title: gara al Mascara

author: Sporting Dance

text:
chi mi sa dire come è andata e cosa ne pensate.
Spero che Glauco mi risponda.
--
Posted from
dns.aliasnet.it
 [194.91.57.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: gara al Mascara

author: Glauco Siliprandi

text:
On 24 Jan 1999 13:16:46 +0100,
sporti...@lanet.it
 ("Sporting
Dance") wrote:
>chi mi sa dire come è andata e cosa ne pensate.
>Spero che Glauco mi risponda.
Purtroppo ero malato. So che hanno vinto due ragazzi (di Reggio?) che
fanno l'esibizione col Sem (ballano portoricana e sono andati alle
finali dei nazionali l'anno scorso: probabilmente mi direte che i
nazionali non esistono... io vi dico quello che ho sentito). Se hai
mai visto l'animazione del Sem, e' la coppia con il ragazzo alto:
insegnano anche loro portoricana.
Mi hanno detto che hanno prevalso le coppie di portoricana: in giuria
c'erano due coppie di allievi dei Mingarelli che a parer mio ballano
benissimo e una ragazza cubana.
Purtroppo non c'ero...
Ciao!
Glauco, Mantova.


title: sondaggio-informazione?! 2

author: Morpheus

text:
Chiedo umilmente scusa per non aver citato il tipo di ballo che sarebbe il
Latin- hustle, nel post del 6-1-2001.
Ciao a tutti.


title: sondaggio-informazione?! 2

author: @libero.it LP66

text:
> Chiedo umilmente scusa per non aver citato il tipo di ballo che sarebbe il
> Latin- hustle, nel post del 6-1-2001.
Quanto umilmente?????
Ciao
Luca
Reggio E.


title: Ciao,mi aggiornate per favore sui locali riminesi dove si balla latinoamericano?Grazie

author: Joe

text:
Ps. x Monica (Club Latino)
Se leggi questo messaggio fatti viva,poiche' ho smarrito il numero del
tuo cellulare
joe.l...@tiscalinet.it


author: Marco P.

text: Visita il sito di Marco


author: MS Niubbo

text:
"Marco P." <
marc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eT64c.32540$z23.1...@news3.tin.it...
> Visita il sito di Marco
e perchè ?


author: bubu catrame

text:
Marco P. wrote:
...questa non e' una vetrina aggratis. Qua si parla
di ballo et similia. Vedi tu.


author: la iena

text:
Ci avevi giŕ provato il 2 marzo. Non insistere, diventi tedioso.
Il 12 Mar 2004, 00:46, "Marco P." <
marc...@tin.it
> ha scritto:
> Visita il sito di Marco
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Sergio Lovehunter

text:
bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote in message news:<c2s25o$4u7$
1...@newsfeed.cineca.it
>...
> Marco P. wrote:
>
> ...questa non e' una vetrina aggratis. Qua si parla
> di ballo et similia. Vedi tu.
Proprio perche' NON E' UNA VETRINA AGGRATIS (come la chiami tu) che
*NON* puoi fare pubblicita' al tuo sito privato. Qui si parla di BALLO
LATINO-AMERICANO, e il tuo sito personale *NON C'ENTRA UN FICO SECCO*
Consiglio quindi a tutti di NON VISITARE IL SITO
Sergio


text:
bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote in message news:<c2s25o$4u7$
1...@newsfeed.cineca.it
>...
> Marco P. wrote:
>
> ...questa non e' una vetrina aggratis. Qua si parla
> di ballo et similia. Vedi tu.
Ooops!! Ho interpretato male il msg... credevo che fosse la risposta
di Marco P. e mi sono infervorato ;-))))))))))))
Scusa bubu.... probabilmente il nostro infiltrato non leggera' nemmeno
questi messaggi! ha buttato nel newsgroup (forse anche in altri) la
sua pubblicita'/spam e non gliene frega niente di chi risponde...
Sergio


text:
Il 12 Mar 2004, 11:29, bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha
scritto:
> Marco P. wrote:
>
> ...questa non e' una vetrina aggratis. Qua si parla
> di ballo et similia. Vedi tu.
C'è qualcosa di strano, o forse no. Marco Predieri è un attore teatrale
nonché giornalista, toscano, mi pare. Che non sia lui in persona a postare?
La iena



text:
Scusate in Effetti non č Marco che usa questo news group. Sono una sua amica
e "fun"... nonstante il nik Marco P non credo neppure che lui li legga. Ho
vuluto dare una mano al suo sito, appena avviato, che male c'č... E' poi
Marco č anche un bravo ballerino, per hobby, di latino americano, anche se
nel sito non l'ha scritto. Non prendetevela cosě...
Lally.
"la iena" <
Ngo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z113Z97Y1...@usenet.libero.it...
> Il 12 Mar 2004, 11:29, bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
>
ha
> scritto:
> > Marco P. wrote:
> >
> > ...questa non e' una vetrina aggratis. Qua si parla
> > di ballo et similia. Vedi tu.
>
>
> C'č qualcosa di strano, o forse no. Marco Predieri č un attore teatrale



text:
Il 12 Mar 2004, 17:27, "Marco P." <
marc...@tin.it
> ha scritto:
> Scusate in Effetti non č Marco che usa questo news group. Sono una sua
amica
> e "fun"... nonstante il nik Marco P non credo neppure che lui li legga. Ho
> vuluto dare una mano al suo sito, appena avviato, che male c'č... E' poi
> Marco č anche un bravo ballerino, per hobby, di latino americano, anche se
> nel sito non l'ha scritto. Non prendetevela cosě...
> Lally.
>
L'avrai anche fatto in buona fede, ma, in pratica, ti sei spacciata per lui.
Scorretto, se non illegale. Oltretutto sei stata scoperta.
Avresti fatto molto meglio, se proprio ci tenevi, a postare a tuo nome
consigliandoci di visitare il sito del tuo beniamino. Se č un ballerino di
latino, anche a tempo perso, e desidera maggiori contatti,non ha che da
scrivere. Invece che escogitare sotterfugi, trasmettigli i dati di questo
NG. Se lo desidera, avremo sue notizie direttamente da lui.
Tu balli?
Laura, la iena



title: Cercasi tango argentino

author: Back Stage s.n.c.

text:
La Back Stage cerca spettacolo di tango argentino da proporre in vari teatri
italiani. Per info: 3470527773 oppure
bac...@tin.it


title: R: NON C'E' TRUFFA !!

author: Cristiano Leoni

text:
Cesare Travino <
cet...@tin.it
> wrote in message
7itvee$s4t$1...@nslave1.tin.it...
> NON E' UNA TRUFFA:ESISTE LA POSSIBILITA' DI ARRICCHIRTI CON UN
SEMPLICISSIMO
> SCAMBIO DI MESSAGGI VIA RETE!!
> Rasmus Lino è un ragazzo danese che ha incassato in 5 mesi la bella cifra
di
> 64.700.000.000£ !!!!!!!!!!
Ehi ma c'è ancora qualche genio che si arricchisce con le catene di
Sant'Antonio Da Internet ....
O Cesare, quando stai per comprarti la terza villa al mare con i proventi di
questa lucrosa attività organizza un bel festino con musica latina che
veniamo tutti...


title: Concerto Los Van Van

author: Lucky Luke

text:
Non sono un esperto, per cui chiedo a voi un giudizio tecnico sul concerto
di sabato sera. Per quel che mi riguarda devo dire che mi e' piaciuto molto,
ma so di essere poco imparziale quando si parla degli Immensi... :-D
--
http://digilander.iol.it/gianlucaantoniacci/


title: Concerto Los Van Van

author: Silvana la Flaca

text:
Lucky Luke <ganto...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> Non sono un esperto, per cui chiedo a voi un giudizio tecnico sul concerto
> di sabato sera. Per quel che mi riguarda devo dire che mi e' piaciuto molto,
> ma so di essere poco imparziale quando si parla degli Immensi... :-D
>
BELLO
(alla prossima, per un parere piu' dettagliato)
IMMENSA la cantante Genny (mi pare si chiami cosi')
ciaciao
Silvana la Flaca (MI)


title: Concerto Los Van Van

text:
Lucky Luke <ganto...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> Non sono un esperto, per cui chiedo a voi un giudizio tecnico sul concerto
> di sabato sera. Per quel che mi riguarda devo dire che mi e' piaciuto molto,
> ma so di essere poco imparziale quando si parla degli Immensi... :-D
>
> --
IMMENSO Generoso Jimenez (non so come di scrive)
con il suyo trombone, omaggio a Benni More'...
queste sono le cose per cui vale la pena di vivere
(insieme alla salute, l'amore, gli amici)
ciao
SLF
>
>
http://digilander.iol.it/gianlucaantoniacci/


title: Concerto Los Van Van

author: Pyl

text:
"Lucky Luke" <ganto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:9iu27h$7ka$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Io non sono un tecnico ed era il primo concerto 'salsero' che vedevo dal
vivo (escludendo Banda del Puerto e Caiman che hanno le basi campionate e
fanno cover); credo che battesimo migliore non lo potessi avere. Io mi sono
stradivertito nonostante la giornata pesantissima avuta sin dalle ore 7.00
del mattino.
Per parte mia spettacolo memorabile, ho scritto volontariamente spettacolo e
non solo concerto perche' e' stato piu' di un concerto.
Enrico (PYL) -(FE)


title: Ciao a tutti, a presto!

author: Edy

text:
Ehhhh! che dura la vita!
Mi tocca abbandonarvi per ben 3 settimane perchè me ne vò in ferie, sigh,
sob....
Perchè cotanta crudeltà ?
Baci e abbracci a tutti.
A presto, Edy


title: Ciao a tutti, a presto!

author: Tabarini

text:
Secondo me non duri più di una settimana lontano dalla salsa e....
soprattutto dai tuoi amici.
Comunque se vuoi posso darti in prestito per 15gg qualche cassetta di salsa a
te inedita.
Buon viaggio.
Andrea
PS. Non preoccuparti per le tue ballerine.
Edy ha scritto:



title: New entry

author: Guidi Federica

text:
Sono nuova del NG ed anche della salsa (quinta lezione oggi
pomeriggio!!!!!).
Volevo comunicarvi il mio entusiasmo per questo mondo fichissimo. Spero
di calcare quanto prima le piste romane.
Saluti a tutti
Freddy


title: New entry

author: Mariano

text:
Benvenuta in questo NG !!!
E dai........un'altra salsera romana !!! :-)))
Con chi fai lezione ??
Che locali frequenti ???
--
Que viva la salsa !!!
Mariano, Roma
mrlom...@tin.it
Guidi Federica <
f.g...@rai.it
> wrote in message 392E6881...@rai.it...



title: New entry

text:
Vado a lezione da Teresa (Maison de la Danse).
Per ora solo andata solo una volta allo Zanussi con una mia amica ed un gruppo
di suoi amici che ballano da tempo, ma ancora non sapevo ballare (invece
adesso!!!!). Anzi proprio qeulla sera, vedendo quanto ci si divertiva ho deciso
di iscrivermi al corso. Ora vorrei cominciare a buttarmi. Forse la prossima
settimana.
Tu dove salsi? E da quanto tempo?
A proposito: secondo te dopo cinque lezioni posso lanciarmi? (non da Ponte
Sisto)
Mariano ha scritto:



title: New entry

author: Raffaele

text:
Guidi Federica <
f.g...@rai.it
> wrote in message 392E6881...@rai.it...
> Sono nuova del NG ed anche della salsa (quinta lezione oggi
> pomeriggio!!!!!).
ciao e benvenuta!
> Volevo comunicarvi il mio entusiasmo per questo mondo fichissimo. Spero
> di calcare quanto prima le piste romane.
calca pure che abbiamo bisogno di news iabladere dalla Capitale
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: New entry

author: Antonella Cozza

text:
Guidi Federica ha scritto nel messaggio <
392E73D4...@rai.it
>...
>A proposito: secondo te dopo cinque lezioni posso lanciarmi? (non da Ponte
>Sisto)
E dov'è il problema ?!?!?! Io mi sono sempre lanciata anche senza aver fatto
mai lezioni !!!!!!!
VAI !!!!Lanciati e divertiti !!!!!!
Ah.........BENVENUTA !!!!!:-)))
Antonella CH (Cozza)


title: New entry

text:
Guidi Federica <
f.g...@rai.it
> wrote in message 392E73D4...@rai.it...
> Vado a lezione da Teresa (Maison de la Danse).
A mio parere, la migliore scuola di "cubano" a Roma.
Teresa è allieva del grandissimo e compianto :-(((((  Toni Castillo  :-)))
(ne avrai sentito parlare !!)
> Per ora solo andata solo una volta allo Zanussi con una mia amica ed un
gruppo
> di suoi amici che ballano da tempo, ma ancora non sapevo ballare (invece
> adesso!!!!). Anzi proprio qeulla sera, vedendo quanto ci si divertiva ho
deciso
> di iscrivermi al corso. Ora vorrei cominciare a buttarmi. Forse la
prossima
> settimana.
> Tu dove salsi? E da quanto tempo?
Io salso (o provo a farlo)  portoricano, anche se come tutti gli anni in
questo periodo prendo un periodo di riflessione............per poi
riprendere alla grande a Settembre.
Ma..............continuo a girare per locali  (Cubagarden estate e tra
poco.....Fiesta - caos permettendo)
> A proposito: secondo te dopo cinque lezioni posso lanciarmi? (non da Ponte
> Sisto)
Claro que si !!!!!!!!!!!!!!   :-)))))))))))) , lanciati..........!! ( e
lascia stare Ponte Sito !!!)
A  presto !!!!



title: New entry

author: Glauco

text:
On Fri, 26 May 2000 14:05:21 +0200, Guidi Federica <
f.g...@rai.it
>
wrote:
>Sono nuova del NG ed anche della salsa (quinta lezione oggi
>pomeriggio!!!!!).
>Volevo comunicarvi il mio entusiasmo per questo mondo fichissimo. Spero
>di calcare quanto prima le piste romane.
E cosa aspetti?
Ciao e benvenuta!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
-----------------------------------------------------------------


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

author: Valeria la Rumbera Loca

text:
Carissimi,
ricordate il mio messaggio "uomini avanti" di qualche settimana fa (che
vista l'evoluzione degli argomenti trattati sembra anni fa) dove, fra le
varie cose, lamentavo il fatto che quando 2 donne ballano da sole (nel caso
specifico eravamo Silvana La Flaca e la sottoscritta) nessuno più si fa
avanti per simpaticamente separarle?
Ebbene, FELICEMENTE MI RICREDO!
Sarà stata la potenza del mezzo (il NG), ma da allora Silvana e io non
possiamo nemmeno avvicinarci l'una all'altra che ballerini vengono a
separarci e ci fanno ballare (ma magari noi volevamo solo andare alla
toilette!...;-)).
L'ultima è capitata al Propaganda addirittura con "è lui o non è lui? Ma sì
che è lui!" il mitico Enzo Conte, che come ci ha viste fare qualche passo di
salsa da sole, è arrivato pieno di entusiasmo e ci ha fatte ballare
entrambe. Beh, a volte i "menage a trois" non vengono poi così male!!!
Un grosso abbraccio a tutti e... grazie di esserci!!!!
Valeria La Rumbera Loca


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

author: ® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
"Valeria la Rumbera Loca" :
> il mitico Enzo Conte, che come ci ha viste fare qualche
passo di
> salsa da sole, č arrivato pieno di entusiasmo e ci ha
fatte ballare
> entrambe. Beh, a volte i "menage a trois" non vengono poi
cosě male!!!
Ho assistito alla scena: Il potente Enzone si alternava a
far giostrare le nostre due Valeria e Silvana alternandosele
come un abile giocoliere fa con le sue palle. (niente ironia
please)
E fin qui niente di strano.
La cosa bella č che con Valeria "entrava" sul due, con
silvana sull'uno e senza mai sbagliare !
:-O
Eh sě, mica si divenza Enziconti con niente!
:)
Un saluto a tutti
___________________
Giulio I.S.R.
www.giulio.cjb.net
___________________
Piesse: non avevo ancora commentato la serata del
propaganda: Ebbene complimenti a Enzo ed a Ines La Tigresa
(che ci leggono) per lo spettacolo. Il grande Enzo ha pure
citato iabla nei ringraziamenti e questo per me č stato un
momento molto emozionante.
Bellare con la sua prima ballerina, ma sopratutto con Ines č
stato ancora piů emozionante. Continuo a sostenere che la
scuola di Conte sia una delle migliori per le dame italiane.


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

text:
® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
>
wrote:
> "Valeria la Rumbera Loca" :
> > il mitico Enzo Conte, che come ci ha viste fare qualche
> passo di
> > salsa da sole, è arrivato pieno di entusiasmo e ci ha
> fatte ballare
> > entrambe. Beh, a volte i "menage a trois" non vengono poi
> così male!!!
>
> Ho assistito alla scena: Il potente Enzone si alternava a
> far giostrare le nostre due Valeria e Silvana alternandosele
> come un abile giocoliere fa con le sue palle. (niente ironia
> please)
> E fin qui niente di strano.
> La cosa bella è che con Valeria "entrava" sul due, con
> silvana sull'uno e senza mai sbagliare !
> :-O
> Eh sì, mica si divenza Enziconti con niente!
>
N.B.: *anche io* comunque so "andare" sul due... non per niente, ma la
mia maestra Valeria me l'ha insegnato da tempo... :-)))
Besos :-***
Silvana la Flaca emozionata
P.S.: ne' la mia mamma ne' il mio ballerino vogliono credere che tutto
questo sia accaduto veramente... :-(((
Siete tutti disposti a testimoniare?  ;-)))


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

text:
> Silvana la Flaca emozionata
> P.S.: ne' la mia mamma ne' il mio ballerino vogliono
credere che tutto
> questo sia accaduto veramente... :-(((
> Siete tutti disposti a testimoniare?  ;-)))
In effetti il mio ricordo è confuso.... forse NON eri tu
quella che ballava con Enzo. Anzi adesso che ci penso... no.
Non eri tu. Mi dispiace.
Vero ragazzi ? Nessuno ha visto ballare Silvana con enzo!
VERO ?
Giulio I.S.R.


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

text:
® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
>
wrote:
> > Silvana la Flaca emozionata

Querido Giulio,
perche' sono *flaca*, non vuol dire che non so trovare il modo di
"vendicarmi"...
Per fare un esempio, potrei chiuderti il pianoforte sulle lunghe dita
mentre domani suonerai una romantica canzone d'amore&nostalgia, come a
Evia... (so che non riuscirai a resistere al piano a mezza coda) e io,
nel frattempo, combattendo l'emozione cerchero' di radunare il coraggio
per imitarti (càvolo, non sapevo ci fosse PURE il piano... avrei
cominciato a ripassare da un mese... invece ho solo 2 ore stasera, prima
di andare a ballare... grrrrr...)
Pero', un modo per farti perdonare le menzogne ci sarebbe: se hai
qualche testo delle canzoni che conosci, lo stamperesti in 2 o 3 copie?
Non si sa mai...
Ce l'hai ancora La Flaca?
ehehehehe... ccciuuu', io no... :-(((
Se me la porti, FORSE ti perdono, salsero "mentiroso"...
Hola ;-)
Silvana la Flaca possibilista


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

author: VALERIA OLGA GIACOMELLO

text:
In effetti il mio ricordo è confuso.... forse NON
eri tu
quella che ballava con Enzo. Anzi adesso che ci penso... no.
Non
eri tu. Mi dispiace.
Vero ragazzi ? Nessuno ha visto ballare Silvana con
enzo!
VERO ?
Giulio I.S.R.
Era lei o non era lei? MA CERTO CHE
ERA LEI, la Flakissima!!

Che non solo sa ballare sul 2, ma anche sul break
(e lo sa tenere).

Quando invece è emozionata come domenica, penso
neanche lei sappia bene su che tempo sta ballando...

;-)

Forza Silvana, meno emozione e più sicurezza, CHE
HAI TUTTE LE CARTE IN REGOLA!!!

(anche se devo ammettere che un pochino emozionata
lo ero anch'io!) :-)))

Valeria La Rumbera Loca

p.s.: ottimo Giulio, grazie per la tua gentile
"sponsorizzazione" delle "E CHE DAME" in questione!!


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

text:
> Per fare un esempio, potrei chiuderti il pianoforte sulle
lunghe dita
> mentre domani suonerai una romantica canzone
d'amore&nostalgia, come a
> Evia... (so che non riuscirai a resistere al piano a mezza
coda) e io,
> nel frattempo, combattendo l'emozione cerchero' di
radunare il coraggio
> per imitarti (càvolo, non sapevo ci fosse PURE il piano
C'è un piano ?
C'è un PIANOOO ??
C'E' UN PIANOOOOOOOOOOOOO  ????
Ragazzi, mi spiace...spegnete pure la salsa che sentirete
solo Clayderman y Elton John ...non vi passa più !
Giulio I.S.R.  :)))


title: MAGICO NG! (ma allora ci leggono!...)

text:
® Giulio  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
>
wrote:
> > Per fare un esempio, potrei chiuderti il pianoforte sulle

Se ho interpretato bene il poetico delirio di el Zorro, il piano C'E'!!!
;-)
Ehehehe...
Silvana LF


title: (locali) Dove si balla il sabato sera a Siena ?

author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:
Potrebbe scapparmi di essere a Siena ad inizio
settembre... qualcuno sa darmi indicazioni ?
grazie
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Homepage
http://www.geocities.com/vincesalsero
Come dicono di no le salsere
http://www.freeweb.org/free/csm/rubriche/no_salsere.htm


title: [eventi passati] Tempio.... seratona delle star ;-)

author: Alex (matador)

text:
Splendido lo spettacolo del TiTone e dei suoi SalsaTito... complimentoni
veramente di cuore!!!!
Hanno dimostrato una professionalità... una preparazione tecnica ed un
"sabor" veramente rari... non perdeteveli nel caso che capitassero nella
vostra zona ^__^
Complimenti anche a Miguel Angel Franco Herrera ed il suo Fuego Latino di
Reggio E., composto da due gruppi, uno dei quali di età compresa fra gli 8
ed i 16 anni... una grande carica!!!!
Che dire della musica di Pepe Bassan... come sempre ha superato se stesso!!!
A farci visita inoltre i cari amici: Lele gran maestro di Milano e Maurizio
di Verona organizzatore del Caribe e del Dorian Gray.
Dulcis in fundo non è mancata la IABLAsorpresa... Barbara di Novara in
pellegrinaggio al Tempio di Bologna, non male come scoop... ^___^
mamma mia che serata
          -__-
zzzzzzzz...zzzzzzzzzz....
Alex-matador BO


author: Manuela

text:
ciao alex
ho capito dopo che eri tu quello che ha risposto al mio messaggio....l'altro
gg.
ieri sera mentre stavo andando via ti ho fatto chiamare alla consolle ma tu
eri in discoteca...
volevo presentarmi......
peccato sara' per la prossima volta.....
ciao da manuela (Verbania Lago maggiore)


text:
"Manuela" <
manugi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:t7AP5.43483$BF.15...@news.infostrada.it...
> ciao alex
> ho capito dopo che eri tu quello che ha risposto al mio
messaggio....l'altro
> gg.
...pensavo che non fossi venuta :(((
> ieri sera mentre stavo andando via ti ho fatto chiamare alla consolle ma
tu
> eri in discoteca...
...un po' di UNZ-UNZ per allentare la tensione organizzativa... ;)
> volevo presentarmi......
> peccato sara' per la prossima volta.....
:(((((( sono veramente dispiaciutissimo... è sempre una grande gioia per me
dare un volto alle persone con cui corrispondo....
> ciao da manuela (Verbania Lago maggiore)
ciao e a presto... spero ^___^
Alex-matador BO
P.S. parlavi nel tuo post del ballo con TiTo, ti ha per caso abbandonata un
attimo per venire sul palco a salutarmi???... Nel caso, anche se di
sfuggita, almeno ti ho vista ^___-


author: bbnovara

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
wTpP5.40005$BF.14...@news.infostrada.it...
cut
> mamma mia che serata
Complimenti a tutti. Seratona alla grande!!!!...mumble mumble...mi sa che
tornerò a trovarti!
Salutoni anche da parte dei fantasmi di VR.
Baci
Barbara-No


title: LAVORARE NEI VILLAGGI TURISTICI

author: Michelino

text:
a chi interesserebbe lavorare come insegnante di ballo lat-amer nei villaggi
turistici ??(prevalentemente in Campania)


title: LAVORARE NEI VILLAGGI TURISTICI

author: Iuri Rossini

text:
"Michelino" <
michel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a946r8$1nnc$1...@stargate1.inet.it...
> a chi interesserebbe lavorare come insegnante di ballo lat-amer nei
villaggi
> turistici ??(prevalentemente in Campania)
a me!
sono libero da ottobre!
quant' è la paga?
ciao michelino!!!!!!!
hola yauri!!!!!!!!
p.s.
ma mi mettete in regola????
>
>


title: R: (raduno) IABLAMODENA [-3 gg] poesia poesia

text:
Gianni el Zorro <
NOSPAMgiann...@inwind.it
> wrote in message
95pvlv$hsc3n$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> 3333333333333333333
> 3333333333333333333
> 333                    33333
> 33                   33333
>                     33333
>                    3333
>                 3333
>               33333
>              333333
>                 333333
> 33               333333
> 3333             333333
> 33333          333333
>  333333333333333
>    333333333333
>      333333333
>          3333
>
Convenuti dai monti e dal mare,
con un unico scopo: ballare,
ci vediamo tutti per uno
zampettanti allo Iablaraduno!!!
Cari uomini fate attenzione:
le salsere son tante e son bone.
Care donne attente a scherzare:
i salseri vi faranno attizzare!
Cara Modena attenta a dormire:
fra 3 giorni potresti impazzire!
100 cuori lo cantano in coro:
QUESTO IABLARADUNO LO ADORO!
Le scarpette fremono già:
il raduno che forza sarà!
BALLEREMO TUTTE CON UNO:
sfiniremo El Zorro,
allo Iablaraduno!
Valeria La Rumbera Loca


author: PortoriCozza CH

text:
Valeria la Rumbera Loca ha scritto nel messaggio ...
>Convenuti dai monti e dal mare,
>con un unico scopo: ballare,
>ci vediamo tutti per uno
>zampettanti allo Iablaraduno!!!
CUT
>Le scarpette fremono già:
>il raduno che forza sarà!
>BALLEREMO TUTTE CON UNO:
>sfiniremo El Zorro,
>allo Iablaraduno!
>
>Valeria La Rumbera Loca
I miei più vivi complimenti !!!!!!!!  Incredibile !!!!! I talenti poetici si
sprecano in questo newsgroup !!!!!!!!!!
:-)))))
Complimenti ancora !!!!!Mi è piaciuta davvero tanto !!!! :-))
PortoricoZZZAAA!!!


title: MA QUANTO VI ADORO!!!!!

author: Maresa VR

text:
Eccomi qua,
rientrata oggi pomeriggio, bella fresca e riposata mi accingo a raggiungere
i Brasiliani della Samba.
Ragazzi, era davvero parecchio che non trovavo un gruppo
così....così....mah, non mi viene neanche un termine appropriato, dovrei
coniarne uno nuovo perchè siete indescrivibili.
Grazie a tutti, ho ballato, ho riso, ho anche scambiato quattro parole con
qualcuno, ho pestato i piedi, ho rischiato di far prendere una distorsione a
qualcuno di voi, ma non vi siete neanche lamentati (che carini).
Grazie anche a MSF che mi ha fatto divertire un sacco in machina, visto che
all'andata seguiva tutte le macchine tranne quelle del gruppo,e al
ritorno..........è meglio che vi spieghi lei, o no??? No, ve lo dico io, ha
cercato di portarmi a LA SPEZIA, giusto dietro l'angolo.
Hei, quando ci vediamo di nuovo????
Siete GRANDI!!!!!!
Bacioni a tutti
--
Maresa (Verona 01-06-61)


title: MA QUANTO VI ADORO!!!!!

author: msf

text:
On Sun, 25 Apr 1999 19:15:35 +0200, "Maresa VR" <
mtde...@tin.it
>
wrote:
>Grazie anche a MSF che mi ha fatto divertire un sacco in machina, visto che
>all'andata seguiva tutte le macchine tranne quelle del gruppo,e al
>ritorno..........č meglio che vi spieghi lei, o no??? No, ve lo dico io, ha
>cercato di portarmi a LA SPEZIA, giusto dietro l'angolo.
Ma come? Non eri tu che volevi scoprire altre bellezze d'Italia?
Baci, Maria
Maria (Verona '73)
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: "Unbesogrande"

author: La india

text:
"UNBESOGRANDE" GRANDE Y MAS GRANDE
CON MUCHISIMO CARINO, A MIS AMIGOS
IABLADERI.
PARA DESEARLES UNA
F E L I Z   N A V I D A D !!!!
"La
india"
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: "Unbesogrande"

text:
""La india"" <
laindi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z72Z147Y...@usenet.iol.it...
> "UNBESOGRANDE" GRANDE Y MAS GRANDE
> CON MUCHISIMO CARINO, A MIS AMIGOS
> IABLADERI.
> PARA DESEARLES UNA
> F E L I Z   N A V I D A D !!!!
tanto non te lo do!!!!!!
ciao india!!!!!!
hola yauri!!!!!



title: "Unbesogrande"

author: Patricio

text:
"Iuri Rossini" <> ha scritto nel messaggio >
>
> tanto non te lo do!!!!!!
>
Anche perche' poi la Daniela s'incazza parecchio.....
Saluti,
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.zpat.f2s.com
Aveva amato e attraverso l'amore aveva
trovato se stesso. La maggior parte degli
uomini ama invece per perdersi.
(H.Hesse)


title: [OT] I fatti di Genova: una voce fuori dal coro

author: Orso Balů

text:
Vi giro un email arrivatomi ora; dato che abbiamo degli iabladeri genovesi,
sarei curioso di conoscere la loro versione.
Per quel po' che ho avuto a
che fare con la stampa e l'informazione pubblica, so quante cazzate sparano
(per averne un'idea basta leggere le idiozie che il Corriere di oggi scrive
su Napster e sul formato Mp3).
Non so se questo email è più attendibile di
giornali e TV, ma è per lo meno un'informazione alternativa attraverso
mezzi alternativi.
I commenti personali, eventualmente, dopo.
Ciao
OB
> From: Stefano Agnoletto <mailto:
agno...@tiscalinet.it
>
> To:
Undisclosed-Recipient:;Sent: Sunday, July 22, 2001 5:52
> PMSubject: Io
ero a Genova. Quante menzogne....
> Cari amici,allora io ero a Genova. Io
ho visto.Non date
> retta ai giornali ed ai telegiornali.E' stata una cosa
> pazzesca, un massacro.E' difficile raccontare cio' che e'
> avventuto
tra venerdi' e sabato.
> Per farlo mi aiuto con quello che ho visto io e
quello che
> hanno visto altri carissimi amici presenti a Genova.Vi prego
> di avere la pazienza di leggere e' veramente la cronaca di
> un incubo
che difficilmente sentirete sui grandi mass media.
> 1.Io arrivo Giovedi'
a Genova dopo la festosa
> manifestazionedei migranti, 50.000 persone.Ci
sono i campi
> di raccolta, siamo tantissimi.Migliaia di persone
>
assolutamente pacifiche, un clima meraviglioso (vi ricordate
> i campi
scout?)si discuteva si cantava si stava bene
> insieme.Scout e militanti,
volontari e professionisti e
> venerdi' mattina iniziamo le piazze
tematiche in una citta'
> blindata:le varie associazioni si troveranno
sparse nella
> citta' per fare un assedio festoso con danze, performance e
> slogan alla famosa linea rossa.A questo punto sul lungo mare
> arriva il
famoso blak blok, alcuni di loro vengono visti
> parlare con la polizia,
altri direttamente escono dalle loro
> fila.Parlano soprattutto
tedesco.Iniziano a sfasciare tutto.
> Polizia e carabinieri stanno fermi.
I Black block cercano di
> infilarsi nel corteo dei lavoratori aderenti ai
COBAS e
> altri sindacati, di cui picchiano uno dei leader, vengono
>
respinti a fatica.Poi i black blok puntano sulla prima
> piazza tematica
(centri sociali), piombano armati fino ai
> denti.La polizia li insegue, i
manifestanti si trovano
> attaccati prima dai black e poi dalla polizia
che a quel
> punto inzia le cariche violentissime. I Black se ne vanno e
> piombano sulla piazza dove c'era la rete di Lilliput
> (commercio equo,
gruppi cattolici di base, Mani Tese..ecc.).
> La gente facendo resistenza
pacifica cerca di allontanarli.
> La polizia insegue: carica la piazza. La
gente alza le mani
> grida pace! Volano lacrimogeni manganellate. Ci sono
feriti.
> I Black se ne vanno e continuano a distruggere la
>
città...300-400 del Black Bloc vagano per Genova, chi li
> guida conosce
perfetttamente la citta': il loro percorso di
> distruzione punta a
raggiungere tutte le piazze tematiche
> dove ci sono le iniziative del
movimento.. E'
> impressionante.Si muovono militarmente, si infiltrano, i
> capi gridano ordini, gli altri agiscono. E a ruota arrivano
> polizia e
carabinieriIntanto nella piazza tematica dove c'e'
> l'ARCI e
l'Associazione Attac ecc.: tutto va bene, nel primo
> pomeriggio si decide
di andarsene dal confine con la linea
> rossa fino ad allora assediata con
canti, scenette, ecc. La
> gente sfolla verso Piazza Dante, la polizia
improvvisamente
> lancia lacrimogeni alle spalle,. Fuggi fuggi
generale.Gli
> ospedali si riempiono di feriti. Molti pero' non vanno a
>
farsi medicare in ospedale: la polizia ferma tutti quelli
> che ci
arrivano.E' sera. La gente e' sconvolta, molti
> inziano a essere presi
dalla rabbia. Dei black
> improvvisamente non si ha piu' notizia.Alla
cittadella dove
> c'e' il ritrovo del Genoa Social Forum saremo
diecimila.E'
> arrivata la notizia della morte del ragazzo. C'e' paura, i
> racconti di pestaggi violentissimi si moltiplicano. Ragazzi
> e suore
che piangono. C'e' un sacco di gente ferita. Un
> anziano che piange con
una benda in testa, è un pensionato
> metalmeccanico.C'e' Don Gallo della
Comunita' di San
> Benedetto. C'e' la mamma leader delle Madri di Plaza de
Mayo
> in Argentina, quelle che da anni cercano notizie dei loro
> figli
desaparecidos: dice che e' sconvolta per quello che ha
> visto con i suoi
occhi, gli ricordano troppo l'Argentina
> della dittatura: non pensava
fosse possibile in
> ItaliaIntervengono mio fratello, Luca Casarini delle
tute
> bianche e Bertinotti (l'unico politico che ha avuto il
> coraggio
di correre ) calmano tutti: ragazzi non uscite in
> piccoli gruppi, non
accettate la sfida della violenza. Si
> decide che la risposta sara' la
grande manifestazione del
> giorno dopo, saremo in tantissimi,
pacificamente contro
> tutte le provocazioni e le violenze di black block
e forze
> dell'ordine.Il senatore Malabarba racconta che e' stato in
>
questura. Ha trovato strani personaggi vestiti da
> manifestanti, parlano
tedesco ed altre lingue straniere.
> Confabulano con la polizia e poi
escono dalla
> questura.Scoppia improvvisamente un incendio in una banca
> vicino alla cittadella. Gli elicotteri ci sono sopra: per
> piu' di 40
minuti non arriva ne' pompieri ne' niente.Di
> notte uno dei campi dove
siamo a dormire, il Carlini, viene
> circondato dalla polizia. Entrate a
perquisire, fate quello
> che volete. La gente piange: implorano di non
essere ancora
> caricati. La polizia entra: nel campo non trova niente.2.
> Sabato: la grande manifestazione, siamo veramente una
> moltitudine. Il
corteo parte, ci sono mille colori. Gente di
> tutto il mondo. Tutte le
associazioni, il volontariato, i
> contadini, i metalmeccanici, i curdi,
....ecc. Canti, danze,
> mille bandiere.Piazzale Kennedy. Non ci sono
scontri. Non
> c'e' niente.Sbucano i black Block La polizia
>
improvvisamente, senza alcun motivo, spacca in due l'enorme
>
manifestazione. . Si scatena la guerra. Cariche dovunque,
> manganellate.
Sono impazziti. La polizia carica i
> metalmeccanici della FIOM, i giovani
di Rifondazione.
> Iniziano inseguimenti per tutta Genova. Chi rimane solo
è
> inseguito, picchiato. Decine di persone testimoniano di
>
inseguimenti e pestaggi solo perche' riconosciuti come
> manifestanti. E'
picchiato dalla polizia un giornalista del
> Sunday Times (sul numero di
oggi racconta la sua
> avventura...)In un punto tranquillo della
manifestazione,
> sul lungomare, improvvisamente da un tetto vengono
sparati
> lacrimogeni che creano panico. Usano gas irritanti,
> producono
dermatiti, non fanno respirare.I Black Bloc?
> compaiono e scompaiono,
nessuno li ferma. Attaccano un
> ragazzo di Rifondazione. Gli spaccano la
bandiera e lo
> picchiano. Attaccano a pietrate i portavoce del Genoa
Social
> Forum. Spaccano vetrine ed incendiano. Sono armati fino ai
>
denti: ma come ci sono arrivati nella Genova
> blindatissima?La testa
della grande manifestazione è
> tranquilla, il Genoa Social Forum fa
l'appello di defluire
> con calma, di non girare da soli per la citta'.
Veniamo
> indirizzati verso Marassi dove ci sono i pulman di quelli
>
arrivati la mattina. Siamo fermi li'. Non si puo' andare
> avanti: a
piazzale Kennedy e' guerra. Siamo in tanti fermi,
> seduti per terra.
Improvvisamente partono i lacrimogeni.
> Fuggi fuggi generale. Si cerca di
tornare verso la
> cittadella del Genoa Social Forum: passano camionette
della
> polizia da dove urlano: vi ammazzeremo tutti!La seconda
> parte
del corteo non arriverà mai alla piazza dove era
> prevista la
conclusione. Tutte le persone vengono caricate
> indistintamente sul lungo
mare. Chi riesce scappa nei vicoli
> verso la collina, dove si scatena una
vera e propria caccia
> all'uomo.Sabato notte, la manifestazione era ormai
finita da
> alcune ore, la polizia irrompe nella Sede stampa del Genoa
>
Social Forum. Picchiano tutti con una violenza
> impressionante. In
particolare sono interessati alla
> documentazione (testimonianze, video,
foto...ecc.) che
> raccontano quello avvenuto tra venerdi' e sabato: sono
molti
> attenti a distruggere tutto. Vengono distrutti tutti i PC e
>
tutto il materiale che trovano, viene arrestato l'avvocato
> che coordina
il gruppo di avvocati presenti a Genova. Viene
> distrutto o portato via
anche tutto il materiale che gli
> avvocati avevano raccolto per difendere
le persone
> arrestate. Adesso non si sa piu' neanche quante sono e quali
> sono le accuse. Durante la perquisizione, fatta senza alcun
> mandato, a
parlamentari, avvocati, giornalisti e medici
> e'impedito di entrare.Le
famose armi comparse oggi in
> conferenza stampa ieri non si erano
viste....rimangono i
> feriti e gli arrestati.Del black blok non si sa
piu' niente.
> Vi assicuro, due giorni da incubo: black block e forze
>
dell'ordine hanno fatto un massacro e volevano
> farlo.Poliziotti e
carabinieri erano stati montati in modo
> pazzesco, fin da venerdi'
mattina urlavano e
> insultavano..Gli hanno veramente lavato il cervello.E
poi
> oggi a sentire televisioni e leggere giornali:Dio mio sembra
>
proprio un regime: dove hanno scritto la verita' che tutti
> noi che
eravamo li' abbiamo visto?Divento poi matto a
> pensare che alcuni
potranno ancora pensare: "voi
> contestatori, dite le solite
cazzate..."Non fatevi
> imbrogliare, abbiate il coraggio di mettere in
discussione i
> vostri convincimenti sulle meravigliose forze
>
dell'ordineitaliane e sugli apparati democratici del nostro
> Stato.A
Genova veramente e' avvenuto qualcosa di pazzesco.
> Hanno inaugurato il
nuovo governo....Un'altra piccola cosa:
> sul giovane ammazzato. La sapete
la prima versione della
> questura prima che comparissero i video?
ammazzato da un
> sasso lanciato da altri manifestanti.......Se pensate
che
> molta della documentazione raccolta da testimoni e' stata
>
distrutta dopo l'irruzione alla sede del Genoa Social Forum
> di questa
notte....ci rimangono le "sicure" versioni delle
> forze
dell'ordine...Meditate e per favore fate girare,
> stampate, parlate, c'e'
bisogno di raccontare la verita'. A
> vostri amici, parenti, colleghi di
lavoro.Vi prego non
> voltatevi dall'altra parte.grazieStefanoP.S. Mio
fratello e'
> distrutto, mi ha detto: è pazzesco, sembra di essere nell'
> America Latina negli anni 70.Forse neanche lui aveva capito
> fino in
fondo con chi aveva a che fare e che governo e
> responsabili delle forze
dell'ordine potessero arrivare a
> tanto.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
Io non c'ero, e quindi non posso sapere cosa è vero e cosa
no, ma ho visto delle foto e letto delle dichiarazioni,
quindi farò un breve commento su questo.
In una delle foto c'era un pirla che assaltava con un
estintore una camionetta dei carabinieri con i vetri
sfondati.
In una delle dichiarazioni il padre del povero pirla
sosteneva che suo figlio era amante della pace e della
giustizia.
In un'altra dichiarazione uno dei capi della protesta
inneggiava al martire giustiziato dalle forze del regime
quando non aveva neanche il casco e lo scudo, quindi era
"evidentemente" lì solo per manifestare pacificamente.
Il  mio breve commento è questo: mi viene da vomitare.
Poi magari le foto sono ritoccate ( come no?) e le
dichiarazioni sono falsate, in questo caso ritiro tutto...
_______________________
Giulio ISR
[raga, qui ci sarebbe da spendere fiumi di parole,
facciamolo in mailing list oppure sui vari newsgrup tipo
it.politica, altrimenti facciamo la fine di MOLTI NG
tematici che in questo periodo stanno violentemente
flammando sul G8...
Anzi, io per primo ammetto di stare toppando rispondendo a
questo thread, ma che ci volete fare, mi è scappato il
mouse...]
________________________
Per carlo: la tua voce fuori dal coro si chiama Agnoletto...
ogni altro commento è superfluo.


text:
> [raga, qui ci sarebbe da spendere fiumi di parole,
> facciamolo in mailing list oppure sui vari newsgrup tipo
> it.politica, altrimenti facciamo la fine di MOLTI NG
> tematici che in questo periodo stanno violentemente
> flammando sul G8...
> Anzi, io per primo ammetto di stare toppando rispondendo a
> questo thread, ma che ci volete fare, mi è scappato il
> mouse...]
____________________
Mi interesserebbe però sentire il caro amico Paolo TRWS,
l'unico iabladero genovese che a me risulti....
Paolo, ci leggi ancora ?
_____________________
Giulio ISR


author: Gianni el Zorro Loco

text:
Orso Balù <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message
212Z72Z53Z70Y9...@usenet.iol.it...
cuttino
(Un po' di lavoro di redazione non pagato per una giusta causa: anche questa
è contro-informazione. Così' chi vuole spedirla via mail ha una giusta forma
della mail)
From: Stefano Agnoletto <mailto:
agno...@tiscalinet.it
>
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Sunday, July 22, 2001 5:52
PMSubject: Io ero a Genova. Quante menzogne....
Cari amici, allora io ero a Genova. Io ho visto. Non date retta ai giornali
ed ai telegiornali. E' stata una cosa pazzesca, un massacro. E' difficile
raccontare cio' che e' avventuto tra venerdi' e sabato. Per farlo mi aiuto
con quello che ho visto io e quello che hanno visto altri carissimi amici
presenti a Genova. Vi prego di avere la pazienza di leggere e' veramente la
cronaca di un incubo che difficilmente sentirete sui grandi mass media.
1. Io arrivo Giovedi' a Genova dopo la festosa manifestazionedei migranti,
50.000 persone.Ci sono i campi di raccolta, siamo tantissimi. Migliaia di
persone assolutamente pacifiche, un clima meraviglioso (vi ricordate i
campiscout?) si discuteva si cantava si stava bene insieme. Scout e
militanti, volontari e professionisti e venerdi' mattina iniziamo le piazze
tematiche in una citta' blindata: le varie associazioni si troveranno sparse
nella citta' per fare un assedio festoso con danze, performance e slogan
alla famosa linea rossa. A questo punto sul lungo mare arriva il famoso
black blok, alcuni di loro vengono visti parlare con la polizia, altri
direttamente escono dalle loro fila. Parlano soprattutto tedesco. Iniziano a
sfasciare tutto. Polizia e carabinieri stanno fermi. I Black block cercano
di infilarsi nel corteo dei lavoratori aderenti ai COBAS e altri sindacati,
di cui picchiano uno dei leader, vengono respinti a fatica. Poi i black blok
puntano sulla prima piazza tematica (centri sociali), piombano armati fino
ai denti. La polizia li insegue, i manifestanti si trovano attaccati prima
dai black e poi dalla polizia che a quel punto inzia le cariche
violentissime. I Black se ne vanno e piombano sulla piazza dove c'era la
rete di Lilliput (commercio equo, gruppi cattolici di base, Mani
Tese..ecc.). La gente facendo resistenza pacifica cerca di allontanarli. La
polizia insegue: carica la piazza. La gente alza le mani grida pace! Volano
lacrimogeni manganellate. Ci sono feriti. I Black se ne vanno e continuano
distruggere la città...300-400 del Black Blok vagano per Genova, chi li
guida conosce perfetttamente la citta': il loro percorso di distruzione
punta a raggiungere tutte le piazze tematiche dove ci sono le iniziative del
movimento. E' impressionante. Si muovono militarmente, si infiltrano, i capi
gridano ordini, gli altri agiscono. E a ruota arrivano polizia e
carabinieri. Intanto nella piazza tematica dove c'e' l'ARCI e l'Associazione
Attac ecc.: tutto va bene, nel primo pomeriggio si decide di andarsene dal
confine con la linea rossa fino ad allora assediata con canti, scenette,
ecc. La gente sfolla verso Piazza Dante, la polizia improvvisamente lancia
lacrimogeni alle spalle,. Fuggi fuggi generale.Gli ospedali si riempiono di
feriti. Molti pero' non vanno a farsi medicare in ospedale: la polizia ferma
tutti quelli che ci arrivano. E' sera. La gente e' sconvolta, molti inziano
a essere presi dalla rabbia. Dei black improvvisamente non si ha piu'
notizia. Alla cittadella dove c'e' il ritrovo del Genoa Social Forum saremo
diecimila. E' arrivata la notizia della morte del ragazzo. C'e' paura, i
racconti di pestaggi violentissimi si moltiplicano. Ragazzi e suore che
piangono. C'e' un sacco di gente ferita. Un anziano che piange con una benda
in testa, è un pensionato metalmeccanico. C'e' Don Gallo della Comunita' di
San Benedetto. C'e' la mamma leader delle Madri di Plaza de Mayo in
Argentina, quelle che da anni cercano notizie dei loro figli desaparecidos:
dice che e' sconvolta per quello che ha visto con i suoi occhi, gli
ricordano troppo l'Argentina della dittatura: non pensava fosse possibile in
 Italia. Intervengono mio fratello, Luca Casarini delle tute bianche e
Bertinotti (l'unico politico che ha avuto il coraggio di correre ) calmano
tutti: ragazzi non uscite in piccoli gruppi, non accettate la sfida della
violenza. Si decide che la risposta sara' la grande manifestazione del
giorno dopo, saremo in tantissimi, pacificamente contro tutte le
provocazioni e le violenze di black block e forze dell'ordine. Il senatore
Malabarba racconta che e' stato in questura. Ha trovato strani personaggi
vestiti da manifestanti, parlano tedesco ed altre lingue straniere.
Confabulano con la polizia e poi escono dalla questura. Scoppia
improvvisamente un incendio in una banca vicino alla cittadella. Gli
elicotteri ci sono sopra: per piu' di 40 minuti non arriva ne' pompieri ne'
niente. Di notte uno dei campi dove siamo a dormire, il Carlini, viene
circondato dalla polizia. Entrate a perquisire, fate quello che volete. La
gente piange: implorano di non essere ancora caricati. La polizia entra: nel
campo non trova niente.
2. Sabato: la grande manifestazione, siamo veramente una moltitudine. Il
corteo parte, ci sono mille colori. Gente di tutto il mondo. Tutte le
associazioni, il volontariato, i contadini, i metalmeccanici, i curdi,
....ecc. Canti, danze, mille bandiere. Piazzale Kennedy. Non ci sono
scontri. Non  c'e' niente. Sbucano i black Block La polizia improvvisamente,
senza alcun motivo, spacca in due l'enorme manifestazione. Si scatena la
guerra. Cariche dovunque, manganellate. Sono impazziti. La polizia carica i
metalmeccanici della FIOM, i giovani di Rifondazione. Iniziano inseguimenti
per tutta Genova. Chi rimane solo è inseguito, picchiato. Decine di persone
testimoniano di inseguimenti e pestaggi solo perche' riconosciuti come
manifestanti. E' picchiato dalla polizia un giornalista del Sunday Times
(sul numero di oggi racconta la sua avventura...). In un punto tranquillo
della manifestazione, sul lungomare, improvvisamente da un tetto vengono
sparati lacrimogeni che creano panico. Usano gas irritanti, producono
dermatiti, non fanno respirare. I Black Bloc compaiono e scompaiono, nessuno
li ferma. Attaccano un ragazzo di Rifondazione. Gli spaccano la bandiera e
lo picchiano. Attaccano a pietrate i portavoce del Genoa Social Forum.
Spaccano vetrine ed incendiano. Sono armati fino ai denti: ma come ci sono
arrivati nella Genova blindatissima? La testadella grande manifestazione è
tranquilla, il Genoa Social Forum fa l'appello di defluire con calma, di non
girare da soli per la citta'. Veniamo indirizzati verso Marassi dove ci sono
i pulman di quelli arrivati la mattina. Siamo fermi li'. Non si puo' andare
avanti: a piazzale Kennedy e' guerra. Siamo in tanti fermi, seduti per
terra. Improvvisamente partono i lacrimogeni. Fuggi fuggi generale. Si cerca
di tornare verso la cittadella del Genoa Social Forum: passano camionette
della polizia da dove urlano: vi ammazzeremo tutti! La seconda parte del
corteo non arriverà mai alla piazza dove era prevista la conclusione. Tutte
le persone vengono caricate indistintamente sul lungo mare. Chi riesce
scappa nei vicoli verso la collina, dove si scatena una vera e propria
caccia all'uomo. Sabato notte, la manifestazione era ormai finita da alcune
ore, la polizia irrompe nella Sede stampa del Genoa Social Forum. Picchiano
tutti con una violenza impressionante. In particolare sono interessati alla
documentazione (testimonianze, video, foto...ecc.) che raccontano quello
avvenuto tra venerdi' e sabato: sono molti attenti a distruggere tutto.
Vengono distrutti tutti i PC e tutto il materiale che trovano, viene
arrestato l'avvocato che coordina il gruppo di avvocati presenti a Genova.
Viene distrutto o portato via anche tutto il materiale che gli avvocati
avevano raccolto per difendere le persone arrestate. Adesso non si sa piu'
neanche quante sono e quali sono le accuse. Durante la perquisizione, fatta
senza alcun mandato, a parlamentari, avvocati, giornalisti e medici  e'
impedito di entrare. Le famose armi comparse oggi in conferenza stampa ieri
non si erano viste .... rimangono i feriti e gli arrestati. Del black blok
non si sa piu' niente.
Vi assicuro, due giorni da incubo: black block e forze dell'ordine hanno
fatto un massacro e volevano farlo. Poliziotti e carabinieri erano stati
montati in modo pazzesco, fin da venerdi' mattina urlavano e insultavano.
Gli hanno veramente lavato il cervello. E poi oggi a sentire televisioni e
leggere giornali: Dio mio sembra proprio un regime: dove hanno scritto la
verita' che tutti noi che eravamo li' abbiamo visto? Divento poi matto a
pensare che alcuni potranno ancora pensare: "voi contestatori, dite le
solite cazzate..." "Non fatevi imbrogliare, abbiate il coraggio di mettere
in discussione i vostri convincimenti sulle meravigliose forze dell'ordine
italiane e sugli apparati democratici del nostro Stato". A Genova veramente
e' avvenuto qualcosa di pazzesco. Hanno inaugurato il nuovo
governo....Un'altra piccola cosa: sul giovane ammazzato. La sapete la prima
versione della questura prima che comparissero i video? ammazzato da un
sasso lanciato da altri manifestanti.......Se pensate che molta della
documentazione raccolta da testimoni e' stata distrutta dopo l'irruzione
alla sede del Genoa Social Forum di questa notte....ci rimangono le "sicure"
versioni delle forze dell'ordine ... Meditate e per favore fate girare,
stampate, parlate, c'e' bisogno di raccontare la verita'. A vostri amici,
parenti, colleghi di lavoro.
Vi prego non voltatevi dall'altra parte. grazieStefano
P.S. Mio fratello e' distrutto, mi ha detto: è pazzesco, sembra di essere
nell' America Latina negli anni 70. Forse neanche lui aveva capito fino in
fondo con chi aveva a che fare e che governo e responsabili delle forze
dell'ordine potessero arrivare a tanto.
----------------------------------------------------------------------------
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9


author: Margarita

text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:9jjimo$oqadn$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
> Io non c'ero, e quindi non posso sapere cosa è vero e cosa
> no.....
Le tue parole sono *identiche* a quelle degli argentini che negli anni
settanta facevano gli struzzi mettendo la testa sotto terra. Ne sono
testimone.
Margarita   Bs As
>
> [raga, qui ci sarebbe da spendere fiumi di parole,
> facciamolo in mailing list oppure sui vari newsgrup tipo
> it.politica, altrimenti facciamo la fine di MOLTI NG
> tematici che in questo periodo stanno violentemente
> flammando sul G8...
> Anzi, io per primo ammetto di stare toppando rispondendo a
> questo thread, ma che ci volete fare, mi è scappato il
> mouse...]
> ________________________
>
> Per carlo: la tua voce fuori dal coro si chiama Agnoletto...
> ogni altro commento è superfluo.
>
No, non è la voce di Agnoletto ma una delle tante, come la mia che non
vogliono asaporare *antidemocrazia*. Io per la seconda volta. NO GRACIAS
A cosa serve un NG di latinoamericano quando la gente non è libera di
esprimersi pacificamente.
Margarita  latina simepre más   Bs As


text:
"Orso Balù" <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> ha scritto nel messaggio
news:212Z72Z53Z70Y9...@usenet.iol.it...
> Vi giro un email arrivatomi ora; dato che abbiamo degli iabladeri
genovesi,
> sarei curioso di conoscere la loro versione.
>
>
Ora, anch'io vi inoltro un mail di una associazione pacifica ARCI del
Trentino di cui faccio parte, così come il Centro Culturale Margarita, il
cui statuto si fonda sulla diffusione della cultura latinoamericana e del
sud del mondo.
Queste sono le parole dei ragazzi trentini che hanno partecipato alla
manifestazione di Genova, la maggior parte obbietori di coscienza.
Margarita  la mujer latina siempre más  Bs As
 -"G8 a Genova e grandi manovre governative:
Stanno ritornando i fascisti?
I fatti di Genova: una folla di centinaia di migliaia di cittadini, non
mascherati, in rappresentanza di una società  civile italiana e mondiale che
preso atto del fallimento delle intenzioni non realizzate da parte dei paesi
più ricchi del mondo, chiede un nuovo tipo di sviluppo con l'idea che
"globalizzare" significhi estendere le pari opportunità di vita e futuro al
resto del mondo, che è maggioranza; anche se non rappresentata negli uffici
di Wall Street. Questo variopinto mondo associativo era rappresentato
maggioritariamente dall'associazionismo italiano che, nelle sue variegate
connotazioni, ha raggiunto un profilo unitario d'alto livello che lo pone
all'avanguardia europea e mondiale.
I fatti di Genova: un'esigua minoranza mascherata, che si è presentata al
suono di tamburi militari e bandiere nere, i black block, attraverso un
rituale introduttivo che ricorda le parate delle S.A. e delle SS, ha creato
il caos e distruzioni.
Chi sono questi black block?
Risponde Liam Stevens (doggy) di Birmingham:
"SONO QUI PER SPACCARE TUTTO. Non mi interessano né il G8 né le cazzate dell
'antiglobalizzazione. I fratelli italiani mi hanno invitato, mi hanno
garantito che non avremmo avuto noie dalla polizia e che ci avrebbero
lasciato fare tutto quel che volevamo. SONO UN NAZI, NON UN ANARCHICO".
(da La Repubblica del 23/07/2001)
Questa testimonianza chiarisce i dubbi di chi ha visto direttamente o in TV
la sfilata introduttiva dei black block e i fatti successivi. E' doveroso a
questo punto porsi molte domande per avere chiarezza sulle domande che nei
giusti luoghi (il parlamento e le istituzioni democratiche decentrate della
Repubblica) vanno poste con forza e chiarezza. Abbiamo fondati dubbi che
qualcuno, in un ragionamento non contestuale alla nuova situazione storica
dell'Europa, faccia ancora un ragionamento da "politica del carciofo"
(ovvero lo spennamento variamente  motivato, del pollo, penna dopo penna), a
partire dalla realtà nazionale europea più fragile (l'Italia). Ciò fu
possibile tra gli anni '20 e '30 del secolo scorso, anni in cui il ventre
molle d'Europa , l'Italia, divenne fascista e la Germania divenne nazista
grazie all'incendio del Reichstag attirbuito ad un improbabile Marinus van
der Lubbe (ex gioventù comunista olandese, poi espulso, diventato strumento
di fantomatici organismi autonomi gestiti dai servizi segreti nazisti) con
tutto ciò che ne conseguì.
La storia non si ripete e non deve ripetersi, però le analogie devono essere
doverosamente pensate; anche perché i metodi della destra eversiva non sono
sostanzialmente mutati nel tempo.
 Cui prodest?
Appare chiaro che, tranne qualche rara eccezione, un nuovo tipo di sviluppo
solidale ed ecocompatibile, è incompatibile con l'attuale concetto di
globalizzazione dei "Grandi" che tali son diventati non per grazia divina o
per propri meriti, ma per lo sfruttamento (all'interno dei propri Stati
mediante il classismo, all'esterno, mediante il razzismo; oltre a "tramacci"
ed illeciti di ogni tipo)  di tutti gli altri e che tale processo deve
andare avanti per la gioia della "partita doppia" dei ragionieri del
sistema.
Appare chiaro che c'è tutto l'interesse a demolire, in Italia,  l'apparato
cooperativo ed associativo no-profit che rappresenta, in nuce, un sistema
economico e democratico di tipo nuovo. A tal proposito citiamo il tentativo
di demolizione, con un piccolissimo emendamento di legge, dell'impianto
cooperativo italiano. Usualmente questi obiettivi antidemocratici possono
essere raggiunti solo attraverso l'invocazione di emergenze che vanno ad
inibire i poteri democratici e di partecipazione popolare, quando non
vengono attivati meccanismi di distruzione violenta.
Qui appare in tutta evidenza l'ipocrisia di chi usa formalmente i meccanismi
della legalità democratica e repubblicana  per raggiungere finalità
antidemocratiche.
I fatti di Genova dimostrano che "qualcuno" ha cercato di creare la
situazione opportuna per avere mano libera su cose ben più importanti del
risultato di quella che doveva essere una tranquilla dimostrazione. Ci si
chiede per ultimo quanto sia regolare in un paese democratico, connesso per
informazione di ordine pubblico all'Europa e al resto del mondo, non
controllare l'arrivo di persone pericolose che era stato già segnalato da
molte testate giornalistiche nazionali. Non siamo, infine, d'accordo sull'
uso del effetto "adrenalina", introdotto nei manifestanti attraverso
provocazioni, ed indotto nelle forze dell'ordine attraverso rituali tribali
come la marcia della polizia percuotendo gli scudi con i manganelli. Per
fortuna molte decine di secoli ci separano dalle battaglie in Gallia e nella
selva di Teutoburgo. Le istituzioni devono prenderne atto nelle apparenze e
nei rituali.
*A questo punto si rende necessaria la massima compattezza locale (e
nazionale) del mondo associativo no-profit assieme al mondo cooperativo e
alle istituzioni liberamente elette localmente.* "-
Perché IABLA non può essere partecipe quindi ?!?


text:
> *A questo punto si rende necessaria la massima compattezza
locale (e
> nazionale) del mondo associativo no-profit assieme al
mondo cooperativo e
> alle istituzioni liberamente elette localmente.* "-
> Perché IABLA non può essere partecipe quindi ?!?
_______________________
AAAAAAAAARGH !
Siamo alla follia pura.
Il prossimo G8, in  Canada, andiamo tutti con i nostri bei
cartelli iabla e gli slogan latini a farci manganellare
dalla giubbe rosse ^___^
_______________________
Giulio ISR
_______________________


text:
Il 24 Lug 2001, 11:02, car...@SPAMMATUASORELLAiname.com (Orso Balù) ha
scritto:
>Vi giro un email arrivatomi ora; dato che abbiamo degli
iabladeri
>genovesi,
>sarei curioso di conoscere la loro versione.
Paolo TRWS, se c 6 batti 1 colpo!!!!
>I commenti personali,
eventualmente, dopo.
Per Giulio: io ho pubblicato un email. Questo non
significa che io sia d'accordo con tutto quello che vi è scritto. Desidero
suscitare un dibattito, che può benissimo essere confinato in qs 3ad,
chiaramente identificabile come [OT], dove si può discutere con persone che
si conoscono.
Mi permetto di rimandare le mie personali considerazioni ad
un momento successivo, se e quando avrà preso forma una discussione. Del
resto, io non sono particolarmente informato sui fatti.
Ciao :-)
C.



text:
Margarita <
marg...@tin.it
> wrote in message
Ckd77.182$Qf6....@news2.tin.it...
|
| "® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@tin.it
> ha scritto nel
| messaggio news:9jjimo$oqadn$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
cuttino
| A cosa serve un NG di latinoamericano quando la gente non è libera di
| esprimersi pacificamente.
Ognuno è libero di esprimersi pacificamente. E' difficile farlo quando si è
provocati. Il newsgroup serve anche per rafforzare i comportamenti
costruttivi. Facendo "palestra" nell'evitare le provocazioni e diventare
alla fine veramente liberi di esprimersi pacificamente. Lo so a volte le
parole fanno più male di una manganellata, ma sta a noi evitarle,
mostrandoci in questo modo veramente liberi.
***************** La pace è tra le forze. ******************
Chi continuerà a portare il suo messaggio provocatorio è l'unica persona che
mostra di non essere libera e di essere intimamente debole. Prima di
rispondere a una provocazione è sempre bene considerare come si colloca il
proprio possibile intervento. E' importante mantenere la guida della propria
azione, non lasciarla agli altri. L'unica reazione costruttiva alla
provocazione è <riconoscerla> ed <evitarla>. Il silenzio è la risposta più
forte ed anche la più difficile da dare.
La provocazione è l'arma seduttiva di chi sente l'impotenza delle proprie
ragioni e in fondo del proprio Io, e per questo si affida a una tecnica di
destabilizzazione emozionale della relazione, per potere alla fine fare
uscire in questo "tessuto allentato" la parte più repressa della propria
anima, che da sola vivrebbe incatenata alle proprie ragioni repessive. Per
questo isolare un provocatore è tanto difficile, perchè è profondamente
instabile. E' più facile convertirlo alle ragioni della pace, col proprio
comportamento.
****************  Chi è libero è disarmato.*****************
La serenità che una persona in pace prova tutte le volte che ascolta un suo
simile, è la più grande ricompensa, ed è la più grande carenza che un
provocatore non potrà mai colmare, finché resta tale. Perchè tale serenità è
alimento per la propria anima, e tale sentimento non è tanto lontano da
quella che a volte chiamiamo felicità!
ad majora!



text:
Orso:
> Per Giulio: io ho pubblicato un email. Questo non
> significa che io sia d'accordo con tutto quello che vi è
scritto.
Menomale :-)
> Desidero
> suscitare un dibattito, che può benissimo essere confinato
in qs 3ad,
> chiaramente identificabile come [OT], dove si può
discutere con persone che
> si conoscono.
Giusto. Per questo mi son permesso di suggerire una mailing
list.
Credimi, in questo periodo molti NG si stanno rovinando per
il G8.
> Mi permetto di rimandare le mie personali considerazioni
ad
> un momento successivo, se e quando avrà preso forma una
discussione. Del
> resto, io non sono particolarmente informato sui fatti.
Allora, come dice Margarita, sei uno struzzo anche tu !
____________________
:-)  Giulio ISR
____________________


text:
Il 24 Lug 2001, 16:25, "® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta \)"
<
giuli...@tin.it
> ha scritto:
>Orso:
>> Per Giulio: io ho pubblicato
un email. Questo non
>> significa che io sia d'accordo con tutto quello
che vi è
>scritto.
>Menomale :-)
Ma neanche che sono in disaccordo ;->
>> Desidero
>> suscitare un dibattito, che può benissimo essere confinato
>in qs 3ad,
>> chiaramente identificabile come [OT], dove si può
>discutere con persone che
>> si conoscono.
>Giusto. Per questo mi son
permesso di suggerire una mailing
>list.
>Credimi, in questo periodo
molti NG si stanno rovinando per
>il G8.
Meglio rovinarsi per il G8 che
non per il ballare cubano sul due...
>> Mi permetto di rimandare le mie
personali considerazioni
>ad
>> un momento successivo, se e quando avrà
preso forma una
>discussione. Del
>> resto, io non sono particolarmente
informato sui fatti.
>Allora, come dice Margarita, sei uno struzzo anche
tu !
"str**zo" lo dici a tua sorella... ;->
Comunque, io non sono
informato per validissime ragioni: durante la settimana del G8 hanno
ritrasmesso tutta la prima serie di Dallas e Beautiful, e inoltre c'erano
un sacco di programmi estivomusicali interessantissimi, alcuni addirittura
con Bonolis. Ovviamente non me ne sono perso uno. E poi avevo da leggere
gli arretrati di Cronaca Vera e Grand'Hotel.
OB



text:
Orso Balù <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message
212Z72Z53Z70Y9...@usenet.iol.it...
| Il 24 Lug 2001, 16:25, "® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta \)"
| <
giuli...@tin.it
> ha scritto:
cuttino
| >Allora, come dice Margarita, sei uno struzzo anche
| tu !
|
| "str**zo" lo dici a tua sorella... ;->
| Comunque, io non sono
| informato per validissime ragioni: durante la settimana del G8 hanno
| ritrasmesso tutta la prima serie di Dallas e Beautiful, e inoltre c'erano
| un sacco di programmi estivomusicali interessantissimi, alcuni addirittura
| con Bonolis. Ovviamente non me ne sono perso uno. E poi avevo da leggere
| gli arretrati di Cronaca Vera e Grand'Hotel.
|
| OB
Complimenti! e così cercando di evitare la provocazione voluta e prolungata
del tuo amico, mettendola sul ridere, fai il suo gioco. E chi leggerà
stanotte o domani tutto il 3d, vedrà mescolate la tua scrittura ironica per
riuscire a comunicare e a smontare in fondo (+ che legittimo) un
provocatore, e le pallottole di Genova. Così alla fine si avranno affiancati
un post "drammatico" ad uno "allegrone" e nell'insieme il tutto risulterà
annacquato. Come in un classico telegiornale. Così le persone continueranno
ad avere e a mantenere le reazioni infantili come quelle che Francesco
(fulminato) ha espresso nel suo post in alto: la commozione generalizzata di
fronte a fatti nei confronti dei quali ci si sente impotenti, perchè in
fondo la vita è un film e la sceneggiatura non la scriviamo noi, ma ce
l'hanno già scritta. E se provano a collocare quello che accade si accorgono
di non avere strumenti e di essere nelle mani di tutti, primi in questo ad
essere strumentalizzati: e allora come bambini fuggono nei sentimenti.
Non prendertela, ma non ti sembra che sia uno dei tanti modi di calarsi le
braghe di fronte a chi fa la voce grossa? Non hai detto che volevi che
prendesse forma una discussione? Non riconosci quando qualcuno fa di tutto
per boicottare qualcosa che proponi per primo? Ti sembrano così sceme queste
considerazioni?
--



text:
"Orso Balů":
> Meglio rovinarsi per il G8 che
> non per il ballare cubano sul due...
Bah!
Il cubano ballato sul due puň tornarti utile, se non altro
per far contenta Missx.
Il G8 non serve a una mazza!
> Comunque, io non sono
> informato per validissime ragioni: durante la settimana
del G8 hanno
> ritrasmesso tutta la prima serie di Dallas e Beautiful...
NOOOOOO ! Me lo sono persoooo !!!
CA##O ! Lo sapevo che non dovevo andare al mare con la mia
fidanzata !!!
Lo sapevo che dovevo restare a casa !
Senti Carlo... non č che hai videoregistrato qualcosa ???
Potrei pagare molto per rivedere Bobby e GeiAR...
Speranzosamente tuo
Giulio ISR


author: Fulminato

text:
"Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
messaggio news:9jk4nu$o7861$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Complimenti! e così cercando di evitare la provocazione voluta e
prolungata
> del tuo amico, mettendola sul ridere, fai il suo gioco. E chi leggerà
> stanotte o domani tutto il 3d, vedrà mescolate la tua scrittura ironica
per
> riuscire a comunicare e a smontare in fondo (+ che legittimo) un
> provocatore, e le pallottole di Genova. Così alla fine si avranno
affiancati
> un post "drammatico" ad uno "allegrone" e nell'insieme il tutto risulterà
> annacquato. Come in un classico telegiornale. Così le persone
continueranno
> ad avere e a mantenere le reazioni infantili come quelle che Francesco
> (fulminato) ha espresso nel suo post in alto: la commozione generalizzata
di
Infantili ? Hai ragione. Ne sono Fiero.
Fulminato


text:
Il 24 Lug 2001, 17:38, "Gianni el Zorro Loco"
<
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto:

>cuttino


Ti ricordo che stai facendo queste
considerazioni in un 3ad da me aperto: quindi non mi ritengo tacciabile di
buffoneria, in qs 3ad.
Per la cronaca, a me Giulio ha fatto solo una
battuta. La provocazione c'era, ma era presumibilmente rivolta a
Margherita.
USENET.IOL.ITNONMIROMPERECONLALUNGHEZZADELLARISPOSTA
USENET.IOL.ITNONMIROMPERECONLALUNGHEZZADELLARISPOSTA
USENET.IOL.ITNONMIROMPERECONLALUNGHEZZADELLARISPOSTA
USENET.IOL.ITNONMIROMPERECONLALUNGHEZZADELLARISPOSTA
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USENET.IOL.ITNONMIROMPERECONLALUNGHEZZADELLARISPOSTA



author: elrumbero

text:
Il 24 Lug 2001, 11:02, car...@SPAMMATUASORELLAiname.com (Orso Balù) ha
scritto:
>Vi giro un email arrivatomi ora; dato che abbiamo degli
iabladeri
>genovesi,
>sarei curioso di conoscere la loro versione.
>Per quel po' che ho avuto a
>che fare con la stampa e l'informazione
pubblica, so quante cazzate
>sparano
CUT
Mi piacciono le voci fuori
dal coro, ecco la mia.
Qualcosa di importante evidentemente sta
succedendo, talmente importante che anche in un NG sulla Ballo sta
diventando uno degli argomenti più discussi. Credo che x molti NG sia la
stessa cosa.
Personalmente ne sono contento, significa che questo NG è
vivo. E' fatto di persone che condividono una passione bellissima per il
ballo, ma che questa passione seppur grande, non offusca lo sguardo e
l'interesse su quello che ci circonda. Anzi ci si pone delle domande, si
vuole capire, si vuole intervenire.
Non so bene cosa sia questo
fenomeno, forse una presa di coscenza di molti sulle ingiustize del mondo,
o una reazione alla mancanza di ideali e valori degli ultimi anni, oppure
la consapevolezza che uno sviluppo regolato solo dalla logica del profitto
ci porterà a vivere peggio tutti o magari tutte queste cose insieme e forse
altro ancora.
Ci si interroga molto anche sulla violenza scaturita in
questi giorni di G8.
In proposito a questo, ma anche più in generale,
vorrei dire che forse se vogliamo veramente capire non ci si può limitare
ad ascoltare solo i notiziari più diffusi, ma magari occorre fare anche
qualche sforzo per reperire informazioni provenienti anche da altre fonti
per poterle confrontare e farsi un'idea.
L'idea che io mi sono fatto è
che le forze dell'ordine (rispondendo evidentemente a direttive di
provenienza governativa) sfruttando presenze marginali di violenti ci
abbiano marciato ad arte per reprimere e criminalizzare (in maniera
altrettanto violenta) un movimento che da fastidio al timoniere. Credo
anche che gli organizzatori della manifestazione siano stati carenti nell
organizzarsi per prevenire le azioni di questi Provocatori.
In
proposito, vorrei solo segnalarvi alcuni siti di approfondimento e
reperimento info alternative e riportare alcuni articoli che ho trovato qua
e la.
23/07/01 ore 17:35
Pax Christi
Dopo la manifestazione
Un
atto d'accusa e molta tristezza per le scene di violenza. Un documento
della segreteria nazionale di Pax Christi valuta il dopo manifestazione.
"A fronte di tante promesse e impegni, non è stato garantito il diritto ai
cittadini che volevano manifestare pacificamente. Le forze dell'ordine che
avrebbero dovuto impedire la violenza si sono lasciate trascinare nella sua
spirale, tipica delle forze estremiste che avrebbe dovuto controllare...
Sgomento e sconcerto abbiamo provato di fronte alle cariche indiscriminate
della polizia che, a detta di tantissimi testimoni, colpiva senza
distinzione chiunque fosse presente... Sconcertante l'irruzione della
polizia nella sede del Genoa social forum, a cui rinnoviamo la nostra
convinta adesione e partecipazione... Rigettiamo il tentativo strumentale
di tutti coloro che si adoperano a indicare connivenze e coperture del Gsf
con frange violente delle manifestazioni".
22/7 ore 22:15
Black nazi
Inglese, nazista, una croce celtica tatuata su un braccio. Il suo nome è
Liam Stevens, il suo gruppo i "Black dogs". Ha partecipato agli scontri di
venerdì e sabato perché, dice, "protetto dalla polizia". La sua
testimonianza sul manifesto di domani, in edizione straordinaria per i
fatti di Genova.
(il manifesto)
--
Per info: EDITORIA ON LINE -
EDITORI INDIPENDENTI - LIBRERIE - NON PROFIT
http://www.mir.it/
 ,
Chiesa
e g8
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,61486,00.html
 ,
GSF
http://www.genoa-g8.org/home.htm
 ,
Ciao,
Marcello (elrumbero)



text:
Fulminato <Fulm...@HotMail.com> wrote in message
L9h77.25962$NZ6.8...@news.infostrada.it...
|
| "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
| messaggio news:9jk4nu$o7861$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
cuttino
| Infantili ? Hai ragione. Ne sono Fiero.
|
| Fulminato
Fulminato scrisse:
"Il mondo si cambia con una lotta solitaria, a partire dal rapporto che
abbiamo con chi č intorno a noi."
Perche non ci racconti cosa hai cambiato del mondo con il tuo convicimento
che ho qui sopra riportato? Dopo averci spiegato il senso intrinseco della
frase e soprattutto come si conciliano la "lotta solitaria" col "rapporto
con chi č intorno a noi"? Magari anche in rapporto alla manifestazione di
Genova! Ecco raccontaci nel caso ipotetico che ti interessi la tematica
della globalizzazione, quale sarebbe la tua via per fare sentire la tua voce
in merito?
Mandi una mail a Bush?
Io la mano per farti esprimere te l'ho data, se preferisci piangere,
continua pure! E' un salto nel vuoto perchč non ti conosco di persona,
vediamo cosa ne viene fuori!
--
olč!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Chi sa leggere ogni persona, mette nella propria penna l'arcobaleno."
(anonimo dei regali)(gez74)


text:
Orso Balů <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message
212Z72Z53Z70Y...@usenet.iol.it...
| Il 24 Lug 2001, 17:38, "Gianni el Zorro Loco"
| <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto:
| >Orso Balů
| <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message
| >212Z72Z53Z70Y9...@usenet.iol.it...
| >| Il 24 Lug 2001, 16:25,
| "® Giulio  I.S.R.®  \( Valle d'Aosta \)"
| >| <
giuli...@tin.it
> ha
cuttino
| Ti ricordo che stai facendo queste
| considerazioni in un 3ad da me aperto: quindi non mi ritengo tacciabile di
| buffoneria, in qs 3ad.
Che parole grosse! Ma hai letto bene quello che ho scritto? Te lo torno a
dire: proporre una discussione su un argomento e rispondere a chi va fuori
argomento č alla fine dispersivo per la discussione. Che poi tu abbia il
diritto di fare questo ed altro in un 3d da te inaugurato, nessuno te lo puň
impedire, ma mi sembra inutile.
| Per la cronaca, a me Giulio ha fatto solo una
| battuta. La provocazione c'era, ma era presumibilmente rivolta a
| Margherita.
E tu a una persona che prende sul serio un 3d da te voluto, che viene
provocata, le fai l'onore di ridere a una battuta fatta su di lei?
Ma quali sono i motivi che ti fanno iniziare una discussione sul ng?



author: Andrea-Mi

text:
On Tue, 24 Jul 2001 16:51:33 GMT, elrumberonospam)@
tin.it
 (elrumbero)
wrote:
Il 24 Lug 2001, 11:02, car...@SPAMMATUASORELLAiname.com (Orso Balù)
ha
scritto:
>Vi giro un email arrivatomi ora; dato che abbiamo degli
iabladeri
>genovesi,
>sarei curioso di conoscere la loro versione.
>Per quel po' che ho avuto a
>che fare con la stampa e l'informazione
pubblica, so quante cazzate
>sparano
CUT
23/07/01 ore 17:35


>Domanda: se non bisogna credere alle cose scrtte sui giornali
>perchè scrivono un sacco di palle, perchè credere a queste?
>Allora a qualcuno BISOGNA credere e ad altri no.................
>Poi sinceramente, credere a ciò che dice il capo dei Black dogs
>è un' impresa che non mi sento di affrontare, per me avrebbe potuto
>dire che era stato assoldato dal Papa ma fra questo e credergli ci
>passa................
>Ciao


author: Stefano "HappyMan"

text:
>Qualcosa di importante evidentemente sta
>succedendo, talmente importante che anche in un NG sulla Ballo sta
>diventando uno degli argomenti più discussi. Credo che x molti NG sia la
>stessa cosa.
>Personalmente ne sono contento, significa che questo NG è
>vivo. E' fatto di persone che condividono una passione bellissima per il
>ballo, ma che questa passione seppur grande, non offusca lo sguardo e
>l'interesse su quello che ci circonda. Anzi ci si pone delle domande, si
>vuole capire, si vuole intervenire.
Ciao Marcello,
io invece pur avendo partecipato ad un altro thread su IABLA riguardo
al G8 non sono molto contento di questa tendenza (tanto da preferire
parlare di persona di questi argomenti, o su NG piu' appropriati), per
questi motivi:
- la categorizzazione dei newsgroup serve per incanalare le
discussioni sui relativi gruppi di appartenenza. Parlare dei problemi
del mondo, degli incidenti del G8, della globalizzazione, tutti
argomenti della MASSIMA importanza che meritano tutta la nostra
attenzione, qui su IABLA e' semplicemente Off Topic
- Non avevo bisogno di leggere questi interventi per sapere che le
persone che partecipano su IABLA non hanno lo sguardo offuscato sul
mondo che le circonda. Anche perche' se noti solo una minima parte
degli iabladeri ha partecipato a questi thread, non si puo' pensare
che gli altri non partecipino perche' offuscati o disinteressati
Mi si puo' obbiettare che l'importanza di questi argomenti supera la
semplice divisione per argomenti dei NG...Io semplicemente non sono
d'accordo, non per egoismo, non per menefreghismo ma solo perche' ci
sono altri NG dove parlare di questo.
Ciao !
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


author: Andrea il Cocco

text:
Dico la mia...
PEnso che sia triste che un ragazzo sia morto, PEnso sia triste che quel cc
che ha sparato non abbia trovato alternativa a quel gesto se non per evitare
di fare la stessa fine della sua vittima. Provo disprezzo x chi "parla senza
sapere" cosa significhi fare O.P., x chi arriva a giustificare la possibile
morte di un appartenente alle forze di polizie "xchè ha scelto di fare quel
lavoro", giustificando, x converso, un manifestante a lanciare sanpietrini o
aggredire un cc con un estintore, quasi che fosse invece il "suo" lavoro,
xchè non esiste stipendio x cui valga la pena di morire. PEnso che nessuno
abbia completamente ragione ma ognuno abbia "recitato" la propria parte.
PEnso che i genovesi non abbiano meritato di risvegliarsi in una città non +
loro.
PEnso che qsto 3d non faccia male al NG e colgo l' occasione x far notare a
"coloro che" ogni volta "richiamano all'ordine" chi da il la qsti OT che
sono pur sempre un'occasione di scambio, qndi momenti di cultura a 360° e
non possono di sicuro nuocere alla "diffusione della cultura latina" xchè
contribuiscono alla crescita di qsto nutrito gruppo di iabladeri che poi
diffonderanno....vabbè sto diventando ridondante...;)
Visto, però, l'argomento delicato e ancora vivo nelle menti sono in linea di
max d'accordo con Giiulio sulla possibilità di creare una mailing list.
Alohaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.142.171] by way of
oe66.law14.hotmail.com
 [64.4.20.201]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"® Giulio I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <> ha scritto nel messaggio
 [cut]
> [raga, qui ci sarebbe da spendere fiumi di parole,
> facciamolo in mailing list oppure sui vari newsgrup tipo
> it.politica, altrimenti facciamo la fine di MOLTI NG
> tematici che in questo periodo stanno violentemente
> flammando sul G8...
> Anzi, io per primo ammetto di stare toppando rispondendo a
> questo thread, ma che ci volete fare, mi è scappato il
> mouse...]
> ________________________
Nelle settimane precedenti il g8, mi sono iscritto ad un n.g. dedicato
all'evento ( it.eventi.G8-Genova ). Il livello della discussione (?) era
tutto imperniato su messaggi tipo il tuo, molto netti e che lasciano poco
spazio (per non dire nessuno) alla discussione ed all'approfondimento. Un
continuo scambio di flame e di insulti tra pro-global (presumibilmente di
destra) e no-global (per lo piu' di sinistra). Ho provato a postare,
mantenendo rigorosamente il mio nick: il primo post non ha ricevuto alcuna
risposta, il secondo ha generato un thread che si e' ben presto spento
(probabilmente perche' non ho raccolto le provocazioni ed ho sempre risposto
educatamente). Tenete presente che questo n.g. aveva circa 300 post al
giorno. Ho poi rinunciato a postare e da venerdi' scorso neppure lo scarico
piu'.
Se venerdi' sera ho "osato" lanciare l'argomento, era perche' seriamente mi
sentivo sconvolto. Dovevo sfogarmi, e probabilmente se avessi avuto una
spalla su cui piangere, non avrei mai "sprecato" la banda tua e di molti
altri....
Poi invece ho notato che l'argomento interessava qualcuno, e devo dire che
la discussione che ne e' nata e' stata molto costruttiva ed interessante
(almeno per me).
Gli ot in questo n.g. si sono sempre sprecati e messaggi insulsi o deliranti
sono all'ordine del giorno: dalle obiezioni fatte e' sempre scaturita
l'affermazione che se erano dichiarati e che se non interessavano, si
potevano semplicemente saltare.... Ho accettato queste affermazioni, anche
se spesso mi ha dato fastidio scaricare "idiozie a piena banda". Non ho mai
fiatato al proposito, anche perche' se togliamo gli ot, di questo n.g.,
ormai diventato asfittico, rimarrebbe ben poco....
Mi dispiace aver rotto i coglioni con l'argomento g8 che effettivamente, con
le sue implicazioni politiche, puo' creare divisioni e litigi. Ricordo
comunque che anche giornali "monotematici" (tipo la Gazzetta dello Sport),
in occasioni molto importanti e determinanti, riportano anche notizie
diverse da quelle prettamente sportive. Per dirla alla Carlo OB, se pero'
devo litigare, per lo meno preferisco farlo per cose serie piuttosto che per
disquisizioni sul "ballo sul 2". E comunque il fatto che si litighi o no e'
sempre lasciato al buon senso delle persone (ed al modo in cui postano).
Cosa vogliamo fare? Vogliamo ragionare per "compartimenti stagni",
nasconderci dietro la tipizzazione dell'n.g., affidarci al "volemose bbene"
e continuare con la retorica del "fantastico mondo di iabla", oppure una
volta tanto proviamo a ragionare ed a confrontarci (veramente) con le
convinzioni profonde, di persone che la pensano in modo diverso da noi?
Per le cazzate ed i post deliranti c'e' spazio tutto l'anno.....
Saluti,
--
Patricio
----------------------------------------------------------------------------
------

http://www.globalizzazione.bbk.org
La peggior malattia dell'uomo?
La solitudine.
(Madre Teresa di Calcutta)


text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote in message
4rmrltgm3qta56v36...@4ax.com...
cuttino
| Ciao Marcello,
| io invece pur avendo partecipato ad un altro thread su IABLA riguardo
| al G8 non sono molto contento di questa tendenza
cuttino
Per quale motivo disprezzare una opportunità di dialogo su di un argomento
trasversale su questo ng? Per quale motivo appellarsi alla formalità e alla
correttezza delle regole dei manifesti dei ng? Per quel motivo partecipare
alla discussione di un thread dichiarato OT e nel proprio intervento
dichiarare che è meglio parlarne altrove? Per quale motivo tolleri kazzeggi
di ogni genere e ti esponi per MODERARE un argomento drammatico e attuale
come questo? Questo ng non è moderato. La maggioranza degli interventi sono
OT. Questi stessi interventi sono stati dichiarati a parere di molti i più
interessanti. Il gruppo di amici di Iabla vive grazie a questo ng, che ha
occupato e usa per sostenere il proprio gruppo e i propri incontri, andando
per primo contro ad ogni netiquette ed al suo manifesto (Max Novi ha
ragione!). La discussione sulle proteste di Genova ha occupato per ora 3
thread (Patricio, Orso Balù, Fulminato) e a parte l'ultimo questi sono in
regola con la netiquette, perchè dichiarati OT.
Dichiari di attribuire la "MASSIMA importanza" a questi argomenti, ma la
inopportunità di trattarli qui. Lo dici per invitarci su un altro ng dove tu
hai preso parte o solo per MODERARE il ng? Se si tratta del secondo caso
SOLAMENTE il tuo intervento è INOPPORTUNO, perchè non sei moderatore e in
più neghi nella pratica quello che richiedi, perchè se non ti interessa
l'argomento lo puoi evitare e quindi non scrivere.
Il valore di un gruppo di discussione e nella VITALITA' degli interventi. Le
strutture sono dei contenitori che servono per creare delle opportunità. Una
certa Loretta di Modena è intervenuta per dire che a Genova c'era anche lei
e contemporaneamente si è presentata come ballerina di salsa. Se dovesse
leggere il tuo intervento potrebbe perdere la voglia di scrivere e questo è
male. La CENSURA allontana le persone e le motivazioni a raccontarsi, cosa
già difficile da fare davanti ad un computer. E' necessario sentire questa
responsabilità quando si interviene per MODERARE. Io smisi di scrivere
volontariamente per un mese perchè colpito da tale comportamento. Nessuna
netiquette ti può autorizzare ad affermare le cose che hai detto, ma prima
della netiquette la ragionevolezza e la conoscenza di questo ng e di tutte
le kazzate che vengono scritte.
Questa tuo modo di MODERARE il ng l'ho notato con fastidio da quando ho
iniziato a scrivere e prima di conoscerti di persona era veramente una cosa
pesante da mandare giù. Poi dopo averti conosciuto l'ho collocato
nell'insieme della tua persona e ne capisco meglio le ragioni. Però credimi
che per me è molto meglio parlare di un argomento in più che di un argomento
in meno.
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



author: Navarre

text:
Una delle tante storie di questi giorni. Come Rete di Lilliput le stiamo
raccogliendo tutte, sia a livello locale che nazionale: piccoli frammenti di
momenti forti e drammatici, vissuti e subiti nel portare avanti un ideale,
nel cercare un mondo piu' giusto. Serviranno, forse pubblicate in un libro,
sicuramente inserite un dossier, a fornire spunti di riflessione, punti di
vista e sensazioni di un'esperienza davvero terribile. Questa e' una delle
tante storie di Genova, uno dei tanti racconti davvero drammatici e,
comunque, proveniente anche questa da una fonte sicuramente attendibile
vista l'autorevolezza della firma.
Aloha,
Navarre
Un padre, famoso giornalista, racconta l'incubo del figlio, raccolto
all'uscita del carcere di Pavia, dopo essere stato arrestato e pestato a
sangue dai Carabinieri per aver cercato di filmare i cortei di Genova.
di Gian Paolo Ormezzano
Voleva soltanto filmare le manifestazioni
E' stato arrestato e pestato a sangue
Contro di lui, soltanto un verbale-fotocopia
Dice di aver perso i suoi ideali, io li ho ritrovati
Un minuto dopo essere uscito dal carcere di Pavia, liberato da un magistrato
genovese che non ha creduto all'atto di accusa stilato in fotocopia per
tanti, resistenza e lesione a pubblico ufficiale durante la contestazione al
G8, e che non ha neppure convalidato l'arresto, mio figlio ha disobbedito a
me ed a sua madre.
Gli avevo chiesto di farmi vedere tutte le ferite coperte dagli abiti, mi ha
detto di no, dovevo "accontentarmi" dello scempio visibilissimo sul viso,
otto punti al sopracciglio, un occhio circondato dal viola dell'ecchimosi e
invaso dal sangue, il labbro rotto, e della visione della schiena, piagata
dalle manganellate e dai colpi calati col calcio del fucile. Oh, si vedevano
anche i segni delle manette che gli erano state strette troppo fortemente ai
polsi, ma dire manette è un errore, il termine tecnico è un altro che lui sa
e io no, sono specie di ceppi che segnano la carne. I pantaloni scendevano
perchè la cintura non c'era più, era stata sfilata di brutto all'ingresso in
cella, rompendo tutti i passanti, e si vedeva qualcosa delle mutande piene
di sangue. Però lui non ci ha lasciato vedere tutto, non voleva farci del
male con quello "spettacolo".
Erano le 19 di lunedì. Settantacinque ore prima mio figlio, che ha 26 anni
ed è creatura gentile, tenera, prudente sino ad essere paurosetta, massima
esplosione di esuberanza fisica il tifo urlato e cantato per il suo e mio
Toro, aveva compiuto il grave errore di partire con amici da una località di
mare in provincia di Savona per andare a Genova e filmare - lui che studia
anche giornalismo televisivo a Torino e mette insieme documentari
assortiti - qualcosa del Genoa Social Forum, della contestazione contro il
G8. Filmare e basta, cercando immagini di protesta corale e coreografica,
filmare accanto a un gruppo di vecchie signore che vendevano
magliette-ricordo.
Una carica dura delle forze dell'ordine, è la zona dove è stato appena
ucciso quel ragazzo, le signore alzano le mani, i suoi amici scappano, lui
non può perchè cercando di allontanarsi si inciampa, cade, resta in
ginocchio, a mani alzate. Gli piombano addosso, quelli delle forze
dell'ordine, e gli spaccano la telecamera e la faccia, gli tatuano la
schiena, gli martoriano tutto il corpo. Tanti vedono, nessuno può
intervenire. Se lo disputano come ricettacolo di colpi poliziotti e
carabinieri: ad un certo punto lui si trova con una mano nella manetta di un
agente, l'altra nella manetta di un carabiniere. Implora una scelta, mica
possono squartarlo.
Se lo aggiudicano i carabinieri, che lo portano via, gli dicono che un loro
commilitone è stato ucciso, in una caserma, questo sarà lo spunto per altri
pestaggi, stavolta specialmente con calci. C'è anche il passaggio in un
ospedale per una medicazione, fra medici sbalorditi, indignati. Poi - ormai
è notte - via su un torpedone verso il carcere di Pavia, la cella di
isolamento: la richiesta di poter orinare prima del viaggio viene respinta
con un pugno sul viso ferito e invito al fachirismo o al farsela addosso,
comunque unica violenza fisica da parte della polizia penitenziaria. Poi la
prigione, senza ora d'aria, con poco cibo e l'acqua calda del rubinetto.
Passa tutto il sabato, passa tutta la domenica. Tocca agli infermieri del
carcere inorridire per le ferite da medicare. Al lunedì mattina la decisione
del magistrato, sollecitato da un bravo avvocato che sa smontare le accuse
inventate sul verbale in fotocopia, come quella di detenere uno scudo in
plastica, vistoso e imbarazzante, ancorchè strumento di difesa, non di
offesa, ma inesistente, inventato. Fra la decisione del magistrato e la
scarcerazione passano sei ore per le cosiddette pratiche burocratiche. Sei
ore di vita libera tolte ad un ragazzo pienamente scagionato. Sei ore di
attesa per noi nel forno davanti al carcere. E' uscito senza la telecamera
ed uno zainetto, spariti. Gli hanno ridato il telefonino, lo aveva in tasca,
è stato distrutto dalle manganellate.
Ho saputo venerdì nella notte, da una telefonata dei carabinieri, che era in
arresto e "stava benissimo". Non mi hannno detto altro. Mi sono precipitato
a Genova, comunque. Era l'alba di sabato, telefonando ai carabinieri ho
saputo che ero stato stupido a mettermi in viaggio, chissà dove era mia
figlio, Mi hanno detto comunque di un avvocato di ufficio, nome e cognome:
ma al telefono c'era soltanto una voce meccanica. Ho trovato aiuti da
giornalisti amici, ho trovato un bravo avvocato, la procura di Genova era
aperta e collaborativa, ho saputo del trasferimento a Pavia. Ho goduto della
posizione di giornalista per rintracciare qualche informazione, molta
solidarietà. Ed anche per essere allenato a come avrei visto mio figlio:
colleghi esperti mi hanno detto, sì, di prepararmi a vederlo conciato male.
Ma nonostante tutto da venerdì notte alla fine della giornata di lunedì ho
vissuto una situazione da "Missing", il film americano sulla tragedia del
Cile ma anche sull'angoscia che ti prende quando sai poco o nulla di una
persona cara portata via, nella mio angosciata particolare esperienza di
immaginarti il figlio con le sue ferite, per anestetizzarti all'impatto (non
servirà a nulla, sarà comunque una cosa tremenda).
Un bravo magistrato ha interrogato, eseguito riscontri, ascoltato
testimonianze, e non ha creduto alle accuse a mio figlio elencate in un
verbale che pareva proprio prestampato, eguale per tanti, ha creduto al
racconto dolente ed angosciato di un ragazzo nonostante tutto più stupito
che indignato, più sereno che dolente. Nella giornata passata fuori dal
carcere di Pavia ho parlato con tantissimi parenti e amici di altri di quei
provvisori desaparecidos. Ho visto uscire dal carcere altri ragazzi coperti
di ferite. Ho potuto anche pensare che a mio figlio è andata bene, non è
stato colpito alla pancia, ha avuto un avvocato solerte, ha trovato i suoi
genitori fuori dal carcere ad aspettarlo, nei limiti del possibile
confortarlo. Una parlamentare che ha visitato il carcere ha parlato a noi in
attesa di ragazzi feriti, distrutti, piangenti, brutalizzati direttamente
dai colpi presi, indirettamente dalla situazione kafkiana dell'isolamento.
Lui mi ha detto che le visite di parlamentari e consiglieri regionali sono
state un balsamo comunque, per quel poter parlare serenamente di qualcosa
con qualcuno, senza prendere colpi e ricevere insulti (una bella - cioè
orribile - antologia, quella delle aggressioni verbali in pratica continue,
l'ha messa per iscritto quando in carcere ha avuto una penna e qualche
foglio, c'è davvero tutto per umiliare uno che patisce anche le parole).
Ho provato a chiedermi, da democratico assoluto, disperato, se proprio non è
possibile ad un cittadino filmare della sua Italia, oltre che i monumenti e
i tramonti e le feste di famiglia, anche una manifestazione di protesta
senza dover essere brutalizzato, ridotto ad un manichino sanguinolento,
sfregiato sul viso per sempre, da forze dell'ordine violente con i deboli e
impotenti di fronte ai veri violenti, visibilissimi, colpibilissimi, le tute
nere, nella fattispecie di Genova. Cercherò di saperlo per vie legali,
confido nella legge. Mio figlio mi ha detto - spero perchè ferito ed
umiliato, non perchè definitivamente portato ad una scelta - che rinuncia
agli ideali. Ma non ci credo. E comunque ha rifornito di ideali me.
(24 LUGLIO 2001, ORE 10)


text:
Patricio <
rol...@libero.it
> wrote in message
9jkpq8$o8jjg$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
cuttino
| Per dirla alla Carlo OB, se pero'
| devo litigare, per lo meno preferisco farlo per cose serie piuttosto che
per
| disquisizioni sul "ballo sul 2". E comunque il fatto che si litighi o no
e'
| sempre lasciato al buon senso delle persone (ed al modo in cui postano).
| Cosa vogliamo fare? Vogliamo ragionare per "compartimenti stagni",
| nasconderci dietro la tipizzazione dell'n.g., affidarci al "volemose
bbene"
| e continuare con la retorica del "fantastico mondo di iabla", oppure una
| volta tanto proviamo a ragionare ed a confrontarci (veramente) con le
| convinzioni profonde, di persone che la pensano in modo diverso da noi?
| Per le cazzate ed i post deliranti c'e' spazio tutto l'anno.....
| Saluti,
| --
| Patricio
Complimenti approvo in pieno! Peccato che l'hai detto alla persona
sbagliata! Con una battuta "sgamerà" la tua presa di posizione seria e
crederà di essere salvo! La mia risposta al suo intervento "vergognoso"
l'avevo pronta da spedire, ma come ho scritto:
"L'unica reazione costruttiva alla provocazione è <riconoscerla> ed
<evitarla>"
Mi espongo ... (è contagioso!)
Ho sempre pensato che il problema del ng fosse la Flaca, ma avevo
sottovalutato quello che io ho il coraggio di chiamare la Flaca2. Mi domando
se oltre oltre a ballare ha imparato anche a vivere tramite le
videocassette! Dirò di più i suoi interventi provocatori hanno lo stesso
stile di quelli dei Black Block a Genova, solo che lui non lo paga nessuno!
Per concludere la metafora, dopo di lui non arriva la polizia, ma la truppa
degli
emozionali-instabili-guai-a-chi-alza-la-voce-perchè-sennò-mi-sento-in-colpa,
che proclama a viva voce e con la solita arroganza squadrista "volemose
bene"!
Mi indigna che una persona come te faccia le scuse per un suo intervento
interessante e sentito di fronte a una persona che ha il solo pregio di dire
kazzate a ogni occasione che si presenti, e di prendere per il culo sia i
nemici che gli amici (che di solito gradiscono!). Sarebbe ora come ho già
avuto occasione di dire che certi comportamenti fossero stigmatizzati e
ignorati. Questa vergogna "regge" ancora bene perchè c'è uno zoccolo duro
che si spalleggia contro a qualsiasi regola e ragionevolezza. Ma avete per
caso fatto i Parà nello stesso reggimento? Avete fatto un patto di sangue? O
semplicemente siete figli della stessa schiavitù?
(e mi sono solo sfregato le unghie!)
ad majora!



author: Orso Balų (Carlo)

text:
"Patricio" <
rol...@libero.it
> wrote in message
news:9jkpq8$o8jjg$1...@ID-91136.news.dfncis.de...

Ti nomnino moderatore di IablaMilano :-)