title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Stefano "HappyMan"" <> ha scritto nel messaggio
 [cut]
> >Gia' se fosse stato il mio negozio.... Il mio negozio non fu devastato;
> >semplicemente mi "obbligarono" a chiuderlo. Gia' perche' il "modello
> >avanzante", la societa' di tipo americano, non prevede (tra le varie
cose),
> >l'esistenza di un tessuto diffuso di piccoli commercianti.
>
> Mio mamma era un'artigiana e aveva un negozio di abbigliamento. Quando
> alla fine degli anni 80/inizio 90 comparirono i primi grossi centri
> commerciali della zona la concorrenza di fece sentire ed inizio' la
> crisi della piccola distribuzione locale, crisi che senti' anche il
> piccolo negozio di mia mamma. Crisi che fu superata perche' mia mamma
> era artigiana e forniva un servizio (busti su misura) che un centro
> commerciale non era in grado di fornire. Era specializzata.
>
Il mio negozio era specializzato: peccato che la mia specializzazione non
interessava piu' nessuno. In centro a Varese quest'anno ben 2 negozi della
mia stessa merceologia hanno chiuso, ed erano negozi presenti fin dal
dopoguerra.... Se i costumi e la cultura cambiano (nel giro di 3 o 4 anni),
non c'e' specializzazione che tenga.
> Ora *come consumatore* trovo comodo rifornirmi nei supermercati o nei
> centri commerciali, per fare la spesa impiego un decimo di quello che
> che impiegherei se dovessi girare per tutti i negozi. Ma se ho bisogno
> di un servizio particolare so che mi posso appoggiare a piccole
> realta' che esistono "nonostante" la grande distribuzione.
>
Ecco il punto: come gia' ho scritto, se si e' a favore della
globalizzazione, bisogna anche "ragionare"  in termini globali e non solo
tenendo conto (egoisticamente) della nostra realta' contingente e del nostro
tornaconto immediato.
In molti paesini della mia valle (la Valcuvia) i negozi di alimentari sono
scomparsi in favore dei supermercati: in molti casi, cio' si e' rivelata una
"tragedia" per gli anziani che abitano in questi luoghi e che o non guidano
un'auto o che non sono piu' completamente autosufficienti. Per loro
l'approviggionamento dei generi alimentari e' diventato un serio problema.
Queste persone si "arrangiano" contando sulla solidarieta' di parenti ed
amici. Sta di fatto che la "qualita' della vita" per queste persone e'
radicalmente mutata.
Io spero che tu *come consumatore* sia sempre in buona salute ed automunito
per poter raggiungere il piu' vicino centro commerciale....
(di cose poi da dire, in favore della piccola distribuzione ne avrei
veramente tante..... basterebbe a volte "guardare" un po' piu' in la'
.......).
[cut]
>
> >Ti ribolle il sangue solo quando vedi le distruzioni di proprieta'
private?
> >A me ribolle il sangue tutti i giorni, quando vado al supermercato: ho
> >scaricato da internet un elenco di multinazionali che usano gli ogm nella
> >preparazione dei propri prodotti.......
>
> Qui non posso dire nulla, non ho competenze specifiche per sostenere
> che tutti gli alimenti trattati geneticamente siano deleteri oppure
> no.
>
Penso che nessuno al momento attuale abbia le "competenze specifiche per
sostenere che tutti gli alimenti trattati geneticamente siano deleteri
oppure no". Io pero' avrei un'idea: farei pasteggiare ad ogm Bush ed i suoi
95 senatori per i prossimi 20 anni; se dopo di allora dimostreranno di
essere sani e di non aver sviluppato alcuna patologia, apporremo un bel
bollino blu sulle confezioni di prodotti con ogm e CHI vorra' mangiarseli se
li comprera' (scegliendo liberamente).
[cut]
> >
> >Te l'ho detto Stefano, questi ci violentano ogni giorno e poi non
vogliono
> >neppure sentire alzarsi un lamento di dissenso. Niente casini, non
> >azzardatevi a dsturbare *chi lavora*!
>
> Da quando e' nato il movimento di "dissenso" di Seattle esso e' sempre
> stato accompagnato da incidenti e violenza vandalica. Questo perche'
> tra le persone che manifestano pacificamente (che ammiro) c'e' sempre
> stata una percentuale di delinquenti che non e' si mai voluto fermare
> ed isolare, sia da parte delle forze dell'ordine, sia da quella dei
> manifestanti pacifici stessi.
> Spesso questi personaggi vivono in posti conosciuti e se la polizia
> esegue un intervento di bonifica preventivo (e' successo anche in
> qualche centro sociale nostrano) si grida allo scandalo, alla
> privazione della liberta' personale..si, liberta' personale di
> organizzare violenze o di vivere fuori dalle leggi.
>
Credo che a Genova questi gruppi siano stati lasciati deliberatamente agire,
per screditare in toto un movimento che ha dato un'enorme prova di vitalita'
(data dalla commistione di forza numerica e forza propositiva).
Il risultato di questa "operazione" e' che oggi i no-global sono assimilati
alle brigate rosse (mentre invece la realta' e' che all'interno di questo
movimento ci sono diversissime posizioni, spesso addirittura apolitiche).
A quanto mi risulta oggi ci sono stat e manifestazioni un po' in tutt'Italia
e nulla e' accaduto..... Come mai, se i no-global sono tutti violenti (o
perlomeno conniventi)?
[cut]
> >
> >Era stato chiesto di disarmare le forze di polizia. Niente armi? Non se
ne
> >parla nemmeno.
>
> La richiesta di mandare le forze dell'ordine disarmate e' stata la
> prova della mancanza di volonta' di dialogo da parte del Genoa Global
> Forum.
Forse, piu' semplicemente, era la lucida previsione che con il clima di
tensione che stava montando, qualcuno non avrebbe resistito ad usare quelle
stesse armi...
> Ma come fai a chiedere una cosa del genere ? Forze di polizia
> disarmate: una contraddizione in termini.
>
> Se per pura ipotesi fossero stati veramente disarmati tu pensi che i
> manifestanti armati di casco, bastoni etc etc, per non parlare dei
> delinquenti del Black Box,  se ne sarebbero stati a casa a vedere la
> televisione ?
>
In radio ieri ho sentito che l'Italia e' l'unica nazione europea che ancora
usa proiettili veri nelle manifestazioni di piazza. Tutte le altre forze di
polizia usano proiettili di gomma.... Sarebbe stata anche questa una
contraddizione in termini?
> Ciao !
> Stefano "HappyMan"
> --
Saluti,
--
Patricio (VA)



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Gianni el Zorro Loco

text:
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote in message
EXj77.27612$NZ6.9...@news.infostrada.it...
|
| "bailalatino2" <
bailal...@libero.it
> ha scritto nel
cuttino
 .... vi confesso che non so più che pensare.... :o(  .....
|
| Bacetto Corinna-confusa *
Prima di pensare e correre a delle conclusioni è bene avere le informazioni.
Correre alle conclusioni è il vizio del giudizio. Non serve a niente
schierarsi, serve comprendere.
Per ora ho compreso che i Black Block sono stati usati se non addirittura
pagati per poter bastonare della gente pacifica e questo mi ricorda un altro
episodio della nera storia d'Italia. Quando i servizi segreti e l'eversione
di destra utilizzò il metodo delle Brigate Rosse (volantini, attentati,
bombe, etc.), per fini politici negli anni ottanta. Cioè si pensava che
fossero le Brigate Rosse in realtà erano i Servizi Segreti deviati della
nostra bella Italia.



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jkoij$q4d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cuttino
| Isaac Asimov diceva che "La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci".
|
| A Genova gli incapaci erano tanti.
|
| Salustri
Nella tua ricerca della verità assoluta e incontaminata da qualsiasi
ideologia, sei finito nella scarpata dei "condizionali" e non si è capito
chi sei tu e sei sei in grado di ascoltare il racconto di una persona come
tante che è andata a Genova per dire qualcosa e per portare se stessa e la
propria testimonianza di cittadina in una democrazia. Questo suo andare a
genova forse risponde alla tua domanda finale, visto che chi non c'era non
ha potuto certamente risponderti.
La libertà non è star sopra un albero
Non è neanche il volo di un moscone
La libertà non è uno spazio libero
Libertà è partecipazione.
(Giorgio Gaber)
--



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Pablo (FI-TO-USA) <
mad_...@libero.it
> wrote in message
tlpugk...@corp.supernews.com...
|
| "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
| news:9jh67p$j22$1...@nreadB.inwind.it...
| > Pablo (FI-TO-USA) <
mad_...@libero.it
> wrote in message
| > tlmi798...@corp.supernews.com...
| > |
| > | "Patricio" <
rol...@libero.it
> wrote in message
| > | news:9jfaoq$nie89$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
| > | >
| > cuttino
| >
| > "E' più politicamente corretto essere palesemente di parte sinistra, o
| > essere oscuramente di parte destra?"
| > (anonimo dell'Italicus)
| >
| > --
|
| ...faccio spallucce....
Fai bene perchè era una domanda che rispondeva a una tua provocazione
sottesa. Infatti ho colto bene.
| Sai quanto me che il problema non si pone in questi termini: "essere di
| parte" di fronte a un problema non e' corretto. Tutto qui.
| (Utopia? Non per me)
Confondi la correttezza con la realtà. Non solo è corretto essere di parte
ma è umanamente auspicabile. Solo gli ingenui cercano le notizie che non
siano di parte perchè non sanno leggere la realtà. Il vero problema sono le
persone che cercano la VERITA' e se non gliela dai impacchettata rinunciano
alla ricerca, oppure cercano la PERSONA DI CUI FIDARSI, che è la versione
crisalide dell'UOMO FORTE dei regimi dittatoriali.
    Il seme dell'intolleranza è già pronto. Non ho mai visto tanti
interventi da ingenui in persone da 30 e più anni sulle spalle. Ma cosa
kazzo avete studiato a fare? Per prendere i voti? Scusa ma dopo un po' mi
girano le palle!
ad majora!
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Scorpione

text:
> Nella tua ricerca della verità assoluta e incontaminata da qualsiasi
> ideologia, sei finito nella scarpata dei "condizionali"
Sarei un personaggio discutibile se da un lato avessi la presunzione di
ricercare (e magari utopicamente trovare) la verita' assoluta e cadessi poi
cosi' facilmente nella scarpata dei *condizionali*.
> e non si è capito
> chi sei tu e sei sei in grado di ascoltare il racconto di una persona come
> tante che è andata a Genova per dire qualcosa e per portare se stessa e la
> propria testimonianza di cittadina in una democrazia.
Credo, spero e voglio non comprenderti. Nel senso che questo sarebbe il
primo newsgroup in cui mi chiedono *chi sono* o *da che parte mi schiero*
per scrivere un messaggio, un'idea. Puoi dirmi che ho scritto idiozie, che
non sei semplicemente d'accordo o qualasiasi altra risposta. Se ti serve per
questo elementi esterni a cio' che ho scritto pero', dubito che sara' utile
dal mio punto di vista.
Inoltre se e' cittadina di una democrazia non ti sembra semplice ed
immediato esprimere il proprio consenso in una votazione democratica e
popolare anziche' ineggiare a ipotetiche cadute di governo con masse ?
> Questo suo andare a
> genova forse risponde alla tua domanda finale, visto che chi non c'era non
> ha potuto certamente risponderti.
La mia domanda finale era relativa alla non autorevolezza del G8. Io ho
numerosi amici che erano presenti alla manifestazione, alcuni perfino "in
servizio" su richiesta del partito (in questo caso di ideologie "a
sinistra"). Nessuno di loro ritiene che io sono privo di risposte concrete,
relative a questa specifica domanda, anche se non ero presente a Genova.
Salustri


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jl0n2$1lg$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| > Nella tua ricerca della verità assoluta e incontaminata da qualsiasi
| > ideologia, sei finito nella scarpata dei "condizionali"
|
| Sarei un personaggio discutibile se da un lato avessi la presunzione di
| ricercare (e magari utopicamente trovare) la verita' assoluta e cadessi
poi
| cosi' facilmente nella scarpata dei *condizionali*.
Questo è quello che ho letto delle tue parole. "Personaggio discutibile" non
mi sembra interessante, piuttosto non ho capito il tuo punto di vista.
| > e non si è capito
| > chi sei tu e sei sei in grado di ascoltare il racconto di una persona
come
| > tante che è andata a Genova per dire qualcosa e per portare se stessa e
la
| > propria testimonianza di cittadina in una democrazia.
|
| Credo, spero e voglio non comprenderti.
Allora perchè mi rispondi! Metti il plonk e fai prima!
| Nel senso che questo sarebbe il
| primo newsgroup in cui mi chiedono *chi sono* o *da che parte mi schiero*
| per scrivere un messaggio, un'idea. Puoi dirmi che ho scritto idiozie, che
| non sei semplicemente d'accordo o qualasiasi altra risposta.
Non posso perchè non si capisce il tuo punto di vista, oltre a dire che il
mondo è sporco e che Loretta ha portato altre ragioni alla sua protesta.
| Se ti serve per
| questo elementi esterni a cio' che ho scritto pero', dubito che sara'
utile
| dal mio punto di vista.
Questa non l'ho capita!
| Inoltre se e' cittadina di una democrazia non ti sembra semplice ed
| immediato esprimere il proprio consenso in una votazione democratica e
| popolare anziche' ineggiare a ipotetiche cadute di governo con masse ?
Mi sa che è costituzionale fare cadere i governi, la fiducia viene chiesta
molte volte durante ogni legislatura. Mi sa che è costituzionale fare una
sana opposizione, anzi è anche salutare nelle moderne democrazie!
| > Questo suo andare a
| > genova forse risponde alla tua domanda finale, visto che chi non c'era
non
| > ha potuto certamente risponderti.
|
| La mia domanda finale era relativa alla non autorevolezza del G8. Io ho
| numerosi amici che erano presenti alla manifestazione, alcuni perfino "in
| servizio" su richiesta del partito (in questo caso di ideologie "a
| sinistra"). Nessuno di loro ritiene che io sono privo di risposte
concrete,
| relative a questa specifica domanda, anche se non ero presente a Genova.
Beh! O gli dici di scriverle a nome tuo sul ng, oppure le scrivi tu. Se
nessuna delle due cose capitano, siamo al punto di prima.
| Salustri
Spero che prima di 5 lustri dirai il tuo punto di vista.
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Loretta

text:
"Scorpione" <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> ha scritto nel
messaggio news:9jkoij$q4d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Io mi fido dei testimoni oculari. Di *tutti* i testimoni oculari, esclusi
> quelli istituzionali.
cut
Caro Scorpione,
 Mi sorprende il fatto che tu ti aspettassi di leggere una testimonianza di
un manifestante che non avesse ideali politici, credo che chiunque vada ad
una manifestazione sia in qualche modo politicizzato e quindi schierato.
Per quanto riguarda me, sono profondamente di sinistra lo sono nel cuore e
sono convinta di essere dalla parte giusta.
Sono estremamente tollerante con chi la pensa diversamente da me e lo sarò
sempre finché questo non mi farà davvero paura.
Come premesso, non appartengo a nessuna associazione, sono andata a Genova
con l'ARCI perché erano gli unici che organizzassero corriere, prima avevo
contattato associazioni di tutti i tipi per poter essere sicura di arrivare
(ci sarei andata anche col prete!).
Prima della partenza in famiglia si è scatenato un putiferio con mia madre
che ci implorava di non andare ed io e mia sorella che cercavamo di
rassicurarla  dicendole che siamo nel 2001 non c'è più il fascismo, andiamo
là pacificamente. Non ti preoccupare.
Mia madre aveva ragione...aveva ragione su tutto! (la mamma ha sempre
ragione!!) Lei che è piuttosto anziana ha rivissuto dei momenti che sperava
di non vivere mai più,  quando mi ha riabbracciato mi ha detto che era
giusto che ci fossimo andate perché i fatti del venerdì necessitavano di una
risposta di massa.
Non sono andata a Genova per fare cadere l'attuale governo, ma non mi
dispiacerebbe affatto che cadesse, sono andata a Genova perché credo che l'
umanità intera abbia diritto ad un mondo diverso e socialmente giusto ..you
may say I'm a dreamer but i'm not the only one. Sabato c'era una ragione in
più per esserci era morto un manifestante.
Ho avuto paura..questo non mi era mai successo a nessuna delle tante
manifestazioni alle quali sono andata. Perché è andata così questa volta?
Dimmelo tu perché ho avuto paura della polizia!?
 Non dimenticherò mai come mi sono sentita,  tutti i ragazzi con fasciature
in testa e sul naso, le corse col fazzoletto x proteggere le vie
respiratorie, i lacrimogeni arrivati improvvisamente mentre, a fine
manifestazione nella via a fianco della piazza dove si teneva il comizio,
eravamo tutti seduti ed io mi stavo facendo un panino..cosa c'entravano i
lacrimogeni?!? Non riuscirò mai a rimanere indifferente davanti alle
immagini insanguinate che ho visto e che continuano a fare vedere. Sono di
parte, lo sarò sempre e mi piace molto chi prende una posizione e la
esprime.
Ciao
Loretta


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Scorpione" <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> ha scritto nel
messaggio news:9jkoij$q4d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Io mi fido dei testimoni oculari. Di *tutti* i testimoni oculari, esclusi
> quelli istituzionali.
cut



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
>  Mi sorprende il fatto che tu ti aspettassi di leggere una testimonianza
di
> un manifestante che non avesse ideali politici, credo che chiunque vada ad
> una manifestazione sia in qualche modo politicizzato e quindi schierato.
[..cut...]
Non mi aspettavo una testimonianza priva di ideali politici e nemmeno che
non fosse di parte. Quello che trovo errato, dal mio punto di vista, e'
usare termini insulsi per definire un movimento politico (specie se tale
movimento e' integrato nella situazione politica italiana) nonche'
commettere l'errore, oramai generalizzato, di riassumere i fatti accaduti a
Genova con una visione *esclusivamente* ideologica.
Ti ho fatto precisi esempi con i quali si possono strumentalizzare tali
eventi. Potrei fartene ancora a iosa cominciando con il dire che
probabilmente se eri presente al G8 svolto precedentemente a Oslo forse
provavi sensazioni simili (assalti, cariche della polizia, vandalismi, paura
per la forza dell'ordine, etc.) anche se non c'erano Berlusconi e i
neofascisti italiani. Se andavi alla frontiera svizzera per motivi simili,
poco tempo fa, nemmeno avresti potuto appellarti ad un partito politico
europeo, ma i fatti successi sono identici.
La differenza e' che abbiamo subito una tragedia. Ma anche in questo caso
non si puo' evitare di sottolineare l'estrema saggezza del padre della
vittima che richiede pieta' anche per chi gli ha ucciso il figlio e vuole il
funerale senza bandiere o manifestazioni mentre i partecipanti a Genova
assistevano al minuto di silenzio per Giuliano innalzando il pugno chiuso in
un simbolo chiaramente politico che secondo me e' fuori luogo perche'
bisogna al limite piangere l'uomo morto e solo in altre sedi, eventualmente,
rammaricarsi per la perdita del "compagno".
Ti ripeto il senso del mio messaggio, quello vero, riassumibile con la
domanda finale: *E' meglio che le sorti del pianeta siano decise dai sette
più grandi paesi inquinanti del  mondo o da un'assemblea di tutti i popoli
con rappresentanti democraticamente eletti ?*
Secondo te devo essere un politico per rispondere a tale domanda ? O ancora
peggio devo essere schierato in una fazione italianotta per desiderare la
democrazia mondiale ?
Salustri


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
>  Mi sorprende il fatto che tu ti aspettassi di leggere una testimonianza
di
> un manifestante che non avesse ideali politici, credo che chiunque vada ad
> una manifestazione sia in qualche modo politicizzato e quindi schierato.
[..cut...]
Non mi aspettavo una testimonianza priva di ideali politici e nemmeno che
non fosse di parte. Quello che trovo errato, dal mio punto di vista, e'
usare termini insulsi per definire un movimento politico (specie se tale
movimento e' integrato nella situazione politica italiana) nonche'
commettere l'errore, oramai generalizzato, di riassumere i fatti accaduti a
Genova con una visione *esclusivamente* ideologica.
Ti ho fatto precisi esempi con i quali si possono strumentalizzare tali
eventi. Potrei fartene ancora a iosa cominciando con il dire che
probabilmente se eri presente al G8 svolto precedentemente a Oslo forse
provavi sensazioni simili (assalti, cariche della polizia, vandalismi, paura
per la forza dell'ordine, etc.) anche se non c'erano Berlusconi e i
neofascisti italiani. Se andavi alla frontiera svizzera per motivi simili,
poco tempo fa, nemmeno avresti potuto appellarti ad un partito politico
europeo, ma i fatti successi sono identici.
La differenza e' che abbiamo subito una tragedia. Ma anche in questo caso
non si puo' evitare di sottolineare l'estrema saggezza del padre della
vittima che richiede pieta' anche per chi gli ha ucciso il figlio e vuole il
funerale senza bandiere o manifestazioni mentre i partecipanti a Genova
assistevano al minuto di silenzio per Giuliano innalzando il pugno chiuso in
un simbolo chiaramente politico che secondo me e' fuori luogo perche'
bisogna al limite piangere l'uomo morto e solo in altre sedi, eventualmente,
rammaricarsi per la perdita del "compagno".
Ti ripeto il senso del mio messaggio, quello vero, riassumibile con la
domanda finale: *E' meglio che le sorti del pianeta siano decise dai sette
più grandi paesi inquinanti del  mondo o da un'assemblea di tutti i popoli
con rappresentanti democraticamente eletti ?*



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Spero che prima di 5 lustri dirai il tuo punto di vista.
Le provocazioni non aiutano il dialogo costruttivo.
Il mio messaggio era una *chiara* esposizione del mio punto di vista
realtivo alla testimonianza di Loretta. Ho dato risposte concrete al perche'
non sono d'accordo con esso e al come la penso relativamente a diversi
argomenti. Questo era il mio punto di vista, il mio giudizio, il COSA.
Non solo. Se ti chiedo se preferisci guidare una inquinante automobile
anziche' cercarne una completa che democraticamente stia' bene a tutta la
famiglia, esprimo un'altra volta *chiaramente* da che parte sto'.
Non credo sia necessario sapere chi sono, se sono in grado o no di capire,
di che colore sono, da che parte mi schiero ("parte" poi sembra una battuta
per la politica italiana), se sono con il governo o con i manifestanti a
sinistra per avere opinioni su cio' che ho scritto.
Io al limite giudico il COSA non il CHI.
Non credo altresi' che questo 3d interessi piu' i lettori di questo NG.
Salustri


title: [ot] Stasera non ballo....

author: LauraB

text:
Cut su tutto:
>Sabato c'era una ragione in
> più per esserci era morto un manifestante.
Mi spiace ma secondo me, e credimi mi rattrista, è morto un ragazzo violento
non un manifestante...
Lui comunque non aveva messo una corona di fiori in testa ma un
passamontagna, non manifestava contro la globalizzazione ma dava sfogo alla
sua rabbia...
Ieri sera ho sentito varie interviste a persone che facevano parte del Genoa
Social Forum e sembravano tutti d'accordo nel dire che i Black Block erano
tutti neofascisti, nazisti, ecc.
Ora io non so se Carlo Giuliani facesse parte dei black block, se si
considerasse un anarchico o che cosa. Quello che so e che impugnava un
estintore come se fosse un'arma... Quando ha visto violenza intorno a se non
ha ripiegato ma ha attaccato...
E mi chiedo, se (e so che è assolutamente improbabile) risultasse che questo
ragazzo era un neofascista, un naziskin o quello che preferisci ma che più
di destra non si può... Tu saresti andata comunque alla manifestazione?
Avresti portato il nastro nero in segno di lutto?
Ripeto che in tutta questa storia io non riesco a distinguere i buoni dai
cattivi e non parlo di global o antiglobal, ma di quello che è avvenuto
nelle strade di Genova...
Un saluto
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Scorpione" <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> ha scritto nel
messaggio news:9jm2tk$s35$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
cut
  Premetto che scrivo alla velocità della luce e non posso risponderti
ampiamente e approfonditamente come vorrei perché sono al lavoro, e devo
anche lavorare duro!
cut
Se andavi alla frontiera svizzera per motivi simili,
> poco tempo fa, nemmeno avresti potuto appellarti ad un partito politico
> europeo, ma i fatti successi sono identici.
Non c'ero, non so cosa avrei pensato, forse quello che ho pensato questa
volta.
> La differenza e' che abbiamo subito una tragedia. Ma anche in questo caso
> non si puo' evitare di sottolineare l'estrema saggezza del padre della
> vittima che richiede pieta' anche per chi gli ha ucciso il figlio e vuole
il
> funerale senza bandiere o manifestazioni mentre i partecipanti a Genova
> assistevano al minuto di silenzio per Giuliano innalzando il pugno chiuso
in
> un simbolo chiaramente politico che secondo me e' fuori luogo perche'
> bisogna al limite piangere l'uomo morto e solo in altre sedi,
eventualmente,
> rammaricarsi per la perdita del "compagno".
>
ognuno è libero di esprimere il proprio dolore per la perdita di un
compagno, amico o figlio come ritiene più giusto, anche se facendolo  tocca
il tuo buon gusto!
> Ti ripeto il senso del mio messaggio, quello vero, riassumibile con la
> domanda finale: *E' meglio che le sorti del pianeta siano decise dai sette
> più grandi paesi inquinanti del  mondo o da un'assemblea di tutti i popoli
> con rappresentanti democraticamente eletti ?*
> Secondo te devo essere un politico per rispondere a tale domanda ? O
ancora
> peggio devo essere schierato in una fazione italianotta per desiderare la
> democrazia mondiale ?
 Non ho capito se vuoi un a risposta alla tua domanda finale oppure no,
comunque te la do.Sono andata a Genova e se potrò andrò a tutte quelle
manifestazioni di piazza che si terranno legate al "Popolo di Seattle", ad
esempio: WTO. FMI, Banca Mondiale.
Per quanto riguarda il G8, sicuramente dovrebbero partecipare rappresentati
di tutti i paesi e magari anche qualche rappresentante dei lavoratori e dei
contadini, soprattutto dei paesi sottosviluppati. Se avessi pensato che il
G8 fosse giusto non l'avrei contestato.
Come ti ho già detto amo le persone che si schierano apertamente soprattutto
se lo fanno in una fazione italianotta, ma nessuno è obbligato a farlo te
compreso.
 Con questa finisco perchè mi inca..o troppo e sto male!
Ciao
Loretta


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jm2tk$s35$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cuttino
    Mi stupisco di come ogni persona sia sempre un universo. Non sono una
persona che ama le ideologie (leggi in merito la mia risposta a Paolo
FI-TO-USA). E per dirla tutta per questo non ho votato il Polo delle
Libertà, che è ideologico come Bertinotti, e dico Bertinotti perchè
Rifondazione Comunista è in mano a un dittatore Aristocratico, come lo è
Pannella (tanto per farti capire). Per questo resto incedulo, quando una
persona come te, che è in grado di cogliere, di analizzare, di scorporare le
varie parti della realtà, di togliere quello che non serve, di cogliere la
strumentalizzazione in tutte le forme, da tutte le parti, alla fine l'unico
sentimento che riesce a prendere su di sè è quello del padre del ragazzo
ucciso.
Dimenticando che:
- a Genova c'è stato da quello che ho capito, tanto altro di cui indignarsi;
- il pietismo sulla vittima è quello su cui hanno marciato i giornali;
- il padre di quel ragazzo non è diventato saggio!, non ha altra scelta
perchè colpito sul vivo!!!, e non può permettersi di attaccare in un momento
di così grande dolore. Per questo esistono i "movimenti" per avere la forza
degli altri, nel momento in cui ti colpiscono e non puoi reagire. Ma tu
invece ti attacchi e rendi proprio politico il gesto dell'unica persona che
in questo momento non ha forza, e non può essere politico.  Bella forza!
La tua analisi purista continua ad avere una immaturità politica di fondo.
Se non metti il cuore in quello che credi, la tua ricerca di verità assolutà
resterà un puro esercizio di stile. La certezza di non essere frainteso o
strumentalizzato e ben poca cosa rispetto alla certezza che queste tue
considerazioni fanno ridere a chi usa il potere per giocare sulla pelle
degli altri, e in questo caso la metafora diventa tragicamente reale.
Prendila per quello che è: una mia opinione.
--
ad majora!



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> alla fine l'unico
> sentimento che riesce a prendere su di sè è quello del padre del ragazzo
> ucciso.
No, come giustamente fai notare avrei una visione superficiale di cio' che
e' successo se mi limitassi a questo. L'ho sottolineato perche' in quel
frangente io, il cuore che piu' avanti mi chiedi di mettere nelle mie
scelte, mi avrebbe impedito di essere come lui. Probabilmente questo avrebbe
comportato una furia, un desiderio di vendetta che non ho visto. Ma il senso
non era quello.
Il senso era che da una parte abbiamo un padre distrutto che non chiede
vendetta mentre dall'altra parte abbiamo i partecipanti al "movimento" che
sfruttano l'accaduto, stumentalizzandolo con gesti politici. Io quindi non
mi attacco al pietismo o alla saggezza improvvisa di un lutto, ma non
concepisco alcuni messaggi.
> La certezza di non essere frainteso o
> strumentalizzato e ben poca cosa rispetto alla certezza che queste tue
> considerazioni fanno ridere a chi usa il potere per giocare sulla pelle
> degli altri, e in questo caso la metafora diventa tragicamente reale.
Puo' essere. Ma chi usa il potere dubito sia stato toccato da cio' che
succedeva nelle strade di Genova, di Oslo, in Svizzera al di la' delle
banali e scontate dichiarazioni pubbliche.
Se da una certa ottica quindi invidio a Loretta la sua volonta' di
manifestare ed il suo impegno, rimango comunque  scettico sulle ideologie
che hanno cavalcato tali eventi.
Salustri
P.S.  ocio, hai l'autluc che mette R: da patchare


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"LauraB" ha scritto
" Mi spiace ma secondo me, e credimi mi rattrista, è morto un ragazzo
violento
 non un manifestante..."
" Ripeto che in tutta questa storia io non riesco a distinguere i buoni dai
 cattivi e non parlo di global o antiglobal, ma di quello che è avvenuto
 nelle strade di Genova..."
..ecco...io la penso esattamente come te...e provo sgomento e rabbia.
Bacetto Corinna


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jmojt$plh$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| > alla fine l'unico
| > sentimento che riesce a prendere su di sč č quello del padre del ragazzo
| > ucciso.
|
| No, come giustamente fai notare avrei una visione superficiale di cio' che
| e' successo se mi limitassi a questo. L'ho sottolineato perche' in quel
| frangente io, il cuore che piu' avanti mi chiedi di mettere nelle mie
| scelte, mi avrebbe impedito di essere come lui. Probabilmente questo
avrebbe
| comportato una furia, un desiderio di vendetta che non ho visto. Ma il
senso
| non era quello.
La mia opinione č che di fronte al dolore del padre, l'unica presa di
posizione sia il silenzio. E un dolore privato.
| Il senso era che da una parte abbiamo un padre distrutto che non chiede
| vendetta mentre dall'altra parte abbiamo i partecipanti al "movimento" che
| sfruttano l'accaduto, stumentalizzandolo con gesti politici. Io quindi non
| mi attacco al pietismo o alla saggezza improvvisa di un lutto, ma non
| concepisco alcuni messaggi.
Non so cosa abbiano fatto i partecipanti in merito, se non le tue parole e
quelle degli altri qui sul ng. Ma se in una manifestazione a cui partecipo
uno come me che č lě per manifestare, muore ammazzato, per me significa solo
una cosa: il sistema di sicurezza delle forze dell'Ordine ha fallito. (vado
oltre la pallottola) a meno che non si sia suicidato, ma non č il caso. Come
vedi non ho fatto ragionamenti causa-effetto o strumentalizzazioni di
qualsiasi sorta, sono rimasto nella forma piů pura, dell'analisi.
| > La certezza di non essere frainteso o
| > strumentalizzato e ben poca cosa rispetto alla certezza che queste tue
| > considerazioni fanno ridere a chi usa il potere per giocare sulla pelle
| > degli altri, e in questo caso la metafora diventa tragicamente reale.
|
| Puo' essere. Ma chi usa il potere dubito sia stato toccato da cio' che
| succedeva nelle strade di Genova, di Oslo, in Svizzera al di la' delle
| banali e scontate dichiarazioni pubbliche.
Infatti il Ministro dell'interno Scagliola ha detto in Parlamento che "tutto
č andato bene" (cfr. Radio Radicale lunedě), ma dalle testimonianze qui sul
ng risulta un'altra cosa: i Black Block sono stati pagati per andare a
genova a fare da alibi per le violenze delle Forze dell'Ordine, non sono
stati nč isolati, nč feriti, ma in questura parlavano con i Poliziotti!
Allora i 15 miliardi stanziati per la cittŕ di Genova per i danni, sono una
giusta copertura che il Governo propone ad una cittŕ che č stata utilizzata
per fare le "prove" della nuova ondata di repressione di destra? Sempre il
ministro ha detto che per l'occasione č stato sospeso il Trattato di Shengen
(si scrive cosě!) sulle frontiere. Allora come mai i Balck Block avevano un
accento tedesco? Questa č analisi dei fatti e dopo quello che ho letto posso
iniziare a farla. E allora la sua affermazione sul <governo neofascista> non
č strumentale se non alla realtŕ dei fatti.
| Se da una certa ottica quindi invidio a Loretta la sua volonta' di
| manifestare ed il suo impegno, rimango comunque  scettico sulle ideologie
| che hanno cavalcato tali eventi.
Loretta ha preso una corriera dell'ARCI per andare a Genova, il suo gesto č
chiaro: manifestare contro il G8. La polizia l'ha capito chiaramente che
c'erano 200.000 persone. Non c'č ideologia, c'č una struttura organizzativa,
che ha fatto si che le persone che lo volevano potessero andare a
manifestare. Certo che dalla Sicilia dove Forza Italia ha preso tutti
parlamentari, c'č meno ideologia e anche meno corriere per andare a
manifestare contro il G8, la "globalizzazione della mafia" non ha bisogno
del G8, ma forse il G8 ha bisogno della Mafia ... e chi lo sa?
Le ideologie vincono, quando non esistono le persone. Credo che Loretta a
genova abbia portato sč stessa in primo luogo e le botte non le hanno prese
le ideologie, ma le persone. Se tieni poi conto di tutti quelli che hanno
visto Genova dalla TV, allora attaccarsi alla ideologia č giŕ qualcosa
rispetto alla "realtŕ della propaganda".
| Salustri
|
| P.S.  ocio, hai l'autluc che mette R: da patchare
(ok! come si fa ametterci Re: ?)
--
olč!



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Iuri Rossini

text:
"LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ihz77.8366$Qf6....@news2.tin.it...
>
> Lui comunque non aveva messo una corona di fiori in testa ma un
> passamontagna, non manifestava contro la globalizzazione ma dava sfogo
alla
> sua rabbia...
l'unica frase sensata di questo lungo dibattito!!!!!! brava laura b!!!!!!!!
smettetela di dire cazzate e chiedetevi come mai il G8 è stato fatto a
genova!!!!!!
chi ha un minimo di informazione su che cos'è genova le risposte le ha già
tutte!!!
hola yauri!!!!!!!



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
messaggio news:9jk6fi$ohlah$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
> 9jk3qe$95a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cut
> C'era anche un
> mio amico: Efrem di Pavullo sicuramente nel gruppo dei Rifondaroli, forse
> l'hai conosciuto.
>
> Mi hai fatto ricordare le mie manifestazioni importanti:
> - 1987 Roma - Contro gli euromissili a Comiso
> - 1989 San Damiano (PR) - Contro i Tornado
>
Ciao Zorro
Non ho conosciuto il tuo amico Efrem, da Modena partivano diverse corriere.
A Roma nel 1987 c'ero anche io, ricordo ancora alcuni slogan mitici.
Io e te no ci siamo incotrati per andare a Genova ma ci conosciamo già
ciao
Loretta
>


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ihz77.8366$Qf6....@news2.tin.it...
> Cut su tutto:
>
> >Sabato c'era una ragione in
> > piů per esserci era morto un manifestante.
>
> Mi spiace ma secondo me, e credimi mi rattrista, č morto un ragazzo
violento
> non un manifestante...
>
> Lui comunque non aveva messo una corona di fiori in testa ma un
> passamontagna, non manifestava contro la globalizzazione ma dava sfogo
alla
> sua rabbia...
>
cut
Il passamontagna non č sufficiente per pensare che fosse lě per fare
violenza, ho visto gente pacifica andare avanti con le mani alzate e con il
viso coperto, io stessa mi sono coperta il viso per proteggermi.
> Ieri sera ho sentito varie interviste a persone che facevano parte del
Genoa
> Social Forum e sembravano tutti d'accordo nel dire che i Black Block erano
> tutti neofascisti, nazisti, ecc.
>
> Ora io non so se Carlo Giuliani facesse parte dei black block, se si
> considerasse un anarchico o che cosa. Quello che so e che impugnava un
> estintore come se fosse un'arma... Quando ha visto violenza intorno a se
non
> ha ripiegato ma ha attaccato...
Non mi risulta che facesse parte dei blac block. Io sarei scappata
probabilmente, lui no, ha reagito. E' giusto regire alla violenza con
violenza? A volte sě.
E' giusto mandare dei carabinieri ausiliari in una camionetta non blindata
in un luogo "bollente"? No non č giusto, per loro e per chi rischia di
subire la loro paura.
Se ne sono dette tante su questo episodio e Scorpione ci ha dato un buon
esempio su come strumentalizzarlo, anche se il suo esempio l'ha copiato,
riassumendolo, dal NG  it.politica.internazionale, se scorpione č lo stesso
che ha scritto su quel NG, tanto di cappello, altrimenti non ci sto,  prendo
il Manifesto e vi sorprendo con delle dichiarazioni da bambina grande!
> E mi chiedo, se (e so che č assolutamente improbabile) risultasse che
questo
> ragazzo era un neofascista, un naziskin o quello che preferisci ma che piů
> di destra non si puň... Tu saresti andata comunque alla manifestazione?
> Avresti portato il nastro nero in segno di lutto?
Sarei andata alla manifestazione perchč era la mia manifestazione. Il lutto
per un naziskin ecc..
non l'avrei portato, sarei un ipocrita ed in overdose di buonismo se ti
dicessi di sě.
ciao Loretta


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
>E' giusto regire alla violenza con
> violenza? A volte sì.
Secondo me no...
> Sarei andata alla manifestazione perchè era la mia manifestazione.
Mi sembra coerente...
> Il lutto per un naziskin ecc..
> non l'avrei portato, sarei un ipocrita ed in overdose di buonismo se ti
> dicessi di sì.
Ecco, secondo me qui sta la strumentalizzazione, quando hai deciso di
metterlo quel nastro nero potevi essere sicura di chi era Carlo Giuliani? In
realtà forse non lo sapremo mai, ma quello che mi ferisce è che si utilizzi
la morte di qualcuno (e bada bene se fosse morto il carabiniere e il governo
ne avesse fatto un martire avrei pensato esattamente la stessa cosa) per
scopi puramente politici...
Sto solo cercando di capire...
Baci
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
"Loretta" <
pisel...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9joih5$i61$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Ihz77.8366$Qf6....@news2.tin.it...
> > Cut su tutto:
> >
> > >Sabato c'era una ragione in
> > > più per esserci era morto un manifestante.
> >
> > Mi spiace ma secondo me, e credimi mi rattrista, è morto un ragazzo
> violento
> > non un manifestante...
> >
> > Lui comunque non aveva messo una corona di fiori in testa ma un
> > passamontagna, non manifestava contro la globalizzazione ma dava sfogo
> alla
> > sua rabbia...
> >
> cut
> Il passamontagna non è sufficiente per pensare che fosse lì per fare
> violenza, ho visto gente pacifica andare avanti con le mani alzate e con
il
> viso coperto, io stessa mi sono coperta il viso per proteggermi.
>
> > Ieri sera ho sentito varie interviste a persone che facevano parte del
> Genoa
> > Social Forum e sembravano tutti d'accordo nel dire che i Black Block
erano
> > tutti neofascisti, nazisti, ecc.
> >
> > Ora io non so se Carlo Giuliani facesse parte dei black block, se si
> > considerasse un anarchico o che cosa. Quello che so e che impugnava un
> > estintore come se fosse un'arma... Quando ha visto violenza intorno a se
> non
> > ha ripiegato ma ha attaccato...
> Non mi risulta che facesse parte dei blac block. Io sarei scappata
> probabilmente, lui no, ha reagito. E' giusto regire alla violenza con
> violenza? A volte sì.
> E' giusto mandare dei carabinieri ausiliari in una camionetta non blindata
> in un luogo "bollente"? No non è giusto, per loro e per chi rischia di
> subire la loro paura.
> Se ne sono dette tante su questo episodio e Scorpione ci ha dato un buon
> esempio su come strumentalizzarlo, anche se il suo esempio l'ha copiato,
> riassumendolo, dal NG  it.politica.internazionale, se scorpione è lo
stesso
> che ha scritto su quel NG, tanto di cappello, altrimenti non ci sto,
prendo
> il Manifesto e vi sorprendo con delle dichiarazioni da bambina grande!
>
> > E mi chiedo, se (e so che è assolutamente improbabile) risultasse che
> questo
> > ragazzo era un neofascista, un naziskin o quello che preferisci ma che
più
> > di destra non si può... Tu saresti andata comunque alla manifestazione?
> > Avresti portato il nastro nero in segno di lutto?
>
> Sarei andata alla manifestazione perchè era la mia manifestazione. Il
lutto
> per un naziskin ecc..
> non l'avrei portato, sarei un ipocrita ed in overdose di buonismo se ti
> dicessi di sì.
>
> ciao Loretta
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Se ne sono dette tante su questo episodio e Scorpione ci ha dato un buon
> esempio su come strumentalizzarlo, anche se il suo esempio l'ha copiato,
> riassumendolo, dal NG  it.politica.internazionale, se scorpione è lo
stesso
> che ha scritto su quel NG, tanto di cappello, altrimenti non ci sto,
prendo
> il Manifesto e vi sorprendo con delle dichiarazioni da bambina grande!
Non ho mai frequentato un NG di politica, ne' tanto meno
it.politica.internazionale.
Non ho bisogno di copiare, di sorprendere, di fare riferimento a fantomatici
Manifesti perche', nei limiti delle mie possibilita', uso il mio cervello e
le mie facolta'.
Pensa che non mi schiero appositamente con nessuna allegra banda politica
italiana perche' non sento il bisogno che qualcuno mi consigli idee e
manoscritti per sentirmi un bambino grande. Se lo facessi considererei
conclusa la mia liberta' di pensiero.
Un vero peccato questa tua caduta di stile perche' era comunque interessante
il civile confronto privo di accuse banali.
Salustri


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Scorpione" <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> ha scritto nel
messaggio news:9jokut$lpo$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cut
 Un vero peccato questa tua caduta di stile perche' era comunque
interessante
> il civile confronto privo di accuse banali.
>
Allora sei tu Carlo Govoni! ed allora tanto di cappello! se non sei tu vai a
leggere il suo post nel NG citato precedentemente e dimmi cosa ne pensi, non
credo che la mia sia una caduta di stile, semplicemente mi sono sentita
presa in giro!
Se vuoi il post le lo mando io.
 Senza rancore
Loretta


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
>ocio, hai l'autluc che mette R: da patchare
> (ok! come si fa ametterci Re: ?)
http://utenti.tripod.it/SourceNet/Outlook.htm
E' una pagina in rete che ho trovato molto completa.
Contiene tutte le info per i sistemi operativi Micro$oft comprese le singole
patch se non ti va' di usare il Web Patch Installer.
Salustri


title: [ot] Stasera non ballo....

author: elrumbero

text:
Il 26 Lug 2001, 10:51, "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto:
>Sto solo cercando di capire...
Ciao Laura, i 2 link che riporto di
seguito si riferiscono a 2 articoli apparsi su Repubblica di oggi.
http://www.repubblica.it/online/politica/gottododici/pestaggi/pestaggi.html
http://www.repubblica.it/online/politica/gottododici/eurocritiche/eurocritiche.html
Marcello (el rumbero)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:mSQ77.26286$Pb6.1...@news1.tin.it...
>
cut
> Ecco, secondo me qui sta la strumentalizzazione, quando hai deciso di
> metterlo quel nastro nero potevi essere sicura di chi era Carlo Giuliani?
In
> realtà forse non lo sapremo mai, ma quello che mi ferisce è che si
utilizzi
> la morte di qualcuno (e bada bene se fosse morto il carabiniere e il
governo
> ne avesse fatto un martire avrei pensato esattamente la stessa cosa) per
> scopi puramente politici...
>
> Sto solo cercando di capire...
>
> Baci
>
> --
> LauraB - Milano
>
Quando ho deciso di mettere il nastro nero, sapevo che era morto un ragazzo
di 23 anni che era a Genova per le stesse ragioni per le quali sarei andata
io, per me è stato sufficiente.
A posteriori mi risulta che la politica internazionale abbia giudicato i
metodi delle forze dell'ordine italiane "da
Sudamerica", questo dovrebbe dare da pensare.
ciao
Loretta


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
9joerl$1qf$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
|
| "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
| messaggio news:9jk6fi$ohlah$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
| > Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
| > 9jk3qe$95a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cuttino
| Io e te no ci siamo incotrati per andare a Genova ma ci conosciamo già
| ciao
| Loretta
E' una bella espressione poetica per dire che abbiamo vissuto le stesse
esperienze, oppure mi conosci davvero? Se si, quando ci siamo incontrati
l'ultima volta?
--
olè!



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jolr3$d5m$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Come vedi ho installato la PATCH (NTOERES3.EXE)!
Ma cosa cambiava?
A me sulla mia versione di Oulook Express, tutti i thread sono belli e
completi.
grazie!
--



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
messaggio news:9jk30p$ofb6j$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Pablo (FI-TO-USA) <
mad_...@libero.it
> wrote in message
> tlpugmj...@corp.supernews.com...
> |
> | "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in
message
> | news:9jhf4l$nbat6$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> | > Patricio <
rol...@libero.it
> wrote in message
> | > 9ja2ag$mo1t0$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
>
>     Quel tempo è molto vicino e a prova di ciò sta il fatto che 100 anni
fa
> se avessi scritto queste parole su un giornale, sarei stato bandito da
ogni
> tipo di lavoro e in breve tempo sarei  in galera o morto di stenti lungo
una
> strada. Questo capita in Italia, la sede della multinazionale. Non così
nel
> resto del mondo.
blasfemo!!!!!!!!
al rogo!!!!!!!
stregone!!!!!!!
dillo che sei il diavolo!!!!!!!
>
>
> ecco la mia mail su richiesta:
>
> g i a n n i . c a s s a n e l l i C H I O C C I O L A i n w i n d . i t
>
> (togli gli spazi e metti il simbolo al posto della chiocciola)
nu'stà a schersà sempre!!!!!
hola yauri!!!!!!!
> --
> olè!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> ------------------------------------------------------------------------];
-9



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Loretta" <
pisel...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9joolu$r7q$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:mSQ77.26286$Pb6.1...@news1.tin.it...
> >
> Quando ho deciso di mettere il nastro nero, sapevo che era morto un
ragazzo
> di 23 anni che era a Genova per le stesse ragioni per le quali sarei
andata
> io, per me è stato sufficiente.
non ERA a genova per le stesse ragioni (che poi mi piacerebbe sapere quli
sono le tue ragioni!!!!!!) per le quali sei andata tu!!!!!!!!
ERA di genova!!!!!!!
ma allora non ci arrivate proprio!!!!!!!
il cervello a volte sarebbe bene collegarlo a "qualcosa"!!!!!!!!!
hola yauri!!!!!!
> ciao
> Loretta
>
>
>


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
_3_77.7266$0Z1.2...@news.infostrada.it...
|
| "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
| messaggio news:9jk30p$ofb6j$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
| > Pablo (FI-TO-USA) <
mad_...@libero.it
> wrote in message
| > tlpugmj...@corp.supernews.com...
| > |
| > | "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in
| message
| > | news:9jhf4l$nbat6$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
| > | > Patricio <
rol...@libero.it
> wrote in message
| > | > 9ja2ag$mo1t0$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
| >
| >     Quel tempo è molto vicino e a prova di ciò sta il fatto che 100 anni
| fa
| > se avessi scritto queste parole su un giornale, sarei stato bandito da
| ogni
| > tipo di lavoro e in breve tempo sarei  in galera o morto di stenti lungo
| una
| > strada. Questo capita in Italia, la sede della multinazionale. Non così
| nel
| > resto del mondo.
|
| blasfemo!!!!!!!!
| al rogo!!!!!!!
| stregone!!!!!!!
| dillo che sei il diavolo!!!!!!!
    La tua battuta coglie nel segno, basta spostarsi di 10 anni e di 1000
km:
in Iran Salomon Rushdie è stato condannato a morte (valida in tutto il
mondo) per il suo libro "I versetti satanici". E' stato un caso eclatante,
chi se lo ricorda?
    Basta sopostarsi in Sicilia per trovare una realtà non diversa da quella
da me puntualmente descritta.



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
iB_77.7580$0Z1.2...@news.infostrada.it...
|
| "Loretta" <
pisel...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
| news:9joolu$r7q$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
| >
| > "LauraB" <
laura.bande...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
| > news:mSQ77.26286$Pb6.1...@news1.tin.it...
| > >
| > Quando ho deciso di mettere il nastro nero, sapevo che era morto un
| ragazzo
| > di 23 anni che era a Genova per le stesse ragioni per le quali sarei
| andata
| > io, per me č stato sufficiente.
|
| non ERA a genova per le stesse ragioni (che poi mi piacerebbe sapere quli
| sono le tue ragioni!!!!!!) per le quali sei andata tu!!!!!!!!
| ERA di genova!!!!!!!
| ma allora non ci arrivate proprio!!!!!!!
| il cervello a volte sarebbe bene collegarlo a "qualcosa"!!!!!!!!!
Oh Iuri!
perchč invece di intimare collegamenti cerebrali agli altri, non colleghi il
tuo alle dita e ci scrivi un po' quello che sai su Genova? Sai mi sa un po'
da ingenui considerare che quello che uno sa lo sappiano anche gli altri!
non credi? Eccoti un esempio: io non so di cosa stai parlando!
Questo č un gruppo di discussione, non di telepatia!
... salutami Rimini e ... la tua fidanzata .. Daniela !!!!!!
--
olč!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Patricio

text:
Volevo ringraziare Loretta per la sua testimonianza diretta....
Volevo ringraziare Margarita per il messaggio dell'Arci del Trentino che mi
ha inoltrato....
Volevo ringraziare Navarre per l'articolo di Ormezzano che ha postato
sull'n.g.......
Ho completato 3 pagine grazie ai loro messaggi, ora inserite nel sito sulla
globalizzazione.
Saluti,
--
Patricio
----------------------------------------------------------------------------
------

http://www.globalizzazione.bbk.org
La peggior malattia dell'uomo?
La solitudine.
(Madre Teresa di Calcutta)


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Patricio <
rol...@libero.it
> wrote in message
9jq55j$13si8$1...@ID-91136.news.dfncis.de...
cuttino
E il mio articolo dal titolo "Manifestare pacificamente" nel post dell'altro
3d, non lo pubblichi?
di martedì 24 luglio 2001 15.08
R: [OT] I fatti di Genova: una voce fuori dal coro
Vallo a cercare e decidi se è adatto o no!
Credi che voleva essere solo un modo per rispondere solo a Giulio?
Basta sostituire la parola "newsgroup" con "manifestazione", ed è già
adatto! Poi mi ringrazi! Il titolo è solo per il tuo sito.
--
olè!



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Andrea il Cocco

text:
Precisazione:
E' previsto dalla Costituzione "sfiduciare" un governo e quindi provocarne
la caduta ... che è ben diverso dalla "lotta armata" x far cadere un
governo.
Alohaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.237] by way of
oe23.law14.hotmail.com
 [64.4.20.80]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Io vorrei ringraziarVi entrambi x il modo in cui avete espresso le vostre
idee. Ad onor del vero mi  è sembrato che Scorpione abbia + volte
estrinsecato il suo pensiero e credo anche in modo molto oggettivo,
ponendosi dubbi e rispondendo a domande con altre domande. Qst'operazione
dialettica potrebbe creare nei + confusione, io, invece, credo sia un modo
di far capire che nessuno è depositario della verità assoluta, nè chi
manifestava, nè chi era nelle forze dell' ordine, nè chi è rimasto a casa,
nè chi ha visto 10 filmati o al contrario nessuno di essi. Altresì credo che
non schierarsi nè da una parte nè dall'altra non voglia significare non
esprimere il proprio punto di vista, ma si può anche rappresentare una terza
realtà (in medio stat virtus). Mi piace molto il modo appassionato con cui
scrive Gianni e, non solo x qsto, lo stimo moltissimo, ma PEnso che la scena
della camionetta è possibile osservarla da una miriade di punti di vista. Io
personalmente ritengo che,a prescindere da strumentalizzazioni politiche
(sia di dx che di sx), una lettura universale della tragedia possa essere
che in una piazza di Genova un pomeriggio di luglio c' erano due ventenni
che lottavano x non morire sapendo che uno dei due sarebbe morto....e qsto
mi da un profondo senso di sconforto.
Alohaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.237] by way of
oe20.law14.hotmail.com
 [64.4.20.124]



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Il passamontagna non sarà suff. ma l' estintore credo di sì.
Riguardo al fatto dell' ausiliario, siccome credo di saperne un po' + di te
(e non lo dico x superbia ma solo per esperienza diretta) ti asicuro che
quei giovanotti ventenni hanno fatto 3 mesi di addestramento nelle caserme
d' Italia ed erano molto preparati. Se avessero mandato lì dei cc pardi di
famiglia, che avrebbero potuto perdere moglie, figli, etc etc ti assicuro
che i morti non si sarebbero contati sulle dita delle mani.
Quindi lasciamo perdere l'ausiliario sulla camionetta xchè lui era lì x
svolgere il suo lavoro e x farlo al meglio...purtroppo a volte nella vita ci
vuole fortuna e qndo fai O.P. e rimani "da solo" non 6 proprio fortunato sia
che ti trovi a genova sia che ti trovi allo stadio Bentegodi di VR, etc etc
Il mio intervento solo per puntualizzare qlcosa su cui si fa controinfo
("l'ausiliario sulla camionetta").
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.237] by way of
oe72.law14.hotmail.com
 [64.4.20.207]



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
OE23Fko8C7wyf...@hotmail.com...
| Precisazione:
| E' previsto dalla Costituzione "sfiduciare" un governo e quindi provocarne
| la caduta ... che č ben diverso dalla "lotta armata" x far cadere un
| governo.
Infatti quello si chiama "COLPO DI STATO".
Ma il fatto che tu paragoni una MANIFESTAZIONE IN PIAZZA CON SLOGAN al COLPO
DI STATO, non previsto dalla costituzione ... come lo chiami?
Non si puň fare gli intelligenti a intermittenza!
--
olč!



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
OE20tgLzhVOJw...@hotmail.com...
| Io vorrei ringraziarVi entrambi x il modo in cui avete espresso le vostre
| idee. Ad onor del vero mi  è sembrato che Scorpione abbia + volte
| estrinsecato il suo pensiero e credo anche in modo molto oggettivo,
| ponendosi dubbi e rispondendo a domande con altre domande. Qst'operazione
| dialettica potrebbe creare nei + confusione, io, invece, credo sia un modo
| di far capire che nessuno è depositario della verità assoluta,
Ma questo lo sanno tutti !!!!!!(non è vero, ma non puoi passare la vita a
definirne i termini, parli con chi esprime la sua opinione (spesso perdo
tempo anche con gli altri a dire il vero), io certe affermazioni le facevo a
20 anni, sulla verità che non è mai assoluta)
| nè chi
| manifestava, nè chi era nelle forze dell' ordine, nè chi è rimasto a casa,
| nè chi ha visto 10 filmati o al contrario nessuno di essi. Altresì credo
che
| non schierarsi nè da una parte nè dall'altra non voglia significare non
| esprimere il proprio punto di vista,
Sta bufala dello schierarsi la tirano sempre fuori quelli che hanno la coda
di paglia, nessuno nel ng ha detto: "Parlo a nome della cellula dei
Comunisti Unitari Combattenti ... il comunicato numero 7 ....." Capito?
| ma si può anche rappresentare una terza
| realtà (in medio stat virtus).
In medio stat BUTTIGLIONE !!! (infatti nun se capisce un cazzo quando parla)
|  piace molto il modo appassionato con cui
| scrive Gianni e, non solo x qsto, lo stimo moltissimo, ma PEnso che la
scena
| della camionetta è possibile osservarla da una miriade di punti di vista.
Io
| personalmente ritengo che,a prescindere da strumentalizzazioni politiche
| (sia di dx che di sx), una lettura universale della tragedia possa essere
| che in una piazza di Genova un pomeriggio di luglio c' erano due ventenni
| che lottavano x non morire sapendo che uno dei due sarebbe morto....e qsto
| mi da un profondo senso di sconforto.
La TRAGEDIA è che a genova c'erano 200.000 cittadini e invece di manifestare
liberamente come feci io nella primavera del 1987 a Roma contro gli
euromissili (mia prima manifestazione), e portare a casa il senso di
appartenenza allo Stato a una democrazia, molti (al di là delle botte) se
non tutti porteranno a casa un senso di rabbia e quindi la violenza della
repressione. Ed è questa la cosa più NOCIVA. E' la stessa cosa quando sul ng
si riesce a discutere e confrontarsi, oppure trovi uno che ti offende oppure
(peggio) è di una superficialità che offende.
Le BRIGATE ROSSE sono sia "figlie dell'ideologia" sia "figlie dello stato
repressivo".
La sfida di una Manifestazione è la sfida dell'esporsi e portare a casa di
nuovo la propria PACE e il PROPRIO senso DI APPARTENENZA ALLO STATO. (è
chiaro che poi ci vanno anche quelli che vogliono picchiare la Polizia, ma
è come coi pedofili, sono figli della stessa schiavità, sia il violento che
il violentatore)
(dopo le considerazioni la risoposta)
Visto che mi stimi, rispondo in merito.
Tutto quello che hai scritto è bello, è vero, è sincero .... ma è PIPPERO!
Al di là della battuta (il caldo!). Non ho guardato 1 che sia UNA notizia in
tv (non ce l'ho), non ho letto 1 che sia UNO giornale. Ho letto il ng, e ho
ascoltato il dibattito in parlamento, via radio. Quindi oltre ad essere un
ESPERIMENTO DI BIO-INFORMAZIONE-VIRTUALE-MARCONIANA, sono quello che ha
SALTATO A PIE' PARI TUTTI I GIORNALISTI. Per dire quello che ho capito io su
"L'informazione della Manifestazione" (quindi in pratica sono quello che ha
descritto a parole Scorpione):
1) il morto è servito ai mass-media per fare notizia, alle ideologie per
fare presa, alla polizia per scaldarsi il sangue. ai Black Bloack per essere
PAGATI (hanno lavorato bene);
2) le analisi puriste servono agli insicuri, per mettersi l'anima in pace, e
per evitare di ammettere, "Non ci ho capito una mazza!". Quando io non ci
capisco una mazza, sto zitto (ad esempio sul G8 non ho detto ancora nulla e
ne passerà molto di tempo prima che riesca a dire qualcosa).
3) il dibattito è riuscito dove:
- ci sono state testimonianze dirette (Loretta, Navarre, Agnoletto);
- si è parlato sui fatti
Tutto il resto è fumo. E in questo caso il fumo è peggio dell'arrosto.
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
Radio radicale ore 13 oggi -  Berlusconi sul genova al Senato (integrale)


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Premesso che non sono stato io a fare il paragone ma Loretta ha tirato fuori
sta cosa io ho solo precisato qlla che mi sembrava un'inesattezza...
Aggiungo che avevo il dubbio tu provocassi Scorpione visto qllo che mi hai
scritto ora ho la certezza che tu provochi.
E' facile scrivere in risposta ad un mio post una perla di saggezza tipo
"non si puň essere intelligenti a intermittenza" io preferisco la gente che
č diretta.
Mi spiace ma cosě facendo mi fai passare la voglia di risponderti (visto che
cmq neanche io ti ho mai aggredito verbalmente) e questo fa venir meno lo
scambio interessante e vivace che c'č stato finora.
--
Posted from [62.205.149.160] by way of
oe34.law14.hotmail.com
 [64.4.20.91]



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"In medio..." è un brocardo latino se poi Buttiglione è un interprete di
tale frase qsto non ti autorizza a paragonarmi a lui.
Tu hai scritto che secondo te qllo che ho scritto è PIPPERO contraddicendo
xaltro qllo che avevi sopra affermato a proposito del fatto che a volte nel
ng trovi chi ti offende (...chissà forse non ti 6 posto la domanda se mi
sarei offeso...mah!).
Io quello che tu scrivi, al contrario di te, lo apprezzo, xchè un tempo
avevo lo stesso slancio, l'esperienze della mia vita mi hanno fatto capire
che è solo romanticismo.
"il dibattitto è riuscito....Tutto il resto è fumo"...sono tue opinioni
personali!
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.160] by way of
oe56.law14.hotmail.com
 [64.4.20.191]



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
OE34qb94263MK...@hotmail.com...
| Premesso che non sono stato io a fare il paragone ma Loretta ha tirato
fuori
| sta cosa io ho solo precisato qlla che mi sembrava un'inesattezza...
Loretta ha "tirato fuori" la frase:
"La prossima volta venite ragazzi, più saremo meglio sarà e più saranno i
testimoni della verità, faremo cadere questo governo neofascista!"
tu hai scritto:
"E' previsto dalla Costituzione "sfiduciare" un governo e quindi provocarne
la caduta ... che è ben diverso dalla "lotta armata" x far cadere un
governo."
CHE C'ENTRA LA LOTTA ARMATA con quello che ha detto Loretta?
| Aggiungo che avevo il dubbio tu provocassi Scorpione visto qllo che mi hai
| scritto ora ho la certezza che tu provochi.
Confondi la dialettica di una discussione, con la provocazione fine a se
stessa. Ma non sto a spiegartela, ho già lavorato troppo senza essere pagato
per oggi !!!!
| E' facile scrivere in risposta ad un mio post una perla di saggezza tipo
| "non si può essere intelligenti a intermittenza" io preferisco la gente
che
| è diretta.
Ma insomma hai paragonato quello che ha scritto Loretta alla "lotta armata"
!!!!
| Mi spiace ma così facendo mi fai passare la voglia di risponderti (visto
che
| cmq neanche io ti ho mai aggredito verbalmente) e questo fa venir meno lo
| scambio interessante e vivace che c'è stato finora.
Fin'ora? Ma non abbiamo mai dialogato sul ng io e te! Guarda sono stanco e
lo dico chiaramente. Ho l'impressione che tu sia una di quelle persone che
più ci si parla, più si confonde il dibattito. Infatti sono qui e ho capito
che siamo già fuori argomento.
Cerca di concentrarti e seguire il filo di un thread sennò è meglio che
rinunci e leggi solo. Io non ci guadagno niente a parlare con le persone che
fannno confusione!
--
olè!



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
OE56EhkcVgcN5...@hotmail.com...
| "In medio..." è un brocardo latino se poi Buttiglione è un interprete di
| tale frase qsto non ti autorizza a paragonarmi a lui.
Hai capito male, era una battuta per dire che meglio prendere posizione che
cercare sempre che le proprie idee siano sempre ponderate e ineccepibili,
sennò si diventa "mosci" come l'esponente politico che ho citato!
Alohaaaaaaaaaaaa .... svegliaaaaaaaa !!!!!
| Tu hai scritto che secondo te qllo che ho scritto è PIPPERO contraddicendo
| xaltro qllo che avevi sopra affermato a proposito del fatto che a volte
nel
| ng trovi chi ti offende (...chissà forse non ti 6 posto la domanda se mi
| sarei offeso...mah!).
Non hai capito la battuta e 2! Ma non hai neanche letto, perchè nella riga
successiva, c'è la frase:
<Al di là della battuta (il caldo!). >
Alohaaaaaaaaaaaa .... svegliaaaaaaaa !!!!!
| Io quello che tu scrivi, al contrario di te, lo apprezzo,
Ho mai detto che non apprezzo quello che scrivo?
|  xchè un tempo
| avevo lo stesso slancio, l'esperienze della mia vita mi hanno fatto capire
| che è solo romanticismo.
Guarda io il romanticismo, non lo metto nenache con le donne! Sono un
pratiko, ma so "come va fatta la minestra"!! Capito ??????
| "il dibattitto è riuscito....Tutto il resto è fumo"...sono tue opinioni
| personali!
Non capisco perchè devi sottolinearlo? Lo so, è ovvio! Ma capisco che non ti
è piaciuta la mia risposta! Bah! non si può comunicare con tutti con lo
stesso linguaggio, forse il tuo non l'ho intuito!
| Alohaaaaaaaaaaaa
|
| Andrea (pe)
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Io vorrei ringraziarVi entrambi x il modo in cui avete espresso le vostre
> idee. Ad onor del vero mi  č sembrato che Scorpione abbia + volte
> estrinsecato il suo pensiero e credo anche in modo molto oggettivo,
> ponendosi dubbi e rispondendo a domande con altre domande.
Io comunque non ho fatto particolare fatica ad esprimere il mio
pensiero perche' alla base di questo 3d non c'era il G8, la
globalizzazione, il risultato dell'evento, l'appartenenza o meno di
Loretta ad una scuola di pensiero o quant'altro. Semplicemente il
tutto e' partito dal fatto che ad una *reale* testimonianza e' stato
aggiunto un chiaro ed opinabile messaggio politico.
Confesso che mi sono lasciato andare spaziando in altri argomenti, che
ho sfiorato la polemica, che in taluni casi ho notato interpretazioni
e provocazioni che di solito non gradisco ma alla fine dei conti
quello che volevo dire l'ho detto. In alcuni casi ti rendi anche conto
che gli intelocutori hanno necessita' di sapere chi sei per giudicare
cosa dici e questo in passato ha prodotto episodi negativi.
Mi ricordo diverse occasioni in cui l'amico o presunto tale dichiarava
che era giusto schierarsi, era necessario dichiarare "da che parte
stai", che era da vigliacchi, insicuri, addirittura privi di
personalita' non essere di un colore ben preciso. Alla fine per
rispettare le sue idee gli dicevi la tua scelta e se non era uguale
alla sua, ti andava bene se ti toglieva il saluto.
Per chiudere io ho visto apposta, desiderandolo, i servizi del TG1 e
del TG5, di Rai3 e di Rete4; ho letto Il Giornale e La Stampa, Il
Corriere e un'altra mezza dozzina di quotidiani. Credo sia una strada
percorribile quella di riflettere sul maggior numero di punti di vista
senza pero' dimenticarsi che la tragedia, con il massimo dello
sconforto, e' un evento straordinario. I problemi affrontati sono
ordinari.
Salusti
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlě (FC)
Ballare č l'espressione verticale di un desiderio
orizzontale
George Bernard Shaw
scorpione@(lapdance)
unforgettable.com
togli (lapdance) se non spammi
-----------------------------------------------------


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Allora sei tu Carlo Govoni! ed allora tanto di cappello! se non sei tu vai a
> leggere il suo post nel NG citato precedentemente e dimmi cosa ne pensi, non
> credo che la mia sia una caduta di stile, semplicemente mi sono sentita
> presa in giro!
Loretta, il tuo problema non e' la presa per i fondelli, e' avere una
obiettivita' che ti permetta di intelligere il significato della
parola
scritta. La sezione che tu probabilmente dici che ho "copiato" e' un
esempio
[qualunque cosa o persona che possa essere presa come modello positivo
o
negativo e serva di guida, di ammaestramento] . Un esempio e' una
frase che
hai letto e che usi per rafforzare un messaggio, il mio messaggio, nel
quale
questa parte era integrata ma non essenziale.
Segui questo link per esempio ->
http://groups.google.com/groups?as_q=il%20lancio%20di%20un%20estintore%20dal
%20basso%20verso%20l%27alto%20del%20peso%20presumibile
<- troverai che il tuo Govoni in realta' potrebbe essere lui uno che
non ha, come me, riassunto una possibile stumentalizzazione in un
discorso notevolmente piu' ampio, ma *forse* ha copiato tale esempio
da Mida Marco di it.diritto o
it.politica.rifondazione, da un altro sedicente Capitain Greek da
it.media.tv
 e chissa' quanti altri (considerando che questa mia su
google e'
un ricerca veloce) compreso un amico che mi ha mandato una mail con un
testo
simile, per farmi notare l'ennesima e grottesca strumentalizzazione.
Potresti indolenzirti a furia di levarti il cappello nonche' litigare
con
una ipotetica cervicale.
Non solo. Non abbiamo piu' proseguito perche' mi scrivi che ti faccio
arrabbiare e non e' mio interesse farlo. Ma secondo te, era piu'
importante
proseguire nello scambio *civile* di opinioni o scadere nella sterile
polemica oltretutto presa per i capelli e inutile ai fini del
messaggio ?
Con questo penso che abbiamo tediato a sufficienza gli altri, se lo
desideri
si prosegue via e-mail.
Salustri
P.S. per tutti, perdonatemi se questo post arriva 2 volte o non arriva
in
ordine. Putroppo il mio news server pare in ferie e da qualche giorno
non
ricevo ne' posso spedire messaggi



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Come vedi ho installato la PATCH (NTOERES3.EXE)!
> Ma cosa cambiava?
> A me sulla mia versione di Oulook Express, tutti i thread sono belli e
> completi.
A te e a tutti quelli che usano Outlook sono belli, ordinati e completi. A
tutti gli altri (quelli che usano free agent o un sistema operativo diverso
da windows) hanno visto:
Re:R:Re:R:Re:R:Re: presentazione + io c'ero
ed i tuoi messaggi appartenenti tutti a nuovi 3d
Al solito la micro$oft non e' molto attenta agli standard di internet.
Grazie cmq
-----------------------------------------------------
Scorpione - Forlì (FC)
Ballare è l'espressione verticale di un desiderio



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Allora sei tu Carlo Govoni! ed allora tanto di cappello! se non sei tu vai
a
> leggere il suo post nel NG citato precedentemente e dimmi cosa ne pensi,
non
> credo che la mia sia una caduta di stile, semplicemente mi sono sentita
> presa in giro!
Loretta, il tuo problema non e' la presa per i fondelli, e' avere una
obiettivita' che ti permetta di intelligere il significato della parola
scritta. La sezione che tu probabilmente dici che ho "copiato" e' un esempio
[qualunque cosa o persona che possa essere presa come modello positivo o
negativo e serva di guida, di ammaestramento] . Un esempio e' una frase che
hai letto e che usi per rafforzare un messaggio, il mio messaggio, nel quale
questa parte era integrata ma non essenziale.
Segui questo link per esempio ->
http://groups.google.com/groups?as_q=il%20lancio%20di%20un%20estintore%20dal
%20basso%20verso%20l%27alto%20del%20peso%20presumibile <- troverai che il
tuo Govoni in realta' potrebbe essere lui stesso uno che non ha, come me,



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <
scor...@unforgettable.com
> wrote in message
b7d5c315.0107...@posting.google.com...
| > Io vorrei ringraziarVi entrambi x il modo in cui avete espresso le
vostre
| > idee. Ad onor del vero mi  è sembrato che Scorpione abbia + volte
| > estrinsecato il suo pensiero e credo anche in modo molto oggettivo,
| > ponendosi dubbi e rispondendo a domande con altre domande.
|
| Io comunque non ho fatto particolare fatica ad esprimere il mio
| pensiero perche' alla base di questo 3d non c'era il G8, la
| globalizzazione, il risultato dell'evento, l'appartenenza o meno di
| Loretta ad una scuola di pensiero o quant'altro. Semplicemente il
| tutto e' partito dal fatto che ad una *reale* testimonianza e' stato
| aggiunto un chiaro ed opinabile messaggio politico.
Che a te non è andato bene! Ma lascia gli altri a quello che sono! Se
Loretta ha voluto dire quello!
| Confesso che mi sono lasciato andare spaziando in altri argomenti, che
| ho sfiorato la polemica, che in taluni casi ho notato interpretazioni
| e provocazioni che di solito non gradisco ma alla fine dei conti
| quello che volevo dire l'ho detto. In alcuni casi ti rendi anche conto
| che
| gli intelocutori hanno necessita' di sapere chi sei per giudicare
| cosa dici e questo in passato ha prodotto episodi negativi.
Mai avuta tale "necessità", mai avuto intenzione di "giudicare". Mi sa che
sottesa c'è la stessa paranoia che ha espresso a più riprese la Silvana. Gli
intrelocutori hanno sempklicemente bisogno della tua OPINIONE. Ma tu hai
troppo paura di dirla, perchè la strumentalizzazione ce l'hai dentro.
| Mi ricordo diverse occasioni in cui l'amico o presunto tale dichiarava
| che era giusto schierarsi, era necessario dichiarare "da che parte
| stai", che era da vigliacchi, insicuri, addirittura privi di
| personalita'
| privi di  personalita' non essere di un colore ben preciso.
EVVAI con le libere interpretazioni! Trovami questa frase del "colore
preciso" e ti REGALO UNA JAGUAR! Mi sa che politicamente sei rimasto alla
Guerra Fredda.
|  Alla fine per
| rispettare le sue idee gli dicevi la tua scelta e se non era uguale
| alla sua, ti andava bene se ti toglieva il saluto.
Allora non stai parlando di me! O stai ancora inventando? SEI DI UNA
PARANOIA POLITICA CHE FA PAURA! Sti discorsi si sentono in tutti i BAR !!!!
| Per chiudere io ho visto apposta, desiderandolo, i servizi del TG1 e
| del TG5, di Rai3 e di Rete4; ho letto Il Giornale e La Stampa, Il
| Corriere e un'altra mezza dozzina di quotidiani. Credo sia una strada
| percorribile quella di riflettere sul maggior numero di punti di vista
| senza pero' dimenticarsi che la tragedia, con il massimo dello
| sconforto, e' un evento straordinario. I problemi affrontati sono
| ordinari.
Tanto di cappello. Ma mi sa che fa parte del tuo modo di essere, quello di
non esprimere le tue opinioni un po' più con LE PALLE !!!!!!
Ieri sera ho sentito il senatore Senese dei DS (per radio). Era in Francia
durante gli scontri. Non ha avuto i giornali italiani. Beh da quelli
francesi diceva che il fatto che Berlusconi abbia chiesto l'applauso alle
forze dell'ordine, e non l'accertamento della verità sulla violebnza
perpetrata dalla polizia, abbassa il livello del confronto democratico nel
paese Italia.
Tu dici che "i problemi affrontati sono ordinari"!
Se non hai niente da dire, per me è meglio che sati zitto.
Chiedi a chiunque sul ng, in sintesi il messaggio di Loretta e in sintesi il
messaggio tuo, così scoprirai le due valenze!



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jpk5p$lp$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| > Allora sei tu Carlo Govoni! ed allora tanto di cappello! se non sei tu
vai
| a
| > leggere il suo post nel NG citato precedentemente e dimmi cosa ne pensi,
| non
| > credo che la mia sia una caduta di stile, semplicemente mi sono sentita
| > presa in giro!
|
| Loretta, il tuo problema non e' la presa per i fondelli, e' avere una
| obiettivita' che ti permetta di intelligere il significato della parola
| scritta.
Non per difendere Loretta, che da quello che leggo si difende benissimo,
anche meglio di me, perchè sa troncare, quando è ora, mentre io continuo a
parlare con l'interlocutore, anche quando non ne vale più la pena.
Ma dal dibattito è OBIETTIVA SOLO LA TUA MALAFEDE, nei confronti di chiunque
mostri una opinione schierata.(tra l'altro NESSUNO DI E' SCHIERATO!!!!!!!)
La tua immaturità politica è presto dimostrata. Basta che qualcuno ti dica
che è andato a Genova con quelli  di Pax Christi, dell'Arci, di
Rifondazione, di ChiunqueSia, perchè tu SEI GIA' ARRIVATO A CAPIRE IL SUO
PUNTO DI VISTA e istantaneamente a RIFIUTARLO, perchè schierato! UEEEEE!!!!!
ma ti rendi conto che l'unico idologico sei tu? Questa è la prima paranoia
che viene indotta in caso di guerra: identifica il nemico e connotalo
negativamente. Tu sei costantemente a caccia dell'IDEOLOGICO! Tutto il
dibattito sul ng per tua SFORTUNA ha avuto tutta un'altro esito.
Caro il mio bambino, il fare parte di un gruppo, di una associazione, di un
partito politico, è ammesso e favorito dalla costituzione. Le persone
restano comunque e sempre degli universi da SCOPRIRE (a parte quelli come
te). La frase che ha detto Loretta è uno SLOGAN. L'avrei gridato anche io,
dopo aver visto la Polizia caricare volontariamente della gente che
manifestava in forma pacifica. TU avresti gridato: "Cattivi, non potete...
siate obiettivi, io non ho il manganello, sto ascoltando il walkMan!"
La tua intelligenza non ti ha ancora fatto attivare l'enzima, che permette
di comprendere che la POLIZIA A GENOVA NON HA CARICATO I PROVOCATORI, MA
TUTTI !!!
quello che ho detto è un messaggio di parte no? ma dimmi è destra, sinistra,
cattolico, monarchico, radicale, laico o ateo.
Quando TOGLIERAI GLI SCHEMI dal tuo assetto politico, forse risulteranno
credibili i TUOI RICHIAMI ALLA OBIETTIVITA'!
(senza rancore, ma la discussione è la discussione! ma chi ci crede su iabla
.... guai inkazzarsi ... tutti vanno in ansia da parto !!!!!!!! si vede cvi
piace lo stile di Andreotti (anke a me a dire la verità, ma secondo me si
dopava col bromuro!!!!!))



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> Che a te non è andato bene! Ma lascia gli altri a quello che sono! Se
> Loretta ha voluto dire quello!
Non mi e' andato bene perche' era un messaggio politico. Avesse detto
"questo grande governo" al posto del "nuovo governo neofascista" avrei
pensato e dette le stesse cose, rimaneva un messaggio politico. Se Loretta
ha voluto dire quello avrei gradito che al posto di un messaggio tipo
"Presentazione" in un NG  di balli latini (che solitamente e' il post che ha
piu' lettori) poteva usare un post diverso e/o un  NG diverso. Fin
dall'inizio ho detto solo il mio pensiero ed il mio modo di intendere la
partecipazione a questo NG, mi sono astenuto dal dirle di stare zitta o di
non lasciarle quello che e'.
> Mai avuta tale "necessità", mai avuto intenzione di "giudicare". Mi sa che
> sottesa c'è la stessa paranoia che ha espresso a più riprese la Silvana.
Gli
> intrelocutori hanno sempklicemente bisogno della tua OPINIONE. Ma tu hai
> troppo paura di dirla, perchè la strumentalizzazione ce l'hai dentro.
Ho detto a Loretta la mia opinione, te l'ho ripetuta in altri messagi, la
dico qui'. Se non la capisci e' un tuo problema.
> | privi di  personalita' non essere di un colore ben preciso.
>
> EVVAI con le libere interpretazioni! Trovami questa frase del "colore
> preciso" e ti REGALO UNA JAGUAR! Mi sa che politicamente sei rimasto alla
> Guerra Fredda.
Sto' parlando di esperienze di vita che mi sono successe. Di episodi
negativi. Non ho letto frasi sull'NG.
Se non lo capisci e' un tuo problema.
> |  Alla fine per
> | rispettare le sue idee gli dicevi la tua scelta e se non era uguale
> | alla sua, ti andava bene se ti toglieva il saluto.
>
> Allora non stai parlando di me! O stai ancora inventando? SEI DI UNA
> PARANOIA POLITICA CHE FA PAURA! Sti discorsi si sentono in tutti i BAR
!!!!
Sto' raccontando eventi della *mia vita*. Non sto' interpretanto.
Addirittura stavo rispondendo ad Andrea e non a te, quindi se c'e' una
paranoia non credo sia a me imputabile.
Se non lo capisci e' un tuo problema.
> Tanto di cappello. Ma mi sa che fa parte del tuo modo di essere, quello di
> non esprimere le tue opinioni un po' più con LE PALLE !!!!!!
Le ho espresse piu' volte. Continuo ad esprimerle. Ho parlato di tanti
argomenti dicendo come la penso.
Se non lo capisci e' un tuo problema.
> Se non hai niente da dire, per me è meglio che sati zitto.
> Chiedi a chiunque sul ng, in sintesi il messaggio di Loretta e in sintesi
il
> messaggio tuo, così scoprirai le due valenze!
Probabilmente tu hai *qualcosa* da dire e da chiedere agli altri perche' non
capisci alcune argomentazioni. E forse per questo ti senti il diritto di
consigliare il silenzio.
E questo e' un tuo problema.
Per quanto mi riguarda la discussione e' finita in un piano inutile e
quindi...
Salustri


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Infatti sarebbe bello se si comunicasse con tutti, io per educazione non ti
scriverei mai come hai fatto tu "svegliaaa" ma siccome voglio chiudere qsto
intervento lascio cadere le tue continue provocazioni.
Con l' affermazione della minestra hai dimostrato che ti ergi su un
piedestallo x cui è ovvio che non ho gli strumenti sufficienti x essere alla
tua altezza, ma allorquando avrò bisogno di una "buona minestra" ti chiederò
la ricetta se non ti dispiace.
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.54] by way of
oe48.law14.hotmail.com
 [64.4.20.20]



title: [ot] Stasera non ballo....

text:
L'impressione che tu hai dato a me invece è di una persona che non sa cosa
sia l'umiltà...anche tu mi hai stancato ed è stato duro non risponderti come
avresti meritato, ma ribadisco che non scriverò + nulla in risposta a questo
3d....voglio farti "risparmiare tempo"!
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea
--
Posted from [62.205.149.54] by way of
oe49.law14.hotmail.com
 [64.4.20.21]



title: [ot] Stasera non ballo....

author: Antonella Cozza

text:
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jkoij$q4d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Io mi fido dei testimoni oculari. Di *tutti* i testimoni oculari, esclusi
> quelli istituzionali.
cut
> La mia buona volonta' comincia a vacillare. Mi rinfranco dicendomi che
sara'
> una coincidenza il fatto che hai militato a sinistra e pur non facendo
parte
> di nessuna associazione, partecipi ad una manifestazione > colorata e
> gioiosa con quelli dell'ARCI <.
>
MEGACUT !!
Grande Scorpione !!!!!!!!!!!! Hai scritto un post bellissimo !!!!!!!!!!!!!
Ti ringrazio !!!!!!!!!!!!!!
PortoricoZZZZZZZZZAAAAAAAAAAAA !!!!
ps:....comunque......mi pare che un pò di tempo fa , alcuni si lamentavano
tanto degli OT......ed invece...... :-(


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
9jk3qe$95a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> La prossima volta venite ragazzi, più saremo meglio sarà e più saranno i
> testimoni della verità, faremo cadere questo governo neofascista!
Un post che poteva sembrare davvero interessante
..............ma.........stendo davvero un velo pietoso su queste
affermazioni.............non solo per il contenuto quanto per la
presunzione.
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAAA !!!!
ps: RICORDO CHE QUESTO E' UN NEWSGROUP di BALLO LATINO AMERICANO !!!!!
(CARAIBICO DIREI !!!!)


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
>Io personalmente ritengo che,a prescindere da strumentalizzazioni politiche
> (sia di dx che di sx), una lettura universale della tragedia possa essere
> che in una piazza di Genova un pomeriggio di luglio c' erano due ventenni
> che lottavano x non morire sapendo che uno dei due sarebbe morto....e qsto
> mi da un profondo senso di sconforto.
Non ti sopporto quando non balliamo ma............in quello che hai scritto
ti appoggio in pieno !!!!!:-))))
Perchè non sentiamo anche la voce di qualche carabiniere che è stato
sbattuto a Genova a fare servizio ?!?!?!
O meglio.............perchè non ricomnciamo a parlare di ballo ?!?!?  :-))
PortoricoZZZZZZAAAAAAAAA !!


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
9jm05u$p65$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Per quanto riguarda me, sono profondamente di sinistra lo sono nel cuore e
> sono convinta di essere dalla parte giusta.
Io ballo salsa portoricana e sono convinta che è quella
migliore!!!!!!!!!!!!!!
E allora che parliamo a fare su questo newsgroup ?!?!?!? :-)))))
PortoricoZZZZZZZZZAAAAAAAAAAA !!!!!


title: [ot] Stasera non ballo....

author: \/alerio [MI]

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote in message
news:9jpunr$13vk7$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
(...)
>     La tua battuta coglie nel segno, basta spostarsi di 10 anni e di 1000
> km:
> in Iran Salomon Rushdie è stato condannato a morte (valida in tutto il
> mondo) per il suo libro "I versetti satanici". E' stato un caso eclatante,
> chi se lo ricorda?
>
>     Basta sopostarsi in Sicilia per trovare una realtà non diversa da
quella
> da me puntualmente descritta.
Ciao Gianni,
non sono sicuro di aver capito bene: in Sicilia c'è la pena di morte? E la
applicano agli scrittori?
Sai, io parto sabato prossimo per passare 3 settimane di vacanza in Sicilia,
ho sempre creduto che si trattasse di una regione dell'Italia (pensa che non
ho neanche fatto il passaporto!).
Visto che conosci bene la realtà siciliana, potresti spiegarmela?
Ti ringrazio anticipatamente,
Valerio


title: [ot] Stasera non ballo....

author: Silvana la Flaca

text:
Gianni el Zorro Loco <
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
> Iuri Rossini <
ia...@libero.it
> wrote in message
...
> | blasfemo!!!!!!!!
> | al rogo!!!!!!!
> | stregone!!!!!!!
> | dillo che sei il diavolo!!!!!!!
>
>     La tua battuta coglie nel segno, basta spostarsi di 10 anni e di 1000
> km:
> in Iran Salomon Rushdie è stato condannato a morte (valida in tutto il
> mondo) per il suo libro "I versetti satanici". E' stato un caso eclatante,
> chi se lo ricorda?
>
ma guarda che è stato condannato dagli integralisti MUSULMANI!!!
>     Basta sopostarsi in Sicilia per trovare una realtà non diversa da quella
> da me puntualmente descritta.
> -
... ma dàaai? %-?
e tu quante volte ci sei stato, in Sicilia, per parlarne con tanta
"cognizione di causa"?
> olè!
> Gianni el Zorro Loco (MO)
> ------------------------------------------------------------------------];-9
ciao
Silvana
_____________________________
il pregiudizio
è il padre di tutte le boiate
SLF
PS: consiglierei di non-abboccare: "credo" sia un flame  ;-)


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
"Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
messaggio news:9jpefb$teko$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
> 9joerl$1qf$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> |
> | "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
> | messaggio news:9jk6fi$ohlah$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> | > Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
> | > 9jk3qe$95a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> cuttino
>
> | Io e te no ci siamo incotrati per andare a Genova ma ci conosciamo già
> | ciao
> | Loretta
>
> E' una bella espressione poetica per dire che abbiamo vissuto le stesse
> esperienze, oppure mi conosci davvero? Se si, quando ci siamo incontrati
> l'ultima volta?
> --
cut
fianlmente riesco a scrivere di nuovo!
ci conosciamo di persona, l'ultima volta ci siamo incontrati a Borretto
qualche settimana fa, ma non abbiamo ballato, sei arrivato secondo!
Dimenticavo di di rti che non andiamo particolarmente d'amore e d'accordo.
ciao
Loretta
>
>
>


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
9k3t0o$fii$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
|
| "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto nel
| messaggio news:9jpefb$teko$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
| > Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
| > 9joerl$1qf$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| > |
| > | "Gianni el Zorro Loco" <
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto
nel
| > | messaggio news:9jk6fi$ohlah$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
| > | > Loretta <
pisel...@virgilio.it
> wrote in message
| > | > 9jk3qe$95a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
cuttino
| fianlmente riesco a scrivere di nuovo!
| ci conosciamo di persona, l'ultima volta ci siamo incontrati a Borretto
| qualche settimana fa, ma non abbiamo ballato, sei arrivato secondo!
| Dimenticavo di di rti che non andiamo particolarmente d'amore e d'accordo.
Kazzarola!
Allora ce l'hai fatta a scrivere sul ng! Ma come hai fatto il cane ti ha
magiato il FIREWALL ?
Siore e Siori:
THIS IS ANOTHER IABLA-ENTRY SPONSORED BY ZORRO !!!!
Il gruppo EMILIANO sta dilagando su IABLA !!!!!
(Ciao fai a modo, perchè qui micca tutti arrivano al KILO! ... io per
esempio ....)
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
RILETTURA A POSTERIORI DEL POST
Scorpione <scorpione@[nunspammaotemato].
unforgettable.com
> wrote in message
9jmc00$eiu$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| > Spero che prima di 5 lustri dirai il tuo punto di vista.
|
| Le provocazioni non aiutano il dialogo costruttivo.
| Il mio messaggio era una *chiara* esposizione del mio punto di vista
| realtivo alla testimonianza di Loretta. Ho dato risposte concrete al
perche'
| non sono d'accordo con esso e al come la penso relativamente a diversi
| argomenti. Questo era il mio punto di vista, il mio giudizio, il COSA.
(nella primo reply a Loretta hai scritto)
"Sei solo uno strumento ideologico ingabbiato negli schemi assurdi
dell'inutile e grottesca politica italiana. "
Questo lo chiami messaggio?
Non mi interessa se sei di destra, di sinistra o di centro, come a nessuno è
interessato in questo thread. Quelli come te li riconosco in mezzo a quelli
di destra, di sinistra, di centro: sono i più violenti, basta dargli la
possibilità, perchè sono gli ILLUSI, gli ANGELI DELLA VERITA' NERA, che ogni
tanto scendono sulla terra e in virtù del VUOTO che hanno dentro, cercano di
insegnarla alla loro maniera; hanno perso la cosa più preziosa che si
chiama: UMANITA'!
(nella stesso reply a Loretta hai scritto)
"La follia e' che in entrambi i casi (n.d.z. destra e sinistra) avrei
motivi, ragioni, elucubrazioni perfino gente solidale con il mio pensiero
nonche' personaggi dementi pronti a definirmi *piccolo borghese neofascista*
o *compagno comunista mangiabambini* in base all'ideologia di partenza."
Quella FOLLIA che hai visto in entrambi i casi è la REALTA'. In questo caso
l'opposto di tale follia sai come si chiama? ...........  IMMATURITA'.
    Leggiti il post di Paolo di genova, per farti un'idea di come si può
essere umani senza essere ideologici, manifestando la varietà delle
sfumature di un punto di vista di parte, da cui ogni interlocutore può se
vuole comprendere e prendere l'informazione più o meno corretta a seconda
del suo senso critico. Tu con la scusa di una POLITENESS della politica
dalle idelogie, sei rimasto DENTRO alla TRAPPOLA DELL' IDEOLOGIA, cioè:
dimenticare che le persone hanno un messaggio e una verità al di là di
qualsiasi schema che l'interlocutore possa intravedere. Tu lo SCHEMA lo
cerchi con lo scanner, quando l'hai trovato, lo rafforzi, lo enfatizzi,
SCARTI TUTTO IL RESTO e poi fai la PIAZZATA, per farti bello e confermarti
nella TUA INTANGIBILITA'.
Non riesco a vedere in altro modo, il tuo approccio alla lettera di Loretta,
che voleva dire semplicemente: "Io c'ero, ho visto, ho portato a genova
quella che sono!"
Tu ce l'hai qualcosa da portare?
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
P.S. leggiti per cortesia il primo reply alla lettera di loretta, che hanno
dato: Michela, Corinna e poi rileggi il tuo, così per farti un idea di come
persona diverse hanno approcci diversi e a mio avviso un po' più umani!


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
Andrea il Cocco <
a_puert...@hotmail.com
> wrote in message
OE48NjVuMhvqg...@hotmail.com...
| Infatti sarebbe bello se si comunicasse con tutti, io per educazione non
ti
| scriverei mai come hai fatto tu "svegliaaa"
Per educazione?????
Ma ti ho per caso offeso dicendoti "Sveglia!!!!!!" ????
Ue! Come sei messo ad anticorpi?????????
| ma siccome voglio chiudere qsto
| intervento lascio cadere le tue continue provocazioni.
Vedo che hai imparato bene dal ng, il "linguaggio" delle mammolette!!!!!
Provocazioni? Ma se ho impiegato un post per farti capire che PIPPERO era
una parodia di:
"PIU UMANO, PIU VERO, ....." di Elio e le Storie Tese !!!!!!!! in realtà non
l'ho fatto, ma se non ti sintonizzi, allora è inutile che mi stimi !!!!!
"Stimare è ideologico, sintonizzarsi invece è politico."
(anonimo delle antenne)(gez76)
| Con l' affermazione della minestra hai dimostrato che ti ergi su un
| piedestallo x cui è ovvio che non ho gli strumenti sufficienti x essere
alla
| tua altezza, ma allorquando avrò bisogno di una "buona minestra" ti
chiederò
| la ricetta se non ti dispiace.
Tutte le casalinghe d'Italia saranno orgogliose che col tuo ragionamento le
hai messe tutte su un piedistallo, perchè la minestra spero la sappiano fare
tutte! Spero per te che dal tuo punto di vista, possa ammirare le casalinghe
e che abbiano tutte la gonna e possibilmente senza mutande !!!!!!!!
Ciao, mi sbaglio se dico che hai dai 17 ai 23 anni?
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Chi sa leggere ogni persona, mette nella propria penna l'arcobaleno."
(anonimo dei regali)(gez74)


title: [ot] Stasera non ballo....

text:
> "Sei solo uno strumento ideologico ingabbiato negli schemi assurdi
> dell'inutile e grottesca politica italiana. "
> Questo lo chiami messaggio?
Io non so piu' come dirtelo. Te l'ho scritto in tutti i modi, te l'ho
ripetuto, te l'ho rispiegato in toto, l'ho scritto ad altri. Ho solo e
solamente detto perche' non *trovavo corretta in questo NG* la frase:
> La prossima volta venite ragazzi, più saremo meglio sarà e più saranno i
> testimoni della verità, faremo cadere questo governo neofascista!
e tutto questo dopo avere mostrato a Loretta il mio pensiero sulla sua
partecipazione (e si vede che nemmeno a posteriori hai intenzione di leggere
e capire quello che scrivo):
> Continuo a leggere e purtroppo mi rendo conto che e' una testimonianza
> cruda, dolorosa e sicuramente carica ti negativita'. Ti e' costata quest'
> esperienza ed invidio il tuo impegno.
Ho portato a te, a lei e a quant'altri sono intervenuti o hanno letto il 3D
le mie *ragioni*, il mio *senso*, il mio *giudizio*. Partendo dalla
definizione di neofascista riferito all'attuale governo (e sottolineando che
sarebbe stato' uguale definendo comunista il precedente) ho sviluppato
*interamente* un pensiero, il *mio pensiero* (che riporti in parte).
Da questo *mio pensiero* tu hai sviluppato:
- che io sono illuso
- che io sono l'angelo della verita' nera
- che io ho il vuoto
- che io non ho le palle
- che io sono un bambino
- che io posseggo una immaturita' politica
- che io sono insicuro
- che io sono in malafede
- che io sono ideologico
- che io sono paranoico
- che io devo stare zitto
- che io non sono tangibile
e adesso mi dici che non sono umano.
E' oramai oggettivo che il tuo astio e le tue continue accuse sopra citate
sono figlie della mancanza di argomentazioni civili. Se chiunque pensasse
che hanno in qualche modo una parvenza di razionalita' potrei *forse*
lasciare il mio velo di immaturita' e prendere una decisione maschia,
virile, matura e consapevole.
Tipo prendermi una pausa dalla zona pubblica del NG, un mesetto è
sufficiente per riflettere, oppure sfidare qualcuno a chi resiste piu' tempo
senza inviare post all'NG.
Salustri
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Scorpione - Forlì (FC)
Ballare è l'espressione verticale di un desiderio
orizzontale
George Bernard Shaw
scorpione@(lapdance)
unforgettable.com
togli (lapdance) se non spammi
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