text:
"iuri rossini"  ha scritto
iuri, premetto che per 3/4 di post stiamo dicendo le stesse cose... ;oP
> ma allora perchè gli insegnanti non introducono una parte di lezione sulla
> ritmica che viaggi parallela con l'insegnamento del ballo?
...perchè la ritmica non è "difficile" solo per gli allievi, ma lo è anche
per i Maestri (o presunti tali).. ;oP
> se uno non ha mai studiato musica, dopo un anno di corso  potrebbe anche
> non essere riuscito a sentire il tempo,
...certamente. E questo può accadere anche con tutti i supporti del caso
(lezioni costanti, percussionista ecc.). Solo che magari, su una classe di
30 persone, è accettabilissimo che ci siano quelle 4/5 persone che
incontrano lo stesso delle difficoltà. Diverso è quando la maggioranza di un
corso *ha* delle difficoltà...che farebbero più logicamente nascere in me il
dubbio che non sono loro o la materia ad essere "difficili", ma che magari
sono IO che non la so insegnare bene e ho bisogno di approfondirla per conto
mio. Quindi il punto è...*quanta* gente che insegna si pone lo stesso
dubbio?
> ho capito! ma quando ho fatto lezione di ritmica .....ho capito solo la
struttura
> musicale (e poi neppure benissimo in quanto una sola lezione è troppo poca
> per avere un quadro generale della situazione!) e non ho imparato come si
fa
> ad ascoltare la musica!
...naturale...perchè come hai scritto *una* lezione non basta. E infatti
imho è anche questo che confonde gli allievi. Nel senso che spesso si pensa
di aver insegnato la ritmica perchè si è fatta una (o qualche) lezione per
cui..."si, la insegno". Invece imho, in OGNI lezione, contemporaneamente al
ballo c'è di per se anche lezione di ritmica, perchè ballo e Musica non si
possono tenere suddivisi, vanno di pari passo *insieme*. Ed è quindi anche
per questo che tanti si convincono di essere "dei testoni", perchè le
lezioni "si sono fatte e sono IO che non ho capito", perchè l'allievo
principiante, stimando per partito preso il Maestro che ha davanti, pensa
che se si sono dedicate alla ritmica 2-3 lezioni...*quello* è il tempo che
dovrebbe bastargli per capirla. E ovviamente, più è circondato da gente che:
1) fatalità loro hanno buon orecchio musicale
2) oppure "credono" di aver capito
3) oppure non hanno capito ma non lo dicono
...più l'allievo penserà che *è colpa sua*. Ed è QUI' che allora il Maestro
dovrebbe stare attento ed osservare bene se *di fatto* quella che può
apparire una comprensione generale, di fatto è invece una sorta di
"adeguamento" all'andamento del corso...
> ok! e se l'insegnante non è capace a costruirsi un programma del genere?
...infatti *saper insegnare* significa anche saper dare un ordine alle cose
da fare. E questo te lo insegna l'esperienza o chi ne ha più di te (si può
pure cercare aiuto eeh?!?!), ma quella a 360° però...
> ... bisogna avere il coraggio e la capacità di aggiornare il proprio
metodo di insegnamento!
...ma aggiornare il proprio metodo, non vuol dire solo inserire stili nuovi
o passi nuovi. Significa anche essersi accorti delle proprie carenze
didattiche e cercare di colmarle. E queste carenze, sono i principianti che
te le fanno notare, perchè non esiste imho un corso più difficile di questo,
che è anche quello che ti *insegna ad insegnare* nel vero senso della
parola. E quanti Maestri hanno ad esempio, ad un certo punto, lasciato i
principianti nelle mani di *allievi bravi* ? Fare questo imho, significa
tralasciare un cammino evolutivo che è la base didattica di ogni Maestro...
>se uno non ha gli strumenti o le capacità necessarie per
> tenersi aggiornato che deve fare?
...cercarseli. Se uno insegna, da un lato guadagna. Poi deve scegliere se
godersi i soldi in crociera o spenderli per la propria formazione...
> no! ma io non glielo permetterei di iscriversi ad un corso intermedio!
...dipende da COSA tu dai a quell'intermedio iuri. Perchè IO, Maestra, vedo
in questi allievi le loro lacune, loro possono non esserne consapevoli. E
proprio perchè nel ns mondo scolastico non c'è "un ordine delle cose", devo
trovare IO (e quindi da quel momento diventa un MIO problema) la soluzione.
Ecco che allora nasce il corso intermedio 2 (MIA definizione), con il quale
inizio a colmare tutte le carenze eventuali, dando cose che do anche ai
principianti la sera prima. Ma quello che è diversa, è l'evoluzione dei 2
gruppi, perchè quel tipo di intermedio, cmq qualcosa SA e con l'integrazione
dei concetti mancanti, migliora più in fretta, per cui l'entusiasmo non
viene a mancare...
> ok! comunque non sarà mai un bravo insegnante uno che non conosce neanche
la
> sua materia!
...bene...e allora perchè a me che cerco di conoscerla più a fondo possibile
mi rispondi (più o meno) che mi perdo in cazzate? ;oP Gli allievi hanno
diritto ad un Maestro bravo e lo vogliono...ma se poi esserlo significa
insegnarti anche quello che TU allievo non ti aspetti perchè pensi che la
Salsa sia solo figure..(la ritmica come Dio comanda, l'origine delle cose,
da dove viene questo, perchè quella cosa si chiama così...)...allora
..."miiii..che polpettone!"...;oP ...Eh...regà...decidetevi... ehehehehhe...
^__*
> quindi sostieni di affiancare all'insegnante un maestro di musica!
...no. Dico che se mi faccio un esame di coscienza, e tra me e me (che non
mi sente nessuno) mi dico che di ritmica so poco niente e che potrebbe
essere che quello che so, non è sufficiente per farla capire (perchè vedo
che su 30 persone, dopo 6 mesi 25 non vanno a tempo o solo quando lo marco
io a voce), allora taglio la testa al toro e mi rivolgo *privatamente* a chi
insegna Musica. Quest'anno, io ho solo ritenuto più proficuo per gli
allievi, come prima lezione di ritmica, sentirla fare da un vero Maestro di
Musica ed esperto in ritmi Afro, ma non perchè "deve" farla lui, ma solo
perchè, così come ha dato grandi benefici a me, penso che ne darà
sicuramente anche agli allievi. Poi continuerò io...è solo un supporto in
più ...
> mi sa che anche il maestro di musica vorrebbe essere pagato!
..Euro 25 l'ora...x 8 corsi= Euro 200 ...mi pare che un Maestro che guadagna
milioni in un mese, se li possa permettere...
> ... da ciò che ho capito tu sei una insegnante di ballo e poi in seguito
pure di salsa;
..no, sono stata ballerina di danza jazz e ho insegnato funky parecchi anni
fa (fine anni 80) e ora insegno solo danze caraibiche..
>ma te pensa a persone che una decina di anni fa hanno cominciato ad
insegnare dopo appena aver
> frequentato corsi per un paio di anni appena!
...guarda che la maggioranza della gente più o meno famosa che si conosce
oggi in Italia, una decina di anni fa, hanno tutti iniziato ad insegnare
semplicemente trasferendo quello che avevano imparato "ballando". Allora
però non erano famosi, ma è anche vero che si è iniziato per hobby senza
nemmeno rendersi conto del meccanismo che si stava avviando (e in un'epoca
salsera molto diversa). POI...se oggi sono quello che sono, è proprio perchè
è cambiato il rapporto *di coscienza* verso ciò che si stava facendo e di
soldi se ne sono spesi una MAREA per sapere quello che si sa oggi...
> ma se già ad un allievo gli insegni a muovere il corpo, sia in portoricana
> che in cubana, intanto lui balla, si diverte e piace anche a chi lo
guarda!
...dipende da che intendi per *muovere il corpo*. Perchè per convincere un
allievo che muovendosi a caso si muove daddio, ti assicuro che ci metti
molto meno che insegnargli, prima a ricordarsi come è fatto il suo corpo, e
poi ad insegnarli a muoverlo con cognizione di causa e su una Musica..
> imho il son è difficile da apprendere ..
...questo imho è un altro luogo comune seminato da chi al Son probabilmente
ha dedicato si e no una lezione in vita sua o non riesce a fare bene una
lezione di ritmica a tempo e di conseguenza non sa insegnarti su che tempi
ballarlo. Anche anni fa si snobbava tutto quello che era Rumba perchè "tanto
in coppia non serve"...invece guarda un po' oggi...
> perchè guarda che molti ballano solo per farsi vedere! altrimenti non si
spiegherebbe lo stile portoricano
...il fatto che esistano anche le persone che ballano solo per "farsi
vedere", non deve ne influenzare ne giustificare in qualche modo la mia
ignoranza di Maestro...
> ma l'allievo non si metterà mai contro il maestro! e se lo farà, lo farà
soltanto quando le sue conoscenze saranno tali da >confutare con cognizione
di causa l'operato dell'insegnante!
...non si tratta imho di mettersi contro qualcuno, ma solo di valutare su di
se l'operato di quel Maestro. Cioè...ci arrivo a ragionare sul fatto che se
ballo sarà logico che c'è un ritmo da imparare? Penso di si, e me lo stanno
insegnando? E se si, ci capisco qualcosa? Ci arrivo a capire che nessuno mi
obbliga ad andare a scuola per 20 anni? Penso di si...ma per quel poco tempo
che scelgo di andarci, voglio quel poco impararlo bene? Oppure....dico a me
stesso che mi sta bene chiunque pur di fare il figo in pista? OK. Ma quando
strada facendo mi nascerà la passione e mi trovo a dover rimettere tutto in
discussione, devo anche essere onesto con me stesso e battermi il pugno sul
petto recitando un "mea culpa", perchè quando ho iniziato, l'ho fatto per un
motivo "leggero" e non mi sono fatto domande perchè mi andava bene così.
Perchè è VERISSIMO che uno che si dichiara Maestro, si presume che le cose
le dovrebbe sapere e anche insegnare, ma si presume anche che uno che si
iscrive ad una scuola di ballo, lo faccia perchè vuole *imparare*...
> scusa! ma se tu non conosci il sapore del vino, io ti faccio bere
dell'aceto e te lo spaccio per vino doc! tu te lo bevi
...certo che si! Ma se so che il vino è una bevanda che bevono in tutto il
mondo, che c'è gente che ci fa i miliardi coltivando vigneti, che c'è gente
che fa il Sommelier, che ci fanno le Fiere e lo collezionano pure...se
quando lo bevo mi fa schifo....MAGARI il dubbio che quello che mi hai dato
da bere sia davvero vino....mi viene! Io sono daccordo con te che molta
importanza assume la *fortuna* (nel capitare nella scuola giusta) per come è
strutturato l'ambiente, ma confido anche molto nella capacità di analisi e
di ragionamento del singolo individuo! Ehhh! Perchè al mondo mica si vive
col paraocchi!
> bella questa! se non è della mia scuola faccio fatica a ballarci, figurati
se riesco a confrontare il tipo di insegnamento!
...ah no? E allora come si spiega l'andirivieni che c'è tra na scuola e
l'altra? Perchè guarda che gente che le domande se le fa, in giro ce
n'è..eehh?!?!
> e se non ce l'ho amico musicista?
...allora "esci dal gruppo" e passa ad una lezione a tu per tu con
l'insegnante, quanto meno per verificare un po' più da vicino. Ma almeno fai
qualcosa per difendere la tua persona no?
> hai presente cosa intendono per rumba quelli che ballano il liscio?
> eppure è un ballo che proviene dal sudamerica e nessuno si è mai posto il
> problema di cambiargli nome!
...gioia...in America TUTTO quello che arrivava di latino in una data epoca,
l'hanno chiamato Rhumba (con l'H)! E PROPRIO perchè so questo che riesco a
spiegare ad un allievo la differenza tra quella che è una Rumba cubana e la
Rumba del latino int.le!
> e bada bene che se io fossi stato un cubano mi
> sarei incazzato non poco a vedere che in un'altra nazione avevano
profanato
> in quel modo un opera facente parte della mia cultura!
...infatti i cubani ci ridono sopra...
> tu hai fatto bene come hai fatto ma io non parteciperei mai ad un corso
> chiamato mambo in quanto un giorno ho partecipato ad uno stage di mambo
> tenuto da lidia gonzales! ...
....e allora? I cambiamenti mica devono essere per forza dichiarati nella
Gazzetta Ufficiale dello Stato. A parte che è già da un bel pezzo che si sta
cercando di sostituire il termine *salsa portoricana* con *Salsa-Mambo*
(vedi le Federazioni cui fanno parte grandi nomi famosi della Salsa)...ma il
fatto che si mantenga ancora la parola *Salsa* accanto a quella *Mambo* è
solo imho un fattore *temporaneo di CONVENIENZA*. E così come nel tempo si è
arrivati a fare questo, io sono del parere che prima o poi si inizierà a
togliere anche la parola Salsa. E sai quando accadrà? Quando inizieranno a
farlo "i nomi famosi"...quelli di cui NESSUNO dubita. Io ho semplicemente
scelto di toglierla subito, tutto quà. E chi studierà con me, semplicemente
imparerà quello che imparano anche gli altri, perchè non è che da domani gli
insegno il Mambo della Gonzales...e il Mambo nelle scuole di latino int.le
non si insegna...(è CARAIBICO)...
> questo soltanto perchè qualcuno ha portato questo ballerino in italia ed è
> piaciuto prima che ci arrivasse quell'altro ma quei passi non li avrà
> inventati neppure martinez e neppure il suo insegnante e probabilmente
> neppure un cubano tanto che se indagassimo bene probabilmente scopriremmo
> che derivano da qualche danza di qualche tribù africana! ma visto che non
lo
> sai, ti limiti a dire che sono stati estratti dalla rumba columbia! perchè
> per il momento al tua conoscenza arriv fino a questo punto!
... no iuri...non mi limito...perchè studiando Afro ho ritrovato molti passi
che sono oggi nella Salsa ed è divertente vedere le facce stupite degli
allievi quando gli fai vedere che quella che chiamiamo apertura mariposa o
basico laterale del Son...è un passo basico comune a quasi tutti gli
Orichas. Ovvio che non ti metti li a quel punto a fargli fare per forza
Regla, ma cmq hai dato loro una spiegazione in più, uno stimolo, una magari
futura curiosità, o gli hai fatto capire come le cose si evolvono nel tempo.
E di conseguenza sti allievi magari non mettono poi tanto in dubbio la tua
preparazione, se arrivi così "in là"...perchè gli fai capire e li educhi che
non ci si deve *limitare* a quello che si vede, pensando "è così.punto", ma
a porsi sempre delle domande, ampliando così la propria cultura e
conoscenza...
> polanco balla così! ..... tu adesso lo sai che quei passi sono anche
> nella rumba columbia ma prima non lo sapevi e ti veniva comodo parlare di
> stile polanco, un altro può non essere ancora arrivato al tuo livello di
> conoscenza!
...infatti il punto sta nello stabilire se si vuole o meno conoscere le cose
per quello che sono o stabilire se ci fa *comodo* venderle così. Perchè
magari, ad un allievo...se gli dici (è un esempio) ..."fai un corso di Rumba
Columbia e vedrai quante cose impari e quanto ti è utile!"...questo te la
snobba perchè "non è portoricana"...PERO'..se gli dici..."domani apro il
corso STILE Polanco..."...allora è il primo ad iscriversi. Quando alla fine
gli insegni le stesse cose. Quindi...iuri...in questo mondo...i termini che
si usano non sempre si usano perchè hanno una vera corrispondenza....ma
spesso si usano perchè *commercialmente* è più conveniente farlo. Allora uno
che insegna si chiede: secondo la MIA coscienza e le mie esperienze, COSA
scelgo di fare???
> infatti di base non esiste!
> la potremmo anche chiamare stile cachao lopez ma sarebbe sempre la stessa
> cosa di cui stiamo discutendo da giorni!
...imho no iuri. Tu puoi scegliere il termine che vuoi, ma il termine è di
convenienza sulla base di quanto tu Maestro tenti di essere *UNICO* nel tuo
genere! Perchè se ad esempio da OGGI, in tutta Italia si venisse a sapere
(per assurdo) che lo stile Polanco (lo prendo come esempio, povero..non
vuole essere un "processo" a Felipe!) è in realtà Rumba Columbia, CAPIRAI
che da domani, i Maestri in grado di insegnarlo....AUMENTANO! Claro il
senso???? ;oP
> ma sicuramente! però qualcuno lo ha fatto vedere in un certo modo, a
> qualcuno è piaciuto ed è stato denominato salsa portoricana!
...ed è andata bene fino ad oggi. Ok. Prima non si sapeva, ora si sa. E
quindi? Se ora si sa COSA è quella cosa in realtà....se la Cultura E'
Cultura (cioè è un Patrimonio di un popolo che grazie a Dio esiste
ancora)...dove sta l'evoluzione a cui si aspira? Sta nel VOLERLA
*RICONOSCERE* anche a SCAPITO (!) della CONVENIENZA e dei VANTAGGI che ti da
il continuare a chiamarla così!
> anche questa cosa non l'ho mai pensata!
...tu no ma nella gente si è instillata questa idea...
> ...noi abbiamo codificato due stili diversi, e, paradossalmente,
> magari si balla più portoricana a cuba e più cubana a portorico, che non
> sono molto attinenti a ciò che si balla in quei paesi ma ci danno un'idea
> dei due grandi filoni in cui è stata scissa la salsa)
...e CHI l'ha scissa? Lo hanno fatto i portoricani stabilendo che *loro*
ballano lo stile portoricano? NO, l'abbiamo scissa NOI per convenienza...e
qual'era la CONVENIENZA iniziale????? Quella di PROPORRE al pubblico
qualcosa che fosse UNICO e che nessun altro in Italia conosceva ! Poi negli
anni...i "possessori" di quello stile sono aumentati...ma nel contempo è
aumentata anche la *conoscenza*...lo studio...l'interesse per altre cose...e
si è potuto fare un *confronto* che non era possibile fare per "ignoranza
totale" quando in Italia si iniziò a vendere uno stile che non era cubano...
> ok! ma se io gioco a football americano, userò le regole che hanno
tabilito
> loro ... potrò trovare una mia strada, anche diversa dalla loro, più o
> meno efficace, che potrebbe far si che quello stesso sport, comunque
> chiamato football americano, sia in realtà diverso dal loro!
...non è una metafora che calza imho. Perchè il football americano ha delle
regole *proprie* per chiamarsi così e se vuoi dire che giochi a football
americano, devi giocare come giocano loro. Se poi tu strada facendo vuoi
inventarti un tuo modo di giocare a football...ok...lo chiami il
"Yauri-football"....ma NON potrai chiamarlo "Yauri-football
AMERICANO"...perchè le regole non sono le stesse...Idem per la
portoricana...è giusto il discorso di Enzo che ha deciso di chiamare i suoi
corsi *Stile Jala Jala*...perchè si identifica con UNA sola persona....la
differenza poi tra me e lui è che nella mia scuola, i miei allievi
impareranno a ballare MAMBO ma contemporaneamente sapranno che in Italia non
si insegna solo come lo insegno io con lo stile scelto da me e che a Roma ci
sta un Maestro che lo insegna secondo lo STILE PERSONALE di un Maestro
portoricano che si chiama Papito Jala Jala....e che poi ci sono altri
artisti che hanno sviluppato un proprio stile che è caratterizzato da
DIVERSE ENFASI, ma non da basici diversi a tal punto da non permettere ad un
allievo mio di ballare con uno di quelli di Enzo...alla fine riusciranno cmq
a ballare insieme!
> no che non esiste! e non potrà mai esistere!
> neppure in italia, che la salsa è arrivata l'altro ieri, esiste uno stile
unico!
...Cuba si identifica con il Casino Cubano che tra tutte le sue altre
tradizioni di ballo, è quello più diffuso che permette a noi italiani di
poter ballare quando andiamo a Cuba e quindi di "identificarci/amalgamarci"
a quel popolo. A Portorico la gente per la maggioranza come balla? Balla
salsa de la calle con poche cose semplici? ALLORA....se a PR mi guardo
attorno e vedo che se voglio ballare con CHIUNQUE, ...COSE semplici devo
fare, vuol dire che quel popolo una propria "tradizione" cmq ce l'ha!
Poi...vogliamo ritenerla semplice? Troppo poco per i ns gusti? MA C'E'! E
tra la maggioranza, spiccheranno gli allievi di insegnanti portoricani che
si sono INVENTATI uno stile proprio. A Cuba non si sente parlare del Casino
Cubano di Tony Menendez o di Matinez o di "Juan del Diablo"...si parla SOLO
di Casino Cubano e tanto più è diffuso, tanto più significa che quello stile
*appartiene* a *quel popolo*. ...
> e se poi non fosse tutta farina della rumba columbia?
...la sequenza dei passi tradizionali di un Columbiero, si sono tramandati
di generazione in generazione e oggi un Columbiero è tale se li conosce (è
cioè se vogliamo "codificata"). POI c'è la parte che riguarda
l'improvvisazione e il *sistema ritmico* è in clave (di rumba ovviamente).
La Regla de Ochas segue i Batà...
> si perchè per me non è importante ragionare su queste cose! a me interessa
> vedere cosa passa il convento, scegliere quello che più mi piace in quel
> dato momento e cercare di apprenderlo al meglio! il resto è un di più!
> altrimenti farei l'insegnante!;-)
...appunto...e io ti parlo così perchè sto dall'altra parte della barricata
e NON voglio insegnare "quello che passa il convento o quello che va di
moda"...ma voglio insegnare a conoscere la *Cultura latina* attraverso i
suoi balli e le sue tradizioni...
> ok! ma se tu a uno che non sa chi sia gli dici che balli lo stile papito,
> lui ti guarda e ti risponde che è? tu glielo fai vedere e lui ti dice:
"ah!
> lo conosco! è portoricana!"
..per ora è così, certo. Ma io a mia volta gli dirò quello che penso in
merito e...chissà mai che non lo renda curioso in merito? ^__*
Bacetto Corinna
VI


title: (esito) Prima lezione "Salsa portoricana principianti"

author: iuri rossini

text:
"Pablo (FI-TO-USA)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
, sarebbe opportuno ricordare che il nome "salsa
> portoricana" si puo' anche usare, a patto che si tenga ben presente il suo
> significato: un giorno abbiamo conosciuto un tizio tanto bravo che ci
siamo
> ispirati a lui, che per avventura era Portoricano, e allora il suo modo di
> ballare lo abbiamo chiamato "portoricano". Oppure si potrebbe dire piu'
> brutalmente che "visto che ci sono differenze, abbiamo dato un nome
> qualunque per indicare queste differenze, ma potevamo anche darne un
altro".
> E sarebbe il caso di dirlo e anche di ripeterlo, che' le cose che si
dicono
> alla prima lezione poi vengono dimenticate.
sono perfettamente d'accordo con te! ma a mio avviso non è tanto importante
per un allievo sapere se quel dato movimento nasce da papito, da cuba o da
polanco!
ciò che gli interessa è imparare a farlo il meglio possibile!
poi, man mano che impara gli potrà anche venire in mente di approfondire la
natura di ciò che ha appreso ma a questo punto non sei più un principiante!
> Neanche io credo che un Cubano sia meglio di un Portoricano, pero' potrei
> arrivare al punto di pensare di ballare la salsa meglio di lui, solo
perche'
> "io sono al livello avanzato di cubana e loro che sono Cubani non riescono
a
> starmi dietro".
guarda che non è eresia pensare che un italiano possa ballare meglio di un
cubano! non è detto che un cubano sappia per forza ballare la salsa!
ci sono degli italiani che non hanno mai giocato al calcio!
Quindi noi siamo superiori a loro "anche in questo"...ecc.
> ecc. Alla stupidita' della gente non c'e' limite, vogliamo anche
alimentarla
> con errori che possono facilmente essere evitati?
senti! lo stile che usano nel salto in alto si chiama fosbury in quanto la
prima persona che è stata vista saltare di schiena in una competizione di
alto livello aveva quel nome, prima usavano uno stile chiamato ventrale! ma
chi ti dice che sia stato proprio sto fosbury a inventare quello stile?
magari è stato un suo amico che era alto un metro e mezzo e non aveva le
caratteristiche per poter emergere nel salto in alto! qui in italia va così
di moda sto stile papito (perchè poi? perchè quei tre o quattro insegnanti
che sono andati a studiare in sud america hanno sposato il suo stile, ma noi
non ne conosciamo altri! chi ti dice a te che se vai a portorico non trovi
un ballerino che ti piace di più di papito?) ma cosa pensi che abbia
inventato papito?
 erronamente si riconducevano i pasitos alla
> > salsa portoricana mentre da una più accurata indagine si è capito che
> > provengono da un ballo meno noto chiamato rumba columbia! punto!
> > se non lo sapevamo con chi ce la dobbiamo prendere?
> >
>
> Con quelli che dicevano di essere stati tanto in giro e queste cose
dovevano
> averle viste. Con quelli che dicevano di aver soggiornato a lungo a
> Portorico e sono tornati dicendo "a portorico si balla cosi'", oppure
> facendolo credere, che' tanto il risultato e' uguale.
non credo che si possa incolpare una o più persona per questo! non è facile
capire le abitudini, gli usi e i costumi di un popolo da una o due vacanze!
io sono stato a cuba qualche volta ma alcune realtà che mi vengono
raccontate io non le riscontro in quanto non le ho vissute! in due mesi che
son stato la, alcune cose le ho apprese e altre no! però una mia idea me la
sono fatta! che non è assolutamente necessario che sia la realtà di tutta
cuba! (guarda che cuba è lunga quasi come l'italia eh! magari io ho visto
ballare la gente a trinidad e non ho visto quella di santa clara! può essere
che a olguin ballino lo stile papito! come faccio a saperlo? non ci sono
stato!) anche all'avana, non è che uno ha la possibilità in un mese di
visitare tutta l'havana! molti locali li scopri conoscendo i cubani,
parlando con loro e facendoti indirizzare! potrebbe anche essere che tu in
venti giorni frequenti soltanto locali per turisti e ti fai un'idea non
proprio corretta di cuba che però è la tua esperienza!
> Quando all'ingresso del "Varadero" di Torino all'inizio del 2000 dopo aver
> pagato il biglietto a prezzo intero mi sentii apostrofare con sguardo
fermo
> e dito indice alzato: "un momento, di che scuola siete voi?.... Ah,
guardate
> che noi qui balliamo in un modo diverso!" .... in quel momento avrei
voluto
> ricominciare a ballare il liscio. Pero'.... lui era quello che aveva la
casa
> a Portorico, e gli allievi dei sui figli sono quasi tutti, come dire?
molto
> bene "indottrinati".
stai parlando dei sampaoli? ;-)
anche loro porteranno le loro esperienze! più o meno negative che siano! poi
uno può non essere d'accordo ma io mi sento di dire grazie a tutti coloro
che, in qualsiasi modo, hanno fatto si che, in 10 anni, il livello di ballo
in italia, sia diventato per lo meno discreto!
> Qual e' il finale che preferisci? Io la mia scelta l'ho fatta, e il
> risultato e'.... che non so ballare!
probabilmente nessuno dei due! lo ripeto! a me non me ne frega niente di
come ballano i cubani a cuba o in italia!
(a quanto dicono, un bravo ballerino come lazaro, arrivato in italia, ha
sondato un po il terreno e poi ha rifilato una marea di figure ai suoi
allievi perchè loro quelle richiedevano!) a me interessa apprendere il più
possibile ciò che preferisco dei due stili che, non sono quelli che ballano
la ma sono quelli che abbiamo codificato noi qua, e cercare di farli miei
nel miglior modo possibile!
non me lo pongo proprio il problema di ballare meglio o peggio di te o
meglio o peggio di un cubano!
può essere che io ballando peggio di un cubano mi diverta più di lui o
viceversa! non devo dimostrare niente a nessuno! e non me ne frega niente
neppure del fatto che la gente usi le parole "salsa portoricana o cubana"
per indicare un qualcosa di diverso da ciò che si balla la!



author: Corinna

text:
"Pablo (FI-TO-USA)"  ha scritto
> > e vabbè! adesso piano piano si incomincerà ad introdurla pian piano nei
> > corsi e si dirà che un tempo, erronamente si riconducevano i pasitos
alla
> > salsa portoricana mentre da una più accurata indagine si è capito che
> > provengono da un ballo meno noto chiamato rumba columbia! punto!
> > se non lo sapevamo con chi ce la dobbiamo prendere?
> Con quelli che dicevano di essere stati tanto in giro e queste cose
dovevano
> averle viste. Con quelli che dicevano di aver soggiornato a lungo a
> Portorico e sono tornati dicendo "a portorico si balla cosi'", oppure
> facendolo credere, che' tanto il risultato e' uguale.
...ecco...imho il punto è un po' questo...io cmq "non voglio attribuire
colpe"...perchè mi/vi richiamo anche a quello che in altri post io definivo
come "errore involontario", quando parlavo della "sana volontà" di scoprire
i vari aspetti del mondo latino. Quello che per me è semplice e che forse
non riesco a far capire proprio perchè è fin "troppo semplice la cosa", è
che una volta che, strada facendo, si è capito come stanno le cose perchè la
conoscenza e la cultura è aumentata, non vedo dove sia il problema nel
rivedere la propria posizione nei confronti delle cose, proprio per cercare
tra tutte queste diversità che hanno solo che diviso il Paese in *bravi e
non bravi*, *fenomeni e non fenomeni*, *tecnici e non tecnici*, *cubani e
portoricani* e via dicendo...un trait-d'ougnòn che accomuni la gente.
Attraverso che cosa? Attraverso la *ricerca culturale*, attraverso la
Storia, le tradizioni, per cui...per me scoprire la radice cubana dentro
allo stile portoricano...non è una "disgrazia"! E' al contrario un'ottima
cosa!
1° - perchè avvicina le persone
2° - perchè si avanza nella conoscenza
3° - tanto più scopro che dentro allo stile di un maestro portoricano c'è la
radice cubana, tanto più mi fa capire che senza ombra di dubbio, PR avrà
certamente una propria cultura, che a SUO tempo ho tralasciato perchè
*erroneamente* l'ho identificata con una sola persona.
> > si! ma se sto burundese in italia non ci viene mai, perchè magari
> preferisce
> > i luoghi poco caotici, ;-) la sua idea rimarrà quella! e quando parlerà
di
> > questo argomento ad un suo amico zulù ;-) sosterrà la tesi che gli ho
> > raccontato io!
> ...e tu sarai contento, perche' avrai un seguace!
... ^_________________* ...
> Un conto e' se io incontro un Cubano, lui mi insegna "la salsa", e io
penso
> che a Cuba tutti ballano come lui. Poi vado a Cuba in vacanza e mi accorgo
> che ci sono anche Cubani che ballano in modo diverso. A questo punto io
apro
> gli occhi e cerco di capire se il mio modo di ballare e' "sbagliato"
oppure
> se posso trovare elementi comuni fra quello che mi e' stato insegnato e
> tutte le altre cose "diverse" che vedo fare.
...esatto! La ricerca culturale verte proprio su questo! Cioè nel dare agli
allievi più mezzi possibili che li metta nelle condizioni di *partecipare ad
un'altra cultura* perchè quello che gli hai venduto gli corrisponderà quando
se ne andrà a viverla sul posto! E' scontato che poi a casa mia ballo come
mi pare, ma il punto è: quello che ti insegnano a casa tua, ti dicono che
NON puoi darlo per scontato quando ti troverai a ballare a Cuba o a PR???
 > Tutt'altra cosa e' se io incontro un Cubano che insegnandomi la salsa mi
> dice "la vera salsa Cubana e' questa, noi a Cuba balliamo cosi'". Se la
sua
> personalita' e' abbastanza forte (cosa comune in chi fa il maestro, piu'
che
> altro per la debolezza dell'allievo) io non solo ci credero', ma me ne
> convincero' a tal punto da non credere ad altro. Poi vado a Cuba, vedo che
> ci sono anche Cubani che ballano in modo diverso, e penso: "Ormai 'sti
> Cubani non sanno piu' ballare, solo io e pochi di loro siamo capaci".
...brrrrravo! E aggiungo che nelle mie esperienze (sia a scuola che in giro
quando faccio stages), non mi trovo davanti gente a cui non gli frega
proprio mezza di sapere l'origine delle cose, al contrario! Certo che uno
può anche andare a scuola perchè poi gli piace andare nelle balere appresso
alle belle donne, ma questo automaticamente non esclude che possa cmq essere
interessato a quello che fa o a quello di cui il Maestro lo mette al
corrente, oltre a ciò che puramente gli insegna.
Bacetto Corinna
VI


text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:pvEo9.4526$%M1.1...@twister2.libero.it...
>
> "iuri rossini"  ha scritto
> iuri, premetto che per 3/4 di post stiamo dicendo le stesse cose... ;oP
sembrava anche a me!
strano potere dell'idioma!
 Quindi il punto č...*quanta* gente che insegna si pone lo stesso
> dubbio?
non lo so! mi hai fatto sorgere un dubbio!
> ...cercarseli. Se uno insegna, da un lato guadagna. Poi deve scegliere se
> godersi i soldi in crociera o spenderli per la propria formazione...
io opterei per la prima soluzione! ma non mi soffermerei soltanto sulla
crociera! ci sono tante altre mete da visitare!;-)
> > ok! comunque non sarā mai un bravo insegnante uno che non conosce
neanche
> la
> > sua materia!
> ...bene...e allora perchč a me che cerco di conoscerla pių a fondo
possibile
> mi rispondi (pių o meno) che mi perdo in cazzate? ;oP
scherzo! ti prendo in giro e ti stuzzico! tanto che alcune persone mi
dicono: " ma perchč dai sempre corda a quella matta?"!;-)
penso che l'interesse per certi argomenti aumenti man mano che l'allievo
acquisisce maggiori capacitā!
all'inizio troppe informazioni possono distogliere l'attenzione dell'allievo
dall'obiettivo principale che č quello di imparare a ballare!
 (perchč vedo
> che su 30 persone, dopo 6 mesi 25 non vanno a tempo o solo quando lo marco
> io a voce),
sarā un'altra mia convinzione sbagliata ma non credo che sia colpa
dll'insegnante! devi soltanto imparare a sentire la musica! sta all'allievo
"decidere" quando vuole iniziare a "sentire" qualcosa!
molte persone dicono che non sentono il tempo, perō il tempo c'č! se tu non
lo senti č perchč non hai ancora elaborato i dati nel tuo cervello che ti
permettono di sentirlo! l'insegnante non puō mica "prenderti per un
orecchio" e dirti: questo č il tempo!
ricordiamoci sempre i motivi che spingono un allievo a frequentare una
scuola di ballo!
Quest'anno, io ho solo ritenuto pių proficuo per gli
> allievi, come prima lezione di ritmica, sentirla fare da un vero Maestro
di
> Musica ed esperto in ritmi Afro,
e questo a tuo avviso ha fatto si che che gli riesca pių facile sentirlo?
> > mi sa che anche il maestro di musica vorrebbe essere pagato!
> ..Euro 25 l'ora...x 8 corsi= Euro 200 ...mi pare che un Maestro che
guadagna
> milioni in un mese, se li possa permettere...
dipende! quė a rimini a fine estate č circolata la voce che il prossimo anno
lo stato aumenterā il costo della concessione per i cosiddetti "operatori di
spiaggia" (coloro che affittano sdraio e ombrelloni)
questi hanno protestato dicendo che non ci staranno pių dentro con i costi e
quindi dovranno aumentare il prezzo delle brandine! alla fine chi ci
rimetterā sarā il turista! chiudendo la discussione con un salomonico "anche
noi dobbiamo pur mangiare!"
ma ti rendi conto!? non so se hai ben presente quanto guadagni in un
trimestre un operatore di spiaggia! (nonostante la stagione quest'anno sia
stata pessima!)
se tutti la pensassero come te si vedrebbero molti pių insegnanti agli
stages dei fenomeni!
> ...guarda che la maggioranza della gente pių o meno famosa che si conosce
> oggi in Italia, una decina di anni fa, hanno tutti iniziato ad insegnare
> semplicemente trasferendo quello che avevano imparato "ballando". Allora
> perō non erano famosi, ma č anche vero che si č iniziato per hobby senza
> nemmeno rendersi conto del meccanismo che si stava avviando (e in un'epoca
> salsera molto diversa).
quindi, teoricamente, tu non potresti accusare uno scalzacani (mi piace sto
termine) di non essere competente in quanto, anche tu, hai cominciato da
zero!
 POI...se oggi sono quello che sono, č proprio perchč
> č cambiato il rapporto *di coscienza* verso ciō che si stava facendo e di
> soldi se ne sono spesi una MAREA per sapere quello che si sa oggi...
la sola differenza sta nel fatto che tu ti sei aggiornata e continui al
farlo mentre gli altri stanno in crociera!
> > imho il son č difficile da apprendere ..
> ...questo imho č un altro luogo comune seminato da chi al Son
probabilmente
> ha dedicato si e no una lezione in vita sua o non riesce a fare bene una
> lezione di ritmica a tempo e di conseguenza non sa insegnarti su che tempi
> ballarlo.
io ne ho fatte un po di pių e ti posso dire che per me č molto pių difficile
della salsa!
poi bisogna sempre vedere il percorso che si č fatto, ma non vedo in giro
dei gran soneri! per lo meno non italiani!
 Anche anni fa si snobbava tutto quello che era Rumba perchč "tanto
> in coppia non serve"...invece guarda un po' oggi...
la rumb č ancora pių difficile del son!
non č che col passare degli anni sono andati sempre a ricercare balli meno
complicati perchč si imparano pių in fretta e noi.....non abbiamo molto
tempo a disposizione?
non č che tra un po di anni faremo le statuine al presepe di san lazzaro!?
> ...il fatto che esistano anche le persone che ballano solo per "farsi
> vedere", non deve ne influenzare ne giustificare in qualche modo la mia
> ignoranza di Maestro...
condivido!
 ma si presume anche che uno che si
> iscrive ad una scuola di ballo, lo faccia perchč vuole *imparare*...
questa non č la realtā che noto io quė a rimini!
molti si iscrivono per tutt'altri motivi! tanto da pensare che se al posto
della salsa gli facessero ballare il limbo, per loro non cambierebbe nulla!
l'importante č fuggire da una situazione critica alle spalle!
confido anche molto nella capacitā di analisi e
> di ragionamento del singolo individuo! Ehhh! Perchč al mondo mica si vive
> col paraocchi!
no! ma questo non č un mondo pubblicizzato!
es. anche chi non sa nulla di calcio ha sentito parlare della juventus
perchč in televisione e sui giornali se ne parla molto! sicuramente non
saprā niente del chievo ma la juve sa che esiste! (quindi se uno gli
chiedesse qual č la squadra pių forte del campionato, risponderebbe la juve!
non fosse altro perchč conosce solo quella! per contro, alla domanda qual č
la squadra pių scarsa, risponderebbe sempre la juve!)
nel nostro ambiente, chi sono i maestri migliori e dove insegnano lo
sappiamo soltanto noi dell'ambiente! (e poi neanche tutti! a volte parlo con
persone che non hanno mai sentito nominare conte, fregata, mingarelli!) non
si č mai letto su un giornale o visto alla televisione parlare di questo o
quel maestro di salsa!
per fortuna, in tv, quando parlano di questi argomenti, lo fanno senza la
minima cognizione di causa dando delle notizie che spesso sono opposte alla
realtā!
> ...ah no? E allora come si spiega l'andirivieni che c'č tra na scuola e
> l'altra?
ihmo il problema č inverso! molti vanno via da scuole discrete perchč per
loro sono troppo difficili da seguire
e finiscono dagli scalzacani dove si trovano daddio!
oppure, un'altra motivazione č che son troppo lenti ad insegnare! (ma se sei
un ceppo! che servi solo a tenere accesa la stufa per un paio d'ore o poco
pių!)
I cambiamenti mica devono essere per forza dichiarati nella
> Gazzetta Ufficiale dello Stato. A parte che č giā da un bel pezzo che si
sta
> cercando di sostituire il termine *salsa portoricana* con *Salsa-Mambo*
se uno impara sta salsa mambo, quando va all'estero, con chi balla se non sa
a quale popolo si riferisce?
io sono del parere che prima o poi si inizierā a
> togliere anche la parola Salsa. E sai quando accadrā? Quando inizieranno a
> farlo "i nomi famosi"...quelli di cui NESSUNO dubita.
per caritā! hanno giā fatto abbastanza danni queste persone!
se prima di incominciare ad insegnare, per gioco, come dici tu, avessero
osservato pių attentamente, avrebbero capito capito prima molte cose che a
me sono costate un mucchio di soldi! ;-)
 Io ho semplicemente
> scelto di toglierla subito,
non hai paura di correre il rischio che qualcuno non capisca o possa
fraintendere che sono la stessa cosa?
 o gli hai fatto capire come le cose si evolvono nel tempo.
> E di conseguenza sti allievi magari non mettono poi tanto in dubbio la tua
> preparazione,
la preparazione teorica, in questo particolare ambiente, non la confonderei
troppo con quella tecnica!
altrimenti pachanga e tommy salsero sarebbero degli ottimi insegnanti!
personalmente giudico un insegnante da quanto sa andare in profonditā su un
particolare tecnico e non da ciō che dice riguardo alla provenienza di
questo o quel ballo, sulla quale potrei essere pure in disaccordo!
Perchč
> magari, ad un allievo...se gli dici (č un esempio) ..."fai un corso di
Rumba
> Columbia e vedrai quante cose impari e quanto ti č utile!"...questo te la
> snobba perchč "non č portoricana"...PERO'..se gli dici..."domani apro il
> corso STILE Polanco..."...allora č il primo ad iscriversi.
purtroppo, come diceva marx, la religione č l'oppio dei popoli!
non č importante cosa mi vendi ma come melo vendi!
martedė ho visto un programma in tv che mi ha, a dir poco, scandalizzato su
quanto č fessa la gente!
Quando alla fine
> gli insegni le stesse cose. Quindi...iuri...in questo mondo...i termini
che
> si usano non sempre si usano perchč hanno una vera corrispondenza....ma
> spesso si usano perchč *commercialmente* č pių conveniente farlo.
alt! diamo a cesara ciō che č di cesara! quė non c'entra molto la
commercializzazione! quā si deve parlare di un gruppo di pionieri che hanno
scoperto uno stile di salsa in loco, gli č piaciuto e hanno voluto
propinarcelo a noi battezzandola, impropriamente, salsa portoricana, per
mera ignoranza! punto! se a quel tempo l'avessero chiamata salsa mambo,
avrebbe fatto successo ugualmente! (in quanto, fino a qualche anno fa, in
italia, la salsa faceva venire in mente soltanto cuba e non porto rico che
la gente non sa neppure dove si trova e qual č la capitale!)
Tu puoi scegliere il termine che vuoi, ma il termine č di
> convenienza sulla base di quanto tu Maestro tenti di essere *UNICO* nel
tuo
> genere!
quindi stai dicendo che avendogli cambiato nome tu insegni una cosa unica
nel suo genere?
dimmi che ho capito male!
Perchč se ad esempio da OGGI, in tutta Italia si venisse a sapere
> (per assurdo) che lo stile Polanco č in realtā Rumba Columbia, CAPIRAI
> che da domani, i Maestri in grado di insegnarlo....AUMENTANO! Claro il
> senso???? ;oP
ma lo stile polanco non potrā mai essere rumba columbia!
i passi potranno provenire da lė ma lo stile č diverso č pių elegante, ihmo!
quindi se ti piace lo stile polanco non andrai a lezione da un columbiero e
viceversa!
>
> ...non č una metafora che calza imho. Perchč il football americano ha
delle
> regole *proprie* per chiamarsi cosė e se vuoi dire che giochi a football
> americano, devi giocare come giocano loro.
ma non č vero! io non sono capace a giocare come loro!
loro lanciano la palla a 60 metri di distanza, io la passo al mio compagno
pių vicino! usiamo le stesse regole ma lo sport č un altro! (forse non mi
sono espresso bene!)
ci riprovo! se tu fai l'uncinetto tutti i giorno per 10 ore al giorno
acquisirai un certo livello di manualitā e di praticitā!
un giorno, passo da casa tua e noi che hai fatto dei centrini graziosi! ti
chiedo, per cortesia, di insegnarmi a fare l'uncinetto! tu ti metti lė, una
giornata intera e con pazienza cerchi di insegnarmi a usare l'uncinetto!
tornato a casa, provo a mettere in pratica ciō che mi hai appena spiegato!
pensi che riesca a manovrarlo come te? un altro giorno passa di lė un mio
amico e mi vede fare l'uncinetto, mi dice: "perō non fanno tanto schifo quei
centrini, dove hai imparato a farli?" me lo ha insegnato una mia amica di
vicenza che devi vedere come lavora, in mezz'ora te ne fa tre! il mio amico
non ci metterā molto a pensare che a vicenza ci siano altre persone che
sanno usare l'uncinetto come lei! (da qualcuno avrai pur imparato!) e da quė
a dire che facciamo il "punto vicentino", il passo č corto!
č giusto il discorso di Enzo che ha deciso di chiamare i suoi
> corsi *Stile Jala Jala*...
a rimini insegna salsa portoricana!
sto' stile jala jala lo introdurrā una volta che ha cominciato le lezioni!
per ora la sua rimane salsa portoricana!
> > ok! ma se tu a uno che non sa chi sia gli dici che balli lo stile
papito,
> > lui ti guarda e ti risponde che č? tu glielo fai vedere e lui ti dice:
> "ah!
> > lo conosco! č portoricana!"
>
> ..per ora č cosė, certo. Ma io a mia volta gli dirō quello che penso in
> merito e...chissā mai che non lo renda curioso in merito?
in bocca la lupo!
ciao corinna!
hola yauri!


text:
"iuri rossini"  ha scritto
cut
Meno male che inizio a tagliare così i kb diminuiscono va... ;oP
> scherzo! ti prendo in giro e ti stuzzico! tanto che alcune persone mi
> dicono: " ma perchè dai sempre corda a quella matta?"!;-)
.....caspita ! E' una bella cosa! Pensa a quanta gente nel mondo, in una
determinata epoca, aveva fatto delle scoperte che ci hanno cambiato la vita
e gli davano del matto! Se non sbaglio c'era uno che sosteneva che il Mondo
è rotondo quando quelli che "non erano matti" sostenevano che era
quadrato...poi c'erano anche due fratelli che "pretendevano" di farci volare
su dei cosi che chiamavano aerei! Ma pensa te che matti! :oD
> penso che l'interesse per certi argomenti aumenti man mano che l'allievo
acquisisce maggiori capacità!
..pensare questo imho per un Maestro è un errore perchè porta l'allievo a
pensare che "in fondo c'è bisogno solo di quello" e poi ci lamentiamo che la
gente non conosce la Musica, non se ne interessa, non gli frega nulla della
Cultura ecc. E spesso, si "rimanda" a quando "avrai più capacità" perchè in
fondo in fondo "non si ha molto da dire"...
> all'inizio troppe informazioni possono distogliere l'attenzione
dell'allievo
> dall'obiettivo principale che è quello di imparare a ballare!
...*tutto* dipende sempre da *come* esponi e intersechi gli argomenti tra di
loro e su che base cronologica, che poi è quello che divide in due rami il
lavoro di un Maestro: sapere (avere cultura) e insegnare (avere una
didattica per trasferirla)...
> sarà un'altra mia convinzione sbagliata ma non credo che sia colpa
> dll'insegnante! devi soltanto imparare a sentire la musica! sta
all'allievo
> "decidere" quando vuole iniziare a "sentire" qualcosa!
> molte persone dicono che non sentono il tempo, però il tempo c'è! se tu
non
> lo senti è perchè non hai ancora elaborato i dati nel tuo cervello che ti
> permettono di sentirlo! l'insegnante non può mica "prenderti per un
> orecchio" e dirti: questo è il tempo!
> ricordiamoci sempre i motivi che spingono un allievo a frequentare una
> scuola di ballo!
...se fossimo certi che in OGNI scuola si insegna la ritmica e OGNI Maestro
sa insegnarla perchè non è solo un Maestro di ballo ma è anche un Maestro di
Ritmo...e per assurdo succedesse quello che hai descritto quì sopra...allora
potrei anche pensare che la maggioranza della gente non balla a tempo perchè
*non vuole sentire*...ma perdonami se attualmente mi riesce MOLTO difficile
crederti, soprattutto quando vedo gente che è *convinta* di *non sentire* e
dopo qualche spiegazione MAGICAMENTE riescono a *sentire*...e pensa che pure
questi vanno a ballare per "divertirsi" e "inseguire le belle donne"...
>> Quest'anno, io ho solo ritenuto più proficuo per gli allievi, come prima
lezione di ritmica, sentirla fare da un vero Maestro
>> di Musica ed esperto in ritmi Afro,
> e questo a tuo avviso ha fatto si che che gli riesca più facile sentirlo?
...sicuramente lui avrà un modo espositivo che faciliterà agli allievi la
comprensione e, insieme a ciò che poi spiegherò io, avranno una preparazione
musicale più completa. Chissà mai che in due, "pigliamo per l'orecchio"
anche quei due o tre che "non volevano sentire" e gli tocca alla fine
sentire per forza??? :oD
> > ..Euro 25 l'ora...
cut sugli operatori da spiaggia
...una qualsiasi attività non può pensare solo di guadagnare senza investire
se vuole migliorare il proprio servizio. Io posso anche far pagare il corso
più che nelle altre scuole perchè offro determinati servizi, ma questi
servizi fanno si che l'allievo impari meglio e più in fretta, sicchè, alla
fine, non hai bisogno di anni per imparare a ballare o a migliorare. Ci sono
persone che hanno negli anni speso delle belle cifre ma non hanno avuto
l'equivalente in cambio..
> quindi, teoricamente, tu non potresti accusare uno scalzacani (mi piace
sto
> termine) di non essere competente in quanto, anche tu, hai cominciato da
> zero!
..no, il mio ragionamento è diverso. Io *ammetto* che CHIUNQUE può pensare
di voler diventare un Maestro di ballo, ma oggi, per diventarlo con
cognizione di causa, ci si può affidare a persone che hanno competenza in
merito (che noi non avevamo). Quindi non improvvisarsi nello scantinato di
casa, ma di pensarci seriamente ed informarsi su come avviare un percorso
preparatorio. Individuare quindi dei Professionisti preparati (il Maestro di
Musica che ti insegna la ritmica, interessarsi alla didattica di un Maestro
tra i tanti bravi che ci sono, seguendolo per un periodo nel suo lavoro,
andare da Maestri latini che ti insegnano la loro Cultura, spendere soldi
per studiare e viaggiare, leggere libri ecc.) e dopo un periodo di studio
approfondito e preparazione, iniziare ad insegnare, meglio se in
collaborazione con un Maestro di grande esperienza, ad esempio nella sua
scuola o anche in qualche altro luogo ma con la consapevolezza che, nella
fase iniziale, hai ancor più bisogno di qualcuno che ti guidi e ti aiuti,
perchè li inizi a verificare se sei davvero in grado poi di esporre e
trasferire quello che hai studiato...
>  POI...se oggi sono quello che sono, è proprio perchè
> > è cambiato il rapporto *di coscienza* verso ciò che si stava facendo e
di
> > soldi se ne sono spesi una MAREA per sapere quello che si sa oggi...
> la sola differenza sta nel fatto che tu ti sei aggiornata e continui al
> farlo mentre gli altri stanno in crociera!
...*prendere coscienza* non significa solo chiedersi cosa si sa o no si sa
della materia, ma anche concentrarsi su di se e chiedersi se come la si sta
insegnando è il modo migliore. Questo non rende un Maestro meno Maestro, ma
al contrario, l'autocritica è ciò che lo fa evolvere...
> > ...questo imho è un altro luogo comune seminato da chi al Son
> >probabilmente ha dedicato si e no una lezione in vita sua o non riesce a
fare bene una
> > lezione di ritmica a tempo e di conseguenza non sa insegnarti su che
tempi ballarlo.
> io ne ho fatte un po di più e ti posso dire che per me è molto più
difficile
> della salsa!
> poi bisogna sempre vedere il percorso che si è fatto,
..ecco, appunto...
>ma non vedo in giro
> dei gran soneri! per lo meno non italiani!
..perchè nelle scuole non si insegna e nelle discoteche non lo si distingue
dalla salsa...
> la rumb è ancora più difficile del son!
...una cosa è dire *difficile*, un'altra è crederla *impossibile*...
> questa non è la realtà che noto io quì a rimini!
> molti si iscrivono per tutt'altri motivi! tanto da pensare che se al posto
> della salsa gli facessero ballare il limbo, per loro non cambierebbe
nulla!
> l'importante è fuggire da una situazione critica alle spalle!
...e se questo fosse quello che "fa comodo" credere a noi Maestri? Guarda
che ci si può divertire anche imparando...i bambini ce lo insegnano...
> confido anche molto nella capacità di analisi e
> > di ragionamento del singolo individuo! Ehhh! Perchè al mondo mica si
vive
> > col paraocchi!
..a questa frase, ciò che intendevo, te lo ha meglio di me chiarito Step nel
tuo post sulla scelta della scuola...
> ihmo il problema è inverso! molti vanno via da scuole discrete perchè per
> loro sono troppo difficili da seguire
> e finiscono dagli scalzacani dove si trovano daddio!
> oppure, un'altra motivazione è che son troppo lenti ad insegnare!
...e poi, quando l'amico che stava nella prima scuola, alla fine balla
meglio di te che hai cambiato, allora tornano indietro...(sapessi quanti
Maestri dicono sta frase). Ma il punto imho è un altro: se come e quello che
insegni, di fatto mette la gente nelle condizioni di ballare bene e
ugualmente "divertirsi", avrai sempre e cmq il tuo giro di allievi. Poi
dipende se sei più interessato ad averne tanti per guadagnare di più, o ti
vanno bene quelli che hai perchè tu cmq vuoi insegnare in un determinato
modo...
> se uno impara sta salsa mambo, quando va all'estero, con chi balla se non
sa
> a quale popolo si riferisce?
...attualmente, chi impara la *salsa portoricana* (così come è diffusa), se
va a NY riesce a ballare, se va a PR no. A NY come la chiamano la *salsa
portoricana* (senza saperlo)? Mambo la chiama Eddie Torres o Salsa-Mambo gli
altri. Poi sta al Maestro insegnare fin da subito al proprio allievo la
ritmica, affinchè poi al corso di ballo in controtempo, non si fermi solo ad
un solo modo di entrare sul due, ma alle diverse possibilità. Io ad esempio
ballo sul due e non sul break, ma non ho MAI incontrato nessun problema a
ballare con qualsiasi ballerino newyorchese...
> per carità! hanno già fatto abbastanza danni queste persone!
> se prima di incominciare ad insegnare, per gioco, come dici tu, avessero
> osservato più attentamente, avrebbero capito prima molte cose che a
> me sono costate un mucchio di soldi! ;-)
...infatti, "l'ignoranza" (nel senso di ignorare) di chi insegna, a voi
allievi *costa*. Poi, il fatto che noi si sia iniziato ad insegnare senza la
preparazione che un neofita oggi può *pretendere*, non vuol dire che sia
stato fatto "per gioco", tant'è che, in rapporto all'epoca che si viveva,
quello che si insegnava si cercava di farlo con serietà e mano a mano che
tutto si evolveva, si cercava di saperne sempre di più rispetto agli
allievi. Naturale che una professione del genere dentro ad una materia tutta
da scoprire, non poteva essere perfetta. Come del resto non lo è oggi, ma lo
è certamente più di allora. Ecco che quindi chi oggi vuole imparare ad
insegnare, può cmq avere dei vantaggi che noi non avevamo, perchè hanno cmq
qualcuno a cui rivolgersi, mentre noi abbiamo costruito tutto da soli e
l'unico aiuto erano la ns capacità di deduzione e la volontà di ragionare su
ciò che facevamo...
>  Io ho semplicemente
> > scelto di toglierla subito,
> non hai paura di correre il rischio che qualcuno non capisca o possa
> fraintendere che sono la stessa cosa?
...i miei allievi chiamano il loro corso *Mambo* perchè sanno il *motivo*
per cui l'ho chiamato così. Contemporaneamente sanno che fuori dalla mia
scuola, non c'è da domani un mondo che dirà *ballo mambo*, ma sanno che è
solo una mia scelta e che altri continuano a chiamare *salsa portoricana*
quello che loro fanno. Non dimenticare che in questo mondo salsero, le cose
evolvono anche per *imitazione*...^__*
> la preparazione teorica, in questo particolare ambiente, non la
confonderei
> troppo con quella tecnica!
...verissimo, infatti un allievo all'inizio si fida, ma poi si fida di più
se ciò che affermi glielo dimostri anche con i fatti..
> altrimenti pachanga e tommy salsero sarebbero degli ottimi insegnanti!
> personalmente giudico un insegnante da quanto sa andare in profondità su
un
> particolare tecnico e non da ciò che dice riguardo alla provenienza di
> questo o quel ballo, sulla quale potrei essere pure in disaccordo!
...mi pare di capire che se sa andare in profondità su un particolare
tecnico, lo giudichi bene. Mi fa piacere...
> purtroppo, come diceva marx, la religione è l'oppio dei popoli!
> non è importante cosa mi vendi ma come melo vendi!
...BRAVO....
>>...i termini che si usano non sempre si usano perchè hanno una vera
corrispondenza....ma
> > spesso si usano perchè *commercialmente* è più conveniente farlo.
> alt! diamo a cesara ciò che è di cesara! quì non c'entra molto la
> commercializzazione! quà si deve parlare di un gruppo di pionieri che
hanno
> scoperto uno stile di salsa in loco, gli è piaciuto e hanno voluto
> propinarcelo a noi battezzandola, impropriamente, salsa portoricana, per
> mera ignoranza! punto! se a quel tempo l'avessero chiamata salsa mambo,
> avrebbe fatto successo ugualmente! (in quanto, fino a qualche anno fa, in
> italia, la salsa faceva venire in mente soltanto cuba e non porto rico che
> la gente non sa neppure dove si trova e qual è la capitale!)
...infatti non sto mica "crocifiggendo" i pionieri dell'epoca, sennò dovrei
crocifiggermi pure da sola! :oD Sto semplicemente dicendo che, per come la
penso/vivo io, se ho raggiunto una determinata
consapevolezza...ok...cambio...che problema c'è? E lo faccio perchè mi preme
"vendere" qualcosa che sia il più possibile vicino ad una realtà, quella
latina. Non mi pongo il problema.."mannaggia...però se cambio nome e non
dico più che insegno salsa portoricana...magari perdo gente che vuole
impararla e non legge sta scritta nei miei volantini...ma legge
Mambo...caspita...è un *problema*.."....no, per me non lo è.
Ci sono allievi dentro la mia scuola che sono coloro che contribuiranno ad
un'evoluzione dei termini, ci sono quelli che oggi sono principianti e da
quì in poi sentiranno dire solo la parola *Mambo* (sempre sapendo come in
alternativa la chiamano)...e piano piano le cose vanno avanti....(poi
ricorda che non sono l'unica ad usare questo termine)...
> quindi stai dicendo che avendogli cambiato nome tu insegni una cosa unica
> nel suo genere?
> dimmi che ho capito male!
...ahahahaha! SI, hai capito male. Perchè non dico che insegno un Mambo
tutto speciale e diverso dagli altri, ma dico che insegno quello che insegno
prima solo che FUORI, in molti lo chiamano *salsa portoricana*...(LO SANNO).
Mentre, anni fa, quando è arrivata la Salsa portoricana, l'approccio del
pubblico era diverso da questo, perchè NESSUNO sapeva cosa fosse. Ed
essendoci oggi queste due grandi distinzioni, forse "converrebbe/conviene"
di più tenere questo termine, perchè è più facile che arrivino allievi se ti
publicizzi con quello piuttosto che con uno di nuovo....
> ma lo stile polanco non potrà mai essere rumba columbia!
> i passi potranno provenire da lì ma lo stile è diverso è più elegante,
ihmo!
> quindi se ti piace lo stile polanco non andrai a lezione da un columbiero
e
> viceversa!
...benissimo...Polanco ha un suo stile che è maggiormente caratterizzato da
cosa? Ballo in clave e pasitos di un certo tipo. Ovvio che poi ha anche una
sua enfasi di movimento, ma capirai che per uno che balla/conosce la Rumba
Columbia, da Polanco magari studierà solo il portamento. Ma sarà cmq sempre
avantaggiato da chi lo pensa come *uno stile unico e a se stante*. Ogni
Maestro che ha lanciato uno stile lo ha fatto con determinate
caratteristiche, ma oggi in ogni corso che viene pubblicizzato come *stile
questo, stile quello*, non sei *assolutamente* certo che ti insegnano
l'originale. Per cui, anche nel caso dello stile di Polanco, sarebbe meglio
evidenziare che si fa riferimento a *quel* preciso stile, perchè sennò
potresti trovare pubblicizzato *corso di ballo in clave e pasitos*,
attraverso che cosa? Rumba Columbia. Perchè cmq, scoprire questo "apre le
porte" a molta altra gente...
>e da quì
> a dire che facciamo il "punto vicentino", il passo è corto!
...ma no iuri! Quella è una TUA invenzione! NON te l'ho detto io! Una tua
SUPPOSIZIONE! NON la certezza!
> > ..per ora è così, certo. Ma io a mia volta gli dirò quello che penso in
> > merito e...chissà mai che non lo renda curioso in merito?
> in bocca la lupo!
...guarda che non devo andare a trovare la nonna e attraversare il bosco!
Devo stare a casa mia! :oD
Bacetto Corinna
VI


author: Pablo (FI-TO-USA)

text:
"iuri rossini" <
fattinon...@libero.it
> wrote in message
news:ao0q5b$h36vr$1...@ID-163701.news.dfncis.de...
>
> "Pablo (FI-TO-USA)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>
> sono perfettamente d'accordo con te! ma a mio avviso non è tanto
importante
> per un allievo sapere se quel dato movimento nasce da papito, da cuba o da
> polanco!
> ciò che gli interessa è imparare a farlo il meglio possibile!
[...]
>
> guarda che non è eresia pensare che un italiano possa ballare meglio di un
> cubano! non è detto che un cubano sappia per forza ballare la salsa!
> ci sono degli italiani che non hanno mai giocato al calcio!
>
Un Italiano che non sa giocare a calcio, di solito "non gioca". Esempi e
metafore a parte, se tu vai a Cuba nei posti dove si balla, in pista vedi
gente che sa o che non sa ballare? Risposta: dipende da cosa intendi per
saper ballare.
>
> senti! lo stile che usano nel salto in alto si chiama fosbury in quanto la
> prima persona che è stata vista saltare di schiena in una competizione di
> alto livello aveva quel nome, prima usavano uno stile chiamato ventrale!
ma
> chi ti dice che sia stato proprio sto fosbury a inventare quello stile?
[...]
la storia e' giusta ma l'esempio e' sbagliato.
>
>  erronamente si riconducevano i pasitos alla
> > > salsa portoricana mentre da una più accurata indagine si è capito che
> > > provengono da un ballo meno noto chiamato rumba columbia! punto!
> > > se non lo sapevamo con chi ce la dobbiamo prendere?
> > >
> >
> > Con quelli che dicevano di essere stati tanto in giro e queste cose
> dovevano
> > averle viste. Con quelli che dicevano di aver soggiornato a lungo a
> > Portorico e sono tornati dicendo "a portorico si balla cosi'", oppure
> > facendolo credere, che' tanto il risultato e' uguale.
>
> non credo che si possa incolpare una o più persona per questo! non è
facile
> capire le abitudini, gli usi e i costumi di un popolo da una o due
vacanze!
Hai letto bene? Questi signori non parlano di "una o due vacanze". C'erano
quelli che "avevano la casa a Portorico"... poi leggo in un'intervista che
"la spiaggia di Luquillo e' la migliore dell'isola", mentre basta farsi
consigliare da un Portoricano (io ho avuto questa fortuna) e ne trovi di
migliori. Cosa devo pensare di questi signori? Che si sono mescolati al
popolo, o che sono sempre rimasti sulla spiaggia indicata dalle guide
turistiche?
[...]
>> Pero'.... lui era quello che aveva la
> casa
> > a Portorico, e gli allievi dei sui figli sono quasi tutti, come dire?
> molto
> > bene "indottrinati".
>
> stai parlando dei sampaoli? ;-)
>
No.
E comunque i genitori si rivelano spesso mercanti piu' scaltri dei figli.
>
> probabilmente nessuno dei due! lo ripeto! a me non me ne frega niente di
> come ballano i cubani a cuba o in italia!
[...]
> non me lo pongo proprio il problema di ballare meglio o peggio di te o
> meglio o peggio di un cubano!
[...]
Un problema pero' ce l'hai, e quello te lo DEVI porre. Il problema e' che la
salsa si balla in coppia, quindi CON qualcuno. Se ti accorgi di non saper
ballare altro che con quelli della tua stessa scuola, non te ne frega
neanche di questo? E perche' limitarsi a meta' della popolazione salsera
(siamo mica cosi' tanti, eh?), visto che ormai pare proprio che chi e'
"portoricano" (con la p minuscola, bada bene) NON riesce a ballare con chi
e' "cubano" (con la c minuscola)? Non te ne frega niente neanche di questo?
La salsa e' un ballo sociale. Io non so niente piu' di questo. Pero' se
questo e' vero, allora credo che la si possa evolvere, raffinare,
impreziosire quanto si vuole, ma non la si puo' trasformare in qualcosa che
si riesce a ballare solo con altre tre persone: in questo modo si cambia
ballo, non solo lo "stile".
Poi mi capita di vedere Portoricani e Cubani (con le Maiuscole) che ballano
insieme, si adeguano l'uno all'altro e "si divertono". Anche se non te ne
frega niente, qualche dubbio te lo fara' venire!? Quando vedi con i tuoi
occhi che i Portoricani non ballano la "portoricana", cosa dovresti pensare?
E quando poi torni in Italia e trovi le "zone riservate della pista", i
bailadores a compartimenti stagni, il terrore di invitare chi balla uno
"stile" diverso.... insomma un divertimento asociale, una socialita'
ingessata... Non prendere le singole osservazioni una per una, prendile nel
loro insieme e collegale! Sei proprio sicuro che il risultato e': "non me ne
frega niente"?
Io sto parlando di questo: in pista andateci vestiti come vi pare, per i
motivi che preferite (rimorchio? autoesibizione? ginnastica?), ballando bene
o ballando male lo stile che vi pare, chiamandolo come vi pare. Ma non
accetto che mi si insegni un ballo sociale in un modo tale da rendermi
impossibile la socialita'. La salsa si balla in due, bene assortiti e non
necessariamente provenienti dalla stessa scuola.
...ma ai maestri frega qualcosa di questo?
Pablo (USA-FI-TO)


text:
"max3000"  ha scritto
>>. La salsa si balla in due, bene assortiti e non
> >necessariamente provenienti dalla stessa scuola.
> >...ma ai maestri frega qualcosa di questo?
> Credo che per i maestri questo aspetto non sia prioritario... è più
> importante il promo della propria specialità in modo che gli siano
> garantiti gli "adepti" per l'anno successivo...
...quindi secondo te, non si riuscirà mai a guardare a ciò che
accomuna...perchè da questo non se ne trae un vantaggio?
> Creare un'enclave della salsa XYZ ha 2 evidenti vantaggi: si
> costruisce un gruppo esclusivo di persone che conoscono le loro
> coreografie; ovviamente si riuscirà a dare il meglio solo con i
> compagni del clan di appartenenza quindi quando si va a ballare si
> DEVE andare insieme... meglio se è il maestro che organizza, così ci
> indirizza pure verso il locale "giusto"... Praticamente, in modo del
> tutto inconsapevole, viene creato ad arte un "gruppo di ballo di salsa
> XYZ del maestro Pinco" non per il palco o per un saggio di ballo ma
> per la pista! La rueda è la ciliegina sulla torta del marketing :)
> L'allievo è contento finché confortato dalla sua appartenenza al
> gruppo... ma il problema è che, passata l'euforia iniziale, si cercano
> altre persone perché il gruppo si è disperso nei mesi e quindi tocca
> scontrarsi con la realtà di "non saper ballare con tutti"
...inutile negarto, questo è quello che accade papale papale. Però..proviamo
a ribaldare la situazione?
Se un Maestro insegna entrambi gli stili (cub e port) e trova tutto ciò che
hanno in comune, può cmq continuare a farli, perchè cmq sia, avrà di brutto
ridotto difficoltà e diversità, perchè basterà un'unica formazione basica
che prepara ad entrambi gli stili, e rimangono cmq  delle peculiarità
precise che sono dell'uno e dell'altro stile (tipo alcune figure, la
"direzione" che maggiormente usa una coppia, il tempo musicale scelto e così
via).
Questa cosa che vantaggi da al Maestro?
1) un principiante apprende più in fretta e meglio se sa che il lavoro
preparatorio che sta facendo, è la *sua base* da cui poi si dirama tutto il
resto.
2) arriva prima in pista e cmq al suo maestro fa fare una "bella figura" lo
stesso, imparando fin da principiante che la coppia può staccarsi ma
continuare a *dialogare ballando insieme anche individualmente*, per cui
questo "empasse critico" non è più attribuito ad un solo stile.
3) il primo anno si iscrive a cubana e il secondo vuole già provare l'altro,
perchè sa che non è tanto diverso dal primo
4) fa meno fatica di prima (sia lui che chi insegna), perchè si rivede tutta
la parte basica che già conosce semplicemente cambiare grazie ad enfasi
diverse, a piccole cose che aiutano ad "entrare in un intento", che non sono
difficili da attuare, anche perchè ha già affrontato l'argomento all'inizio.
5) andrà in pista ballando qualcosa di diverso da prima, ma cmq avrà
iniziato un percorso che alla radice è unico mentre si rivela piacevole
l'idea di potersi esprimere in modi diversi.
6) il Maestro cmq sia, fa una bella figura lo stesso
7) E' però implicito che questo percorso, non può essere scisso da un
congiunto percorso musicale, altrimenti l'allievo non capirà cosa vuol dire
*enfasi* e *intento* se non ascolta la Musica.
8) Poi l'allievo, individuati diversi modi di possibilità espressive che non
gli sono proibite per incapacità tecniche (eccetto quelle di ordine *umano*)
perchè la radice basica è unica, manifesta delle preferenze, perchè
*musicalmente* si sente attratto più da un genere che da un altro.
9) Per cui sceglie di approfondire una Cultura piuttosto che un'altra, ma
perchè è *lui* che lo ha scelto.
10) Nella scuola quindi, ha a disposizione altri corsi nei due diversi
stili, dove aumenta il livello sulla base di un "avanzamento culturale"
11) Il Maestro, ha nella sua scuola più persone che restano in media 3 anni,
perchè trovano ulteriori stimoli (Mambo ballato su ritmiche sempre diverse,
movimenti corporei più difficili, variazioni di coppia varie, passi e assoli
diversi; corso di Son e Casino Cubano nel tempo del Son; Rumba (3 rami);
Regla; Gestualità ecc.), tutti corsi che migliorano la qualità di un
allievo.
12) E quando questi sono in pista, il Maestro fa sempre bella figura e
tramite il loro "esempio", altri cercheranno quel dato Maestro.
Per cui si crea una continuità che a me pare più "garantita" sia per
l'allievo che per il Maestro, che non il sperare che "una cosa non cali o
non passi di moda" o il dannarsi a fare di tutto per restare sempre sulla
cresta dell'onda. Ti pare?
Bacetto Corinna
VI


text:
"max3000"  ha scritto
cut
>Visto che le avevo imparate mi
> sembrava un peccato buttarle, allora ho cominciato a sezionarle in
> parti elementari più flessibili:
..infatti è quello che accade. Cioè le figure che sembrerebbero più "lunghe
ed articolate" sono in realtà figure che già si sanno solo tra loro
mescolate. Quindi si ricordano oppure si spezzano proprio riconoscendo
quello che c'è dentro...
>il risultato è stato ottimo perché
> oltre ad avere una maggiore capacità espressiva (non parlo per "frasi
> fatte" -ossia le figure- ma conosco il significato delle "parole" e
> posso comporre una "frase" di senso compiuto) adesso riesco anche a
> "copiare" più facilmente quello che vedo in giro...
...certamente...
> Un corso che intenda insegnare il ballo della salsa non dovrebbe
> partire da "coreografie mozzafiato" monolitiche solo per impressionare
> i propri allievi
..sono daccordo con te...(ma ..ho scritto questo da qualche parte? O_O ?)...
> Nella buona sostanza, secondo me, un buon maestro dovrebbe dare gli
> strumenti fondamentali per avventurarsi nel mondo della salsa...
...esatto...ari-concordo con te...e quelli che tu chiami strumenti
fondamentali per me insieme costituiscono una base fondamentale che appunto
proprio permette all'allievo di non passare una vita a scuola per *imparare*
MA...casomai...se vuole starci una vita ci sta per *approfondire*...
> i corsi intermedi, avanzati e soprattutto gli stage li lascerei a chi
> vuole salire sul palco ed è pagato per farlo...
...beh...perchè? Dipende da che si intende per intermedio o avanzato (anche
se questa ultima cat. io non l'ho mai usata) e che tipo di programma propone
e se hai ricevuto quella base fondamentale di cui parlavi per poterli
affrontare quale ulteriore approfondimento di una data cultura...
>in questo modo "gli
> scienzati della salsa" non interferirebbero con le "dinamiche" della
> pista e soprattutto non alimenterebbero le guerre di religione...
...si però un corso che è un approfondimento del primo, può piacere a chi ha
voglia di saperne di più no? Poi la pista continuerà a viverla con
soddisfazione cmq...
>Io
> la vedo così: un ballerino professionista che va in pista a fare le
> sue coreografie dovrebbe essere considerato grottesco come "Totti" che
> si fa la partitella con quelli del rione... Devo dire che un
> principiante deve avere proprio un bel coraggio per fare il suo
> "tenerissimo" passo base completamente asincrono e scoordinato in
> mezzo a cotanta bravura ostentata :)
..ehehehe...io invece "sogno" una pista dove tutti "vanno di Salsa" ...
> Perdonami ma proprio non ci credo che l'interesse dei maestri possa
> essere quello di fare solo corsi base...
...ho scritto questo??? X_X ...allora ho cannato di brutto!!!! Perchè....
>o peggio far andare subito la
> gente in pista a divertirsi e quindi a chiedersi perché continuare il
> corso visto che hanno già tutti gli strumenti per muoversi da soli...
> e soprattutto possono ballare senza doversi confrontare con ballerini
> professionisti in pista!
...quello che io (forse paradossalmente, visto il mestiere che faccio ;oP)
"aspiro" è che proprio una forte preparazione basica con quei strumenti
fondamentali che dicevi tu, metta la gente in condizione di ....ballare bene
e potendo *condividere* con chicchessia! Perchè se avviene questo, "non è
che si perde gente perchè non ti stanno più una vita a scuola", ma al
contrario, se questo è il "dilemma che preoccupa il M.tro", la scuola si
"rifornisce" più velocemente di prima perchè sulla base dei risultati, altre
persone si possono rispecchiare in quelle in pista e sapendo che non ci si
impiega na vita, decidono di iscriversi e a loro volta contribuire a formare
delle belle piste no?  POI...quelli che vorranno continuare, allora
approfondiranno ciò che gli piace, ma per LORO scelta e non perchè "non
hanno ancora imparato"...più chiaro adesso? Ecco che allora la cultura
scolastica *deve* espandersi per forza di cose, perchè dovrai aumentare la
tua cultura e conoscenza per trasferirla a chi te la chiede....
> Mi dispiace ma il tuo "dodecalogo dei buoni proponimenti" mi convince
> come una banconota da 3 euro :)
...non ho capito dove fa acqua visto che mi pare di essere daccordo con
te...boh? :o|
Bacetto Corinna
VI


text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aobd7g$jp1hb$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Pablo (FI-TO-USA)" <
mad_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:uqi2vdc...@corp.supernews.com
>     Non mi sembra che Iuri Rossini habbia
abbia si scrive senza h! ma non ti preoccupare, succede anche ai migliori di
sbagliare!
la disponibilità per fare
> considerazioni di questo tipo. Ammette candidamente che si infatua dei
suoi
> Maestri,
non ho mai scritto che "io" mi sono infatuato dell'insegnante! ho scritto
semplicemente che un allievo, nella maggior parte dei casi, apprezza molto
l'operato del proprio insegnante, anche scadente! (ultimamente, sto
chiedendo a persone che non hanno mai ballato salsa, come fanno a rendersi
conto se il loro insegnante sia bravo o meno! non ci crederai, ma la
risposta è unanime: "non lo posso sapere"! un consiglio!? smettetela di dire
tutte quelle cazzate sulla scelta della scuola da parte di un principiante!)
Iuri ha i suoi obiettivi nell'andare in un corso di salsa.
> Questi obiettivi sono obiettivamente lontani da qualche discorso sulla
> didattica.
concordo pienamente!
è stato ampiamente dibattuto che l'importante è divertirsi!
io ai corsi mi diverto, perchè ce l'avete tanto con me?
voi non riuscite a fare altrettanto? ho trovato pure un gruppo di persone,
tutte negate a ballare salsa, premetto, (date le scarse qualità della
scuola!) con le quali ho instaurato un bel rapporto, ci sentiamo per
telefono, andiamo a ballare insieme, andiamo a cena insieme e a volte,
facciamo anche attività extralatine! cosa pretenderemmo di più? di saper
ballare anche bene? ma sapete quanto ci verrebbe a costare una scuola del
genere?
La sua insegnante-guru ha ammesso in passato che NON è necessario
> per un insegnante andare sui luoghi di origine del ballo che insegna per
> integrare le proprie conoscenze.
io tre volte a cuba sono stato! e tu?
se lei in quei luoghi non ci vuole andare non posso mica pagarle il viaggio!
 E inoltre Iuri da quando scrive su questo
> ng NON ha mai osato fare critiche riguardo la sua esperienza di allievo:
> ogni tanto si lamenta per andare dietro al gruppo.
"si lamenta per andare dietro al gruppo" cosa vuol dire?
io quando vado dietro al gruppo non mi lamento proprio, anzi, sono ben
contento di andare dietro! sai che fatica tirare il gruppo! e poi in volata
ti fregano sempre!
>
>     Perchè non gli chiedi di descrivere le attività della sua scuola di
> provenienza
la scuola che frequento, a mio avviso, fa schifo! gli insegnanti sono
incompetenti! non sanno neppure dov'è l'uno!
però, per sbaglio, mi hanno insegnato a ballare meglio di voi due! ma che
sia chiaro! è soltanto una coincidenza! io ero già bravo quando ho
cominciato!
sono piccole soddisfazioni! ma io mi diverto così!
una critica più forte di questa era difficile da fare! considera che io mi
trovo bene in quella scuola! (ma non per l'insegnamento, soltanto per il
gruppo che si è creato!)
e di descrivere come vengono utilizzati gli allievi o i
> galoppini per le iniziative commerciali?
eccoti accontentato:
sveglia alle sei! volantinaggio in spiaggia (anche d'inverno) fino alle
nove! all'apertura dei negozi, tutti in centro per informare i cittadini su
questa fantastica realtà che è la nostra scuola! ore 12,30 spuntino (il guru
non ci passa neppure un misero piatto di pasta! è una vergogna!) ore 13
tutti all'uscita delle scuole per "indottrinamento studenti"! ore 15,30 di
nuovo in centro! ore 18 tutti davanti all'uscita delle fabbriche per
"intortamento operai"
ore 19,30 spostamento davanti agli uffici per "intortamento impiegati" ore
20,30 cena a lume di candela (in quanto mi hanno staccato pure la luce!) ore
21 tutti ai corsi, (ognuno ha la propria mansione) ore 23,30 tutti nei
locali, ma non per ballare, bensì per fare pubbliche relazioni e cercare, se
possibile, con le buone maniere, di portare via gli allievi alle altre
scuole e convogliarli tutti nella nostra! (questo non perchè il guru ci
guadagni, ma soltanto per ovviare al problema che allievi di scuole diverse
fanno fatica a ballare insieme! se sono tutti della stessa scuola questo è
un falso problema!) ore 3,30 tutti a letto per cercare di dormire un paio
d'ore ed essere belli freschi ed affrontare col sorriso la giornata
successiva che ci aspetta! e tutto questo rigorosamente gratis!
tu faresti tutto questo per la tua insegnante?
>
>     Non mi sembra che con un "Me ne frego" ci sia tanto da discutere,
infatti tu non dovresti neanche perdere un minuto della tua giornata a
discutere!
dovresti ballare! uno che balla come te dovrebbe provare il passo base pure
nella pausa caffè! e non passare tutta la giornata a criticare a destra e a
manca ciò che scrivono le persone su questo ng! questi sono problemi che a
te dovrebbero incominciare ad interessare fra un paio di anni di duro
lavoro, a scuola e nei locali!
ciao zorro!
hola yauri!
p.s.
sempre disponibile a darti qualche lezione gratuita di ballo!
quelli che ballano male mi fanno un po pena!
ri p.s.
quelli che ballano male e criticano gli altri me ne fanno di più!
> Zorro


title: (Pubbl.) News latine aggiornate al 09 Dicembre 2005

text:
Eventi
Dal 8 al 11 Dicembre: Johnny Vasquez presenta "Twister Event": 48
stages, serate e spettacoli con artisti internazionali presso Hotel 1°
Maggio - Trezzano Rosa, Milano
Dj: Francesco Monti e Francisco Rojos
Animazione: Stages e spettacoli con: Johnny Vasquez, Jhesus Aponte, Al
Espinoza, Ramon Morales, Juan Matos, Candy Mena, Salsa y Punto, Luis
Vazquez, Melissa Fernandez, Seo Fernandez, Myke, Erell y Dominique,
Shani Talmor, Vanesa Merida, Edward Ramos, Lazaro M. Diaz, Enrique
Aguero, Son Colombianos, Fabio y Stefania, Union Salsera, I Monelli
della Salsa, Accademia Latina
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7302
(BS) - Venerdì, 9 Dicembre 2005
Stage gratuito e spettacolo con Roly Maden e Barbara Jimenez al Plata
Latino di Castenedolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7645
(PD) - Venerdì, 9 Dicembre 2005
Caiman in concerto live al Parioli Dancing di Padova
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7411
(GE) - Venerdì, 9 Dicembre 2005
Serata di musica caraibica e revival al Blue Seagull di chiavari
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7697
(RE) - Venerdì, 9 Dicembre 2005
Spettacolo con Sam Rabou, Stefania Conti, Teresa Castaneda e Sergio
Larrinaga al Onda Latina c/o Drive Inn di Reggio Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7465
(RE) - Venerdì, 9 Dicembre 2005
Esibizione Fuego Latino BY Lets Dance al Caribe Club (RE) di Reggio
Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7682
(BO) - Venerdì, 9 Dicembre 2005
Stages gratuito di salsa free-style principianti con Genyus Latino al
Sala Paradiso di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7562
(TR) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Spettacolo di Enzo Conte e Jala Jala Style Dancers al Que Rico di Terni
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7609
(PR) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Concerto con Rulo ed i Miami Sound al Garrincha (PR) di Langhirano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7004
(LO) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Cena + cinema + disco al Minteressi di Tavazzano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7668
(TO) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Concerto dal vivo di Miguel Enriquez al Portafortuna La Suerte (To) di
Chivasso
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7520
(BS) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Stage gratuito di salsa livello intermedio con Claudio e Mariele di
Corazonado al Plata Latino di Castenedolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7499
(RN) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Grancaribe c/o Gotha: Concerto di Paulito FG y su Elite al Gotha Disco
Bar di Rimini
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7596
(FE) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Serata con Roly Maden Dance Company al Mambo Sabor Latino di Ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7565
(RO) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Gran Stage di Reggaeton al Villa Selmi di Rovigo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7480
(MO) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Mini-stage di cha cha cha e ospiti al Baila Conmigo (MO) di Sassuolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7698
(MN) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Ministage e animazione con Beppe e Cinzia della scuola Aklamà al
Mascara (Mn) di Mantova
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7622
(TA) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Inaugurazione della serata del Sabato al Club Fashion Cafè di Pulsano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7574
(RA) - Sabato, 10 Dicembre 2005
Concerto dal vivo con la Mezcla Latina al Guantanamera (RA) di Godo di
Russi
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7599
(VE) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Stage di rumba salsa e rueda con Luis Camino al Arena Di Sottomarina di
chioggia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7568
(TR) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Stage di Zouk con Fernando Bum Bum e Mikela al Scuola La Pachanga di
Terni
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7677
(BO) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Stage di movimento Cubano maschile e femminile al Palestra Young Line
di imola
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7526
(PV) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Inaugurazione e spettacolo di Los Hermanos Dance for Liberty - LA Style
al Scarface Cafè di pavia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7626
(RO) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Spettacolo con Roly Maden & Barbara Jimenez al Acqua Calda di Portoviro
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7509
(BS) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Stage di cha cha cha con Tito Tassinari al Plata Latino di Castenedolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7646
(MO) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Domenica danzante (pomeriggio) al Circolo Arci Massa Finalese di Finale
Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7649
(BO) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Stage di afro-rumba e movimento corporeo stile cubano con Esmil Diaz al
Circolo Ala Azzurra di Bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7393
(BO) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Stages di salsa portoricana (ritmica e tecnica di guida) con Ivano e
Roberta al Circolo Due Madonne di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7659
(VR) - Domenica, 11 Dicembre 2005
Spettacolo con El Cucurucio Latin Dance al Nuevo Mundo Latino (VR) di
Nogara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7619
(SV) - Martedì, 13 Dicembre 2005
Inaugurazione della serata del Martedì al Prana Fashion Club di
albissola marina
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7612
(VR) - Martedì, 13 Dicembre 2005
Inizio scuola di ballo gratuita in preserata con ingresso omaggio per
tutti fino alle 22.00 al Caribe Disco Latino (VR) di Cerea
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7693
(VR) - Martedì, 13 Dicembre 2005
Spettacolo del gruppo Tropical Dancers al Caribe Disco Latino (VR) di
Cerea
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7588
(GE) - Martedì, 13 Dicembre 2005
Festa Latina al Rodizio 2 (sala piano inferiore) al Rodizio 2 di genova
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7676
(BO) - Martedì, 13 Dicembre 2005
Inaugurazione della serata del Martedì al Spaten Keller di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7572
(RM) - Mercoledì, 14 Dicembre 2005
Stage di danza con Ilir al Larmonia Dellarte di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=6972
(RE) - Mercoledì, 14 Dicembre 2005
Spettacolo con il gruppo Escuela Loca di Cristina e Carmine di Moglia
al Le Riserie (RE) di Novellara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7592
(UD) - Giovedì, 15 Dicembre 2005
Inaugurazione della serata del Giovedì al Cacaos di udine
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7704
(CT) - Venerdì, 16 Dicembre 2005
Tode D'Keda in Concerto al Dome Drive In Village di motta s.anastasia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7466
(VR) - Venerdì, 16 Dicembre 2005
Spettacolo con Fernando Sosa e i Tropical Gem al Nuevo Mundo Latino
(VR) di Nogara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7615
(CT) - Venerdì, 16 Dicembre 2005
Serata di beneficenza per la Thalassemia al Krossower di Scordia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7608
(PD) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Spettacolo di Salsa Portoricana & Newyorkese con i Rica Combinacion
Dancers al Radio Londra di Este
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7673
(MO) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Show in esclusiva da Puerto Rico con Jayson Molina e Alessandra lo
Piero al Baila Conmigo (MO) di Sassuolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7576
(FI) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Evento Lasalsavive all´Enigma: salsadura e salsaclassica al Disco
Enigma (FI) di Campi Bisenzio
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7700
(RA) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Esibizione di Daria e Pietro Mingarelli al Guantanamera (RA) di Godo di
Russi
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7600
(PS) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Tropical Gem in Romagna, stage e settacolo al Savana's di Gabicce Mare
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7706
(MO) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Esibizione spettacolo dei maestri Leonardo, Marianna e gruppo al Habana
Club (MO) di Formigine
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7687
(CO) - Sabato, 17 Dicembre 2005
Show e stage di Edie the Salsa Freak al Club I Monelli della Salsa di
mozzate
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7672
(RE) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Stage di rueda de casino, salsa cubana e afro con Lieb J de Cuba al
Scuola Arcadia (RE) di Reggio Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7637
(MO) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Domenica danzante (pomeriggio) al Circolo Arci Massa Finalese di Finale
Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7650
(MI) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Stages di Pasitos e Salsa Free Style con Max Tripicchio e Daniela
Marrella dei Tropical Gem al Tropical Gem Dance School di Milano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7515
(PN) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Concerto El Puma y su Banda Italiana al Uagamama di Pordenone
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7679
(SV) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Stage di rumba cubana al El Ritmo Caraibico di savona
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7594
(GE) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Pomeriggio Latino al Voltino disco pub al Il Voltino di Bolzaneto
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7675
(VI) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Stage di avvio alla Rumba e tecnica del movimento con Corinna Marchetto
e Alessio Spadafora al BailaLatino Centro Danza di Altavilla Vicentina
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=6863
(RO) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Stages Salsa Master e Salsa Spettacolo con Fernando Sosa al Palestra
Sport is Life di badia polesine
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7405
(MO) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Stage con Jayson Molina al Baila Conmigo (MO) di Sassuolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7577
(BO) - Domenica, 18 Dicembre 2005
Corso Accademico Folkore Cubano al Corazon Latino di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7689
(VR) - Martedì, 20 Dicembre 2005
Fiesta latina Havana Club al Caribe Disco Latino (VR) di Cerea
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7589
(RE) - Mercoledì, 21 Dicembre 2005
Show di Tango/Mambo con Carlo & Alessandra al Bahia Club (RE) di
Campagnola Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7664
(BS) - Venerdì, 23 Dicembre 2005
Show con Zero in Condotta al Plata Latino di Castenedolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7707
(VR) - Venerdì, 23 Dicembre 2005
Spettacolo con Tito Tassinari y Salsatito al Nuevo Mundo Latino (VR) di
Nogara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7616
(RM) - Sabato, 24 Dicembre 2005
Musica Latina dal Vivo e Balli Latini al Chico Loco di roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7669
(MO) - Domenica, 25 Dicembre 2005
Natale latino al Baila Conmigo (MO) di Sassuolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7665
(VR) - Domenica, 25 Dicembre 2005
Spettacolo con Jonatha e Raika al Nuevo Mundo Latino (VR) di Nogara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7620
(FE) - Domenica, 25 Dicembre 2005
Concerto con La Banda del Puerto al Mambo Sabor Latino di Ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7566
(PN) - Martedì, 27 Dicembre 2005
Stage di Salsa Portoricana & Newyorkese con i M° Natalino & Raffaella
ed i Rica Combinacion Dancers al Scuola dfi Luis Camino di pordenone
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7583
(VR) - Martedì, 27 Dicembre 2005
Spettacolo con Esmil Diaz de la Metangala al Caribe Disco Latino (VR)
di Cerea
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7590
(BO) - Venerdì, 30 Dicembre 2005
Serata EnergyDays + Concerto Orquesta Sicula Sabrosa al Sala Paradiso
di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7690
(PR) - Venerdì, 30 Dicembre 2005
Capodanno Parma Bailar al Hotel Parma e Congressi di Parma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7563
(GE) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Capodanno Latino al Estoril Cafe di Genova
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7696
(FE) - Sabato, 31 Dicembre 2005
El son de la fiesta, cenone con gli Habana Vieja al Mambo Sabor Latino
di Ferrara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7661
(SV) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Capodanno Latino cena a buffet 25€ e 2 consumazioni al B. Spider
Disco di Fraz. Cairo Montenotte
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7651
(CT) - Sabato, 31 Dicembre 2005
La Noche de Los Seños al Polifunzionale Zurria di catania
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7701
(RE) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Veglione di capodanno con possibilità di cenare con buffet al tavolo
al Onda Latina c/o Drive Inn di Reggio Emilia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7703
(BS) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Veglione di Capodanno con musica a 360°, animazione, premi e sorprese
al Plata Latino di Castenedolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7643
(PS) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Capodanno All Inclusive al Savana's di Gabicce Mare
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7705
(MN) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Festa di Capodanno con spettacoli, animazione e 4 sale per musica
latina con gara di ballo e premiazione, musica live e commerciale,
revival 70 80 90, r'n b e house fino alle prime luci dell'alba al
Mascara (Mn) di Mantova
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7623
(BO) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Noche de Incanto Capodanno 2006 al Junior Village di pianoro
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7683
(SV) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Capodanno Latino al Orizzonte di Varazze
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7501
(BO) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Capodanno Latino con stages, cenone, spettacoli e ballo con 2 piste al
Circolo Due Madonne di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7556
(RM) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Veglione di fine anno al Fabulous di Roma
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7553
(BO) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Capodanno EnergyDays al Green Park Hotel di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7432
(MO) - Sabato, 31 Dicembre 2005
Veglione latino di capodanno al Habana Club (MO) di Formigine
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7691
(VR) - Giovedì, 5 Gennaio 2006
Concerto con Araya Sound al Nuevo Mundo Latino (VR) di Nogara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7617
(VE) - Giovedì, 5 Gennaio 2006
Concerto di Miguel Enriquez y su Salson Live Tour Cubano Soy al
Palacongressi Caorle di caorle
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7702
(VR) - Venerdì, 6 Gennaio 2006
Spettacolo dei Tropical Dancer e festa Tribulatina con Mariolito,
Renato & Diego Mas Loco al Nuevo Mundo Latino (VR) di Nogara
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7618
(MO) - Sabato, 7 Gennaio 2006
Epifania Latina e riapertura Baila conmigo al Baila Conmigo (MO) di
Sassuolo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7699
(RO) - Domenica, 8 Gennaio 2006
Stage di danza afrocubana e rumba con Fernando Arozarena al Scuola Los
Rumberos (RO) di rovigo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7538
(BO) - Martedì, 10 Gennaio 2006
Nuovi corsi di salsa cubana x principianti al Stadio Dallara di bologna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7567
(MO) - Giovedì, 12 Gennaio 2006
Presentazione corso per principianti al Fitness Place di modena
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7498
(CR) - Domenica, 15 Gennaio 2006
Inizio Stage di 3 domeniche sulla musica caraibica, i ritmi e gli
strumenti, nozioni di base al Danza Arco Iris di castelleone
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7638
(MI) - Domenica, 15 Gennaio 2006
Stages con i Tropical Gem al Tropical Gem Dance School di Milano
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7670
(RO) - Venerdì, 20 Gennaio 2006
Spettacolo Alberto Valdez y su Clave Negra al Piramidi di Boara Pisani
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7684
(VI) - Domenica, 22 Gennaio 2006
Stage di salsa cubana con il maestro Roly Maden al Palestra DJK di
vicenza
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7570
(PG) - Venerdì, 27 Gennaio 2006
Spettacolo del Tropical Gem al Cantiere Latino di Perugia
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7524
(PG) - Sabato, 28 Gennaio 2006
Stage con Fernando Sosa e il Tropical gem al Soleluna Dance Gallery di
assisi
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7523
(RO) - Domenica, 29 Gennaio 2006
Stage di danza afrocubana e rumba con Fernando Arozarena al Scuola Los
Rumberos (RO) di rovigo
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7539
(VI) - Sabato, 11 Febbraio 2006
Spettacolo di Maykel Fonts e la sua ballerina Kirenia al Quiero La
Noche di vicenza
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7484
(CR) - Venerdì, 7 Aprile 2006
Corso di Gestualità Femminile al Scuola Danza Arco Iris di castelleone
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7177
Giovedì, 13 Aprile 2006
Concorso interazionale per scuole e gruppi di danza al Barcelona Danca
Awards 2006 di Spagna
http://www.ballilatini.it/lnews_det.asp?Rec=7324


title: Polemiche varie - 2

text:
Io no ho fatto nomi, ma le risposte parlano da sole.
Ciao a tutti
Paolo, Milano
P.S.: E con questo l'argomento e' chiuso.


title: la parranda

text:
questa estate ho ballato la parranda (balli di
gruppo).

vorrei sapere chi canta questa canzone oppure in quale cd
posso trovarla.

grazie mille


title: Ci siamo...Noche cubana 2

author: PJ

text:
Ciao Acares,
il mio amico Caballo Grande (il dj) è riuscito ad organizzare un'altra festa
al "Posto" di Verona il 16/01/99 ore 23.00.
Questa volta, il tema sarà: "Bailando arriba de la bola, la rueda de
Casino". Quindi gara di rueda (preparatevi), musica Habanera, fiesta, rifa,
y mucho mas. Ingresso lit. 15.000 con consumazione.
Vi aspettiamo, (a proposito il Tabarini passa a prenderVi con il suo
l'elicottero personale se siete troppo distanti o non volete
guidare....scrivetegli pure).
Ciao descarados...
Piergiorgio


title: Ci siamo...Noche cubana 2

author: Lupa

text:
Ho una domanda banale da farti: sei tu il "Rumbero" di ICQ?
Visto che ieri in chat mi hai chiesto se ho letto il tuo msg sul news
riguardo alla nuova festa del Posto...
Per quanto riguarda il passaggio con l'elicottero privato del Tabarini... io
ne aprofitterei volentieri! a casa mia ho un grande giardino dove potrebbe
atterrare... :-))
In alternativa: chi ha intenzione di andarci partendo da Milano? io mi
aggregherei..
Lucia
--
"Vivete per il presente, sognate per l’avvenire, imparate dal passato."
per rispondere togliere LUPA dall'indirizzo


title: Ci siamo...Noche cubana 2

author: Glauco Siliprandi

text:
On Thu, 7 Jan 1999 14:52:22 +0100, "Lupa" <
lucis...@tin.it
> wrote:
>Ho una domanda banale da farti: sei tu il "Rumbero" di ICQ?
>Visto che ieri in chat mi hai chiesto se ho letto il tuo msg sul news
>riguardo alla nuova festa del Posto...
>Per quanto riguarda il passaggio con l'elicottero privato del Tabarini... io
>ne aprofitterei volentieri! a casa mia ho un grande giardino dove potrebbe
>atterrare... :-))
>In alternativa: chi ha intenzione di andarci partendo da Milano? io mi
>aggregherei..
Che bello, se viene un po' di gente del newsgroup vengo anch'io e
improvvisiamo una mitica rueda telematica.
Glauco, Mantova.


title: Ci siamo...Noche cubana 2

author: aljul

text:
> Che bello, se viene un po' di gente del newsgroup vengo anch'io e
> improvvisiamo una mitica rueda telematica.
Alla grande, magari proviamo via ICQ prima cosi arriviamo preparati!


title: Ci siamo...Noche cubana 2

author: ok

text:
frequenti locali di milano?
Propaganda....
Coco loco.....
Rolling...
mi piacerebbe metterti in contatto con la mia ragazza che spesso andrebbe
anche fuori se ne avesse le opportunità..... tipo a Verona....
>


title: Ci siamo...Noche cubana 2

text:
Ciao "ok""
purtroppo non frequento mai Milano...
però volentieri se capitate da queste parti si va a ballare assieme....
tra l'altro sabato abbiamo la festa cubana quì al " Posto "
Anche un'altra miss del newsgroup la bellissima "Lupa" (non lo dico per
niente, mi ha mandato la foto ragazzi.... :-)  ) vorrebbe venire
anche lei è di Milano...magari vi mettete d'accordo..(se scrive)
Ciao
Piergiorgio
ok ha scritto nel messaggio <77g1qh$nmk$
1...@news.flashnet.it
>...



title: Ci siamo...Noche cubana 2

author: G.TABARINI & C.

text:
Carissimo Piergiorgio.
Inviaci tutte le notizie che hai, inerenti alla festa di Sabato 16 Gennaio al
"Posto" di Borgo Venezia (Vr).
ad esempio:
chi è il Dj ?
c'è la gara di rueda ?
il prezzo del biglietto?
Diego fa lo spettacolo ?
Ciao e a presto.
Andrea, Verona
PJ ha scritto:



title: GIOVEDI A CASTIGLIONE OLONA (VA)- CORTE DELLE STELLE

author: ariciao

text:
Come ogni Govedi' ci sara' la serata a Castiglione Olona (VA) alla Corte
delle Stelle, nel centro storico del paese. Sono pienamente d'accordo con
Silvia, le serate sono belle e divertenti ed anch'io mi diverto tantissimo.
Spero ci sia un folto seguito di ragazzi/e del NG nelle prossime serate per
divertirci tutti insieme. A tal proposito
invito tutti quelli della zona a contattarmi per divertirci tutti insieme
appassionatamente.


title: [locali] Province non gestite

author: MicioMax

text:
A parte il fatto che sarebbe meglio che qualcuno si prendesse l'impegno
(parola grossa, forse è meglio dire il piacere, visto che è una cosa
semplice e richiede poco o nulla in termini di impegno e tempo), da
settembre lo prendo io l'impegno di postare a Glauco la pagine per le
province non ancora gestite, anche perchè tra una settimana me ne vado
all'Elba per le agognate ferie!!
Unica cosa che vi chiedo è quella di postare le variazioni delle discoteche,
aggiornamenti, dritte e varie direttamente a
mici...@geocities.com
 in modo
da averle subito sottomano e poterle gestire direttamente senza dovermi
spulciare tutti i msg dell'NG alla ricerca di quelli ad hoc. Vi chiedo solo
di essere seri innanzitutto, e di mettere oltre al nome del locale con una
breve descrizione, anche obbligatoriamente il numero di telefono del locale,
in modo di poter verificare o far verificare la bontà dell'informazione.
Tutto ciò naturalmente se tutti son d'accordo. Che ne dici Glauco?
Eventualmente metti nella pagina iniziale un link alla mia mail per le
province non gestite.
Di più nin so!!
Saluti a tutti.
M..............Miciomax