vari locali
> (con tanto di numero di telefono per controllo), dopo di che, basta!
>     Dopo che ci è stata segnalata, per esempio, l'apertura dei corsi... è
> più che sufficiente secondo me, il resto sarebbe solo confusione.
>     Grazie per l'impegno, Silvana.
prego
allora: sui messaggi "unici" ho un dubbio che non so risolvere.
se una scuola inaugura; poi dopo tre mesi apre un corso di non-so-che:
può fare un altro post?
poi suggerirei un'altra opportunità... parallela.
una volta postati sul ng, questi post informativo-pubblicitari secondo
voi potrebbero essere salvati in una sezione *apposita* del sito di
iabla?
così chi vuole sa che li può trovare tutti lì?
(o non ce/ve ne frega niente?)
--
Ciao! Silvana la Flaca


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 01:58:49 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
>
>> ma nello stesso tempo,
>> secondo manifesto, che il ng serve per parlare di come si vive il
>> ballo.
>
>uhm, leggilo meglio, il manifesto: non c'e' scritto niente del genere
>per ora...
Infatti mi riferivo alla tua proposta di revisione.
Scusa mi aggancio anche per l'utilizzo di altre lingue,  dove sta il
problema? Esiste qualche obbligo attualmente di utilizzo della lingua
italiana? Se questo non c'e' e' inutile indicare quali lingue sono
"ammesse" e quali no. Anche il Wolof va benissimo (visto che i
senegalesi ballano proprio bene e in quanto a musica hanno certo "buon
orecchio", sempre che si riesca a scriverlo!!! :-))
( se poi qualcuno non capisce una lingua puo' sempre chiedere una
traduzione, come già a accade, e qualcuno, gentilmente, la fornisce,
come altrettanto accade).



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> On Sat, 14 Jun 2003 01:58:49 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
> >maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> >
> >> ma nello stesso tempo,
> >> secondo manifesto, che il ng serve per parlare di come si vive il
> >> ballo.
> >
> >uhm, leggilo meglio, il manifesto: non c'e' scritto niente del genere
> >per ora...
>
> Infatti mi riferivo alla tua proposta di revisione.
>
> Scusa mi aggancio anche per l'utilizzo di altre lingue,  dove sta il
> problema? Esiste qualche obbligo attualmente di utilizzo della lingua
> italiana?
*credo* di sì... nella gerarchia it*
infatti ho visto che nel ng di jazz specificavano che sono consentiti e
benvenuti i contributi in inglese; per noi forse vale di più per lo
spagnolo (ma anche l'inglese, ovviamente)
> Se questo non c'e' e' inutile indicare quali lingue sono
> "ammesse" e quali no. Anche il Wolof va benissimo (visto che i
> senegalesi ballano proprio bene e in quanto a musica hanno certo "buon
> orecchio", sempre che si riesca a scriverlo!!! :-))
scherzi a parte, forse non sai che a volte in anni scorsi fummo
"sgridati" per l'uso dello spagnolo; poi di recente uno straniero fu
"cazziato" per aver postato in inglese...
per cui, fatto salvo che in Italia la lingua nazionale è l'italiano,
metterei nero su bianco la possibilità (senza abusarne) di usare
spagnolo e inglese ove sia ritenuto necessario... senza obbligo di
traduzione (anche se poi ovviamente le traduzioni sono utili e
benvenute, ma non sempre si ha il tempo di farle!)
>
> ( se poi qualcuno non capisce una lingua puo' sempre chiedere una
> traduzione, come già a accade, e qualcuno, gentilmente, la fornisce,
> come altrettanto accade).
ecco, appunto :-)
> Maria Wiedemeier
> ("Los Enterados" - Genova)
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 11:47:24 +0200, maria <
videmit...@yahoo.it
>
wrote:
>Scusa mi aggancio anche per l'utilizzo di altre lingue,  dove sta il
>problema? Esiste qualche obbligo attualmente di utilizzo della lingua
>italiana? Se questo non c'e' e' inutile indicare quali lingue sono
>"ammesse" e quali no. Anche il Wolof va benissimo (visto che i
>senegalesi ballano proprio bene e in quanto a musica hanno certo "buon
>orecchio", sempre che si riesca a scriverlo!!! :-))
>
>( se poi qualcuno non capisce una lingua puo' sempre chiedere una
>traduzione, come già a accade, e qualcuno, gentilmente, la fornisce,
>come altrettanto accade).
Scusa ritorno ancora una volta su questo argomento perche' comunque,
secondo me, esiste un concetto di musica che "viaggia" e in ogni posto
lascia e trova qualcosa che proprio andrebbe abbracciato da un
manifesto come quello del ng. Da questo punto di vista il concetto che
non esiste la "lingua del ng" (italiana) potrebbe essere proprio
significativo e nel momento in cui si indicano altre lingue, pure
fondamentali, come lo spagnolo e l'inglese, se en escludono altre. La
musica non esclude, e' anzi la lingua universale per eccellenza.
Possiamo raccogliere (e riconoscere) questa sua generosità? Il
manifesto in qualche modo ci rappresenta. Da qui anche la non
necessita' di portare traduzioni, contando appunto, ancora una volta,
sulla generosità (la musica insegna) di chi farà da tramite e ci
aiuterà nella comprensione.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 11:03:17 +0200, "Sbandao" <
sba...@libero.it
>
wrote:
>Premetto che non ne faccio una questione linguistica (mi basta sia colto il
>"senso" della cosa e mi pare sia cosi'), ma sai com'e'... siccome la ho
>scritta io... consentimi una precisazione logica. Vuoi?
>In logica matematica o in logica binaria scrivere "or" (il nostro "o")
>significa dire che basta sia vero A "oppure" B per validare il risultato C.
>Intendevo in questo senso la frase "balla (o ascolta)": l'uno non esclude
>l'altro ma basta sia vero anche solo uno dei due o tutti e tue.
>Scusami se ti ho annoiato, amica mia, con tanta pignoleria ma lo faccio
>anche per variare un po' il tema (giustamente) burocratico del 3d :-)))
Anch'io subito ho pensato al "or", pero', letto invece "a pelle" (devi
pensare a chi lo legge anche per la prima volta) sembra quasi
suggerire una divisione tra ballo e ascolto.  Dettagli? Forse, ma
importanti, il manifesto e' il messaggio comune di chi vi partecipa, e
rimane a lungo invariato. Le parole (i messaggi) diventano quindi
importanti.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Zorro

text:
"Roby (Zio)" <
zietto...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bceo7l$m6u$
6...@lacerta.tiscalinet.it
> O quantomeno, se proprio vuoi discuterne, visto che sei il paladino degli
OT ... Vai a discuterne sugli appositi NG, visto che la politica è sempre
fonte di divisioni e di incattivimento e qui dentro, oltretutto, non la
vuole nessuno.
>
    Forse per questo esiste la gente che vota governi come quello attuale:
per non avere più il bisogno di parlarne per quattro anni.
"Noi avremo le mani sporche, ma i culi sono i vostri."
(Altan da una vignetta su Linus del 1991)
Zorro
Come mai parli a nome di tutti?
    Anche tu fai parte del gruppetto dei 'tolleranti', che scandalizzati di
avere preso una multa per divieto di sosta, fanno una manifestazione per
modificare il Codice della Strada, perchè nessuno possa impedire loro la
LIBERTA' di potere usare la propria automobile sul suolo pubblico?
    Ma non Vi accorgete che siete ridicoli? No eh? Siete culo a culo e vi
sentiti forti per questo. Non andrete da nessuna parte, non c'è manifesto da
cambiare che possa permettere di fare pubblicità a locali commerciali su
usenet! Fatela in televisione, sui giornali, sulla radio, a pagamento ...
come tutte le persone oneste fanno, investendo quello che sanno guadagnare!
    I quattro gatti che hanno risposto all'appello accorato di Roberto
Lepore, si comportano come se un idolo di una telenovelas avesse suonato al
campanello di casa ... penosi!
    Auguri per la modifica del manifesto ... mi piacerebbe che arrivaste a
portare la vostra richiesta al GCN  solo per avere la soddisfazone di
leggere la segata che vi arriverà nei denti (un po' come il recente ng sulla
danza, dove l'esperto di Usenet, cercava il voto di scambio in privato con
gli altri proponenti dei gruppi che erano già stati segati!)
    Ma Vi rendete contro di quanta gente in Italia, si fa delle grasse
risate di fronte a tanta stupidità? Come mai non uscite dal guscio ed andate
a discutere nella sottogerchia it.news.*, apposita per le modifiche
vaneggiate dalla Flaca? Uscite dal bozzolo e andate a prenderevi qualche
bella segata nei denti, così vi renderete conto che IABLA non è un circolo
privato???? ma fa parte di un condomini più ampio dove le Case delle
Impunità non hanno spazio per esistere.
    Non prendetetevela tanto, avete scambiato un Ng per la PlayStation.
Un saluto a tutti i tolleranti. ;-)
Zorro


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 09:10:51 GMT, "biagio" <
ghibli5...@libero.it
>
wrote:
>    Personalmente ritengo non solo utile, ma molto molto comodo conoscere
>nuove iniziative e le date di aperture estive ed invernali dei vari locali
>(con tanto di numero di telefono per controllo), dopo di che, basta!
>    Dopo che ci č stata segnalata, per esempio, l'apertura dei corsi... č
>piů che sufficiente secondo me, il resto sarebbe solo confusione.
>    Grazie per l'impegno, Silvana.
>Biagio
>paolbiaggino(pe)
Ma sai che sei riuscito a dire proprio bene quello che intendevo?
 :-))



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwjjyk.1mgt3vg7blddsN%silg...@yahoo.com...
> biagio <
ghibli5...@libero.it
> wrote:
>
>
> allora: sui messaggi "unici" ho un dubbio che non so risolvere.
> se una scuola inaugura; poi dopo tre mesi apre un corso di non-so-che:
> può fare un altro post?
Silvana, io penso e spero nel buon senso della "gente", e ovviamente in
automatico classifico le persone se di mio interesse o no e quindi le leggo
o le salto (senza presunzione, presumo che "gli altri" facciano così con
me).
Inaugurare un nuovo corso che tratta una nuova corrente di pensiero
filosofico salsero... (hemmm... :-))  (spero si sia notata l'ironia della
frase......) può essere di interesse comune e quindi ritengo giusto e non
fastidioso si sappia e quindi venga postato, se mi si inaugura la nuova
serie di corsi principianti, alla stragrande maggioranza non
glienepuòfregademeno e quindi mi pare scontato che questa notizia sia
estremamente fastidiosoa, confusionaria da evitare. Presumo, nel dare
credito all'intelligenza di chi posta, che questa differenza la sappia
riconoscere e quindi si attenga con moderazione ad utilizzare la possibilità
di fare pubblicità esclusivamente per motivi di vero interesse della
maggioranza.... (sempre che comunque penso esiste anche un margine di
tollerabile tolleranza...  (oddio si può dire???))
> poi suggerirei un'altra opportunità... parallela.
> una volta postati sul ng, questi post informativo-pubblicitari secondo
> voi potrebbero essere salvati in una sezione *apposita* del sito di
> iabla?
> così chi vuole sa che li può trovare tutti lì?
Interessantissimo... come si potrebbe fare tecnicamente?
> (o non ce/ve ne frega niente?)
> --
> Ciao! Silvana la Flaca
Ciao
Biagio


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 11:30:09 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>poi c'è un altro fatto.
>dato che si tratta in fin dei conti di
>"rendere pubblico un avvenimento allo scopo di promuoverlo"; e visto che
>si dice che non si potrebbe fare pubblicità... se lo chiamassimo (promo)
>bypasseremmo il "problema" che "non si può fare pubblicità"...
>
>teniamo conto del fatto che è *comunicazione*:
>"ti comunico che esisto e faccio questo, quel giorno lì e ci saranno
>Pinco e Pallo"...
Sarebbe possibile distinguere almeno due grandi "famiglie", eventi di
interesse nazionale (es. comunicazione dati concerti e simili) e tutto
il resto (locali, serate, stages, corsi, vendita cd o abbigliamento)
in altro modo? Insomma un concerto dei Van Van non puo' essere
ricercato in mezzo alla pubblicita' delle scarpe, diventa impossibile:
"Tutto il resto" e' di fatto pubblicita' e gratuita, che male c'e' a
chiamare le cose con il proprio nome? Mi sembra un grande vantaggio
poter pubblicizzare al cliente giusto (salsero) proprie iniziative
commerciali gratuitamente  Perche' chiamarla comunicazione o
promozione? E' pubblicità a tutti gli effetti. Suona blasfemo, per
caso?



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> Sarebbe possibile distinguere almeno due grandi "famiglie", eventi di
> interesse nazionale (es. comunicazione dati concerti e simili) e tutto
> il resto (locali, serate, stages, corsi, vendita cd o abbigliamento)
> in altro modo?
spero di sì: mo' ci pensiamo meglio... qualche idea sul tag?
io provo: magari, per i concerti NON mettiamo (pubbl) e mettiamo
(concerti)?
> Insomma un concerto dei Van Van non puo' essere
> ricercato in mezzo alla pubblicita' delle scarpe,
spererei che *dal titolo* del post si noti la differenza...
> diventa impossibile:
> "Tutto il resto" e' di fatto pubblicita' e gratuita, che male c'e' a
> chiamare le cose con il proprio nome? Mi sembra un grande vantaggio
> poter pubblicizzare al cliente giusto (salsero) proprie iniziative
> commerciali gratuitamente  Perche' chiamarla comunicazione o
> promozione? E' pubblicità a tutti gli effetti. Suona blasfemo, per
> caso?
non è blasfemo: è proprio sbagliato.
ora come ora, si chiamano campagne di *comunicazione*... tocca
aggiornarsi! :-))



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:

> Scusa ritorno ancora una volta su questo argomento perche' comunque,
> secondo me, esiste un concetto di musica che "viaggia" e in ogni posto
> lascia e trova qualcosa che proprio andrebbe abbracciato da un
> manifesto come quello del ng. Da questo punto di vista il concetto che
> non esiste la "lingua del ng" (italiana) potrebbe essere proprio
> significativo
ti ho risposto nell'altro post.
AFAIK, nella gerarchia it* si usa la lingua italiana (tranne eccezioni
previste dal manifesto, come in it.arti.musica.jazz



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 10:18:41 GMT, "biagio" <
ghibli5...@libero.it
>
wrote:
>estremamente fastidiosoa, confusionaria da evitare. Presumo, nel dare
>credito all'intelligenza di chi posta, che questa differenza la sappia
>riconoscere e quindi si attenga con moderazione ad utilizzare la possibilità
>di fare pubblicità esclusivamente per motivi di vero interesse della
Io sono ottimista per carattere, ma in questo caso molto, molto meno.
Chi e' corretto si atterrà ovviamente perche' e' la sua natura, ma chi
ci marcia invece lo farà benissimo e molto ( e anche a discapito di
chi osserva le regole), secondo me, in barba a intelligenze e codici
morali. I soldi son soldi, un cliente pagante in più (che tu venda
corsi, tutù o ingressi in un locale) e per di più che non ti e'
costato nulla (pubblicità gratuita) e' un bell'affare.
(detto con la massima sfiducia nella concorrenza "leale")



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:

per chi esagera c'è l'abuse.
se si scrive che si può fare una volta sola, e qualcuno invece
"martella", verrà richiamato
anche a questo servono le regole del manifesto... in teoria
e ripeto: pensi che qualcuno ci tenga a procurarsi *pubblicità
negativa*?
non è che sottovaluti questo aspetto?
--
Ciao, Silvana la Flaca
PS: non capisco, sento sotto-sotto (*forse sbaglio*) dell'acrimonia
verso chi lavora nell'ambiente. vorrei evidenziare che, senza di loro,
noi non sapremmo dove ballare... O ascoltare concerti...


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
(cut)
per chi ha dubbi sulla fattibilità di una proposta di questo tipo,
faccio presenti due cose.
il manifesto di it.arti.musica.jazz
*già prevede e consente la promozione di artisti e locali*
cito:
"Il gruppo sara' anche il mezzo per piccoli complessini e musicisti
"emergenti" italiani per farsi conoscere e magari trovare qualche
ingaggio nei locali dove si suona musica dal vivo. Questi ultimi
potranno a loro volta pubblicare il loro "cartellone" e promuovere,
oltre al locale stesso, anche gli stessi musicisti."
poi ricordo le parole di Mamo in un vecchio post (ma non ricordo dove
sia! se lo trovo lo ri-posto qua)
che diceva che gli annunci sono consentiti, ove previsti dal manifesto.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Scorpione (Fc) <
scor...@scorpione.info
> wrote:
> > sì, ma: COME? :-}
>
> tag unico.
> gia' avra' poco senso
anche io la penso così: c'è una cosa che non vi ho detto, tanto vale che
la dica.
a me non sembra il caso di mettere alcun tag per gli annunci.
poi però dato che molti degli altri lo desiderano, si farà la proposta
come dicono loro; ma io non metterei niente: il contenuto si capisce dal
titolo e da chi posta (almeno spero, che si capisca dal titolo!)
per cui, chi non è interessato NON legge il post...
a me tutta la storia del voler filtrare *sembra* cervellotica, nel senso
che sono "sicura" che nessuno (o quasi) poi filtra davvero; tutt'al più
salta, o segna come già letto
> e NON sara' osservato nella totalita',
> almeno rendiamo le cose semplicissime tipo [promo] e fine
e ok... stiamo mandando avanti un tag unico, dato che i più chiedono il
tag; si discute su quale possa essere



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
> maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> >chi
> > ci marcia invece lo farà benissimo e molto ( e anche a discapito di
> > chi osserva le regole), secondo me, in barba a intelligenze e codici
> > morali. I soldi son soldi, un cliente pagante in più (che tu venda
> > corsi, tutù o ingressi in un locale) e per di più che non ti e'
> > costato nulla (pubblicità gratuita) e' un bell'affare.
> >
> > (detto con la massima sfiducia nella concorrenza "leale")
(ma quale concorrenza? noi non siamo né un locale né una scuola...)
però *una cosa non mi è chiara*.
vedi un vantaggio per "loro" e non vedi il vantaggio per noi, di essere
informati *senza fatica* di iniziative intorno a noi?
intendo dire: senza dover cercare info in giro per i siti... lo diceva
in un altro post Sbandao.
il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto?
(sempre se non si esagera a martellare, ovviamente)



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:udtlev4mnbeu7pgsm...@4ax.com...
> Sarebbe possibile distinguere almeno due grandi "famiglie", eventi di
> interesse nazionale (es. comunicazione dati concerti e simili) e tutto
> il resto (locali, serate, stages, corsi, vendita cd o abbigliamento)
> in altro modo? Insomma un concerto dei Van Van non puo' essere
> ricercato in mezzo alla pubblicita' delle scarpe, diventa impossibile:
Concordo
> "Tutto il resto" e' di fatto pubblicita' e gratuita, che male c'e' a
> chiamare le cose con il proprio nome? Mi sembra un grande vantaggio
> poter pubblicizzare al cliente giusto (salsero) proprie iniziative
> commerciali gratuitamente  Perche' chiamarla comunicazione o
> promozione? E' pubblicità a tutti gli effetti. Suona blasfemo, per
> caso?
>
Concordo
>
> Maria Wiedemeier
> ("Los Enterados" - Genova)
Ok, so che bastava un "Concordo" solo in fondo al testo, ma è per dare
l'impressione di essere più attento nella lettura... :-))
Ciao
Biagio


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
> per chi ha dubbi sulla fattibilità di una proposta di questo tipo,
...
> poi ricordo le parole di Mamo in un vecchio post (ma non ricordo dove
> sia! se lo trovo lo ri-posto qua)
ecco!! questo era il documento consigliato da Mamo:

http://www.news.nic.it/news-it/oth/regoledoro.txt
guardate *al punto 7* (non lo copio perché c'è un copyright)



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwjo9z.1645shiflwgnuN%silg...@yahoo.com...

Riposto per chiarezza e per ricollegarmi un post di Maria:
"maria" <
videmit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:efulevo82oklbr3et...@4ax.com...
> On Sat, 14 Jun 2003 10:18:41 GMT, "biagio" <
ghibli5...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> Io sono ottimista per carattere, ma in questo caso molto, molto meno.
> Chi e' corretto si atterrà ovviamente perche' e' la sua natura, ma chi
> ci marcia invece lo farà benissimo e molto ( e anche a discapito di
> chi osserva le regole), secondo me, in barba a intelligenze e codici
> morali. I soldi son soldi, un cliente pagante in più (che tu venda
> corsi, tutù o ingressi in un locale) e per di più che non ti e'
> costato nulla (pubblicità gratuita) e' un bell'affare.
>
> (detto con la massima sfiducia nella concorrenza "leale")
>
>
> Maria Wiedemeier
> ("Los Enterados" - Genova)
Vedi Silvana, anch'io sono ottimista per natura, ma faccio fatica ad esserlo
quando comunque si mischiano propri interessi con l'interesse di un gruppo.
Mi appello al buon senso e per questo, comunque, ritengo opportuno inserire
il "vincolo" di UN solo post e non di post a cadenza mensili. Già così
sicuramente ci saranno interpretazioni mooooolto elastiche sulle novità da
postare.
Sai come la penso e che sono "affamato" di notizie ed eventi, ma non ho
neppure un casino di tempo da perdere nella lettura del NG per scartare
messaggi che comunque devo aprire se il titolo è ambiguo e che magari mi
riportano la notizia "esclusivamente" pubblicitaria. Ovvio anche che, a
parte la possibilità di segnalare all'abuse, l'abuso, il mittente della
insistita pubblicità verrà classificato dalla maggioranza per quello che
realmente è e probabilmente non più letto dalla maggioranza.
Ritengo importante chiarire bene questi concetti nel manifesto, a voi
illuminate linguiste/i il modo migliore di scrivere.
Biagio
P.S.
butto la:
[pubbl] per i post generici di serate, scuole, corsi, stage ecc. ecc.
[conc] per i post di eventi e manifestazioni particolari
Besos a todos


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
biagio <
ghibli5...@libero.it
> wrote:
> Vedi Silvana, anch'io sono ottimista per natura, ma faccio fatica ad esserlo
> quando comunque si mischiano propri interessi con l'interesse di un gruppo.
> Mi appello al buon senso e per questo, comunque, ritengo opportuno inserire
> il "vincolo" di UN solo post e non di post a cadenza mensili.
ok, ricevuto.
e per il buon senso (di cui tanto si favoleggia), ora vedrai in fondo...
.;-DDD)
> Già così
> sicuramente ci saranno interpretazioni mooooolto elastiche sulle novità da
> postare.
> Sai come la penso e che sono "affamato" di notizie ed eventi, ma non ho
> neppure un casino di tempo da perdere nella lettura del NG per scartare
> messaggi che comunque devo aprire se il titolo è ambiguo e che magari mi
> riportano la notizia "esclusivamente" pubblicitaria.
...
> butto la:
> [pubbl] per i post generici di serate, scuole, corsi, stage ecc. ecc.
> [conc] per i post di eventi e manifestazioni particolari
>
> Besos a todos
ok, direi che *ci possiamo pensare tutti*...
per esempio:
[pubbl] per i post generici di serate, scuole, corsi, stage ecc. ecc.
[concerti] per concerti "singoli" e festival
ed
[eventi] per show di grandi artisti eventi e manifestazioni di
particolare rilievo (*discriminati con buon senso*)
... e dopo queste sudate (e siamo a buon punto, ma manca ancora qualcosa
imo), me lo consentite un pensierino "filosofico" sul *buon senso*? :-D)
ma prima di salutare -e scrivere il pistolotto sul buon senso- volevo
dire che "può darsi* che le aggiunte siano approvate, o può darsi che
siano rifiutate, O può darsi che siano approvate in parte e in parte
no... e i parte si debbano ancora ritoccare.
ma "chiedere" (con i modi dovuti) non può far male. imho
allora. sul buon senso ho un pezzo delizioso di *Cartesio* (niente meno)
che è l'inizio del _Discorso sul metodo_ (niente meno bis).
NECESSITA' DI UN METODO
"Il buon senso è la cosa del mondo meglio ripartita,
perché ognuno pensa di esserne sì ben provvisto,
che quelli stessi, i quali sono più difficili da accontentare
in ogni altra cosa,
non hanno l'abitudine di desiderarne
piu' di quanto ne possiedono.
Ed in ciò, non è verosimile che tutti s'ingannino;
ma ciò prova, piuttosto,
che la potenza di ben giudicare e
<distinguere il vero dal falso>,
che è propriamente ciò che si chiama il BUON SENSO
o la RAGIONE,
è naturalmente EGUALE IN TUTTI GLI UOMINI.
La diversità delle nostre opinioni
non proviene dal fatto che gli uni
sono più ragionevoli degli altri, ma solamente
dal fatto che noi
conduciamo i nostri pensieri per vie diverse
e non consideriamo le medesime cose.
Perche' non basta la buona intelligenza:
quel che piu' conta, e' applicarla bene."
--
rotfl per il primo paragrafo


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
biagio <
ghibli5...@libero.it
> wrote:
> Ritengo importante chiarire bene questi concetti nel manifesto,
...
> butto la:
> [pubbl] per i post generici di serate, scuole, corsi, stage ecc. ecc.
> [conc] per i post di eventi e manifestazioni particolari
ci ho pensato; propongo anche io due tags in tutto:
[pubbl] per i post generici di serate, scuole, corsi, stage ecc. ecc.
[eventi] per concerti, festival, show e manifestazioni di particolare
rilievo (anche spettacoli di ballo di Artisti, ma NON saggi delle scuole
e simili)
--
SLF


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
biagio <
ghibli5...@libero.it
> wrote:
> [pubbl] per i post generici di serate, scuole, corsi, stage ecc. ecc.
> [conc] per i post di eventi e manifestazioni particolari
allora.
sui concerti siamo tutti d'accordo (mi pare).
INVECE il problema può nascere per gli altri eventi:
stages e shows.
QUALI sono (eventi) e quali sono (pubbl)?
diciamo (butto là) che gli shows del Conjuncto Folclorico o Jhesus
Aponte o Eddie Torres o Polanco o i Tropical Gem o i Mingarelli o Clave
Negra sono (eventi)?
e i loro stages -eventuali- che cosa sono?
... okkio, che *qui* in questi due ambiti (shows e stages) possono
nascere problemi di "interpretazione": e per questo li evidenzio....
help!!
--
Ciao, Silvana la Flaca
PS: per le competizioni/campionati vari invece NON c'è problema; erano
già previsti dal manifesto: "discutere delle varie manifestazioni e
competizioni"


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
> HTH...
>
> PS.: personalmente non ravviso la necessita' di intervenire sul
> manifesto, che non vieta esplicitamente i post a carattere commerciale.
> Il fatto che questi debbano essere in tema e' ovviamente implicito
> secondo 'netiquette'.
in effetti, il punto 7 delle norme che Mamo consigliava di leggere:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/regoledoro.txt
*mi pare* possa essere letto cosě come tu dici...
**che famo?**



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
> Morale della favola: finche' rimani in tema (anche pubblicizzando) e non
> spammi (inviando automaticamente un numero massiccio di messaggi) non
> hai nulla da temere.
>
> HTH...
>
> PS.: personalmente non ravviso la necessita' di intervenire sul
> manifesto, che non vieta esplicitamente i post a carattere commerciale.
> Il fatto che questi debbano essere in tema e' ovviamente implicito
> secondo 'netiquette'.
tra l'altro in altri ng (come quello del jazz) lo fanno senza
problemi... (però loro lo hanno scritto nel manifesto); e anche in altri
ng (come quello dei Mac) ovviamente si parla di prodotto che si comprano
e si vendono (*in tema* di Mac) e nessuno si "scandalizza" per questo...



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
...
> Conclusione: casso l'idea di intervenire sul manifesto in toto.
>
> Il manifesto attuale non fa altro che stabilire il tema del newsgroup, e
> *deve* essere cosi'.
>
> Le aggiunte proposte mettono dei 'paletti' che o sono inutili (in quanto
> gia' previsti dalla netiquette) o sono dannosi, in quanto estremizzabili
> come ho fatto io in questo post, per fare solo alcuni esempi.
uhm.
devo ammettere che mi stai "suggestionando"... e non so darti torto.
MA come possiamo impedire di essere segnalati agli abuse, e soprattutto
esserne richiamati per un loro (come dire?) "eccesso di zelo"?
... la cosa è nata così... :-/
--
Ciao, Silvana la Flaca
PS: forse potresti suggerire un modo di rispondergli? (ai servizi di
abuse, intendo)


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
> Le aggiunte proposte mettono dei 'paletti' che o sono inutili (in
quanto
> gia' previsti dalla netiquette) o sono dannosi, in quanto
estremizzabili
> come ho fatto io in questo post, per fare solo alcuni esempi.
era inutile ed estrema anche la segnalazione all'abuse fatta dal
segnalatore fondamentalista e ancora di piu' il richiamo effettuato
dal servizio abuse.
l'operazione di rettifica del manifesto secondo me e' puo' essere
utile perche' al prossimo richiamo che l'utente ipotetico riceve per
un annuncio su questo NG puo' tranqullamente rispondere riportando che
e' previsto *chiaramente* dal suddetto.
La modifica al manifesto non e' la panacea di tutti i mali insomma, ma
non e' nemmeno errato aggiornarlo.
--
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)
Programmers don't die, they just
GOSUB without RETURN


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

author: Luca

text:
Zorro wrote:
> Cosa ne pensate sulla fattibilità di tali proposte?
Il gruppo giusto per queste discussioni sulle dinamiche all'interno dei
newsgroup è it.cultura.cybersocieta.
Follow-up.
--
Luca - e-mail: p.stevens at
libero.it


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Zorro wrote:
> "Roberto LEPORE" <
r.le...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Mi chiedo: ma come si può ritenere un abuso la pubblicità e quindi
> > l'informazione dell'esistenza di un locale che propone un'offerta in tema
> > con il manifesto di I.A.B.L.A.?
>
> Chiediamolo direttamente al GCN.
Non è net-abuse. Vedi:
http://www.shopsite.com/help/4.3/it-IT/sc/mgr/usenet.html
> E magari la discussione la si faccia di là.
Non su inn-a. Su it.cultura.cybersocieta.
F-up.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Max Novi" <
max...@microsoft.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwjuwb.18cwd0g1fbyewwN%max...@microsoft.com...
> Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
>
> > Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
> > accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
> > [PUBBL];
>
> Chi non lo mette e' segnalabile all'abuse?
Perchè no, se riportato nel manifesto?
>
> > non postare lo stesso messaggio più di una volta;
>
> Chi lo posta due volte e' segnalabile all'abuse?
Perchè no, se riportato nel manifesto?
>
> > non pubblicizzare un locale o una scuola o una serata
> > più di una volta al mese.
>
> Chi li pubblicizza due volte in 27 giorni e' segnalabile?
Perchè no, se riportato nel manifesto? e soprattutto se è palesemente
inutile e recidivo.
>
> cut
> > Il gruppo sarà anche un "osservatorio" sulle risorse più interessanti su
> > internet dedicate alla musica latinoamericana, soprattutto in spagnolo
> > ma anche in inglese.
>
> Le risorse in Francese sono OT?
>
Sono d'accordo, dovrebbe essere inteso: "libero pensiero in libero idioma"
(anche se per me è penalizzante perchè oltre all'Italiano (malamente)
conosco solo un pò di..... abruzzese parlato)
> > può anche rappresentare un luogo per conoscersi e
> > passare dal dire al fare, organizzando uscite salsere in compagnia.
>
> Quindi se siamo (o saremo) in 400 a scrivere, ognuno puo' postare un
> messaggio per dire "stasera vado nel locale X ci vediamo la'" ?
>
Non è mai capitato neppure nei momenti considerati "peggiori" del NG, non
penso capiterà ora e comunque potrebbe essere interessante limitare gli
interventi a richieste di info sui locali delle città che eventualmente si
andrebbero a visitare e/o a segnalare (senza fare eccessivi report) raduni
ecc..
> Conclusione: casso l'idea di intervenire sul manifesto in toto.
>
> Il manifesto attuale non fa altro che stabilire il tema del newsgroup, e
> *deve* essere cosi'.
 Assolutamente in disaccordo, penso che sia proprio ora di provare a
"sistemare" un pochino la situazione
> cuttino
> --
> | Max Novi   email: sostituire "
microsoft.com
" con "
tiscalinet.it
"
> |
> | "No me gusta un crudo, no me gusta un cotto" (P.Neruda)
Ciao
paolbiaggino(pe)


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Luca <lu...@no.spam.mailbox.invalid> wrote:
> Zorro wrote:
>
> > "Roberto LEPORE" <
r.le...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > Mi chiedo: ma come si può ritenere un abuso la pubblicità e quindi
> > > l'informazione dell'esistenza di un locale che propone un'offerta in tema
> > > con il manifesto di I.A.B.L.A.?
> >
> > Chiediamolo direttamente al GCN.
>
> Non è net-abuse. Vedi:
>
http://www.shopsite.com/help/4.3/it-IT/sc/mgr/usenet.html
*molto utile*: grazie.
prego notare il paragrafo "Come fare pubblicita' in Usenet"
in sintesi: UNA *nota informativa* che sia sobria e *in tema* NON guasta
--
Ciao, Silvana la Flaca
cross post e follow up gia' preimpostato da me


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwjvhy.1kuci9v1opv9a8N%silg...@yahoo.com...
> Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
>
> Cut
> **che famo?**
> --
> Ciao, Silvana la Flaca
A questo punto...... io andrei avanti.
Ciao
Biagio
paolbiaggino(pe)
P.S.
avete per caso notato che oggi mi sono preso una giornata di "ferie".. :-))
(mai postato cosě tanto a mia memoria.. :-)))


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
biagio <
ghibli5...@libero.it
> wrote:
> "Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1fwjvhy.1kuci9v1opv9a8N%silg...@yahoo.com...
> > Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
> >
> > Cut
>
> > **che famo?**
> > --
> > Ciao, Silvana la Flaca
>
> A questo punto...... io andrei avanti.
io per il momento mi prendo una pausa di riflessione (fa caldo!); tanto
*siamo già a buon punto nel caso* (e per chi volesse continuare la bozza
con la terza revisione: è di tutti ed è a disposizione)
> Ciao
> Biagio
> paolbiaggino(pe)
>
>
> P.S.
> avete per caso notato che oggi mi sono preso una giornata di "ferie".. :-))
> (mai postato così tanto a mia memoria.. :-)))
ROTFL
... ma poiché mi ci sono appassionata, io (personalmente) SE serve
continuo a discutere sul ng it.cultura.cybersocieta (come ci hanno
consigliato), che è frequentato da gente che "se ne intende" di norme
usenet (tra cui membri del GCN): avete visto che cosa ci ha postato il
gentile LUCA?
così abbiamo anche pareri esterni (dato che mi pare che tra di noi ci
siamo già capiti e, *a quanto pare siamo gia' in regola*, sempre se NON
non ci sono post pubblicitari tutti uguali e "a valanga")
insomma: tanto rumore per nulla,
ma anche:
*no hay mal que por bién no venga*... :-)
--
besos! Silvana la Flaca


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Max Novi" <
max...@microsoft.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fwjuwb.18cwd0g1fbyewwN%max...@microsoft.com...
> Silvana la Flaca <
silg...@yahoo.com
> wrote:
> > Per gli annunci promozionali, si raccomanda di seguire degli
> > accorgimenti: scrivere nel titolo del post come prima cosa la dicitura
> > [PUBBL];
>
> Chi non lo mette e' segnalabile all'abuse?
Il tag [PUBBL] (o [CICCIO], basta dargli un nome) servirebbe solo per
consentire il filtraggio a chi lo desidera.
Se si inserisce nel manifesto che tutto cio' che non e' [PUBBL] e'
indesiderato e OT: allora la risposta e' "si". Basta spiegare cio' che
rientra nel [PUBBL] e che deve essere attinente al charter del NG stesso.
<... CUT ... ----------------->
 ma non dovete assolutamente:
   * Spedire E-mail pubblicitari o anche informativi senza che siano stati
     richiesti;
   * Pubblicare messaggi pubblicitari sui newsgroup - anche in modo
     surrettizio, facendo finta di rispondere a messaggi precedenti.
L'unica eccezione a quest'ultima regola si ha se il vostro prodotto e'
direttamente attinente l'argomento trattato nel gruppo e se il vostro
messaggio e' esclusivamente informativo.
<... CUT ... ----------------->
"(C) 1996-1998 Vittorio Bertola -
v.be...@goemon.polito.it
"
http://www.news.nic.it/news-it/oth/regoledoro.txt
Bertola non e' la bibbia (non c'e' nessuna bibbia qui, tranne la volonta'
del GCN) ma insomma...
Inoltre non ho trovato nulla del GCN (FAQ, DOC, HTML) che consideri
"censurabile" (entro i limiti detti sopra)  o "inconsueta" una variazione
del manifesto cosi' come prospettata. Ho trovato invece vari charter che
contengono delle cose simili a quanto si vuole ottenere.
Ti propongo dal manifesto di "it.arti.hiphop" di prendere in considerazione
il punto 2) dei tre punti che riporto:
http://www.news.nic.it/manif/it.arti.hiphop.txt
<... CUT ... ----------------->
1) di fornire uno spazio di discussione, aperto e libero a tutti, sui
quattro
aspetti dell'arte hiphop (mcing, djing, writing, breaking).
2) di essere un mezzo gratuito e libero per pubblicizzare concerti, jam e
iniziative in tutta Italia, e (potenzialmente) un punto di riferimento per
tutti i b-boy in rete.
3) di diffondere la cultura hiphop a tutti quelli che ancora non la
conoscono
e che vogliono avvicinarvisi.
<... CUT ... ----------------->
Questo ha superato RFD, CFV e approvazione GCN. E' in regola no?
Ma direi che e' lo scopo della modifica del manifesto che e' importante e
volevo sottoporti un esempio (giudica tu, poi, se calzante o no):
sei in riva al mare e con questo caldo ti vuoi tuffare, assieme a un bel po'
di gente che (come te) sente il bisogno di bagnarsi. Ma c'e' qualcuno che
dice "si, si puo' fare non e' vietato", altri che dicono "no, e' vietato"
altri ancora "certo che si puo'. Ma solo fino alle caviglie". Se invece c'e'
un bel cartello che dice "Qui si puo' fare il bagno, basta non essere nudi e
non andare troppo oltre la bandierina" tu stai tranquillo e ti fai il tuo
bel bagnetto. Ci saranno alcuni che si toglieranno lo stesso il costume per
metterselo in testa (sapessi quanti sono...) altri che faranno i nuotatori
provetti e andranno lo stesso al largo, ma nessuno ti potra' dire "Ehi Max,
tu qui il bagno non lo fai, e se lo fai chiamo il bagnino che ti sbatte
sotto l'ombrellone".
So che ti piace la concisione, e mi scuso se mi sono dilungato un po', ma le
tue sono argomentazioni serie che richiedono altrettanta serieta'.
Sbandao
si no bailo me muero


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Max Novi <
max...@microsoft.com
> wrote:
(abuse)
> tutt'al piu' parte un messaggio
> automatizzato senza alcun intervento umano.
in sintesi, chi ha ricevuto il richiamo se ne può tranquillamente
"fregare", oppure gli conviene rispondere "a tono"?
e rispondere *come* (nel caso)?
NB: io non ho ricevuto nulla; però lo chiedo per saperlo, e anche per
chi è stato "richiamato" e si è sentito (imo giustamente) "offeso".



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
On Sat, 14 Jun 2003 12:46:11 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
>
>> On Sat, 14 Jun 2003 10:18:41 GMT, "biagio" <
ghibli5...@libero.it
>
>> wrote:
>>
>> >estremamente fastidiosoa, confusionaria da evitare. Presumo, nel dare
>> >credito all'intelligenza di chi posta, che questa differenza la sappia
>> >riconoscere e quindi si attenga con moderazione ad utilizzare la possibilità
>> >di fare pubblicità esclusivamente per motivi di vero interesse della
>>
>>
>>
>> Io sono ottimista per carattere, ma in questo caso molto, molto meno.
>> Chi e' corretto si atterrà ovviamente perche' e' la sua natura, ma chi
>> ci marcia invece lo farà benissimo e molto ( e anche a discapito di
>> chi osserva le regole), secondo me, in barba a intelligenze e codici
>> morali. I soldi son soldi, un cliente pagante in più (che tu venda
>> corsi, tutù o ingressi in un locale) e per di più che non ti e'
>> costato nulla (pubblicità gratuita) e' un bell'affare.
>>
>> (detto con la massima sfiducia nella concorrenza "leale")
>
>per chi esagera c'è l'abuse.
>se si scrive che si può fare una volta sola, e qualcuno invece
>"martella", verrà richiamato
>anche a questo servono le regole del manifesto... in teoria
>
>e ripeto: pensi che qualcuno ci tenga a procurarsi *pubblicità
>negativa*?
>non è che sottovaluti questo aspetto?
Stai scherzando? La pubblicità e' pubblicità e basta. Se io metto
regolarmente sul ng le serate del mio locale, fra, diciamo, un paio di
mesi, a chi viene in mente (specialmente se nuovo o poco assiduo) che
questo non rientra negli "accordi" al punto da dare un giudizio
"morale"!!! negativo di quella pubblicità? Allora, se proprio vuoi la
mia, secondo me andra' a finire (sfera di cristallo) che addetti ai
lavori che gia' ora danno preziosi contributi al ng  (invogliando a
leggere e scrivere) e pur facendolo ne rispettano le "regole"
pubblicitarie continueranno a fare lo stesso, mentre saranno quelli
che non scrivono mai una riga e non gliene puo' fregare di meno che
useranno il ng come bacheca.
Se questa è acrimonia fai pure. A me sembra solo di suggerire qualche
elemento di riflessione, come fanno altri, per non rimpiangere dopo
scelte che permettono "tutto" in modo selvaggio, fermo restando che
anch'io non ho nulla in contrario al fatto che il ng consenta  livelli
di partecipazione diversi e che vadano incontro alle esigenze di
tutti. Se poi il fatto di non cantare la canzone esattamente con le
tue parole ti porta a sospettare mia "acrimonia" verso l'ambiente,
cara, non so cosa farci, il dissenso (almeno parziale) credo sia
ancora lecito. Se invece intendi che  posso avere "insoddisfazione"
(ti suona bene?) verso certa gestione del settore latino, credo di
averlo detto apertamente e piu' volte, dandone anche  i motivi e non
penso affatto di essere l'unica qui sopra.
Esprimere incondizionata e imperitura gratitutidine per chiunque "mi
permette di ballare" mi sembra francamente eccessivo.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria wrote:
>  Allora, se proprio vuoi la
> mia, secondo me andra' a finire (sfera di cristallo) che addetti ai
> lavori che gia' ora danno preziosi contributi al ng  (invogliando a
> leggere e scrivere) e pur facendolo ne rispettano le "regole"
> pubblicitarie continueranno a fare lo stesso, mentre saranno quelli
> che non scrivono mai una riga e non gliene puo' fregare di meno che
> useranno il ng come bacheca.
e allora?
imo, in quel modo avremmo "tutto": sia le info e sia le discussioni!
io non saprei augurarmi niente di meglio; e vedi bene che le info sono
gradite anche da altri
> Se questa è acrimonia fai pure. A me sembra solo di suggerire qualche
> elemento di riflessione, come fanno altri, per non rimpiangere dopo
> scelte che permettono "tutto" in modo selvaggio,
quello di cui stiamo parlando (cioè le segnalazioni di attività in tema,
che però non siano fatte come un martellamento ma siano sobrie e
isolate) è una pratica *gia'* cosentita: hai letto quello che ha citato
LUCA?
http://www.shopsite.com/help/4.3/it-IT/sc/mgr/usenet.html
di cui segnalo il paragrafo "Come fare pubblicità in usenet".
l'altro tuo discorso (che taglio) è già un altro 3d; magari quando si
risolve questa questione in corso (che sta un po' oscurando fatalmente
il tema del ng: ma d'altronde va capita e risolta prima che faccia altre
"vittime") puoi aprire un 3d ad hoc... se ne hai voglia.



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> Allora, se proprio vuoi la
> mia, secondo me andra' a finire (sfera di cristallo) che addetti ai
> lavori che gia' ora danno preziosi contributi al ng  (invogliando a
> leggere e scrivere) e pur facendolo ne rispettano le "regole"
> pubblicitarie (cut)
evidenzio questo: mi pare si sia chiarito oggi che queste "regole"
(quelle "vere", non quelle "immaginarie")
prevedono che la "pubblicita'" se e' in tema *si puo'* fare una tantum
(e disturba solo se diventa un martellamento: cosa da evitare
accuratamente).



title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
"Silvana la Flaca"  ha scritto
> intendo dire: senza dover cercare info in giro per i siti...
Ragazzi dico la mia: secondo me il tag (pubbl) è più che sufficiente (io non
ho le parentesi quadre e non so che differenza ci sia -se c'è- con quelle
tonde ma ho visto che qualcuno le nominava), per un semplicissimo fatto:
chi NON vuole e NON tollera la Pubblicità sul NG, di qualsiasi tipo sia
(anche quella che per tutti gli altri è *Info*), usa il filtro e la elimina
*tutta* (se lo usa) oppure NON la legge per partito preso.
Chi non usa filtri pre-impostati e va "manualmente" (col segna come già
letto), deciderà cosa eliminare e cosa no perchè si regola col titolo del
post e quindi, se la Pubbl è un concerto dei Van Van, se lo legge e se
invece è quella di una scuola che non gli interessa non lo scarica no?
L'importante secondo me è riunire tutto sotto un tag chiaro, unico, che poi
dice le cose come stanno, perchè sia il concerto dei Van Van che i corsi
della scuola, sono cmq sia PUBBL. Poi ogni cosa per ognuno di noi assume
un'importanza diversa (quella scuola per me è *pubbl che non scarico* per un
altro della stessa città di quella scuola, il post diventa *info utile* ma è
SEMPRE PUBBL. dove è il giudizio sulla sua utilità ad essere soggettivo).
Imho meno ci parcellizziamo nei termini e meglio è.
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it


title: I.A.B.L.A. ma quale SALSA!

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> chi NON vuole e NON tollera la Pubblicità sul NG, di qualsiasi tipo sia
> (anche quella che per tutti gli altri è *Info*), usa il filtro e la elimina
> *tutta* (se lo usa) oppure NON la legge per partito preso.
...
> Imho meno ci parcellizziamo nei termini e meglio è.
preso atto di questo (che poi condivido: in effetti meno roba c'è meglio
è, anche perché *se la roba è troppa poi la gente NON la usa*)...
a te sembra il caso di andare avanti a fare aggiunte al manifesto, o la
situazione ti va già bene così? (tra l'altro la discussione è servita, a
chiarire vari bisogni)
nel senso che -imVho- alla luce delle info di oggi, *basterebbe* che
*educatamente* gli utenti si attenessero a questa "gentile richiesta"
(che poi era GIA' in atto! ! ! e già utilizzata dai più)
di mettere [pubbl] e non postare a raffica, e tutto andrebbe liscio...
*credo* che la differenza le parentesi tonde la facciano, per chi vuole
filtrare (ma qua ci vuole uno più esperto di me); se non le hai, puoi
sempre fare copiaincolla (è un consiglio terra-terra, lo so, ma è utile)
