title: Il Ballo di gruppo

text:
Il 11 Giu 2003, 18:01, "LauraB"
Ciao Carissima,
> Tanto per capire, secono te è il Dj che decide di mettere i balli i
gruppo?
> Ho sempre pensato che fosse una decisione del gestore...
> e poi, secondo te esiste una causalità diretta fra il fatto di prroporre i
> balli di gruppo e che il locale vada bene?
> Sai di qualche posto che abbia provato a non proporli?
Bè io credo che tutto sia relativo da locale a locale,
infine ti dirò che dalle nostre parti alcuni Dj, che poi hanno anche la
direzione artistica dei locali, in determinate serate in base al pubblico,
scelgono di non farne di balli di gruppo.
Però ricordo a tutti che non sono un Dj, e credo sia giusto che questo
argomento lo articolino loro.
> Per invogliare i "nuovi" trovo molto interessante la soluzione adottata
dal
> Propaganda (a Milano ) che per circa un'oretta nella pista rialzata
propone
> una specie di lezione (passi base e poco più)...
Si lo trovo molto costruttivo anche io, anni fà fu proprio in questo modo
che uno dei primi Dj ed animatori, Manlio Forlini, diffuse questa febbre
dall'alto del palco del Plaza e non solo.
> Besazo
Ciao
Roberto



title: Il Ballo di gruppo

author: Pachanga

text:
"Roberto LEPORE" <
r.le...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z175Z179Y...@usenet.libero.it...
[Raduno di Bologna]
Guarda Roberto che quella serata é stata fatta in un locale notoriamente
vuoto di pubblico, dove appena qualche sabato prima mi avevano chiamato a
sostituire un Dj che lavorava lì.Quel locale aveva riaperto i battenti dopo
anni di fermo a febbraio o a marzo di quest'anno, cioé praticamente quasi a
fine stagione.
Ho accettato la console in condizioni così sfavorevoli perché il Sabato non
stavo facendo nulla, non avevo certo la pretesa di riempire un locale ad
aprile... e cmq in quei 5 o 6 sabati che ho fatto a fasi alterne c'é stato
un certo movimento, che neanche ho costruito io, più che altro pubblico
cubano o latino in genere che già frequentava quel locale.
Credo che chi abbia deciso di fare li il raduno, lo abbia fatto nello
spirito di fare una cosa che assomigliasse di più a una festa in proprio,
cioé meno dispersiva che se si fosse fatto per esempio al Lunatica che era
l'altra alternativa, locale molto pieno di gente da almeno 7/8 anni, anche
prima quando si chiamava "Nueva Luna" con "La Noche Cubana"...
Credo si sia deciso in favore di una serata dedicata al raduno invece che
*dispersa* in una gossa discoteca, nel caso contrario si sarebbe
dovuto fare appunto al Lunatica.
Che poi la musica possa non essere piaciuta, questo anche ci stà (anche se
generalmente non ho avuto questa impressione), lo spirito era di non
ripetere a pappagallo una serata commerciale latina, ma di spaziare con la
musica, mi pare di aver onorato questo spirito... Roberto era una festa
privata, mica una serata in discoteca... sono quelle situazioni dove  se uno
viene a farti una richiesta, la esaudisci nel brano che viene dopo,
qualunque essa sia, insomma non fai scaletta...
> No, non è questo il problema, l'hai scritto tu sopra che le cose sono
> molto complesse, purtroppo oggi i "sacerdoti della salsa" sono sempre
> più rari ed emarginati. il pubblico vuole altro, probabilmente, di quando
> tu suonavi già alla grande, io ricordo solo che per insegnarmi un cross ci
> vollero 2 lezioni, la salsa più veloce sembrava una bachata tanto che
> ballavo entrambe allo stesso modo, il Dj di nome Pico, si faceva chiamare
> Don Pincos.... e via dicendo... oggi è tutta un'altra storia ed a portarti
> una pseudo-salsa a casa ci pensa il Festivalbar
Se é per questo io al Festivalbar ci ho suonato salsa, e non "pseudo", ed
era di spalla a un concerto di Ron nell'85 all'Arena di Verona, con una
orchestra tipica al completo e con tanto di TV pubblica e private...
Non credere che non abbia il senso delle cose di prima e di oggi...
poi se ti riferisci a me nel titolo di "sacerdote della salsa", mi spiace
che tu non abbia usato il termine "Guru" (con la G grande) penso mi
calzi meglio... e quasi quasi mi hai dato una idea e lo adotto...
Non so se tu hai una visione generale del latino, la tua realtà specifica,
che nei paraggi io ho frequentato tanti anni fa, potrebbe non servirti a
considerarla termometro di tendenze generali. Ci sono situazioni dove le
cose vanno in una certa maniera, magari il latino é arrivato da pochi anni
dentro la discoteca e il ciclo é appena iniziato (da 3/4 anni), e ci sono
altre zone dove questo ciclo é cominciato prima, e in certi casi da segnali
di stanchezza... se si discute sul Ng é anche per capire quello che sta
succedendo, in questa chiave devi anche leggere il post che ha lanciato
questo 3d. Se l'hai letto bene, ho espresso valutazioni su una delle
componenti che caratterizza molte serate latine, il ballo di gruppo, su cui
molti fanno guerre di religione, il senso del mio discorso
invece é riferito alla qualità di quello che si fa, al genere... c'è chi lo
usa come momento d'intrattenimento, chi invece ne fa veicolo divulgativo
rispetto ad esigenze di ampliamento di generi... in particolare chi lo usa
come intrattenimento provoca spesso tante reazioni negative da parte di chi
vorrebbe andare in un locale latino a ballare in coppia, visto che ha pagato
il biglietto e ha anche pagato i corsi che gli sono serviti per imparare a
ballare... nulla da eccepire nei balli di gruppo che hanno un senso, fatti
con professionalità sul palco, anche chi sa già ballare ha qualcosa di nuovo
da imparare, critica invece di quelli che in tanti casi appaiono superflui e
fuori luogo, qualcuno appunto li chiama "da villaggio turistico".
In genere a supporto di questi ultimi si utilizza anche musica obrobriosa
che non saprei neanche se chiamare musica, si spaccia disco music per
Chachachà e svarioni di questo tipo...
Se questo significa guadagnarmi il titolo di "sacerdote della salsa", cioé
di uno che fa le prediche, per quanto si possa detestare chi mette in
discussione le cose, c'é sempre invece chi ne approfitta per trarre gli
stimoli a fare riflessioni su quello che si fa. Questo Ng, nei momenti
migliori ha anche questa funzione. Offre stimoli al ragionamento, e questo
é sempre positivo. Quindi dai... che ben vengano le prediche, se le
mie riflessioni sono vissute come tali...
Non credere cmq che una situazione specifica, magari provinciale,
possa fare da riferimento a tendenze generali, a volte si a volte no.
Qui quando si discute si tende a considerare in generale, con tutta
l'approsimazione del caso, dovuta alla media, che non sempre ci spiega
quello che può succedere in una realtà specifica. Yegua Morena un giorno
usò qui la felice espressione di un latino "a macchie di leopardo"...
> mi trovi d'accordo. ma purtroppo vista la mia "giovane età" ed il mio
> carattere, e dulcis infondo la velocità con cui le cose cambiano.
> preferisco aspettare prima di sparare a zero!
Sparare a zero? forse non hai letto bene il post che da origine al 3d...
Io non ho fatto guerra di principio, sono intervenuto (da "sacerdote
della salsa") per difendere invece il lavoro quando é fatto bene...
anche per contrastare l'insofferenza di molti a volte ingiustificata.
Amen
(figliolo adesso devi fare 2 Rumbe, una Yambù e l'altra Guaguanco e 1
Chachachà ballato in controtempo entrando sul 4, quest'ultimo così... tanto
per sfizio...)
[balli di gruppo]
Infine per venire al discorso del Dj di cui qualcuno chiedeva...
Il Dj non é che decide lui se si devono fare o no, potrebbe dare
consigli, e se si é deciso che si fanno, al limite dovrebbe essere lui che
decide in che momento della serata, dalla consolle si ha di più il polso
della situazione, a volte io ho visto situazioni dove s'interrompe una certa
dinamica buona della pista "perche si deve fare il ballo di gruppo", manco
lo avesse prescritto il medico... in questi casi non é certo il Dj che
interrompe la dinamica della pista, a lui proprio non gli fregherebbe nulla
del ballo di gruppo, interessato com'é a *montare* la pista...
piuttosto é qualcun altro che gli fa pressione fra quelli che organizzano
la serata. In questi casi é ancora più evidente la giusta insofferenza
di chi si stava godendo la musica e il ballo, come la interruzione di
un trend montante della pista...
Infine a Max Novi direi che la differenza che lui ha descritto fra 2 modi di
essere Dj non é così marcata. Anche perché il Dj che non si adatta a una
situazione (nel latino) oggi é quasi difficile trovarlo, deve adattarsi per
forza... Alla qualità della musica proposta concorrono anche altri fattori,
non escluso che si dedica poco tempo all'ascolto della musica a casa... di
fronte a una pista che balla difficilmente ti azzardi a mettere un pezzo che
non hai mai sentito, e se non ne hai mai sentiti tanti saranno tanti quelli
che non metterai... pur avendoli in borsa...
Prova a farmi il nome di un locale ben avviato dove se cambi il Dj secondo
te crolla la serata, e vedrai che farai fatica a trovarlo... certo che se il
Dj é anche uno esperto, é facile che se lo togli da un posto riesca a
trovarne un'altro, insomma l'intercabialità c'é, ma c'é anche la concorrenza
(dove non c'é cartello)...
> anche perché ci sono centinaia di altri operatori anch'essi supportati da
> anni di esperienza che la pensano diversamente, facciamo parlare loro.
Umh... centinaia... potresti consiglirgli di fare un *post di gruppo*...
Ma visto che su queste colonne non parlano intanto ne approfitto e parlo
io... se qualcuno vuole accomodarsi alla discussione é un piacere.
[locale generalista e locale specializzato]
> si ma se nel locale specializzato alla fine ci sono il Dj tre maestri e
> cinque prediletti,
> alla fine non credi che stà concorrenza è un po' scontata?
> Io sono chiaro! a me i balli di gruppo non piacciono!, ma se mi dovessi
> ritrovare solo in un locale con te e cinque tuoi discepoli. mi verrebbe il
> dubbio anche sul significato della mia esistenza.
> (si fa per ridere è..!)
La concorrenza Roberto non é l'aggiunta di una nuova serata, cioé la somma.
O meglio é concorrenza anche questo, ma io mi riferivo all'impegno di
offrire un programma qualitativo in concorrenza di uno non qualitativo, non
é facile sai... bisogna saperlo fare, sia perché costa, sia perché bisogna
avere contatti sufficienti, sia perché costruire un programma che abbia un
minimo di coerenza non é così facile... e se non se ne sente l'esigenza,
probabilmente sarà anche perché le cose per il momento vanno bene così...
Il pubblico é vero che segue in tendenza i propri punti di riferimento
collaudati, ad esempio la scuola di ballo che fa da supporto alla serata, e
i vari PR supporter, ma anche é vero che il pubblico non lo riesci a tenere
ingabbiato se sul territorio si manifestasse un'iniziativa in concorrenza di
gran lunga superiore, sui sentieri della musica e del ballo stesso oltre che
sulla tipologia del locale... se poi c'é anche una certa capacità di
marketing il cerchio si chiude... credimi, dove c'é possibilità di
concorrenza, si tende sempre a cercare di migliorare quello che si fa, anche
solo innalzando il livello della proposta complessiva... fa anche parte del
concetto d'imprenditorialità, dove esso c'é...
Se ti ritrovi in un locale in 5 a ballare, non é certo perché quel locale ha
un programma ambizioso, ci saranno degli altri motivi, magari quel locale
non ha alcun programma... e credimi, quando il Dj non é allo stesso tempo
organizzatore della serata, non ha quasi mai alcuna responsabilità se ci
sono 5 persone. I motivi quasi sempre dipendono da altri fattori, magari
quel Dj naviga a mare aperto senza agganciarsi alla corte della scuola forte
della zona... magari quella scuola ha un altro Dj e fa la serata da un'altra
parte... credimi il retroterra delle serate latine non é proprio come dici
tu, quando sembri dire *che oggi la gente vuole altro* sottintendendo per
*altro* qualsiasi cosa che sia non salsa, ma *simil salsa* (parole tue),
quella vista in TV al Festival Bar...
Indubbiamente c'é questa componente, ma ti dico io, non chiede,
piuttosto assorbe quello che gli si da, si forma un'idea in base a quello
che gli viene proposto e si abitua, spesso non avendo altri riferimenti
possibili... l'operatore del latino non deve essere il mungitore delle
vacche grasse, deve essere capace di costruire e ampliare pubblico,
farsi anche un *proprio* nuovo pubblico, e non stare a pensare tutto il
tempo a come sottrarre il pubblico dell'altro... e soprattutto se
l'operatore del latino pensa che la gente non voglia buona musica,
buono spettacolo, buona qualità del Bar, ma bisogna dargli quello che
ha visto al Festival Bar si considera "la gente" in maniera distorta, e io
dico SVEGLIA... non solo l'emorragia é già cominciata... ma in certi
casi il latino non attrae più come prima...
[finta concorrenza e contesa dello stesso pubblico]
> Su questo ti do ancora ragione, ma un modo per espanderlo se fatto
> intelligentemente non è proprio coinvolgerlo co sti balli deleteri?
Vedi che hai frainteso? Io non ce l'ho con il ballo di gruppo, piuttosto con
un certo modo di farli dove c'é necessità di farli, e in certi posti si
fanno pur non essendocene alcun motivo, e mi riferisco a quelli "da
villaggio turistico" dentro a locali dedicati al latino, non alle discoteche
multipista...
Infine ti rispondo, certo che il ballo di gruppo é coinvolgente, e se é
fatto ad hoc, ti fa anche da veicolo per nuovi *adepti* al latino e allo
stesso tempo può coinvolgere anche quelli che magari sanno già ballare.
Dipende sempre da quello che si fa, e da chi lo fa... non mettiamo tutta
l'erba in un fascio... C'é chi sa insegnare e chi no, c'é chi sa ballare e
chi no, c'é chi fa il Dj in un modo chi in un'altro e c'é anche chi non lo
sa fare, c'é chi sa gestire e chi no, c'é chi sa fare animazione e chi no,
c'é perfino chi sa prendere decisioni, assumersi responsabilità e magari
mal consigliato fa scelte sbagliate, insomma c'é di tutto.
Credimi non sempre avere pubblico corrisponde alla qualità della proposta
a volte la capacità di marketing, a prescindere dalla proposta decide le
sorti di una serata, soprattutto se in assenza di concorrenza, ma anche
con...
poi...
E' dagli anni '80 che alcuni andavano dicendo che il latino era solo una
moda momentanea, son passati tanti anni e sono stati smentiti clamorosamente
con l'impegno di tutti...facciamo in modo di non dover ritrovarci a dover
essere smentiti proprio oggi che il latino di strada ne ha fatta tanta, ma
sembra essere arrivato a un punto di stallo se non di crisi, proprio forse
nel momento di maggior espansione e coinvolgimento di pubblico...crisi di
crescita? può darsi...
[gare di balli di gruppo]
> Ok, ma se persegui una missione al fine di "acculturare" il pubblico
> latino, devi perseguirla anche dove è un po' più scomodo lottare.
> Non credi? Una scelta è una scelta.
Ti sembro uno che si tira indietro? Se c'é chiunque che voglia sentire un
po' di salsa e ballarla per davvero sono sempre pronto, prontissimo direi.
Tu credi che in ambienti così specializzati (le gare) abbiano provato a
ballare con salsa bella tosta cubana e portoricana? Io ho sempre sentito
delle cose scontate e banali, anche lì... dobbiamo fare l'elenco dei brani
usati anche nelle esibizioni? Anche quelle ai vari Congressi?  Dai é meglio
che lasciamo perdere...
Guarda, questo 3d non sarà sufficiente a capirci, ragioniamo su due ottiche
differenti. Ti do l'antipasto del mio pensiero, non solo non mi interessano
le gare, ma neanche penso si debba fare lo sforzo per andare ad
*acculturare* chi é attratto dalle competizioni o chi le fa, é un mondo a
parte che non interessa a tanti di quelli che il latino già lo frequentano,
e che se solo gli proponi una visuale competitiva, i più scappano anche,
vanno a ballare per divertirsi, non per fare delle gare... a tanti gli basta
il corso base e sono già a posto... inoltre *la competizione* induce a un
modo di ballare specialistico e costruito, che invece che avvicinare la
gente, la fa scappare, e quando parliamo di "gente" non pensiamo solo a
quelli che il latino già lo frequentano, pensiamo anche a tutti gli altri
potenziali che lo potrebbero frequentare e non lo fanno... quelli che
nessuno va a cercare perché troppo impegnati a farsi le scarpe su quelli
già coinvolti nel latino...
Espandere il pubblico non significa solo fare la bagarre della concorrenza
per portare quelli già coinvolti nel latino dentro al proprio locale,
significa andarsi a cercare il pubblico fuori dal contesto del latino,
pubblico nuovo, eventualmente da coinvolgere con programmi mirati,
e cmq non certo con le gare...
Io vengo da un'esperienza in cui si lavorava in quest'ottica, c'era da fare
pubblico, aumentarlo, alcuni di quelli che lavorano adesso o da pochi anni,
hanno vissuto periodi di vacche grasse di pubblico, senza neanche avere idea
da dove origini questa situazione, e senza avere una visione generale, ti
ritrovi per lo più a sfuttare la corrente, se poi questa s'interrompe o
rifluisce, neanche avrai capito perché... Sai quanti ne ho visti (anche a
Bologna c'é stato un caso clamoroso) di persone che hanno fatto serate
latine di successo e finito il ciclo dei 3 o 4 anni (fisiologico di una
serata), hanno cambiato mestiere, lo staff al completo, incluso il Dj...
questi il latino lo hanno solo sfruttato favoriti da circostanze casuali
(quali quella del reperimento del locale giusto al momento giusto),
hanno lavorato su un pubblico già esistente, non hanno costruito quasi nulla
e quando sono caduti hanno lasciato le macerie... Non sono certo loro oggi
(qualche anno fa erano sulla cresta dell'onda) a preoccuparsi delle sorti
della musica latina o del ballo, ne sono usciti fuori e non gliene frega
proprio niente... erano interessati solo al business di quel momento
favorevole...
Io se faccio il Dj (solo il Dj) so come bisogna farlo e se tu mi chiami e mi
dai consigli spiegandomi com'é il tuo pubblico, io sono tutto orecchi,
e una volta capita la situazione mi adatto e io stesso do consigli a te per
come tirare avanti una serata.
Ma se mi chiami e mi dici "dobbiamo fare il ballo di gruppo perché tira
e dovresti mettermi Chiuaua, Aserejé... Coje esta banana, o ammucate sta
uallera..." allora non ci siamo... i balli di gruppo devono servire si a
coinvolgere gli inesperti, ma allo stesso tempo possono servire a
coinvolgere anche gli esperti, ci vuole la musica adatta e ballerini che la
sappiano ballare, 2 piccioni con una fava capisci? Certe volte non si
possono fare le nozze coi fichi secchi e si fanno lo stesso, questo é
un'altro discorso, io preferisco i fichi freschi per le nozze... sia per
lavorarci, che da cliente, tutto qua.
Non sarà certo il Dj che si adatta a tutto pur di acchiappare i soldi
dell'ingaggio, che farà tendenze... o che ti verrà a spiegare tante cose
anche pur sapendole... molto più facile acchiappare i soldi e stare zitti...
Una scelta che solo capisco ma non condivido, per me un Dj deve essere anche
quello che determina tendenza, scusa ma se non spieghi a certi gestori e
ballerini come fare musica con il pubblico, se lasci fare a loro, tante
volte ti ritrovi a fare il Dj di Disco music, mica di latino...
Infine...
tante serate si fanno *in cartello* sul territorio, quando un Dj accetta
una serata senza sapere bene quali sono i meccanismi di quel territorio
potrebbe ritrovarsi anche con una serata che non funziona, proprio
perché sei fuori dal *cartello*... la tua preparazione musicale o il
gradimento del pubblico non c'entra nulla, *il cartello* anzi fa in modo
che il pubblico proprio neanche sappia che esiste la tua serata, se
necessario vanno anche in giro di notte a strapparti la pubblicità...
proprio per fare in modo che non venga a vedere...
Il primo imprenditore che arriva con le spalle coperte e decide di dedicarsi
al latino, il cartello va a rischio e spesso s'infrange e salta...
le vacche scappano dal recinto... non hai mai visto di queste cose?
[balli di gruppo]
> > Io non sto facendo
> > guerra di principio, avevo pure detto che in certi casi sono utili (al
> > pubblico)...
> purtroppo qui non ti seguo, scusa ma i "se" ed i "ma" o li metti o li
> togli!
A me sembrava di essere stato chiaro, piuttosto non ho compreso bene perché
tu li vorresti eliminare (lo hai detto tu) ma non si può. Mi sembra più
categorica la tua posizione nell'incertezza, non ti piacciono ma non se ne
può fare a meno, é questo che vorresti dire?
Il mio pensiero é diverso, a me alcuni balli di gruppo mi piacciono proprio,
e ho notato che in quei casi, piacciono anche alla gente che sa già ballare
la salsa, non solo ai *timidi* e i principianti!!! Io infatti in quei casi
non solo non li eliminerei, ma farei di tutto per portarli in tutti i
locali, magari per rimpiazzare certe schifezze orrende che si vedono in giro
anche in alcune situazioni di punta...
> si secondo me è un problema di memoria, ed allora permettimi di ricordarti
> che stai postando ad un Abruzzese come te.
> Roberto LEPORE, ricordi? Max Duracell (che saluto) credo sia a qualche km
> da dove sono io. connesso ora?
Si avevo capito, scusa Max lo avevi citato tu e non so chi sia... ma ancora
non mi hai detto dove mi inviti (l'Abruzzo é regione grande...), e
sinceramente pur avendotelo chiesto, non ho capito se lavori in un locale
latino e che cosa fai, cos'é un segreto di stato?
> >io mi adatto facilmente a qualunque serata...
> pure io, anche se arrivato alla fine dell'antipasto, mi venni a
> raccomandare per avere successivamente della buona musica
> e la ebbi! Do you remember?
Ma certo che ricordo, ti ho anche detto che non mi aspettavo una persona
così giovane rispetto all'idea che uno si può fare virtualmente, ricordo
pure una certa tua predisposizione al pasito virtuoso... anche se mi sa che
quella sera non ho dato sfoggio al repertorio boricua profundo... non
ricordo bene... se no, me ne dispiace, a mi me gusta lo boricua.
Ciao
Pachanga
"il Sacerdote della Salsa" in attesa di essere promosso a "Guru"


title: locali Padova

author: sante

text:
Salve,
ho bisogno di informazioni su locali in zona Padova
dove si ballano i latini....
idirizzi, telefoni se possibile..o semplici indicazioni..
giorni, ecc...
grazie mille... Sante


title: locali Padova

author: Treccia

text:
Ciao..allora ti indico i locali di padova.
GIOVEDI: RELAX CLUB - Padova
VENERDI:  Paradiso Latino ( S.Andrea di campodarsego), RELAX CLUB
(PADOVA)
SABATO: IDEM-IDEM
MERCOLEDI: El cuarto de Tula - Zona industriale - PADOVA
DOMENICA: BIG CLUB (ZOna mandria - padova) - E' VITA (località
Montà,- Padova)
Inoltre TUTTI I GIORNI è aperto il club latino "MARACAIBO" , con anche
possibilià di ristorazione ( tranne il mercoledi)
Di tutti questi Locali puoi trovare i siti su internet.
Magari ne ho saltato qualcuno,
ALESSIO


title: informacion

author: Ufficio Acquisti

text:
sabato 27 a lo xenos di Marina di Ravenna,ESPETACULO DI LOS DIABLITOS salsa
de puerto rico y mambo,campioni 99-2000 di mambo.Ciao a tutti e fate del
ballo un divertimento non un sacrificio.


title: informacion

author: Flavio G."dal Ficus di Iabla"

text:
Ufficio Acquisti <
titanso...@omniway.sm
> wrote in message
94ma8o$p8g$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Ciao a tutti e fate del
> ballo un divertimento non un sacrificio.
????????????????????????????????????
       Flavio G.   BS
--D.J. del Ficus di Iabla--
    sezione lago d'Iseo
----------------------------------------------------------------
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroup

http://iabla.cjb.net
                         Serate latine

www.serate.it

http://www.capitalmusic.com/


title: informacion

author: Club Latino

text:
Ufficio Acquisti ha scritto:
> sabato 27 a lo xenos di Marina di Ravenna,ESPETACULO DI LOS DIABLITOS salsa
> de puerto rico y mambo,campioni 99-2000 di mambo.
Complimenti gran bella iniziativa.....
peccato che la stessa sera al Guantanamera
ci sara' lo spettacolo di Enzo Conte.....
> Ciao a tutti e fate del
> ballo un divertimento non un sacrificio.
Potrebbero incominciare i locali a dare l'esempio......
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com


title: informacion

text:
Hola a todos volevo invitarvi sabato 27 gennaio a lo XENOS di Marina di
Ravenna aVEDERE il nuovo espectaculo di LOS DIABLITOS campioni 9-2000.Siette
tutti invitati ciaoooo!


title: informacion

author: cangio

text:
Club Latino <
club...@libero.it
> wrote in message
1enqmni.5k...@ppp-245-136.20-151.libero.it...
> Ufficio Acquisti ha scritto:
>
> > sabato 27 a lo xenos di Marina di Ravenna,ESPETACULO DI LOS DIABLITOS
salsa
> > de puerto rico y mambo,campioni 99-2000 di mambo.
> Complimenti gran bella iniziativa.....
> peccato che la stessa sera al Guantanamera
> ci sara' lo spettacolo di Enzo Conte.....
:-(((((((((
>
> > Ciao a tutti e fate del
> > ballo un divertimento non un sacrificio.
> Potrebbero incominciare i locali a dare l'esempio......
Brava Monica ..... pienamente d'accordo!!!
Ciao da el
Cangio (fo)
>


title: informacion

text:
Club Latino <
club...@libero.it
> wrote in message
1enqmni.5k...@ppp-245-136.20-151.libero.it...
> Ufficio Acquisti ha scritto:
>
> > sabato 27 a lo xenos di Marina di Ravenna,ESPETACULO DI LOS DIABLITOS
salsa
> > de puerto rico y mambo,campioni 99-2000 di mambo.
> Complimenti gran bella iniziativa.....
> peccato che la stessa sera al Guantanamera
> ci sara' lo spettacolo di Enzo Conte.....
:-(((((((((
>
> > Ciao a tutti e fate del
> > ballo un divertimento non un sacrificio.
> Potrebbero incominciare i locali a dare l'esempio......



title: il piacere di ballare con......

author: il pirata

text:
Ciao ragazzi e' molto che mancavo e'?
Questi giorni sono esterefatto, a Roma ho avuto il piacere di ballare con
una vera portoricana chi? NoRMA RIVERA la campionessa del mondo di salsa
portoricana, un portento.
E' un miscuglio di grinta di classe e di savrosura(non so se l'ho scritto
bene).
Escono delle cose veramente belle e anche lei non credo che ne sia rimasta
tanto delusa.
Ora vi lascio xche' tra un po' vado in un locale dove ci sara' anche lei.
STUPENDOOOOOOOOOooooooooooooooo!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: il piacere di ballare con......

author: Mariano Rossetti

text:
a' fenomeno ..... allora come č andata ...???....dacci qualche
dettaglio in piů !!
Ciao.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: il piacere di ballare con......


title: il piacere di ballare con......

author: PortoricoZZAA !

text:
"il pirata " <
danielet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ciao ragazzi e' molto che mancavo e'?
> Questi giorni sono esterefatto, a Roma ho avuto il piacere di ballare con
> una vera portoricana chi? NoRMA RIVERA la campionessa del mondo di salsa
> portoricana, un portento.
Beh......visto che questa sera saranno a PEscara.........quasi quasi con
Norma Rivera ci ballo pure io !!!!! Tanto quelle tre quattro figurette da
uomo le so fare !!!!!
Oppure è meglio che balli con il suo ballerino ?!?!?! :-))))
PortoricoZZZZAAAA !!!


title: Compania en expansion-America Latina - Distribucion/Agentes

author: Nancy-Veovision Inc.

text:
Telecommunicaciones
Compania Internacional ofreciendo tremendas opportunidades de negocios o empleo
en su area local. Distribuciones exclusivas. Agentes de ventas. Oppor-
tunidad unica. NUEVO PRODUCTO. Sea el primero.
info:
http://members.aol.com/veovision/employment.htm


title: stasera????

author: TIBURON

text:
salseros cosa c'è da fare stasera?
nonno aiuto!
approfitto: luna io so chi sei ma tu. doveri ieri sera. forse con un'altro
pelato?


title: stasera????

author: Magoo

text:
TIBURON ha scritto nel messaggio <8ek56h$kf9$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>salseros cosa c'è da fare stasera?
>nonno aiuto!
____________________________________
Probabile serata "caliente" al "Magika" di Bagnolo Cremasco (Cr), sulla
Statale Paullese prima di arrivare a Crema. Molto bello ed ampio il
giardino; consiglio il locale per la stagione estiva (caraibici al lunedì
sera).
Per la fine del mese vi presenterò un nuovo appuntamento vicino a Milano per
il mercoledì sera.
Buon divertimento!!!
nonnoMagoo-Lodi


title: stasera????

author: Luna

text:
ESATTOOOOO !!!!!!
Ciao
--
Luna - MI
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
TIBURON <
tibu...@tiscalinet.it
> wrote in message
8ek56h$kf9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> salseros cosa c'è da fare stasera?
> nonno aiuto!
>
>



title: NUOVO LOCALE (PD)

author: Davide

text:
Apre a Fiesso d'Artico (PD) un nuovo locale dal nome RAMBLAS dove si puň
ballare latino.
Organizzazione Turnč, DJ EL TEMBA dal Dorian Gray di VE, animazione
Wladimir/Enrico/Lorenzo/Paolo/Betty/Marcella/Daniela/Manola.
Lo trovate in via Piave 3
Info Paolo 0338/789111, Lorenzo 0338/6235390
--
Posted from
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: NUOVO LOCALE (PD)

author: Glauco Siliprandi

text:
On 8 Oct 1999 14:29:48 +0200,
paol...@tin.it
 (Davide) wrote:
>Apre a Fiesso d'Artico (PD) un nuovo locale dal nome RAMBLAS dove si puň
>ballare latino.
>Organizzazione Turnč, DJ EL TEMBA dal Dorian Gray di VE, animazione
>Wladimir/Enrico/Lorenzo/Paolo/Betty/Marcella/Daniela/Manola.
>Lo trovate in via Piave 3
>Info Paolo 0338/789111, Lorenzo 0338/6235390
Quale serata si balla?
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: STAGE AL MARE PER SOLE DONNE........

author: tito

text:
Ciao salsere mie
Tito Tassinari invita tutte le donne che vogliono scoprire lo stile jala
jala a uno stage , organizzato da me ( titone)
                                                  DI SALSA Y CHA CHA CHA
STILE  " MEDIA CAJITA "
DOMENICA  27 MAGGIO ALLE ORE 16
PRESSO LA STAZIONE BALNEARE " IPPOPOTAMUS" DI PORTOGARIBALDI (  LIDI DI
COMACCHIO)
STAGE CHE DURERA' 2 ORE DALLE 16 ALLE ORE 18 DEDICATO ALLO SWING
DURANTE LO STAGE VERRÀ SERVITO UN BOUFET
IL COSTO E' DI £ 60.000 A PERSONA
RICORDO: SOLO DONNE
SE TUTTO ANDRA' BENE AVREMMO ANCHE IL PERCUSSIONISTA ( PAROLA DI LATINO ?)
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: STAGE AL MARE PER SOLE DONNE........

author: PortoriCozza CH

text:
"tito" ha scritto nel messaggio <00c701c0d67f$cd759640$096d1497@k4r0f7>...
>Ciao salsere mie
>Tito Tassinari invita tutte le donne che vogliono scoprire lo stile jala
>jala a uno stage , organizzato da me ( titone)
>                                                  DI SALSA Y CHA CHA CHA
>STILE  " MEDIA CAJITA "
>
>DOMENICA  27 MAGGIO ALLE ORE 16
>PRESSO LA STAZIONE BALNEARE " IPPOPOTAMUS" DI PORTOGARIBALDI (  LIDI DI
>COMACCHIO)
E come al solito.......mi mangio i gomiti !!!!! :-((((
RAGAZZE DEL NORD EST !!!!! Voi che potete..........andate !!!!!! :-)))
PortoricoZZZZAAA !!!


title: da saLssari con furor

author: Roberto Contini

text:
Ciao ragassi, come va ?
Io sono Roberto salsero aspirante.
Vi seguo sempre e mi divertite, però è strano postarci senza conoscerci.
Che ne dite di organizzare un raduno a casa mia per conoscerci tutti!!
Io ho a disposizione 40 mq (lordi) + un garage + una soffitta + una vasca da
bagno. Ovviamente balleremo .... nel terrazzino di 6mq
Ok ? Vi aspetto ... ovviamente solo virtualmente ...
Ciao, una baciata a todos. Bob.
Ah se c'è qualcuno di SS che và al Sergent and Pepper il mer o il ven si
faccia sentire.


title: da saLssari con furor

author: Antonella Cozza

text:
Roberto Contini ha scritto nel messaggio
<8gc0tg$n6b$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Ciao ragassi, come va ?
>Io sono Roberto salsero aspirante.
>Vi seguo sempre e mi divertite, però è strano postarci senza conoscerci.
>Che ne dite di organizzare un raduno a casa mia per conoscerci tutti!!
>Io ho a disposizione 40 mq (lordi) + un garage + una soffitta + una vasca
da
>bagno. Ovviamente balleremo .... nel terrazzino di 6mq
>Ok ? Vi aspetto ... ovviamente solo virtualmente ...
Stai attento a fare queste proposte perchè.....gli IABLADERI sono matti e va
a finire che prima o poi, un bel fruppetto di noi, ti busserà alla porta
!!!!!!!:-))))
PortoricoZZZAAAA !!!!:-)
ps: tra le altre cose, la Sardegna è fantastica !!!!!!!!!!!!!


title: da saLssari con furor

author: rolbal@libero.it Balabiott

text:
Facciamo da me, che ho il soffitto bello alto............
ciao Contini!
--
Balabiott (VA)
C'e' chi vince, c'e' chi perde, noi balliamo caso mai......
(Ligabue)


title: da saLssari con furor

author: Cri

text:
Nell'articolo <8gc0tg$n6b$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Roberto Contini"
<
rcon...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
> (cut)
> Ok ? Vi aspetto ... ovviamente solo virtualmente ...
Paura, eeeh, che ti prendiamo sul serio ?!?!?    :-)
Ciao
Cri (NO)


title: OT: Ho risolto il mio problema

author: Mr Bandit

text:
Guardate che cosa mi sono preso!
http://194.133.18.150/elettrodance/index.htm
Mr Bandit

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT: Ho risolto il mio problema

author: Patty

text:
ROTFL!!!
"Mr Bandit" <
Mr_B...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z120Z98Z150Y...@usenet.libero.it...



title: OT: Ho risolto il mio problema

author: Silvana la Flaca

text:
Patty <
ssa...@nospam.tiscali.it
> wrote:

okkio che *si chiama marketing virale*
ed e' la forma piu' avanzata e furba di spam.
la  ditta che lo ha prodotto ci mette in condizioni di diventare tutti
spammatori per conto suo :-P
e agratis! :-PP
per capire meglio di che sto parlando, potete leggere il 3d su Fidobag
nel newsgroups it.lavoro.professioni.pubblicita
--
ciao, Silvana la Flaca
che fanno ridere e' anche vero,
ma con questa *tecnica di marketing* risparmiano un sacco di lavoro
(per diffondere la pubblicita' del loro marchio) dato chee quel lavoro
lo fanno fare a noi!
SE abbocchiamo diffondendo questo link ai nostri conoscenti.
io dico: non diamogli corda, se/finche' che non ci pagano :-PPP


title: OT: Ho risolto il mio problema

author: bubu catrame

text:
silg...@yahoo.com
 wrote:
> okkio che *si chiama marketing virale*
> ed e' la forma piu' avanzata e furba di spam.
> la  ditta che lo ha prodotto ci mette in condizioni di diventare tutti
> spammatori per conto suo :-P
> e agratis! :-PP
A Silva'....
e' na presa per il gnau!
Lasciamo l'analisi dell'indirizzo ip, che non e'
proprio una prassi comune, ma vai al link
'come ordinarlo' ....  eddai, tutto 'sto sforzo
per un prodotto non ancora in commercio?
C'e' un link alla 'samsung' e ci vado:
nella pagina ricerca prodotto se scrivi
- elettrodance
- elettro
- dance
non fornisce alcun risultato.
Nelle news non c'e'.
Che ne deduci?


title: OT: Ho risolto il mio problema

text:
bubu catrame <
bubucatrame@non_rompere.hotmail.com
> wrote:
>
silg...@yahoo.com
 wrote:
>
> > okkio che *si chiama marketing virale*
> > ed e' la forma piu' avanzata e furba di spam.
> > la  ditta che lo ha prodotto ci mette in condizioni di diventare tutti
> > spammatori per conto suo :-P
> > e agratis! :-PP
>
> A Silva'....
> e' na presa per il gnau!
> Lasciamo l'analisi dell'indirizzo ip, che non e'
> proprio una prassi comune, ma vai al link
> 'come ordinarlo' ....  eddai, tutto 'sto sforzo
> per un prodotto non ancora in commercio?
NO!
e' solo per pubblicizzare il marchio! (e far pensare a quanto sono
fighi).
praticamente, utilizzano il concetto di "idea-virus" (guarda i link sul
ng dei pubblicitari).
e prendono un altro prodotto conosciuto e ne fanno la parodia,
con il concetto di inventare un prodotto che piaccia a ogni target (ne
hanno fatto piu' di uno, cfr la FidoBag), *un prodotto che non esiste e
non puo' esistere*... se non nei sogni.
lo scopo del gioco e' far sorridere e invogliare chiunque lo vede a
mandarlo via email a tutti i suoi conoscenti!
e cosi' facendo, *pubblicizzano il marchio*
(e tutti noi, con loro)
> C'e' un link alla 'samsung' e ci vado:
> nella pagina ricerca prodotto se scrivi
> - elettrodance
> - elettro
> - dance
> non fornisce alcun risultato.
> Nelle news non c'e'.
> Che ne deduci?
che sono furbi (anche se l'idea che utilizzano non e' la loro,
l'ideavirus come concetto se l'e' inventata un altro).
si chiama anche "Gonzo marketing": chi abboccasse (il gonzo)
e per far ridere gli amici mandasse in giro il link,
effettivamente gli veicolerebbe agratis il nome del marchio...
proprio come noi adesso ;-)
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: per BIA...

author: REMO

text:
purtroppo sono rientrato da poche ore e ho scoperto che il mio server non ha
mentenuto il tuo msg. con la "SCHEDA DI BIA"... il mio incubo peggiore...!
pertanto, abusando ancora una volta della tua pazienza.... ti prego di
rimandarla.
un saluto
re...@fiorentino.com


title: per BIA...

author: Fabrizio

text:
REMO wrote:
>
> purtroppo sono rientrato da poche ore e ho scoperto che il mio server non ha
> mentenuto il tuo msg. con la "SCHEDA DI BIA"... il mio incubo peggiore...!
> pertanto, abusando ancora una volta della tua pazienza.... ti prego di
> rimandarla.
Spero che se te la invio io faccia lo stesso! Allora:
Nome:
Cognome:
Soprannome:
Da dove digiti:
Di dove sei:
Stile/i di salsa preferito/i e ballato/i:
Da quanto tempo balli:
Varie ed eventuali: (sbizzarrisciti!)
Mi sembra che ci sia tutto!
Ricorda di mettere sempre da dove digiti nella firma in digitale (non è
obbligatorio, ma diciamo che è ben accetto (-:   )
A presto!
--
Ciao Ciao, Fabrizio (da Rieti)
ICQ 5297469


title: Concerto di Celia Cruz di Sabato...oggi

text:
Tempo permettendo io approdero' al Festival x la serata con un'amica.
Spero di trovare qualcuno sotto al palco
Ciaooooo
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@libero.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
"Dammi tre parole...salsa, sesso e sole..." Anonimo ex vacanziero
" Se non e' Miranda...non e' una Femmina" Anonimo Sabroso


title: Concerto di Celia Cruz di Sabato...oggi

author: Margarita

text:
Anch'io ci sarò ....speriamo che non piova !!!!!!!!!!!!!!!!!  :-/
Margarita   TN


title: latino a Milano

author: interismo

text: Chi mi vuol testare come ballerino di salsa? Zona Milano!!!


author: FREEBUSINESS

text:
 collocazione commerciale vostri beni funzionanti.
    Siamo lieti di comunicarvi che, da oggi, è a vostra disposizione il
nostro centro multimediale liberi affari, dotato di una moderna struttura di
call center con banca dati e personale preparato a soddisfare le vostre
esigenze di ricerca commerciale per la collocazione dei vostri beni
efficienti e funzionanti.
     I nostri servizi hanno come obiettivo primario, di fare e promuovere
economia, in quanto tutti abbiamo dei beni da vendere o comprare, che
purtroppo siamo obbligati spesso a permutare, rottamare, svendere attraverso
predisposti canali speculativi.
     Free  Business Service vuole evitare tutto questo, e far diventare voi
stessi protagonisti dei vostri affari senza alcuna spesa di mediazione.
     Infatti con una semplice telefonata, o inviando una e- mail potrete
fare annunci e inserzioni commerciali con elenco descrittivo di qualsiasi
cosa da richiedere o offrire, che inseriti nella nostra banca dati, sarete
contattati direttamente dalle persone interessate ai vostri annunci.
     Gli annunci commerciali si riferiscono ad acquisti, vendite di: mobili,
immobili, attrezzature, macchinari, arredamenti , industriali, aziendali,
professionali e personali; inoltre cessioni d'azienda, fitti, antiquariato,
collezionismo, ecc.
Sottoponiamo alla vostra cortese attenzione i seguenti vantaggi:
- costo della sola telefonata;
- inserzione immediata nella banca dati e permanenza per 60 giorni con
recapito telefonico o e-mail;
- avviso gratuito con e- mail 5 giorni prima della scadenza alla vostra
posta elettronica per eventuale rinnovo dell'inserzione;
- segnalazione del prodotto richiesto se già presente nella banca dati;
- possibilità di immediato contatto con l'interessato al vostro annuncio;
- pubblicità e contatti in diverse regioni d'Italia.
Modalità- tariffe- recapiti.
-    per ogni singola inserzione telefonare al 899.02.08.02   costo Euro
1,29/ min , i.v.a. esclusa.
-    da n. 5 a n. 20 inserzioni il costo è di Euro 4,00/ cad. i.v.a.esclusa,
via fax tel. 081/338.24.67 o
     e- mail .
ann...@freebusiness.tv
.
-   oltre n. 20 inserzioni ,per ulteriori offerte vantaggiose,  telefonare
al 081/827.99.60.
Il pagamento può essere effettuato tramite:
-   vaglia postale intestato: Free Business Service srl  Viale Elena n. 110
cap. 80044 Ottaviano NA
-   Bonifico bancario: Free Business Service srl Banca di Roma Fil.
Ottaviano CIN Y  ABI 3002.3
    CAB 40030    c/c 652129/35.
La ringraziamo per la gentile collaborazione, scusandoci per il disturbo la
invitiamo, qualora fosse interessato, a visitare il nostro sito
www.freebusiness.tv
, vogliate gradire distinti saluti .


author: MS Niubbo

text:
"FREEBUSINESS" <
in...@freebusiness.tv
> ha scritto nel messaggio
news:c60gf8$5q1$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...
collocazione commerciale vostri beni funzionanti.
[cut]
BLAM! BLAM! BLAM! .. fiuuuuu  3 titi 3 centri non sono ancora del tutto
arrugginito!!!
GD


title: collocazione commerciale vostri beni funzionanti

author: Stefano 'HappyMan'

text:
In data Mon, 19 Apr 2004 14:23:22 +0200, FREEBUSINESS ha scritto:
[cut]
Ma e' in stile portoricano o cubano ?
Stefano "HappyMan" (Lake Maggiore - Italy)
--
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at)
despammed.com


title: Gli inevitabili rimpianti di raduni e post-raduni

author: Roby

text:
Ragazzi, un raduno è assolutamente meraviglioso.
Ho letto tutti i post fatti finora e non so nemmeno a quali replicare:
quello di LauraB ? quello del Ficus ? quello di DiBi ? quello di SerPol
? Sono tutti belli ...
Però come negare che alla fine resta sempre qualche rimpianto ?
Volevo ballare con quella persona ...
Mi sarebbe piaciuto conoscere meglio quell'altro ...
Avrei preferito avere più tempo per fare quattro chiacchere in più ...
E' finito così presto ...
Mi sarebbe piaciuto stare più tempo con quell'amica ...
Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
Si sarebbe potuto organizzare qualche scherzo ...
Che dire ? Fa parte del gioco.
Da parte mia spero la prossima volta di riuscire a ballare con
tantissime persone con cui non ho ballato stavolta e di trovare il
tempo di chiaccherare di più con qualcuno che non si ha frequente
occasione di incontrare.
Confido tanto nella splendida Monica e nella sezione riminese del NG.
Resta sempre il fatto che i mini-raduni sono pur sempre un ottimo
palliativo. Attendo la seconda metà di marzo per rivedere gli iablamici
emiliani a Milano. Vero, Acco-PitonoRita-Lluvia-ZiaMao-Zorro & C. ???
A presto. Roby (Zio) MI.
P.S. E' ancora in funzione il form di Glauco per le iscrizioni al
raduno. Se vale già per il prossimo, ditelo che mi iscrivo al buio :)))
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


text:
Roby <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ragazzi, un raduno è assolutamente meraviglioso.
...
> Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
...
E' facile: basta chiudere gli occhi...
Ciao
Silvana LF


author: Gianni el Zorro Loco

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
968so9$2g7$1...@nnrp1.deja.com...
CUT (sig !)
> Mi sarebbe piaciuto stare più tempo con quell'amica ...
> Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
E' quello che mi dico sempre anche io quando ballo BACHATAS con gusto, e
spesso chiudo gli occhi come dice la Flaca ... dopo 12" vado a sbattere ...
contro un'altra coppia !!!
snort !!!
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)


author: Roby (Zio)

text:
Silvana la Flaca <silg...@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:1eoq9ud.18dvyh310xeeryN%silg...@NOSPAMtin.it...
> Roby <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
>
> E' facile: basta chiudere gli occhi...
>
Anche se aiuta, in certi momenti non è sufficiente .....
Se vedemu. Roby.


author: Zia Mao

text:
In 968so9$2g7$
1...@nnrp1.deja.com
, Roby   (Zio),
zie...@tiscalinet.it
, il
12-02-2001 15:42 ha scritto:
> Resta sempre il fatto che i mini-raduni sono pur sempre un ottimo
> palliativo. Attendo la seconda metà di marzo per rivedere gli iablamici
> emiliani a Milano. Vero, Acco-PitonoRita-Lluvia-ZiaMao-Zorro & C. ???
Mi raccomando aspettatemiiiiiii!
Io torno il 18 e non vorrei proprio perdermi l'incontro milanese!!!!
Un bacione
Zia Mao (Bo)



author: PortoriCozza CH

text:
Roby (Zio) ha scritto nel messaggio <968so9$2g7$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Però come negare che alla fine resta sempre qualche rimpianto ?
CUT
>Resta sempre il fatto che i mini-raduni sono pur sempre un ottimo
>palliativo. Attendo la seconda metà di marzo per rivedere gli iablamici
>emiliani a Milano. Vero, Acco-PitonoRita-Lluvia-ZiaMao-Zorro & C. ???
>
Hai ragione........uno dei miei rimpianti è quello di abitare così lontano
da non poter godere neanche dei mini-raduni e dover per forza aspettare il
prossimo.....
PortoricoZZZAAA!!!


author: Orso Balů (Carlo)

text:
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:968so9$2g7$1...@nnrp1.deja.com...
> Mi sarebbe piaciuto stare più tempo con quell'amica ...
> Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
Con l'amica? 5 minuti?!? La Rueda sarà lenta, ma quanto al resto... ;->
:o)
O.B.


author: \/alerio [MI]

text:
Silvana la Flaca <silg...@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:1eoq9ud.18dvyh310xeeryN%silg...@NOSPAMtin.it...
> Roby <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Ragazzi, un raduno č assolutamente meraviglioso.
> ...
> > Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
> ...
>
> E' facile: basta chiudere gli occhi...
Che strano... io quando chiudo gli occhi vedo cento e piů volti...


text:
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
968so9$2g7$
1...@nnrp1.deja.com
 <news:<A
HREF=>">news:968so9$2g7$
1...@nnrp1.deja.com
 <msg27152.html>...
>> Mi sarebbe piaciuto stare più tempo con quell'amica ...
>> Avrei voluto 5 minuti solo 5 senza nessuno intorno ...
>Con l'amica? 5 minuti?!? La Rueda sarà lenta, ma quanto al resto... ;->
>:o)
>O.B.
Carlo, ragazzaccio, la mia era una considerazione generica. Non
necessariamente si riferiva al sottoscritto ...
Ok, ok ... non l'avete bevuta. Va beh, ci ho tentato :)))
Comunque quello della rueda lenta è un falso mito diffuso dal ragazzo
rotante. Chiedi agli altri amici se le hanno trovate lente :)))
E la prossima volta vedi di venire !!!
Ciao, Roby (Zio) MI.
--
Posted from
relay1.ssi.enel.it
 [146.133.2.149]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: SerPol (Sergio P.)

text:
>Comunque quello della rueda lenta č un falso mito diffuso dal ragazzo
>rotante. Chiedi agli altri amici se le hanno trovate lente :)))
Quando ne sono uscito, ho dovuto strizzare la maglietta in bagno
--
SerPol (Bo)
"da quando ballo la salsa, sudo molto di piů"


title: (musica) un bel sito

author: PitonoRita

text:
Carissimi, magari ho scoperto l'acqua calda e voi tutti lo utilizzavate già
da anni, am in ogni caso vi segnalo il sito
www.pandora.com
.
Iscrivendosi gratuitamente è possibile creare la propria radio on-line
personalizzata, scegliendo musicisti, genere musicale ecetera. L'ascolto è
gratuito. Io la utilizzo da un po' e, anche grazie a vostri preziosi
consigli, mi sono creata una stazione radio niente male.
In questo momento, ad esempio, sto ascoltando Ven Ven di Eddie Palmieri,
poco fa Consuelate como yo del Septeto Nacional de Ignacio Pineiro.
Insomma vi consiglio di fare un giro su questo sito!!!!!
ciao a tutti e buona Pasqua
Rita (RE)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: (musica) un bel sito

author: Jimi

text:

Ciao a tutti,
invece io non lo conoscevo e sto cercando di imparare ad usarlo, mi sembra
mooolto interessante. Strano che funzioni anche qui nonostante l'avviso "for
US listeners only".
LA RUMBA ES SENTIMIENTO MANANA
Jimi



title: PER CLAUDIA MANFRIN

author: andrea governo

text:
Tanti auguri di buon compleanno .
Tanti bacioni dal GOVE
Ciao da Andrea Governo , Verona 27.08.65


title: help que alguien me diga

author: Roberto Gil

text:
hey amici salseri nessuno ha il karaoke - computer delle canzoni di salsa??
tengo un corazon mutilado de eperanza y de razon...
pobre corazon que no atrapa su cordura
beto
--
Posted from  [213.183.138.114]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: help que alguien me diga

author: Max Duracell

text:
Ci avevamo pensato a MIlano 6 anni fa a fare il Karaoke latino ma poi c'era
troppo casino x i diritti sulle canzoni e abbiamo lasciato perdere... se
puoi fattelo in casa..č meglio..ci si diverte ma non farti beccare perň...
^__^
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR
------------------------------
"Roberto Gil" <
rgigl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1586a1fc2fd64da5950...@mygate.mailgate.org...



title: help que alguien me diga

text:
si forse non era chiaro, si tratta di karaoke al computer, per uso strettamente
personale, ovvero per cantare a casa con gli amici.
Non pensavo a locali ed esibizioni.
Mi interessano solo i file .kar
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Cubana -> Portoricana. Viaggio di sola andata

author: Dado (C)

text:
Ieri sera ho rivisto una persona a me cara che non vedevo da tempo. Ci
eravamo conosciuto molti anni fa.... quando la febbre della salsa
aveva contaggiato poche persone e quando si tornava a dormire non
prima delle luci dell'alba praticamente 7 giorni su 7. Ma non e' di
questo che vorrei parlarvi.
Mi sono reso conto di quanto poco io balli alla cubana ultimamente. Da
quando ho intrapreso l'altra strada, gli strattoni alla donna, il
continuo girare come una trottola, i grovigli di mani e corpi, le
prese per il polso hanno lasciato spazio a qualcosa di piu' leggero e
piu' sinuoso.
Ma la cosa di cui non mi ero accorto e' la tranquillita' e la
naturalezza con la quale questa mutazione e' avvenuta. Per qualche
motivo, il mio modo di essere e di stare in pista e' stato rimpiazzato
da un'altro modo che ho fatto piu' mio e che sento molto piu' dentro
di me.
E' successo questo anche a voi?
Dado.


author: Giulio I.S.R.

text:
"Dado (C)" :
> Mi sono reso conto di quanto poco io balli alla cubana ultimamente. Da
> quando ho intrapreso l'altra strada, gli strattoni alla donna, il
> continuo girare come una trottola, i grovigli di mani e corpi, le
> prese per il polso hanno lasciato spazio a qualcosa di piu' leggero e
> piu' sinuoso.
> Ma la cosa di cui non mi ero accorto e' la tranquillita' e la
> naturalezza con la quale questa mutazione e' avvenuta. Per qualche
> motivo, il mio modo di essere e di stare in pista e' stato rimpiazzato
> da un'altro modo che ho fatto piu' mio e che sento molto piu' dentro
> di me.
> E' successo questo anche a voi?
_______________________
E' successa la stessa cosa... ed hai descritto molto bene le sensazioni che
ho provato.
Anche io sono partito dal simil-cubano per arrivare al simil-portoricano.
Però poi il mio "sentire"  la salsa ha subito una ulteriore evoluzione che
mi ha spinto , però solo in determinati casi, di nuovo verso il cubano (
semplifico). Quando il dj mette su Manolito yst , Paulito FG, I van van, o
NG ( succede, succede) non riesco proprio a ballare portoricano... non ce la
faccio.
Quindi penso che il titolo del tuo post sia valido per la STRAGRANDE
maggioranza dei casi... ma non per tutti.
Giulio ISR


author: Davide

text:
Io il viaggio l'ho appena intrapreso, ma ho comprato anche il biglietto di
ritorno.
Spero mi servirą!!!
Davide (TV)


author: JO Sabor

text:
Ti ricordi???
Anche voi allora!!!
Tutti i santissimi giorni, dal lunedì alla domenica a casa non prima delle
5... ehehehe
Per quanto mi riguarda il passaggio che tu hai compiuto... è naturale...
E' giusto...
Sei passato dagli strattoni alla donna, dal continuo girare come una
trottola, dai grovigli di mani e corpi... alla leggerezza e sinuosità.
Se tu avessi ballato "salsa cubana"... il passaggio non lo avresti mai
fatto.. non ti saresti mosso da dove eri... ehehehe
Lo stesso dicasi per Giulio... Paulito? I Los Van Van di adesso? NG La
banda?... e non ce la fai dal trattenerti nel ballare con "stile cubano"???
Ti prego Giulio!!! Insegnami!!! Come diavolo fai a ballare con stile cubano
con quella musica!
Io non sono capace...
... nei locali.. quando ci vado a ballare... mi arrangio a ballare in
qualche modo con la musica che passano...
Sto provando a fare qualche lezione con quello che (forse), è il numero uno
dei maestri cubani... Esmil Diaz... ma secondo me queste lezioni non mi
hanno fatto bene.. anzi... la mia INCAPACITA' di ballare con stile cubano
con la musica a cui accennate... SI E' ACUTIZZATA.
Saluti
JO "Sabor" Rinaldi
"Dado (C)" <
djp...@comm.it
> wrote in message
news:srp8gucm1bdhibmca...@4ax.com...



author: Margarita

text:
"JO Sabor" ha scritto nel messaggio
>....
> ......
> Sto provando a fare qualche lezione con quello che (forse), è il numero
uno
> dei maestri cubani... Esmil Diaz... ma secondo me queste lezioni non mi
> hanno fatto bene.. anzi... la mia INCAPACITA' di ballare con stile cubano
> con la musica a cui accennate... SI E' ACUTIZZATA.
>
> Saluti
> JO "Sabor" Rinaldi
>
Capisco il tuo senso d'impotenza di fronte a Esmil ..... se ti può consolare
non sei l'unico.
L'anno scorso dopo aver conosciuto Esmil e dopo qualche lezione di rumba e
di santeria, entusiasta dai risultati, decisi di mandare da lui alcuni miei
allievi maschi ad apprendere il suo *segreto*  ^__^
Premetto che io ballo rumba da un bel pò di tempo, dopo aver fatto in
passato afro e affrontando ora la santeria. Ma purtroppo mi sono resa conto
che, ciò che è *ovvio* per me non lo è per gli altri.
Mi spiego. Io ballo rumba da molto tempo, da anni e ormai fa parte del mio
modo di rapportarmi alla salsa e alle sue radici afro. Sono una ballerina
che ha affrontato diversi generi di danza ed un buon approccio alla danza
afro e orientale, le quali hanno un modo di *scaricare a terra* il peso
corporeo in modo particolare.
Per le persone che affrontano la rumba e la santeria per la prima volta
senza una previa preparazione, il modo di Esmil, così meravigliosamente
*estremo*, può avere come risultato quello di una sconfortante impotenza.
I risultati su questi ragazzi non sono stati positivi, non perché Esmil non
sia bravo, ma perché è difficile cogliere l'essenza del suo stile. Infatti i
risultati sono stati deludenti. Si presentavano in una forma di ballo chiuso
e incurvato, in cui la donna finisce per essere soffocata.
Dal mio punto di vista Esmil Diaz può essere un'insegnante illuminante per
chi ha una postura e stile in salsa ben consolidato, non per un
principiante, a meno che non provenga dalla danza afro o contemporanea.
Diversamente con Alberto Valdés questo non accade, perché in lui la
didattica è *graduata* e data a piccole dosi e quindi destinata ad essere
ben assorbita.
Per me comunque Esmil rimane grande ed un  maestro anche per i
professionisti di salsa.
Spero che il mio discorso ti abbia dato in parte un certo conforto  *__*
Margarita   TN


text:
Sono assolutamente d'accordo... Diaz č uno dei migliori rumberi cubani in
italia che abbia mai visto!!! Andrei volentieri a fare qualche lezione da
lui ma l'unico corso di cui sono a conoscenza lo fa il venerdě sera ed io
il venerdě sera lavoro in discoteca... qualcuno di voi sa se tiene corsi in
altri giorni della settimana in zona BS o VR???
Saluti e baci, Alex.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Corinna

text:
"Dado (C)"  ha scritto
> Ieri sera ho rivisto una persona a me cara che non vedevo da tempo. Ci
> eravamo conosciuto molti anni fa.... quando la febbre della salsa
> aveva contaggiato poche persone e quando si tornava a dormire non
> prima delle luci dell'alba praticamente 7 giorni su 7. Ma non e' di
> questo che vorrei parlarvi.
...madonna...non farmi ricordare TUTTE le domeniche di due anni interi in
cui non si andava a dormire prima delle 8 del mattino...(e i martedì..i
mercoledì...i giovedì...i venerdì e i sabato... :o( ...)...
> Mi sono reso conto di quanto poco io balli alla cubana ultimamente. Da
> quando ho intrapreso l'altra strada, gli strattoni alla donna, il
> continuo girare come una trottola, i grovigli di mani e corpi, le
> prese per il polso hanno lasciato spazio a qualcosa di piu' leggero e
> piu' sinuoso.
...non vorrei ripetere quello che ha scritto Jo ma....non è che quello che
hai descritto è "ballare cubano" eehh?!?!? O_O ...Le caratteristiche
*leggero e sinuoso* sono tipiche di una Guida che è tale, di una Postura e
Coordinazione altrettanto tale e via dicendo....Scusa se lo preciso come
sempre ma vi vedo ancora una volta una distinzione tra i due Stili, che
mette quello *portoricano* dalla parte dell'*Optimum* e quello cubano dalla
parte del *per chi ancora non SA o è iniziato A...*...
> Ma la cosa di cui non mi ero accorto e' la tranquillita' e la
> naturalezza con la quale questa mutazione e' avvenuta. Per qualche
> motivo, il mio modo di essere e di stare in pista e' stato rimpiazzato
> da un'altro modo che ho fatto piu' mio e che sento molto piu' dentro
> di me.
...perchè probabilmente, per come ti è stato insegnato lo Stile portoricano,
ti sono state date delle nozioni ulteriori che nello stile cubano non ti
sono state date, ma che ugualmente contiene. Pensaci n'attimo...
*strattoni alla donna*....ti pare logico che sia "naturale" che in cubana ci
siano e in portoricana no? (ne vedo certi...che ti assicuro mica dipendono
dallo *Stile*...)
*continuo girare come una trottola*.....in cubana si è in portoricana no???
(non è che portoricana è *linea perenne* tipo partita a tennis eehh???)
*grovigli di mani e corpi*....in cubana si e in portoricana no???
(..lazos...ganci...certe figure di NYS...hai voglia...)
*prese per il polso*...sono UN aspetto della guida *Stile Casino*...ma non
L'ASPETTO della guida stile Cubano...
> E' successo questo anche a voi?
..quello che a me è successo è una radicata distinzione di ENFASI...o
meglio...in tutto ciò che è *Radice cubana pura che richiama la tradizione*
e musica cubana "moderna" (Van Van...Charanga...Paulito ecc...), non mi
sento "chiamata" ad interpretare questi brani con i movimenti tipici di uno
stile portoricano, perchè contengono quella che io chiamo *Radice pelvica* e
anche tanta Timba.
Ma posso invece ballare con Stile portoricano, molte canzoni di estrazione
cubana che per struttura musicale e impregnante melodia, "assomigliano" a
quelle che compongono artisti connotati come "Made in PR o NY"...Ad esempio,
ho citato il cd degli Havana Casino (cubani), che mio marito ad esempio, che
balla solo portoricano, adora e quando gli ho detto "lo sai vero che sono
cubani???"....non ci credeva...(cmq non ha una gran cultura musicale e ADORA
Tito Nieves eheheh... ;oP ).
A me pare che ciò che fa "star seduti" coloro che ballano solo uno di questi
Stili quando la Musica cambia "Carta d'Identità" (ehehehe.... ;oP ), sia
l'incapacità di ballare rapportandosi alle diverse enfasi o proprio alla
totale non conoscenza di uno dei due Stili che arricchiscono il bagaglio
*interpretativo*, per cui tanti dicono "che balle...roba cubana..."...e non
sanno ballare cubano per cui manco sanno cosa si prova a ballare su certe
canzoni (e viceversa), oppure, peggio ancora, nel loro bagaglio espressivo,
sanno compiere determinati movimenti, ma non sanno *rapportarli* a canzoni
diverse da quelle a cui sono *abituati*.
Poi però sentono una MELODIA che si presta bene ad essere ballata con lo
Stile che conoscono e allora diventa "..che bella questa! E' *portoricana*!
Dai balliamo!"...e poi è una canzone composta da artisti cubani...Ma guarda
che se ci pensi bene è na contraddizione ALLUCINANTE eehhh?!?!?!?
> Dado.
Mi piaci perchè sei "intercambiabile"...na volta parli da DJ e na volta da
ballerino..eheheheheh... ;oP ... ^__*
Bacetto Corinna
VI


author: LauraB

text:
>Quando il dj mette su Manolito yst , Paulito FG, I van van, o
> NG ( succede, succede) non riesco proprio a ballare portoricano... non ce
la
> faccio.
Cioè vorresti dire che su quelle canzoni TU balli cubana???
Ha, ha, ha  bella davvero questa!!! :oP
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


text:
> Mi sono reso conto di quanto poco io balli alla cubana ultimamente. Da
> quando ho intrapreso l'altra strada, gli strattoni alla donna, il
> continuo girare come una trottola, i grovigli di mani e corpi, le
> prese per il polso hanno lasciato spazio a qualcosa di piu' leggero e
> piu' sinuoso..
Ammazza... Quelle che descrivi come caratteristiche della salsa cubana per
me sono i problemi classici dei principianti... con un po' di tempo e
dedicazione si superano, credimi!! :o))
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicitą non consiste nel fare tutto ciņ che si vuole
ma nel volere tutto ciņ che si fa..."



author: Fred VR

text:
Il Venerdì a Verona.
Ma solo ancora per due settimane, poi se ne riparlerà dopo l'estate.
--
Fred (Verona)
"Alex_Bs" <
emm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> Sono assolutamente d'accordo... Diaz è uno dei migliori rumberi cubani in
> italia che abbia mai visto!!! Andrei volentieri a fare qualche lezione da
> lui ma l'unico corso di cui sono a conoscenza lo fa il venerdì sera ed io
> il venerdì sera lavoro in discoteca... qualcuno di voi sa se tiene corsi



text:
Corinna,
sapevo gia' che il 3d che sarebbe uscito da quel mio pensiero non
sarebbe dei piu' piccoli.
>Scusa se lo preciso come
>sempre ma vi vedo ancora una volta una distinzione tra i due Stili, che
>mette quello *portoricano* dalla parte dell'*Optimum* e quello cubano dalla
>parte del *per chi ancora non SA o è iniziato A...*...
Non volevo dire questo. Si puo' iniziare benissimo a ballare la
portoricana anche se non si e' mai ballato cubano, e si puo' ballare
molto male entrambi gli stili. Io ho cominciato con il cubano (come
molti altri) solo perche' e' stata la prima cosa ad approdare qui da
noi. Probabilmente io come anche altri, siamo maturati durante questo
(lungo lasso di) tempo, e non essendo piu' completamente neofiti,
abbiamo approfittato molto piu' dei maestri portoricani che da quelli
cubani.
>...perchè probabilmente, per come ti è stato insegnato lo Stile portoricano,
>ti sono state date delle nozioni ulteriori che nello stile cubano non ti
>sono state date, ma che ugualmente contiene. Pensaci n'attimo...
Sicuramente ho colto delle nozioni che in passato mi sono sfuggite. Ma
c'e' un'altra cosa. Ai corsi di portoricana, mi e' stato posto un
accento molto forte sulla precisione della esecuzione, sullo stare sul
tempo, sulle gesta delle mani e sulla mia posizione rispetto alla
famosa linea e rispetto alla ballerina. Nello stesso tempo, gli
insegnamenti cubani mi sono sembrati molto piu' approssimativi e
l'accento era posto piu' sulla quantita' di figure, sulle sequenze (a
volte assurde) e sulla famosa frase "l'importante e' divertirsi", che
denota un certo pressapochismo.
Ora con questo non vorrei incendiare la discussione. Ovviamente
dipende tutto dall'insegnante, ma nella mia (non cosi' piccola)
esperienza, ho riscontrato queste differenze.
>*strattoni alla donna*....ti pare logico che sia "naturale" che in cubana ci
>siano e in portoricana no? (ne vedo certi...che ti assicuro mica dipendono
>dallo *Stile*...)
Dipendera' caso per caso dal ballerino e dalla ricettivita' della
donna, ma anche i cubani "veri" non e' che ci vanno per il sottile e
sopratutto quando ballano con le loro donne.
La guida delicata e morbida non e' considerata come un punto di arrivo
nella cubana, mentre lo e' nella portoricana. Ed ecco che cambiano le
prese proprio in funzione della quantita' di forza che a volte e'
necessario applicare.
>*continuo girare come una trottola*.....in cubana si è in portoricana no???
>(non è che portoricana è *linea perenne* tipo partita a tennis eehh???)
Tu sai meglio di me da cosa di capisce lo stile di una coppia, anche
quando si gira nei due stili :-))
>*grovigli di mani e corpi*....in cubana si e in portoricana no???
>(..lazos...ganci...certe figure di NYS...hai voglia...)
Dimentichi L.A.S. Li si che ci si ingroviglia.
>*prese per il polso*...sono UN aspetto della guida *Stile Casino*...ma non
>L'ASPETTO della guida stile Cubano...
Forse nella mia ignoranza non riesco ancora a distingue le due
sfumature. Da cosa differisce lo stile Casino dal Cubano?
>..quello che a me è successo è una radicata distinzione di ENFASI...o
>meglio...in tutto ciò che è *Radice cubana pura che richiama la tradizione*
>e musica cubana "moderna" (Van Van...Charanga...Paulito ecc...), non mi
>sento "chiamata" ad interpretare questi brani con i movimenti tipici di uno
>stile portoricano, perchè contengono quella che io chiamo *Radice pelvica* e
>anche tanta Timba.
La timba chiede il suo tributo ed e' normale adottare lo stile piu'
consono, anche se diverse coppie che vedo in giro non disdegnano di
seguire la campana incalzante che accompagna molta della timba di ora.
Ma allora potremmo fare un discorso sull'interpretazione della musica
e sulla quasi totale mancanza di sintonia tra quello che le coppie
fanno in pista e la musica in quel momento (ci si potrebbe fare un 3d
a parte).
>..Ad esempio,
>ho citato il cd degli Havana Casino (cubani), che mio marito ad esempio, che
>balla solo portoricano, adora e quando gli ho detto "lo sai vero che sono
>cubani???"....non ci credeva..
Le contaminazioni nella musica cubana sono sempre di piu' ma non la
vedo come una cosa negativa. Com'era? Ne lo puro no hay futuro.....
Io adoro il mescolarsi degli stili, degli strumenti, le incursioni del
jazz e del mambo, e qualsiasi cosa arrivi a portare un po di aria di
freschezza nella musica.
E' una cosa naturale e che e' sempre avvenuta da quando l'uomo esiste.
E' cosi' che vanno le cose.... se non fosse cosi' non esisterebbe
nemmeno la salsa (o almeno non cosi' come la conosciamo oggi).
>....o proprio alla
>totale non conoscenza di uno dei due Stili che arricchiscono il bagaglio
>*interpretativo*, per cui tanti dicono "che balle...roba cubana..."...e non
>sanno ballare cubano per cui manco sanno cosa si prova a ballare su certe
>canzoni (e viceversa),
Pero' due giri di cubana ed una dile que no la sanno fare tutti....
per cui penso il problema e' quello di non potersi mettere in mostra
come farebbeno nell'altro stile... ma sono persone che devono ancora
compiere gran parte del loro viaggio.
Accidenti... ancora un post chilometrico....
Dado.


text:
"Dado (C)"  ha scritto
> sapevo gia' che il 3d che sarebbe uscito da quel mio pensiero non
> sarebbe dei piu' piccoli.
...beh..meglio no? ...Viva gli aspetti interessanti... ^__*
> >...perchè probabilmente, per come ti è stato insegnato lo Stile
portoricano,
> >ti sono state date delle nozioni ulteriori che nello stile cubano non ti
> >sono state date, ma che ugualmente contiene. Pensaci n'attimo...
> Sicuramente ho colto delle nozioni che in passato mi sono sfuggite. Ma
> c'e' un'altra cosa. Ai corsi di portoricana, mi e' stato posto un
> accento molto forte sulla precisione della esecuzione,
..che c'è anche in cubana...
>sullo stare sul
> tempo,
..che c'è anche in cubana...
>sulle gesta delle mani e sulla mia posizione rispetto alla
> famosa linea e rispetto alla ballerina.
..che c'è anche in cubana...(linea o non linea)...
>Nello stesso tempo, gli
> insegnamenti cubani mi sono sembrati molto piu' approssimativi e
> l'accento era posto piu' sulla quantita' di figure, sulle sequenze (a
> volte assurde) e sulla famosa frase "l'importante e' divertirsi", che
> denota un certo pressapochismo.
..ah... ecco a che è dovuto...
> Ora con questo non vorrei incendiare la discussione. Ovviamente
> dipende tutto dall'insegnante, ma nella mia (non cosi' piccola)
> esperienza, ho riscontrato queste differenze.
...no no, nessun incendio, perchè la tua esperienza mi pare parecchio
diffusa. E tante *distinzioni* che gli allievi creano tra gli stili,
distinzioni soprattutto che riguardano *componenti basiche* di educazione al
ballo (postura, prese, guida, precisione ecc.), si radicano in loro per
colpa dell'ignoranza (nel senso di *ignorare*) di chi insegna loro...
> >*strattoni alla donna*....ti pare logico che sia "naturale" che in cubana
ci
> >siano e in portoricana no? (ne vedo certi...che ti assicuro mica
dipendono
> >dallo *Stile*...)
>
> Dipendera' caso per caso dal ballerino e dalla ricettivita' della
> donna, ma anche i cubani "veri" non e' che ci vanno per il sottile e
> sopratutto quando ballano con le loro donne.
...attenzione a NON confondere uno *strattone* con la *presa dinamica*,
perchè i cubani che conosco io, non strattonano proprio ma di sicuro hanno
una guida dinamica...
> La guida delicata e morbida non e' considerata come un punto di arrivo
> nella cubana, mentre lo e' nella portoricana.
...questo è un *luogo comune* senza senso Dado. E non la si considera un
*punto di arrivo* perchè non ce n'è manco uno di partenza... ^__* ...
>Ed ecco che cambiano le
> prese proprio in funzione della quantita' di forza che a volte e'
> necessario applicare.
...la Guida dinamica non si ottiene capendo quanta forza fisica è necessaria
pr guidare una donna, ma capendo su quali tempi musicali essa deve avvenire
e che Ruoli Guida appartengono all'Uomo e quali alla Donna, educando
entrambi alla "giusta tensione muscolare" che però si acquisisce se sai come
la guida è collegata con i tempi d'esecuzione (avvio, controbilancio,
direzione). E tutto ciò non ha Patria...
> >*continuo girare come una trottola*.....in cubana si è in portoricana
no???
> >(non è che portoricana è *linea perenne* tipo partita a tennis eehh???)
> Tu sai meglio di me da cosa di capisce lo stile di una coppia, anche
> quando si gira nei due stili :-))
...appunto...ma quando uno dei due stili non si sviluppa SOLO ed
ESCLUSIVAMENTE su una linea, così come altrettanto non fa nemmeno l'altro,
allora li divido per "tipi di contenuti diversi" (figure) e niente più di
questo, perchè anche in cubana se vuoi balli "in linea", con la Caminada e
anche in portoricana se vuoi puoi eseguire delle figure girando o facendo
ruotare la coppia...
> >*grovigli di mani e corpi*....in cubana si e in portoricana no???
> >(..lazos...ganci...certe figure di NYS...hai voglia...)
>
> Dimentichi L.A.S. Li si che ci si ingroviglia.
...infatti, giusto...
> >*prese per il polso*...sono UN aspetto della guida *Stile Casino*...ma
non
> >L'ASPETTO della guida stile Cubano...
> Forse nella mia ignoranza non riesco ancora a distingue le due
> sfumature. Da cosa differisce lo stile Casino dal Cubano?
..nel *Casino Cubano*, si comprendono modi di ballare anche legati al tipo
di "appartenenza religiosa" (es. Abaquà) dove li le prese sono davvero
"intense" e le figure di coppia sono intricatissime. In quello che noi
connotiamo "all'italiana" come "Stile cubano", si generalizza tutto e si
identifica come *Stile cubano* un modo di ballare che contiene determinate
figure e finita lì....
> Ma allora potremmo fare un discorso sull'interpretazione della musica
> e sulla quasi totale mancanza di sintonia tra quello che le coppie
> fanno in pista e la musica in quel momento (ci si potrebbe fare un 3d
> a parte).
...ed è questo che io dico che fondamentalmente dovrebbe distinguere la
gente, più che le differenze degli Stili. Ok, mi sta bene che uno si scelga
l'uno o l'altro perchè gli piace di più, ma che poi questa scelta (a volte
forzata perchè è l'unica scuola a disposizione) diventi uno strumento che
diversifica la Musica in *Stile portoricano o Stile cubana* piuttosto che in
*Diverse Enfasi*, mi appare PARECCHIO riduttivo e penalizzante...
> Le contaminazioni nella musica cubana sono sempre di piu' ma non la
> vedo come una cosa negativa. Com'era? Ne lo puro no hay futuro.....
...infatti io mica ho detto che è negativo, ho detto che ci sono artisti
cubani che compongono canzoni che può ballare chiunque a prescindere dallo
stile a cui appartiene...
> Io adoro il mescolarsi degli stili, degli strumenti, le incursioni del
> jazz e del mambo, e qualsiasi cosa arrivi a portare un po di aria di
> freschezza nella musica.
> E' una cosa naturale e che e' sempre avvenuta da quando l'uomo esiste.
> E' cosi' che vanno le cose.... se non fosse cosi' non esisterebbe
> nemmeno la salsa (o almeno non cosi' come la conosciamo oggi).
...a me pare che ad oggi, per molta gente, una bella fetta di Musica, sia
"messa da parte" perchè "non si adatta" allo Stile che si balla e non avendo
a disposizione altri "bagagli interpretativi/espressivi", la Salsa non
potrai mai capirla, assaporartela, viverla tutta...Com'era? Tanto va la
gatta alla Salsa che ci lascia lo Stile??? ...Ah no...era na gatta col lardo
e lo zampino... ;oP ....
> Pero' due giri di cubana ed una dile que no la sanno fare tutti....
..ah lo dici tu! Mica è così scontato...
> per cui penso il problema e' quello di non potersi mettere in mostra
> come farebbeno nell'altro stile... ma sono persone che devono ancora
> compiere gran parte del loro viaggio.
...al di là del mettersi in mostra che è peculiarità di un dato carattere,
io penso che il bagaglio in termini di ballo, per un allievo, dovrebbe
essere ampio e "universale" (evidenziargli cioè ciò che impara che *vale per
tutto e una volta per tutte*), nel senso di saper come distribuire ciò che
sa fare, in linea con le enfasi musicali che vive quando balla.
A cubana ad esempio, io insegno agli allievi le stesse movenze del
busto/spalle che insegno a quelli di portoricana; do a tutti lo stesso
concetto di *mascolinità e femminilità* che non hanno Patrie; i principi
della Guida/Ascolto alla guida, sono i medesimi per tutti; la postura e la
coordinazione fra gli arti anche; l'isolamento del bacino pure. Ma questo lo
faccio perchè ho evidenziato quanto e cosa hanno in comune questi due
principali Stili (che ad oggi le piste le dividono anzichè unirle...) e il
passaggio da uno Stile all'altro, non è difficoltoso nè per me quando
insegno, nè per gli allievi che lo fanno.
Allora, per esperienza vissuta, io continuo a ribadire che ad oggi manca il
trait-d'ugnòn ........c'è qualcosa che non va....^__*
> Accidenti... ancora un post chilometrico....
...se scrivi a me...ti pare anormale?!?!?? ...eheheheh... ^__*
Bacetto Corinna
VI


text:
DADO scrisse:
Nello stesso tempo, gli
insegnamenti cubani mi sono sembrati molto piu' approssimativi e
l'accento era posto piu' sulla quantita' di figure, sulle sequenze (a
volte assurde) e sulla famosa frase "l'importante e' divertirsi", che
denota un certo pressapochismo.
SCANDALO!
Chi ha osato insegnare solo figure in un corso che chiamava di "salsa
cubana"????
Dimmi chi è!!!
(conosco un Grande Maestro che mi dicono che insegna salsa cubana in questo
modo...)
E' UNO SCANDALO!
E' nei corsi di portoricana che non si fa altro che insegnare figure e
passitos!!!
Ci credo che hai fatto il passaggio!
Da quando frequento lezioni di salsa cubana mi avranno insegnato 5 figure in
tutto!
CHE SONO LE UNICHE CHE A TUTT'ORA CONOSCO!
E poi... l'insegnamento della salsa cubana E' GIUSTO CHE SIA
PRESSAPPOCHISTA!
La salsa cubana.. QUELLA VERA.. e TUTTA STILE... MOVIMENTO... y... SABOR!
Per imparare a ballare salsa cubana "decentemente", così come un salsero
portoricano balla dopo sei mesi di lezioni... ochhio e croce... CI VOGLIONO
ALMENO TRE ANNI!
E' ovvio che l'insegnante, se è un bravo insegnante, non può aspettarsi che
l'allievo non balli mai per tre anni, limitando così anche le sue
possibilità di crescita.
Allora minimizza e cerca di portare comunque l'allievo in pista.. senza che
questo si scocci... perchè... COME DICONO I PORTORICANI...NON SA FARE
NIENTE!
Se per niente si intende niente figure e passitos... allora anche io sono un
"QUASI NIENTE".
Figure: 5 o 6 al massimo (contando anche il 70)
Passitos: zero!
Se non conosci figure... non conosci passitos.. sei agli inizi e quindi non
hai stile e movimento... come diavolo balli?
Allora l'allievo si scoccia... ed è qui che sta la bravura del maestro...
Ogni tanto gli insegna una figura.. per farlo contento... e dargli un
elemento alla sua portata per ballare comunque.
E poi... ti dico una cosa... a meno di cose acrobatiche per le quali ci
vuole una preparazione fisica che io non ho... QUALUNQUE FIGURA LA IMPARO IN
UN GIORNO! (ma anche in 10 minuti, dipende)
Lo stesso dicasi per i passitos (tranne terzine e sincopati, ovviamente)
Se vai a ballare una volta a settimana... 52 settimane all'anno... adesso
dovrei conosce piu' di 100 figure! (nell'ultimo anno non ci vado quasi piu'
a ballare)
Prova ad imparare il PASSO BASE come lo esegue Esmil o come lo Arnay o come
lo esegue Albertico... non ti bastano 10 anni!
E cosa dovrebbe fare un allievo... aspettare degli anni per prendere un
pochino lo stile?
Non mi parlare di "stile" che insegnano i maestri di salsa portoricana
italiani (ce ne sono di bravi, però).
Ti faccio l'imitazione e la caricatura di un portoricano "doc", in perfetto
stile NY.
Eppure non ho fatto che qualche mese di lezione anni fa...
Quello non è stile ( a parte quello che insegnano i maestri "portoricani"
bravi, POCHISSIMI).
Un esempio?
Jason Molina.
Ogni tanto per ridere, quasi mai in locali pubblici, gli amici mi dicono
"dai JO, fai l'imitazione di Molina (risate), facci vedere lo stile
Portoric...one"!
E quello è stile????
Ma va là!
Guarda... mi fermo qui per non farmi prendere troppo dal discorso, che mi
irrita parecchio... tutto mi sarei aspettato di sentire.. ma non che la
salsa cubana è brutta perche fatta di "sole figure"... detto da un
portoricano!
Roba da settimana enigmistica... pagina dei colmi!
JO "sabor" Rinaldi
"Dado (C)" <
djp...@comm.it
> wrote in message
news:icvbgu80h48kirm46...@4ax.com...



text:
Jo,
tranquillo :-)). Io ho ballato cubana per anni prima di passare
dall'altra parte. Sara' che non ho incontrato gli insegnanti cubani
giusti (magari aver avuto una come Corinna, avrei fatto altre scelte).
Ad oggi ballo tutti e due gli stili, ma uno lo sento molto piu' dentro
di me, mentre l'altro e' diventato una scappatoia per ballare su certe
musiche o con certe persone. Ma questo sono io, e gli altri sentiranno
e faranno cose diverse.
>Chi ha osato insegnare solo figure in un corso che chiamava di "salsa
>cubana"????
>Dimmi chi č!!!
>(conosco un Grande Maestro che mi dicono che insegna salsa cubana in questo
>modo...)
A me ha insegnato una piccola maestra... forse troppo piccola ma ai
tempi non c'era molta scelta :-(  E purtroppo non avevo ancora le armi
per poter distinguere.
Dado.


text:
On Tue, 11 Jun 2002 15:37:35 GMT, "Corinna" wrote:
>...beh..meglio no? ...Viva gli aspetti interessanti... ^__*
Hehe.... mi devi scusare per il mega-cut che sto per fare... credo che
mi hai chiarito il concetto :-)
>> Ma allora potremmo fare un discorso sull'interpretazione della musica
>> e sulla quasi totale mancanza di sintonia tra quello che le coppie
>> fanno in pista e la musica in quel momento (ci si potrebbe fare un 3d
>> a parte).
>
>...ed è questo che io dico che fondamentalmente dovrebbe distinguere la
>gente, più che le differenze degli Stili. Ok, mi sta bene che uno si scelga
>l'uno o l'altro perchè gli piace di più, ma che poi questa scelta (a volte
>forzata perchè è l'unica scuola a disposizione) diventi uno strumento che
>diversifica la Musica in *Stile portoricano o Stile cubana* piuttosto che in
>*Diverse Enfasi*, mi appare PARECCHIO riduttivo e penalizzante...
Non posso che essere d'accordo con te pero....
Mi sto domandando in %, quante persone arrivano al livello che hai
indicato? Diciamo che devono aver raggiunto un livello buono sulle
basi, e poi diversificato nella cubana/portoricana e magari fatto
qualche stage in giro per capire qualche interpretazione in piu' dei
concetti base. E per di piu' in questo tempo, avrebbero dovuto
ragionare con la propria testa per raffrontare i dettagli con il
quadro generale (...ma l'ho scritta io sta roba?).
>...a me pare che ad oggi, per molta gente, una bella fetta di Musica, sia
>"messa da parte" perchè "non si adatta" allo Stile che si balla e non avendo
>a disposizione altri "bagagli interpretativi/espressivi", la Salsa non
>potrai mai capirla, assaporartela, viverla tutta...Com'era? Tanto va la
>gatta alla Salsa che ci lascia lo Stile??? ...Ah no...era na gatta col lardo
>e lo zampino... ;oP ....
L'unica cosa che posso fare io e' tentare di mettere un po' di "roba
strana" nell'attesa che piano piano l'orecchio dell'ignaro ascoltatore
venga educato e che la "roba strana" gli entri dentro fino a diventare
un po' meno strana e poi sempre piu' familiare e poi e poi..... :-P
>> Pero' due giri di cubana ed una dile que no la sanno fare tutti....
>..ah lo dici tu! Mica è così scontato...
Miii.... davvero neanche un giretto?
>...al di là del mettersi in mostra che è peculiarità di un dato carattere,
>io penso che il bagaglio in termini di ballo, per un allievo, dovrebbe
>essere ampio e "universale" (evidenziargli cioè ciò che impara che *vale per
>tutto e una volta per tutte*), nel senso di saper come distribuire ciò che
>sa fare, in linea con le enfasi musicali che vive quando balla.
Penso sia una cosa importante da cominciare a insegnare nonappena uno
comincia a stare a tempo con la musica... invece in molti ho visto
insegnare delle sequenze predefinite di figure (tanto per facilitare
il ballo) ma che alla fine portano a fare sempre quella sequenza a
prescindere...
Dado.


text:
Mi sono calmato...
JO "Sabor" Rinaldi
"Dado (C)" <
djp...@comm.it
> wrote in message
news:csbcgu8iercll3bv4...@4ax.com...



author: Chicho

text:
> > Forse nella mia ignoranza non riesco ancora a distingue le due
> > sfumature. Da cosa differisce lo stile Casino dal Cubano?
>
> ..nel *Casino Cubano*, si comprendono modi di ballare anche legati al tipo
> di "appartenenza religiosa" (es. Abaquà) dove li le prese sono davvero
> "intense" e le figure di coppia sono intricatissime. In quello che noi
> connotiamo "all'italiana" come "Stile cubano", si generalizza tutto e si
> identifica come *Stile cubano* un modo di ballare che contiene determinate
> figure e finita lì....
>
Scusa Corinna , ti giuro per quanto mi sforzi non ho capito una parola della
risposta che hai dato a Dado, hai mica la pazienza di rispiegarmi sta
differenza ?
Esiste un baile de Casino con  prese " davvero intense e figure di coppia
intricatissime" ed uno
invece no, che definiamo stile cubano ????
Ciao grazie
Chicho_Terremoto


text:
"Dado (C)" ha scritto
cut
>>ma che poi questa scelta (a volte
> >forzata perchè è l'unica scuola a disposizione) diventi uno strumento che
> >diversifica la Musica in *Stile portoricano o Stile cubana* piuttosto che
in
> >*Diverse Enfasi*, mi appare PARECCHIO riduttivo e penalizzante...
> Non posso che essere d'accordo con te pero....
> Mi sto domandando in %, quante persone arrivano al livello che hai
> indicato?
...aaaahhh beh hai ragione! E purtroppo è assai più difficile per chi balla
solo uno Stile...ma quì torniamo allora al problema che sta alla base....se
noi guardiamo sempre e solo alle differenze, ovvio che per contro non
vediamo ciò che hanno in comune, per cui gli Stili li allontaniamo sempre di
più l'uno dall'altro e così anche la gente si allontana e.....anche la
Musica!
>Diciamo che devono aver raggiunto un livello buono sulle
> basi,
...che ai più mancano....
>e poi diversificato nella cubana/portoricana
...che non sono agli *estremi* ma ripeto (...facci l'abitudine a sta parola
va... ;oP )...hanno TANTO in COMUNE...
>e magari fatto
> qualche stage in giro per capire qualche interpretazione in piu' dei
> concetti base.
...ecco...gli Stages abbiamo detto che dovrebbero colmare le "lacune" ma in
realtà non lo fanno o solo in parte no? Cmq, mettiamo che ci sono le basi e
che, anche se non a livelli stratosferici si ballano entrambi gli Stili,
allora gli Stages diventano davvero un "viaggio nell'ENFASI"...dove ogni
Maestro che incontri interpreta le "tue medesime basi" con la sua ENFASI
stilistica...e tu...se questa ti prende e te la sai calzare addosso perchè
possiedi gli strumenti per farlo, allora puoi *cogliere* da quel Maestro il
suo "messaggio personale"...Ma i *concetti base* dovrebbe già darteli la tua
scuola....
>E per di piu' in questo tempo, avrebbero dovuto
> ragionare con la propria testa per raffrontare i dettagli con il
> quadro generale (...ma l'ho scritta io sta roba?).
...ehehehe...si l'hai scritta tu ^__* ....infatti...hai nominato una
splendida parola....RAGIONARE....oggi, di la verità, quante cose vengono
insegnate per "partito preso"? "Questo si fa così...metti il piede
là...cammina avanti...spingila..."...Quante cose vengono apprese per
IMITAZIONE e non perchè acquisite previo RAGIONAMENTO su ciò che si sta
compiendo????
> L'unica cosa che posso fare io e' tentare di mettere un po' di "roba
> strana" nell'attesa che piano piano l'orecchio dell'ignaro ascoltatore
> venga educato e che la "roba strana" gli entri dentro fino a diventare
> un po' meno strana e poi sempre piu' familiare e poi e poi..... :-P
...ricordati Dado...da qualche parte c'è sempre qualcuno che OSA....allora
tanto vale che OSI per primo tu! ;oP Poi, ci sarà SEMPRE chi ti critica e il
confronto lo evita (guarda ad esempio le critiche mosse a me ehehehe...
;oP ) ...ma l'importante è CREDERE FERMAMENTE in quello che fai e proseguire
per la tua strada. Poi, se quando OSERAI la prima volta, la pista si svuota
per metà, hai sempre l'altra metà piena...e magari la serata dopo è 3/4
...Il guaio per me è pensare di doversi *attenere* alle *correnti*....ma
PERCHE'???? Le insicurezze sono le vere fregature della vita! E più uno
appare sicuro di quello che fa e che dice, più alimenta il fastidio in chi
sicuro di ciò che fa....proprio tanto tanto non è....Allora...se ti prende
la voglia di fare una bella seratona come quella che ti ho
suggerito....FALLA.... e il risultato valutalo alla fine!
 > >> Pero' due giri di cubana ed una dile que no la sanno fare tutti....
> >..ah lo dici tu! Mica è così scontato...
>
> Miii.... davvero neanche un giretto?
...vabbeh...il giretto te lo concedo...ma il dile que no.... :o| ....
> Penso sia una cosa importante da cominciare a insegnare nonappena uno
> comincia a stare a tempo con la musica... invece in molti ho visto
> insegnare delle sequenze predefinite di figure (tanto per facilitare
> il ballo) ma che alla fine portano a fare sempre quella sequenza a
> prescindere...
...perchè non si è coscienti che quando si è Maestri di Ballo si è anche
Maestri di Ritmo...perchè uno balla perchè esiste la Musica...non il
contrario...
Bacetto Corinna
VI


text:
"Chicho" ha scritto
> > ..nel *Casino Cubano*, si comprendono modi di ballare anche legati al
tipo
> > di "appartenenza religiosa" (es. Abaquà) dove li le prese sono davvero
> > "intense" e le figure di coppia sono intricatissime. In quello che noi
> > connotiamo "all'italiana" come "Stile cubano", si generalizza tutto e si
> > identifica come *Stile cubano* un modo di ballare che contiene
determinate
> > figure e finita lì....
> Scusa Corinna , ti giuro per quanto mi sforzi non ho capito una parola
della
> risposta che hai dato a Dado, hai mica la pazienza di rispiegarmi sta
> differenza ?
..certo..volentieri ^__*
> Esiste un baile de Casino con  prese " davvero intense e figure di coppia
> intricatissime" ed uno
> invece no, che definiamo stile cubano ????
...quella che noi in Italia chiamiamo *Salsa Cubana*, di fatto nei corsi è
un'insieme di figure e una data apertura che è il dile que no ok? Tra le
figure più note, ci sono: la "famiglia dei 70" più i vari *complicado*, il
sombrero, quelle più note in Rueda (molino, moliendo, en ciufla complicada,
la prima, con l'ermana, la tia, la familia, la timba, l'engano, enrosca,
desenrosca, enganadora ecc......) e via dicendo.
Ma a Cuba nessuno ti dice "io ballo la Salsa cubana", ma ti dicono io ballo
Casino Cubano e, cubano che trovi, salsa che balli. La "setta religiosa
degli Abaquà" (l'ho scritto come si pronuncia ma io preferisco chiamarla
*filosofia di pensiero*-odio la parola *setta* specie se riferita ai
Cubani), è quella che riunisce gli uomini che hanno 3 rigorosi principi:
quello del buon marito, quello del buon padre di famiglia e quello del buon
amico. Un *Abaquà* non tradisce la moglie, è sempre presente per i suoi
figli ed è un amico fedele e fidato. In loro però è molto evidente
*l'orgoglio maschile* e lo esternano anche quando ballano. Una volta vidi
delle esibizioni di coppie cubane in un festival di Salsa de la Calle e
quasi tutti i ballerini maschi erano *Abaquà* (me lo disse un cubano che li
conosceva). Beh...credo che le figure più intricate, attorcigliate, spacca
braccia e spacca tutto...le ho viste fare da loro... X_X ....e la bravura
delle ballerine, consisteva in una tale leggerezza di braccia e "effimera
capacità di assecondarli e a loro sottomettersi" (cioè lasciar far loro nel
ballo qualsiasi cosa volessero fare ma possedendo l'abilità di uscirne vive
ehehehe...)... (non so se si capisce come leghi con l'aspetto Abaquà ma
cmq...), che nonostante le, appunto, *prese intense* delle loro braccia e i
grovigli che creavano sti ballerini, alla fine le donne riuscivano a tenere
il passo, a non rompere la coppia e a tenere il tempo.
In Italia, al momento conosco solo un ballerino italiano che balla in questo
modo e si chiama Henry ed è di Venezia. Quando ballo con lui mi preparo a
tutto eheheheh...gli dico sempre che ballare con lui è come entrare nella
Casa delle Streghe...sai da che parte entri ma non sai da che parte esci
eheheheh... ^__*
Bacetto Corinna
VI


author: Pachanga

text:
"Dado (C)" <
djp...@comm.it
> ha scritto nel messaggio
news:icvbgu80h48kirm46...@4ax.com...
Corinna dice
> >..Ad esempio,
> >ho citato il cd degli Havana Casino (cubani), che mio marito ad esempio,
che
> >balla solo portoricano, adora e quando gli ho detto "lo sai vero che sono
> >cubani???"....non ci credeva..
Dado risponde
> Le contaminazioni nella musica cubana sono sempre di piu' ma non la
> vedo come una cosa negativa. Com'era? Ne lo puro no hay futuro.....
D'accordo sul concetto che il futuro sta nella mezcla... ma non so se
conosci Havana Casino, che fanno salsa cubana tradizionale al 100 %. Nessuna
contaminazione con Portorico. Loro s'ispirano alla salsa cubana degli anni
'50 risuonandola con i suoni di oggi ma con lo stesso formato, denominato
Conjunto, per intenderci quello di Arsenio Rodriguez, che poi é stato
ripreso anche a NY e a Portorico, dando origine a quello che tutti (?)
conosciamo come uno dei formati "originali" della salsa : Tumba y Bongò (c'é
anche un famoso brano con questo titolo proprio per celebrare Arsenio...),
Timbales, Piano y Trompetas. E' solo per questo che il marito di Corinna non
credeva potesse essere salsa cubana, perché forse lui non s'intende di
queste cose e cioé che il formato tipico originario della salsa a NY era
stato ripreso pari pari da Cuba, come ho già detto il formato del Conjunto.
Questo vuol dire anche certe sonorità... che sono quelle della salsa...
Se poi ci aggiungi che per salsa cubana molti intendono solo Los Van Van,
Charanga Habanera, Paulito FG, cioé i gruppi che vediamo tutte le
estati nei vari Festival, il resto é detto...
Non so se tu avevi letto in passato la mia disquisizione sul fatto che la
musica Cubana di oggi é un'evoluzione di quella di ieri, mentre a Portorico
l'impianto musicale della salsa é statico ed é rimasto più o meno fermo al
modello cubano degli anni '50...
Ragionamento inversamente proporzionale a quello di Corinna:
Chi oggi ascolta a Cuba una salsa di Gilberto Santarosa, si stupisce che a
Portorico si suoni la musica dei nonni... magari apprezzano le qualità
del cantante, volendo la ballano, ma a molti non piace, e non perché
portoricana, magari perché questi la musica non la vivono cristallizata
nel tempo... a loro tanta salsa portoricana fa questa impressione, te lo
dice uno che é andato a Cuba anche a proporla in Radio in programmi
con telefonate in diretta dove si discuteva col pubblico anche di questo...
> Io adoro il mescolarsi degli stili, degli strumenti, le incursioni del
> jazz e del mambo, e qualsiasi cosa arrivi a portare un po di aria di
> freschezza nella musica.
mah... tutte belle parole, ma cosa vogliono dire?
la freschezza da che cosa é dovuta? dalla sperimentazione dei musicisti e
anche dal riflesso che la musica stessa ha quando é popolare e riflette pari
pari la cultura di un popolo in un determinato momento. Il jazz ha portato
la freschezza nel mondo della classica ormai decadente, ne ha perfino
stravolto l'armonia rifondando le basi di gran parte della musica
moderna...e Charlie Parker, ma anche dizzy Gillespie e Chano Pozo, verranno
ricordati già in questo secolo (magari un po' più avanti) come noi abbiamo
considerato Mozart e Beethoven nel secolo appena trascorso, con una unica
differenza, la classica era musica colta, il jazz era l'emersione di un
popolo, quello nero. Il Jazz é l'espressione di una cultura sommersa che
emerge ed esplode... la voce di un popolo...segna un'epoca...
Ma chi ricorderà un Gilberto Santarosa o un Frankie Ruiz
magari cantando salsa romantica? Te lo dico io, non saranno menzionati in
nessun libro decente, per un semplice motivo, non hanno inventato niente.
Stessa sorte forse toccherà a tanti della salsa di New York della prima ora,
in fin dei conti hanno segnato un'epoca, ma troppo breve e per di più non
inventando niente, solo reinterpretavano cose già esistenti.
Altro discorso é quello di Tito Puente o Eddie Palmieri ad esempio...
ma loro molto coerentemente non hanno mai definito salsa la loro musica...
Conclusione, quello che fa la differenza nella musica non é tanto la
nazionalità, cubana o portoricana può voler dire molto ma anche nulla. Può
voler dire molto se si sa di cosa si sta parlando e ci si capisce. Non vale
nulla se non si sa di cosa si sta parlando e quindi ci sono tutti gli
elementi per non capirsi. Corinna é da tempo che vuole accentuare alcuni
aspetti reali che fanno a volte di questa realtà del ballo latino in Italia
una realtà un po' effimera e inconsistente. Uno degli elementi di questa
inconsistenza é che molto spesso si parla/balla senza cognizione di causa,
io stesso cado in quest'errore presumo, quando a volte m'avventuro in
discorsi riguardanti il ballo. Non ne so tanto, ma ho idea che "la
portoricana" che intendi tu, non esiste nella realtà, casomai esista é la
tua realtà, Portorico secondo me sta da un'altra parte...
Non sono un teorico della danza, ho solo speso un po' del mio tempo
anche a vivere fuori dall'Italia. Magari vatti a fare un giretto per le
strade del Barrio (Spanish Harlem per intenderci), prendi a caso
qualsiasi strada fra la 110 e la 130... se hai il coraggio (ti assicuro che
ce ne vuole...), addentrati nei vicoli, troverai molti portoricani anche
ballando per la strada, esamina il ballo e poi ne riparliamo in quanto a
leggerezza della guida, eleganza della postura, e cose di questo genere...
considera che se li a un portoricano gli dici che la sua salsa é elegante,
come minimo ti sputa in un occhio... il miglior complimento invece che gli
puoi fare : "la tua salsa é molto violenta"... magari così forse ci puoi
fare amicizia...
Ma potresti anche farti una passeggiata per le vie di Bayamon a Portorico...
Nessuna vena polemica, ma la salsa portoricana e quella cubana, parlando di
ballo, a volte sono costruzioni di comodo che si sono fatte qui per i più
disparati motivi, per lo più per dividersi il mercato dell'insegnamento dei
balli, che come saprai é quello che tira...
Non c'é niente di male se un giorno da Cuba sono sbarcati qui in Italia 3 o
4 buoni + tutti gli altri, che ci hanno portato un po' di sabor cubano, le
figure della rueda, la rumba, il son...
Così come non c'é niente di male se qualcuno che ha anche vissuto a
Portorico, ha inteso riportarci qui la propria esperienza nella Isla del
Encanto...
Così come alcuni, a quel punto, da queste parti ha cominciato a parlare di
salsa Venezuelana, più per ragioni di mercato che di altro, si trattava di
difendere una scuola (in senso lato) preesistente, a cui avevano contribuito
proprio dei Venezuelani...
Se domani, per qualche motivo imprevedibile, magari l'acuirsi della guerra
civile, arrivano dalla Colombia in Italia una diecina di ballerini tosti di
Cali (altro che mattonella...), si guarderanno intorno e s'inventeranno la
salsa colombiana...
Tutte categorie che lasciano il tempo che trovano, qui in Italia ne trovano
parecchio.
Tutti nel bene e nel male ci hanno insegnato qualcosa, ma apriamo gli
occhi...quando tu per esempio parli di "cubana" sei sicuro che stai parlando
di un vissuto di corretto approccio al ballo, potresti ravvederti (credo) se
andassi a fare un corso da Albertico a Milano, che non rientra in nessuno
dei canoni che hai descritto... prova un giorno a fare una visita alla sua
scuola e poi mi dici... io ci sono stato 3 o 4 volte e ho ricevuto
un'impressione diversa da quella che ti ha trasmesso la tua insegnante
cubana.
Ma potresti anche fare una vacanza (magari risparmiando sui soldi dei corsi)
e andare a Cuba a imparare a ballare salsa nella scuola di Tony Menendez
oppure un po' di son o di rumba al Folclorico Nacional... mi raccomando,
non al villaggio turistico, li si fa solo animazione...
Mi fermo, la prossima volta sarò breve
Ciao
Paolo Pachanga
...Cuba y Puertorico son de un pajaro las dos alas...
www.descargacubana.com