text:
"Pachanga"  ha scritto
> Non necessariamente l'essere *copiati* é un danno, può anche far piacere
> direi, basta che si sappia che cosa é uno e cosa é l'altro, é
l'occultamento
> dell'originale che eventualmente é un danno...
...completamente daccordo con te...
> Tu sicuramente (occupandoti di ballo) hai elementi per sostenere questo, a
> me che invece non li ho, e vado a impressioni, pare terra terra, che i 2
> popoli hanno molte più cose in comune di quanto qui si possa pensare, e
nel
> ballo trovo più rassomigliante un portoricano con un cubano, che un
> portoricano con un italiano che balla "salsa portoricana",
...molto daccordo con te anche quà...la Radice Afro viene fuori, non c'è
dubbio...
>tu dici che in
> comune c'é l'Europa, a me pare invece che a parte questo sia più spiccata
la
> parte africana in comune,
...mi spiego...la Radice di provenienza è la stessa e ok, per cui entrambi
nel dna essa c'è e la cogli proprio in quel "bandolear", menear la cintura
ecc. ecc. che sono espressioni di movimento del *singolo individuo*. Quando
parlo di elemento Europeo invece, mi riferisco a quell'elemento che ha
contribuito (insieme all'africanità) alla nascita di un modo di ballare in
coppia, che il popolo ha creato osservando come ballava l'alta società
europea, senza però rinunciare alla componente africana. Allora tu ritrovi
un modo di ballare che *nei passi* ha una derivazione (Europa) e *nel
movimento* ne ha un'altra (Africa)...
>... a me pare che il concetto di "salsa portoricana" che si é
> diffuso in pista, non faccia giustizia di come effettivamente quel popolo
> balla, per come lo ricordo io,
...in effetti è proprio così. Oggi in Italia per *Salsa portoricana*
s'intende o lo Stile Jala Jala o cmq lo stile di qualche altro ballerino
portoricano noto, anche se loro NON si identificano in questo termine.
Questa è stata una NOSTRA CONVENIENZA. E fin quì ci siamo. POI...dall'altro
lato c'è tutto un popolo che ci presenta un altro modo di ballare, che noi
definiamo "semplice", nel senso che non fanno grandi variazioni: passo base,
giro in coppia, cambi di posto, aperture "A Mariposa", una vuelta una tantum
e così via.
Ora...*questo* modo di ballare, quì non è mai stato "etichettato" con un
nome specifico, perchè in Italia ogni modo di ballare si è etichettato a
seconda del TIPO di variazioni che si fanno (figure), in base alla DIREZIONE
(ballo in linea oppure no), in base alla RITMICA scelta (la portoricana sul
2, in clave, in break se NYS e via dicendo...). Al che il modo di ballare
del POPOLO di PR, QUI' in Italia è tutto quello che si insegna al
"principiante tipo", quando è agli inizi, a prescindere dallo Stile a cui
poi verrà introdotto. Praticamente una sorta di "situazione limbo", cose che
"sanno fare tutti". Ok?
PERO'...tornando al discorso della Contradanza, ORA che l'ho un po'
conosciuta attraverso le spiegazioni di Conrad, non vedo più il popolo
portoricano come "quello che balla semplice", MA...in virtù del fatto che è
dalla Contradanza-->Danza che si è sviluppato QUEL dato modo di ballare in
coppia e, se tengo conto che da un certo periodo in poi le tradizioni sono
andate perdendosi (non si sono cioè più evolute come invece è accaduto a
Cuba), allora ADESSO posso anche usare il termine "Salsa A LA PORTORICANA"
(intendendola però "alla maniera del popolo di PR" e NON del Ballerino
famoso), riferendomi cioè a come balla il POPOLO portoricano, che balla in
*quel modo lì* NON perchè qualcuno è andato li negli anni 50 ad insegnargli
a ballare la Salsa, ma perchè sulla MUSICA SALSA hanno trasferito il LORO
BAGAGLIO di ballo di coppia, che è partito con la Danza ed è arrivato fin
dove hanno voluto farlo arrivare loro.
Dopodichè...a PR sono noti circa una...trentina? (è piccolissima PR,
ricordiamocelo ogni tanto...) Di nomi famosi di ballerini portoricani, di
cui UNA parte ha un data età e sono stati grandi ballerini negli anni 50 ai
tempi del Mambo, vivevano a NY, hanno lavorato li come ballerini e ai passi
"semplici a la portoricana", questi ballerini hanno incamerato la maniera di
ballare il Mambo di NY.
L'altra metà sono i "figli di ultima generazione" (i vari Tito, Santana,
Polanco, Miguelito e compagnia) che, al loro iniziale modo di ballare
"semplice a la portoricana", hanno incamerato quello che hanno insegnato
loro i Maestri/Ballerini di "prima generazione" (quelli degli anni d'oro del
Mambo), per poi evolversi ancora quando per loro scelta ci hanno aggiunto
altre tendenze per gusti o creatività/fantasia propria (e allora uno ci
mette la clave, l'altro il jazz, l'altro l'afro ecc.)....
> ma non vorrei insistere su questo argomento,
> c'é anche chi mi ha detto che non essendo più tornato a PR o a NY da un
po'
> di anni, le cose sono cambiate di molto... anche se però devo dire che ho
> amici che al contrario di me, ci sono stati anche recentemente da quelle
> parti, e mi hanno riportato una situazione più vicina alla mia impressione
> che a quella di chi mi ha criticato per non essere aggiornato...
...ti dirò...i commenti che ho ricevuto io, che mi sono stati riportati
anche da amici e colleghi che ballano/insegnano "Salsa portoricana", mi
raccontano che a loro la situazione sembra sempre la stessa, a parte il
fatto che c'è qualche iniziativa per il recupero delle Tradizioni e Corsi di
Salsa molto frequentati, soprattutto grazie all'eco del Congresso e al fatto
che tanti giovani che vengono dal mondo della danza, trovano conveniente
imparare la Salsa perchè ci vedono una possibilità di sbocco artistico che
nella danza è moooolto più difficile. Ma la maggioranza del popolo balla
sempre allo stesso modo...
>mi toglierò
> il dubbio, quando deciderò di rifare un giro da quelle parti, intanto me
lo
> tengo ed esprimo le mie perplessità...
> Ho fatto questo discorso, perché non so cosa consideri tu per "salsa
> portoricana", io mi trovo sempre a disagio di fronte a questa definizione,
> perché non sono così convinto che i portoricani ballino così come
> generalmente qui viene ritenuto (o meglio rappresentato) in ambiente
> pista...
...(concordo) cmq sia, anche se ora a PR c'è più gente che balla "alla Tito
Ortos" o alla maniera di Santana o lo Jala Jala, questo non giustifica
secondo me l'uso del termine *Salsa Portoricana*, perchè NESSUNO di questi
ballerini/maestri si è MAI accreditato questo termine. Perchè quando usiamo
la parola *portoricana* dobbiamo capire che ci stiamo riferendo a *tutta
Portorico* e se guardiamo la "gente portoricana", NON balla alla maniera di
questi ballerini a noi noti. Allora imho, un portoricano de la calle
qualunque, ti direbbe "io come tutto il mio popolo, balliamo la Salsa in un
modo "semplice" perchè il ns modo popolare di ballare ha queste tali
origini...deriva da li...(Contradanza ecc.)...POI...tra di noi ci sono
persone a cui piace il modo di ballare di alcuni Maestri Portoricani che
hanno creato un loro Stile, per cui c'è anche chi balla diversamente dalla
massa".
Allora, quell'allievo ns principiante a cui le cose vengono spiegate in sta
maniera, quando in Italia si trova un Polanco o un Ortos che fa lo Stage,
non pensa di fare lo Stage di *Salsa Portoricana*, ma semplicemente pensa di
far lezione di Salsa (la loro) con Maestri di NAZIONALITA' PORTORICANA.
In aggiunta...questo allievo, a prescindere dal ballo che sta imparando
(Mambo o Casino Cubano), siccome la preparazione basica è la STESSA per
entrambi (perchè anche nel Casino ci sono dentro i passi della Contradanza
per ovvi motivi), "crescerà" con una mentalità volta più alla COMUNIONE che
alla DIVISIONE delle cose, che genera invece la mentalità attuale che "se
una è portoricana allora non ha nulla a che fare con la cubana".
POI...se vogliamo parlare invece SOLO di quello che è accaduto in ambito
musicale, allora puoddarsi che le cose possano essere diverse da quelle che
emergono quando parliamo di ballo...
cut sul bellissimo es. di coppia Colombia/Spagna
> E se
> uno avesse dovuto giudicare con il canone (ne ho sentito parlare solo qui
in
> Italia...io in Colombia ci ero stato anche a suonare e ho idea di come si
> ballava li...) secondo cui il colombiano balla "salsa mattonella", si
> sarebbe andati fuori strada... il tipo meneava la cintura, ballava anche
> casino, allo stesso tempo salseava *a lo portoricano*, cioé *bandoleava* e
> aveva un passo come dire... vario... adattato e completamente sintonizzato
> con la musica... lei invece lo seguiva con una certa scioltezza, si é
> incasinata un po' quando il tipo gli faceva fare alcune figure tipiche del
> casino, ma nel complesso un ballo di coppia scorrevole e non così
facilmente
> codificabile secondo gli standard della pista italiana.
...ma può anche darsi che sia vero che la maggioranza della gente in
Colombia balla "salsa mattonella" o il Gagnandonga (salsa saltellata) e che
questo Colombiano quì magari vive da un po' in Italia, o ha vissuto (o vive)
in Spagna (anche li ci sono scuole di Salsa "portoricana" come la intendiamo
in Italia) e il suo modo di ballare è una mezcla di quello che ha imparato
fuori dal suo Paese. Poi naturale che la sua *latinità* lo porta a menear
ecc. ecc. ma se per assurdo questo volesse aprire corsi in Italia per fare 4
soldi, niente di più facile che chiamare il SUO modo di ballare "Salsa
Colombiana" solo perchè lui è Colombiano, perchè la gente è già abituata da
tempo alle "etichette", da SEMPRE per scontato che la nazionalità è
"garanzia" e quindi gli crederebbe alla grande!
> Ecco, questo é un discorso che capisco di più, non tanto che non abbiano
una
> radice comune africana ed europea (hanno sia l'una che l'altra),
...guarda che io sto dicendo che ce l'hanno, sia l'una che l'altra... :oP.
Una l'hanno "ereditata" (Europa) e l'altra è nel Dna (Africa)...poi come si
combinano l'ho spiegato più su...
>piuttosto
> che a PR si sia perso per strada, un certo modo di sentire creolo,
> mezclato... ma non tanto che questo ha modificato il ballo,
...infatti...NON l'ha modificato! Semplicemente a PR si sono fermati e a
Cuba NO. Oggi un cubano che balla il Casino, la radice Son ce l'ha: ce l'ha
nel portamento, nell'enfasi con la quale marca il tempo, nella postura e
altre cosucce. Il portoricano de la calle, facile che sia uguale, perchè è
rimasto "fermo ai tempi del Son"!, solo che a PR il modo di ballare il Son
corrispondeva ad un'altra cosa. Ad es. pasitos e clave a parte, un Polanco
nella postura, nell'intento, nell'enfasi, assomiglia molto di più ad un
Sonero cubano che a un ballerino di Mambo. POI...i pasitos e la clave sono
il "SUO Valore Aggiunto"...
> Non so, mi riferivo cmq al Mambo, uno una volta disse "ma che salsa
> portoricana, questo é Mambo"... e fece tutto il numero (ballando) di cui
> parlavo...
...infatti...c'è un'ENORME differenza di ballare il Mambo PROPRIO tra i
ballerini di prima generazione di cui parlavi (quelli che stavano a NY anni
50) e quelli di ultima generazione (Ortos, Santana ecc.), perchè quelli più
giovani, oggi ballano la Salsa però con uno stile che richiama la versione
mambo di Eddie Torres (perchè anche loro come tutti i giovani portoricani,
dall'America sono molto attratti!). Questi giovani hanno si avuto sotto gli
occhi l'esempio dei loro ballerini di casa degli anni passati, ma data la
loro giovane età, normale che propendano di più verso una chiave
interpretativa più moderna. Ma sempre di Mambo si tratta, perchè quei pochi
di ultima generazione (rispetto alla massa) che a PR amano particolarmente
la Salsa e si sono creati un ruolo in questi ultimi anni, ovvio che hanno
subito l'influenza di quei ballerini anni 50, che una volta che se ne sono
tornati a casa, rappresentavano per loro un esempio. Polanco ad esempio ha
imparato molto da Anibal Vasquez (grande ballerino dei tempi del Mambo) ed è
da lui che ha preso "l'amore per la clave"....
> Un ruolo diretto a PR non lo so, il ruolo eventualmente lo ha avuto il Son
e
> per loro soprattutto il Mambo...
...come ho detto, se si va a vedere l'evoluzione che ha avuto il ballo a PR,
possiamo anche non trovare alcuna influenza Cubana. Se invece limitiamo il
discorso alla Musica, allora può essere che le cose siano diverse...
> "fonti ufficiali"? Direi che le fonti sono tutte a Cuba e al Palladium...a
> parte il Messico...
...mi riferivo a quelle che sostengono che il Mambo (ballo) non ha NULLA a
che vedere con Cuba. Invece io non ne sono convinta...(per il via vai di
Musicisti ANCHE bailadores, per il via vai di nordamericani, per il fatto
che la gente del popolo ti racconta determinate cose ecc.)...
> e appunto, tu che quel materiale video ce l'hai a casa, non trovi molta
più
> rassomiglianza fra un portoricano e un cubano (della calle) ballando, di
> come magari consideravi prima? Al di là del casino ovviamente...
...al di là del Casino sicuramente si. Ed è per questo che anni fa ho
cominciato ad interrogarmi...perchè mi dicevo..ma porcaccia...se un
portoricano con una cubana riesce a ballare, senza ovviamente voler strafare
andando sul particolare, COM'E' che quelli s'intendono e invece in Italia la
gente che balla uno Stile, anche restando sul SEMPLICE, EVITA quella che ne
balla un'altro perchè addirittura è "tutto diverso fin dal PASSO BASE"?????
:oP
Corinna diceva:
> > ...certo, musicalmente è così. Ma nel ballo possono essersi evoluti
> > separatamente...(per dirla terra terra...se i portoricani hanno
"salsato"
> la
> > Musica Cubana, non è detto che abbiano "fatto loro" anche il MODO di
> ballare
> > cubano)...
Pachanga risponde:
> Pensi di no? e il Mambo lo hanno fatto proprio o no? seppure in versione
> Palladium... e il Mambo da dove viene? Se mi vuoi dire che i portoricani
non
> ballano Casino e i cubani si, questo mi pare ovvio, ma il Mambo é
precedente
> alla rivoluzione castrista, il Casino si é sviluppato dopo, guarda caso si
> parla della fine dei '50...
...momento...devo chiarirmi ulteriormente perchè il discorso è
complesso....FINO a PRIMA della nascita del Mambo...i portoricani A
PORTORICO ballavano in un dato modo (parlo di BALLO, cioè passi eehh??!??) i
loro balli,ok? Quelli che vivevano a NY, ci sono arrivati con lo stesso
bagaglio e poi li a NY hanno eventualmente incamerato le mode che c'erano,
quindi possiamo avere anche portoricani che ballavano il Son, conoscendone
però già i passi perchè a quel modo a casa loro ballavano qualcos'altro, e
vivendo a NY, potevano anche saper ballare il swing o altro ok? Cioè...è il
RITMO SON che non era loro, ma il MODO di ballarlo poteva non essere
estraneo, oky? Adesso mettiamo questi portoricani dentro al Palladium e
mettiamoci insieme anche: cubani, nordamericani con vissuto cubano,
Musicisti cubani bailadores e Musicisti non cubani con esperienze di lavoro
a Cuba.
I PASSI utilizzati nel Son, sono di derivazione DANZON inclusa la Caminada
che ha la linea -Cross nel mambo-, (NON le variazioni di coppia del Son o il
movimento pronunciato del bacino che nel Danzòn non c'erano), ok? Il DANZON
viene dalla Danza che viene dalla Contradanza (ma quando diciamo "viene" non
dobbiamo pensare ad enooooormi cambiamenti eehh?!?!?), le quali hanno ANCHE
A PR originato il loro modo di ballare.
Al che...adesso immaginiamo una mezcla di gente dentro al Palladium...quelli
che portano in pista la loro esperienza Cubana (e te lo ballano inizialmente
come il Danzòn) e i portoricani che stanno li. Il cambiamento del modo di
ballare però, può benissimo essere stato VELOCE, perchè la gente del
Palladium che viveva a NY, poteva già saper ballare altre cose e quindi aver
portato al cambiamento in poco tempo. Se poi ci mettiamo anche la difficoltà
di adattamento dei passi di Danzòn al ritmo Mambo diffusosi in America con
Prado, il cambiamento può essere stato gradito e assimilato in fretta.
Il modo di ballare il Mambo degli anni 50, può benissimo essere nato:
- da un lato con l'apporto in pista di tutti quelli che erano stati a Cuba e
inizialmente si muovevano alla maniera del Danzòn
- dall'altro da quello che ci hanno messo dentro i portoricani (o i latini
in loco che s'influenzavano a vicenda), dove da una parte non gli era del
tutto estraneo quello che vedevano fare agli altri (per la stessa
derivazione Europea in comune con Cuba sfociata però in un loro patrimonio
folklorico) e dall'altro perchè avevano anche esperienza di altri balli
tipicamente americani.
Per cui il modo di ballare il Mambo degli anni 50, può benissimo essere nato
da una mezcla di apporti, sia dal versante Cuba sia da quello latino di NY,
con predominanza portoricana....
>é ragionevole pensare che di Cuba si sia perso
> il filo dal '59 in avanti, e nella diffusione dei generi, nell'area del
> Caribe, fino a quel punto aveva avuto un ruolo centrale, fino ad arrivare
a
> Ny, al Palladium appunto... e analizzando la musica salsa fatta a
Portorico
> o a NY, seppure c'é l'influsso Bomba in tante cose, come fai a non vedere,
o
> meglio sentire, che la musica da quelle parti la unica evoluzione che ha
> avuto (dagli anni '50) magari é nel campo della tecnica di come si
registra
> in studio, i suoni che si fanno, l'orchestrazione, magari l'influsso Jazz
> nei fiati derivante dalla circolazione anche più assidua dei portoricani
> verso l'area di NY... ...(cut)
...non metto in dubbio tutto ciò, ma io sto parlando di BALLO, NON di
Musica!
> Prova a riflettere su quale é il ballo che non si é tramandato a PR...
quale
> era (ed é) la loro tradizione più forte, quella popolare... pensi la
salsa?
> Mi sa proprio di no sai...
...lo so che è così!!!
> per me PR é terra di Plena e di Bomba (Cuba
> questi 2 non li ha...)
...appunto! Lo so! :oD
> e negli anni 60/70 i portoricani si sono messi in
> salsa, in contemporanea che a NY... il Mambo, sicuramente uno degli
elementi
> importanti del loro ballo, quello che rimbalzato da Cuba e dal Palladium,
fa
> parte dei loro geni salseri, insieme a quelli propri della loro
tradizione,
> di Plena e di Bomba... questa é la mia idea.
...e infatti nella Bomba e nella Plena ci sono dentro i passi della
Contradanza!!!!!!! Che a Cuba NON hanno generato Bomba e Plena ma hanno
generato Danzòn, Son e via dicendo!!!
> Non é una questione di primati, é semplicemente mettere le cose dove
stanno,
> molte volte uno t'inventa una cosa, e pensi "mo vé... mi sta talmente bene
> che sembra che l'abbia inventata io, anzi com'é che non ci avevo pensato
> prima?"
...hai ragione Paolo..ed è proprio perchè ho cominciato a pensare..."spetta
un po' che andiamo a vedere a PR come sono nate le cose...."...e in questo
studio mi sono imbattuta su sta Contradanza che mi ha ribaltato parecchie
cose! E adesso tra PR e Cuba ci vedo MOLTE più similitudini di prima,
proprio perchè ho trovato una fonte COMUNE (a parte ovvio l'Africa)...
> Non importa chi arriva prima, importa essere chiari sulla propria
identità,
> sapere da dove si viene, e se si sa anche dove si va, meglio ancora...
> questo vale anche in Italia eh...
...esatto. Però io mi sento di ammettere che tanto si sa di Cuba e poco e
niente del Folklore di PR. Frega meno di zero anche a me chi sia "il più
bravo" e ti dirò che anche senza andare a studiare le origini del folklore
portoricano, davo ugualmente la stessa preparazione basica a scuola mia,
semplicemente perchè ballando io sia Mambo che Casino, l'ho creata
"auto-osservandomi", semplicemente intuendo e ragionando, perchè riconoscevo
tutto quello che facevo allo stesso modo da ambo le parti. Ora IN PIU'
rispetto a prima ho la *consapevolezza* perchè studiando sia Cuba che PR, ho
capito PERCHE' tra Mambo e Casino c'è così tanto di uguale. ^_*



title: Interessante intervista a Cachao (1^ parte)

author: Sbandao

text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1FmFa.76823$Ny5.2...@twister2.libero.it...
>
> Ora IN PIU'
> rispetto a prima ho la *consapevolezza* perchč studiando sia Cuba che PR,
ho
> capito PERCHE' tra Mambo e Casino c'č cosě tanto di uguale. ^_*
>
Mamma mia, sono stato col fiato sospeso per tutto il tempo della lettura del
post.
Splendido, veramente! Tutto (o molto) torna, il tuo studio sull'argomento
che hai esposto e' veramente molto originale e, come dire, "denso" di spunti
e "basilare" per altre cinquemila cose.
Devo dire che mi hai fatto cambiare idea (con gli argomenti e la logica) su
almeno due o tre cose che io, povero mortale ;-), davo per certe.
Certo che la "fusione nucleare" tra una enciclopedia della musica (Pachanga)
e una enciclopedia della danza (Corinna) non poteva dare luogo ad una
"esplosione" diversa. Grazie. A entrambi.
Sbandao
si no bailo me muero


author: Silvana la Flaca

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> ho
> capito PERCHE' tra Mambo e Casino c'è così tanto di uguale. ^_*
io direi invece: quasi niente.
erano due balli proprio diversi.
che poi *ora* ci sia una mezcla (una *salsa*) in cui si uniscono, si
vede... in molti casi (e non per caso alcuni la chiamano mambo salsa).
ma se guardi uno che balla mambo e uno che balla casino:
(spesso) non vanno sullo stesso tempo; non girano nello stesso verso,
non girano nello stesso modo, non hanno la stessa postura, ecc.
le teorie... restano teoriche.



author: Corinna

text:
"Silvana la Flaca" ha scritto
> > ho
> > capito PERCHE' tra Mambo e Casino c'è così tanto di uguale. ^_*
> io direi invece: quasi niente.
> erano due balli proprio diversi.
...perchè non li sai osservare o ti sono stati "venduti così". Fai na
cosa...chiedi al tuo Maestro Albertico da chi è andato a scuola ad imparare
"la Salsa-Mambo"...eh già...perchè se è proprio diverso, allora deve
averglielo insegnato sicuramente un portoricano o giù di lì... (e sarà
andato al corso insieme a Valdes, Esmil, Michael, Seo&Co)...
> che poi *ora* ci sia una mezcla (una *salsa*) in cui si uniscono, si
> vede... in molti casi (e non per caso alcuni la chiamano mambo salsa).
> ma se guardi uno che balla mambo e uno che balla casino:
> (spesso) non vanno sullo stesso tempo; non girano nello stesso verso,
> non girano nello stesso modo, non hanno la stessa postura, ecc.
Silvà...si vede che in quanto a ballo hai ancora MOLTO da imparare...nel
Casino e nel Mambo la postura è la stessa e non te lo *garantisco* solo io,
ma anche un MARE di "illustri nomi famosi" (quelli che piacciono a te)  che
non ti elenco perchè non partecipano al NG, ma SO che leggono.
Se poi il non andare su uno stesso tempo (scegliere una ritmica piuttosto
che un'altra) o non "girare per lo stesso verso" , PER TE vuol dire "far
tutta n'altra cosa", allora ribadisco che in quanto a BALLO ci sono MOLTE
cose che non sai e NON HAI capito proprio tutto quello che è stato spiegato
a riguardo.
(Ma puoddarsi che in Internet tu riesca a trovare qualcosa di
"autorevolmente firmato"...si sa mai....).



text:
"Sbandao" ha scritto
> Mamma mia, sono stato col fiato sospeso per tutto il tempo della lettura
del
> post.
> Splendido, veramente! Tutto (o molto) torna, il tuo studio sull'argomento
> che hai esposto e' veramente molto originale e, come dire, "denso" di
spunti
> e "basilare" per altre cinquemila cose.
...ti ringrazio e mi fa molto piacere che ti sia piaciuto. Ti ricordo cmq
che tutto ciò sono "miei personali RAGIONAMENTI", nel senso che ovviamente,
non essendo io ancora nata all'epoca del Mambo (yuppiiiii! :oP), da quello
che raccolgo come studio e testimonianze, cerco di mettere insieme gli
elementi per comporre un quadro che sia a me convincente, aiutata anche
molto dalla "pratica del ballo" in entrambi i balli (riferito strettamente
alle *azioni* che compiamo). Perchè ho oramai troppe cose in "saccoccia"
(:oP) che sono li a dimostrarmi che Cuba e PR sono davvero MOLTO più simili
di quanto oggi si creda e non mando più giù il separatismo che si vuole
continuare ad alimentare, che non solo non rende giustizia alla ricchezza di
queste due Culture, ma allo stesso tempo le sfrutta in nome della
convenienza, che si ripercuote sulle piste con i risultati che conosciamo
(a-socialità, assurdi luoghi comuni, falsità di vario genere, divisioni,
soddisfazione del proprio Ego, business).
> Devo dire che mi hai fatto cambiare idea (con gli argomenti e la logica)
su
> almeno due o tre cose che io, povero mortale ;-), davo per certe.
...davvero??? Mi piacerebbe sapere quali...
> Certo che la "fusione nucleare" tra una enciclopedia della musica
(Pachanga)
> e una enciclopedia della danza (Corinna) non poteva dare luogo ad una
> "esplosione" diversa. Grazie. A entrambi.
...rotfl! Devo dire che "dell'Enciclopedia" non me lo aveva ancora mai dato
nessuno! :oDDD Della "Tuttologa" si, ma questa è proprio nuova! :oDDD Guarda
che sono ancora moooooooooooooooolto lontana dalla mia idea di "Enciclopedia
della Danza" (non mi basterà questa vita), ma ti ringrazio lo stesso! ^_*
Cmq...c'era un tale Pascal che diceva..."E' meglio sapere qualcosa di un
po'di tutto, che tutto di qualchecosa". ^________*



author: Pachanga

text:
"Sbandao" <
sba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bc4ve1$ogu$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Certo che la "fusione nucleare" tra una enciclopedia della musica
(Pachanga)
> e una enciclopedia della danza (Corinna) non poteva dare luogo ad una
> "esplosione" diversa. Grazie. A entrambi.
Grazie, ma non esageriamo, un'enciclopedia proprio no... Ti sembra così
perché non conosci certi amici miei che però non scrivono sul Ng... a me poi
sembra di fare dei ragionamenti su questo Ng, non credo di essere così
nozionistico, e credo che in questo ambiente della musica latina o meglio
del ballo della musica latina, ci sia molto da discutere, troppe sono le
storture di come si é sviluppato, troppe sone le credenze senza fondamento,
i luoghi comuni...
Con Corinna trovo spesso un'interlocutrice che mi da pane per i miei denti,
é già un po' di anni che é nell'ambiente, é impegnata nel discorso del
ballo, si fa delle domande, non sempre sono d'accordo con quello che dice,
ma siamo appunto qui per discutere, alla fine il risultato, é una crescita
reciproca, non ci sono arroccamenti di posizione, insomma si può discutere
serenamente, anche nel disaccordo, per esempio non condivido alcune
conclusioni che ha tirato in questo 3d, ma c'é tempo per discutere, mica si
può esaurire tutto in un 3d...
A me piace il suo riconsiderare il discorso del ballo, il suo cercare nuovi
spunti e nuovi orizzonti, questo ambiente di chi insegna, avrebbe bisogno di
persone così, cioé che si fanno seriamente a se stessi certe domande... se
si vuole essere professionali, bisogna studiare, capire, viaggiare,
confrontarsi, e non finisci mai, più cose impari, più ti rendi conto di
quanto puoi essere ignorante...Direi che in questo nostro ambiente troppe
cose si divulgano all'insegna dell'approssimazione e del luogo comune... Il
Ng a me sembra un luogo adatto per discutere, se non altro si é sotto il
giudizio di tutti, e tutti possono intervenire a smentirti o partecipare
alla discussione, aggiungere nuovi elementi.
Questo é discutere e la sua utilità, in funzione di una crescita di tutti.
Sul ballo, le mie in fondo sono solo ipotesi deduttive, derivate da tanti
anni di impegno e di passione nel campo della musica latina, null'altro
che ipotesi. Per me, ci sono molte più cose in comune fra portoricani
e cubani di quanto sia rappresentato qui in Italia, eventualmente la storia
ha maggiormente divaricato queste due situazioni solo in epoche recenti.
Corinna mi pare di capire sia impegnata in una ricerca che nessuno(credo)
abbia mai seriamente fatto in Italia, la ricerca delle radici che gli fanno
intuire quanto ci sia di comune fra le due situazioni, molto più di quello
che
fino a prima avesse ritenuto... essendosi poi particolarmente impegnata
negli anni passati nel campo portoricano, questo é possibile che le procuri
antipatie da parte del suo ambiente di provenienza, ma che ci vuoi fare,
é più difficile *la sperimentazione* e la ricerca che accomodarsi in facili
luoghi comuni, questo é spesso il destino di chi si pone delle domande
e decide di cercare continuamente le risposte...
Ciao
Pachanga


text:
"Corinna" <
bailal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:0DuFa.78510$Ny5.2...@twister2.libero.it...
>
>
> ...ti ringrazio e mi fa molto piacere che ti sia piaciuto. Ti ricordo cmq
> che tutto ciņ sono "miei personali RAGIONAMENTI", nel senso che
ovviamente,
> non essendo io ancora nata all'epoca del Mambo (yuppiiiii! :oP), da quello
> che raccolgo come studio e testimonianze, cerco di mettere insieme gli
> elementi per comporre un quadro che sia a me convincente, aiutata anche
> molto dalla "pratica del ballo" in entrambi i balli (riferito strettamente
> alle *azioni* che compiamo).
Grazie per avermelo ricordato, ma credo che ognuno di noi faccia dei
"personali ragionamenti" no? O ne esistono di impersonali? ;-)))
A parte gli scherzi, credo sia proprio ANCHE da queste visioni nuove e
originali, poggianti pero' su basi e su studi seri e documentati (laddove
possibile) e su logiche rigorose (come fai tu, no?) che nascono convinzioni
nuove (come faccio io).
> > Devo dire che mi hai fatto cambiare idea (con gli argomenti e la logica)
> su
> > almeno due o tre cose che io, povero mortale ;-), davo per certe.
>
> ...davvero??? Mi piacerebbe sapere quali...
>
Perche', ti sembra strano che si possa cambiare idea? so che non e' cosi'
;-)))
Dunque...
1) la prima cosa e' che non pensavo ci potesse essere una origine comune
europea "nei passi" (come dici tu) che e' legata alla "contradanza", ma
l'hai dimostrato in modo a mio parere sufficiente.
2) pensavo che le distinzioni CU,PR (nella danza) fossero solo delle
invenzioni dei maestri locali. Invece non e' cosi': mi pare d'aver capito
che il cosiddetto "ballo portoricano" italiano, in realta' e' nato da alcuni
virtuosi portoricani ed elaborato ed esportato qui da noi come fosse l'unico
ballo di PR, essendone in realta' una variazione, lontana dal modo di
ballare "a la portoricana" inteso come balla la gente di PR. E questo
differisce, anche se di poco in origine, dal modo di ballare "a la cubana"
(che esiste quindi) perche' questo a CU ha seguito da un certo momento in
poi delle strade musicali e danzanti diverse, anche per motivi geo-politici
e storici.
3) che possono esistere (ed esistono) delle basi "comuni", che si possono
imparare, tra questi due grandi "movimenti danzanti" di CU e PR, delle
specie di molecole di base che combinandosi poi in modo diverso danno luogo
a interpretazioni diverse della musica.
E mi fermo qui per ora, ma altre cose mi vengono in mente...
> ...rotfl! Devo dire che "dell'Enciclopedia" non me lo aveva ancora mai
dato
> nessuno! :oDDD Della "Tuttologa" si, ma questa č proprio nuova! :oDDD
Guarda
> che sono ancora moooooooooooooooolto lontana dalla mia idea di
"Enciclopedia
> della Danza" (non mi basterą questa vita), ma ti ringrazio lo stesso! ^_*
Parlo della salsa eh! non della danza tutta! non esageriamo, non
spaventarti...
> Cmq...c'era un tale Pascal che diceva..."E' meglio sapere qualcosa di un
> po'di tutto, che tutto di qualchecosa". ^________*
Tipico dell'epoca in cui viveva, no?



author: Tommy Salsero

text:
Ah il Mambo que cosa tiene que me provoca.....
Visto che la prossima settimana su
www.salsatito.it
 andra' su la
mia ricerca sulla storia del Mambo,ne anticipo qualche contenuto.
Parlando di musica....il Mambo è semplicemente un termine senza un
significato
particolare legato alla musica, e sia Perez Prado che Cachao Lopez lo
testimoniano
parlando di un termine che suonava bene...proprio come oggi puo' suonare
bene
Salsa o Timba.
C'è un bellissimo documentario in vhs(
www.Descarga.com
) a riguardo:
 "Cachao como su ritmo no hai dos".
Comunque il Mambo pur dando per scontato che comincio' con Cachao
che lo vide come coda strumentale del Danzon come parte piu' ritmata,
e con improvvisazioni del flauto,questi ha ben poco ha che vedere con il
Mambo
che conobbero i nostri genitori e in definitiva il mondo intero,ovvero
quello di Perez Prado!
Il genere musicale Mambo ha avuto quattro grossi rami evolutivi:
Il Danzon Mambo(Oreste e Cachao Lopez),Il Son Mambo(Arsenio Rodriguez),
il Mambo swing alla Prado e infine il Mambo Jazz.
Ora chiariamo un fatto,la sincope,nella musica cubana l'ha introdotta
Arsenio Rodriguez
con l'uso della tumbadora nel 1940,questa particolare evoluzione del
Tumbao
del Son
Arsenio la chiamo' Diablo,e Cachao la riprese DOPO,infatti se non
ricordo
male
il danzon de ritmo nuevo fu scritto nel '38 ma nel nel '41, fu rivisto
in
chiave
piu' moderna,proprio grazie alla novita' portata dal grande(in tutti i
sensi)
Arsenio Rodriguez.
Nel 43-44 a Cuba tre musicisti lavoravano alla fusione tra son e jazz
ovvero:
Bebo Valdes, Rene' Hernandez e Perez Prado.
Rene Hernandez seguendo le orme di Mauro Bauza si trasferisce a New
York,
dove contribuisce con Machito e lo stesso Bauza allo sviluppo del Latin
Jazz.
Bebo prendera' altre strade cercando di creare nuovi ritmi come il
Batanga,
mentre Prado lascera' Cuba (per le vicende oramai note) per il Messico.
Solo lui crede ancora al Mambo e alla fine GRAZIE al cinema,sfonda in
tutto
il mondo.
Ma il suo Mambo è molto contaminato dalla cadenza della musica Americana
e per raggiungere il successo gli viene in mente di usare una
coreografia di
ballo
semplificando la complessita' del Tumbao,utilizzando i tempi forti e
inserendo
nel battere dell'uno musicale il classico grido UH accompagnato dai
fiati..
Chiuaua non è altro che Mambo number five di Perez Prado,ovviamente
semplificato
ma lo stile è quello,piu' vicino al rock che al Son......quasi un ballo
di
gruppo....
A New York quella fusione tra Son e Jazz invece cresce e si sviluppa
dando
vita al Cubop
ovvero il Jazz latino.
Ovviamente il ritmo viene accellerato e la cosa che ne da' una
evoluzione
completamente
differente è che se Perez Prado utilizza lo Swing (il Jazz
Ballabile,tanto
per semplificare),
per le orchestrazioni Machito,Mauro Bauza',Rene Hernandez,Tito Puente e
Tito
Rodriguez
utilizzano il BEBOP di Charlie Parker,Dizzie Gillespie,etc ovvero il
Jazz
Moderno.
Questa è la differenza piu' importante nella evoluzione del Mambo a New
York!
Le orchestrazioni sono completamente differenti sia per complessita'
armonica che ritmica.
Questo in sintesi,la parte musicale,ma sull'articolo completo lo
troverete
con tanto di annessi e connessi.
Nel prossimo post.....poi arriva la parte del ballo,seguendo passo passo
l'evoluzione della musica.
Tommy Salsero.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Tommy Salsero <
alessan...@libero.it
> wrote:
...
> se Perez Prado utilizza lo Swing (il Jazz Ballabile,tanto per
> semplificare), per le orchestrazioni
> Machito,Mauro Bauza',Rene Hernandez,Tito Puente e Tito Rodriguez
> utilizzano il BEBOP di Charlie Parker,Dizzie Gillespie,etc ovvero il >
>Jazz Moderno.
> Questa č la differenza piu' importante nella evoluzione del
> Mambo a New York!
*molto* interessante.
solo: il bebop viene fuori dopo la guerra... mentre Machito & Bauzá
facevano  jazz latino e mambo anche prima, no? gli Afrocubans...



text:
"Sbandao"  ha scritto
> Grazie per avermelo ricordato, ma credo che ognuno di noi faccia dei
> "personali ragionamenti" no? O ne esistono di impersonali? ;-)))
Era per chiarire che quello che ho scritto è l'idea che mi sono fatta di
come possono essere andate le cose, non l'ho letta in nessun libro. Raccolgo
info, leggo e studio e poi le cose mi si "intersecano" e danno vita a queste
opinioni...
> A parte gli scherzi, credo sia proprio ANCHE da queste visioni nuove e
> originali, poggianti pero' su basi e su studi seri e documentati (laddove
> possibile) e su logiche rigorose (come fai tu, no?) che nascono
convinzioni
> nuove (come faccio io).
...si esatto...
> Perche', ti sembra strano che si possa cambiare idea? so che non e' cosi'
> ;-)))
..non è che mi sembra strano, è che fa piacere quando uno te lo dice... :oD
> Dunque...
> 1) la prima cosa e' che non pensavo ci potesse essere una origine comune
> europea "nei passi" (come dici tu) che e' legata alla "contradanza", ma
> l'hai dimostrato in modo a mio parere sufficiente.
...peccato che sul NG non possa esserci la dimostrazione pratica, sennò ti
mostrerei tutti gli 8 passi di Contradanza. Devo dire che questo argomento è
anche quello che ha più incuriosito i Maestri che hanno partecipato alla
Conferenza del Congresso..
> 2) pensavo che le distinzioni CU,PR (nella danza) fossero solo delle
> invenzioni dei maestri locali. Invece non e' cosi': mi pare d'aver capito
> che il cosiddetto "ballo portoricano" italiano, in realta' e' nato da
alcuni
> virtuosi portoricani ed elaborato ed esportato qui da noi come fosse
l'unico
> ballo di PR, essendone in realta' una variazione, lontana dal modo di
> ballare "a la portoricana" inteso come balla la gente di PR.
...esatto, ma ti preciso ulteriormente una sola cosa: i virtuosi portoricani
non hanno mai chiamato il loro ballare con il termine "ballo portoricano".
E' un termine TUTTO italiano...
> E questo
> differisce, anche se di poco in origine, dal modo di ballare "a la cubana"
> (che esiste quindi) perche' questo a CU ha seguito da un certo momento in
> poi delle strade musicali e danzanti diverse, anche per motivi
geo-politici
> e storici.
...ari-esatto...diciamo che differiscono nel modo di *variare* il ballo in
Musica, ma entrambi usano gli stessi passi....(cioè sono partiti entrambi
dallo stesso punto...)...
> 3) che possono esistere (ed esistono) delle basi "comuni", che si possono
> imparare, tra questi due grandi "movimenti danzanti" di CU e PR, delle
> specie di molecole di base che combinandosi poi in modo diverso danno
luogo
> a interpretazioni diverse della musica.
...PERFETTO! Hai scritto benissimo!
> E mi fermo qui per ora, ma altre cose mi vengono in mente...
...pensaci bene dai...così mi aiuti tu nella sintesi, cosa a me proprio
ostica... :oD
> > ...rotfl! Devo dire che "dell'Enciclopedia" non me lo aveva ancora mai
> dato
> > nessuno! :oDDD Della "Tuttologa" si, ma questa è proprio nuova! :oDDD
> Guarda
> > che sono ancora moooooooooooooooolto lontana dalla mia idea di
> "Enciclopedia
> > della Danza" (non mi basterà questa vita), ma ti ringrazio lo stesso!
^_*
>
> Parlo della salsa eh! non della danza tutta! non esageriamo, non
> spaventarti...
...ho ripetuto le tue parole ma in realtà intendevo proprio Salsa anch'io e
ribadisco la stessa cosa. C'è davvero tanto, tanto e tanto...e TANTO da
sapere! (Bella la cosa eehh?!?!? ^__*)...
> > Cmq...c'era un tale Pascal che diceva..."E' meglio sapere qualcosa di un
> > po'di tutto, che tutto di qualchecosa". ^________*
> Tipico dell'epoca in cui viveva, no?
...io trovo che non ci sta poi male nemmeno oggi. ^__^ Anche perchè il
*tutto* di una data cosa....chi può sapere quanto è? Al che sapere
*qualchecosa* di un argomento, potrebbe pure equivalere a "tante cose" lo
stesso, ti pare? :oP



text:
"Pachanga"  ha scritto
> Grazie, ma non esageriamo, un'enciclopedia proprio no... Ti sembra così
> perché non conosci certi amici miei che però non scrivono sul Ng... a me
poi
> sembra di fare dei ragionamenti su questo Ng, non credo di essere così
> nozionistico, e credo che in questo ambiente della musica latina o meglio
> del ballo della musica latina, ci sia molto da discutere, troppe sono le
> storture di come si é sviluppato, troppe sone le credenze senza
fondamento,
> i luoghi comuni...
...è vero questo. E' proprio parlando sul NG che io ho ribaltato certe idee,
sapete? Grazie proprio all'intervento di tutti, dai musicisti, agli
appassionati, compreso anche il principiante che fa la sua domandina che in
apparenza potrebbe sembrare "sciocca"...e invece poi ti fa riflettere su
ulteriori aspetti...
> Con Corinna trovo spesso un'interlocutrice che mi da pane per i miei
denti,
...moi???? O_O??? Io mi sento na tale ignorante quando leggo certi tuoi
post!!! X_X !
> é già un po' di anni che é nell'ambiente, é impegnata nel discorso del
> ballo, si fa delle domande, non sempre sono d'accordo con quello che dice,
> ma siamo appunto qui per discutere, alla fine il risultato, é una crescita
> reciproca, non ci sono arroccamenti di posizione, insomma si può discutere
> serenamente, anche nel disaccordo, per esempio non condivido alcune
> conclusioni che ha tirato in questo 3d, ma c'é tempo per discutere, mica
si
> può esaurire tutto in un 3d...
...se condotto così il NG, fa CRESCERE veramente tanto!
> A me piace il suo riconsiderare il discorso del ballo, il suo cercare
nuovi
> spunti e nuovi orizzonti, questo ambiente di chi insegna, avrebbe bisogno
di
> persone così, cioé che si fanno seriamente a se stessi certe domande... se
> si vuole essere professionali, bisogna studiare, capire, viaggiare,
> confrontarsi, e non finisci mai, più cose impari, più ti rendi conto di
> quanto puoi essere ignorante...
...ti ringrazio per il tuo apprezzamento...
>Direi che in questo nostro ambiente troppe
> cose si divulgano all'insegna dell'approssimazione e del luogo comune...
Il
> Ng a me sembra un luogo adatto per discutere, se non altro si é sotto il
> giudizio di tutti, e tutti possono intervenire a smentirti o partecipare
> alla discussione, aggiungere nuovi elementi.
...credo che chi AMA la discussione e ne comprende l'utilità, SPERA proprio
che ci sia chi interviene per smentire o aggiungere, perchè è COSI' che si
cresce...
> Questo é discutere e la sua utilità, in funzione di una crescita di tutti.
> Sul ballo, le mie in fondo sono solo ipotesi deduttive, derivate da tanti
> anni di impegno e di passione nel campo della musica latina, null'altro
> che ipotesi. Per me, ci sono molte più cose in comune fra portoricani
> e cubani di quanto sia rappresentato qui in Italia, eventualmente la
storia
> ha maggiormente divaricato queste due situazioni solo in epoche recenti.
...anche per me è lo stesso. E penso che per molti sia difficile vedere
questo (ma non impossibile), perchè la maggioranza di chi insegna è "chiusa"
nel suo Stile e non si interessa dell'altro, perchè non lo balla e non lo
insegna. Così come sono del parere che molti ballano in *quel* dato modo (o
quel dato ballo) perchè è quello che è stato insegnato loro e si sono fatti
delle convinzioni sulla base dei tanti luoghi comuni che hanno *bollato*
tante cose...
> Corinna mi pare di capire sia impegnata in una ricerca che nessuno(credo)
> abbia mai seriamente fatto in Italia, la ricerca delle radici che gli
fanno
> intuire quanto ci sia di comune fra le due situazioni, molto più di quello
> che
> fino a prima avesse ritenuto...
...mi piace tutto ciò perchè adoro l'insegnamento come "mestiere". Nel senso
che penso che farei la stessa cosa anche se insegnassi cucito e ricamo...:oP
>essendosi poi particolarmente impegnata
> negli anni passati nel campo portoricano, questo é possibile che le
procuri
> antipatie da parte del suo ambiente di provenienza, ma che ci vuoi fare,
> é più difficile *la sperimentazione* e la ricerca che accomodarsi in
facili
> luoghi comuni, questo é spesso il destino di chi si pone delle domande
> e decide di cercare continuamente le risposte...
...ti dirò...le antipatie sono mooooooooooolto ristrette e circoscritte ad
una data "area professionale" :oP. Al contrario invece, specie in questo
ultimo anno, ho conosciuto moltissimi colleghi sparsi per l'Italia che
leggono il NG o Meeting Latino (italiani e latini), che seguono con
particolare interesse questi ns ragionamenti e ti assicuro che sono tanti
quelli che li condividono. Con i "vecchi" invece, non manca mai la
chiaccherata su queste cose quelle volte che ci si incontra e stanno
nascendo anche tante belle idee e progetti al riguardo. A dirti la verità
non mi sono mai sentita "circondata di antipatie", anzi...più il contrario,
anche solo guardando la quantità di posta che ricevo... O_O . Ma se anche ce
ne sono, per me è un "problema" inesistente, perchè non influisce
minimamente sul mio lavoro e sul come conduco le mie ricerche. Ognuno è
libero di apprezzare o meno, condividere o meno, limitarsi alle *persone*
anzichè vagliare i *contenuti*, scrivere a chi gli pare, "combattere" contro
i "fantasmi" che crede. Il mio "Destino" è quello che vorrò costruire io con
le mie mani, non con quelle altrui.... ^__*
Grazie Paolo!



title: notizie

author: Luigi Orlandi

text:
Spero con questo di rispondere ad alcune domande che qualcuno ogni tanto
pone .Anche se mi sa di fare un po' di pubblicita gratuita.
Ciao  Luigi  Mn
>
>E il nuovo fenomeno musicale dell'estate di fine millennio: il pop latino,
>un cocktail esplosivo di sonorita calde e travolgenti dal gusto decisamente
>internazionale; esponente di spicco del neonato genere musicale e Ricky
>Martin, splendido esemplare della cultura ispano-americana emergente negli
>Usa e nel mondo. La passione per le sonorita latine, calde e sensuali, e
>infatti   ormai un fenomeno internazionale e il riconoscimento e venuto
>anche da Mtv, la principale emittente televisiva musicale, che ha assegnato
>ben 9 nomination per i prestigiosi Music Awards, gli oscar ai video-clip, a
>"Livin' la vida loca" di Ricky Martin. In Italia, paese latino per
>antonomasia, il fenomeno non poteva che diventare una vera e propria febbre
>collettiva: non e possibile fare lo "zapping" radiofonico senza imbattersi
>in un esilarante motivetto di Martin o compagni (Lou Bega, Miranda o
>Jennifer Lopez). Ma c'e di piu: ora il popolo gaudente del pop latino potra
>scatenarsi al ritmo della sua musica preferita anche sul Web; Radio Dee
Jay,
>Radio Capital e Italia Radio hanno da poco attivato un canale dedicato
>esclusivamente a Internet su cui trasmetteranno video-clip, notizie e brani
>musicali. Anche Exploit vuole regalarvi un po' di "joie de vivre" con i
suoi
>link musicali.
>
>Musica in link
>
>Ricky Martin
>E il protagonista indiscusso della colonna sonora della nostra estate. Con
>"Livin' la vida loca" ha meritato ben 9 nomination per i Music Awards che
>saranno assegnati il prossimo 9 settembre a New York. Il bellissimo
>portoricano e anche il nuovo sex symbol delle teen-ager (e non solo) di
>tutto il mondo.
>Mtv Music Awards
>I famosi riconoscimenti ai migliori video-clip mondiali hanno premiato
>quest'anno il nuovo genere musicale pop latino che con Ricky Martin sta
>imperversando su tutti i canali televisivi e radiofonici.
>Italia Radio
>Italia Radio e una delle emittenti del gruppo L'Espresso che ha attivato il
>canale dedicato al Web con tante notizie, brani e video-clip per tenervi
>compagnia durante le vostre peregrinazioni informatiche.
>Radio Capital
>Radio Capital e stata la prima radio a fornire una trasmissione Real Audio
>in cui trovare notizie musicali (e non solo) aggiornate di ora in ora; una
>fonte d'informazione davvero imperdibile.
>Radio Dee Jay
>Anche la mitica Radio Dee Jay e approdata al Web con il canale speciale
>accessibile scaricando Real Player. Notizie, curiosita e video-clip dal
>mondo musicale vi aspettano.
>Real Player
>Real Player e il programma che consente l'accesso ai canali radiofonici Web
>per la visione e l'ascolto in tempo reale delle trasmissioni. Ora e
>disponibile anche la versione aggiornata Realplayer G2 internazionale, con
>cui i navigatori di tutto il mondo potranno connettersi alle emittenti; si
>calcola un aumento di pubblico fino a 70 milioni di utenti.


title: notizie

author: Glauco Siliprandi

text:
On Sat, 4 Sep 1999 13:00:17 +0200, "Luigi Orlandi"
<
luigi....@galactica.it
> wrote:
>Spero con questo di rispondere ad alcune domande che qualcuno ogni tanto
>pone .Anche se mi sa di fare un po' di pubblicita gratuita.
>>Non e possibile fare lo "zapping" radiofonico senza imbattersi
>>in un esilarante motivetto di Martin o compagni
Che siano esilaranti non c'e' dubbio  :-)
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: notizie

text:
Lo so che ti diverti da " morire " , è per questo che ho voluto deliziarti
della notizia!
Ciao Luigi Mn
--
Posted from [212.41.192.65]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Stiamo cercando il Grande Salsero

author: La Cascina Latina

text:
Dal 3 febbraio, c/o discoteca Acquatica di Milano, incomincerà la ricerca
del GRANDE SALSERO.
                                                        Iscriviti subito!
Per dimostrare di essere il Grande  Salsero bisognerà superare delle prove..
Ma cosa ci guadagno?????????
                                                  Oltre al
divertimento..........,tanti premi, ricchi cotillones    e
...250......................................................................
...milalire!!!!!
SABATO 10 FEBBRAIO SCELTA DEI PRIMI 10 PARTECIPANTI.
Infoline: 0289303680 - 0335/6044505
e tra poco sul sito
www.lacascinalatina.com
TI ASPETTIAMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: Tango - Video

author: Claudio C.

text:
Cerco video di esibizioni e lezioni di tango argentino.
Grazie a tutti quelli che vorranno darmi indicazioni.
Claudio


title: PJ DOVE SEI FINITO?

author: maresa

text:
Ciao,
Spero tu sia sopravvissuto alla "massacro" di Pasquetta.
Non ricordo più quando avevate appuntamento al Dorian? Me lo sono forse
perso?
Fammi sapere qualcosa almeno vedrò di non mancare (anche se in fondo non
manco quasi mai....)
Se ciò fosse già accaduto vediamo di organizzarne un'altro?
Un bacione e ......grazie ancora per i tuoi preziosi insegnamenti. Li
metterò al più presto in pratica e non darò due di picche a
nessuno.....parola di scout.
Ciao
Maresa ( VERONA)


title: PJ DOVE SEI FINITO?

author: Lupa

text:
Ciao Maresa!!
sai che mi ha fatto un sacco piacere sentirti al telefono lunedí??
Grazie per avermi chiamato ( e fatto schiattare d'invidia!!), spero davvero
che ci incontreremo presto!!
Un bacione (anche a quel mattacchione di PJ)
Lucia - Milano
--
Aqui no se camina se baila!!!
per rispondere togliere LUPA dall'indirizzo
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: PJ DOVE SEI FINITO?

text:
Ciao Lupa.
Il piacere è stato tutto mio.
Spero di poterti incontrare presto. Io veramente mi aspettavo di vederti
arrivare con PJ, vedrai che ci riusciamo.
Un bacione anche a te.
Maresa
Lupa ha scritto nel messaggio <7eflgt$fbf$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: PJ DOVE SEI FINITO?

author: PJ

text:
Ciao Miss!!
Non sono sopravvissuto....sono morto di salsa!   :-)) . Una giornata
bellissima grazie!  e l'appuntamento è per venerdì questo...vedrò di
riprendermi per tempo.
Fai la brava e....sfodera pure i 2 che qui la gara si fa interessante!!
Un bacione.
Pieeeeeergiorgio (VR)
.
maresa ha scritto nel messaggio <7efhpo$14r$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: [serio] Per chi ama cuba e la sua gente

author: Orso Balų (Carlo)

text:
Mi è arrivato questo invito e voglio rendervi partecipi dell'evento
culturale milanese.
===========
Oggetto: Invito Mostra fotografica "¡Cuba! Gente Especial"
Miei Cari,
        alcuni di voi già conoscono il talento fotografico di Carlo, gli
altri faranno una bella scoperta venendo a vedere le sue foto esposte alla
Casa Hispano Americana.
        L'inaugurazione sarà il 15 giugno alle 19.30
        Casa Hispano Americana C.so Magenta 79/81
(
www.casahispanoameracan.it
)
        La mostra proseguirà, poi fino al 6 luglio: de lunes a viernes:
9.30 - 19.30. Sabado: 10.30 - 13.30


title: [serio] Per chi ama cuba e la sua gente

author: Giulio I.S.R. ( Valle d'Aoooosta)

text:
ROTFL !
L'orso balù è talmente conscio della sua ridicolaggine che
per farsi considerare deve anteporre l'inciso " (serio) "
prima dei suoi subject !!!
_____________
Giulio I.S.R.


title: [serio] Per chi ama cuba e la sua gente

text:
"Giulio I.S.R. ( Valle d'Aoooosta)" <
giulio197...@tin.it
> wrote in
message news:9fq0pb$5ckn7$1...@ID-70586.news.dfncis.de...
> ROTFL !
>
> L'orso balù è talmente conscio della sua ridicolaggine che
> per farsi considerare deve anteporre l'inciso " (serio) "
> prima dei suoi subject !!!
Mi hai rovinato uno dei pochi post seri che faccio...
Ti ricordo le foto
C. .-)


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: Nicolino FE

text:
Punto d'incontro tra compari salsaweekini e non, ma cmq quasi tutti
iabladeri, lurkatori y semplici conoscenti ed aggregati, come un coltura
idroponica colonizziamo il Dorian Grey a VR.........
Presenti:
-Io & il Titon, da Frara ;)))))
-Markino il salsaero assassino, dalla "Bassa"
-Folta rappresentanza trentina: lu Profeta y su Ombra, Mario, le ragazze del
SW, Margarita
-Flavio & Cheichk (con la quale non ho avuto l'onore de bailar....)
-Elfo di Gomma, Carletto VR, MSFue, Claudia KGB+altri SWini di VR
-... e spero di non aver dimenticato nessuno, come faccio di solito :))
Menzioni particolari:
-Msfue: ho gia' il CD a volume demolisci palazzi :))
-Margarita: soggetto da studiare con attenzione. E' probabilmente
caratterizzata, cosi' come accade per la Cozza, da un sistema bioelettronico
di autoalimentazione delle batterie di gambe, bacino e sorriso. E poi,
sempre similarmente alla Cozza, aveva la mise
"tivedonontivedo.....mavala'... ti vedo tutto!!!!!!!" :))))))))
-Markino: ieri sera andava come un pendolino (rima non voluta..)
-Io: che da bravo deficiente, mentre facevo l'ebete col gatto per farlo
giocare, a momenti mi sfascio 1 ginokkio poco prima di partire x VR!!!!!
ERGO: ... chi l'ha detto che i matti son solo nei manicomi?!?!? :))
Io no, d'altronde mi sento chiamato in causa :)
--
Nicolinoilsarracino (FE)
se avete coraggio
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di +, ballate con me ;))


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: Flavio G.

text:
Nicolino FE <
nicolinoi...@libero.it
> wrote in message
1x_y5.9007$OI2.1...@news.infostrada.it...
> Punto d'incontro tra compari salsaweekini e non, ma cmq quasi tutti
> iabladeri, lurkatori y semplici conoscenti ed aggregati, come un coltura
> idroponica colonizziamo il Dorian Grey a VR.........
>
> Presenti:
> -Io & il Titon, da Frara ;)))))
> -Markino il salsaero assassino, dalla "Bassa"
> -Folta rappresentanza trentina: lu Profeta y su Ombra, Mario, le ragazze
del
> SW, Margarita
> -Flavio & Cheichk (con la quale non ho avuto l'onore de bailar....)
> -Elfo di Gomma, Carletto VR, MSFue, Claudia KGB+altri SWini di VR
> -... e spero di non aver dimenticato nessuno, come faccio di solito :))
Ma perchè faccio un sacco di strada se poi non conosco nessuno degli IABLA
presenti??
Secondo me starebbe a chi già conosce tutti fare le rispettive
presentazioni,mi sono fioccato 3 ore di macchina,per bere con Sandro Il
Lombo (te lo sei scordato Nicola,anzi avrei dovuto presentartelo è vero..)
col quale avevo pranzato a mezzogiorno e mi sono perso tutti i nomi che hai
citato sopra,acc....
Per i presenti,io sono quello che dopo pochi minuti era completamente sudato
e il sudore aveva il gusto di Rum.....
Bella serata con angolo IABLA annesso, gestito dal Senior Tito,  HOLA!!!!!
> Flavio G.   BS
--dal Ficus di Iabla--
----------------------------------------------------------------
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroup
------------------
http://iabla.cjb.net-----------------

http://www.capitalmusic.com/



title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
On Sat, 23 Sep 2000 12:13:09 GMT, "Flavio G." <
flav...@libero.it
> wrote:
>Per i presenti,io sono quello che dopo pochi minuti era completamente sudato
>e il sudore aveva il gusto di Rum.....
>
RUM???? Beh, meglio cosi', no?
:)))
>
>
Nicolino il Sarracino (FE)
Avete coraggio?
www.sinatra.it/alfa593
Ne avete molto? Ballate con me....
La paura non sai cos'e'? Offrimi una cena :)))))


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: Cheikh

text:
Accidenti tutta sta gente?! ma perchè non me lo hai detto?!!! perchè non me
li hai presentati?!!
mmmmmmmm....Nicolino....Nicolino....la prossima volta per punizione mi farai
ballare almeno, almeno 10 sale...anzi no facciamo 20!
Cheikh (PR)


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
Cheikh <
ode...@libero.it
> wrote in message
V52z5.10642$OI2.2...@news.infostrada.it...
> mmmmmmmm....Nicolino....Nicolino....la prossima volta per punizione mi
farai
> ballare almeno, almeno 10 sale...anzi no facciamo 20!
> Cheikh (PR)
 Dicasi "SALE" alcuni tipi di ballo salsa eseguiti su pavimenti cosparsi di
acqua marina e lasciati asciugare sotto il sole.:-))))
Flavio G.
>
>


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
> > ballare almeno, almeno 10 sale...anzi no facciamo 20!
> > Cheikh (PR)
>
>  Dicasi "SALE" alcuni tipi di ballo salsa eseguiti su pavimenti cosparsi
di
> acqua marina e lasciati asciugare sotto il sole.:-))))
>
> Flavio G.
S..............O ....mi sono sbagliata...accidenti non ne perdoni una!! gią
hai passato la serata a sgridarmi per gli errori che facevo ballando SOB!
;-)
Cheikh (PR)


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: DiBi

text:
Cheikh <
ode...@libero.it
> wrote in message
0v2z5.10863$OI2.2...@news.infostrada.it...
>
> > > ballare almeno, almeno 10 sale...anzi no facciamo 20!
> > > Cheikh (PR)
> >
> >  Dicasi "SALE" alcuni tipi di ballo salsa eseguiti su pavimenti
cosparsi
> di
> > acqua marina e lasciati asciugare sotto il sole.:-))))
> >
> > Flavio G.
> S..............O ....mi sono sbagliata...accidenti non ne perdoni una!!
già
> hai passato la serata a sgridarmi per gli errori che facevo ballando SOB!
> ;-)
Ti sgridava??
Ma lui... non ha sempre detto che fa SOLO il dj?!?!?!?
Ora balla anche...?      ;-PPPP
DiBi (Bo) - S4S Team


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
fl3z5.11300$OI2.2...@news.infostrada.it...
> Ti sgridava??
> Ma lui... non ha sempre detto che fa SOLO il dj?!?!?!?
> Ora balla anche...?      ;-PPPP
Meglio premunirsi,se mi cacciano via come DJ potrei aprire una scuola e
chiamarla SALSAMOR  (marchio registrato .....).....;-)
Flavio G.



title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
>
> Ma perchè faccio un sacco di strada se poi non conosco nessuno degli
IABLA
> presenti??
Ottima domanda... :o)
> Secondo me starebbe a chi già conosce tutti fare le rispettive
> presentazioni,
Effettivamente o ci mettiamo sempre la iabla maglietta, con iabla logo
fosforescente oppure qualcuno fa gli "onori" di casa...
>mi sono fioccato 3 ore di macchina,per bere con Sandro Il
> Lombo (te lo sei scordato Nicola,anzi avrei dovuto presentartelo è
vero..)
eh...se invece che conoscerci ti fiondi al banco del bar...
> col quale avevo pranzato a mezzogiorno e mi sono perso tutti i nomi
che hai
> citato sopra,acc....
Ci saranno altre occasioni, vorrei sperare. Stasera al Paradiso (BS),
ad esempio.
> Per i presenti,io sono quello che dopo pochi minuti era completamente
sudato
> e il sudore aveva il gusto di Rum.....
Finchè sa di Rhum, va tutto bene... :)))
> Bella serata con angolo IABLA annesso, gestito dal Senior Tito,
HOLA!!!!!
>
> > Flavio G.   BS
Ciao,
Mario (TN)
mah...@ciaoweb.it
icq:57184485
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: Cristian

text:
10/20 sale? Un TOT al metro-quadro?
"Cheikh" <
ode...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V52z5.10642$OI2.2...@news.infostrada.it...
> Accidenti tutta sta gente?! ma perchè non me lo hai detto?!!! perchè non
me
> li hai presentati?!!
> mmmmmmmm....Nicolino....Nicolino....la prossima volta per punizione mi
farai



title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: Ugo Anghinoni

text:
Diavolo!!! C'ero anch'io!!!
La mia timidezza mi impedisce di aggregarmi!!!
O forse semplicemente non conosco di vista e quindi non riconosco quasi
nessuno del NG.
A titolo di cronaca cmq ho invitato 4 o 5 ragazze sconosciute a ballare
ottenendone un cortese "No grazie" e anche un "Grazie, dopo" (niente di
nuovo, ritengo, per la serie "come dicono di no le donne"!!!).
Nella serata ho complessivamente invitato a ballare 4 o 5 ragazze.
Alla prossima!!! ?
Ciao a tutti
Ugo MN
     Riporto parte del testo originario:
"Punto d'incontro tra compari salsaweekini e non, ma cmq quasi tutti
iabladeri, lurkatori y semplici conoscenti ed aggregati, come un coltura
idroponica colonizziamo il Dorian Grey a VR.........
Presenti:
-Io & il Titon, da Frara ;)))))
-Markino il salsaero assassino, dalla "Bassa"
-Folta rappresentanza trentina: lu Profeta y su Ombra, Mario, le ragazze del
SW, Margarita
-Flavio & Cheichk (con la quale non ho avuto l'onore de bailar....)
-Elfo di Gomma, Carletto VR, MSFue, Claudia KGB+altri SWini di VR
-... e spero di non aver dimenticato nessuno, come faccio di solito :))
--
Nicolinoilsarracino (FE)"
--
Posted from
mta14-acc.tin.it
 [212.216.176.45]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
Flavio G. <
flav...@libero.it
> wrote in message
8K3z5.11433$OI2.2...@news.infostrada.it...
>
>
> DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
> fl3z5.11300$OI2.2...@news.infostrada.it...
> > Ti sgridava??
> > Ma lui... non ha sempre detto che fa SOLO il dj?!?!?!?
> > Ora balla anche...?      ;-PPPP
>
> Meglio premunirsi,se mi cacciano via come DJ potrei aprire una scuola e
> chiamarla SALSAMOR  (marchio registrato .....).....;-)
In tal caso... mi iscrivo subito!
Solo il nome è già un marchio di garanzia....!! ;O))



title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: Max (duracell) PR

text:
Cheikh <
ode...@libero.it
> wrote in message
0v2z5.10863$OI2.2...@news.infostrada.it...
>
> > > ballare almeno, almeno 10 sale...anzi no facciamo 20!
> > > Cheikh (PR)
> >
> >  Dicasi "SALE" alcuni tipi di ballo salsa eseguiti su pavimenti cosparsi
> di
> > acqua marina e lasciati asciugare sotto il sole.:-))))
> >
> > Flavio G.
> S..............O ....mi sono sbagliata...accidenti non ne perdoni una!!
Beh, sono arrivato tardi ma sai, a volte ti viene trooopo lo spunto di
essere bstrd inside!! Ehehe :-))
già
> hai passato la serata a sgridarmi per gli errori che facevo ballando SOB!
ZIO! Inzomma quante volte te lo devo dire: è inutile
sgridarla.....Cheikh......... è sorda!
> ;-)
> Cheikh (PR)
>
>


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
Max (duracell) PR <
pizz...@libero.it
> wrote in message
V5xz5.20503$OI2.5...@news.infostrada.it...
Cheikh ha scritto:
> gią
> > hai passato la serata a sgridarmi per gli errori che facevo ballando
SOB!
>
Max ha scritto:
> ZIO! Inzomma quante volte te lo devo dire: č inutile
> sgridarla.....Cheikh......... č sorda!
> > ;-)
Ti riferisci al tempo o alle mie ammonizioni ;-)))
Flavio G.
> > > >
> >
>
>


title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

author: tito

text:
ciao ciao dal titone
grazie per avermi fatto ballare
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]



title: (Iablasbarchi) Dorian VR 22/09

text:
"tito" <
sals...@libero.it
> wrote in message
006501c026e6$e35c8980$a2791997@k4r0f7...
> ciao ciao dal titone
> grazie per avermi fatto ballare
Non so se il post era indirizzato a me ...ma visto che un balletto lo
abbiamo fatto ti rispondo ugualmente....tuuuuu mi
ringraziiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hai presente un pezzo di legno?! ecco io
lo ero di piů.....che figura ragazzi!!!!!!
Cheikh (PR)


title: Ai lidi di Comacchio (FE) si balla tutte le sere fino a fine agosto

author: zanmar

text:
Cari amici è la prima volta che scrivo su iabla, vi ringrazio per
l'accoglienza, e mi presento: sono Mario Zannini e gestiso diverse serate latine
qui sui lidi compreso il sabato al J & J che raccoglie gente da un po tutta
l'Italia del nord. Per l'occasione ci tenevo a farvi sapere che qui sui lidi si
balla tutte le sere fino a fine agosto anche se in posti diversi per questo, qui
di seguito, vi scrivo il programma serate latine lidi di Comacchio: FE, cosi se
venite potrete orientarvi:

Lunedi: lido di Volano, bagno New Age, DJ Maurizio, animazione Raffaele e
Sandra

Martedi: Portogaribaldi, bagno Ippopotamus, DJ Mario, animazione
Manuela

Mercoledi: Lido Nazioni, bagno Trinidad, DJ Mario animazione "Ketty la
belle"

Giovedi: lido Nazioni, Chalet del mare, DJ Jordan, animazione Manuela

Venerdi: Lido Nazioni. Millimery pub, DJ Mario, animazione Raffaele y Samanta
(il 22.06 e il 13.07 la serata è spostata al Bagno Pic Nic del lido
Pomposa)

Sabato: Discoteca J&J lido degli Scacchi, DJ Maurizio, animazione Beppe
Candela y Manuela.

In più nelle varie serate tanti spettacoli ed esibizioni.

Quindi per tutti gli amici latini c'è da ballare ogni sera, i nostri lidi
sono belli, tranquilli e con una grande spiaggia sabbiosa anche se il mare non è
il caribe ma l'adriatico. Per informazioni lascio il mio numero: Mario
335331050


author: Bia

text:
Ciao Mario!
Sono Bia, la morosa di Andrea di RA, che tu conosci bene...
Sono davvero contenta che anche tu sia entrato in sta gabbiabla di suonati
come una... campana salsera! ;-)
Buon divertimento e... occhio al virus iabladero!!
Besos!
--
Bye by Bia!
-------------------------------------------------------------------------
"Non dire sempre quello che sai,
ma fai in modo di saper bene quello che dici!"
(Don Bosco MB III, 614)
--------------------------------------------------------------------------
Da Ravenna
E-mail:
b...@racine.ra.it
ICQ: 43410456
Il mio sito on- line:
www.biaebia.cjb.net
(aggiornato al 4/6/2001)


text:
Avevo sospettato che fossi tu...ora che ne sono
certo ne sono veramente contento. Ciao, grazie per il benvenuto e salutami
SuperAndrea.

Ciao, Mario


title: GRAZIE!!!

text:
Grazie del caloroso benvenuto che mi avete espresso!!!
Devo dire che non avevo sbagliato!!!
E' proprio il miglior NG di tutti!!!!!! :-))
Grazie a "Lulvia-cri" ""Pablo" "Antonella cozza" "Magoo"
Allora ragazzi vi siete scatenaeti nel week end???
Io sono stato a Viareggio ed ho trovato un locale, un disco pub, che non
suona solo musica dance, ma all'esterno e precisamente vicino alla
spiaggia ... tutto latino americano!!!!!! Salsa e Merengue a go-go!!! :-))
Non c'era molta gente .... ma .... meglio pochi ma buoni !!!!
Mi piacerebbe incontrarvi ...... dovete essere tutti fantastici ..... e
bravissimi!!!
Vi saluti adesso ... il lavoro ... chiamaaaa!!!!
Un bacione alle Dame ... ed una stretta di mano ai Cavalieri!!
Ciaoooo!!! ..  a presto!!
:-))  Marco . :-))


title: GRAZIE!!!

author: Sergio

text:
Certo che deve essere stato fantastico ballare in riva al mare, beato te che
hai potuto. Ciao Morpheus.
Mark144 <
ma...@temainf.it
> wrote in message
8lha5t$ij8$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: GRAZIE!!!

text:
Mark144 <
ma...@temainf.it
> wrote in message
8lha5t$ij8$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Grazie del caloroso benvenuto che mi avete espresso!!!
> Devo dire che non avevo sbagliato!!!
> E' proprio il miglior NG di tutti!!!!!! :-))
> Grazie a "Lulvia-cri" ""Pablo" "Antonella cozza" "Magoo"
> Allora ragazzi vi siete scatenaeti nel week end???
> Io sono stato a Viareggio ed ho trovato un locale, un disco pub, che non
> suona solo musica dance, ma all'esterno e precisamente vicino alla
> spiaggia ... tutto latino americano!!!!!! Salsa e Merengue a go-go!!! :-))
Sai che dovevo venire a Viareggio questo week-end a ballare forse proprio
dove c'eri tu...
Ero daccordo con dei ragazzi di andarli a trovare ma poi hanno deciso di
andare in montagna e sono rimasto a casa senza cellulare( vedi repost x
Bia)...   .-((
va beh, alla prossima Ciao da Max Duracell PR


title: GRAZIE!!!

author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:
On Mon, 24 Jul 2000 13:49:00 +0200, "Mark144" <
ma...@temainf.it
> wrote:
>Io sono stato a Viareggio ed ho trovato un locale, un disco pub, che non
>suona solo musica dance, ma all'esterno e precisamente vicino alla
>spiaggia ... tutto latino americano!!!!!! Salsa e Merengue a go-go!!! :-))
>Non c'era molta gente .... ma .... meglio pochi ma buoni !!!!
si' ma.... come si chiama ?
>Mi piacerebbe incontrarvi ...... dovete essere tutti fantastici ..... e
>bravissimi!!!
non male roba che ti passa il tuo pusher, in ogni caso, dopo
che sei tornato fra noi mortali, mi dici se conosci il Don Carlos ?
Dovrebbe essere a viareggio...
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Custode della Porta Magica del Fantastico mondo di IABLA
Homepage
http://www.geocities.com/vincesalsero


title: GRAZIE!!!

text:
Vincenzo 'Lo sciamano' <
vinces...@yahoo.it
> wrote in message
397c83c9...@news.iol.it...
> On Mon, 24 Jul 2000 13:49:00 +0200, "Mark144" <
ma...@temainf.it
> wrote:
>
> >Io sono stato a Viareggio ed ho trovato un locale, un disco pub, che non
> >suona solo musica dance, ma all'esterno e precisamente vicino alla
> >spiaggia ... tutto latino americano!!!!!! Salsa e Merengue a go-go!!!
:-))
> >Non c'era molta gente .... ma .... meglio pochi ma buoni !!!!
>
> si' ma.... come si chiama ?
>
> >Mi piacerebbe incontrarvi ...... dovete essere tutti fantastici ..... e
> >bravissimi!!!
>
> non male roba che ti passa il tuo pusher, in ogni caso, dopo
> che sei tornato fra noi mortali, mi dici se conosci il Don Carlos ?
> Dovrebbe essere a viareggio...
>
> ciauz
>
Il locale si chiama La costa de barbari e si trova in darsena, ma non
so se quella era una serata particolare oppure ci si balla tutti i sabati
sera.
Conosco molto bene il Don Carlos ... ci vado abbastanza spesso di
inverno .. ci si trova gente giusta ... e ci si diverte specialmente nella
pista latino americano. Il locale si trova a Chiesina Uzzanese in provincia
di Pistoia .... un po distante a Viareggio circa un 50 Km. ....
Byeee!!! ... buona giornata!!
Marco.


title: GRAZIE!!!

text:
On Tue, 25 Jul 2000 14:16:07 +0200, "Mark144" <
ma...@temainf.it
> wrote:
>Conosco molto bene il Don Carlos ... ci vado abbastanza spesso di
>inverno .. ci si trova gente giusta ... e ci si diverte specialmente nella
>pista latino americano. Il locale si trova a Chiesina Uzzanese in provincia
>di Pistoia .... un po distante a Viareggio circa un 50 Km. ....
parli dell'inverno... ma adesso d'estate e' aperto ?
grazie
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Homepage
http://www.geocities.com/vincesalsero



title: che emozione!!!!

author: Tex

text:
ciao a tutti!
leggo sempre il ng anche se non scrivo molto...
mi sto preparando con la mia ballerina per una gara a febbraio...
mondiale di bachata.
ieri abbiamo fatto una prova in scuola. la nostra insegnante ci ha
fatti esibire davanti a un po' di gente puntandoci addosso una
videocamera per riprenderci... abbiamo fatto un casino!!!!!
metà della coreografia non è venuta fuori... abbiamo dovuto
improvvisare ed è venuta una schifezza. Una serie di movimenti di un
piattume orrendo... probabilmente alla base di tutto c'è il problema
che non abbiamo ancora memorizzato a dovere la sequenza... questo
perchè per vari motivi abbiamo dovuto cambiare la coreografia pareccie
volte... quasi ogni settimana!
Qualcuno può darmi qualche consiglio per affrontare il pubblico? me la
vedo un po' dura... :D
grazie mille!
Tex


title: che emozione!!!!

text:
dimenticavo di dirvi le sensazioni che avevo:
gambe tremolanti praticamente senza forza, sensazione di assenza del
suolo, agitazione generale con tremore generale del corpo :D
Tex


title: che emozione!!!!

author: - Gidi "On Two" -

text:
"Tex" <
s.e...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1169464331.1...@51g2000cwl.googlegroups.com...
> dimenticavo di dirvi le sensazioni che avevo:
>
> gambe tremolanti praticamente senza forza, sensazione di assenza del
> suolo, agitazione generale con tremore generale del corpo :D
č normale! Ci sono passato anche io!!! devi entrare  in pista non
tranquillo.. ma carico!!
l'energia del pubblico di deve entrare dentro... ma tu non devi ballare per
loro!
tu balli per te stesso con sorrisi ai giudici!
ma ci va tempo!!!!
OV


title: che emozione!!!!

author: gitac

text:
"- Gidi "On Two" -" <
Gi...@nospam.biz
> ha scritto nel messaggio
news:ep2ild$2rc$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...
>
> "Tex" <
s.e...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1169464331.1...@51g2000cwl.googlegroups.com...
>> dimenticavo di dirvi le sensazioni che avevo:
>>
>> gambe tremolanti praticamente senza forza, sensazione di assenza del
>> suolo, agitazione generale con tremore generale del corpo :D
Già! Che effetto vero?
Io, per la prima volta ai campionati l'anno scorso, sono stato "sospeso a
mezzaria ... in trance" per tutta la mattinata!
Nelle eliminatorie del merengue ero convinto di avere fatto un disastro
globale e me ne stavo a rimuginare tutto solo da una parte! Ci hanno invece
chiamati per la finale; io non stavo nemmeno guardando il tabellone, mia
molgie stava parlando con i nostri amici lontano da me tanto questi che ci
hanno dovuto lettralmente prendere e "buttare" in pista all'ultimo momento.
Poi invece non è andata nemmeno tanto male!
.......
> l'energia del pubblico di deve entrare dentro... ma tu non devi ballare
> per loro!
> tu balli per te stesso con sorrisi ai giudici!
Io direi che tu e la tua compagna balliate l'uno per l'altro! Poi nella
bachata questo è ancora più "evidente". Il resto del mondo non esiste. Un
po' come quando si è veramente innamorati: il resto scomapre!
Poi alla fine un bell'inchino al pubblico ed a i giudici e... il gusto di
averlo fatto!
In bocca al lupo!
gitac (PG)


title: che emozione!!!!

author: miciomao (RM)

text:
Se fossi un giudice di bachata
quello che mi colpirebbe è quanto feeling ha la coppia che balla
forse la mirada + di tutti y la sensualidad in seconda !!!!
scusa se non ho risposto alla domanda principale
ma non faccio testo, non credo che farò mai gare in vita mia e non
voglio testare
neanche per un solo momento le sensazioni da te descritte....
PS= Uno shoot di rum scuro ? Può tornare utile ?  :)


title: che emozione!!!!

text:
>"miciomao (RM)" <
audi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>news:1170262030.4...@j27g2000cwj.googlegroups.com...
>Se fossi un giudice di bachata
>quello che mi colpirebbe è quanto feeling ha la coppia che balla
>forse la mirada + di tutti
cosa intendi per "miarada"?
La bachata, esattamente come il tango argentino, sono i puri balli della
sensualità, dell'intrigo ecc..
>scusa se non ho risposto alla domanda principale
>ma non faccio testo, non credo che farò mai gare in vita mia e non
>voglio testare neanche per un solo momento le sensazioni da te
>descritte....
Tutto questo snobbismo....mi pare un po' sospetto!!
gitac (PG)


title: che emozione!!!!

text:
gitac ha scritto:
> >"miciomao (RM)" <
audi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> >news:1170262030.4...@j27g2000cwj.googlegroups.com...
>
> >Se fossi un giudice di bachata
> >quello che mi colpirebbe è quanto feeling ha la coppia che balla
> >forse la mirada + di tutti
>
> cosa intendi per "miarada"?
per mirada intendo lo sguardo che hanno su loro stessi


title: che emozione!!!!

author: LauraB

text:
> Tutto questo snobbismo....mi pare un po' sospetto!!
Se come credo Miciomao la pensa come me si tratta di puro e semplice
disinteresse per la competizione nel ballo... Non è snobbismo...
Besazos
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban


title: che emozione!!!!

text:
On 1 Feb, 14:28, "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> wrote:
> > Tutto questo snobbismo....mi pare un po' sospetto!!
>
> Se come credo Miciomao la pensa come me ....
;cut
Questo non mi è stato chiesto purtroppo da gitac
ne è scaturita un'affermazione che lascia il tempo che trova
per quanto mi riguarda
è evidente che non abbiamo mai avuto il piacere di conoscerci
ma forse un giorno chissà....


title: che emozione!!!!

text:
>è evidente che non abbiamo mai avuto il piacere di conoscerci
ma forse un giorno chissà....
Beh, i raduni si organizzano proprio per questo! :o)
e mi sa che uno di questi magici incontri è alle porte....



title: che emozione!!!!

text:
>"miciomao (RM)" <
audi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>news:1170358900.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...
On 1 Feb, 14:28, "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> wrote:
>> > Tutto questo snobbismo....mi pare un po' sospetto!!
>
>> Se come credo Miciomao la pensa come me ....
;cut
>Questo non mi è stato chiesto purtroppo da gitac
>ne è scaturita un'affermazione che lascia il tempo che trova
>per quanto mi riguarda
Mah, veramente io no ho affermato nulla. Ho solo espresso un sospetto che
credo del tutto legittimo e senza nessun intento, né polemico né tanto meno
offensivo.
Certo quando sento queste espressioni  "..scusa se non ho risposto alla
domanda principale  ma non faccio testo, non credo che farò mai gare in vita
mia e non voglio testare neanche per un solo momento le sensazioni da te
descritte...." non pesno so che chi le srive abbia solo un semplice
disinteresse, ma molto di più! Il modo con cui lo si dice lascia evincere
tutto l'intento di fare apparire la cosa "non degna" di interesse ed in
quanto tale, come ho detto io, da "snobbare".
Mi sono venuti subito in mente quelle persone che si vantano di non "sapere
usare un computer perché la tecnologia è un qualcosa di disumano", oppure
chi si vantava con frasi che si sentivano tempo fa del tipo "io il telefono
cellulare non so cosa sia e non voglio nemmeno sapere come è fatto" e via
dicendo.....Puro e semplice snobbismo, volontario o involontario che sia.
Per esprimere un disinteressa bastava dire ad esempio: "Io le emozioni delle
gare non so descrivertele perchè non mi interessano ma qualcun'altro può
essere più informato di me".
Poi lo sapete io sono un campione nel leggere tra le righe!
>è evidente che non abbiamo mai avuto il piacere di conoscerci
>ma forse un giorno chissà....
Per quello di cui si parla è sufficiente la conocsena nel NG, semmai ci si
incontrerà presonalmente "le sensazioni2 di pele si vedrano al momento.
gitac (PG)


title: che emozione!!!!

text:
"gitac" <
gi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:07Ewh.14620$qN4.3...@twister1.libero.it...
scusate gli errori"
 "le sensazioni" di pelle si vedranno al momento.
Ciao a tutti
gitac (PG)


title: che emozione!!!!

author: la iena

text:

Senza nulla togliere all'impegno dei due neo (speriamo) campioni - ciao,
Tex, tu sai che io ci sarò!-
credo sia assai difficile esprimere un feeling naturale nel ballo quando da
mesi stai provando una coreografia
che dovrai eseguire pari pari.
Io non ho mai fatto gare nell'ambito del ballo caraibico, ma ho preparato
due esibizioni con un gruppo e la carica che dà il pubblico è una cosa
magnifica, tutto riesce facile.
Coraggio, Tex!
Laura, la iena -VE
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: prova

author: WWalter e Olga CUBA LIBRE

text:
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: locali a TREVISO

text:
ciao!  qualcuno mi sa indicare dei locali dove si può ballare latino a
TREVISO E PROVINCIA??SAPETE ANCHE IN QUALI GIORNI?  GRAZIE E CIAO


title: locali a TREVISO

author: Glauco

text:
<
pesci...@excite.it
> ha scritto nel messaggio
news:abanqi$7eu$1...@gossip.excite.it...
> ciao!  qualcuno mi sa indicare dei locali dove si può ballare latino a
> TREVISO E PROVINCIA??SAPETE ANCHE IN QUALI GIORNI?  GRAZIE E CIAO
www.iabla.it
--
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
Serate Latine:
www.serate.it


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
Volevo chiedervi un consiglio .
Ci sono vari corsi in giro : salsa cubana , portoricana o corsi che
non specificano il genere (immagino che facciano un misto). Sono un
po' indeciso su quale corso frequentare; non vorrei, imparando solo
salsa portoricana o cubana ,essere poi troppo limitato a poter
invitare a ballare solo ragazze che sappiano ballare il mio stesso
stile di salsa. Dall'altro lato però i corsi di salsa "generale" non
mi convincono. Cosa insegnano alla fine ? Un miscuglio di vari stili
di salse ?
Chiedo il vostro aiuto...
Grazie.


title: che tipo di corso scegliere ?

author: Soze & Kobayashi Corp.

text:
"daniariete2000" <
daniari...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:6aebcd65.04011...@posting.google.com...

all'inizio fregatene dello stile.
fatti consigliare una buona scuola/maestro di QUALUNQUE stile.
Tanto nei primi mesi non ballerai nè cubana nè portoricana nè altro, ma
penserai a contare.
lo stile te lo sceglierai dopo.


title: che tipo di corso scegliere ?

author: Walter - SalsaVja

text:
"daniariete2000" scrive
> Volevo chiedervi un consiglio .
cut
Non partire dal fondo!
Cerca qualche coppia che balli da un anno o due e che ti piaccia come
ballano, sia lui che lei; scopri chi sono i loro maestri e iscriviti ai loro
corsi.
Comincerai facendo qualche cosa che ti piace e che ti da prospettiva di
arrivare ad un buon livello in un tempo logico.
Nel frattempo avrai modo di capire la differenza tra i vari stili ed
imparerai a valutarli per poi percorrere tutte le strade che vorrai, a forza
di stage e corsi avrai tutte queste possibilità.
Se fossi un pò birichino ti farei una proposta assolutamente di parte.
Approfitta dello stage qui ad Alba nel prossimo week-end per mettere a
confronto i vari stili e confrontarti con questo mondo.
Non ti farei mai una proposta di questo tipo . . ., ma ormai l'ho fatta :-))
Saludos
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
Salsagolosa - Alba (CN) 23, 24 e 25 gennaio 2004
www.salsagolosa.it


title: che tipo di corso scegliere ?

author: lyta

text:
Ciao
sono d'accordo con voi!
Premessa importante : ballo da pochi mesi,
e ancora non ho capito la differenza tra l'uno e il cinque nella salsa e
nella bachata.
Comunque ho iniziato con una brava maestra di portoricano (sono in prov di
To),
ma cerco di ballare al meglio con qualunque stile usi il cavaliere del
momento,anche se non è facile. Trovo che il cubano sia più...divertente,
mentre il portoricano sia molto
più complicato ma elegante.
Una cosa che ho notato andando in giro a ballare è che nessuno mi fa fare le
figure
che mi insegnano a scuola,per cui ogni volta imparo qualcosa di nuovo.
> Se fossi un pò birichino ti farei una proposta assolutamente di parte.
> Approfitta dello stage qui ad Alba nel prossimo week-end per mettere a
> confronto i vari stili e confrontarti con questo mondo.
> Non ti farei mai una proposta di questo tipo . . ., ma ormai l'ho fatta
:-))
> Saludos
>
> Walter - SalsaVja (Alba-CN)
> Salsagolosa - Alba (CN) 23, 24 e 25 gennaio 2004
>
www.salsagolosa.it
mi sarebbe piaciuto partecipare almeno a una serata,ma sembra che gli stage
siano legati alle cene o pranzi,e io per vari problemi di allergie non posso
mangiare fuori casa.
Buon divertimento a chi li farà!
ciao


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
"lyta" scrive
> e ancora non ho capito la differenza tra l'uno e il cinque nella salsa e
> nella bachata.
>
Ciao Lyta
E' abbastanza normale questa difficoltà, condividila con la tua insegnante
che dovrebbe riuscire ad aiutarti.
> Una cosa che ho notato andando in giro a ballare è che nessuno mi fa fare
le
> figure
> che mi insegnano a scuola,per cui ogni volta imparo qualcosa di nuovo.
>
La salsa è molto varia e lascia ampio spazio alla fantasia ed
improvvisazione pertanto è normale trovare sempre cose nuove e diverse.
Devi anche considerare che una delle peculiarità dei bravi ballerini è
quella di "stupire" sempre la ballerina con qualche cosa di diverso ed
inaspettato e la bravura delle dame sta anche nel sapere seguire sempre e
comunque.
> mi sarebbe piaciuto partecipare almeno a una serata,ma sembra che gli
stage
> siano legati alle cene o pranzi,e io per vari problemi di allergie non
posso
> mangiare fuori casa.
Non vi è alcun vincolo, puoi fare ciò che vuoi e come vuoi, anche solo gli
stage o anche solo un'ora.
L'unico vincolo è che se partecipi alla serata di sabato non avrai nessun
biglietto di ingresso, ma pagherai il pass per un'ora di lezione del giorno
dopo che potrai utilizzare o meno.
La partecipazione alla serata di venerdì è invece libera in tutto e
pertutto.
Ciao



title: che tipo di corso scegliere ?

author: bubu catrame

text:
lyta wrote:
> Premessa importante : ballo da pochi mesi,
> e ancora non ho capito la differenza tra l'uno e il cinque nella salsa e
> nella bachata.
...Sembra che l'identificazione dell'uno (o, peggio, del due)
sia un problema abbastanza diffuso nella nostra provincia.
Non credo sia dovuto ad una deficienza delle scuole di ballo,
solo ieri sera ho assistito ad una lezione dove il maestro
spiegava usando il conteo sulla musica...  Credo che questa
'deficienza' sia dovuta invece alla mancanza di cultura
musicale, per intenderci quella che si insegna alle elementari
e medie. Ricordo ancora le lezioni di musica, ci si andava col
flauto e il quadernino coi pentagrammi. Li si compilava noi
sotto 'dettatura', poi li si solfeggiava e li si cantava e
suonava.  Mi chiedo se i programmi siano cambiati, quelli della
mia generazione (ho trentotto anni) non hanno difficolta' di sorta
nel capire la struttura ritmica di una canzone.
Qualcuno ha una spiegazione plausibile?
> Comunque ho iniziato con una brava maestra di portoricano (sono in prov di
> To),
Ahi! occhio alle classificazioni.
BuB (prov.TO)


title: che tipo di corso scegliere ?

author: tulfio

text:
"Soze & Kobayashi Corp." <
giu...@clave.it
> wrote in message news:<bu38u3$csj5r$
1...@ID-70586.news.uni-berlin.de
>...

**************
Sagge parole quelle di Soze!
Tulfio


title: che tipo di corso scegliere ?

author: Ernesto

text:
"bubu catrame" <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:bu6075$og6$1...@newsfeed.cineca.it...
> > Premessa importante : ballo da pochi mesi,
> > e ancora non ho capito la differenza tra l'uno e il cinque nella salsa e
> > nella bachata.
>
> ...Sembra che l'identificazione dell'uno (o, peggio, del due)
> sia un problema abbastanza diffuso nella nostra provincia.
> Non credo sia dovuto ad una deficienza delle scuole di ballo,
> solo ieri sera ho assistito ad una lezione dove il maestro
> spiegava usando il conteo sulla musica...  Credo che questa
> 'deficienza' sia dovuta invece alla mancanza di cultura
> musicale, per intenderci quella che si insegna alle elementari
> e medie. Ricordo ancora le lezioni di musica, ci si andava col
> flauto e il quadernino coi pentagrammi. Li si compilava noi
> sotto 'dettatura', poi li si solfeggiava e li si cantava e
> suonava.  Mi chiedo se i programmi siano cambiati, quelli della
> mia generazione (ho trentotto anni) non hanno difficolta' di sorta
> nel capire la struttura ritmica di una canzone.
> Qualcuno ha una spiegazione plausibile?
Non riesco a capire cosa state dicendo :o) , sicuramente abbiamo concezioni
musicali differenti, sto cercando di capirvi. Mi spieghi per favore come fai
a riconoscere il (per me fantomatico) 5 secondo una didattica che comprenda
una corretta cultura musicale, dal punto di vista di come la intendi tu?
Secondo me il 5 è un modo di pensare di chi ha esigenza di ballare, e che
peraltro lo fa in modo molto cerebrale. Infatti ci sono persone che ballano
su ritmiche strutturate su più battute facendolo senza contare e senza
pensare a riconoscere il 5 o altro. Specifico che non è il mio caso, in
quanto anch'io sono contaminato alle origini dai sistemi in auge quì da noi,
a dal fatto che noi non abbiamo la possibilità di trovarci immersi nelle
ritmiche e nel ballo (intesi come ambiente, atmosfera) fin dalla nascita.
Aggiungendo a questo tutte le restrizioni imposte ai movimenti del nostro
corpo dalle regole della nostra etichetta, otteniamo come risultato la
nostra esigenza di dover forzare la nostra rieducazione al ballo tramite
degli schemi rigidi. Ecco perchè uno dei sistemi è quello basato sul conto,
ciclicizzato sulle battute che comprendono la struttura ritmica di base di
una musica. Mi spiego meglio: parlando di salsa la struttura ritmica di base
è evidentemente quella della clave. Questa dovrebbe essere sufficiente, ma
quì da noi di solito non la si considera neanche e si effettua il conteggio
basato sui quarti di ogni battuta (sistema classico), serializzando le
battute fino a farle coincidere come durata temporale a quella del ciclo di
clave e come allineamento ad almeno un accento forte della clave stessa.
Questa serializzazione, nel caso appunto della salsa, comporta la sequenza
di due battute 4/4. Chi viene istruito in questo modo non ha la minima idea
dell'esistenza della clave, fino che non ne sente parlare da qualcuno al di
fuori della sua scuola, oppure fino che la eventuale sensibilità del suo
orecchio lo porta a percepirla, oppure fino a che non nota che alcuni
ballerini metre ballano si muovono secondo sincronie differenti dalle sue.
Altre scuole impostano subito il discorso sulla clave, ma la relazionano
sempre alle battute della notazione classica, e quindi al conteggio 1-4,
anzi, 1-8 (che è una prerogativa di chi balla). Va bene dal punto di vista
pratico, ma l'uso contemporaneo di due sistemi differenti genera tutte le
spurie che cerebralmente diventano domande irrisolte (verso della clave,
ballare sull'1, sul 2 ecc...) Tutte cose che nascono dai concetti mentali di
1,2,3,4 o ancora oltre 5,6 ecc...
Tu mi parli di lezioni di base musicali che si tengono nelle scuole. Ok,
forse sarebbe meglio che si tenessero animazioni di educazione musicale,
cioè proposte accattivanti volte a far aprire la mente ai ragazzi verso
tutte le possibili accezioni musicali, in modo che in futuro nasca e cresca
in loro la voglia di andare oltre la musichetta delle pubblicità o di S.
Remo. Insomma, poco o niente di tecnico, molto di propedeutico. Invece si è
scelto di dare anche qualcosa a livello tecnico, va beh..! Però, visto che è
così, mi pare che le cose che vengono insegnate siano corrette. E' stato
adottato il sistema classico (non vedo come potrebbe essere altrimenti,
ormai, visto che lo hanno adottato tutti). E' quindi corretto parlare di
battute in quarti. Non ha senso parlare in ottavi od altro nelle musiche da
ballo popolari (quindi anche la salsa), perche queste non racchiudono mai
tempi composti. Appunto nella salsa , secondo questa notazione, la ritmica è
4/4. Se non vogliamo adottare il sistema classico possiamo concepire
direttamente la clave, ma allora evitiamo per favore di contare i quarti e
di fare discussioni incoerenti su battere, levare, controtempo ecc
(terminologie della notazione musicale classica).
Detta questa mia opinione ripropongo il quesito: come fate a riconoscere il
5? Che sappia io potete farlo solo ascoltando la melodia. Se mettete un
fondo senza melodia, solo composto dalle percussioni della salsa mi
piacerebbe vedere come distinguete il 5 dall'1
> > Comunque ho iniziato con una brava maestra di portoricano (sono in prov
di
> > To),
>
> Ahi! occhio alle classificazioni.
concordo in pieno ;o)
Ciao
Ernesto


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
"Walter - SalsaVja" ha scritto nel messaggio
news:LksNb.118519$_P.42...@news4.tin.it...
cut
> Non vi č alcun vincolo, puoi fare ciň che vuoi e come vuoi, anche solo gli
> stage o anche solo un'ora.
> Salsagolosa - Alba (CN) 23, 24 e 25 gennaio 2004
>
www.salsagolosa.it
ciao walter,grazie per il suggerimento e le info.
Se dovessi riuscire a organizzarmi per venerdě sera verrň volentieri...
Ho provato a chiedere all'insegnante chiarimenti sull'uno e cinque,
ma non ho capito,non riesco a sentire la clave.
Non perdo le speranze di farcela un giorno.
Ciao!


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
"bubu catrame" wrote:
cut
> ...Sembra che l'identificazione dell'uno (o, peggio, del due)
> sia un problema abbastanza diffuso nella nostra provincia.
> Non credo sia dovuto ad una deficienza delle scuole di ballo,
ma...mia,direi! Dato che č cosě che mi sento
> Credo che questa 'deficienza' sia dovuta invece alla mancanza di cultura
> musicale, per intenderci quella che si insegna alle elementari
> e medie.
Purtroppo non ho nessun ricordo dell'educazione musicale delle medie,
e non ho mai ballato in vita mia (eccezion fatta per la discomusic)
>  Mi chiedo se i programmi siano cambiati, quelli della
> mia generazione (ho trentotto anni) non hanno difficolta' di sorta
> nel capire la struttura ritmica di una canzone.
> Qualcuno ha una spiegazione plausibile?
siamo della stessa generazione,mi sento anche peggio allora.
> Ahi! occhio alle classificazioni.
quale č la gaffe?  ...."brava" o "provincia"?
:-)


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
"Ernesto" <
ernesto.m...@tin.it
> ha scritto
mega cut
> Detta questa mia opinione ripropongo il quesito: come fate a riconoscere
il
> 5? Che sappia io potete farlo solo ascoltando la melodia. Se mettete un
> fondo senza melodia, solo composto dalle percussioni della salsa mi
> piacerebbe vedere come distinguete il 5 dall'1
Ciao Ernesto,grazie per la tua spiegazione tecnica.
Accantonando per il momento l'ipotesi del suicidio, dopo aver letto
ma non compreso appieno la tua lettera, mi sono ripromessa continuare
a "studiare", o meglio tentare di "comprendere" quel che adesso mi sfugge.
Voglio essere ottimista e sperare di farcela in questa vita.
:-D
ciao!
Lyta


title: che tipo di corso scegliere ?

author: nessuno [Ge]

text:
Ernesto ha scritto:
> Detta questa mia opinione ripropongo il quesito: come fate a riconoscere
> il 5? Che sappia io potete farlo solo ascoltando la melodia. Se mettete
> un fondo senza melodia, solo composto dalle percussioni della salsa mi
> piacerebbe vedere come distinguete il 5 dall'1
Senza melodia, è ben difficile.
Direi che dovrebbero esserci percussioni con "frasi" lunghe sempre e
sistematicamente due battute da 4/4, come la Claves, oltre la Claves, ad
esempio le Congas suonate Cu-Cum-Pà sull'8 e Cu-Cum (pausa) sul 4... in
tal caso potresti trovare l'Uno e "assegnare" un "verso" alla Clave...
Poi, ad esempio, seppur non sia proprio uno strumento "percussivo", il
tumbao del Basso è spesso, oltre che (3-4, 7-8), anche (1-3-4, 7-8)... e
dunque potrebbe aiutare anche lui...
Secondo me, la Salsa permette anche senza melodia di trovare il "verso"
della Clave... anche perchè senza il "giro di Piano", che Salsa sarebbe? E
in quel "pattern", l'Uno lo si trova... senza arrivare a parlare di
Melodia vera e propria...
:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
"lyta" <
meglioc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7pTOb.262672$vO5.10...@twister1.libero.it...
> > Ahi! occhio alle classificazioni.
>
> quale è la gaffe?  ...."brava" o "provincia"?
> :-)
"portoricano"  ;o)
Ciao
Ernesto


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
lyta wrote:
> ma...mia,direi! Dato che č cosě che mi sento
Uhm...  chiedi ai tuoi insegnanti che cambino spesso
la musica nel corso. Probabilmente devi solo abituare
l'orecchio a una corretta interpretazione, che poi
otterrai quasi automaticamente con l'abitudine.
> siamo della stessa generazione,mi sento anche peggio allora.
ops. Forse ho generalizzato troppo.
>
>>Ahi! occhio alle classificazioni.
>
>
> quale č la gaffe?  ...."brava" o "provincia"?
> :-)
Mah. Come ho letto anche di Ernesto poco dopo, la questione ruota
sul 'portoricano'...  Sono dell'idea che queste classificazioni
non sono indicative del modo di ballare...  E servono solo a
confondere il principiante, dandogli una falsa idea su come
si balla la salsa nel paese indicato dal nome dello stile.
La rivelazione qualche tempo fa, quando un cubano mi ha detto
che ballavo 'come i loro vecchi, che si muovono poco ma...'
(ahi, la sciatica!)... E io che pensavo che il mio modo di ballare
avesse ben poca attinenza col cubano!  Altri mi hanno poi
classificato: portoricano, LAS, NYS... BOH? Io cerco di mantenere
la mente apera e libera, e se provo (a volte riesce!!! miracolo?)
a ballare un pezzo sul due vorrei che la gente non mi indicasse col
ditino mormorando a fior di labbra: 'portoricano', 'scuola Minga' e
altre castronerie del genere. Vedo e sento in giro tanta confusione,
e sto cominciando anche io a pensare che la divisione *per stili*
sia una mera invenzione commerciale di noi italiani.
Dopo aver visto la bachata (originariamente el bailo de las putas y
carabineiros, ballata in bettole e posti che noi italiani perbenisti ci
guarderemmo ben bene dal frequentare..) eseguita con teatralissime volee
per aria, fiocchi di origine tanguera e altre amenita'  da gente che non
aveva manco una base 'elegante'(nel senso di bella da guardare), ora non
mi stupisco piu' di nulla.
In conclusione: va benissimo l'insegnante che dice di essere di
stile, purche' che sia un buon insegnante, ovvero che riesca a
dare basi corrette...  sulle quali poi impernierai tutto il
resto, se avrai voglia e passione.
Ciao


title: che tipo di corso scegliere ?

text:
"nessuno [Ge]" <
noe...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:buh1mj$kkg$1...@news.newsland.it...
> Ernesto ha scritto:
>
> > Detta questa mia opinione ripropongo il quesito: come fate a riconoscere
> > il 5? Che sappia io potete farlo solo ascoltando la melodia. Se mettete
> > un fondo senza melodia, solo composto dalle percussioni della salsa mi
> > piacerebbe vedere come distinguete il 5 dall'1
>
> Senza melodia, è ben difficile.
> Direi che dovrebbero esserci percussioni con "frasi" lunghe sempre e
> sistematicamente due battute da 4/4, come la Claves, oltre la Claves, ad
> esempio le Congas suonate Cu-Cum-Pà sull'8 e Cu-Cum (pausa) sul 4... in
> tal caso potresti trovare l'Uno e "assegnare" un "verso" alla Clave...
compiresti un arbitrio (a mio parere), in quanto non mi risulta che
Cu-Cum-Pà siano prerogativa di un "tempo 8" ne che Cu-Cum (pausa) lo siano
del 4. Liberissimi di considerarli in tal senso, almeno tanto quanto di
considerarli l'inverso. E' evidente che assegnando (arbitrariamente) un 1 al
primo tempo di una battuta 4/4 di una sequenza ritmica ciclica di due
battute, e sequenziarle ordinalmente (assegnado quindi una numerazione da 5
a 8 ai battiti della successiva), implicitamente si assegna un verso alla
clave. Si potrebbe benissimo fare l'inverso.
> Poi, ad esempio, seppur non sia proprio uno strumento "percussivo", il
> tumbao del Basso è spesso, oltre che (3-4, 7-8), anche (1-3-4, 7-8)... e
> dunque potrebbe aiutare anche lui...
Non ho presente, ma occhio e croce direi che il basso, essendo uno strumento
cromatico, solitamente fornisce un contributo melodico oltre che ritmico.
Piano e basso formano insieme alle percussioni la struttura ritmica portante
della maggior parte delle band. In più piano e basso forniscono le strutture
melodiche brevi, di base, che possono dare già un'idea di 1.
Direi che su questo sono d'accordo con te. Invece alcuni sostengono che si
può "riconoscere" un "1" (e quindi i successivi tempi) direttamente dalle
percussioni. Attendo chiarimenti argomentanti e convincenti in merito :o)
> Secondo me, la Salsa permette anche senza melodia di trovare il "verso"
> della Clave... anche perchè senza il "giro di Piano", che Salsa sarebbe? E
> in quel "pattern", l'Uno lo si trova... senza arrivare a parlare di
> Melodia vera e propria...
é una melodia anche quella, anche se di base. Fa parte di una struttura
inferiore della composizione, ma è una melodia. Per non esserlo il piano
dovrebbe tenere lungamente il ritmo su una nota sola. In questo caso avresti
nuovamente il problema di identificare l'uno (chiaramente senza riportartelo
delle eventuali melodie delle battute precedenti: ...non barare eh!?  ^___^)
Ciao
Ernesto
PS: purtroppo stasera non potrò venire al concerto al cafè latino :o(