title: SALSA-STAGE ORIGINALE

author: Andrea-Mi

text:
Domenica 08 e 15 Luglio si terranno degli Stage di Salsa in quel di
Bergamo.
Cosa c'è di originale?
C'è che gli stage si terranno nella "freschissima" atmosfera della
grande chiesa sconsacrata di S.Agostino a Bergamo alta immersi in un
suggestivo scenario di affreschi ed icone, circondato da un grande
parco che offre alla vista un panorama favoloso.
Gli insegnanti sono : La Banda Latina Group così composta
Cristina Mariani - Daniela Lo Nigro
Pino Tenace - Andrea Mariani
PROGRAMMA
Domenica 08 Luglio
ore 11 - 12,30      Salsa portoricana Princ./Intermedio
ore 12,30 - 14,30 Pausa pranzo
ore 14,30 - 16      Salsa portoricana intermedio/Av.
ore 16,30 - 18      Gestualità Femminile
ore 18 - 19,30      Applicazione della Gestualità Femminile in coppia
                            ed eleganza maschile nella guida
Domenica 15 Luglio
ore 11 - 12,30      Salsa portoricana Princ./Intermedio
ore 12,30 - 14,30 Pausa pranzo
ore 14,30 - 16      Salsa portoricana intermedio/Av.
ore 16,30 - 18      Gestualità Femminile
ore 18 - 19,30      Applicazione della Gestualità Femminile in coppia
                            ed eleganza maschile nella guida
I programmi delle due Domeniche sono differenti per contenuto.
ISCRIZIONE per stage completo 1 Domenica L. 100.000
Pranzo ( pizza a piacere o 1° o 2° piatto,acqua,vino e caffè) L.25.000
Pacchetto con prenotazione STAGE + PRANZO L. 120.000
Pacchetto 2 stage ( 2 Domeniche) + 2 pranzi L. 220.000
PRENOTAZIONI ED INFOLINE
Andrea 0335/6945157


title: proposta en clave!

author: clublatino

text:
Ciao a tutti!
Che ne dite di ripostare periodicamente
questo capolavoro di Pachanga
che risponde chiaramente a quanto viene chiesto
in continuazione su questo NG ...?
Ce lo studiamo tutti a memoria
ed ogni tanto lo postiamo citando l'autore... ;-)
Post di Pachanga:
La musica afrocubana e sue derivazioni
(quindi anche la cosiddetta "Salsa")
é *costruita* sull'impianto della clave,
sia quando essa é espressamente suonata che no.
Forse il dubbio deriva dal fatto
che qualche volta la clave non viene espressamente suonata
(e quindi non é essa stessa *esplicita*),
oppure che in tante discoteche viene passata tanta musica
che magari pensi essere Salsa, ma che Salsa non é...
La Salsa, quella originale
sia a Cuba che a NY come a PR e in Colombia
é tutta in clave.
La clave é un ritmo di 3x2 che nella notazione musicale *moderna*
si scrive su due battute musicali,
ognuna di 4/4,
il che la fa coincidere con lo schema del ballo
sviluppato appunto in 2 battute musicali
(ognuna di 4/quarti),
i ballerini contano infatti da 1 a 8,
ma in musica si conta da 1 a 4 e poi si ricomincia da capo.
Se parli con un musicista,
il 5 non esiste in una ritmica di 4/4,
 e quindi neanche il 6... che per lui é sempre il 2...
Quindi quello che è il 5 del ballerino,
per il musicista é l'1 della battuta successiva...
in definitiva il conteggio da 1 a 8 del ballerino,
per il musicista sono 2 battute musicali, ognuna di 4/4.
Per essere in schema, quando il ballerino é arrivato all'8,
il musicista ha contato 2 battute musicali da 1 a 4.
Ci sono vari tipi di clave,
ma i più frequenti (nella Salsa) sono solo 2,
di Son o di Rumba,
dove in quest'ultimo caso, si differenzia
il battito nel 3°colpo.
Infatti si usa dire Salsa-Son o Salsa-Guaguanco
(il Guaguanco é uno dei 3 ritmi della Rumba,
quello più comunemente usato in "Salsa"),
a seconda di come é strutturato ritmicamente il brano,
cioé in che clave (Son o Rumba?) é concepito,
indipendentemente dal verso...
Poi, un brano di salsa, a seconda di come é arrangiato
ti può dare una clave anche al verso contrario,
sempre in riferimento all'uno musicale,

sia a PR che a NY come anche a Cuba si usano i 2 tipi di clave,
in un verso e nell'altro.

Quando la clave é 2/3 (anche abbastanza spesso)
é sempre un discorso in riferimento all'uno musicale,
perché per definizione la clave
(nell'immaginario collettivo di qualsiasi latino dell'area del caribe)
di per se é un ritmo 3/2...
che diventa 2/3 perché l'arrangiamento é stato costruito
in modo che la clave abbia quel verso.
La clave non sempre si sente direttamente,
quando non c'é *di suo*, la deduci dalla ritmica
e dall'arrangiamento
(ci vogliono orecchie fini però...).
Alcuni strumenti suonano in 2/3 o 3/2
a seconda appunto della strutturazione della clave di quel pezzo,
ad esempio quelli di percussione,
ma anche il piano, cioè il suo modo di fare il montuno,
il basso invece pare che sia indifferente alla clave,
o cmq può fare la stessa sequanza ritmica
sia con la clave in un verso che nell'altro.
Detto questo, anche la clave di rumba la puoi trovare in verso 2/3,
ma di per se lei é sempre 3/2,
casomai sarà l'arrangiamento del pezzo
che rispetto all'uno melodico te la fa ritrovare anche in verso 2/3.
In musica (ma a mio modesto parere anche nel ballo)
ci sono tanti modi per definire qualcuno che *é fuori*...
Ad esempio di uno che fa il Montuno (con il piano)
in maniera impropria (rispetto alla ritmica)
spesso ho sentito dire dagli oriundi: "un piano Gallego".
Mi sono sempre domandato su questa espressione...
Gallego vuole dire di Galizia, cioé di Spagna-Europa...
forse di melodia...
il montuno con il piano non può essere "Gallego",
di fatto quando lo é, non é in clave...
cioè non sta incastrato nel ritmo come dovrebbe...
e si sente per chi ha orecchie fini...
Spesso ho riscontrato
che quello che era un "piano gallego" per un nativo,
era un "buon piano" per un europeo...
2 diversi modi di *sentire* la musica, oltre che suonarla.
Nel ballo non credo sia tanto diverso,
il ballo di per se é un movimento
che si esercita sul ritmo della musica,
non un esecuzione di uno schema fisso, una coreografia.
(aggiungerei io: che invece e' danza)
Per definizione è il ritmo che induce al movimento,
non un movimento che si applica su un ritmo...
insomma la musica (con il suo ritmo) viene prima del ballo.
Una clave 3/2 di Rumba
t'induce a un certo tipo di movimento diverso da una clave 2/3 di Son.
La differenza sta appunto nel sentire o meno la clave,
e più generalmente la ritmica di un brano,
se vuoi nel *riconoscerla*.
Chi *sente*, generalmente (a mio giudizio)
si esprime meglio nel ballo,
indipendentemente dalla tecnica più o meno sviluppata.
Sempre a mio giudizio,
una tecnica sviluppata non compenserà mai
un' assenza di *sentimento*,
le due cose insieme invece fanno fare faville al bailador...
In pratica se la ritmica la *senti*, vuol dire che *é tua*,
ma nel caso della salsa si va a cozzare con un *sentimento*
che abbiamo (noi europei)
che é accentuato in senso melodico, piuttosto che ritmico,
e la Salsa (quella originale)
ha in se una ritmica di derivazione africana
non facile da capire,
solo perché é espressione di una cultura a noi lontana,
ma che appunto facciamo nostra quando la *sentiamo*.
E qui chiuderei. :-)
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.clublatino.it


title: videocorso

author: ale salseyrossss

text:
Qual'è il miglior videocorso di salsa cubana in italiano?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: videocorso

author: Francesco K.

text:
...guarda i post del 13/02/04 ... è stata posta la stessa domanda...
(netiquette)
Ciao,
 Francesco!
"ale salseyrossss" <
pium...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c17nsc$elu$1...@news.newsland.it...



title: PER TUTTI I NUOVI E NON SOLO...

author: Bia

text:
Ciao!
Ho appena postato un messaggio che tutti i nuovi dovrebbero leggere, ma
non ho messo nell'oggetto questo avvertimento, per cui lo faccio ora.
Leggete il messaggio "LA SCHEDA DI BIA" da me postato il 4/6/99.
Ciao e benvenuti a tutti!
Scusate se non scrivo un messaggio di benvenuto per ognuno, ma ingorgo
già il NG con così tanti messaggi che se mi metto a scrivere anche
quelli di cortesia....
Un bacio!
--
Bye, Bia
(da Ravenna dal 25/05/'75) gemelli ascendete sagittario
E-Mail:
b...@racine.ra.it
Home page personale:
http://www.sinatra.it/hp/alfa988
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: origine storia e stemma della tua famiglia

author: audax

text:
Ti piacerebbe conoscere l' origine, la storia e lo stemma della tua
famiglia?
Riscopri  anche tu le tue nobili origini, collegati al sito
www.geocities.com/irsataraldica


title: (OT) Guarigione da Virus.

author: Missx

text:
Come tutti..anche la sottoscritta e' stata
affetta da Virus...Ho addirittura evitato di postare sul NG
per paura di contagiare qualcuno involontariamente..
A quanto pare Il Norton...e' efficace...
Notevole...direi...
Comunque...voglio sperare sia solo una coincidenza
questa contaminazione...e che non la si sia divulgata
volontariamente..
Il che sarebbe una cosa sgradevolissima soprattutto
per coloro i quali utilizzano i PC per lavoro..
E...la perdita di dati importanti, soprattutto ad inizio
dell'anno, provocherebbe non pochi problemi...
Il mio PC....e' stato ripulito in tutte le sue parti...
Almeno spero....
Mi auguro di non dover subire immediatamente
un ennesimo attacco nel momento in cui pubblichero' questo post..
Soprattutto da ANONIMI.....
Data la loro prontezza nell'attaccare i  piu' assidui di IABLA..
(il che mi fa' pensare - probabilmente - ad un/a fantasmino/a Simpatico/a..
che non sapendo come sfruttare al meglio il suo tempo...si sta' divertendo a
seminar
panico tra gli abitanti di IABLA...... )....
Forse invidioso/a
perche' nessuno se lo/a fila?.... ;o)))))
Bacetti...mary....


title: Il tempo nella salsa (pareri e opinioni)

author: salsa y cultura

text:
Questo articolo è stato pubblicato in esclusiva dalla rivista Latino (n° 2,
anno IV, marzo-aprile 2007) e vuole essere una mia riflessione sulle
problematiche relative al tempo nella salsa, soprattutto alla luce delle
conoscenze e delle esperienze fatte sul campo in tutti questi anni.
Un articolo che vorrei estendere a tutti voi, anche nell'ottica di aprire un
dibattito attraverso eventuali confutazioni, critiche, appunti o richieste
di chiarimento
un abbraccio
Enzo Conte

La salsa musicalmente parlando è un tempo quaternario semplice, ovvero un
4/4.
La clave, che è la struttura ritmica sulla quale si basa ogni composizione
salsera, si scrive però (anche per una facilità di lettura), su due battute
musicali.
Questa peculiarità ha dato vita a due scuole di pensiero per quanto riguarda
il conteggio musicale (tenendo però ben presente che la maggior parte dei
ballerini latino-americani tende a non contare la musica).
Di fatto i ballerini newiorkesi e portoricani (almeno quelli con una
preparazione didattica) tendono a contare il tempo dall’uno all’otto.
A Cuba si tende invece a contare solo dall’uno a quattro.

Questa differente forma di contare la musica ci spiega ad esempio perché per
la maggior parte dei cubani non fa differenza ballare sul primo o sul quinto
tempo, in quanto per loro il quinto tempo non esiste.
Si tratta in ogni caso di un argomento assai spinoso che necessiterebbe però
una lezione di ritmica dal vivo e non su carta stampata.

E' importante sottolineare come quello del tempo sia nel mondo della salsa
uno dei punti più controversi per cui è necessario affrontarlo con una certa
cautela.
[b]In realtà è un problema solo per chi se lo pone. [/b]
Cominciamo infatti col dire che molti ballerini non hanno un'esatta
definizione di cosa sia il tempo. La loro spesso è una scelta intuitiva che
li porta ad interpretare la musica secondo l'ispirazione del momento. (NB:
interessante a questo proposito la teoria del ritmo psicologico)
Osservando la pista scopri inoltre che molte coppie di ballerini hanno una
loro personalissima interpretazione del tempo: la musica va da una parte e
loro sono completamente dall' altra. Si creano in realtà un tempo tutto loro
sul quale eseguono la loro routine di passi e di figure, intendendosi però
alla perfezione.
Altri ballerini preferiscono invece ballare direttamente sul terzo tempo
della musica (attitudine molto diffusa oggi a Cuba soprattutto tra le nuove
generazioni), perché evidentemente si trovano più a loro agio a ballare su
questo tempo musicale.
Probabilmente questa attitudine è giustificata dal fatto che questi
ballerini fanno un passo d'entrata sul primo tempo per poi entrare
definitivamente nella musica sul terzo tempo (attitudine ereditata forse dal
son dove si faceva un passo d'entrata sul quarto tempo per poi cominciare a
ballare direttamente sul secondo tempo).

Sono scelte personali, tutte criticabili, ma (essendo la salsa una libera
espressione corporea), tutte accettabili.
[b]Andare "fuori tempo" infatti non vuol dire ballare su un tempo diverso
dell'uno ma andare ad un tempo diverso da quello della musica. [/b]Esempio:
se la musica scorre alla velocità di 120bpm io non posso ballare a 118bpm e
nemmeno a 124bpm. Idem se la musica rallenta io devo di conseguenza
rallentare, mentre se accelera io devo accelerare e non continuare a ballare
sul ritmo con cui sono partito.

Ci sono in realtà due modi predominanti per ballare la salsa:
a tempo oppure in controtempo (chiamato anche contrattempo).
Se balliamo a tempo cominciamo a ballare sul tempo forte (sul battere:
"tetico"), se balliamo in controtempo cominciamo a ballare sul tempo debole
(ossia in levare: "acefalo").
La studiosa Graciela Chao Carbonero, ex direttrice del dipartimento di Danze
Folcloriche dell'Istituto Superiore d'Arte dell'Habana, nella sua opera "El
Casino" così ci ricorda:
[i]"In relazione all'accentuazione del passo in corrispondenza con i tempi
forti e deboli della battuta musicale, il casino, allo stesso modo che altri
balli cubani ha due forme basiche che noi abbiamo designato col "ballare con
la melodia" o "ballare col ritmo". Nel primo caso il ballerino segue il
tempo forte naturale della battuta musicale, nel secondo segue le
percussioni o il basso che nella maggioranza dei casi accentuano il
contrattempo o tempo debole di forma sincopata." [/i]
A Puerto Rico si utilizza molto il termine "Ballare in clave". Bisogna però
stare molti attenti nel dare il giusto significato a questo termine perché
di fatto è un concetto "molto personale", non "una regola" che è stata messa
per iscritto su un pezzo di carta da qualche autorità nel campo musicale. .
Bisognerebbe semmai far notare che a Puerto Rico si usa molto l'espressione
"Tu no estas en nada" (tu non stai in niente) quando fai qualcosa di
veramente sbagliato. Quindi in questo caso "No estar en clave" diventa un
sinonimo di "stare fuori ritmo".
"Estar o bailar en clave" al contrario significa di conseguenza stare dentro
il ritmo della canzone e non ballare "a lo loco" .
Per molti portoricani ballare in clave vuol dire, di conseguenza, entrare
direttamente sul primo dei due colpi di clave simmetrici, che nella clave
3/2 cade sul sesto tempo e nella clave 2/3 sul secondo tempo della musica.
Per capire meglio questo concetto bisogna tenere presente che ila maggior
parte dei portoricani non sono abituati, a differenza di noi occidentali, a
contare la musica. Per loro la cosa importante è ballare sul ritmo a
prescindere dai numeri musicali.
[b]Di conseguenza non trovano differenza tra il ballare sul secondo o sul
sesto tempo musicale. [/b] (come per molti di loro non fa differenza partire
in avanti o indietro)
A questo punto già mi immagino qualcuno che con fare molto preoccupato si
domanderà: "Ma allora chi balla a tempo balla fuori clave?".
In realtà la risposta è semplice e ce la dà direttamente la studiosa
Graciela Chao Carbonero:
[i]"Chi balla a tempo balla sulla melodia e non sulla ritmica!"[/i],
attitudine quindi niente affatto sbagliata e assolutamente non da biasimare.
Ci sono molti insegnanti che asseriscono che ballare a tempo significa avere
come riferimento la clave 3/2, che ha il suo primo battito appunto nel primo
tempo musicale. Una teoria che non osiamo contraddire anche se ci chiediamo
se chi balla a tempo abbia per davvero come principale riferimento la clave
e non piuttosto, come d'altra parte sembrerebbe più naturale, la melodia.

E' doveroso ricordare che qualcuno nell'ambiente salsero asserisce che
"ballare in clave" significa marcare con i piedi esattamente i tempi della
clave.
Una teoria che non ha un reale fondamento, in quanto in un passo base i
passi sono sei, mentre in un giro di clave i battiti sono cinque.
Lo stesso Felipe Polanco (uno dei massimi esponenti del ballo in clave)
marca tranquillamente il basico sui tempi 2-3-4 / 6-7-8. Solo che lui non ti
conta il suo basico, si canta la clave e lo esegue. Ma se tu prendi un
metronomo vedrai che i passi del suo basico sono assolutamente simmetrici e
d'altra parte non si è mai visto nessun ballerino eseguire di coppia un
basico asimmetrico... (discorso diverso invece per quanto riguarda i
cosiddetti "pasitos" che si fanno singolarmente)

Fin dai tempi del danzon [b]il passo base è sempre stato composto da sei
figure musicali perfettamente uguali [/b] precedute o seguite da una pausa
(della stessa durata)
ovvero:
Pausa-2-3-4 / Pausa-6-7-8 (en contratiempo)
oppure:
1-2-3-Pausa / 5-6-7-Pausa (a tiempo)

Tutto il resto (compreso il tipico step che molti ballerini eseguono sulle
pause, lo stile cocolo in cui si marcano tutti e quattro i tempi o il break
on two di stampo newiorkese) sono semmai delle varianti ritmiche su un
canovaccio consolidatosi nei secoli.
Enzo Conte

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: gitac

text:
"salsa y cultura" <
enzo....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z18Z129Y...@usenet.libero.it...
> Questo articolo è stato pubblicato in esclusiva dalla rivista Latino (n°
> 2,
> anno IV, marzo-aprile 2007) e vuole essere una mia riflessione sulle
> problematiche relative al tempo nella salsa, soprattutto alla luce delle
> conoscenze e delle esperienze fatte sul campo in tutti questi anni.
> Un articolo che vorrei estendere a tutti voi, anche nell'ottica di aprire
> un
> dibattito attraverso eventuali confutazioni, critiche, appunti o richieste
> di chiarimento
Ho letto con molto interesse l'articolo dello stimato Enzo, anche perchè
l'argomento è stato oggetto di "molte ore di analisi, discussioni ed
approfondimenti" (almeno da parte mia) sia con il ns. maestro cubano che con
gli amcici/colleghi balerini/e.
In questo devo dire mi sono sempre lasciato guidare dlla teoria musicale che
da misucista hobbysta, insieme anche ad un'alalisi fatta attraverso midi
files e software come cakewalk e simili mi ha fatto trovare "la quadratura
del cerchio".
In questo senso intervengo ancora sull'argomento per mettere in comune  le
conclusioni a cui sono arriavato e che, almeno a me, hanno dato il problema
per risolto.
Vediamo:
> La salsa musicalmente parlando è un tempo quaternario semplice, ovvero un
> 4/4.
> La clave, che è la struttura ritmica sulla quale si basa ogni composizione
> salsera,
Ok!
> si scrive però (anche per una facilità di lettura), su due battute
> musicali.
Ecco, qui incominciano le disquisizioni. Giustamente hai messo tra parentesi
UNA delle motivazioni che possono portare a scrivere la clave su due battute
musicali. In questo caso significa che consideriamo gli intervalli della
clave di 1/4  di battuta, più i due intevalli lunghi da 1/4+1/8 l'uno.
Quelli cioè che separano i 3 colpi.
Questo modo, che tra l'altro è anche quello comunemente adottato
ufficialmente, è CONVENZIONALE e non è assolutamente detto che sia il
milgiore dal punto di vista di come la battuta descriva la frase musicale, e
in genere tutto il pezzo.
E' anche questo il motivo per cui quando si dice "sul 2" si intenderebbe su
2° quarto di battuta.
Può darsi invece che in alcuni casi sia da preferire la convenzione che ci
fa dividere la battuta in 8 e quindi gli intevalli della clave sono di 1/8 e
di 1/8+1/16. Va da sé dire che siccome la durata del battito (elemento di
1/4 della battuta) è anch'esso convenzionale, considerare due battute con il
battito da 1/4 di secondo ciascuno, porta la clave a suonare in una frase di
2 battute e quindi di 2 secondi. D'altro canto lo stesso identico risultato
lo si ottiene se si divide la battutra in 8 e ad ogni battito (che è sempre
1/4 di battura)  assegno un tempo di 1/2 secondo. Ancora la clave che si
conclude in 2 secondi ed i suoi intervalli sono assolutamente identici al
primo esempio fatto.
In questo caso quando si dice "sul 2" si intenderebbe su 2° ottavo di
battuta e tutto sarebbe ancora come prima
Perché allora dovremmo scegliere l'uno o l'altro dei modi, visto che sono
identici?
La motivazione non è né matematica né tecnica di scittura musicale, ma
semplicemente di senso che la battuta ha nel comporre le frasi musicali e
quindi nel senso "musicale" che il pezzo ha. Le battute e le frasi formano
delle "periodicità" che in ogni pezzo si ripresentano ciclicamente e che
caratterizzano il pezzo stesso. A seconda di come queste ciclicità si
susseguono si possono prestare meglio ad essere considerate nel primo o nel
secondo schema di cui parlavo.
D'altro canto, chi ha esperienza con i midi files, può cambiare i settaggi
dei durata del battito e di suddivisione del pezzo, fare stampare la
partitura musicale nei due casi ed averla "metricamente" e "graficamente" in
due modi diversi, ma il brano musicale è esattamente lo stesso.
Chiaramente un modo si adatterà meglio dell'altro a rendere il "senso
musicale" del brano, anche se dal opunto di vista "matematico" i due schemi
sono assolutamente identici.
Detto questo si è sgmobrato il campo da una sostanziale parte delle
discussioni, rendendole del tutto inutili. Essendo una convenzione non ha
senso disquisire dal punto di vista tecnico, che è quello con cui si ha a
che fare quando agganciamo i passi del ballo alla battuta musicale. Farlo
nell'uno o nell'altro modo è assolutamente identico. Avrebbe senso se
parlassimo della migliore caratterizzazione della partitura musicale  sul
brano in questione, ma non è il ns. caso.
> Questa peculiarità ha dato vita a due scuole di pensiero per quanto
> riguarda
> il conteggio musicale
Come detto l'uno vale esatteamnte l'altro!
> (tenendo però ben presente che la maggior parte dei
> ballerini latino-americani tende a non contare la musica).
Questo lo dovremmo fare anche noi, o meglio, se sentissimo bene la musica ed
avessimo l'orecchio sviluppato in tale senso, non ci sarebbe assolutamente
la necessità di contre. Siccome però se non abbiamo l'orecchio svuiluppato
naturalmente lo possiamo "allenare", tutto questo lo possiamo fare contando.
Attenzione però! Un minimo di "orecchio" dobbiamo averlo perché anche per
contare lo dibbiamo fare in sincorno con il ritmo del pezzo musicale.
C'è purtroppo chi non ha nemmeno questo ed allora, come anche tu dici più
avanti nel post, conta sì.....ma per gli affari suoi e quindi balla "in un
mondo tutto suo".
Hai voglia adesso a tentare di dipingere questo mondo di chi conta per gli
affari suoi con "la poesia"!!! E' semplicemete un mondo FUORI TEMPO E
BASTA!!! E non c'entra niente come ognuno percepisce le sensazioni ed il
brano! O meglio: c'entra e come! C'è chi lo percepisce GIUSTAMETNE A TEMPO e
chi INGIUSTAMENTE FUORI TEMPO.  Secondo me è così, punto! Poi fate voi.
> Di fatto i ballerini newiorkesi e portoricani (almeno quelli con una
> preparazione didattica) tendono a contare il tempo dall'uno all'otto.
> A Cuba si tende invece a contare solo dall'uno a quattro.
Come detto sopra: identico!
> Si tratta in ogni caso di un argomento assai spinoso che necessiterebbe
> però
> una lezione di ritmica dal vivo e non su carta stampata.
Io l'ho risolto come ti ho detto e vivo benissimo in poace con me stesso. Il
problema non esiste più!
> E' importante sottolineare come quello del tempo sia nel mondo della salsa
> uno dei punti più controversi per cui è necessario affrontarlo con una
> certa
> cautela.
Può essere!
> [b]In realtà è un problema solo per chi se lo pone. [/b]
Bravo!
> Cominciamo infatti col dire che molti ballerini non hanno un'esatta
> definizione di cosa sia il tempo. La loro spesso è una scelta intuitiva
> che
> li porta ad interpretare la musica secondo l'ispirazione del momento. (NB:
> interessante a questo proposito la teoria del ritmo psicologico)
Come dicevo!
> Osservando la pista scopri inoltre che molte coppie di ballerini hanno una
> loro personalissima interpretazione del tempo: la musica va da una parte e
> loro sono completamente dall' altra. Si creano in realtà un tempo tutto
> loro
> sul quale eseguono la loro routine di passi e di figure,
LOL
>intendendosi però> alla perfezione.
Su come ballare fuori tempo!
> [b]Andare "fuori tempo" infatti non vuol dire ballare su un tempo diverso
> dell'uno ma andare ad un tempo diverso da quello della musica.
> [/b]Esempio:
> se la musica scorre alla velocità di 120bpm io non posso ballare a 118bpm
> e
> nemmeno a 124bpm. Idem se la musica rallenta io devo di conseguenza
> rallentare, mentre se accelera io devo accelerare e non continuare a
> ballare
> sul ritmo con cui sono partito.
Lapalissiano direi!!
.........
> La studiosa Graciela Chao Carbonero, ex direttrice del dipartimento di
> Danze
> Folcloriche dell'Istituto Superiore d'Arte dell'Habana, nella sua opera
> "El
> Casino" così ci ricorda:
> [i]"In relazione all'accentuazione del passo in corrispondenza con i tempi
> forti e deboli della battuta musicale, il casino, allo stesso modo che
> altri
> balli cubani ha due forme basiche che noi abbiamo designato col "ballare
> con
> la melodia" o "ballare col ritmo". Nel primo caso il ballerino segue il
> tempo forte naturale della battuta musicale, nel secondo segue le
> percussioni o il basso che nella maggioranza dei casi accentuano il
> contrattempo o tempo debole di forma sincopata." [/i]
Completamaente d'accordo!
> A Puerto Rico si utilizza molto il termine "Ballare in clave". Bisogna
> però
> stare molti attenti nel dare il giusto significato a questo termine perché
> di fatto è un concetto "molto personale", non "una regola" che è stata
> messa
> per iscritto su un pezzo di carta da qualche autorità nel campo musicale.
> .
Possiamo acnhe interpretare la clave no?
> Bisognerebbe semmai far notare che a Puerto Rico si usa molto
> l'espressione
> "Tu no estas en nada" (tu non stai in niente) quando fai qualcosa di
> veramente sbagliato. Quindi in questo caso "No estar en clave" diventa un
> sinonimo di "stare fuori ritmo".
Questi fuori tempo di cui parlavo anch'io! :-))
 ............
> A questo punto già mi immagino qualcuno che con fare molto preoccupato si
> domanderà: "Ma allora chi balla a tempo balla fuori clave?".
> In realtà la risposta è semplice e ce la dà direttamente la studiosa
> Graciela Chao Carbonero:
> [i]"Chi balla a tempo balla sulla melodia e non sulla ritmica!"[/i],
Qui devo dire che non sarei proprio d'accordo forse perché l'espressione
forse non à stata tradotta nel modo giusto!
Ballare a tempo o non a tempo significa essere o no sincronizzati con il
ritmo della musica, o meglio su uno dei tanti ritmi che convivono dentro un
pezzo caraibico. La melodia ne segueuno, la clave un'altro, la tumbadora
segna una cosa, il guiro un'altra e così via.
Quindi  a mio giudizio dire ballare sullam mmelodia significa ballase SU UNO
dei tempi, e sulla ritmica (ma quale delle tante?) SU ALTRI.
....
> E' doveroso ricordare che qualcuno nell'ambiente salsero asserisce che
> "ballare in clave" significa marcare con i piedi esattamente i tempi della
> clave.
> Una teoria che non ha un reale fondamento, in quanto in un passo base i
> passi sono sei, mentre in un giro di clave i battiti sono cinque.
Io non sarei così categorico però! Ho visto ballare sulla clave in 5 passi,
anzi piace anche a me farlo a volte! E' molto suggestivo quando il pezzo ne
mette in risalto los chema.
Ma si può fare anche in 6 passi recuperando l'ultimo ma facendo cadere gli
altri proprio sui battiti della clave.
> Lo stesso Felipe Polanco (uno dei massimi esponenti del ballo in clave)
> marca tranquillamente il basico sui tempi 2-3-4 / 6-7-8. Solo che lui non
> ti
> conta il suo basico, si canta la clave e lo esegue. Ma se tu prendi un
> metronomo vedrai che i passi del suo basico sono assolutamente simmetrici
> e
> d'altra parte non si è mai visto nessun ballerino eseguire di coppia un
> basico asimmetrico...
Io sì! Li ho visti. E anche se non li avessi visti siccome mi piace, quando
miva, come prima ho detto, lo faccio. Non ho il timore di essere "blasfemo"
in questo!
 > Fin dai tempi del danzon [b]il passo base è sempre stato composto da sei
> figure musicali perfettamente uguali [/b] precedute o seguite da una pausa
> (della stessa durata)
> ovvero:
> Pausa-2-3-4 / Pausa-6-7-8 (en contratiempo)
> oppure:
> 1-2-3-Pausa / 5-6-7-Pausa (a tiempo)
>
> Tutto il resto (compreso il tipico step che molti ballerini eseguono sulle
> pause, lo stile cocolo in cui si marcano tutti e quattro i tempi o il
> break
> on two di stampo newiorkese) sono semmai delle varianti ritmiche su un
> canovaccio consolidatosi nei secoli.
Ok! Se la salsa si evolve io ho trovato una mia piccola personale evoluzione
da affiancare a quelle "serie".
Grazie del bell'articolo!
Una saluto.
gitac (PG)
P.S. Convinto priprio a lasciare l'italia?


text:
Caro Gitac,
prima di tutto ti ringrazio per la tua risposta accurata.
Vedo che siamo sostanzialmente sulle stesse possizioni.
L'unica differenzazione mi sembra sia sul concetto di ballare en clave.
Tu affermi di aver visto qualcuno fare il passo base di coppia in clave.
Potresti dirmi chi?
Cioè sia il ballerino che la ballerina facevano cinque passi e marcavano i
termpi:
2-3-5-6 e mezzo-8?
E coloro che lo facevano erano consapevoli di ciò che facevano al punto di
teorizzarlo per poterlo poi insegnare agli altri?
Per quanto riguarda la tua ultima domanda non ho al momento intenzione di
lasciare l'Italia in maniera definitiva. Il mio desiderio è semmai quello di
costruirmi una vita parallela in Brasile.
Per cui al momento andrò a stare lì solo per tre mesi (il tempo per aprire
una mia scuola) per poi torrnarci periodicamente senza però lasciare al suo
destino quanto di positivo sono riuscito a costruire in questi anni qui in
Italia.
Poi in futuro, chissà?! Tutto può succedere!
Sono i vantaggi della libertà! Puoi sempre decidee di cambiare la tua vita
quando vuoi, senza dover dipendere da nessuno!
Certamante il Brasile ce l'ho nel cuore e l'involuzione odierna della salsa
mi sta facendo sempre di più apprezzare la musica brasiliana, anche se io
sono più bossanovista che sambista
un abbraccio



text:
"salsa y cultura" <
salsay...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z18Z129Y...@usenet.libero.it...
> Caro Gitac,
> prima di tutto ti ringrazio per la tua risposta accurata.
Di nulla. Ho sempre seguito i tuoi articoli con grandissimo interesse e
ritengo che tu abbia svolto (e stia svolgendo tutt'ora) un grande ruolo
nella diffusione della cultura e delle danze, o balli (non sarebbero la
stessa cosa vero?), caraibici.
 > L'unica differenzazione mi sembra sia sul concetto di ballare en clave.
A dire la verità si tratterebbe di due concetti distinti:
  - "en clave" , cioè ballare partendo dal primo colpo della clave (quindi
sia sull'1 che sul 2  a seconda se la clave è 3-2 o 2-3) ma con la struttra
dei passi simmetrica, come dici tu. A dire la verità si potrebbero avere
anche altre combinazioni a seconda se si partisse sul primo dei 2 colpi di
una clave 3-2 o ancora sul primo dei 3 coli in una calve 2-3.
- "sulla clave", cioè ballando proprio sui colpi della clave. Questo suia
con 5 che con 6 passi.
> Tu affermi di aver visto qualcuno fare il passo base di coppia in clave.
> Cioè sia il ballerino che la ballerina facevano cinque passi e marcavano i
> termpi:
> 2-3-5-6 e mezzo-8?
Esatto. Con 5 passi. Con 6 passi invece recuperando il 6° passo sull'1.
Questo è molto più facile ed è quello che a volte mi diverto a fare perché
mi piace molto. Per quello a 5 passi occorre una grande scioltezza di
movimenti "fuori-schema" e non è proprio alla prima portata.
> E coloro che lo facevano erano consapevoli di ciò che facevano
Sì sicuramente! Sonodei maestri.
>al punto di
> teorizzarlo per poterlo poi insegnare agli altri?
Di teoria c'è ben poco; basta stare "sulla" clave  e lasciarsi trasportare.
Viene bene con ritmi lenti, sul 2; tra il son e la salsa.
> Potresti dirmi chi?
Certamente. Anzi credo siano persone che dovresti anche conoscere perché
alcune volte mi hanno anche parlato di te. Comuque glielo dico e chiedo loro
anche di mettersi in contatto con te.
Ti faccio sapere
> Certamante il Brasile ce l'ho nel cuore e l'involuzione odierna della
> salsa
> mi sta facendo sempre di più apprezzare la musica brasiliana, anche se io
> sono più bossanovista che sambista
> un abbraccio
> Enzo Conte
Ti capisco perfettamente.  Io penso che la buona musica, quella che ti
emoziona profondamente quando l'ascolti, è al di sopra ai generi e delle
classificazioni. Proprio in questo momento sto ascoltando in sottofondo
Chucho Valdés in quel concerto "Ao Vivo em Cuba" del 1996 dove coniuga
sapientemente l'Afro-Cuban fusion Jazz con il sapore del cantato e di alcuni
memorabili pezzi brasiliani.
Uno dei  miei preferiti insieme a Orlando Maraca Valle in questo genere
latin-jazz, afro-cubano.
Buon lavoro!
gitac


text:
Caro Gitac,
la salsa è "il ballo del possibile" e quindi non mi sorprende che ci siano
persone o maestri che si inventano una loro personale tecnica di esecuzione
che esula dalla tradizione (lo stesso Eddie Torres lo ha fatto).
E' indubbio però che a Puerto Rico "bailar en clave" non significa marcare
di coppia i cinque tempi della clave, poi "ci sta" che qui in Italia
qualcuno lo faccia...
In questa discussione sarebbe semmai interessante chiedersi se chi sceglie
di ballare sul break on two balli di fatto a tempo o in controtempo.
La risposta è complessa perché dovremmo partire dal fatto che ognuno di noi,
a prescindere dalla tecnica che privilegia, balla su tutti e 8 i tempi
musicali (o, da un altro punto di vista, sui quattro tempi musicali).
Sta a noi però scegliere su che tempo dare un accento piuttosto che un
altro.
Giova ricordare che il controtempo, musicalmente parlando, è una alternanza
di una pausa sul tempo forte e di un suono sul tempo debole. Per cui se
entro nel tempo uno e marco a seguire il tempo due non posso, in teoria,
affermare di ballare in controtempo.
Tipico esempio è proprio lo stile cocolo (molto popolare a Puerto Rico). In
questo stile i ballerini marcano tutti e otto i tempi e fanno il primo passo
sull'uno, accentuando però il secondo tempo della musica.
In questo caso è evidente che i ballerini non ballino in controtempo. E'
indubbio però che, pur entrando sul tempo uno, enfatizzano l'esecuzione del
tempo due.
Il ballerino che balla normalmente in controtempo, ogni volta che utilizza
lo stile cocolo. cambia di fatto la dinamica del suo passo, alternando di
conseguenza tempo e controtempo.
La stessa cosa succede quando nell'ambito di un pezzo si sceglie di inserire
dei passaggi di danza, rumba, bomba o di hip hop che generalmente vengono
eseguiti sul tempo uno.
A riprova della complessità della materia....



text:
"salsa y cultura" <
salsay...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z18Z129Y...@usenet.libero.it...
> Caro Gitac,
> la salsa è "il ballo del possibile" e quindi non mi sorprende che ci siano
> persone o maestri che si inventano una loro personale tecnica di
> esecuzione
> che esula dalla tradizione (lo stesso Eddie Torres lo ha fatto).
>
> E' indubbio però che a Puerto Rico "bailar en clave" non significa marcare
> di coppia i cinque tempi della clave, poi "ci sta" che qui in Italia
> qualcuno lo faccia...
Quello che tu dici e che è universalmente riconosciuto, infatti questi lo
distinguono chiamandolo "sulla clave", proprio peché con il termine "en
clave" intendono il modo che tu esponevi.
Leggendo i tuoi articoli la questione di ballare marcando esattamente la
clave ti è stata sottoposta. In quanti passi era?
Salutissimi
gitac (PG)


author: chanchan

text:
In data Sun, 06 May 2007 12:18:31 GMT, salsa y cultura ha scritto:

> In questa discussione sarebbe semmai interessante chiedersi se chi sceglie
> di ballare sul break on two balli di fatto a tempo o in controtempo.
> La risposta è complessa perché dovremmo partire dal fatto che ognuno di noi,
> a prescindere dalla tecnica che privilegia, balla su tutti e 8 i tempi
> musicali (o, da un altro punto di vista, sui quattro tempi musicali).
> Sta a noi però scegliere su che tempo dare un accento piuttosto che un
> altro.
> Giova ricordare che il controtempo, musicalmente parlando, è una alternanza
> di una pausa sul tempo forte e di un suono sul tempo debole. Per cui se
> entro nel tempo uno e marco a seguire il tempo due non posso, in teoria,
> affermare di ballare in controtempo.
>
Probabilmente ero io ad essermi fatto un'idea non del tutto esatta di cosa
sia il controtempo, però ho sempre creduto che la sottile differenza tra
sincope e controtempo sia questa: il controtempo è soprattutto una
questione di accenti: accento forte su un tempo debole. Nella sincope,
invece, oltre all'accento sul tempo debole è importante che ci sia una
pausa, o meglio ancora un prolungamento del suono precedente, sul tempo
forte. Un perfetto esempio di sincope può essere il basso anticipato del
son (molto usato anche nella salsa): la nota parte sul 4, e viene
prolungata sul tempo 1. E più o meno è questo quello che fa anche il
ballerino.
Nel cosiddetto "break on 2" sicuramente non si può dire che ci sia una
sincope, però faccio fatica a considerarlo "a tempo", visto che l'accento
più forte del ballo (l'apertura) cade su un tempo debole.
Si può chiamare "contrattempo non sicopato" o è una contraddizione di
termini?
Riguardo lo stile cocolo, in pratica è quella specie di calcetto che alcuni
ballerini (anche cubani e colombiani) mettono al posto della pausa?


text:
Caro Cha Chan,
prima di tutto scusami per il ritardo con cui ti rispondo.
Cominciamo col dire che non è propriamente corretto utilizzare l’espressione
controtempo (sebbene qualche dizionario tipo ‘“Oli Devoto”, riporti questo
termine), meglio infatti utilizzare l’espressione contrattempo (che useremo
per facilità d’ora in poi).
Cos' é il contrattempo?
Secondo l’Enciclopedia della Musica De Agostini: “Il contrattempo é un suono
emesso su un tempo debole”. Il dizionario della lingua italiana Garzanti
invece così lo definisce: “Contrasto ritmico determinato dall’alternarsi di
una pausa nel tempo forte e di una nota nel tempo debole”.
 A questo punto ci sembra perfettamente legittimo utilizzare il termine
“ballare in contrattempo”, perché il ballerino esegue una pausa nel tempo
forte per entrare direttamente sul tempo debole.
Per quanto riguarda lo stile cocolo non è assimilabile alla cosidetta salsa
con lo step (o con il calcetto).
Una dimostrazione pratica piuttosto che teorica sarebbe però indispensabile.
E' soprattutto una questione di accenti e gli accenti è più proficuo
mostrarli che spiegarli...



text:
In data Fri, 15 Jun 2007 12:53:52 GMT, salsa y cultura ha scritto:
> Cos' é il contrattempo?
> Secondo l’Enciclopedia della Musica De Agostini: “Il contrattempo é un suono
> emesso su un tempo debole”. Il dizionario della lingua italiana Garzanti
> invece così lo definisce: “Contrasto ritmico determinato dall’alternarsi di
> una pausa nel tempo forte e di una nota nel tempo debole”.
>
>  A questo punto ci sembra perfettamente legittimo utilizzare il termine
> “ballare in contrattempo”, perché il ballerino esegue una pausa nel tempo
> forte per entrare direttamente sul tempo debole.
>
Le mie perplessità non riguardavano tanto il classico ballo sul due, che
senza dubbio possiamo definire "contrattempo", ma piuttosto il passo di
Eddie Torres: in questo caso il ballerino marca anche il tempo 1, però il
movimento di apertura in avanti o indietro, che è il vero e proprio accento
del ballo, cade sul 2, quindi è "a tempo" o è "contrattempo"?
Per rispondere bisogna capire prima qual è la definizione esatta di
contrattempo. Se ciò che conta è l'accento sul tempo debole, allora anche
il passo di Torres può considerarsi in contrattempo, se invece è
assolutamente necessario che ci sia anche una pausa sul tempo forte, allora
il suo passo non è, a rigor di logica, definibile come contrattempo.
Mi sto convincendo che probabilmente, tra le due definizioni che hai
citato, quella del Garzanti sia la più completa, e quindi avresti ragione a
dire che Torres non balla in contrattempo.
Ma a questo punto mi sorge un altro dubbio: il tumbao delle congas, secondo
te, è in contrattempo?
Senza dubbio l'accento è sul 2, ma tumbador suona TUTTI i tempi, compresi i
tempi forti, anche se quelli che risaltano più all'orecchio sono il
"du-dum" al 4 e il "pa" al 2. In realtà non c'è nessuna pausa nel pattern
delle congas...


text:
>"chanchan" <
a...@a.it
> ha scritto nel messaggio
>news:17j6umgzwsxt2$.p9thw9l90h2o.dlg@40tude.net...
>> In data Fri, 15 Jun 2007 12:53:52 GMT, salsa y cultura ha scritto:
salsa y cultura" <
salsay...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z18Z129Y...@usenet.libero.it...
 >> Cominciamo col dire che non è propriamente corretto utilizzare
l'espressione
>> controtempo (sebbene qualche dizionario tipo '"Oli Devoto", riporti
>> questo
>> termine), meglio infatti utilizzare l'espressione contrattempo (che
>> useremo
> per facilità d'ora in poi).
> Cos' é il contrattempo?
> Secondo l'Enciclopedia della Musica De Agostini>> Cos' é il contrattempo?
.......................
> Le mie perplessità non riguardavano tanto il classico ballo sul due, che
> senza dubbio possiamo definire "contrattempo", ma piuttosto il passo di
> Eddie Torres: in questo caso il ballerino marca anche il tempo 1, però il
> movimento di apertura in avanti o indietro, che è il vero e proprio
> accento
> del ballo, cade sul 2, quindi è "a tempo" o è "contrattempo"?
 ......................
Carissimi Enzo e Chanchan,
ho letto con interesse i vostri scritti e devo dirvi che alla fine tutto
questo, secondo me, non rappresenta altro che "inutili masturbazioni
cerebrali" (vi prego passatemi il termine forte), alle quali nemmeno io
sfuggo troppe volte,  Per carità sempre tutto molto interessante; però
quando il tecnicismo esasperato, anche delle definizioni, riesce a mandare
in secondo piano l'elemento fondamentale che è l'emozione che genera la
spontaneità e dà senso alle cose che si fanno, allora credo che il tutto sia
non solo inutile ma addirittura dannoso.
Il dubbio mi assillava spesso ma la conferma me l'ha data un incontro con
Reynaldo Hernandez "El Goyo" , figlio del più famoso Gregorio. Personaggi
notissimi, viste anche le loro recensioni nel sito web
(
http://www.salsasocialclub.com/artisti/ramirez.html
 dove scrive anche Enzo.
L'ora che abbiamo passato insieme interloquendo nelle stage e poi vederlo
sia ballare che suonare, almeno in me, ha lasciato sconcerto e mi ha
enormemente e piacevolmente sorpreso perché mia ha confermato in pieno
quello che poi tutti conosciamo ma che troppo spesso dimentichiamo: prima
viene l'emozione che spinge a fare le cose e poi arrivano le cose stesse. La
tecnica ne è solo una razionalizzazione che non ha senso se prima l'emozione
non ci ha preso la mano e non ci ha condotto a fare tutto quello che
diversamente non avrebbero nessun senso.
Non ha senso cioè stare a disquisire su questioni di pura tecnica o di
definizioni di termini quando davanti a noi abbiamo un'infinità di strada da
percorrere nel liberare le emozioni che poi ci faranno ballare. Imparare a
ballare senza queste non ha nessun senso. I nostri movimenti saranno sempre
ed immancabilmente solo arida esecuzione ginnica, anche virtuosa a volte, ma
sempre fredda ed insignificante.
Per quanto m i riguarda da ora chiudo sia con le definizioni tecniche che
con i tecnicismi dei movimenti.
Voglio ritornare alle emozioni che ho provato alcuni anni fa, nei primi
giorni che sono entrato nella scuola dei balli caraibici. Quelle emozioni
che mi hanno sempre guidato da sempre, da quando ho iniziato a ballare da
ragazzini "sul campo", sulla pista, spronato proprio dall'emozione di quelli
che ballavano e dal desiderio di raggiungere anch'io una cosa del genere. Mi
rendo conti che i balli che avevo imparato forse erano un po' carenti di
tecnica se confrontati con quelli "didattici".
Però adesso che di tecnica ne ho affrontata anche "troppa" voglio tornare
alle origini.
Certo adesso ho anche le chiavi di lettura più raffinate e puntuali. Però
l'emozione non è più quella di una volta.
Me se sono accorto anche ieri sera. Eravamo a ballare.
Troppo spesso mi ritrovo seduto a guardare gli altri che ballano e con quasi
un "urlo" che mi vorrebbe uscire di gola per dire: " BASTA con queste
esibizioni di freddi movimenti, di ginnastica aerobica, di mostrarsi
solamente, dove la tua compagna o compagno rappresenta solo l'altra metà
indispensabile per farti sfoggiare la tua presunta bravura o quello che la
scuola ti "avrebbe" insegnato a fare."
Ecco: conoscere tutto, sapere fare tutto per poi DIMENTICARE TUTTO e
ritrovare SOLO  L'emozione di ballare.
Un saluto.
gitac


text:
Caro Gitac,
forse da quello che scrivo non sembrerebbe, ma la penso esattamente come
te. Anzi, quello che per te è un proposito per il futuro ("voglio tornare
alle origini"), per me è una scelta fatta già da diversi anni, abbandonando
qualsiasi scuola di salsa e ogni tecnicismo.
Ovviamente dal lato tecnico sono peggiorato, ma da quello
dell'improvvisazione e della spontaneità sono migliorato, ritrovando,
appunto, l'emozione di ballare. Quando ballo non mi metto a pensare ai
conteggi o alla tecnica: ballo e basta.
Su internet, non potendo ballare, mi diletto con le masturbazioni
cerebrali...


text:

...mi associo a quello che dice Chan Chan.
Non a caso le mie disquisizioni puntano non a dare delle risposte certe
(come nel caso del contrattempo) ma semmai a seminare il seme del dubbio.
E mi sembra proprio il contrario di chi invece cerca nella tecnica le
risposte certe...
un abbraccio
Enzo Conte
“Dubitare è una delle cose più preziose nella vita, perché senza il dubbio
non potrai mai scoprire nulla.
Devi affilare la forza del tuo dubbio al punto da poterti aprire un varco in
tutto il pattume dei condizionamenti che ora soffoca la tua natura
essenziale.
Dubita e dubita totalmente perché il dubbio è un processo di pulizia: libera
la mente da ogni immondizia.
Ti rende di nuovo innocente; torni di nuovo il bambino che eri, prima di
essere distrutto dai genitori, dai preti, dai politici, dagli educatori.
Devi riscoprire quel bambino: devi partire da lì.”
Osho



author: Patty

text:
> Dubita e dubita totalmente perché il dubbio č un processo di pulizia:
libera
> la mente da ogni immondizia.
> Ti rende di nuovo innocente; torni di nuovo il bambino che eri, prima di
> essere distrutto dai genitori, dai preti, dai politici, dagli educatori.
> Devi riscoprire quel bambino: devi partire da lě."
> Osho
Bellissimo questo pensiero sul dubbio..
Si dice anche che chi non ha nessun dubbio sia il primo degli ignoranti :-)
E' quanti c'č ne!!
Patty (Vercelli)
"La salsa č... il sole dentro"


author: Silvana la Flaca

text:
gitac wrote:
> Ecco: conoscere tutto, sapere fare tutto per poi DIMENTICARE TUTTO e
> ritrovare SOLO  L'emozione di ballare.
Posso dire che è un pensiero che condivido in pieno?
(ovvio che non so fare "tutto", ma insomma è chiaro quello che si
intende)
Solo che forse quello di cui si parla *è un percorso*... che anche altri
"devono" fare. Non si può pretendere che ci arrivino subito, senza fare
le stesse esperienze che abbiamo fatto "noi".
Aggiungo un paradosso: la tecnica serve a esprimere la spontaneità.
Per fare un esempio in un altro campo: se sai scrivere, puoi esprimere
emozioni scrivendo, ma se non sai scrivere...
Un concetto che si può dire anche in un altro modo: la tecnica è un
mezzo, non è un fine. Ma è anche un mezzo necessario, secondo me, come
un gradino su cui bisogna salire per andare oltre
--
Ciao, Silvana (MI)


text:
>"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
>news:1i040zj.1kxw5opk06plmN%silg...@yahoo.com...

Siamo completamente d'accordo; è proprio quello che intendevo. Il percorso
bisogna in ogni caso farlo ma non esserne schiavi. La cultura è quello che
rimane dopo che si è dimenticato il corollario.....o qualcosa del genere
(...l'ha detto qualcuno che adesso non ricordo).
gitac


text:
gitac wrote:
> Siamo completamente d'accordo; è proprio quello che intendevo. Il percorso
> bisogna in ogni caso farlo ma non esserne schiavi.
E invece varie persone sembrano esserne schiave...
> La cultura è quello che
> rimane dopo che si è dimenticato il corollario.....o qualcosa del genere
> (...l'ha detto qualcuno che adesso non ricordo).
Questo tipo di cose le ha scritte Bertrand Russell... ma adesso non mi
ricordo ;-)
--
Ciao, Silvana (MI)


title: STAGE a Cecina

author: max

text:
Ciao a Tutti!
Volevo sapere quanti di voi verranno allo stage di Marina di Cecina (1-2-3
giugno)
Fatemi sapere! Cosě magari ci si conosce anche di persona!
E se avete qualche informazione utile, ben venga.
Ciao!
Max Titus


title: STAGE a Cecina

author: Miranda laCubana (TO)

text:
"max" <
salm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2txF6.7146$PE.7...@news.infostrada.it...
> Volevo sapere quanti di voi verranno allo stage di Marina di Cecina (1-2-3
> giugno)
Io molto probabilmente ci sarò.
Andrò anche allo stage che si terrà, sempre a Cecina, il 22,23,24 di
Giugno....sicuramente!!!
Baci.
Miranda laCubana (TO)


title: STAGE a Cecina

author: PortoriCozza CH

text:
max ha scritto nel messaggio <2txF6.7146$
PE.7...@news.infostrada.it
>...

Io no mi spiace......sarň ad GATTEO !!!! :-))
Alla prossima !!!
PortoricoZZZZAA !!


title: STAGE a Cecina

text:
"PortoriCozza CH" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
news:9c6j3v$c49ec$4...@ID-64161.news.dfncis.de...
> Io no mi spiace......sarò ad GATTEO !!!! :-))
>
Ciao Anto!
Mi daresti info sullo stage di cui parli?
Grazie!
Miranda laCubana (TO)


title: STAGE a Cecina

text:
Miranda laCubana (TO) ha scritto nel messaggio
<9c6jl1$c601a$
1...@ID-83597.news.dfncis.de
>...
>"PortoriCozza CH" <
aste...@webzone.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> Io no mi spiace......sarò ad GATTEO !!!! :-))
>>
>Ciao Anto!
>Mi daresti info sullo stage di cui parli?
E' il SABROSISSIMO organizzato da Daria e Pietro Mingarelli !!! Quindi, più
che io, se chiedi a Mariuccia, ti darà tutte le informazioni del caso
!!!:-))
Besos !!!!
PortoricoZZZAA !!!


title: STAGE a Cecina

author: Paolo B

text:
Miranda laCubana (TO) <
mir...@libero.it
> wrote
> Io molto probabilmente ci sarò.
E no !!! Io ho gia' prenotato, ma...se c'e' testa d'ananas quasi quasi
rinuncio ;-)
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@libero.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
" Se non e' Miranda...non e' una Femmina" Anonimo Sabroso


title: STAGE a Cecina

text:
"Paolo B" <
sab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3_FF6.897$oY1....@news1.tin.it...
> E no !!! Io ho gia' prenotato, ma...se c'e' testa d'ananas quasi quasi
> rinuncio ;-)
Non capisco a cosa tu ti riferisca! ;o)
Miranda laCubana (TO)


title: STAGE a Cecina

author: Aries

text:
Ciao Max ! Io mi sono iscritta giusto ieri e ce l'ho fatta per un pelo
(visto che per il Latin Beach non ho fatto in tempo........che rabbia !!!).
Per il momento vengo con un'amica, ma visto che il bungalow è da 4, non
escludo che mi seguano altre 2 amiche. Ci vedremo sicuramente là!
Ciao ARIES
max <
salm...@libero.it
> wrote in message
2txF6.7146$PE.7...@news.infostrada.it...
> Ciao a Tutti!
> Volevo sapere quanti di voi verranno allo stage di Marina di Cecina (1-2-3
> giugno)
> Fatemi sapere! Così magari ci si conosce anche di persona!



title: STAGE a Cecina

author: Simami

text:
Presente per forza di cose... hihihi  :-))))))))  con tanti amici... e
amiche.... non avete detto come vi si riconosce! Io faccio parte dello staff
ma come trovo voi?
A presto
--
Simami (Varese)
"max" <
salm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2txF6.7146$PE.7...@news.infostrada.it...



title: STAGE a Cecina

author: Jonathan

text:
Mi potete postare il programma di questo e del prossimo stage a Cecina?
GRAZIE!
Jonathan (PI)
--
Posted from [212.216.176.203]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: STAGE a Cecina

text:
non riesco a mandarti le info, ho provato ma non parte il messaggio, mio tel
0349/3967730
--
Simami (Varese)
> Mi potete postare il programma di questo e del prossimo stage a Cecina?
> Jonathan (PI)


title: STAGE a Cecina

text:
Guarda messaggio "per Simami (Varese) info"
--
Simami (Varese)


title: (riflessioni) Quanto ha cambiato la tua vita la musica latina?

author: DiBi

text:
E' già da qualche giorno che mi frulla in testa...
ed ora mi sembra il momento buono per porvi il quesito, .... vista l'onda
lunga dei post a carattere psycho... che si sono avuti ultimamente!! (che
sia contagiosa??) :-))
Mi sono spesso ritrovata a riflettere, su quanti e quali 'cambiamenti',
piccoli o grandi, potesse aver portato questa nostra passione nella vita di
ciascuno di noi.......
Oppure, se il suo inizio abbia "stranamente" preceduto di poco, nella vita
di qualcuno, la fine di un ciclo e l'inizio di un altro....
I mutamenti, a mio parere, piccoli o grandi, a breve termine o diluiti nel
tempo, possono essere ovviamente di qualsiasi natura o coinvolgere
qualsiasi sfera della nostra vita....
-C'è chi, per esempio, può avere finalmente debellato la timidezza,
aumentato la fiducia in se stesso, o imparato a viaggiare anche con la
mente e il cuore oltre che fisicamente.
-Chi può avere aumentato la propria fiducia nel prossimo perchè ha imparato
a sorridere di più (divertendosi) e, quindi, sorridendo di più, il mondo
attorno a lui gli si è aperto maggiormente (segno tangibile che le cose
attorno a noi cambiano, quando siamo noi a farlo per primi...!).
-Oppure a qualcuno può essere crollato un 'sistema di vita'. O un'idea
preconcetta (che so... verso la cultura di qualche paese o popolo che non
conosceva) ... A qualcuno può essere crollata la coppia....
-Altri, invece, possono aver trovato un nuovo punto di intesa e maggior
affiatamento con il proprio partner. O aver trovato l'Amore.
-Qualcuno può aver fatto di questa passione la propria attività e aver
completamente cambiato corso alle prospettive iniziali del proprio futuro
lavorativo (pensando anche "meno soldi, ma più passione in ciò che faccio =
maggior felicità e salute" ... perchè no?!)
Insomma, le possibilità sono infinite.....
.... come quelle della mia testa!! ... che a quest'ora, invece di andare a
letto, sta qui a proporvi quesiti tanto astrusi!! .... ;-)
Però mi piacerebbe davvero sapere se c'è qualcun altro che ogni tanto pensa
'ste cose, o se qualche iabladero ha un'esperienza particolarmente
significativa, da poterci raccontare, che in effetti testimoni quanto
descritto......
o se sono proprio io che ho sbagliato NG... e devo andare su
it.scienza.psicologia...!!! :-)))
SORRISI A TUTTI !
DiBi (Bo)


author: Mario

text:
DiBi ha scritto nel messaggio <9kCZ4.58685$
VM3.4...@news.infostrada.it
>...
(cut)
>Mi sono spesso ritrovata a riflettere, su quanti e quali 'cambiamenti',
>piccoli o grandi, potesse aver portato questa nostra passione nella vita di
>ciascuno di noi.......
>Oppure, se il suo inizio abbia "stranamente" preceduto di poco, nella vita
>di qualcuno, la fine di un ciclo e l'inizio di un altro....
(megacut)
>Però mi piacerebbe davvero sapere se c'è qualcun altro che ogni tanto pensa
>'ste cose, o se qualche iabladero ha un'esperienza particolarmente
>significativa, da poterci raccontare, che in effetti testimoni quanto
>descritto......
>o se sono proprio io che ho sbagliato NG... e devo andare su
>it.scienza.psicologia...!!! :-)))
>
>SORRISI A TUTTI !
>
>DiBi (Bo)
Allora.... Vediamo un po di portare la mia esperienza (si trova anche nella
nuova edizione del libro "cuore"!).
Sono stato 3 anni e mezzo con una ragazza che volevo sposare ma - ahimè -
aveva un caratterino tutto pepe e dinamite, per non dire altro... Ad ogni
modo in questi anni mi ha distrutto psicologicamente, ogni cosa che facevo
non le andava mai bene e sottolineava sempre come la colpa di tutto fosse
mia... La guerra in Bosnia..? E che cavolo...Non lo sapevate? E' stata tutta
colpa mia... Innondazioni e terremoti? Sempre io... Non so come, ma non è
importante del resto... Importa che dopo un po finisci per iniziare a
pensare che abbia ragione: cavolaccio! Hanno sparato a Kennedy per colpa
tua!!!
Quando è finita, finalmente, ho riniziato a vivere, a riprendere i miei
hobby e le mie passioni ed a scoprirne di nuove: così ho "incontrato" la
musica latina. Ed è diventata quasi una cosa personale: imparare a ballare
bene, come per dimostrare a me stesso che posso raggiungere l'obiettivo
prefissatomi: infatti anche se sono solo all'inizio spero, un domani, di
cimentarmi nelle gare. Insieme a qiesto poi, ho trovato un mondo, una
piccola - grande famiglia, nel quale mi sono subito trovato bene.
Questo è il mio rinnovamento: nuovi amici, nuove passioni, e autostima.
Spero di non essere stato troppo prolisso... Casomai su
it.scienza.psicologia ci andiamo insieme, anzi, quasi quasi, vado su
it.discussioni.sentimenti... :)))
Ciao,
buonanotte (o buon giorno?) a tutti,
Mario (Trento).
mah...@ciaoweb.it
icq:57184485


author: Club Latino

text:
DiBi ha scritto:
> E' già da qualche giorno che mi frulla in testa...
Accidenti riesci sempre a coinvolgermi..... :-)))
>
> Mi sono spesso ritrovata a riflettere, su quanti e quali 'cambiamenti',
> piccoli o grandi, potesse aver portato questa nostra passione nella vita di
> ciascuno di noi.......cut
> Insomma, le possibilità sono infinite.....

> Però mi piacerebbe davvero sapere se c'è qualcun altro che ogni tanto pensa
> 'ste cose,
Questo e' il mio pane quotidiano....
nel senso che ogni giorno ho a che fare con questi eventi! :-)
Per toccare con mano questo argomento
dovresti seguire un Corso principianti per un anno
e notare le evoluzioni delle persone....
E' molto, ma molto interessante!
Qui da noi di persone ne passano veramente tante
e ogni anno, se uno ha voglia di fare attenzione,
si scoprono sempre cose nuove e inaspettate!
La prima cosa che salta all'occhio e' come si rapportano
gli uni con gli altri le prime volte....
spesso ci sono problemi anche solo ad avvicinarsi,
non ti dico poi a toccarsi
o addirittura in qualche modo ad abbracciarsi!
Credo, riallacciandomi all'argomento della volta scorsa,
che molti smettono anche per non mettersi in discussione...
Ma penso anche che molti la scelgano come terapia.... ;-)
Penso che qualsiasi insegnante dovrebbe "aiutare"
i suoi allievi su questi percorsi di cambiamento,
se vuole veramente insegnare la Salsa a tutti....
> o se sono proprio io che ho sbagliato NG... e devo andare su
> it.scienza.psicologia...!!! :-)))
Fammi sapere la risposta, che casomai cambio lavoro! ;-)
Smak!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.discoparty.com/ClubLatino
clubl...@discoparty.com


author: Sergio P.

text:
Io posso dire che ho semplicemente riscoperto il piacere di ascoltare buona
musica.
Da sempre musicofilo incallito, non mi ero reso conto che, con il passare
degli anni, il mega-impianto ormai mi serviva solo per guardare film di
"cassetta" in dolby surround.
Ora invece perdo anche delle ore per mixare compilations per me e per gli
amici (latine e non).
Per quanto riguarda la vita di coppia, se questa passione per il ballo non
coinvolge in egual misura i due partner, potrebbero nascere dei problemi,
comunque risolvibili con il dialogo.
Mi fermo qui, anche se ci sarebbe tanto da dire....
ciao, :-)) Sergio bo


author: Nicola Pedrazzi

text:
DiBi ha scritto nel messaggio <9kCZ4.58685$
VM3.4...@news.infostrada.it
>...
>E' già da qualche giorno che mi frulla in testa...
>ed ora mi sembra il momento buono per porvi il quesito, .... vista l'onda
>lunga dei post a carattere psycho... che si sono avuti ultimamente!! (che
>sia contagiosa??) :-))
>
Devo ritenermi accusato? ^________^
>Mi sono spesso ritrovata a riflettere, su quanti e quali 'cambiamenti',
>piccoli o grandi, potesse aver portato questa nostra passione nella vita di
>ciascuno di noi.......
La musica latina viene secondo me dritta dal cuore, e li' ritorna quando
inizi aad apprezzarla, a ballarla, a...._sentirla_.......
>A qualcuno può essere crollata la coppia....
La mia 1' insegnante diceva spesso che la salsa rovina o rafforza le
coppie..... vie di mezzo, ness1!!!!!
>
>Insomma, le possibilità sono infinite.....
>.... come quelle della mia testa!! ... che a quest'ora, invece di andare a
>letto, sta qui a proporvi quesiti tanto astrusi!! .... ;-)
>
Oh, beh, in quanto ad astrusita' ci facciamo concorrenza, mi pare ;)))))
>Però mi piacerebbe davvero sapere se c'è qualcun altro che ogni tanto pensa
>'ste cose, o se qualche iabladero ha un'esperienza particolarmente
>significativa, da poterci raccontare, che in effetti testimoni quanto
>descritto......
Leggi il mio "post serio" sul raduno iabla 2000 di RN......
Nicolino (Fe)
Luv+peace 2 all the IABLA crew ^_______^
Se avete molto coraggio:
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di piu', ballate con me...


author: Ziza by Fiebre Tropical

text:
DiBi ha scritto nel messaggio <9kCZ4.58685$
VM3.4...@news.infostrada.it
>...
>E' già da qualche giorno che mi frulla in testa...
>ed ora mi sembra il momento buono per porvi il quesito, .... vista l'onda
>>Mi sono spesso ritrovata a riflettere, su quanti e quali 'cambiamenti',
>piccoli o grandi, potesse aver portato questa nostra passione nella vita di
>ciascuno di noi.......
Non posso non rispondere ad un quesito cosi' legato alla mia esperienza...
Hai ragione DiBi... la salsa, come credo in modo piu' o meno forte,
qualsiasi hobby o passione colpisca il nostro cuore, porta nella vita di
ogniuno di noi cambiamenti, e molto spesso stravolgimenti del quotidiano....
Mi spiego: (se parlassimo anche a 20 occhi... sarebbe meglio una volta...)
Sono stata 6 anni con un uomo che pensavo fosse quello della mia vita... sul
serio, ma quando ho conosciuto questo mondo (dopo circa due anni che ero con
lui) mi sono appassionata al punto tale che sono stata giudicata
insofferente, fanatica incontentabile immatura e chi piu' ne ha piu' ne
metta...
Lui non ballava, anche se gli piaceva la musica latino americana, io ho
cercato di coinvolgerlo il piu' possibile, mentre giorno dopo giorno mi
inserivo sempre nel gruppo con cui sono cresciuta, ma alla fine mi sono
ritrovata alle serate, agli stage etc... sola!!! Premetto che ho sempre
fatto danza e insegnavo da prima di conoscerlo, ma evidentemente non rubavo
alla nostra vita di coppia grandi spazi per stare insieme....e quindi lui
non obbiettava... Ma con la salsa e' stato ben diverso!!!
Senza portarla alla lunga... (anche se mi piacerebbe...) ci siamo
lasciati...
Ma rifletto e dico... non e' colpa della salsa (come invece molti pensano),
lei e' stata solo un modo per squoterci e farci capire che probabilmente i
problemi a monte erano altri... grazie a lei tutto cio' l'ho scoperto in
tempo... Se avessi rinunciato al ballo, all'animazione, all'insegnamento e
soprattutto a questo grande sentimento per la musica, un giorno mi sarei
chiesta (forse a 50 anni...) ma chi me l'ha fatto fare....
Pero'la cosa piu' importante... la salsa fa anche innamorare e tanto, tanto,
tanto.... e quando scopri l'amore ... quello vero, e la passione del ballo
insieme a lui, e allora vedi le stelle!!!! E nei tuoi occhi splende il sole
tutti i giorni... peccato che spesso i nostri ambienti sono anche tanto
velenosi... e questo impedisce ad alcune persone distare insieme... So che
probabilmente non mi state capendo, ma il discorso diventerebbe troppo lungo
e triste.. per poterne  parlare serenamente ....
Nelle prossime puntate mi piacerebbe raccontarvi in quali altri modi e'
cambiata la mia vita grazie al ballo!!!!
Oggi abbiamo affrontato l'argomento AMORE :-))) ??? o :-(((( BU!!!!


text:
Ziza by Fiebre Tropical wrote:
> (cut... su tante cose dette dal cuore!)
> Ma rifletto e dico... non e' colpa della salsa (come invece molti
pensano),
> lei e' stata solo un modo per squoterci e farci capire che probabilmente
i
> problemi a monte erano altri... grazie a lei tutto cio' l'ho scoperto in
> tempo...
Chi lo pensa, di solito, è esterno a tutto questo e si limita a
giudicare.... ma tu sai che devi rendere conto solo a te stessa.....
> ... Se avessi rinunciato al ballo, all'animazione, all'insegnamento e
> soprattutto a questo grande sentimento per la musica, un giorno mi sarei
> chiesta (forse a 50 anni...) ma chi me l'ha fatto fare....
Appunto...... Alla fine, la tua 'scelta' (seppur sofferta) è stata premiata
dal fatto che si è rivelata quella giusta! Tu sei un esempio di quelli per
i quali la musica è divenuta un vero e proprio percorso di vita... (come
per Monica credo)
> Pero'la cosa piu' importante... la salsa fa anche innamorare e tanto,
tanto,
> tanto.... e quando scopri l'amore ... quello vero, e la passione del
ballo
> insieme a lui, e allora vedi le stelle!!!! E nei tuoi occhi splende il
sole
> tutti i giorni...
Santa verità! ......
> ... peccato che spesso i nostri ambienti sono anche tanto
> velenosi...
Purtroppo tutti gli ambienti ... tutti indistintamente... Nessuno ne è
immune, .... basta però non amareggiarsi più di tanto, e fare ognuno
onestamente la propria parte, non cedendo ai 'tranelli' di chi vorrebbe
coinvolgerti in diatribe, dispute, rivalità, gelosie ecc. , .... perchè è
di questo che stai parlando vero? ;-)
> ...e questo impedisce ad alcune persone distare insieme... So che
> probabilmente non mi state capendo, ma il discorso diventerebbe troppo
lungo
> e triste.. per poterne  parlare serenamente ....
Sbagliato... ti capiamo benissimo! ;-)
Però è anche vero che il discorso non vale la pena di essere affrontato...
Tutti ne siamo consapevoli e più o meno lo conosciamo o ci siamo venuti a
contatto... Ma approfondirlo non gioverebbe a nessuno.... Potrebbe solo
apportare ulteriore energia a situazioni, discorsi e persone che già
operano non positivamente... Non concentriamoci su queste cose, ma solo
sugli aspetti positivi che invece vogliamo prendano il sopravvento nel
nostro ambiente... ci stai? :-))
> Nelle prossime puntate mi piacerebbe raccontarvi in quali altri modi e'
> cambiata la mia vita grazie al ballo!!!!
> Oggi abbiamo affrontato l'argomento AMORE :-))) ??? o :-(((( BU!!!!
Dicci, dicci anche il resto! :-))
Grazie Ziza.....
DiBi (Bo)


text:
Mario wrote:
>
>....(cut)...... come la colpa di tutto fosse
> mia... La guerra in Bosnia..? E che cavolo...Non lo sapevate? E' stata
tutta
> colpa mia... Innondazioni e terremoti? Sempre io... Non so come, ma non č
> importante del resto... Importa che dopo un po finisci per iniziare a
> pensare che abbia ragione: cavolaccio! Hanno sparato a Kennedy per colpa
> tua!!!
hmmmm.... anche a te sarebbe servito un buon Iablavvocato!!  ;-)))
> ... (cut) .. ho "incontrato" la
> musica latina. Ed č diventata quasi una cosa personale: imparare a
ballare
> bene, come per dimostrare a me stesso che posso raggiungere l'obiettivo
> prefissatomi:
bellissimo....!
Acquisire la forza e costanza necessarie a perseguire i propri
obiettivi....!
Certo che č una grande cosa se si considera che stiamo parlando di 'ballo'
e 'musica'... cioč di qualcosa che i piů considerano 'solo' hobby o svago,
un divertimento 'per non pensare' ... Grandioso eh??
> infatti anche se sono solo all'inizio spero, un domani, di
> cimentarmi nelle gare.
Te lo auguro di tutto cuore e ti auguro anche tante soddisfazioni!
> Insieme a qiesto poi, ho trovato un mondo, una
> piccola - grande famiglia, nel quale mi sono subito trovato bene.
> Questo č il mio rinnovamento: nuovi amici, nuove passioni, e autostima.
Come sopra.... grandioso!
> Spero di non essere stato troppo prolisso... Casomai su
> it.scienza.psicologia ci andiamo insieme, anzi, quasi quasi, vado su
> it.discussioni.sentimenti... :)))
Ooooh!!! Un uomo che 'si mette in gioco' ... !!! :-)))
Ciao Mario, e grazie anche a te!
DiBi (Bo)


text:
Monica ha scritto:
> Accidenti riesci sempre a coinvolgermi..... :-)))
eheheheh...! sapevo che l'avresti detto..! ;-))
> Questo e' il mio pane quotidiano....
> nel senso che ogni giorno ho a che fare con questi eventi! :-)
E infatti, anche questa volta, il tuo apporto al thread si è rivelato di
nuovo illuminante...! Non c'è niente da fare... "l'eperienza non è acqua!!"
(proverbio rivisto e corretto!!..) ;-)))
> (cut)
> Ma penso anche che molti la scelgano come terapia.... ;-)
Infatti questo è uno degli aspetti più affascinanti, secondo me, del
'miracolo' operato dalla musica e dalla danza !! La possibilità di poter
penetrare (per chi sceglie di farlo) in modo dolce (anche se a volte non
proprio indolore) all'interno di se stessi, per conoscersi un pà di più,
per imparare a rapportarsi col mondo, per scoprire cose nuove e mai
sospettate di sè e degli altri... Insomma, a volte, ... per crearsi proprio
una nuova vita o una nuova visione di essa! :-)
> Penso che qualsiasi insegnante dovrebbe "aiutare"
> i suoi allievi su questi percorsi di cambiamento,
> se vuole veramente insegnare la Salsa a tutti....
... cioè se vuole aiutarli a crescere! Sono d'accordissimo con te!
Qui, la salsa è solo uno strumento, ma potrebbe benissimo trattarsi di
insegnare qualsiasi altra cosa...
Lo scopo è sempre quello: attraverso la trasmissione del proprio sapere, un
insegnante ha molta più responsabilità di quello che possa credere, poichè
dietro a ciò di cui sa e di cui parla, esiste un intero mondo
simbolicamente rappresentato e collegato ai suoi stessi argomenti...... E
chi ascolta ed impara deve poter cogliere anche i significati più ampi che
una lezione, per es. di ballo, può rappresentare... una lezione di vita!
Al di là del fatto che uno venga reputato un bravo maestro o meno, già il
solo fatto che però sia CONSAPEVOLE di quesa responsabilità lo rende molto
molto speciale......!
E sicuramente i suoi allievi (nello specifico caso della salsa)
acquisiranno tantissimo dal punto di vista umano e di crescita
interiore.... anche se imparano 10 figure in meno rispetto a quelle
insegnate in un'altra scuola!
> Fammi sapere la risposta, che casomai cambio lavoro! ;-)
Guai a te! :-))
Sono convinta che il corpo insegnanti del mondo latino-danzante subirebbe
un grave colpo!! :-)
Ciao Monica....! Ti auguro un fanta-salsa-weekend!!!!
Besitos
DiBi (Bo)


author: Pablo

text:
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
9kCZ4.58685$VM3.4...@news.infostrada.it...
[...omissis...]>
> -C'è chi, per esempio, può avere finalmente debellato la timidezza,
La timidezza NON si debella: eventualmente la si addomestica, quelli più
bravi arrivano a farne un proprio punto di forza, ma si può solo imparare a
conviverci.
Io ballavo il liscio, cantavo in coro e studiavo ingegneria. Credetemi, un
ingegnere che balla.... siamo al limite della "contraddizione in termini"!
(oddio.... gli iabladeri-ingegneri ora mi faranno NERO! Suvvia, signori,
guardiamo un po' la "media" della popolazione ingegneristica....)
 Fra le risposte a questo interessante tema di DiBi c'è quella di Monica
(Club Latino): brava, Monica! io ero proprio di quelli restii all'abbraccio,
al "tocco". Il ballo liscio , così (apparentemente) rigido nella posizione,
mi ha aiutato, e il fatto di ballare con donne di tutte le età (dalle
coetanee alle "over", genericamente intese) ha certamente rivoluzionato
tutto l'insieme dei miei preconcetti legati al contatto fisico. Infatti, per
me allora ventenne era facile "fantasticare" nel ballo con una coetanea, ma
NON certo con la signora F., pur simpatica sessantenne con la quale (così
dicono) ballai uno dei miei MIGLIORI fox-trott!
L'approccio con il latino è stato un ulteriore passo avanti: qui la movenza
sensuale è, possibilmente, richiesta dal ballo stesso. Ma io ormai avevo
imparato che il contatto fisico è esso stesso comunicazione, e non
necessariamente scabroso approccio da "gallo di spiaggia". Adesso mi
sembrano situazioni naturali, ma a volte noto negli altri poca disponibilità
a questo tipo di "scambio": li capisco, perché ero anch'io così, quando mi
ritraevo, impacciato, nel mio guscio di tartaruga.
[...omissis...]
> -Altri, invece, possono aver trovato un nuovo punto di intesa e maggior
> affiatamento con il proprio partner. O aver trovato l'Amore.
Questo non mi è ancora capitato, però.... ho spesso notato quanto raramente
le coppie che si presentano alle scuole di ballo siano "coppie effettive"
anche al di fuori della salsa.... qualche illustre maestro vuole dire la
sua? E' un bel problema, perché normalmente con questo tipo di coppie si ha
difficoltà a mettersi d'accordo per andare a ballare (sabato sera OK, ma....
il/la fidanzato/a dove lo "parcheggio"?.... e via discorrendo....)
[...omissis...]
> Insomma, le possibilità sono infinite.....
> .... come quelle della mia testa!! ... che a quest'ora, invece di andare a
> letto, sta qui a proporvi quesiti tanto astrusi!! .... ;-)
DiBi!!! Un'altra che fa le ore piccole! Che bello!
> SORRISI A TUTTI !
>
> DiBi (Bo)
>
Beh, dopo quanto detto..... un abbraccio! (simmetrico, però, da buon
ingegnere!)
Pablo (FI-TO)


text:
DiBi ha scritto nel messaggio ...
>Ziza by Fiebre Tropical wrote:
>
>> (cut... su tante cose dette dal cuore!)
>
>
>>
>Purtroppo tutti gli ambienti ... tutti indistintamente... Nessuno ne è
>immune, .... basta però non amareggiarsi più di tanto, e fare ognuno
>onestamente la propria parte, non cedendo ai 'tranelli' di chi vorrebbe
>coinvolgerti in diatribe, dispute, rivalità, gelosie ecc. , .... perchè è
>di questo che stai parlando vero? ;-)
Si DiBi e' proprio di questo che parlo....
>
>
>Sbagliato... ti capiamo benissimo! ;-) O.K.!!! Grazie
>Però è anche vero che il discorso non vale la pena di essere affrontato...
>
Hai ragione ancora una volta!!!
>Dicci, dicci anche il resto! :-))
>
>Grazie Ziza.....
Ancora grazie a te perche' sei sempre molto attenta alle risposte della
gente!
Ora l'NG incomincia a piacermi sul serio, perche' mi sembra di capire che
ogni luogo, situazione, citta' ha sempre qualcosa in comune: la vita!!!! E
cosi' non ci sono distinzioni di sesso, eta' e soprattutto cio' che mi preme
di piu' NORD e SUD!!! Mi capisci??? (Siiiiiii!!!)
>
>Con la salsa ho scoperto e ho confermato la mia vena artistica.... mi e'
sempre piaciuto dipingere, anche se sono una semplice ragioniera... pero'
per esempio nella nostra scuola, foto, locandine, bozze, inviti e manifesti
sono sempre opera mia, (chiaramente l'aiuto delle altre ragazze e' sempre
fondamentale!), e questo mi piace tanto, perche' sento ancora piu' mio tutto
cio' che organizziamo.
Durante le serate mi piace tanto fare animazione, non mi fa paura il
pubblico con i suoi commenti e ho capito che coinvolgere la gente e' un
ruolo fondamentale e devo dirti (presunzione a parte ) che mi riesce proprio
bene!!! Almeno "gli uccellini" me lo confermano. Quindi ho imparato meglio a
comunicare, senza studiare psicologia..... Ho imparato (ma ho ancora tanto
da apprendere) ad adeguarmi alle persone, specialmente quando insegno (ne
parlavamo qualche giorno fa... nei post circa i sorrisi...) e ho capito che
devo capire prima di tutto io gli altri e poi se c'e' tempo riuscire a farmi
capire.... (ma sono un'osso duro e ci riesco...fino alla fine...)
>E poi ancora ho imparato ad essere me stessa sempre, e ti garantisco che
non e' sempre facile, perche' devi dare spiegazioni continuamente, devi
saper ascoltare, e anche quando sai di poter far rimanere male qualcuno...
devi saper dire la verita'... e quello che pensi... Nota positiva e' che ti
rendi conto con il passare del tempo e con tutta la gente che incontriamo in
questo cammino, che ci sono ancora tante persone vere sparse per il mondo e
che se ci sappiamo far volere bene non rimarremo mai da soli!!!!!
A presto Baci Ziza!!!!
>


text:
DiBi ha scritto:
> Mi sono spesso ritrovata a riflettere, su quanti e quali 'cambiamenti',
> piccoli o grandi, potesse aver portato questa nostra passione nella vita di
> ciascuno di noi.......
> Oppure, se il suo inizio abbia "stranamente" preceduto di poco, nella vita
> di qualcuno, la fine di un ciclo e l'inizio di un altro....
Ciao a tutti
le danze latino americane hanno cambiato davvero la mia vita, non potrei dire
quanto, tanto che non riesco piu a  capire come facessi prima a vivere senza!!
Parla una che non aveva messo mai piede in una discoteca (se non pochissime
volte annoiandomi a morte!!), mentre ora sono diventata nottambula sfegatata!!
Devo proprio ringraziare la palestra vicino casa perchè se non si fosse decisa
a metter su un corso di latino americano io da pigrona quale sono, non mi sarei
mai mossa dal mio  paesello per imparare a ballare ( pur avendo sempre amato e
apprezzato questo genere di danze). Principalmente è stato il mio  bisogno di
voltare pagina da un periodo molto brutto che mi ha spinto e sapeste quanto mi
sono pentita di  non aver iniziato prima!!!
Devo ringraziare inoltre i miei insegnanti che mi hanno portata in giro a
ballare con loro all'inizio e mi hanno introdotta in questo ambiente.
>
> -C'è chi, per esempio, può avere finalmente debellato la timidezza,
> aumentato la fiducia in se stesso, o imparato a viaggiare anche con la
> mente e il cuore oltre che fisicamente.
Bellissima definizione che mi calza a pennello, da timida quale sono il ballo
mi ha resa più sfrontata e meno timorosa. Trovo che ballare sia un magnifico
antistress e che ti apre davvero tanto la mente oltre che a farti conoscere
tanta gente. Mai era frullata nella mia testa di dover essere io a chiedere di
ballare ad un uomo!!!! Ma se volevo imparare dovevo farlo !!!
> -Chi può avere aumentato la propria fiducia nel prossimo perchè ha imparato
> a sorridere di più (divertendosi) e, quindi, sorridendo di più, il mondo
> attorno a lui gli si è aperto maggiormente (segno tangibile che le cose
> attorno a noi cambiano, quando siamo noi a farlo per primi...!).
Davvero sembra che questa lettera l'abbia scritta io perchè non riesco a
trovare parole migliori delle tue per definire il cambiamento che c'è stato  in
me da quando ballo. Oltre a far bene allo spirito ballare ha fatto bene anche
al mio corpo (altro che aereobica!!) facendomi dimagrire parecchio e senza
alcuna fatica anzi divertendomi tantissimo.
Oramai è passato un anno (da salsera) ed è stato un anno cosi' intenso e cosi
diverso dagli altri ed a volte non riesco ancora a crederci di essere io quella
che si scatena sulla pista, ma quando ballo davvero mi dimentico di tutto:
delle mie fissazioni, dei miei problemi quotidiani ecc.
Bene dopo questa seduta (davvero dovresti darti alla psicologia!!) vi saluto
Saludos y besos
Patty (VC)


text:
Ziza by Fiebre Tropical wrote
> (cut)
> ...... e anche quando sai di poter far rimanere male qualcuno...
> devi saper dire la verita'... e quello che pensi...
Ti capisco moooolto bene...!!
> Nota positiva e' che ti
> rendi conto con il passare del tempo e con tutta la gente che incontriamo
in
> questo cammino, che ci sono ancora tante persone vere sparse per il mondo
e
> che se ci sappiamo far volere bene non rimarremo mai da soli!!!!!
Esatto... e la crescita interiore che porta ad acquisire il coraggio di
'dire' ciň che va detto e quando va detto, ha come risultato proprio quello
di ricevere ulteriore affetto e dimostrazioni di stima (anche se a volte
solo dopo del tempo..). E dalle tue parole intuisco... che anche tu ne hai
avuto prova sulla tua pelle, ... bellissimo!
Notevole tutto ciň cui puň portare una vita vissuta sulle note
musicali!!!!!!  :-)))
Ciao Ziza.. e buon week-end!
Io ora mi preparo per la sortita al mare.... dove rifletterň sotto al sole
su qualche altro psycho-tormentone da propinarvi al ritorno....!!!!!!!
;-)))))
DiBi (Bo)


author: Antonella Cozza

text:
Vorrei dire brevissimamente la "mia" su questo argomento........
Sono pienamente d'accordo con Dibi, Ziza, ecc.......
Io personalmente mi sono avvicinata a questa musica e ad al ballo, grazie ad
un mio amico. Però non avevo ancora capito che dietro alcuni passi ed alcune
note, c'era un vero e proprio mondo !!!
Da circa un anno è mezzo ho invece cominciato ad avvertire una strana
attrazione ed ora...........sono completamente innamorata di qeusta musica e
del ballo !!!!!
Quando ballo perdo completamente cognizione di dove sono, dei miei problemi,
dei miei complessi , di tutto ciò che mi dà angoscia !!!!!!!!!
Il ballo è divenuta una droga ma........come sapete, purtroppo, devo
superare lunghi periodi di astinenza......
Inoltre, pensando alla storia di Ziza, mi viene in mente che anche io potrei
avere lo stesso problema.......
VOrrei tanto che la persona a cui vorrei dedicare la mia vita, fosse anche
un salsero, altrimenti........la vedo dura !!!! La salsa non è un hobby : è
una necessità e...........non ne potrei fare a meno......
W la SALSA !!!!
Un bacione !!!
PortoricoZZAAAA !!  CH


author: Stefano HappyMan

text:
On Thu, 01 Jun 2000 23:28:05 GMT, "DiBi" <
dan...@libero.it
> wrote:
>E' già da qualche giorno che mi frulla in testa...
>ed ora mi sembra il momento buono per porvi il quesito, .... vista l'onda
>lunga dei post a carattere psycho... che si sono avuti ultimamente!! (che
>sia contagiosa??) :-))
[cut]
Ciao Dibi,
Io ballo da ancora troppo poco tempo per avere subito dei cambiamenti
notevoli da questa mia nuova passione, pero' posso dire che sto
condividendo molte delle esperienze che ho letto qui sul newsgroup.
Io ho sempre amato ballare e ascoltare la musica, anche se fino a
pochi mesi fa ballavo il classico UNZ UNZ. Purtroppo conoscete molto
bene il mondo delle discoteche commerciali, e anche se io sono sempre
andato a ballare per il semplice gusto di ballare (e non per esibirmi,
rimorchiare, etc.) stare in mezzo ad altre persone che invece vedono
la discoteca come luogo di puro "sballo" (in senso negativo) ha
iniziato a darmi fastidio (forse un segno che a 31 anni si inizia a
cambiare ?).
La scoperta del mondo latino ha cosi' coinciso con questa lenta
trasformazione dei miei gusti, che ha reso piu' veloce. Proprio sabato
scorso sono tornato in una discoteca commerciale che frequentavo
assiduamente in occasione dell'ultima serata della stagione, piu' che
altro perche' c'e' un mio caro amico che li fa il dj. Pur essendomi
divertito essendo in compagnia di amici/che ormai ho capito che nelle
serate latine mi diverto di piu', perche' il ballo latino, che sia
salsa merengue o bachata mi sta appassionando sempre di piu'. Mi
spiace che non riesca a trasmettere questa passione anche ai miei
amici/che di vecchia data, che per forza di cose sto in parte
trascurando (al venerdi e al sabato non mi vedono piu') ma e' anche
vero che sto creandomi molte nuove amicizie, grazie anche a questo NG.
Sul fatto che il ballo possa far "scoppiare" una coppia...beh sono
d'accordo completamente con Ziza: il ballo e' solo la causa scatenante
che puo' evidenziare problemi o incompatibilita' magari nascoste.
Anni fa sono stato con una ragazza che ha iniziato a ballare i balli
da sala (valzer, mazurka, polka, etc etc) e si e' sempre di piu'
appassionata, tanto da fare anche gare o esibizioni. Non c'e' stato
verso che io mi appassionassi, in primo luogo perche' non mi piaceva
ne' la musica (come appassionato di techno per me erano un pugno nello
stomaco i pezzi di musica da sala o da orchestrina della bassa padana)
ne' quel genere di ballo. Questo ha sicuramente creato un principio di
incomunicabilita', che poi si e' ingrandito fino a inglobare altre
questioni facendo poi finire (di sua volonta' comunque) la storia.
Allora non capivo come una passione non condivisa nata dopo l'inizio
della nostra storia avesse potuto rappresentare una bomba destinata ad
esplodere, ma oggi provando anch'io quel coinvolgimento mentale e
anche fisico mi e' molto piu' chiaro. Ovviamente non dico che questo
sia sufficiente per far fallire storie decennali, anche perche' se
c'e' il dialogo credo che si possa superare di tutto (o quasi...) :)
La morale qual'e' ? faro' in modo che la mia prox ragazza sia
appassionata di salsa, cosi' da evitare problemi :))
Ciaoo
Stefano "HappyMan"
IABLA - Sezione Lago Maggiore


author: Alex (matador)

text:
"DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9kCZ4.58685$VM3.4...@news.infostrada.it...
> cut <
>
> Però mi piacerebbe davvero sapere se c'è qualcun altro che ogni tanto
pensa
> 'ste cose, o se qualche iabladero ha un'esperienza particolarmente
> significativa, da poterci raccontare, che in effetti testimoni quanto
> descritto......
> o se sono proprio io che ho sbagliato NG... e devo andare su
> it.scienza.psicologia...!!! :-)))
>
> SORRISI A TUTTI !
>
> DiBi (Bo)
>
Qualcosa mi dice che hai atteso con ansia la mia risposta... eh?... :-)
Ne avrei talmente tante da dire da scrivere un romanzo... anzi due!!!
Premessa: scriverò in prima persona ma non ero solo!!! ;-)
La Salsa ha cambiato la mia vita almeno quanto io ho cambiato la sua... non
mi sto facendo "il viaggio"(trad: vantarmi), perché se non l'avessi fatto
io, sicuramente ci sarebbero stati altri... comunque nel 1990 ad inventarsi
il modo di trasmettere... comunicare... divulgare la Salsa, quando era
ghettizzata e riservata ai ceppi etnici (vedi Sabor Tropical-MI by Carlos
Ugueto) c'ero anch'io... ripeto non da solo... (Monica mi autorizzi a fare
il tuo nome??? hehehe :-P).
A Rimini avvenne l'esplosione... più di 3000 persone il Sabato sera che
giungevano da tutta Italia per "capire" il fenomeno... La ricetta? Oltre ad
una oculatissima promozione atta a lanciare pubblicamente l'immagine, furono
"i corsi primi passi" di Salsa e Merengue ad inizio serata... e l'avvento
dell'animazione microfonica (allora avevo una voce ridicola), il primo ballo
di gruppo il "no puedo mas"... la proposta del "meneito"(Panama) e del
"moschito"(Venezuela)... tutto pensato e lanciato a Rimini, da dove
partirono poi i vari collaboratori per Firenze... Ferrara... Bologna... per
le Marche ed al "Gatto nero" in alta montagna, non ricordo la località  etc.
etc.
Il tutto allo scopo di divulgare quella passione che poi è divenuta
professione.
Mi rendo conto di aver rigirato il tema, ma è già abbastanza lungo così... i
risvolti e le esperienze personali occuperebbero a voi troppo tempo, non
vorrei annoiare... :-)
ciao
Alex(matador)Bo


text:
"DiBi" <
dan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9kCZ4.58685$VM3.4...@news.infostrada.it...
> cut <
> -Qualcuno può aver fatto di questa passione la propria attività e aver
> completamente cambiato corso alle prospettive iniziali del proprio futuro
> lavorativo (pensando anche "meno soldi, ma più passione in ciò che faccio
=
> maggior felicità e salute" ... perchè no?!)
>
>
Ma dimmi.... "ogni riferimento a persone o fatti realmente accaduti è
puramente VOLUTO???"  hehehe... ;-)
Alex(matador)BO


text:
"Ziza by Fiebre Tropical" <
luz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8h8gdg$qn1$1...@nslave2.tin.it...
>
> Durante le serate mi piace tanto fare animazione, non mi fa paura il
> pubblico con i suoi commenti e ho capito che coinvolgere la gente e' un
> ruolo fondamentale e devo dirti (presunzione a parte ) che mi riesce
proprio
> bene!!!
...la mia donna ideale!!!...  @>-->---
> Almeno "gli uccellini" me lo confermano. Quindi ho imparato meglio a
> comunicare, senza studiare psicologia.....
...succede solo alle persone sensibili... ;-)
> E poi ancora ho imparato ad essere me stessa sempre, e ti garantisco che
> non e' sempre facile, perche' devi dare spiegazioni continuamente, devi
> saper ascoltare, e anche quando sai di poter far rimanere male qualcuno...
> devi saper dire la verita'... e quello che pensi... Nota positiva e' che
ti
> rendi conto con il passare del tempo e con tutta la gente che incontriamo
in
> questo cammino, che ci sono ancora tante persone vere sparse per il mondo
e
> che se ci sappiamo far volere bene non rimarremo mai da soli!!!!!
>
> A presto Baci Ziza!!!!
>
>
...ho rimandato di giorno in giorno la mia risposta, sperando di trovare
l'ispirazione giusta ma.... mi sento troppo coinvolto, perciò sarà "solo" un
*sorriso immenso*....
Alex(matador)BO


text:
Alex (matador) :
> Qualcosa mi dice che hai atteso con ansia la mia risposta... eh?... :-)
Chi ti dice che non la conoscessi già??!.... eheheh...!!  ;-)
> Ne avrei talmente tante da dire da scrivere un romanzo... anzi due!!!
> ..............
Intanto, però, hai scritto solo un prologo!!!!!! E tutto il resto?!?!?.....
:-)
> Mi rendo conto di aver rigirato il tema, ma è già abbastanza lungo
così... i
> risvolti e le esperienze personali occuperebbero a voi troppo tempo, non
> vorrei annoiare... :-)
Ma quello che hai raccontato E' GIA' un risvolto ed un'esperienza
personale.....
e comunque, anche se avessi detto di più, non annoieresti proprio
nessuno.... modestino!!!!!!! :-))
Baci grandi
DiBi (Bo)


author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
DiBi :
> se qualche iabladero ha un'esperienza particolarmente
> significativa, da poterci raccontare, che in effetti testimoni
quanto
> descritto.............STRACUT!...
Da quando ballo latino dormo molto meno.
--
Giulio dalla Valle d'Aosta, il Salsero Rotante®
_________
Il mio SITO:
http://kiss.to/giulio
  --> Visitatelo che fa ridere.
La mia e-MAIL: Togliete "ilsalserorotante"
Il mio uin ICQ:  18211565
La mia MOTO: Cagiva 900 Gran canyon.
Il mio PESCE rosso: Gerolamo.
Il mio GATTO: è morto ieri.
La mia BALLERINA: Olivia Dasso (ma lei non lo sa).


text:
G i u l i o:
> DiBi :
> > se qualche iabladero ha un'esperienza particolarmente
> > significativa, da poterci raccontare, che in effetti testimoni
> quanto
> > descritto.............STRACUT!...
>
> Da quando ballo latino dormo molto meno.
Grazie Giulio........
senza i tuoi interventi questo ng non sarebbe lo stesso..............!
(ma come fai ad essere così saggio?!?!....)   :-)))))))))
DiBi (Bo)


text:
G i u l i o I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
>
wrote
> Da quando ballo latino dormo molto meno.
Si...ma dormo molto meglio :-)))
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


text:
> >
> > Da quando ballo latino dormo molto meno.
>
> Grazie Giulio........
> senza i tuoi interventi questo ng non sarebbe lo
stesso..............!
> (ma come fai ad essere così saggio?!?!....)   :-)))))))))
>
> DiBi (Bo)
>
Sarà che il Giulio in questione è un motociclista come me, e quindi è
richiesta un minimo di solidarietà (stile "dita a V"), ma il suo
intervento non è poi così banale!
(da che mondo è mondo, le montagne inducono alle riflessioni più
profonde....)
Anch'io dormo molto meno, da quando ballo Salsa....
Il fatto è che da quando dormo molto meno, la mia vita è molto più
soddisfacente, più completa, si può dire più felice?
L'ottimo Giulio, probabilmente, ha voluto ricordarci che la necessità
di dormire eccessivamente è uno dei possibili sintomi di
DEPRESSIONE.... dal che gli iabladeri traggano le dovute conseguenze:
chi dorme non balla Salsa; ballare Salsa è molto meglio che
trangugiare Lexotan, Xanax o Prozac.....
Per quanto mi riguarda, devo però notare una mia ulteriore (rispetto
al mio post del 2/6) "trasformazione": da quando ballo latino, bevo
molti più CubaLibre....
Qualcuno ha notato su di sé la stessa trasformazione? Poiché sono poco
più che un principiante, voi esperti sapreste dirmi se questa tendenza
etilica giova all'apprendimento dello stile tradizionale oggi, e dello
Yundòs domani?
(.... mi sorge un dubbio: per gli estremisti dello stile portoricano,
occorrerà inventare il "PuertoRicoLibre"!)
Saluti....
Pablo (FI-TO)


text:
Pablo wrote:
> Sarà che il Giulio in questione è un motociclista come me, e quindi è
> richiesta un minimo di solidarietà (stile "dita a V"), ma il suo
> intervento non è poi così banale!
> (da che mondo è mondo, le montagne inducono alle riflessioni più
> profonde....)
veramente.... a stare troppo tra le montagne... si ottunde anche un pò il
cervello..!  ;-))
> Anch'io dormo molto meno, da quando ballo Salsa....
> Il fatto è che da quando dormo molto meno, la mia vita è molto più
> soddisfacente, più completa, si può dire più felice?
> L'ottimo Giulio, probabilmente, ha voluto ricordarci che la necessità
> di dormire eccessivamente è uno dei possibili sintomi di
> DEPRESSIONE.... dal che gli iabladeri traggano le dovute conseguenze:
> chi dorme non balla Salsa; ballare Salsa è molto meglio che
> trangugiare Lexotan, Xanax o Prozac.....
Caro Pablo, questa tua riflessione è assolutamente degna di rispetto e
molto mooolto interessante....!!
Ma il caro Giulio, per quanto capisca il tuo desiderio di difenderlo, non
ritengo volesse dare tale spessore al suo post...!! :-)) Voleva giocare e
scherzare... ed io ho giocato e scherzato rispondendogli a tema.......!
Vero Giulio??? ;-)))))
> Per quanto mi riguarda, devo però notare una mia ulteriore (rispetto
> al mio post del 2/6) "trasformazione": da quando ballo latino, bevo
> molti più CubaLibre....
eheheheheh....!!!!! Anche questa è una riflessione moooolto interesante
...!!!!!!
Come ti capisco!!!!!!!!!!!!!  ;-)
> Qualcuno ha notato su di sé la stessa trasformazione?
Io! Io! Io!..... hic..!
> Poiché sono poco
> più che un principiante, voi esperti sapreste dirmi se questa tendenza
> etilica giova all'apprendimento dello stile tradizionale oggi, e dello
> Yundòs domani?
Giova... giova!! :-)))))))))))
> (.... mi sorge un dubbio: per gli estremisti dello stile portoricano,
> occorrerà inventare il "PuertoRicoLibre"!)
ahahahahahah!!!!...!!!!!!!!!!  :-)))))))
e per il NYS ... ?!?!??
Ciao Pablito!
Un abbraccio a-simmetrico!! (visto che non sono ingegnere, me lo posso
permettere!!!) ;-))
DiBi (Bo)


text:
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
PwN%4.142178$VM3.9...@news.infostrada.it...
> Ma il caro Giulio, per quanto capisca il tuo desiderio di
difenderlo, non
> ritengo volesse dare tale spessore al suo post...!! :-)) Voleva
giocare e
> scherzare... ed io ho giocato e scherzato rispondendogli a
tema.......!
> Vero Giulio??? ;-)))))
>
Epperké, io che stavo facendo????
Lo vedi? a noi ingegneri ci prendono sempre sul serio.....
>
> ahahahahahah!!!!...!!!!!!!!!!  :-)))))))
> e per il NYS ... ?!?!??
>
...facciamo un Martini (extra dry) e non se ne parla piů?...
(tanto i'problema e unn'č il bere..... l'č il ribere!!!)
> Ciao Pablito!
>
> Un abbraccio a-simmetrico!! (visto che non sono ingegnere, me lo
posso
> permettere!!!) ;-))
>
...sono quelli che preferisco!
Hola!
Pablo (FI-TO)


title: VACANZE AL MARE

author: Vittorio Rocchi

text:
vacanze al mare 1998 a MILANO MARITTIMA
per invormazioni cliccare qui
http://www.romagna.net/riviera/
per contattarci cliccare qui
h.ri...@mbox.queen.it


title: Raduno e... concerto

author: Angelo Ghigi

text:
Per gli ardimentosi che il prossimo weekend saranno al Raduno dei lidi
ferraresi, eccezionale esibizione della Charanga Ferraresa e di Nicolin, el
medico della salsa.
Per gli altri, che magari saranno al mare un po' piu' a sud
http://www.cantopirata.it/savanas/news1.asp?id=88#
    Ciao
       -=* Angelo *=-
--
Angelo Ghigi
ang...@ghigi.com
Rimini, Italy
http://www.ghigi.com/~angelo


title: Raduno e... concerto

author: Patty

text:
> Per gli ardimentosi che il prossimo weekend saranno al Raduno dei lidi
> ferraresi, eccezionale esibizione della Charanga Ferraresa e di Nicolin,
el
> medico della salsa.
MEGA ROTFL.. :-)
Sono un po' triste perchč non potro essere li con voi.. cosa mi perdo!!
Besos
Patty (Vercelli)
"La salsa č... il sole dentro"


title: CAMPIONATI ITALIANI PROFESSIONISTI 2

author: Macs Warrior

text:
Propongo un personale giudizio sui giudici (scusate il gioco di parole),
questo per far capire come muovono le pedine pensando poi di rimanere
nell'ombra senza che qualcuno dica alcunchè.
M° AMATI ORESTE voto 2  Si fa paladino del vero stile caraibico e poi
vota al primo posto la coppia con l'interpretazione + latina tra tutti i
finalisti, Boh? molto confuso e scorretto
M° BOGGIANI GRAZIANO voto 2 idem come Amati, si pensava che come giudice
valesse + che come ballerino, ci siamo sbagliati....
M° CORBO DANIELE voto 7 e 1/2 Imparziale
M° CUGGE GIANNI voto 2 idem come Amati e Boggiani, l'invito è di
occuparsi di + dei balli di gruppo
M° MARINI LUIGI voto 7 Porta avanti la sua coppia, ma per il resto
imparziale
M° MINGARELLI DARIA voto n.c. Vorrei vederla un'altra volta
M° GANDRA M.RITA voto 6 e 1/2 A parte Stefio, buona condotta
M° NIKIFOROVA OLGA voto 6 e 1/2 idem come Gandra
M° RABAU ESSAN voto 7 A parte Stefio, ottimi e corretti giudizi
M° RESTUCCIA FRANCO voto 6 Senza infamia e senza lode
M° SICILIANO ADELE voto 6 idem come Restuccia
M° LAZZARO MARTIN DIAZ voto 6 e 1/2 Per essere la prima volta ad un
campionato italiano se l'è cavata non male
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: CAMPIONATI ITALIANI PROFESSIONISTI 2

author: Ian Dunross

text:
"Macs Warrior" <
m.wa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:90b3dafa275f983eb7d...@mygate.mailgate.org...
> Propongo un personale giudizio sui giudici (scusate il gioco di
parole),
> questo per far capire come muovono le pedine pensando poi di
rimanere
> nell'ombra senza che qualcuno dica alcunchč.
____________________________
Intanto grazie per l'elenco giudici.
Ti chiedo ora se gentilmente tu o qualcuno ( margarita magari ) ci
fanno sapere le VOTAZIONI date da ogni giudice agli atleti.
Cosě, videocassetta alla mano, ci facciamo un idea anche noi
Grazie in anticipo.
ID