title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"Roberto Lepore" <
r.le...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Io vorrei precisare alcuni miei concetti, e cioè che non si può sempre e
> comunque fare un confronto così diretto, nemmeno tra le righe, (questo è
> meglio questo è peggio! questo è giusto e questo è sbagliato!...
> passerà!) credo bisogni sempre distinguere lo "stile" dalle "capacità
> tecniche", ma soprattutto il personale "gusto" e le personali
> "conoscenze" ed infine la "coerenza!" e "l'evoluzione" di tutto il
> contesto (troppe cose assieme è?!).
Comunque io non ho fatto un confronto tra le righe ma un ESEMPIO...........e
per me è una cosa ben diversa.....
CUT
> Ora c'è chi studia tecnica per un fine chi per un altro, ma ciò che
> avverto è che talvolta non si studi per se, ma per potersi schierare e
> basta! e quello di scegliere un "ballo essenziale" (ma in verità non
> meno tecnico) ad un ballo molto più "difficile" sia solo un pretesto per
> arrivare a dire ". c'ero anch'io! sul carro giusto!" (ovviamente Anto
> non mi riferisco direttamente a te).
E meno male che non ti riferisci a me, altrimenti capirei che tutte le volte
che abbiamo parlato , non mi hai mai ascoltato !!!:-)
> Così tornando ai Tropical Gem, avendo avuto la fortuna di studiare una
> volta con loro, (ed in quella occasione ho stupito tanta gente per il
> solo fatto che andavo a fare uno stage con loro! quasi andassi a
> "sporcare" il mio stile!) posso dire che oggi rientrano tra coloro che
> ammiro di più.ed ammiro in particolar modo la loro tecnica di
> insegnamento ed il loro spettacolo che se pur degno di un circo, è
> costato loro studio e dedizione, e che se pur (ai miei occhi!)
> stracarico di tecnica e privo di quel Savor che per mè invece è
> fondamentale, è ricco di tanti particolari che aimè. io non ho!
Beh......però questa cosa mi sembra abbastanza scontata......
Anche tanta gente che mi conosce si è stupita perchè io andavo a CUBA.....si
sono chiesti cosa ci andavo a fare visto che ballo
portoricana...............ma questa è ottusaggine..........e
poi..........proprio a Cuba io ho avuto una conferma all'esempio che ho
fatto all'inzio:
i Tropical Gem, PER ESEMPIO, sono si davvero tecnicamente bravi, precisi e
fanno cose che io non so fare e non saprò mai fare ma............non sono
queste complicazioni a fare la salsa.........mi spiace Roby.....li posso
ammirare quanto vuoi come BALLERINI , e se li definiamo ballerini non hanno
da invidiare niente a nessuno............i loro spettacoli sono da Broadway,
credimi.........ma..........come salseri non mi convincono ancora..........A
Cuba, ho avuto al pelle d'oca a ballare con un ragazzo che mi ha fatto fare
per due salse intere solo passo base son e qualche vuelta ............
> Ad ogni modo è proprio vero che le mode cambiano.
> proprio come le idee!
E meno male che cambiano anche le idee.........:-)
PortoricoZZZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!!


title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: Corinna

text:
"rocco" ha scritto
e me rispiego va....
Corinna ha scritto:
>> ...a tal proposito, può benissimo essere che tanta gente neo salsera
>> (diciamo salseri da 3/4 anni a sta parte), si sono persi tutta
>> l'evoluzione
>> di ondata portoricana che c'è stata in Italia, per cui forse non hanno
>> mai
>> visto come si "balla semplice" ma nello stesso tempo "sabroso" e non
>> sono in
>> grado di capire quanto possa essere difficile raggiungere *quel* dato
>> livello di "sabrosità"...
> > per dirne solo una, non mi tornano i conti.
> > 3-4 anni fa ho visto si' un'ondata: di salsa acrobatica dalla
> > California!
...4 anni fa (anno scolastico 1999 "agganciato" al 1998) le acrobazie erano
ai "primissimi albori" e cmq sia quel che si vedeva attraverso gli
spettacoli era tutt'altra cosa (nella maggioranza dei gruppi, intendo)...
> > invece: sul *ballo semplice e sabroso*, sai che cosa mi sembra? uno
> > slogan.
> > io qualche anno fa ho visto cose (rueda) *complicate e sabrose*. per
> > questo sono andata a scuola: per impararle.
...chiamalo come ti pare, ma si capisce sempre che si intende dire. Nel 97
le coreografie degli Jala Jala dancer's lasciarono tutti a bocca aperta.
Adesso se il pubblico le vedesse, sarebbe capace di dire come ha detto di
Torres .."'mbè..tutto quà?". Questo perchè in percentuale, sono mica
tantissimi quelli che ancora oggi ricordano quello che si vide agli inizi ma
soprattutto quello che gradualmente impressionava...
> > non so quotare.
....eh si che ci vuole mica tanto rocco...basta che tieni premuto il tasto
sx del mouse, trascini sulle righe che vuoi cancellare e premi *Canc*...
> silvana guarda che non c'è nessun problema torres è stata una esperienza
> bellissima e stiamo gia organizzando per riportarlo.
> vasqez? corinna sei dell'ambiente sai anche tu come funzionano quelle cose
> no fare affermazioni del genere almeno tu. ma lo sapete che i vasqez son
tre
> fratelli 2 li conosciamo tutti il terzo mi hanno detto che è il piu' bravo
> ma non conosciuto.
> corinna salsa portoricana? è come l'insalata russa? salsa viennese? zuppa
> inglese?portorico è sempre stata l'isola del merengue.
...e mi ri-spiego va....
Corinna ha scritto:
>>...mi sorge spontanea una domanda: ma non fu proprio Eddie Torres ad
>>"uficializzare/nominare" Jhonny Vasquez (Re delle Acrobazie) come il nuovo
>>"Principe della Salsa"? :oP
...intendevo direeeeee....:oP ...che seppur Torres non ha "mostrato" al
pubblico le capriole, avendo lui per primo attribuito il nome di *Principe
della Salsa* (in un Congresso di cui non ricordo l'anno, ma mi pare quello
in cui si vide per la prima volta il Jhonny a quello di San
Juan...anzi...qualcuno può confermarmi se fu proprio in quello di Luglio
1999? Mi pare di si...) a uno che di "capriole" se ne intende, ci dimostra
che anche se non facciamo le stesse cose, non vuol dire che ciò che fa un
altro non ci piaccia o non lo riteniamo bravo.
Giusto l'altra sera mi guardavo un video sul Congresso dell'anno scorso a
Milano che mi ha regalato un amico e ho rivisto Jhonny e mi ha divertita
molto! Perchè mi diverte il suo personaggio, insomma...per me è "na
macchietta", mi piace, mi fa ridere, è originale! Ma non ballerei MAI come
balla lui perchè non è il tipo di ballo che mi confà. Per il resto sono
totalmente daccordo con Shà sull'argomento e Torres ....eh beh...è sempre
Torres...! ^__*



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"club latino"  ha scritto
> Sabato sera al Rio Grande si sono esibiti
> gli Jala Jala Dancers di Portorico
> e il fiato delle persone che li guardavano
> e' rimasto sospeso fino alla fine dell'esibizione.
> La grinta, l'eleganza e la semplicita'
> di Papito si sono materializzate in quei quattro ballerini
> e la gente ha pensato di sognare.
> Il commento dei piu' e' stato unanime:
> brividi, emozione, stordimento ...
...che splendida notizia!!!!!!!! Allora è proprio vero che si sta "tornando
indietro"!!! ^____*
> Ho avuto conferma che non bisogna mai smettere di seminare! :-)
...quant'è vero solo Dio lo sa!!!! E soprattutto senza farsi condizionare
dagli altri ma credendo fermamente in quello che facciamo!



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: Andrea il Cocco

text:
"Roberto Lepore" <
r.le...@libero.it
> wrote in message
news:bae5ce187663b82d86...@mygate.mailgate.org
> Io vorrei precisare alcuni miei concetti,
> e cioè che non si può sempre e
> comunque fare un confronto così diretto, nemmeno tra le righe
> Da sempre io stesso sono forte sostenitore di un determinato “passo
> base” sarà che Enzo mi ci ha iniziato e Papito me lo ha impresso a fuoco
> nel cuore… e che a fronte di mille confronti ancora regge!
> Ma col segno di poi, mi accorgo dell’inevitabile evoluzione che la salsa
> ha avuto nel tempo,
> Tito Ortos Aponte Tropical Gem Vasquez Mingarelli, sono tutti semplicemente
> professionisti!
Max rispetto per i professionisti...ma, domanda: non è che per il fatto
che son in primis da rispettare nn sarà possibile esprimere un giudizio
personalissimo su un professionista???
> Così per Torres, non è che è nato ieri e che dopo che ha inventato uno
> stile, arriva un “Juan Carlos” qualsiasi…
;-)
> Tutti questi discorsi secondo me sono un po’ superficiali
Non credo che nessun discorso se si tratta ovvio di scambio di opinioni
sia superficiale salvo se il livello dello scambio sia davvero "basso"
> e si è,
>  pur non volendo, “provocatori”, quando si fanno certe considerazioni,
Io credo che se uno ha qlcosa da dire e lo voglia fare, faccia bene ad
esternarla su questo NG, se poi il contenuto di un post nn ci piace nn
possiamo, però, dire che sia "provocatorio" di per sè...a meno che il
contenuto dello stesso lasci trasparire evidenti finalità
"flammatorie"...altrimenti facciamo un "processo alle intenzioni" e
credo che questo ruolo sia svolto con competenza specifica già
dall'America
> e non dimentichiamoci poi, che mezza Italia fino a ieri ha osannato in
> modo inequivocabile ed in modo ASSOLUTAMENTE ESCLUSIVO i Mingarelli, che
> di magico tutto avevano! meno che il "solo" e semplice passo base
> elegante e sensuale,
Per quanto hai precisato nn credo di aver capito: se con qsta frase vuoi
dire quello che io leggo credo tu cada in contraddizione con la
petizione di principio di cui sopra in quanto dici che i Minga hanno di
magico tutto fuorchè il "passo-base" e con qsta affermazione rischi di
risultare "provocatorio"; ma probabilmente c'è una chiave di lettura che
a me è sfuggita, per cui ti chiedo la gentilezza di ri-precisarmela
> ed etichettando il ballo, degli altri comuni mortali,
> come un “ballo da strada”,
> ed oggi,
> quando qualcuno di loro o altri di altre scuole, dopo anni di
> oscurantismo accortisi che esistono anche Rai 1 Rai 2 e Mediaset,
> finalmente, pur restando fedeli  ai propri primi passi,
> iniziano ad affacciarsi oltre il muro…, bè il messaggio sia forte e
> chiaro fin dall’inizio!
> benvenuti... ma di qua si balla e basta!!!
Anche in questa proposizione ti leggo tutt'altro che chiaro: rai1 rai2
mediaset??? il messaggio di chi??? Scusa Robbè ma è almeno una mesata
che nn ballo e forse mi si è anche atrofizzato, oltre che le gambe, il
cervello...mi puoi ri-spiegare?

> Relativamente alle cose semplici [...] ma non è che uno si alza, smette di fare 1000 figure, e per
> magia gli esce un passo base elegante e sensuale…
D'accordissimo...ma purtroppo lo studio è sacrificio...e i più hanno
poca voglia di sacrificarsi purtroppo!
> Ora c’è chi studia tecnica per un fine chi per un altro, ma ciò che
> avverto è che talvolta non si studi per se, ma per potersi schierare e
> basta! e quello di scegliere un “ballo essenziale” (ma in verità non
> meno tecnico) ad un ballo molto più “difficile” sia solo un pretesto per
> arrivare a dire “… c’ero anch’io! sul carro giusto!” (ovviamente Anto
> non mi riferisco direttamente a te).
Questo è vero ma credo che le ragioni siano psico-sociologiche e sarebbe
utile se si interessaero a ciò degli studiosi
> Ad ogni modo è proprio vero che le mode cambiano…
> proprio come le idee!
Per fortuna direi...

> Ho letto l’elenco dei partecipanti al SWF, e mi dispiace di non aver
> letto tra i partecipanti il nome di Daria e Pietro MINGARELLI, che credo
> siano TRA i più rappresentativi, a prescindere dai gusti personali,
> dell’espressione salsera in Italia e comunque  certamente TRA coloro che
> di più  hanno contribuito a far conoscere questo ballo almeno nella sua
> espressione più “raffinata” in tutto lo stivale.
E' vero! E di sicuro ci saranno 2 spiegazioni a questa assenza per noi
ingiustificata: quella dei fratelli di Torino e quella degli
Organizzatori del SWF....se l'esperienza nn m'avesse insegnato qlcosa
attenderei un "civile scambio" magari proprio sul NG o cercherei di
"captare" dall'ambiente notizie...in realtà siccome queste beghe mi
hanno a dir poco stufato e ad ogni modo (e dato che sono pronto a
mettere le mani sul fuoco sul fatto che ci saranno stati problemi di
natura comportamentale o economica) ammetto che nn me ne può importare
di meno!

> Roberto LEPORE
Alohaaaaaaaaaa
Andrea (PE)



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"Andrea il Cocco"  ha scritto
Ccccccciao Coccooooooo! ^________^ Questa tua frase quė sotto mi ha
stuzzicato una domanda (sul resto concordo con te)...
> D'accordissimo...ma purtroppo lo studio č sacrificio...e i pių hanno
> poca voglia di sacrificarsi purtroppo!
...e se in tutti questi anni, fosse stata la mancanza di riferimenti
didattici precisi, che ci ha CONVINTO che per imparare un "buon passo base"
serve taaaaaaaaaaaaaaaanto sacrificio e taaaaaaaaaaanti anni???????? :oP
Bacetto Corinna - Spostato all'11 Maggio Stage Sentėdo Naturāl ed Elementi



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: Silvana la Flaca

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> On Fri, 28 Mar 2003 01:50:10 +0100,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
> >maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> >>  Se i
> >> grandi ballerini e maestri per arrivare ad uno stile proprio hanno
> >> dovuto farsi anni di esercizio e gavetta, per quale motivo noi comuni
> >> mortali dovremmo riuscire a ballare imitando semplicemente dei passi e
> >> delle figure? (didattica imperante).
> >
> >ma... non eri tu che dicevi che ti pareva assurdo studiare per anni e
> >anni??  :-)
>
> E' precisamente quello che intendevo anche allora. Ho usato il termine
> "imitando" che non ha nulla a che vedere con "studiare"
e che cosa e' studiare (applicato al ballo) oltre che imitare qualcuno
che lo fa bene?
> (anche se in
> questo caso il termine non e' esatto, direi piuttosto approfondire).
> E' chiaro che il percorso del  ballo a livello amatoriale e' ben
> diverso dall'impegno professionale, ma il principio e' identico.
appunto...
> Imitare per tre anni qualcuno per arrivare a non ballare mai con gusto
> mi sembra una enorme perdita di tempo.
non capisco: chi ha detto che non ti da' gusto e che non arriverai a
ballare con gusto??
> Avere buoni basi di partenza (e
> qui rimando veramente a tanti post di Corinna) mi permette invece di
> diventarne padrona, vivere la musica anziche' sentirla  e da li' puo'
> nascere una grande passione per la musica e il ballo che ti porta ad
> approfondirli, autonomamente
ok per le basi (e come te le fai? imitando, che altro?); il resto pero'
mi sembra molto teorico. ma se ne sei convinta, ti faccio i miei
migliori auguri.
ballando s'impara, o imitando s'impara?
mi pare il titolo per un altro 3d... :-)



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: maria

text:
On Tue, 1 Apr 2003 00:58:32 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>ballando s'impara, o imitando s'impara?
Per mesi ho imitato un insegnante a corsi collettivi, in fondo al
gruppo perche' arrivavo sempre in ritardo. Piu' o meno ci chiappavo lo
stesso, nel senso che riuscivo a riprodurre grosso modo le figure che
mi stavano mostrando e, sempre con risultati alterni, le riproponevo
in pista con il ballerino di turno che le aveva imparate con lo stesso
metodo. Cominciava, per me,  a diventare stressante (e anche un po'
noioso).
Dopo un certo periodo ho buttato tutto alle ortiche e ricominciato da
capo con un altro insegnante, in situazione privilegiata (lezioni
private, fatti due conti non costa  molto di piu', meno lezioni ma
piu' mirate) ripartendo dai movimenti base, carico e scarico del peso,
molto tempo dedicato all'ascolto, correzione degli errori  nel ballo
in coppia (nessuna figura complessa, giri semplicissimi). Percorso
lento ma che mi da' l'impressione che quando faccio un piccolo passo
avanti e' tale. Mi diverto molto e ballerei sempre.
 Secondo me questa e' la differenza tra imitare e imparare e non e'
affatto teorica.  E quindi il "secondo me" e' ampiamente
sperimentabile da chiunque. E credetemi, ne vale la pena.
.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: Roberto Lepore

text:
"Andrea il Cocco"
Ciao Andrea!
>nn sarà possibile esprimere un giudizio
> personalissimo su un professionista???
Bravo… hai scritto personalissimo!
ma non credo che abbiano bisogno di un avvocato qui sul ng!
> > Così per Torres, non è che è nato ieri e che dopo che ha inventato uno
> > stile, arriva un “Juan Carlos” qualsiasi…
> ;-)
no!!! qui ti giuro era il primo nome che mi è venuto in mente…
E per dovere di cronaca posso dirti che quello a cui fai riferimento tu,
al contrario della stragrande maggioranza degli insegnati della nostra
zona compresi i tuoi insegnati vecchi e nuovi!, almeno era al SWF a
farsi i suoi stages, esattamente come fa ogni volta che arriva un’ospite
di rilievo quando cioè si prenota la sua lezione privata per se  e per i
suoi allievi. A Pescara credo sia proprio una mosca bianca! Ti dirò: non
tutte le persone sono come ce le descrivono!
> Non credo che nessun discorso se si tratta ovvio di scambio di opinioni
> sia superficiale salvo se il livello dello scambio sia davvero "basso"
appunto!
> Io credo che se uno ha qlcosa da dire e lo voglia fare, faccia bene ad
> esternarla su questo NG, se poi il contenuto di un post nn ci piace nn
> possiamo, però, dire che sia "provocatorio"…
Sto capendo proprio ora, lo spirito con cui ti appresti ad iniziare la
tua professione!
e ripeto, non credo che serva un avvocato! comunque ad ogni buon conto,
io peso le parole di tutti,
ed in modo particolare quelle di chi ha esperienza e che
si è fatto e si fa un “coso” così per continuare a studiare! proprio
perché sà bene quello che dice
e perché non ho dubbi sul fatto che è capace di rimettersi, e di
rimettermi in discussione!
da loro mi aspetto di più che da chi, ogni volta, ha una scusa buona per
non esserci o solo per criticare pur non sapendo!
> > e non dimentichiamoci poi, che mezza Italia fino a ieri ha osannato in
> > modo inequivocabile ed in modo ASSOLUTAMENTE ESCLUSIVO i Mingarelli, che
> > di magico tutto avevano! meno che il "solo" e semplice passo base
> > elegante e sensuale,
>
> Per quanto hai precisato nn credo di aver capito: se con qsta frase vuoi
> dire quello che io leggo credo tu cada in contraddizione con la
> petizione di principio di cui sopra in quanto dici che i Minga hanno di
> magico tutto fuorchè il "passo-base" e con qsta affermazione rischi di
> risultare "provocatorio"; ma probabilmente c'è una chiave di lettura che
> a me è sfuggita, per cui ti chiedo la gentilezza di ri-precisarmela
Ei Signor petizione di principio!
ma modificare le prove che tipo reato è?
Rilegga cortesemente la frase da me scritta… accertandosi di non
tralasciare alcuna parola,
 il “solo” tra le virgolette mica ce l’ho messo per bellezza?!!!ora
rilegga la petizione di cui sopra tutta d’un fiato e vedrà che intendevo
dire un’altra cosa, certo però della sua buona fede le perdono questa
svista, augurandomi che non incappi più in errori simili, qualora
dovesse succedere ancora però, mi vedrò mio malgrado
costretto a rivolgermi al mio
legale di fiducia.
> Anche in questa proposizione ti leggo tutt'altro che chiaro: rai1 rai2
> mediaset??? il messaggio di chi??? Scusa Robbè ma è almeno una mesata
> che nn ballo e forse mi si è anche atrofizzato, oltre che le gambe, il
> cervello...mi puoi ri-spiegare?
No Andrea! Io credo che basti così! Onestamente mi sono stancato di
rispondere a queste petizioni e proposizioni, quando ci vedremo magari
te le spiegherò di persona, roba che mi tocca pensare a rispondere a ste
cose invece di concentrarmi sui tre giorni di stages e spettacoli appena
passati.
Non voglio essere maleducato ma sono certo che in altri toni ed in altro
luogo sapremo comprenderci in 10 secondi.
Grazie comunque.
Per chi invece si è attaccata sotto (concordando tra l’altro su tutto…)!
anche se non si sa su quali basi e con quale spregiudicato cattivo
gusto! visto che a suo tempo la esortai pubblicamente ad evitare di
considerarmi!
Dato che ti consigliava, (perché altro non faceva!)  di partecipare al
suo corso didattico, dove con un attimo ti risolve il problema della
taaaaaanta fatica e del taaaaanto sudore per lo studio (vedi CEPU!)
dico che se fosse venuta al SWF avrebbe notato che contemporaneamente in
5 sale diverse c’erano 5 poveri cristiani di nome Vasquez, Jesus, Tania,
Polanco, Janet, che non avendoci capito ancora nulla stavano lì a
spiegare ognuno un passo base diverso! E sotto altri 1000 ma che dico
2000!!!! poveri cristiani che cercavano di carpirne i segreti! e sapessi
che sudate e faticate, ecco! invece di starsene a casa o magari ad
aiutare pochi cristiani, se faceva un salto lì, sarebbe stata accolta
come una salvatrice! e ti immagini  che successo! Domanda!? ma se hai
questa pozione magica, perché non eri anche tu al SWF a tenere uno
stages o a boicottare tutti quei buffoni che erano lì sul palco e si
impegnavano tanto, per farci sudare e faticare ben consapevoli di
vendere fumo????
Pensa un po’, io mi sono fatto un’ora e mezza di passo base solo con
Janet! Ma non è niente pensa a lei poverina! che oltre a farlo per
continuare a migliorare lo insegna pure!!!! che sfiga ragazzi,
figuriamoci che tragedia quando qualcuno gli dirà che ha perso solo
tempo! E se di colpo vede la pubblicità in TV? questa mi si muore!
Spero tanto comunque che ci sarai al prossimo, però ti consiglio di
brevettarlo questo sistemone, che sai magari qualcuno te lo frega!

> Alohaaaaaaaaaa
Roberto LEPORE



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"Roberto Lepore" <
r.le...@libero.it
> wrote in message
news:df019b53a16787446e...@mygate.mailgate.org
>
> >nn sarà possibile esprimere un giudizio
> > personalissimo su un professionista???
> Bravo… hai scritto personalissimo!
Bravo...hai letto bene!
> ma non credo che abbiano bisogno di un avvocato qui sul ng!
A nome di chi parli?? e cmq chi ha sostenuto il contrario??? ad ogni
modo prendo atto della "Tua" opinione

> > > Così per Torres, non è che è nato ieri e che dopo che ha inventato uno
> > > stile, arriva un “Juan Carlos” qualsiasi…
> > ;-)
> no!!! qui ti giuro era il primo nome che mi è venuto in mente…
Io nn ho scritto nulla... se nn uno smile!
> E per dovere di cronaca posso dirti che quello a cui fai riferimento tu
Ribadisco: io nn ho scritto nulla...se mi dici con quali parole ho fatto
riferimento e a chi te ne sarò grato.
> al contrario della stragrande maggioranza degli insegnati della nostra
> zona compresi i tuoi insegnati vecchi e nuovi!,
Io non ho MIEI insegnanti vecchi e nuovi...ma come spesso ami dire tu
professionisti con cui studio...se e quando ne ho voglia!
>A Pescara credo sia proprio una mosca bianca!
Quando e se conoscerai la situazione pescarese meglio di me terrò in
maggior considerazione la tua opinione al riguardo.
> Sto capendo proprio ora, lo spirito con cui ti appresti ad iniziare la
> tua professione!
Io nn credo...cmq siamo qui per parlare di balli caraibici, vero?
> e ripeto, non credo che serva un avvocato!
Ripeto: prendo atto di ciò che scrivi.
> comunque ad ogni buon conto,
> io peso le parole di tutti,
> ed in modo particolare quelle di chi ha esperienza e che
> si è fatto e si fa un “coso” così per continuare a studiare! proprio
> perché sà bene quello che dice
> e perché non ho dubbi sul fatto che è capace di rimettersi, e di
> rimettermi in discussione!
> da loro mi aspetto di più che da chi, ogni volta, ha una scusa buona per
> non esserci o solo per criticare pur non sapendo!
Sono d'accordo, credo però che sia da salvare il diritto di ognuno di
esprimere il proprio pensiero e parallelamente sarebbe utile x tutti
dimostrare che "quel
qualcuno" non sappia...nn mi basta che Tu mi dica quello nn sa nulla
perchè prenda qsta verità per oro colato, nè le tue parole nè quelle di
Corinna per intenderci...diverso è se un giudizio viene espresso da più
persone che sono competenti e addentro all'ambiente.

> Ei Signor petizione di principio!
> ma modificare le prove che tipo reato è?
dimmelo tu...cmq il mio nome è Andrea, grazie!
> Rilegga
Cos'è? mi dai del Lei...tranquillo Robbè...
>certo però della sua buona fede le perdono questa
> svista,
Sennò nn Ti chiedevo gentilmente, come ho fatto, la cortesia di
ri-specificare...
> qualora
> dovesse succedere ancora però, mi vedrò mio malgrado
> costretto a rivolgermi al mio
> legale di fiducia.
Certo che si tratta di battuta, sono a disposizione del Tuo legale.

> > Anche in questa proposizione ti leggo tutt'altro che chiaro: rai1 rai2
> > mediaset??? il messaggio di chi??? Scusa Robbè ma è almeno una mesata
> > che nn ballo e forse mi si è anche atrofizzato, oltre che le gambe, il
> > cervello...mi puoi ri-spiegare?
> No Andrea! Io credo che basti così!
Tu...credi...?!?!? mah...
> Onestamente mi sono stancato di
> rispondere a queste petizioni e proposizioni,
nn mi fa piacere, ma continuo a prenderne atto.
> quando ci vedremo magari
> te le spiegherò di persona,
Ti ringrazio per nn aver abbandonato del tutto l'idea di "illuminarmi"
ma a sto punto passo anch'io...se nn hai voglia su IABLA, non hai voglia
nemmeno "live" e cmq a 'sto punto prima chiediti se in una serata
salsera io posso avere voglia di sentirTi parlare di questa frase di cui
nn ho carpito il significato...
> roba che mi tocca pensare a rispondere a ste
> cose invece di concentrarmi sui tre giorni di stages e spettacoli appena
> passati.
Addirittura così stressato stai??? dai che mo' arrivano le vacanze???
> Non voglio essere maleducato ma sono certo che in altri toni ed in altro
> luogo sapremo comprenderci in 10 secondi.
Io invece sono scettico. Mi dispiace di qsto Tuo post che ho trovato
molto "acido"...se Ti ho chiesto lumi su alcune Tue affermazioni è
proprio perchè mi fidavo della Tua capacità di dialogare a prescindere
dalla situazione. E' evidente che così nn è stato e me ne dispiaccio,
del resto nn siamo obbligati a capirci, anche se sarebbe bello.
> Grazie comunque.
Di cosa??? Mah...

> Roberto LEPORE
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> On Tue, 1 Apr 2003 00:58:32 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
> Flaca) wrote:
>
> >ballando s'impara, o imitando s'impara?
> Dopo un certo periodo ho buttato tutto alle ortiche e ricominciato da
> capo con un altro insegnante, in situazione privilegiata (lezioni
> private, fatti due conti non costa  molto di piu', meno lezioni ma
> piu' mirate) ripartendo dai movimenti base, carico e scarico del peso,
> molto tempo dedicato all'ascolto, correzione degli errori  nel ballo
> in coppia (nessuna figura complessa, giri semplicissimi). Percorso
> lento ma che mi da' l'impressione che quando faccio un piccolo passo
> avanti e' tale. Mi diverto molto e ballerei sempre.
si' ok.
anche io avevo preso lezioni private per un anno, e mi era piaciuto. ma
di fatto *imitavo comunque la maestra*!
anche se era tutta per me...



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Wed, 2 Apr 2003 22:10:36 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>> Dopo un certo periodo ho buttato tutto alle ortiche e ricominciato da
>> capo con un altro insegnante, in situazione privilegiata (lezioni
>> private, fatti due conti non costa  molto di piu', meno lezioni ma
>> piu' mirate) ripartendo dai movimenti base, carico e scarico del peso,
>> molto tempo dedicato all'ascolto, correzione degli errori  nel ballo
>> in coppia (nessuna figura complessa, giri semplicissimi). Percorso
>> lento ma che mi da' l'impressione che quando faccio un piccolo passo
>> avanti e' tale. Mi diverto molto e ballerei sempre.
>
>si' ok.
>anche io avevo preso lezioni private per un anno, e mi era piaciuto. ma
>di fatto *imitavo comunque la maestra*!
>anche se era tutta per me...
Se "imiti comunque la maestra" secondo me butti via del soldi (e in
questo caso diventa veramente oneroso). Il privilegio sta proprio nel
fatto che se il tuo insegnante e' bravo ti mostra un movimento e ti
spiega come il tuo corpo arriva a farlo, come il suo, ovvio, siamo
macchine piu' o meno simili, ma questa non e' imitazione. Se il peso
del corpo cade in un determinato modo per ottenere quel movimento,
sapendolo fai  meta' della fatica ed e' piu' dolce. Se poi provi da
solo, finita la lezione, a ripercorrere l'insegnamento, l'imitazione
cessa completamente, perche' diventa "tua" pratica e da lì puoi
partire e sperimentare altri passi e movimenti. Al di la' della
piacevolezza di porre domande e ottenere risposte seguendo un tuo
percorso personale (se pur guidato) mi sembra che una lezione di
questo tipo vada piu' vista sotto l'aspetto dell'utilita'. Il piacere
e' conseguente, quando balli da solo o con gli altri.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"Roberto Lepore" ha scritto
Cut (Andrea...alla faccia dell'"acido" ...è "crema" a confronto ^__* )...
> Per chi invece si è attaccata sotto
...mi chiamo Corinna (ma ho notato che dai del Lei anche ad Andrea
sicchè....)...
>(concordando tra l'altro su tutto.)!
...sbagli. Non c'è UNA mia sola parola su questo thread che concordi con
quanto da te scritto nel tuo post ...
> anche se non si sa su quali basi e con quale spregiudicato cattivo
> gusto!
...quì di cattivo gusto vedo solo il tuo modo di rispondere ai
post....(anche nel tuo solito "generale buonismo")...
>visto che a suo tempo la esortai pubblicamente ad evitare di
> considerarmi!
...e infatti non ti ho minimamente considerato. Forse non hai letto bene ma
quello che ho quotato era una frase di Andrea, NON tua...
> Dato che ti consigliava, (perché altro non faceva!)  di partecipare al
> suo corso didattico, dove con un attimo ti risolve il problema della
> taaaaaanta fatica e del taaaaanto sudore per lo studio (vedi CEPU!)
....aridaje...ma invece di pensare troppo a quello che fanno gli altri nella
loro vita, non ti farebbe meglio dedicarti al tuo di studio e alla tua
passione per la Salsa????
> dico che se fosse venuta al SWF avrebbe notato che contemporaneamente in
> 5 sale diverse c'erano 5 poveri cristiani di nome Vasquez, Jesus, Tania,
> Polanco, Janet, che non avendoci capito ancora nulla stavano lì a
> spiegare ognuno un passo base diverso!
....mah...chissà...forse "diverso" ai tuoi occhi....e a quelli di chi "non
ha interesse" a vedere...
>E sotto altri 1000 ma che dico
> 2000!!!!
.....ah! Ecco perchè "non hanno visto"...erano in troppi... :oP
>poveri cristiani che cercavano di carpirne i segreti! e sapessi
> che sudate e faticate, ecco!
...si...ho letto che faceva un caldo da morire al Palacavicchi...
> invece di starsene a casa o magari ad
> aiutare pochi cristiani, se faceva un salto lì, sarebbe stata accolta
> come una salvatrice! e ti immagini  che successo!
....quando la mia vita, il mio lavoro, la mia famiglia ecc. ecc. me lo
permettono, qualche "saltino quà e là" lo faccio. Perchè per me la Salsa,
nonostante sia il mio "lavoro", NON è cmq al di sopra di OGNI COSA e nemmeno
un IDOLO da adorare incarnato in qualche essere umano....
>Domanda!? ma se hai
> questa pozione magica, perché non eri anche tu al SWF a tenere uno
> stages o a boicottare tutti quei buffoni che erano lì sul palco e si
> impegnavano tanto, per farci sudare e faticare ben consapevoli di
> vendere fumo????
...semplice...perchè non sono simpatica ad Enzo Conte! :oD Stai tranquillo
che se avessi "adorato lo Jala Jala a modo suo" (perchè mica mi fa schifo),
se non avessi mai scritto sul NG e non avessi tenuto il Seminario anche a
Roma, l'invito mi sarebbe arrivato! :oDDDDDD
Il fatto poi che quelli sul palco fossero dei "buffoni" e "vendono fumo",
NON è mia opinione, ma una tua che vorresti attribuirmi. Ognuno pratica e
"vende" ciò che gli riesce meglio e sicuramente ognuno avrà dato il meglio
di se. E con molte di queste persone (italiane e straniere), ho spesso
scambiato parecchie chiaccherate riguardo le mie opinioni in merito alla
Salsa, sempre interessantissime, pacifiche, stimolanti e a volte ci siamo
lasciati dispiaciuti di non poterle continuare.
E' di certo noto cmq, che a "seconda della sponda", nel ns ambiente c'è
sempre un pinco pallo pronto a "invertire la rotta a suo favore" cogliendo
le volte che può ogni "attimo fuggente" ;op. Per cui come vedi, anche
stavolta sorrido :o)))) , perchè io non sto facendo a gara con nessuno, non
ho tempi da rispettare, ne persone contro cui fare la guerra.
Se c'è qualcuno che al contrario si sente impegnato in queste cose, è un
problema suo.
Io VIVO serenamente, seguo la mia scuola, insegno Salsa, Hip Hop, proseguo
con i miei studi, le mie ricerche, quando ho tempo e possibilità per
viaggiare lo faccio, parlo con la gente sul NG e sui forum quando ne ho
voglia e gli argomenti mi stimolano, se mi salta di avviare una campagna per
la Musica lo faccio, se ho voglia di partecipare con gli allievi alle feste
delle scuole mi metto a preparare le coreografie e li porto, se ho voglia di
organizzare un Seminario Didattico lo faccio, se mi propongono di fare una
Conferenza e mi va di farla, la faccio, se ho voglia di organizzare un
Conjunto di scuole vicentine per divertirci a fare le matinè, lo faccio,
(come quella di Domenica scorsa, ragazzi che sballo!!!!!!!
:o)))))))))))))))))))), se ho voglia di andare a ballare ci vado sennò sto a
casa o faccio qualcos'altro.
Tutto MOLTO semplice, quando non hai ne Dei da adorare ne Catene ai
piedi....:oP
> Pensa un po', io mi sono fatto un'ora e mezza di passo base solo con
> Janet! Ma non è niente pensa a lei poverina! che oltre a farlo per
> continuare a migliorare lo insegna pure!!!! che sfiga ragazzi,
> figuriamoci che tragedia quando qualcuno gli dirà che ha perso solo
> tempo!
...beh....tempo non credo che ne abbia perso, ma di certo al mondo c'è anche
qualcos'altro :oP . Ma chissà perchè mi viene da pensare che se mai la vita
mi mettesse un giorno in grado di parlare a tu per tu con Janet (tanto per
dirne una, ma potrei aggiungerne altri) senza che nessuno lo sappia (MAI
dire MAI caro Roberto!), ho la sensazione che si andrebbe molto più daccordo
di quanto tu voglia lasciar intendere... ^__*
>E se di colpo vede la pubblicità in TV? questa mi si muore!
...e tu dille di cambiare sempre canale quando arriva la pubblicità...
> Spero tanto comunque che ci sarai al prossimo, però ti consiglio di
> brevettarlo questo sistemone, che sai magari qualcuno te lo frega!
....non c'è problema, io non ho bisogno di "marchi", grazie a Dio. Mi
arrangio da sola.
Bacetto Corinna - Spostato all'11 Maggio Stage Sentìdo Naturàl ed Elementi



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
Il 03 Apr 2003, 05:02, "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha
scritto:
> ...mi chiamo Corinna (ma ho notato che dai del Lei anche ad Andrea
> sicchè....)...
Lascia stare i soliti scudi umani! che tra l’altro ti assicuro hanno di
meglio da fare che farti da testimonial! e non cercare consensi tra
coloro che non sanno! parla con me!
Tu che nella risposta ad Andrea ti sei limitata a scrivere tra parentesi
che sul resto concordi su tutto? il soggetto perchè non ce lo hai messo?
Su cosa concordi? dai dì che non hai resistito dallo sparare una
sentenza senza però darmi troppa importanza!
si dai lascia perdere! è roba già vista è la solita tua ipocrisia! che
con un buon
giro di parole saprai anche sta volta scrollarti di dosso! ma bada non
convincerti troppo presto che siamo tutti stupidi!!!
> ...sbagli. Non c'è UNA mia sola parola su questo thread che concordi con
> quanto da te scritto nel tuo post ...
guarda che sottile…. ma cosa hai scritto?! sbaglio cosa? chi le ha dette
queste cose? Iniziamo già a rigirare le frasi? ma fammi il piacere
rileggi ciò che tu hai scritto ad Andrea tra parentesi, e cosa ti ho
risposto io! Eccola! hai visto? Già rimischi le carte! Ti prego dai
lasciamo perdere!
Guarda che, se è vero che sei brava a scrivere, non è detto che noi non
ci ricordiamo le cose che leggiamo! ora risuccede come un anno fà!
quando ebbi il tempo e la pazienza di smascherare la tua ipocrisia ed
alla fine arresa dichiarasti che non avresti più scritto
(colpevolizzando me che manco volevo questo!) e poi come se nulla fosse
dopo due settimane eccoti di nuovo! e bastaaaaaaa!!!!! Nessuno ti vuole
zittire! però come è possibile che sai sempre tutto tu? che devi dare
lezione a tutti! pure a Janet ora! ma ti rendi conto o no???!!!
> ...quì di cattivo gusto vedo solo il tuo modo di rispondere ai
> post....(anche nel tuo solito "generale buonismo")...
No Corinna, non è buonismo! è l'estremo desiderio di essere coerente con
me stesso e con quello che dico e faccio! di essere coerente con gli
altri e ricordargli quello che mi dicono! avevo voglia di dire una cosa
ad Andrea e l'ho fatto, senza peli sulla lingua, senza cercare mezze
parole! A te il coraggio di farlo con i tuoi colleghi ed i tuoi allievi!
il mio è l'estremo desiderio
di tirarmi fuori da questo giro di falsità! lo stesso per esempio che
vivi e coltivi tu nella tua sfera, con i tuoi colleghi che sei convinta
di poter imboccare come trogloditi! Corinna il mondo è piccolo e
rotondo! e non siamo tutti stupidi come tu credi!
> >visto che a suo tempo la esortai pubblicamente ad evitare di
> > considerarmi!
> ...e infatti non ti ho minimamente considerato. Forse non hai letto bene ma
> quello che ho quotato era una frase di Andrea, NON tua...
a già è vero… personal interpretation….. (meglio rigiri di parole!)
e si cara Corinna hai ragione! quando mischi le carte sei unica nel tuo
stile!
Ipocrisia pura, ed io ci rido sopra! perché è troppo evidente! ma come
fai ???!!!!
> > Dato che ti consigliava, (perché altro non faceva!)  di partecipare al
> > suo corso didattico, dove con un attimo ti risolve il problema della
> > taaaaaanta fatica e del taaaaanto sudore per lo studio (vedi CEPU!)
> ....aridaje...ma invece di pensare troppo a quello che fanno gli altri nella
> loro vita, non ti farebbe meglio dedicarti al tuo di studio e alla tua
> passione per la Salsa????
Accidenti ci ho azzeccato!!!
Ma si da il caso che la mia passione per la Salsa mi porti a non essere
un semplice numero,
ed a sorbirmi tutto ciò che mi viene somministrato come sacro e santo,
soprattutto quando a darmi istruzioni è sempre la stessa onnipotente!, e
se qualcuno in questo momento dovesse trovarsi nel dubbio, su che strada
prendere, se è giusto o sbagliato ciò che sta facendo o sta per fare,
visto che mi sono fatto un mazzo tanto, da utente come lui, voglio
potergli dire la mia! ammesso che ci azzecchi pure io! voglio potermi
rimettere in discussione come fanno in tanti senza dover essere ogni
volta ripreso solo ed esclusivamente da MadamaCorinna! che ha sempre la
risposta per tutto e guarda il caso quella giusta! che non si limita a
bacchettare i miei concetti ma anche la mia morale, i miei credo il mio
“buonismo”! e smettila perfavoreeeeee!!!!!!!
> > dico che se fosse venuta al SWF avrebbe notato che contemporaneamente in
> > 5 sale diverse c'erano 5 poveri cristiani di nome Vasquez, Jesus, Tania,
> > Polanco, Janet, che non avendoci capito ancora nulla stavano lì a
> > spiegare ognuno un passo base diverso!
> ....mah...chissà...forse "diverso" ai tuoi occhi....e a quelli di chi "non
> ha interesse" a vedere...
no! Questa non oso commentarla! Si commenta già da sé!
certo che io però considerazioni sulle tue qualità me le sono
risparmiate,
e me ne guardo bene dal farlo! non fa parte della mia natura cara!
anche se la tentazione sempre forte! ad altri dunque il compito di
giudicarti!
> > invece di starsene a casa o magari ad
> > aiutare pochi cristiani, se faceva un salto lì, sarebbe stata accolta
> > come una salvatrice! e ti immagini  che successo!
> ....quando la mia vita, il mio lavoro, la mia famiglia ecc. ecc. me lo
> permettono, qualche "saltino quà e là" lo faccio. Perchè per me la Salsa,
> nonostante sia il mio "lavoro", NON è cmq al di sopra di OGNI COSA e nemmeno
> un IDOLO da adorare incarnato in qualche essere umano....
Sapevo che da qualche parte dovevi ripararti! Successe così anche per il
raduno e per altri incontri,
un sacco di casini un sacco di chiacchiere una crociata immane e poi?
hai passato la mano! il sole il mare, una bella vacanza, la famiglia,
questioni economiche… e fatti vedere no?!!!
almeno salutami Massimo, che mi stà pure simpatico!
> >Domanda!? ma se hai
> > questa pozione magica, perché non eri anche tu al SWF a tenere uno
> > stages o a boicottare tutti quei buffoni che erano lì sul palco e si
> > impegnavano tanto, per farci sudare e faticare ben consapevoli di
> > vendere fumo????
> ...semplice...perchè non sono simpatica ad Enzo Conte! :oD Stai tranquillo
> che se avessi "adorato lo Jala Jala a modo suo" (perchè mica mi fa schifo),
> se non avessi mai scritto sul NG e non avessi tenuto il Seminario anche a
> Roma, l'invito mi sarebbe arrivato! :oDDDDDD
Bene questa è di grande effetto…. (brava!)
ma aimè ti faccio notare che al SWF di personaggi dichiaratamente non
simpatici ad Enzo Conte, ma comunque professionalmente validissimi, ce
ne stavano una decina! e anche di quelli non simpatici a Lazzaro, e
anche quelli non simpatici agli sponsor…ed anche quelli….
ma alla fine mi domando, a chi sei simpatica tu??? e perché tutto questo
successo???? Ah… ho capito, sarà che sono tutti quanti venditori di fumo
e solo tu hai la verità!!!! ma sono invidiosi è chiaro!!!
Eppure a me risulta che con Enzo ti eri pure chiarita… mà!
vuoi che chiamiamo in causa i diretti interessati? cos’è vuoi iniziare
una guerra mediatica con me???  con verità ad effetto? Magari ci scappa
pure lo scoop su qualche mail inviata all’indirizzo sbagliato!
Tatàààààà!
Dai che andiamo “Al posto tuo!” con la D’Eusanio!
A Corì! Fra un po’ arriva striscia e ti porta il TAPIRO!
>Ognuno pratica e "vende" ciò che gli riesce meglio
e già… hai ragione! Buon lavoro allora COMMERCIANTE!
ora capisci con chi ce l’ho! e perché mi ostino a dire la mia!
> E con molte di queste persone (italiane e straniere), ho spesso
> scambiato parecchie chiaccherate riguardo le mie opinioni in merito alla
> Salsa, sempre interessantissime, pacifiche, stimolanti e a volte ci siamo
> lasciati dispiaciuti di non poterle continuare.
Io no! Io ci parlo dopo che ci ho fatto lezione, magari quella per
principianti,
non come un loro pari, ma come ogni comune allievo (ovviamente),
dopo che ho provato sulla mia pelle ciò che profetizzano, dopo che ci ho
ballato in pista, mentre a lezione al mio fianco Polanco segue lo stage
di Calderon! dopo aver fatto lezione con altri suoi colleghi così da
poterli confrontare! e quando ci lasciamo sanno che mi lasciano con la
sete di sapere ancora! ed ancora! e che quando torneranno troveranno me
con gli altri 2000 sfigati (come ci credi tu!) pronti a rimettersi e
rimetterli in discussione, e che esattamente come loro (che invece se lo
potrebbero permettere!)… non sono ancora arrivati!
> E' di certo noto cmq, che a "seconda della sponda", nel ns ambiente c'è
> sempre un pinco pallo pronto a "invertire la rotta a suo favore" cogliendo
> le volte che può ogni "attimo fuggente" ;op. Per cui come vedi, anche
> stavolta sorrido :o))))
Hai perfettamente ragione! peccato che scrivendo che appartengo a questa
o a quella sponda, mi dimostri come con me ancora non ci hai capito
nulla!  a Corì chiedi dove ha studiato e dove studia Roberto LEPORE,
chiedi di che colore è la sua bandiera! chiedi a quale scuola
appartengo, e poi fammi sapere che ti dicono, si perché magari così mi
aggiorno pure io, io che di bandiere non ne ho! che senza alcun problema
vado a lezione, quando riesco, dai Minga quanto da Enzo, da Felipe
quanto da Tito, da Calderon quanto da Jesus, da Molina quanto da Mirko,
da Jorge quanto da Lazzaro! …..! L’unico corso che stò frequentando da 1
anno a questa parte è quello di Jazz! Ma non ti dico il nome della mia
insegnate, manco a fargli fare brutta figura!
e tu a che sponda appartieni???? perché non ce lo dici?
Cutto i tuoi buoni propositi, che ammiro!
>Ma chissà perchè mi viene da pensare che se mai la vita
> mi mettesse un giorno in grado di parlare a tu per tu con Janet (tanto per
> dirne una, ma potrei aggiungerne altri) senza che nessuno lo sappia (MAI
> dire MAI caro Roberto!), ho la sensazione che si andrebbe molto più daccordo
> di quanto tu voglia lasciar intendere... ^__*
Io non voglio lasciar intendere nulla, e di certo non spero che la vita
mi metta in condizione di parlare a tu per tu con Janet, perché
l’occasione di parlare con lei me la sono cercata, e prima ancora me
l’ero cercata con Molina, con Polanco, con Tito Ortos, ma anche con
Jorge e poi con Savon, con Lazzaro e quanti ora manco ricordo,
mettendoli in discussione davanti a me e dentro me, parlando non di
cavoli a merenda, ma di salsa! Di Savor! Di tecnica! Di umiltà!
ridiscutendo loro e con loro i vari Enzo, Titone, Mirko, e quanti altri
sono andato ogni volta a cercare per cercare di farmi una mia idea!
L’unico ad essere di sicuro ancora in discussione sono proprio io! ma di
certo non con chi ancora oggi non dimostra ma pretende! non si confronta
ma insegna! I tuoi occhiolini Corinna lasciali a chi riesci ad
abbindolare, risparmiali per i “senza che nessuno sappia”, perché qui
non ci sono misteri o alchimie da nascondere! hai sbagliato
interlocutore e credo anche allievo! Mi dispiace per te, ma con me non
attacca! L’unica cosa che posso imparare da te è che ci sono persone che
non appartengono al mio modo di pensare e di vivere la salsa! Per te è
un Bussiness e lo sfogo di chi sa quale pena! per mè è semplicemente un
mezzo per continuare ad amare la vita!
> Mi arrangio da sola.
Di questo ne sono certo, tempo fa seguivo tutti i tuoi interventi, e da
questi ho capito quanta passione e quanto impegno metti nel tuo lavoro,
ciò che a me non piace è lo spirito con cui eserciti, i mezzi con cui ti
fai spazio, il tuo non confronto! eri la prima a dire:”… sul ng tutti
sono uguali, non ci si deve rivestire della propria professione di
insegnante…” ed ammesso che avevi ragione, tu oggi non solo fai
l’insegnate, ma addirittura lo sei di tutto e tutti!
ma pazienza, anch’io ho i miei difetti, e tra questi quello di voler
dire sempre ciò che penso,
e talvolta se è necessario ciò che sò!
Amo la salsa in ogni sua forma, e più vado avanti più resto deluso,
così anche dopo questo intervento, quando finalmente sono riuscito a
tirar fuori tutto ciò che pensavo, si abbatte su di me una penosa
malinconia,
come vorrei che le cose andassero diversamente!
Chiamalo pure buonismo Corinna, ma per me è così! forse è per questo che
io e te non ci capiamo!
Buona salsa a tutti e scusate lo sfogo!



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> Se "imiti comunque la maestra" secondo me butti via del soldi (e in
> questo caso diventa veramente oneroso). Il privilegio sta proprio nel
> fatto che se il tuo insegnante e' bravo ti mostra un movimento e ti
> spiega come il tuo corpo arriva a farlo, come il suo, ovvio, siamo
> macchine piu' o meno simili, ma questa non e' imitazione.
vediamo.
come fa a non essere imitazione, se una persona mi insegna come si fa un
movimento?
esempio pratico. la base avanti indietro.
se mi dicono come spostare il peso, mi consigliano a ragion veduta di
non fare il passo troppo lungo e di non stare a gambe larghe (*detesto*
chi balla a gambe larghe che ci passerebbe un treno), e mi fanno vedere
come si fa; altri consigli per i fianchi; poi lo facciamo insieme e io
cerco di farlo anche se all'inizio arranco... contemporaneamente dovrei
muovere il tronco, e non solo.
poi la maestra corregge dove io faccio qualche errore e io provo a fare
diversamente; di nuovo lei mi fa vedere come si fa... e io ci provo, a
farlo insieme a lei.
poi lei si ferma e lo faccio solo io e mi viene male (quando mi vedo
allo specchio); allora lei lo fa ancora e io insieme a lei cerco di
imitarla... e lei mi consiglia di esercitarmi a casa davanti allo
specchio fino alla prossima volta.
quello che ho tentato di fare, non e' stato forse imitare un passo?
(per semplicita' mi sto riferendo a un passo base, che non per caso si
chiama base).
la prima maestra che mi fece fare questo percorso, Valeria detta "la
Rumbera Loca" (maestra diplomata tempo fa con i Mingarelli), mi diceva
non per caso che "e' la semplicita' che e' difficile da fare". non
ricordo di chi fosse la citazione, forse Bertrand Russel.
un'altra volta a lezione due anni fa Daria Mingarelli
a proposito del *movimento delle braccia*
(che i primi anni avrei preferito non averle, le braccia! tanto mi
"costava" muoverle "vezzosamente"... mi vergognavo :)
che lei diceva che e' una *conseguenza del movimento delle spalle* (che
a sua volta ecc),
commentava che *e' un movimento che poi viene naturalmente*...
NATURALMENTE...?? rotfl, ridemmo (anche se con rispetto): mica tutti noi
si nasce con un movimento aggraziato e *coordinato* per danzare!!
ahime'.
infatti spesso e volentieri, quello che ci vuole e' educare il
movimento.
e a me questo sembra voler dire: imitare e ripetere il movimento di chi
lo fa "bene", fino a che diventa un automatismo anche per noi.
un po' come guidare l'auto!
che poi, quando hai capito il meccanismo e lo hai fatto tuo, scegli dove
andare, quando accelerare, ecc ecc; e ognuno guida l'auto nel suo modo.
> Se il peso
> del corpo cade in un determinato modo per ottenere quel movimento,
> sapendolo fai  meta' della fatica ed e' piu' dolce. Se poi provi da
> solo, finita la lezione, a ripercorrere l'insegnamento, l'imitazione
> cessa completamente, perche' diventa "tua" pratica e da lě puoi
> partire e sperimentare altri passi e movimenti.
si', ma *non prima di aver acquisito una corretta impostazione*, e
magari essersi liberati di una sblagliata impostazione precedente...
(tipo stare troppo avanti, o troppo dritti, ecc ecc.)
e questa impostazione, la imiti... finche' diventa parte di te.
poi puoi crearti un modo tuo di stare in base, modo tuo che e' (secondo
me) il punto di arrivo: avere uno stile proprio, come in tutte le altre
manifestazioni della vita (parlare, vestire, scrivere, cucinare...
vivere).
> Al di la' della
> piacevolezza di porre domande e ottenere risposte seguendo un tuo
> percorso personale (se pur guidato) mi sembra che una lezione di
> questo tipo vada piu' vista sotto l'aspetto dell'utilita'.
a me personalmente, a volte e' piaciuta la lezione *quasi* piu' che il
ballo successivo, sai? soprattutto negli ultimi anni, che tranne rare
occasioni non mi diverto a ballare con quelli che trovo in giro (tranne
che in rare fortunate occasioni).
... anzi tolgo il quasi.
con gli insegnanti e le insegnanti che ho avuto e ho, vado piu' spesso a
lezione (una volta alla settimana, ma in passato andavo due o anche tre
volte, da persone diverse per cose diverse), di quanto vado a ballare!
questo per dirti...
> Il piacere
> e' conseguente, quando balli da solo o con gli altri.
io (e non solo io) apprezzo anche il piacere della lezione. di qualunque
lezione (non solo di ballo), se ben fatta.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Fri, 4 Apr 2003 00:13:23 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
>esempio pratico. la base avanti indietro.
>poi lei si ferma e lo faccio solo io e mi viene male (quando mi vedo
>allo specchio); allora lei lo fa ancora e io insieme a lei cerco di
>imitarla... e lei mi consiglia di esercitarmi a casa davanti allo
>specchio fino alla prossima volta.
>
>quello che ho tentato di fare, non e' stato forse imitare un passo?
>(per semplicita' mi sto riferendo a un passo base, che non per caso si
>chiama base).
Una volta feci un passo, camminando. Mi spostavo, ma facevo fatica. Mi
disse "il peso del corpo cade sull'altro piede". Provai, capii subito,
mi spostai senza fatica. Se lui avesse continuato a mostrarmi il passo
senza spiegarmi questo, avrei continuato a fare fatica perche' se
guardi solo (imiti) non vedi dove cade il peso (specialmente quando
questo avviene in modo cosi' ...leggero e impalpabile). E cosi' a casa
ti alleni scaricando sempre il peso sul piede sbagliato. Soldi e tempo
buttati via. Per entrambi.
>> Se il peso
>> del corpo cade in un determinato modo per ottenere quel movimento,
>> sapendolo fai  meta' della fatica ed e' piu' dolce. Se poi provi da
>> solo, finita la lezione, a ripercorrere l'insegnamento, l'imitazione
>> cessa completamente, perche' diventa "tua" pratica e da lì puoi
>> partire e sperimentare altri passi e movimenti.
>
>si', ma *non prima di aver acquisito una corretta impostazione*, e
>magari essersi liberati di una sblagliata impostazione precedente...
>(tipo stare troppo avanti, o troppo dritti, ecc ecc.)
>e questa impostazione, la imiti...
No, la correggi, agisci sul tuo corpo, seguendo delle indicazioni
precise
>
>> Al di la' della
>> piacevolezza di porre domande e ottenere risposte seguendo un tuo
>> percorso personale (se pur guidato) mi sembra che una lezione di
>> questo tipo vada piu' vista sotto l'aspetto dell'utilita'.
>
>a me personalmente, a volte e' piaciuta la lezione *quasi* piu' che il
>ballo successivo, sai? soprattutto negli ultimi anni, che tranne rare
>occasioni non mi diverto a ballare con quelli che trovo in giro (tranne
>che in rare fortunate occasioni).
>... anzi tolgo il quasi.
>con gli insegnanti e le insegnanti che ho avuto e ho, vado piu' spesso a
>lezione (una volta alla settimana, ma in passato andavo due o anche tre
>volte, da persone diverse per cose diverse), di quanto vado a ballare!
>questo per dirti...
>
>> Il piacere
>> e' conseguente, quando balli da solo o con gli altri.
>
>io (e non solo io) apprezzo anche il piacere della lezione. di qualunque
>lezione (non solo di ballo), se ben fatta.
Perche' impari se e' ben fatta, cioe' aumenti le  conoscenze che
ricevi elaborandole in funzione del tuo sentire. Se lo studio (in
qualsiasi campo) fosse solo imitazione dell'esistente e non la somma
della conoscenza altrui alla propria non esisterebbe evoluzione.
.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
Silvana la Flaca wrote:
> >quello che ho tentato di fare, non e' stato forse imitare un passo?
> >(per semplicita' mi sto riferendo a un passo base, che non per caso si
> >chiama base).
maria wrote:
> Una volta feci un passo, camminando. Mi spostavo, ma facevo fatica. Mi
> disse "il peso del corpo cade sull'altro piede". Provai, capii subito,
> mi spostai senza fatica. Se lui avesse continuato a mostrarmi il passo
> senza spiegarmi questo, avrei continuato a fare fatica perche' se
> guardi solo (imiti) non vedi dove cade il peso (specialmente quando
> questo avviene in modo cosi' ...leggero e impalpabile). E cosi' a casa
> ti alleni scaricando sempre il peso sul piede sbagliato. Soldi e tempo
> buttati via. Per entrambi.
io non ho mai detto che imito senza che mi venga spiegato.
non butto via niente: rassicurati su questo.
e' che si tratta di fasi complementari: mi viene mostrato *cosa*
imitare, poi mi viene spiegato *come* imitare, e poi si prova insieme.
poi ancora, mentre cerco di imitare, mi viene corretto il movimento
eventualmente sbagliato...
quello che non ritengo possibile, in buona sostanza, e' invece che si
impari agevolmente seguendo solo indicazioni per cosi' dire teoriche
(tipo ricette di cucina) *senza* avere anche un *adeguato modello da
imitare* (integrato alle spiegazioni del *come*).
> >si', ma *non prima di aver acquisito una corretta impostazione*, e
> >magari essersi liberati di una sblagliata impostazione precedente...
> >(tipo stare troppo avanti, o troppo dritti, ecc ecc.)
> >e questa impostazione, la imiti...
>
> No, la correggi, agisci sul tuo corpo, seguendo delle indicazioni
> precise
ma che cosa correggi, se parti dal fatto che NON sai ballare?
non stiamo parlando di esercizi a corpo libero, ma di un ballo che
comunque ha dei passi... e delle basi
> >io (e non solo io) apprezzo anche il piacere della lezione. di qualunque
> >lezione (non solo di ballo), se ben fatta.
>
> Perche' impari se e' ben fatta, cioe' aumenti le  conoscenze che
> ricevi elaborandole in funzione del tuo sentire.
certo, in generale e' cosi', ma non sempre!
oggi mi hanno dato una lezione di Dreamweaver (software per fare siti) e
ti assicuro che avevo ben poco da elaborare come punto di partenza! =8-7
pero' il mio sentire e' che, con la volonta' che ho, ce la faro', ma
devo imparare imitando chi mi insegna! e capendo come funziona il
meccanismo.
ma soprattutto, se becco chi mi aveva detto che e' "intuitivo", me lo
magno! <:-DD
> Se lo studio (in
> qualsiasi campo) fosse solo imitazione dell'esistente e non la somma
> della conoscenza altrui alla propria non esisterebbe evoluzione.
come cercavo di sottintendere, a volte non hai *conoscenze specifiche*
da sommare, per cui parti da zero.
io nel ballo sono partita da zero.
tu no?



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Sat, 5 Apr 2003 03:47:38 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>come cercavo di sottintendere, a volte non hai *conoscenze specifiche*
>da sommare, per cui parti da zero.
>io nel ballo sono partita da zero.
>tu no?
Assolutamente si. E infatti le prime lezioni private sono state molto
faticose perche  dovevo correggere una serie di movimenti e passi
appresi appunto "imitando" da lontano un insegnante. "Rordinato" il
tutto ho potuto incominciare a fare dei piccoli reali progressi in
questo caso rivolti all'ascolto  della musica legandoci quei
movimenti. Il mio insegnante dice che preferisce lavorare con persone
che partono da zero, perche' e' piu' facile imparare ex novo che
correggere, e dagli torto! Anche per me sarebbe stato tutto piu'
facile in questo modo.
Per quanto concerne l'evoluzione e' chiaro che l'elaborazione
personale inizia nel momento in cui cominci ad avere delle basi. Se
poi riguarda una materia in cui si ha gia' un vissuto, teorico e
pratico, questo avvio e' piu' veloce, se invece si tratta di materia
tecnica che non si e' mai affrontata ci vorra' molto piu' tempo. Ma
il fine dell'insegnamento deve essere sempre l'autonomia dell'allievo,
altrimenti che trasmissione di conoscenza e esperienza e'?
L'arco e la freccia rendono bene l'idea, l'insegnante (o il genitore)
e' l'arco, l'allievo (o il figlio) la freccia.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: Sbandao

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:b6khll$68cud$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:PaTga.56052$
Lr4.1...@twister2.libero.it
>
>     Come non veder nell'andar a lezione per tanti anni, l'espressione
> dell'immaturità raggiunta dell'allievo, che non riesce a sviluppare un
> proprio linguaggio del corpo, e ha ancora bisogno di imparare un modello?
>
Non so, non mi convince completamente.
E' come dire che l'andare all'universita' e' espressione di immaturita',
poiche' non si riesce a diventare medici da soli, senza modelli e
insegnanti.
Mi chiedo in modo teorico: perche' nel ballo non dovrebbe essere utile, in
qualche modo, il consiglio di una persona piu' esperta? Qualcuno che ha gia'
passato alcuni "travagli" che forse passi o hai passato anche tu(io
sicuramente si), nello sforzo di esprimere se' stessi con il ballo?
Se poi questo qualcuno c'e' chi lo chiama maestro, che male puo' fare?
E se i luoghi dove queste persone insegnano si chiamassero... che so...
scuole, per esempio, che male ci sarebbe?
Ti do ragione quando dal piano teorico si passa al piano pratico. Certo
l'attuale impostazione delle scuole e dei maestri mi ha fatto scoprire (come
te mi pare di capire) una quasi totale incompetenza, una rassegnazione nel
soddisfare le esigenze "commerciali" negative (perche' esistono anche quelle
positive), un insegnare a "far spostare" la gente e non a farla danzare, una
arroganza e una durezza d'animo che rasenta il cinismo.
Ma non mi rassegno, penso di avere sempre da imparare ascoltando o leggendo
dagli altri, guardando con occhi curiosi le cose, e sono sicuro che c'e'
qualcuno che qualcosa di interessante da dire la ha.
Perche' leggiamo libri allora, amico mio, perche' guardiamo film, perche'
beviamo un buon vino o balliamo una buona musica, se non per scoprire e
porci ancora e ancora l'infinita gamma delle nostre ulteriori domande?



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:

> Assolutamente si. E infatti le prime lezioni private sono state molto
> faticose perche  dovevo correggere una serie di movimenti e passi
> appresi appunto "imitando" da lontano un insegnante.
o il tipo non ballava bene, o imitare da lontano non e' facile e avevi
appreso movimenti sbagliati. non capisco come mai il primo insegnante
non te li abbia corretti: forse non era capace di correggere oppure non
gli interessava. forse non aveva la tecnica giusta, o non aveva tecnica
(punto).
> "Rordinato" il
> tutto ho potuto incominciare a fare dei piccoli reali progressi in
> questo caso rivolti all'ascolto  della musica legandoci quei
> movimenti. Il mio insegnante dice che preferisce lavorare con persone
> che partono da zero, perche' e' piu' facile imparare ex novo che
> correggere, e dagli torto!
troppo giusto; e vale un po' per tutte le cose. un terreno appena arato
e' piu' fertile di uno piu' volte sfruttato. e ci attecchisce tutto.
in un altro invece magari devi togliere la gramigna (l'erba che cresce
dove non dovrebbe e soffoca le piante buone).
> Anche per me sarebbe stato tutto piu'
> facile in questo modo.
mica si incontra l'insegnante piu' adatto a noi sempre al primo colpo...
peraltro, sono pronta a scommettere che qualcuno ha tratto profitto
anche dagli insegnamenti del tuo primo insegnante. o no?
pero', visto che si parla a volte di insegnare la tecnica:
siamo d'accordo che vuol dire spiegare *come* si fa *cosa*, punto per
punto? e farlo vedere?
a te piace, a me pure; eppure altri lo ritengono un modo troppo
"costruito".
come la mettiamo? :-)
> Per quanto concerne l'evoluzione e' chiaro che l'elaborazione
> personale inizia nel momento in cui cominci ad avere delle basi.
chiaro.
> Se
> poi riguarda una materia in cui si ha gia' un vissuto, teorico e
> pratico, questo avvio e' piu' veloce, se invece si tratta di materia
> tecnica che non si e' mai affrontata ci vorra' molto piu' tempo. Ma
> il fine dell'insegnamento deve essere sempre l'autonomia dell'allievo,
> altrimenti che trasmissione di conoscenza e esperienza e'?
certo. anche Leonardo ha imparato a dipingere da Verrocchio...
> L'arco e la freccia rendono bene l'idea, l'insegnante (o il genitore)
> e' l'arco, l'allievo (o il figlio) la freccia.
parole profetiche ;-D)
ma qua *siamo ancora un passo indietro* e la freccia (per ora) e'
spuntata.
ancora (1) ci stiamo costruendo le basi... poi (2) dovremo imparare a
farci guidare... nonche' a fare in autonomia dei movimenti che non
intralcino il partner...



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Sat, 5 Apr 2003 16:06:37 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
>
>> Assolutamente si. E infatti le prime lezioni private sono state molto
>> faticose perche  dovevo correggere una serie di movimenti e passi
>> appresi appunto "imitando" da lontano un insegnante.
>
>o il tipo non ballava bene, o imitare da lontano non e' facile e avevi
>appreso movimenti sbagliati. non capisco come mai il primo insegnante
>non te li abbia corretti: forse non era capace di correggere oppure non
>gli interessava. forse non aveva la tecnica giusta, o non aveva tecnica
>(punto).
 Silvana non sto parlando di un insegnante negato che ho incontrato
per sbaglio ma di metodo assurdo (imitazione dei movimenti di un
singolo a folle di persone) che ho riscontrato e vissuto Gli
insegnanti dei corsi sono nella maggioranza dei casi persone che
conoscono la tecnica, probabilmente piu' che buoni ballerini nonche'
conoscitori di musica. Quando fanno una lezione privata o rivolta a
poche persone dove tutto questo di solito emerge, viene fuori
l'insegnante. Ma nel carrozzone no, e' umanamente impossibile. E
l'imitazione diventa il metodo. A parte il fatto che tu stessa dici in
altro post che un buon insegnante non necessariamente e' un grande
ballerino e quindi non c'entra niente se "il tipo non balla bene".
cut
>
>mica si incontra l'insegnante piu' adatto a noi sempre al primo colpo...
>peraltro, sono pronta a scommettere che qualcuno ha tratto profitto
>anche dagli insegnamenti del tuo primo insegnante. o no?
>pero', visto che si parla a volte di insegnare la tecnica:
>siamo d'accordo che vuol dire spiegare *come* si fa *cosa*, punto per
>punto? e farlo vedere?
>a te piace, a me pure; eppure altri lo ritengono un modo troppo
>"costruito".
>come la mettiamo? :-)
Io non intendevo "come si fa punto per punto" cioe' non il
parcelizzare  ma dare alcune chiavi di lettura fondamentali del
movimento che diventano bagaglio personale, non credo neppure che
siano cosi' tante, poche e buone sono sufficienti per avviare la
piccola propria storia personale di ballerino/a
cut
>
>> L'arco e la freccia rendono bene l'idea, l'insegnante (o il genitore)
>> e' l'arco, l'allievo (o il figlio) la freccia.
>
>parole profetiche ;-D)
>ma qua *siamo ancora un passo indietro* e la freccia (per ora) e'
>spuntata.
>ancora (1) ci stiamo costruendo le basi... poi (2) dovremo imparare a
>farci guidare... nonche' a fare in autonomia dei movimenti che non
>intralcino il partner...
Credo che il percorso naturale sarebbe esattamente opposto, il primo
passo in autonomia (consapevolezza) porta al secondo autonomo e cosi'
via, non ci dovrebbero essere stacchi e interruzioni tra i passaggi,
non sono blocchi a compartimenti stagni da affrontare.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Sat, 5 Apr 2003 16:06:37 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>> L'arco e la freccia rendono bene l'idea, l'insegnante (o il genitore)
>> e' l'arco, l'allievo (o il figlio) la freccia.
>
>parole profetiche ;-D)
>ma qua *siamo ancora un passo indietro* e la freccia (per ora) e'
>spuntata.
A nessuno piace essere una freccia spuntata. Magari all'inizio della
sua traiettoria.  Potremmo accordarci su questo, che ne dici? :-)



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> A nessuno piace essere una freccia spuntata. Magari all'inizio della
> sua traiettoria.  Potremmo accordarci su questo, che ne dici? :-)
rotfl!
ok ci sto.
--
Ciao, SLF


title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
maria:
> A parte il fatto che tu stessa dici in
> altro post che un buon insegnante non necessariamente e' un grande
> ballerino e quindi non c'entra niente se "il tipo non balla bene".
no no no... io non ho detto questo.
volevo solo sapere *come la pensano gli altri* a quel proposito e non
volevo assolutamente influenzare la risposta. su come la penso io, ho
scritto a Carlo che lo diro' in seguito...
Silvana la Flaca:
> >a te piace, a me pure; eppure altri lo ritengono un modo troppo
> >"costruito".
> >come la mettiamo? :-)
maria:
> Io non intendevo "come si fa punto per punto" cioe' non il
> parcelizzare  ma dare alcune chiavi di lettura fondamentali del
> movimento che diventano bagaglio personale, non credo neppure che
> siano cosi' tante, poche e buone sono sufficienti per avviare la
> piccola propria storia personale di ballerino/a
io invece sono convinta che il modo didattico migliore sia spiegare il
movimento punto per punto.
> >ancora (1) ci stiamo costruendo le basi... poi (2) dovremo imparare a
> >farci guidare... nonche' a fare in autonomia dei movimenti che non
> >intralcino il partner...
>
> Credo che il percorso naturale sarebbe esattamente opposto, il primo
> passo in autonomia (consapevolezza) porta al secondo autonomo e cosi'
> via, non ci dovrebbero essere stacchi e interruzioni tra i passaggi,
> non sono blocchi a compartimenti stagni da affrontare.
ahem. con tutta questa autonomia, sai che vengono fuori delle Dame che
poi non si vogliono far guidare?  ;-)



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
maria <
videmit...@yahoo.it
> wrote:
> A nessuno piace essere una freccia spuntata. Magari all'inizio della
> sua traiettoria.  Potremmo accordarci su questo, che ne dici? :-)
ripensandoci. l'immagine di Gibran e' bella. ma la freccia e' un'arma...
e io non vorrei essere un'arma :-)
in ogni caso, vada per l'inizio della traiettoria, se proprio devo
scegliere :-))



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Sun, 6 Apr 2003 23:07:03 +0200,
silg...@yahoo.com
 (Silvana la
Flaca) wrote:
>ahem. con tutta questa autonomia, sai che vengono fuori delle Dame che
>poi non si vogliono far guidare?  ;-)
Almeno tante quanto i guidatori della domenica...:-))
Un vero casino godersi una passeggiata nel nostro traffico caotico.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:


Ben altre armi vediamo in uso, molto piu' pericolose. La freccia ormai
e' solo un gioco di abilita' e precisione (il bersaglio e' attaccato
ad un albero in giardino dove sta a gozar la banda, il giorno che
diventero' io il bersaglio iniziero' a preoccuparmi...:-))



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Fri, 4 Apr 2003 18:39:00 +0200, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
>> E meno male che cambiano anche le idee.........:-)
>
>    Si, ma solo quando c'è la moda che lo dice.
>
>Adesso c'è la moda della semplicità. Sta storia della <semplicità> e del
><passo base> quando se ne è parlata sul ng (12 mesi fa), allora non
>interessava
La moda tante volte e' la reazione (o risposta) di un singolo o pochi
alla moda precedente, la controtendenza che viene presto cavalcata da
qualcuno e, riportata alla massa, ridiventa moda, un ciclo
praticamente continuo. Non sono piu' di moda i grandi ristoranti,
apriamo un localino carino e trendy dove si mangiano due uova al
piatto decorate in modo sfizioso, non proprio al prezzo del filetto,
ma, rapportando il costo degli ingredienti, molto, molto piu' care.
Quando poi gli avventori capiscono che stanno pagando le uova a peso
d'oro, ritorna la moda del ristorante con lo chef e una cucina al
posto di un microonde. E' un maleficio al quale il mercato non riesce
piu' a sottrarsi e il latino non e' da meno, anzi, ci marcia alla
grande. Credo che possiamo solo contare su insegnanti che proseguono
il loro lavoro in modo metodico e serio e clienti che, assaggiato il
filetto e godute le uova, decidono autonomamente dove andare a
mangiare (speriamo che non rimanga solo l'alternativa della cena a
casa, a me piace uscire).



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
On Mon, 07 Apr 2003 07:49:07 +0200, maria <
videmit...@yahoo.it
>
wrote:
>
>Almeno tante quanto
ma come suona male, sara' un problema grammaticale?
e vai con la rima



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"Roberto Lepore"  ha scritto
In mezzo alla solita predica su quello che "sono" le persone e su quello che
"pensano", speravo di trovarci almeno UN argomento interessante di cui
parlare, ma ...non c'è. E vabbeh...A riguardo ti ha già risposto più che
chiaramente Zorro, per cui inutile ripetersi.
Rispondo solo a 2 cosette:
> almeno salutami Massimo, che mi stà pure simpatico!
..non capisco come può esserti "simpatico" (se non per la sua faccina da
"buono" ;oP) perchè dalla frase sembrerebbe che lo "conosci" (e di
conseguenza "conosceresti" anche me), dato che lo hai visto UNA volta e le
uniche parole che vi siete scambiati è "piacere Roberto/piacere Massimo".
Punto. Lui nemmeno si ricorda chi sei. Questo piccolo particolare ci ho
tenuto a chiarirlo, perchè è evidente come ti fai delle "opinioni"
(simpatico/antipatico) sulla base di un NIENTE...
> > >Domanda!? ma se hai
> > > questa pozione magica, perché non eri anche tu al SWF a tenere uno
> > > stages o a boicottare tutti quei buffoni che erano lì sul palco e si
> > > impegnavano tanto, per farci sudare e faticare ben consapevoli di
> > > vendere fumo????
....ho ri-quotato questa frase perchè solo ora vi ho colto due termini che
prima mi erano sfuggiti: "pozione magica" e "boicottare". Questi NON sono
termini che fanno parte della mia mentalità, perchè:
1°- il mio è sempre stato in invito ad occuparsi di più dell'aspetto
didattico anzichè continuare incessantemente a guardare solo agli Stili,
dato che questa "corsa alla scoperta del modo di ballare la Salsa nel
Mondo", ha portato si varietà di ballo, ma a favore imho più di un
"Costruire" un modo di ballare più che un "Educare al movimento in Musica".
E dato che quando balliamo, in Musica ci muoviamo tutti e i ns corpi sono
gli stessi, per logica dovrebbero esistere dei princìpi comuni a tutti. Che
poi questi principi siano comuni ad ALCUNI Maestri, questo non significa che
una data didattica sia estesa alla maggioranza del territorio. Perchè finchè
un dato messaggio non diventa "Unanime", saranno sempre alcune realtà a
cambiare e non *LA* realtà dei fatti.
2° - Non esistono per me "pozioni magiche", così come non esistono "basici
magici" o "Stili magici". Esistono solo RAGIONAMENTI su ciò che si fa, si
studia, si dice e le parole che nel ns lavoro si usano.
3° - Non è nella mia natura "boicottare", perchè non sto facendo ne guerre
ne crociate (c'è n'è già una di Guerra che basta e avanza per tutti). Però
da certi tipi di reazioni altrui, vedo che c'è chi invece in qualche modo si
_sente boicottato_ da quelle che sono MIE libere opinioni e ciò che io
liberamente scelgo di fare professionalmente (Seminari, Stages di un dato
tipo, Conferenze ecc. cc.) e non solo, ma sono proprio queste persone ad
usare con leggerezza e continuità i termini in questione. E se uno usa con
familiarità certi termini quando parla con gli altri, significa che
corrispondono ad azioni che per lui sono "abituali".
Allora scusa se mi ripeto ma io mi dissocio da questo tipo di mentalità,
perchè ti ripeto:
"Io VIVO serenamente, seguo la mia scuola, insegno Salsa, Hip Hop, proseguo
con i miei studi, le mie ricerche, quando ho tempo e possibilità per
viaggiare lo faccio, parlo con la gente sul NG e sui forum quando ne ho
voglia e gli argomenti mi stimolano, se mi salta di avviare una campagna per
la Musica lo faccio, se ho voglia di partecipare con gli allievi alle feste
delle scuole mi metto a preparare le coreografie e li porto, se ho voglia di
organizzare un Seminario Didattico lo faccio, se mi propongono di fare una
Conferenza e mi va di farla, la faccio, se ho voglia di organizzare un
Conjunto di scuole vicentine per divertirci a fare le matinè, lo faccio,
se ho voglia di andare a ballare ci vado sennò sto a casa o faccio
qualcos'altro.
Tutto MOLTO semplice, quando non hai ne Dei da adorare ne Catene ai
piedi....".
> ma aimè ti faccio notare che al SWF di personaggi dichiaratamente non
> simpatici ad Enzo Conte, ma comunque professionalmente validissimi, ce
> ne stavano una decina! e anche di quelli non simpatici a Lazzaro, e
> anche quelli non simpatici agli sponsor.ed anche quelli..
Vedi Roberto, tutto questo dire non significa NULLA, perchè nel ns mondo
professionale (e lo sappiamo tutti bene), a seconda di ciò che ogni
Professionista intende raggiungere, si applica quello che si chiama "quieto
vivere", per poter continuare a fare i propri interessi. Allora se ad uno
piace ballare sui palchi, esibire un proprio Stile di ballo e diventare
"famoso" per questo (raggiungere cioè una ampia fetta di pubblico in un sol
colpo), al momento opportuno si cerca sempre di "soprassedere sulle REALI
opinioni personali", per raggiungere il proprio scopo (arrivare al Palco). E
questo non vale solo per chi ha interesse ad esserci in certe situazioni, ma
anche per chi le organizza, perchè ha ovviamente bisogno che vi siano
presenti "determinati NOMI" che "tirino".
Per quello che riguarda invece la ricerca didattica, non c'è bisogno di
palchi, spettacoli o show. C'è solo bisogno di farla, incontrarsi, parlarne,
occuparsene. E si può fare in qualunque momento, di giorno feriale e senza
scadenze. Non è necessario organizzare un Festival o altro, anche se
ovviamente ben venga ciò che a questo aspetto si vuole dedicare all'interno
delle Manifestazioni....
> ma alla fine mi domando, a chi sei simpatica tu??? e perché tutto questo
> successo????
...e infatti, siccome io NON ho da "vendere" uno Stile di ballo ne mi
interessa ballare sui palchi, non ho bisogno di sapere se sono più o meno
simpatica a qualcuno, perchè per dedicarmi all'aspetto che più mi interessa,
mi basta volerlo e decidere di fare quello che mi serve per farlo: studiare,
analizzare, cercare, pensare, riflettere e condividere. Ciò che io faccio è
MOLTO condiviso da molti Maestri e con alcuni di questi si sta anche
collaborando con tranquillità e calma. Ma queste sono cose che NON si
vengono a sapere, perchè non sono cose che "fanno show". Fanno parte del ns
"lavoro interno", quello a cui uno si può dedicare e che si tiene per se,
cioè AL DI FUORI di quell'atteggiamento da "quieto vivere" che invece è
necessario quando il tuo lavoro ti deve far avvicinare determinate persone e
situazioni....
>Ah. ho capito, sarà che sono tutti quanti venditori di fumo
> e solo tu hai la verità!!!! ma sono invidiosi è chiaro!!!
> Eppure a me risulta che con Enzo ti eri pure chiarita. mà!
> vuoi che chiamiamo in causa i diretti interessati? cos'è vuoi iniziare
> una guerra mediatica con me???  con verità ad effetto? Magari ci scappa
> pure lo scoop su qualche mail inviata all'indirizzo sbagliato!
> Tatàààààà!
> Dai che andiamo "Al posto tuo!" con la D'Eusanio!
> A Corì! Fra un po' arriva striscia e ti porta il TAPIRO!
...una sola cosa di certo, tutti questi "bla bla bla", la fa pensare a
molti: se quello che penso, dico, discuto e organizzo fosse "solo fumo", di
sicuro chi si sente al di sopra di tutto ciò non se ne preoccuperebbe
proprio e non avrebbere ragione di inveire su una persona per quello che
pensa o che fa. Il fatto che poi non ci siano Maestri che vengono sul NG a
scrivere, NON significa che non condividano _privatamente_ quello che penso,
ma NON perchè "non fanno", ma PROPRIO perchè "fanno"  che sono consapevoli
che di didattica si dovrebbe parlare di più e che determinati concetti
dovrebbero essere discussi su larga scala proprio per poter combattere il
facile business scolastico. Quello che io "temo" è che, chi si "agita" tanto
è perchè ha in qualche modo (vai a capire poi cosa va pensando...) una sorta
di "paura", forse teme che nel tempo si venga a formare una "coalizione di
idee e di intenti" che potrebbero estraniarlo o intaccare il proprio lavoro.
Perchè se così non fosse, non si capirebbe il perchè di tanto
"chiacchericcio" più che altro sulle PERSONE che sugli argomenti che le
persone trattano.
> Io no! Io ci parlo dopo che ci ho fatto lezione, magari quella per
> principianti,
> non come un loro pari, ma come ogni comune allievo (ovviamente),
> dopo che ho provato sulla mia pelle ciò che profetizzano, dopo che ci ho
> ballato in pista, mentre a lezione al mio fianco Polanco segue lo stage
> di Calderon! dopo aver fatto lezione con altri suoi colleghi così da
> poterli confrontare! e quando ci lasciamo sanno che mi lasciano con la
> sete di sapere ancora! ed ancora! e che quando torneranno troveranno me
> con gli altri 2000 sfigati (come ci credi tu!) pronti a rimettersi e
> rimetterli in discussione, e che esattamente come loro (che invece se lo
> potrebbero permettere!). non sono ancora arrivati!
....heheheh...mi vien da ridere... :oD ...perchè il fatto stesso che sia quì
a discutere su un NG di determinati aspetti didattici + quello che decido di
organizzare, dovrebbe aver fatto capire che quello che penso è proprio che
"non siamo ancora arrivati tutti quanti", perchè in questi anni si è parlato
più di Stili di ballo che di "modo più efficace" per insegnarli. UNA cosa è
che noi Maestri li si sia appresi e che li apprendano i ns allievi più
portati. UN'altra è che uno Stile di ballo si riesca ad espanderlo anche
alla gente comune perchè abbiamo gli strumenti per poterlo fare. Per tale
motivo per me, ogni Maestro straniero o italiano che sia, può sicuramente
essere un bravissimo, magnifico, eccellente ballerino nel SUO STILE e
talvolta è anche un ottimo Maestro, ma in virtù del fatto che NESSUNO è
ancora "arrivato", per me nessun artista rappresenta un riferimento
ASSOLUTO. Specie se poi il mio interesse didattico si estende verso più rami
del ballo e non solo verso uno di questi Stili....
> Hai perfettamente ragione! peccato che scrivendo che appartengo a questa
> o a quella sponda,
...imho tu appartieni alla "sponda" di coloro che si sentono in diritto di
sparare giudizi sulle PERSONE, proprio perchè dichiara di stare "sempre nel
mezzo" ma con forti "influenze di zona" :oP. Tanto per chiarirmi, nelle
domeniche che ho trascorso a ballare all'Heaven quando venivo una volta al
mese a Roma, ho avuto il piacere di conoscere molte persone appartenenti a
diverse scuole e di incontrarle puntualmente li una volta la mese e molte di
queste seguono anche il NG. E dopo serate trascorse a ballare e
chiaccherare, la filastrocca era sempre la stessa "...ma...ma...non sei la
persona che mi avevano "dipinto"...! :oD ahahahahah! Ma OVVIO. E' SEMPRE
così quando una persona ci viene "raccontata" dagli altri...^__*
> Io non voglio lasciar intendere nulla, e di certo non spero che la vita
> mi metta in condizione di parlare a tu per tu con Janet, perché
> l'occasione di parlare con lei me la sono cercata,
...certo...come io mi cerco le persone che stimo e con cui ritengo di dover
parlare ...
>e prima ancora me
> l'ero cercata con Molina, con Polanco, con Tito Ortos, ma anche con
> Jorge e poi con Savon, con Lazzaro e quanti ora manco ricordo,
> mettendoli in discussione davanti a me e dentro me, parlando non di
> cavoli a merenda, ma di salsa! Di Savor! Di tecnica! Di umiltà!
> ridiscutendo loro e con loro i vari Enzo, Titone, Mirko, e quanti altri
> sono andato ogni volta a cercare per cercare di farmi una mia idea!
...e come tu ti sei fatto la tua idea, gli altri si fanno la loro...Perchè
il fatto che gli altri, ciò che fai tu, NON lo facciano e non lo abbiano già
fatto per anni, è una TUA supposizione....
> L'unico ad essere di sicuro ancora in discussione sono proprio io! ma di
> certo non con chi ancora oggi non dimostra ma pretende! non si confronta
> ma insegna!
...cosa significa oggi "confrontarsi"??? Salire sui palchi e fare una
coreografia??? Perchè ricordo una volta una frase del tipo "come mai non si
vede un tuo gruppo spettacolo?". Guarda che per confrontarsi, si possono
seguire più strade diverse. Sui palchi imho ci va chi ama esibirsi e punta
su una _propria Immagine_ di ballerino che da automaticamente la "patente
del bravo Maestro". Perchè non si portano sui palchi gli allievi
principianti che è _gente comune_ che ballano da 6/8 mesi e ballano in un
modo che la gente possa ritenere "dignitoso" e apprezzabile. Cosicchè si
possa dare un valore didattico formativo basico al Maestro che essi
rappresentano. Nei quali chiunque che non è un "virtuoso" si possa
immedesimare e pensare "se sta gente balla così dopo 6 mesi di corso, deve
essere proprio in gamba sto Maestro".
Ma si porta sui palchi se stessi e gli allievi di talento, che ballerebbero
daddio sia con te che con qualsiasi altro Maestro. Se anche fossero un tot
di allievi (quante coppie? 4/6/8? In una moltitudine di gente che formi?)
che hai cmq formato sempre tu, avrebbero cmq sia IN PIU' sempre un TALENTO
NATURALE che non è quello che ha la gente comune, sennò sul palco non ci
starebbero. Ecco perchè per me un bel gruppo spettacolo, NON mi dice NULLA
su COME quel Maestro insegna, ma mi dice COME quel Maestro BALLA e qual'è lo
Stile che pratica. Perchè quando poi becchi i suoi principianti e vedi che
sono allo stesso livello di quelli di un Maestro che insegna magari da uno o
2 anni e cmq non sono principianti che si distinguono particolarmente nella
massa, allora capisci che NON è il palco il posto ove ci si possa
"confrontare didatticamente", ma solo il posto dove posso vedere come TU
balli o crei show, con l'aiuto delle gente talentuosa che ti è capitata....
>I tuoi occhiolini Corinna lasciali a chi riesci ad
> abbindolare, risparmiali per i "senza che nessuno sappia", perché qui
> non ci sono misteri o alchimie da nascondere! hai sbagliato
> interlocutore e credo anche allievo! Mi dispiace per te, ma con me non
> attacca! L'unica cosa che posso imparare da te è che ci sono persone che
> non appartengono al mio modo di pensare e di vivere la salsa! Per te è
> un Bussiness e lo sfogo di chi sa quale pena! per mè è semplicemente un
> mezzo per continuare ad amare la vita!
...forse penso di aver capito perchè do tanto "fastidio"...che sia perchè
quello che faccio potrebbe rovinare un "business altrui"? E allora l'unico
modo per togliere credibilità, è accusare la gente di quello che si fa? :oP
Fra l'altro, dato che quello che faccio lo si sa tramite NG (perchè ci
scrivo), strano il fatto che io non vi abbia mai letto delle parole che spec
ifichino cosa invece si fa o si insegna, che è cmq un altro tipo di
confronto no? Ma forse perchè non si ha tempo, perchè si stanno preparando
le prossime coreografie? Però si ha il tempo di leggere e di giudicare le
persone senza portare argomenti che contribuiscano ad arricchire le
conversazioni.
Se ciò che io faccio qualcuno lo chiama "business", è perchè quello è un
termine a lui familiare e tenta di attribuirlo a me perchè è un modo tra i
tanti che può usare per "destabilizzare" una cosa che in qualche modo
"esiste" e va avanti per la sua strada. Perchè se una cosa fosse davvero un
"business", lo si dovrebbe stabilire sulla base di COME è organizzato, che
fa capire che alla fine "compri il vuoto". Se poi è vero che uno ha comprato
il vuoto, dovrebbero dirlo le persone che hanno "comprato" no? Per cui direi
che prima di lanciare accuse, ti servirebbero delle testimonianze no?
Beh...c'è Navarre sul NG al quale puoi chiedere. O anche Maestri romani che
conosci (SalsaDiferente) o anche Mariposa (Silvisalsa su Meeting Latino).
Sono del parere che se fosse tuo interesse il CAPIRE, non avresti remore a
chiedere a queste persone. Ma siccome è evidente che il tuo interesse è
GIUDICARE sul "sentito dire" (dato anche che ti vanti di essere umile al
punto da sapere di avere sempre qualcosa da imparare da tutti, ma con ME
rapporti di studio non ne hai mai avuti, per cui non parli nemmeno per
DIRETTA esperienza), ovviamente non ti servirà "mai andare a chiedere perchè
tanto ...hai già CAPITO"...
> > Mi arrangio da sola.
> Di questo ne sono certo, tempo fa seguivo tutti i tuoi interventi, e da
> questi ho capito quanta passione e quanto impegno metti nel tuo lavoro,
> ciò che a me non piace è lo spirito con cui eserciti, i mezzi con cui ti
> fai spazio, il tuo non confronto! eri la prima a dire:". sul ng tutti
> sono uguali, non ci si deve rivestire della propria professione di
> insegnante." ed ammesso che avevi ragione, tu oggi non solo fai
> l'insegnate, ma addirittura lo sei di tutto e tutti!
...imho ti sbagli Roberto, perchè è la TOTALE assenza di altri Maestri che
si confrontano DAVVERO sul NG, che fa sembrare me "quella che insegna". Per
me però il confrontarsi, significa PARLAR CHIARO, che se stiamo parlando di
Passi base, tu mi descrivi chiaramente COSA insegni e perchè lo insegni
così, se vuoi far capire che ciò che io sostengo non è corretto. E invece
alla fine si resta sempre sul "generale e vago" (NEMMENO a domanda
diretta!), con la scusa che non si può descrivere a parole quello che si fa
in movimento (e poi vedi gente comune che scrive che sa spiegarsi benissimo)
e quella che invece riesce a descrivere chiaramente quello che fa, alla fine
diventa "la Maestra del NG". Scusa ma...chi si è tirato indietro nel
confronto? Quello che riesce a farsi capire e parla chiaro, o quello che non
lo fa???? Perchè per me, stare sul NG a ripetere alla gente quanto la Salsa
ti fa amare la vita, non mi auta ad insegnargliela meglio affinchè possa
amare la vita sempre di più!
> ma pazienza, anch'io ho i miei difetti, e tra questi quello di voler
> dire sempre ciò che penso,
> e talvolta se è necessario ciò che sò!
...ma come? Prima dire quello che pensi era "coerenza" e adesso è un
"difetto"? Io lo dico sul NG quello che penso, ma quando non piace quello
che penso, non si portano gli argomenti a controbattere, ma guardacaso si
portano le opinioni personali sulla persona (o le "voci
dell'ambiente"...quale? Ma il SUO, quello che ognuno si crea col proprio
Entourage!) che alla validità dell'argomento NON apportano NULLA. Perchè la
gente che legge non è mica scema ehh?!!?
> Amo la salsa in ogni sua forma, e più vado avanti più resto deluso,
> così anche dopo questo intervento, quando finalmente sono riuscito a
> tirar fuori tutto ciò che pensavo, si abbatte su di me una penosa
> malinconia,
> come vorrei che le cose andassero diversamente!
> Chiamalo pure buonismo Corinna, ma per me è così! forse è per questo che
> io e te non ci capiamo!
...non è tanto importante il pensarla diversamente, quanto voler cercare di
capirsi ma sperimentando in prima persona.
Bacetto Corinna
Vi
http://www.bailalatino.it


title: UNA VOLTA ERAVAMO...

author: azul

text:
Il 07 Apr 2003, 18:36, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
> "Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:pzgka.15414$
iy5.4...@twister2.libero.it
>
> (Corinna)
> > ...ma come? Prima dire quello che pensi era "coerenza" e adesso è un
> > "difetto"?
>
> classico problema dovuto ad un Io ipertrofico:
>
> coerenza, valori morali, colpa ... sono tutti auto-impedimenti alla
propria
> libera e necessaria espressione, se poi vengono ammessi subito dopo un
> attacco personale, come in questo caso a Corinna ... siamo nel classico
> copione all'italiana: "Carabinere uccide la ex moglie, l'amante, e le
figlie
> poi si toglie la vita!" ... come se entrambi i delitti non fossero
> espressione della stessa negazione.
>
> (dall'alto della rupe irruppe una voce ...)
>
> A Lepore .... faresti una figura più decente se invece di fare crociate
> dove a nun te vien una lira in tasca, ammettessi le tue perplessità
motivate
> su ogni cosa che vuoi criticare. Sono nella tua stessa condizione pure io
> nei confronti del conte: non l'ho mai visto esibirsi, nè ho mai preso una
> lezione ... ma a differenza di Corinna qui su questo ng non si è mai
capito
> che cavolo insegni ee tutti quelli che ne parlano dicono ancora meno!
Almeno
> tu con Corinna potrai dire: "Aooo, io il peso lo metto già benissimo!" e
> "Ergo, nun me ne può fregare de meno der basico!" o anche "Come homo sono
> trifasico: prima, durante, dopo lo stage ... chemmefrega della meccanica
...
> l'importante è sudar!"
>
> Ma quello di prenderti la responsabilità delle tue opinioni apertamente
> non è mai stata una tua caratteristica .... forse hai paura di non
> accontentare tutti ?
>
> .... certe cortine fumogene di post, che ce voleva er Champollion (quello
> che ha decifrato la Stele di Rosetta) solo per arrivare a definire i campi
> che il tuo editto provava a considerare ...
>
> Ce fossero un po' di opinioni su sto ng, invece ce troviamo sempre de più
li
> Centurioni della Salsa ...
>
> ... ma li mmortacci
>
> Zorro
> e' pazzesco... "una volta eravamo" e' stato scritto da tito x celebrare un
MAESTRO che nonstante sia forse il numero uno oggi al mondo ha sempre
l'umilta' di chiedere consigli, ascoltare l'opinione anche di un neofita
della salsa, e quindi di continuare la sua crescita interiore come uomo
prima ancora che come ballerino. qua invece nn si fa altro che
abbaiare...abbaiare ... abbaiare... come se in palio ci fosse la leader-ship
di iabla. e' triste, ma nn posso spiegartelo, solo se riuscissi a liberarti
delle ali che ti sei applicato da solo potresti capirlo... continua a
ringhiare, ma ricordati che un giorno perderai i denti e nessuno ti dara' da
mangiare. azul.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
Il 08 Apr 2003, 10:55, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
> "Alex_Bs" <
emm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:192Z92Z126Z137Y...@usenet.libero.it
>
> > Si Zorro... si.
> > Dai vai a giocare li che ci sono i tombini aperti dai...
> >
> > Ciao, Alex.
>
> Ma la salsa portoricana produce sempre modelli esemplari di
> comportamento deviante e intollerante
Chi ha parlato di salsa portoricana??? Casomai è l'ignoranza (come quella
che stai dimostrando tu) che produce in me questo modello deviante ed
intollerante.
>
> [CIT Alex_Bs]
> Sentendo certi commenti, non ti nascondo che il sangue mi ha cominciato a
> ribollire nelle vene ma poi,
> [CIT Alex_Bs]
>
> ... come quello dei recenti esempi offerti da Alex_Bs, azul e rocco? Non
c'è
> male!
>
> Alex_Bs ci racconti una buona volta cosa Ti ha insegnato Eddie Torres
> nei suoi recenti stage ? ... sai non ce l'hai ancora detto!
Certo che l'ho detto, ovviamente se ti limiti a leggere solo quello che ti
fa comodo non riesci a cogliere il senso del messaggio... apriti Zorro e non
parlare a me di tolleranza
>
> Non vuole essere una provocazione ... io non l'ho NULLA su quello che ha
> insegnato!
Ha insegnato tante belle cose... come faccio a raccontartele??? Dovevi
venire... aggià dimenticavo, non eri gradito. Mi spiace per te magari se
tornerà in Italia e in un'altra scuola potrai farci un salto così avrai modo
di conoscere un personaggio splendido ed un maestro eccezionale.
Zorro è da tanto che ti leggo e devo dire che nemmeno io ho capito quello
che balli, come lo balli, perché lo balli... ma lo balli?!?!?!? L'unica cosa
che so, sappiamo di Zorro (quello del NG) è che è un rompicoglioni patentato
che spara sentenze e minchiate che nulla centrano con il tanto amato (in
primis da te) manifesto del NG stesso.
Il fatto che 9 su 10 (te compreso) pensino quello che ho appena affermato
non ti dice nulla??? O dobbiamo rivolgerti a te come Dio Zorro???
>
> Zorro



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
Il 08 Apr 2003, 09:02, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
> "azul" <
azu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:80Z182Z147Z44Y1...@usenet.libero.it
>
> (prima la forma e poi casomai si discuterà di sostanza.)
Grandissima cagata... allora tu prima lavati e poi entra nel merito... non
si parla se si trattiene il respiro.
>
> IMPARA A QUOTARE NIUBBO!
Non urlare... e impara a rispettare coglione!
>
> Zorro
>
Perché non te ne vai sul tuo NG moderato???
Ciao, Alex.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
Il 08 Apr 2003, 10:07, "Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto:
> "Alex_Bs" <
emm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:192Z92Z126Z137Y...@usenet.libero.it
>
> > > (prima la forma e poi casomai si discuterà di sostanza.)
> >
> > Grandissima cagata...
>
> Quotare bene è rispettare l'interlocutore e questo strumento.
>
> Zorro
>
> Tremendo dubbio:
>
> << fare gli stage con Eddie Torres porta a non saper quotare? >>
>
> Quindi le seguenti qualità:[cit azul]
> - l'umilta' di chiedere consigli,
> - ascoltare l'opinione anche di un neofita
> - continuare la sua crescita interiore come uomo
>
> sono solo le qualità del Maestro Eddie Torres?
> i suoi allievi sono allergici a tali valori?
Si Zorro... si.
Dai vai a giocare li che ci sono i tombini aperti dai...
Ciao, Alex.



title: UNA VOLTA ERAVAMO...

text:
"Corinna"  ha scritto
> A riguardo ti ha già risposto più che
>chiaramente Zorro, per cui inutile ripetersi.
>Rispondo solo a 2 cosette:
Zorro!!! AH! va bene, noto che siamo messi proprio bene! Comunque non lo
leggo da quanto decise di non farsi leggere tramite Mailgate! e poi
anche non vedendolo in rosso ho conservato “spero bene!” questa
abitudine! e non ho intenzione di interromperla adesso!
Per ciò che riguarda le due cosette… a cosa ti riferivi? alla tesi di
laurea che hai appiccicato qui sotto?
>> almeno salutami Massimo, che mi stà pure simpatico!
>..non capisco come può esserti "simpatico" (se non per la sua faccina da
>"buono" ;oP) perchè dalla frase sembrerebbe che lo "conosci" …
Adelaide, festa dell’AIDO, mentre tu presentavi, io per tre ore, chi sa
con chi parlottavo! E per il fatto che noi due poi ci conosciamo… se non
sbaglio epoca! io e te abbiamo pure ballato… ed alla tua lezione di
Latin Hustle mi sà che sul  muretto a guardare c’eravamo pure noi! E
nelle nostre mail private mica scrivevamo di stelle ed arcobaleni!!!??
Vedi io cerco solo di dire la mia e rispettare per quanto possibile la
privacy altrui, di non essere trascinato troppo in basso! Ed il tuo
unico vantaggio è quello di avere davanti una persona che comunque ci
tiene! cerca comunque di non abusarne! Al pubblico di cui tu ti
preoccupi, scrivendo che così gli si dà a pensare chi sa chè… dico che
“purtroppo” a pensar male ci si azzecca!
Di tutta la tua tesina, solo a questa cosa io ora tenevo!
Il resto sono le solite frittate rigirate, potrei continuare
tranquillamente questo acerbo romanzo! ma preferisco tornare ad
occuparmi d’altro!
Tu non hai mai ancora risposto, seriamente e per inciso, ad una sola
delle mie domande! che se definisci “chiacchiere” posso affermare che le
tue risposte alla fine non sono da meno, ecco perché avresti fatto
meglio a non rispondere! Addirittura hai risposto in modo differente
alle stesse domande! dopo che io te le avevo smontate! ma a chi ha
seguito il tutto, il piacere (che ora mai è disgusto!) di rileggersi i
tuoi giri di parole!
Ciò che volevo l’ho ottenuto! sono contento di essermi alleggerito! di
averti detto ciò che davvero pensavo, di aver espresso le mie REALI e
RISCONTRATE motivazioni per cui non prendo per buono tutto ciò che
scrivi, di non aver fatto buon viso e cattivo gioco! di non aver
taciuto!
Cara Corinna, alle mie domande ti auguro di trovare delle buone e
concrete risposte, perché da oggi, ogni volta che avrò il piacere di
incontrarti ce le avrò stampate sulla fronte, e come me ce le avranno
molti altri, che magari non avranno il coraggio di fartele, non avranno
il coraggio di far sentire la loro voce o la loro opinione, ma in cuor
loro sapranno bene che peso dare alle tue solite onnipotenti opinioni
ogni volta che se le rivedranno stampate sul ng come fossero un vangelo!
E quando penseranno “…eccola ti pareva…” sorrideranno ripensando alle
mie parole!
Come avevo già scritto, sono felice di essere stato accusato di essere
fazioso, da chi sa bene che non lo sono, e questo solo per screditarmi…
e le persone che mi conoscono davvero, sanno quanto è palese la mia
obbiettività! come sanno che le mie parole sono vere e che non ho
bisogno di scendere a compromessi per continuare a coltivare la mia
passione!
Continua ad esserci un abisso tra di noi, ma basta saper accettare che
esistono interessi e motivazioni diverse per cui entrambi ci stringiamo
attorno ad un’unica passione, dal canto mio mi auguro di riuscire ad
essere sempre coerente tra ciò che dico e ciò che faccio! a te invece il
piacere di assaporare un giorno, il piacere di ciò che ho appena
scritto!
Saluti
Roberto LEPORE
P.S. torno a scusarmi con tutti per aver fatto del ng un teatrino,
e ringrazio quanti, pur non approvando le mie affermazioni e la forma
con cui le ho espresse, capito che si trattava di argomentazioni
"private" (che poi vanno avanti da molto tempo)
non si sono interposti tra noi.
Buone salse.
