title: OT raduno:Spy Story

author: Orso Balų

text:
"Zia Mao" <
zap...@libero.it
> wrote in message
news:1f7d906.1ccvuk8rh17f8N%zap...@libero.it...

'azz... non avevo più foto, dobbiamo fare un altro raduno!
:-)
C.


title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: slingofer meccanica

text:
Non ci posso credere!!!!!!!!!
Hola Lancillotto, come al solito anche questo nick che ti ho dato é
perfetto!!!
Care Iabladere Lancillotto é il mio ballerino preferito ( soprattutto é un
Bachatero UNICO) lo vedrete all'opera e ne rimarrete piacevolmente
stupite..........ha sabor da vendere, tecnica e quanto balla sembra un
Salsero  di colore ( peccato che il capello biondo tradisca la sua
provenienza poco Caraibica!!!!).
Forse é meglio non svelare subito il perché del tuo nick, lasciamo almeno un
poco di curiosità.......
Muchos besos y movimiento de cintura ( sai a cosa mi riferisco, dato che il
Cubanococco ha quasi infettato anche te, il Portoriqueno per eccellenza!!!!)
Ben arrivato
Alessandra


title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Miranda Pontiglione

text:
Però.... che descrizione interessante!!!!
Spero di conoscerlo presto!
--
Miranda laCubana
slingofer meccanica <
slin...@libero.it
> wrote in message
PN0t5.4266$_U1....@news.infostrada.it...



title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

text:
Miranda la Cubana, non t'allargare troppo!!!
Lasciami almeno 1 ballerino!!!
Quarda che é sopratutto un bachatero , appena infettato dal Cubanococco ( ci
vorresti tu per " iniziarlo" seriamente all' Alma de Cuba !!!!!)
Ciao Querida
Alessandra
Miranda Pontiglione <
mir...@tiscalinet.it
> wrote in message
8p29og$st9$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Cheikh

text:
> P.P.S. Il mio nick, beh č una storia complicata, magari un giorno...
Hola Claudio cioč Sir.Lancillotto un benvenuto, non sapevo che tu fossi un
fantasma di IABLA, bč....bella presentazione
ciao Cheikh (PR)


title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Flavio G.

text:
> Ho avuto la fortuna , o la sfortuna ( scherzo), di incontrare un maestro
> particolare, un po' fuori di testa ma profondo e con una passione enorme :
> il ragazzo FLAVIO G.  che ora č a spasso con il  " salsacamper".
> Lo ringrazio pubblicamente, non arrossirā spero, mi ha saputo trasmettere
la
> passione e la voglia di mettermi in gioco.
La fortuna in riferimento a quando ti trovi ederose ballerine appiccicate in
Bachata, la sfortuna quando ti appoggi a me e Lodovico colto da raptus
inneggianti i Cubalibre.
Decisamente l'apetto pių positivo,l'hai scoperto dentro di te,svelando
quella parte silenziosa che giaceva sommessa,mi lusinga pregiarmi della tua
amicizia....
>
> E' tutto qui, spero di non avervi annoiato e di aver fatto buona
> impressione.
> Un saluto agli Iabladeri che giā conosco : Marco el dott, la mia ballerina
> preferita Ale Slingofer  e  soprattutto all' amico Lodovico ( non iabla) ,
> compagno di avventure- sventure.
>
Bene, siamo prossimi al varo di IABLA sezione Lago d'ISEO e la festa
continua........
Benvenuto Sir Lancillotto, alla tavola rotonda dei Salsakaiser....
Flavio G    BS
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroups

http://iabla.cjb.net


title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Sandro ( Il Lombo )

text:
sir.lancillotto <
sir.lan...@tin.it
> wrote in message
8p1681$a43$1...@nslave2.tin.it...
> Sono pronto per affrontare la fatidica presentazione con scheda BIA:
Ciao & Benvenuto !
Sandro ( Il Lombo ) -PR


title: R: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Antonella Cozza

text:
slingofer meccanica ha scritto nel messaggio ...
>Non ci posso credere!!!!!!!!!
>Hola Lancillotto, come al solito anche questo nick che ti ho dato é
>perfetto!!!
>Care Iabladere Lancillotto é il mio ballerino preferito ( soprattutto é un
>Bachatero UNICO) lo vedrete all'opera e ne rimarrete piacevolmente
>stupite..........ha sabor da vendere, tecnica e quanto balla sembra un
>Salsero  di colore ( peccato che il capello biondo tradisca la sua
>provenienza poco Caraibica!!!!).
>Forse é meglio non svelare subito il perché del tuo nick, lasciamo almeno
un
>poco di curiosità.......
Beh !?!?!  Vuoi che questo popò di salsero, (almeno la tua descrizione è una
bella premessa...:-), non subisca alla prima occasione, il BATTESIMO della
COZZA ?!?!?!?!
E' una pratica assolutamente d'obbligo per entrare in possesso del titolo di
IABLADERO !!!!! :-))
Allora..........quando si fa ?!? Dove ci si vede ?!? A che ora ?!?! :-))
Salutissimi !!! :-))
PortoricoZZZZAAAA !! CH


title: Auguri!!

author: Lilia Renna

text:
Buona Pasqua a tutti, specie a chi non sarà al Raduno...(che cattivella,
vero?)
Baci
Lilia (BA)


title: Auguri!!

author: salsera

text:
L'unica matta che viene a Rimini dal profondo Sud sei tu!!! Grande!!!
:-)
Dai che tra un po' ci vediamo!!!
Ciao........Simo '73   MI(BA)
--
Posted from [194.185.125.250] by way of
oe43.law9.hotmail.com
 [64.4.8.15]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Auguri!!

author: Joe for Jack

text:
Lilia Renna ha scritto:

Grazie per gli auguri, che estendo a tutti del gruppo.
E divertitevi da matti a Rimini un abbraccio.
--
SALSA, VIDA Y AMOOOOOOOR!!!!!
Joe for Jack (JXJ Roma)
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: Auguri!!

text:
"salsera" <
sdello...@hotmail.com
> wrote in message
2000042012533...@hotmail.com...
> L'unica matta che viene a Rimini dal profondo Sud sei tu!!! Grande!!!
> :-)
> Dai che tra un po' ci vediamo!!!
>
> Ciao........Simo '73   MI(BA)
>
> --
Lo sai che da noi il sole picchia forte...!!! ;-))))
Non vedo l'ora di rivederti!
Baciiii!!!!
Lilia (BA)


title: Los Van Van a Mantova

author: gove

text:
Ieri sera sono andato a vedere il concerto dei Los Van Van in quel di
Mantova , un localino all'aperto simpatico .
Il concerto è stato piacevole , loro non si smentiscono mai con la carica
che trasmettono . Ho visto dei volti noti dello
Iabla : Pj , Salsarosa , Luigi Mn , Pitonorita e boyfriend , Marchino
conosciuto ieri sera tramite la Rita .
Nel complesso della serata è stato ok , un pò meno nel viaggio di ritorno
causa una fermata di circa un'ora in autostrada
per incidente . Adesso sotto con il concerto di Oscar D'Leon a Milano , io e
la Rita ci saremo !!!
Ciao dal Gove


title: Los Van Van a Mantova

author: Zia Mao

text:
In 42o07.18913$_
F1.2...@news2.tin.it
, gove,
andrea....@tin.it
, il
3-07-2001 20:20 ha scritto:
> Il concerto è stato piacevole , loro non si smentiscono mai con la carica
> che trasmettono .
In quanto a carica.... direi che hanno lasciato piuttosto a desiderare....
Forse ero troppo abituata a vederli nella vecchia formazione e la mancanza
del mitico Pedro si é sentita eccome.... Se poi aggiungiamo che anche Majto,
da sempre "animale da palcoscenico" era completamente scoglionato si può
tranquillamente affermare che il concerto era sicuramente sotto tono.
A tutto ciò poi si aggiunge l'inefficienza tecnica degli impianti audio:
l'ascolto era pessimo, il pianoforte in tilt e dopo l'intervento t. é
ripartito con il suono dei violini proprio durante l'assolo di piano, il
Trace Elliot (amplificatore x basso) di Formell il più delle volte andava a
pallino ecc.(deformazione professionale).
cmq la cantante ex NG la banda é molto brava ed ha una voce stupenda anche
se Imho non si amalgama con le altre voci e nemmeno col tipo di musica del
gruppo. Bravo il nuovo cantante anke se nonostante ce l'abbia messa davvero
tutta non poteva da solo svolgere la parte lasciata in eredità e in più
sobbarcarsi il lavoro di un Majto inesistente, per fortuna Roberto era in
forma come al solito.
La "scaletta" del concerto non era molto indovinata, hanno suonato alcuni
brani nuovi ma per giudicarli aspetterò di sentirli ancora.
Ora, non sto dicendo che il concerto di per sé non meriti.... anzi ce ne
fossero.... solo che..... non sono più i Los Van Van di una volta!
Un bacione
Zia Mao (Bo)
> Ciao dal Gove
>
>


title: Los Van Van a Mantova

author: Cucciolotta

text:


Concordo pienamente!!!!
¿Que bola' la junta?
Cucciolotta (Bo)



title: Los Van Van a Mantova

author: Massimo

text:
"Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B767FDB3.6FCE%zap...@libero.it...
cut
> A tutto ciò poi si aggiunge l'inefficienza tecnica degli impianti audio:
> l'ascolto era pessimo, il pianoforte in tilt e dopo l'intervento t. é
> ripartito con il suono dei violini proprio durante l'assolo di piano, il
> Trace Elliot (amplificatore x basso) di Formell il più delle volte andava
a
> pallino ecc.(deformazione professionale).
cut
CASPITA!!! Zia Mao che piacere vedere una critica così tecnica fatta da una
signorina...complimenti! ;O)
Comunque non mi scoraggio e li andrò a sentire in quel di Rimini...poi ti
farò sapere.
Stasera pensavo di fare un salto a Villa delle Rose così, finalmente,
conoscerò Alex e se c'è anche la "mitica" Zia Mao.
Massimo BO


title: Los Van Van a Mantova

text:
In zHz07.36893$
u%1.27...@news1.tin.it
, Massimo,
g4...@norblast.it
, il
4-07-2001 9:35 ha scritto:
> "Zia Mao" <
zap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B767FDB3.6FCE%zap...@libero.it...
>
> cut
>
>> A tutto ciò poi si aggiunge l'inefficienza tecnica degli impianti audio:
>> l'ascolto era pessimo, il pianoforte in tilt e dopo l'intervento t. é
>> ripartito con il suono dei violini proprio durante l'assolo di piano, il
>> Trace Elliot (amplificatore x basso) di Formell il più delle volte andava
> a
>> pallino ecc.(deformazione professionale).
>
> cut
>
> CASPITA!!! Zia Mao che piacere vedere una critica così tecnica fatta da una
> signorina...complimenti! ;O)
Grazie, ma come ho detto é il mio lavoro e quindi.....
Però ai maschietti fa sempre questo effetto.... é il fatto di lavorare in un
ambiente prettamente e quasi esclusivamente maschile. Non sai quante volte
ho dato a persone che non sapevano della mia attività soluzioni tecniche che
nessuno voleva prendere in considerazione solo xché l'aveva detto una
donna... salvo poi dover ammettere l'evidenza.
> Comunque non mi scoraggio e li andrò a sentire in quel di Rimini...poi ti
> farò sapere.
Non scoraggiarti vale cmq la pena di andare.
> Stasera pensavo di fare un salto a Villa delle Rose così, finalmente,
> conoscerò Alex e se c'è anche la "mitica" Zia Mao.
Ci sarei venuta volentieri ma oggi non mi sento molto bene e quindi riposo,
ma spero di vederti alla prossima occasione.
Un bacione
Zia Mao (Bo)
>
> Massimo BO
>
>


title: (Cubadisco) Fiera Internazionale del disco La Habana

author: LauraB

text:
Salve iabladeri!
Dal 11 al 18 maggio si terrà la Feria Internacional del Disco de La Habana
(Cubadisco 2003)  i  pezzi candidati per la categoria a noi, in qualità di
salseri,  più vicina (Música bailable) sono:
Bilongo    Yumurí y sus hermanos
En el Malecón de La Habana     Juan Formell y los Van Van
Que cosas tiene la vida     Pupy y los que Son Son
Se rompieron los termómetros     Manolito Simonet y su trabuco
Tremenda Rumba     Maraca
Inoltre alla Fiera saranno presenti rappresentanti di molti paesi (Germania,
Francia, Spagna, Brasile, Canada...) l'Italia non è fra questi...
Chissà perché...
A seguire un articolo sull'evento (in spagnolo)..
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it
CUBADISCO 2003
Música, imagen y sonido
Por Ricardo Alonso Venereo
[14.04.2003]
La VII edición de la Feria Internacional del Disco de La Habana, CUBADISCO
2003, estará consagrada a la industria de la música y sus complejidades y
tendrá  como país invitado de honor a Alemania, cuyas casas discográficas y
promotores encuentran en este evento un espacio para insertarse en el
ámbito latinoamericano y caribeño. La cita será  entre el 11 y el 18 de mayo
próximo, en varias sedes de la capital y en el recinto ferial de Pabexpo.
Asistirán representantes de España, México, EE.UU., Brasil, Canadá, Puerto
Rico, Gran Bretaña, Francia, Colombia y Alemania. Entre las figuras que
hasta el momento han confirmado su participación se encuentra el pianista
alemán Marcus Kretzer, el guitarrista español Serranito, la pianista Ursula
Oppens y el Director Sinfónico Bernard Rubinstein, ambos de Estados Unidos.
Como parte de la Feria habrá  galas-homenajes a varios músicos cubanos,
entre ellos, Adalberto Álvarez, Manolito Simonet y su Trabuco, Sergio
Vitier, Harold Gramatges. También se desarrollará  el Primer Simposio
Internacional "La industria de la música en el Siglo XXI"; se presentarán
nuevas producciones discográficas cubanas, actuaciones de grupos de teatro,
danza, inauguración de exposiciones plásticas y hasta jornadas de cine.
La gala inaugural se realizará el domingo 11 de mayo, a las 5:00 P.M., en el
Teatro Amadeo Roldán, en la cual actuará  el pianista alemán Marcus Kretzer
y la Orquesta Sinfónica Nacional bajo la dirección de Enrique Pérez Mesa.
Mientras, la clausura está prevista para el domingo 18, a las 6:00 P.M., en
La Piragua, donde se presentarán las orquestas los Van Van, Adalberto
Álvarez y Manolito Simonet y su Trabuco.
En la VII Feria Internacional del Disco de La Habana compiten 108 fonogramas
nacionales por los Premios CUBADISCO 2003, cinco videos clip musicales y dos
Multimedias. Los ganadores se conocerán el martes 13, en el teatro Mella, a
partir de las 9:00 de la noche.


title: Saluti a tutti

author: el Moro

text:
ciao mi vorrei presentare a tutti voi perche' e'
dal vs. raduno di Rimini che seguo saltuariamente il
Newsgroup senza mai partecipare alle discussioni,
purtroppo posso farlo solo dall'ufficio e come voi sapete
spesso il tempo stringe.
mi presento cosi' come mi ha definito Silvana a Flaca:
- *Andrea-moroso-della-Kri*:
ho 32 anni sono di Sesto San Giovanni
il mio stile preferito e' il cubano ma, volentieri inserisco
alcune sequenze di N.Y. (o L.A.??) style.
ringrazio tutti per i sorrisi e l'accoglienza ricevuti al
miniraduno alla Marna.
a presto


title: Saluti a tutti

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Tue, 5 Jun 2001 15:36:09 +0200, "el Moro" <
a.m...@libero.it
> wrote:
>mi presento cosi' come mi ha definito Silvana a Flaca:
>- *Andrea-moroso-della-Kri*:
Ciao Andrea e benvenuto nel newsgroup :-)
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


title: Saluti a tutti

author: Giulio I.S.R. ( Valle d'Aoooosta)

text:
BIENVENIDO al...
... moroso-della-Cri (NO) !!!
____________________
:-) Giulio ISR


title: Saluti a tutti

author: Silvana la Flaca

text:
el Moro <
a.m...@libero.it
> wrote:
...
> mi presento cosi' come mi ha definito Silvana a Flaca:
> - *Andrea-moroso-della-Kri*:
...
> il mio stile preferito e' il cubano ma, volentieri inserisco
> alcune sequenze di
...
> L.A.style.
Buongustaio! :-)
Benvenuto
good-bye
Silvana LF
P.S.: ci sarete al Bacardi?


title: Saluti a tutti

author: Jasmine

text:
el Moro <
a.m...@libero.it
> wrote in message
9fiml0$din$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >
> mi presento cosi' come mi ha definito Silvana a Flaca:
> - *Andrea-moroso-della-Kri*:
> ho 32 anni sono di Sesto San Giovanni
> il mio stile preferito e' il cubano ma, volentieri inserisco
> alcune sequenze di N.Y. (o L.A.??) style.
>
> Ciao Andrea, e benvenuto ufficialmente sul NG!!
Aggiungo alla tua presentazione, per meglio specificare, che balli benissimo
:-))!
Spero di vedervi al Caffč Concerto giovedě prossimo...prometto di non
sbagliare troppi passi ;-)
Un bacione,
Jasmine>
>


title: Saluti a tutti

text:
Ciao Andrea!
 Benvenutoooooo!
Stefy.k (MO)


title: Saluti a tutti

text:
el Moro <
a.m...@libero.it
> wrote in message
9fiml0$din$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> ciao mi vorrei presentare a tutti voi perche' e'
> dal vs. raduno di Rimini che seguo saltuariamente il
> Newsgroup senza mai partecipare alle discussioni,
> purtroppo posso farlo solo dall'ufficio e come voi sapete
> spesso il tempo stringe.
Benvenuto !!!!!!! E........non preoccuparti....ci vorrà un bel pò di tempo
prima che riuscirai ad incontrarmi !!!!!;-)))
PortoricoZZZZZAAAAAA!!!


title: Sabato sera ho conosciuto.....

author: Acco

text:
.....Alex, ......."El Matador".....e mai nessun nik fu piů azzeccato di
questo!!!!!
Grande Alex, sempre in primo piano (a dominare e...."controllare"), a dare
carica a tutti i salseros della disco, scatenato dall'inizio alla fine con
un mega microfono in mano, e con tre splendide gigette di color
olivastro....de todo sabor latino!!!!....lo so anch'io che sei sempre
impegnato....
  Ci vediamo presto, e naturalmente sempre in formissima!!!!
 Ciao, Acco.


title: Sabato sera ho conosciuto.....

author: Alex (matador)

text:
"Acco" <
nrco...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8tjc32$fkr$1...@serv1.iunet.it...
> .....Alex, ......."El Matador".....e mai nessun nik fu piů azzeccato di
> questo!!!!!
> cut <
> con tre splendide gigette di color
> olivastro....de todo sabor latino!!!!....lo so anch'io che sei sempre
> impegnato....
Beccato!!!  ^____^
>   Ci vediamo presto, e naturalmente sempre in formissima!!!!
>  Ciao, Acco.
Nemmeno il tempo di una bevutina.... non si puň! NON SI PUň!!!! ^___-
a presto
matador BO


title: Locali a Milano e... in Italia!

author: Marco Torchio

text:
Ciao Salseros,
ogni tanto leggo di qualcuno che cerca l'elenco dei locali di Milano
(Maurizio) o di altre parti d'Italia.
Allora vi ricordo che sul Sito Italiano Danze Latino Americane
www.gensoft.it/latinam
ci sono anche gli elenchi dei locali da ballo di moltissime citta'
italiane, con informazioni, serate, ecc.
Ciao e Vamos a Bailar!
	Marco
--
Automatic posted from
mercury.Sun.COM
 [192.9.25.1]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: AQ: cercasi locale

author: Popi

text:
A L'Aquila, dove si balla latino-americano nei giorni infrasettimanali?
--
"Sono pazzo, pazzo di Iris Blond!"
----------------------------------------------------------------
Per avere il mio vero indirizzo e-mail, cancella NOSPAM


title: GRAZIE A TUTTI

author: Missx

text:
 RINGRAZIO TUTTI PER GLI AUGURI...........
VI VOGLIO ANCORA PIU' BENE........
BACETTINI CALIENTI.......MARY.............


title: RADUNO (?) RIMINI

author: Lluvia (MO)

text:
Allora, vediamo di iniziare a trarre un po' le fila sui partecipanti:
(correggetemi se sbaglio, forse la Monica ha ricevuto prenotazioni anche in
mail):
Lluvia
Zia Mao
PJ + altri
Cangio
La Flaca
Ciaxxx
Cozza
Nicolino solo sabato
Acco solo domenica
Scorpione
Paolo B
Valerio
Yegua Morena
Yogurt + moglie
Cucciolotta
Paolobiaggino
Lara / True_Myst
Bia e Andrea
Ziza
Pyl
Tortellino (forse)
Chi rimane al sabato notte può contattare la Monica che si è offerta
(GRAZZZZZIE!!!) di trovare qualche posto oppure Alex che ha mandato un post
con le sue disponibilità
Monica sono giorni che ti cerco sul cell, hai cambiato numero??? :O\
Attendo news sull'incontro prima del concerto :O)))
Baci
Lluvia


title: RADUNO (?) RIMINI

author: Pyl

text:
"Lluvia (MO)" <
lluvi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jOI27.2157$2v6....@news.infostrada.it...

Io ti confermo x solo Sabato ed al 90% resto a dormire la notte.
Ciao Enrico (PYL)


title: RADUNO (?) RIMINI

text:
"Lluvia (MO)" <
lluvi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jOI27.2157$2v6....@news.infostrada.it...

e io chi sono il figlio del solfanaioooo???
grrrrrr!!!!
> Baci
> Lluvia
ma ciao
alex


title: RADUNO (?) RIMINI

author: Nicolino FE

text:
"Lluvia (MO)" <
lluvi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jOI27.2157$2v6....@news.infostrada.it...
Quella faccia da pesce arrosto resta solo ven sera+sab fino alle 18.00,
purtroppo ;-)
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)> Nicolino solo sabato


title: RADUNO (?) RIMINI

text:
"Alex (matador)" <
club051.al...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W7Z27.6677$2v6.2...@news.infostrada.it...
>
> "Lluvia (MO)" <
lluvi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jOI27.2157$2v6....@news.infostrada.it...
>
> e io chi sono il figlio del solfanaioooo???
>
> grrrrrr!!!!
ma tu eri scontatoooooo!!!! :OPPP
non ci è passato nemmeno per l'anticamera del cervello che tu potessi
mancare... però meriti un cazziatone: ci hai abbandonati per tutto il tempo,
esclusa la sera del concerto :O((((
Baci
Lluvia


title: RADUNO (?) RIMINI

text:
"Lluvia (MO)" <
lluvi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NUG47.1252$Db7....@news.infostrada.it...
>
> però meriti un cazziatone: ci hai abbandonati per tutto il tempo,
> esclusa la sera del concerto :O((((
Hai pienamente ragione... purtroppo la "dovuta" precedenza al lavoro, ha il
suo rovescio... :(((
>
> Baci
> Lluvia
megakiss
ax matador BO


title: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Cristian

text:
Ma...ma...ma...ma come????
Io ne ho "solo" 27?!?!
"sir.lancillotto" <
sir.lan...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8p1681$a43$1...@nslave2.tin.it...
> Rieccomi, tornato a casa dopo un'estenuante ma divertenete serata passata
in
> palestra.
> Sono pronto per affrontare la fatidica presentazione con scheda BIA:
>
> NOME:          Claudio
> COGNOME:  Bonomi
> ETA' :   28  ( purtroppo )


title: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: Orso Balů (Carlo)

text:
Sono Re Artù, e finalmente ti ho beccato: adesso facciamo i conti per
Ginevra!!
Ciao e benvenuto dall'Orso :-)
Carlo
"sir.lancillotto" <
sir.lan...@tin.it
> wrote in message
news:8p1681$a43$1...@nslave2.tin.it...
> Rieccomi, tornato a casa dopo un'estenuante ma divertenete serata passata
in
> palestra.
> Sono pronto per affrontare la fatidica presentazione con scheda BIA:
>
> NOME:          Claudio
> COGNOME:  Bonomi
> ETA' :   28  ( purtroppo )
> RESIDENZA:  Darfo Boario Terme ,  Valle Camonica, Brescia
> STUDI:  Diploma di perito elettronico ,anche se io e l'elettronica non ci
> amiamo particolarmente.
> PASSIONI: Tutti gli sport , coltivazione di bonsai, adoro il cielo
stellato
> e a volte mi ritrovo a ululare stregato dalla luna, la buona cucina, i
> viaggi e recentemente una sfrenata attrazione per il ballo  ( strano vero
> ?).
> LA DANZA: Come la maggior parte dei giovanotti, ho avuto le mie prime
> esperienze di ballo nelle comuni, frastornanti ma comunque divertenti
> discoteche.Erano già diversi anni , però, che sentivo qualche cosa che mi
> spingeva a muovere il corpo in maniera diversa , a detta degli amici, un
po'
> strana , ciò mi allontanò ed estraniò dal rumoroso e assordante ( non
voglio
> criticare) caos . Scoprii la salsa, per caso, me ne innamorai subito ;
> purtroppo per pigrizia , poca determinazione e non so che altro , ci
vollero
> due anni prima che mi decidessi a metter piede in una scuola.
> E' stata la fine!!!!!
> Da in anno a questa parte la salsa e i balli caraibici mi hanno reso
> dipendente.
> Lo ammetto sono un drogato, ballo-dipendente!!!
> Ho avuto la fortuna , o la sfortuna ( scherzo), di incontrare un maestro
> particolare, un po' fuori di testa ma profondo e con una passione enorme :
> il ragazzo FLAVIO G.  che ora è a spasso con il  " salsacamper".
> Lo ringrazio pubblicamente, non arrossirà spero, mi ha saputo trasmettere
la
> passione e la voglia di mettermi in gioco.
>
> E' tutto qui, spero di non avervi annoiato e di aver fatto buona
> impressione.
> Un saluto agli Iabladeri che già conosco : Marco el dott, la mia ballerina
> preferita Ale Slingofer  e  soprattutto all' amico Lodovico ( non iabla) ,
> compagno di avventure- sventure.
>
> P.S.  Ringrazio quanti mi hanno salutato al mio primo approccio di
"prova",
> sono ancora un po' incasinato con ricevi , rispondi , leggi ect.. col
tempo
> imparerò , altrimenti "qualcuno...." mi sgrida; ciao salsero volante ops..
> rotante pardon.
>
> P.P.S. Il mio nick, beh è una storia complicata, magari un giorno...
>
>
>
>
>
>


title: Sir.Lancillotto ora mi presento ...

author: DiBi

text:
Orso Balů (Carlo) <carlodf@-NOSPAM-tin.it> wrote in message
8p4t87$off$1...@nslave1.tin.it...
> Sono Re Artů, e finalmente ti ho beccato: adesso facciamo i conti per
> Ginevra!!
Hmmmmm.... mi sa che non vale la pena.......
E poi... č molto meglio Morgana dai!!!!! ... almeno č un pň piů
pimpante!!!! ;-)))
DiBi (Bo)


title: (pub) Tropical Gem al Paradiso Latino di Brescia

author: francoesilvia

text:
Sabato 16 novembre 2002 al Paradiso latino di Brescia,in esibizione il
Tropical
Gem di Milano ovvero Fernando Sosa e Rafael Gonzales ecc.....
Info:33 88 22 61 66 Franco.


title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

author: Primiano

text:
Oggi per telefono mi ha confermato il suo arrivo per venerdì sera e ha detto
che vuole andare immediatamente a ballare... ha già acquistato il mio
cartellino e opzionato quello di Niko NDP... chiede anche la presenza di
Martintonia... si prevede tour de forces visto che vuole andare a bailar
anche sabato (Jubilée) e domenica (Masseria Spina)... datemi una mano perché
pur essendo il più giovane dei tre newsgrouppiani baresi ho una certa età e
questi "sporchi lavori" non riesco più a farli...
Per Niko: urge manovra diversiva per "salsera ultimo momento"... ma so che
chiedendo a te è come sparare sulla Croce Rossa dato che sei marcato a
vista...  :)
domani sera ci si vede al Prater?
--
Hasta luego!!! yu-yu-yu... yun-dos!!!
Primiano, Bari, 06.10.1968
Lista dei locali Latino Americani gestita dal NewsGroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

author: Niko NDP

text:
Primiano <
pdin...@hotmail.com
> wrote in message
7jh8h8$7j2$3...@nslave1.tin.it...
> Oggi per telefono mi ha confermato il suo arrivo per venerdì sera e ha
detto
> che vuole andare immediatamente a ballare... ha già acquistato il mio
> cartellino e opzionato quello di Niko NDP... chiede anche la presenza di
> Martintonia... si prevede tour de forces visto che vuole andare a bailar
> anche sabato (Jubilée) e domenica (Masseria Spina)... datemi una mano
perché
> pur essendo il più giovane dei tre newsgrouppiani baresi ho una certa età
e
> questi "sporchi lavori" non riesco più a farli...
> Per Niko: urge manovra diversiva per "salsera ultimo momento"... ma so che
> chiedendo a te è come sparare sulla Croce Rossa dato che sei marcato a
> vista...  :)
Tranquillo riesco sempre a sganciarmi.... figurati per Simona!!! 8o))))
> domani sera ci si vede al Prater?
Ceeeerrrrrrrrtttttooooooo!!! 8o))))
--
Salsa! Me gusta, me encanta!
Niko NDP, Bari, 16-07-'65



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

author: salsera

text:
Ciao ragazzi........non vedo l'ora di vedervi!
Niko: Con la salsa come siamo messi?
Martina: Conto sulla tua presenza.......dovrai aiutarmi a "soddisfare" i
due maschietti!  :)
Primiano: Non strapazzarti in questi giorni.......ti voglio bello
"pimpante"......hai detto bene: tour de force!!!
BACI A TUTTI......Simo '73   MI(BA)
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
>    * From: "Primiano" <
pdin...@hotmail.com
>
>    * Subject: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari
>    * Date: Mon, 7 Jun 1999 21:59:56 +0200
>    * Organization: TIN
>    * Reply-To: "Primiano" <
pdin...@hotmail.com
>
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> Oggi per telefono mi ha confermato il suo arrivo per venerdì sera e ha detto
> che vuole andare immediatamente a ballare... ha già acquistato il mio
> cartellino e opzionato quello di Niko NDP... chiede anche la presenza di
> Martintonia... si prevede tour de forces visto che vuole andare a bailar
> anche sabato (Jubilée) e domenica (Masseria Spina)... datemi una mano perché
> pur essendo il più giovane dei tre newsgrouppiani baresi ho una certa età e
> questi "sporchi lavori" non riesco più a farli...
> Per Niko: urge manovra diversiva per "salsera ultimo momento"... ma so che
> chiedendo a te è come sparare sulla Croce Rossa dato che sei marcato a
> vista...  :)
> domani sera ci si vede al Prater?
>
> --
> Hasta luego!!! yu-yu-yu... yun-dos!!!
> Primiano, Bari, 06.10.1968
>
> Lista dei locali Latino Americani gestita dal NewsGroup:
>
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
>
>   ------------------------------------------------------------------------
> Mailgate Follow-Ups:
>   R: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari "Niko NDP" <
enne...@yahoo.com
>
>   ------------------------------------------------------------------------
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> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
--
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lyra.tiscalinet.it
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via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
salsera <
sal...@tiscalinet.it
> wrote
> Primiano: Non strapazzarti in questi giorni.......ti voglio bello
> "pimpante"......hai detto bene: tour de force!!!
Tranquilla... io non mi strapazzo mai... piuttosto mi faccio strapazzare!
:)



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
salsera <
sal...@tiscalinet.it
> wrote in message
375CCC57...@tiscalinet.it...
> Ciao ragazzi........non vedo l'ora di vedervi!
>
> Niko: Con la salsa come siamo messi?
Eh, .... comincio a muovermi anch'io... qualcosina so farla... ma proprio
qualcosina!!!! 8o(((
E non voglio certo annoiarti con le tre figure che riesco a fare.... visto
che il caro Primiano manco si degna di darmi una mano.... visto che ostenta
la sua bravura a destra e a manca.... e poi gli faccio pure il tifo alle
gare... fai bene agli amici!!!!! 8o))))
Cmq il piacere di vederti non manca!!! A prestissimo!!!! Bacioni!! 8o)))
--
Salsa! Me gusta, me encanta!
Niko NDP, Bari, 16-07-'65
>
> Martina: Conto sulla tua presenza.......dovrai aiutarmi a "soddisfare" i
> due maschietti!  :)
>
> Primiano: Non strapazzarti in questi giorni.......ti voglio bello
> "pimpante"......hai detto bene: tour de force!!!
>
>



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
Niko NDP <
enne...@yahoo.com
> wrote
> E non voglio certo annoiarti con le tre figure che riesco a fare.... visto
> che il caro Primiano manco si degna di darmi una mano.... visto che
> ostenta
> la sua bravura a destra e a manca.... e poi gli faccio pure il tifo alle
> gare... fai bene agli amici!!!!! 8o))))
Tu il tifo lo facevi alla mia salsera!
Diciamola tutta!  :)
E se avessi potuto avresti fatto anche il massaggiatore!
P.S. Ci vediamo tra un po' al Prater... adiosssss



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
Che fetentone Primiano! Vero?
Ma lui lo fa apposta a non insegnarti niente......sennň tu gli porti via
TUTTE LE SUE DONNE!!!
I merengue perň sono solo i nostri, vero?
BACI......Simo '73   MI(BA)
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
>    * From: "Niko NDP" <
enne...@yahoo.com
>
>    * Subject: R: Re:per i newsgrouppiani baresi (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari
>    * Date: Tue, 8 Jun 1999 18:49:10 +0200
>    * Organization: TIN
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> salsera <
sal...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 375CCC57...@tiscalinet.it...
> > Ciao ragazzi........non vedo l'ora di vedervi!
> >
> > Niko: Con la salsa come siamo messi?
>
> Eh, .... comincio a muovermi anch'io... qualcosina so farla... ma proprio
> qualcosina!!!! 8o(((
> E non voglio certo annoiarti con le tre figure che riesco a fare.... visto
> che il caro Primiano manco si degna di darmi una mano.... visto che ostenta
> la sua bravura a destra e a manca.... e poi gli faccio pure il tifo alle
> gare... fai bene agli amici!!!!! 8o))))
> Cmq il piacere di vederti non manca!!! A prestissimo!!!! Bacioni!! 8o)))
>
> --
> Salsa! Me gusta, me encanta!
> Niko NDP, Bari, 16-07-'65
>
> >
> > Martina: Conto sulla tua presenza.......dovrai aiutarmi a "soddisfare" i
> > due maschietti!  :)
> >
> > Primiano: Non strapazzarti in questi giorni.......ti voglio bello
> > "pimpante"......hai detto bene: tour de force!!!
> >
> >
> > BACI A TUTTI......Simo '73   MI(BA)
>
>   ------------------------------------------------------------------------
> Mailgate Follow-Ups:
>   R: Re:per i newsgrouppiani baresi (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari "Primiano" <
pdin...@hotmail.com
>
> Mailgate References:
>   (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari "Primiano" <
pdin...@hotmail.com
>
>   Re:per i newsgrouppiani baresi (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari
sal...@tiscalinet.it
 (salsera)



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
Primiano <
pdin...@hotmail.com
> wrote in message
7jjunp$fb8$1...@nslave1.tin.it...
> Niko NDP <
enne...@yahoo.com
> wrote
> > E non voglio certo annoiarti con le tre figure che riesco a fare....
visto
> > che il caro Primiano manco si degna di darmi una mano.... visto che
> > ostenta
> > la sua bravura a destra e a manca.... e poi gli faccio pure il tifo alle
> > gare... fai bene agli amici!!!!! 8o))))
>
> Tu il tifo lo facevi alla mia salsera!
> Diciamola tutta!  :)
> E se avessi potuto avresti fatto anche il massaggiatore!
Su questo non ci sono dubbi! Perchč pensavi volessi fare il massaggiatore a
te?????? 8o)
Cmq questo non cambia le cose!!!! Ti dai una mossa?
--
Salsa! Me gusta, me encanta!
Niko NDP, Bari, 16-07-'65
> P.S. Ci vediamo tra un po' al Prater... adiosssss
Hai visto che stiamo migliorando???? 8o))) Me guuuuuuustaaaaaaa!!!!
--
Salsa! Me gusta, me encanta!
Niko NDP, Bari, 16-07-'65 (2 firme sono meglio di una!)



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
salsera <
sal...@tiscalinet.it
> wrote in message
375E2245...@tiscalinet.it...
> Che fetentone Primiano! Vero?
> Ma lui lo fa apposta a non insegnarti niente......sennò tu gli porti via
> TUTTE LE SUE DONNE!!!
Come hai ragione!!! Vedo che lo hai inquadrato benissimo!!! 8o))))
>
> I merengue però sono solo i nostri, vero?
Certo, ma vedi che mi muovo già meglio nella salsa, in ogni caso non
lasciamo nemmeno quelli!!!! Se no' so già chi ne approfitterebbe!!!! 8o)))
>
> BACI......Simo '73   MI(BA)
Un bacione anche a te, ma quando arriva sto venerdi???? 8o)



title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
>
Arriva domani 'sto venerdě!  :-))))))))))))))))
Niko, ma vedo che anche tu non sei messo male in quanto a DONNE!!!!  BRAVO!!!!
BACIOTTI........Simo '73     MI(BA)
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
>    * From: "Niko NDP" <
enne...@yahoo.com
>
>    * Subject: R: R: Re:per i newsgrouppiani baresi (incontri) Arrivo Simona salsera a
>    * Date: Wed, 9 Jun 1999 19:22:06 +0200
>    * Organization: TIN
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> salsera <
sal...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 375E2245...@tiscalinet.it...
> > Che fetentone Primiano! Vero?
> > Ma lui lo fa apposta a non insegnarti niente......sennň tu gli porti via
> > TUTTE LE SUE DONNE!!!
>
> Come hai ragione!!! Vedo che lo hai inquadrato benissimo!!! 8o))))
>
> >
> > I merengue perň sono solo i nostri, vero?
>
> Certo, ma vedi che mi muovo giŕ meglio nella salsa, in ogni caso non
> lasciamo nemmeno quelli!!!! Se no' so giŕ chi ne approfitterebbe!!!! 8o)))
>
> >
> > BACI......Simo '73   MI(BA)
>
> Un bacione anche a te, ma quando arriva sto venerdi???? 8o)
> --
> Salsa! Me gusta, me encanta!
> Niko NDP, Bari, 16-07-'65
>
>   ------------------------------------------------------------------------
> Mailgate References:
>   R: Re:per i newsgrouppiani baresi (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari "Niko NDP" <
enne...@yahoo.com
>
>   Re: R: Re:per i newsgrouppiani baresi (incontri) Arrivo Simona salsera a
sal...@tiscalinet.it
 (salsera)
>   ------------------------------------------------------------------------
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


title: (incontri) Arrivo Simona salsera a Bari

text:
salsera <
sal...@tiscalinet.it
> wrote in message
375F802A...@tiscalinet.it...
> >
>
> Arriva domani 'sto venerdì!  :-))))))))))))))))
>
> Niko, ma vedo che anche tu non sei messo male in quanto a DONNE!!!!
BRAVO!!!!
No, No, per carità, io di donne ne ho una sola e solo quella!!!!! : la mia
Anna!!! 8o)
(sai ci tengo alle gambine!!! Senno' come ballo poi?????)
Già domani è venerdì.... fatti sentire quando arrivi che ci organizziamo!!!
ciao
--
Salsa! Me gusta, me encanta!
Niko NDP, Bari, 16-07-'65
>
> BACIOTTI........Simo '73     MI(BA)


title: (rifle) "Gli stili". "Sulla origine e sul fine...

author: JO Sabor

text:
... del confronto dialettico".
(scusate, ma tutto intero il soggetto non me lo accettava)
Salve.
In questi giorni ho ripreso a leggere un po' il newsgroup.
Ho notato che ci sono i soliti "capatosta" che pare non vogliono capire
delle cose banalissime.
Usare la frase "non vogliono capire" non è un caso, perchè vista la banalità
dei concetti espressi, spesso mi riesce difficile pensare che un essere
umano dotato di buon intelletto davvero non riesca a capire!
Lo spunto di questa mia riflessione, di qui queste righe costituiscono una
premessa, è la solita questione "sugli stili"...
Che io sia "cubano", mi pare si sappia già.
Per un attimo però, prescindiamo dalle "tendenze" di ciascuno, dalle mie che
scrivo e dalle vostre che leggete, qualuque esse siano.
In generale, a me pare abbastanza evidente che lo stile che volgarmente
viene detto "cubano" sia molto dissimile da quello volgarmente detto
"portoricano", vuoi nel ballo come anche nella musica.
Tant'è che se così non fosse, nessuno di noi sarebbe in grado di riconoscere
una salsa "mignola" quando la ascolta, come di riconoscere una coppia
"mignola" quando la vede ballare.
Stesso dicasi per chi balla "cubano".
Il concetto che a me pare davvero banale è il seguente:
"se siamo di fronte a due balli effettivamente diversi, a partire anche
dalla musica che essi sottendono, come si fa a dire che SONO LA STESSA COSA?
A mio avviso, se è salsa uno dei due, l'altro necessariamente NON LO E',
visto che è diverso!
C'è la possibilità che non sia salsa nessuno dei due, ma assolutamente non è
possibile che siano salsa entrambi"!
A me questo concetto pare abbastanza banale, davvero mi stupisco che non
venga recepito in maniera pressocchè immediata.
A prescindere da quale sia il proprio "credo salsero".
Se io che sono di "credo salsero cubano" dico la la vera salsa è quella
volgarmente detta "cubana", il salsero di "credo portoricano" non mi
risponde dicendo che non è vero, e che la salsa volgarmente detta
"portoricana" è la vera salsa, MA MI RISPONDE CHE ANCHE LA SALSA PORTORICANA
E' SALSA!
Il che è ovviamente impossibile in virtù di quel banalissimo sillogismo che
fonda sulla proprietà transitiva degli oggetti.
Di qui a discendere, tutta una marea di polemiche SENZA SENSO volte a
determinare l'indeterminabile, o meglio l'impossibile.
Leggo di persone che, probabilmente per ragioni di convenienza "sociale" o
"commerciale" o che ne so... pare davvero che lo facciano apposta a mal
interpretare quello che altri scrivono in una maniera che mi pare abbastanza
chiara, esprimendo pensieri che non mi paiono ne astrusi ne sciocchi.
Si "sparano" link ai siti più disparati... senza pensare che qualunque
FESSO, tipo il sottoscritto, potrebbe avere un sito WEB dove ci scrive
quello che gli pare.
Senza considerare che anche se non sono fesso, posso avere un sito WEB dove
scrivo determiante cose per motivi DI INTERESSE...
Insomma... kilobyte e kilobyte di fatica pura per stare a girare intorno a
delle cose BANALI... per cercare di convincere le persone "che è impossibile
che gli asini volino".
Battutine del cavolo...
Ad esempio, in un post di diverso stampo, se avessi scritto "è impossibile
che gli asini volino", sicuramente ci sarebbe stato quello che mi avrebbe
risposto: "Perchè. se un asino venisse caricato su un aereo?"
Probabilmenete qualcuno lo farà lo stesso.
In tutto questo, mi chiedo, basterebbe che non ci si nasconedesse dietro al
dito, e si portassero argomentazioni valide a sostegno di una tesi
"seria"... una tesi che non si prefigge di asserire l'impossibile anche
contro elementi di logica elementare.
Facciamo finta per un attimo che ciò avvenga.
Facciamo pure finta per una attimo che nessunno si prefigga di sostenere
l'impossibile... si avrebbe un dibattito costruttivo tra chi sostiene una
verità (la salsa è quella "cubana) e chi sostiene un'altra verità (la salsa
è quella "portoricana"), ciascuno con le proprie argomentazioni più o meno
valide.
Da questa ipotesi di "idilliaco" confronto dialettico, traggo spunto per
approfondire la riflessione.
Quale miglior contributo, ad un simile dibattito, se non quello portato da
un maestro VERO che prende posizione e, argomentando attigendo dalla sua
conoscenza ed esperienza, asserisce e spiega il perchè della sua asserzione?
Se "JO Sabor" dice: "la salsa vera è quella 'cubana'", conta poco e niente.
Ma se Esmil Diaz dice: "Tutti quelli che ballano 'portoricano' non ballano
salsa", argomentatando con la sua conoscenza, mi sa che "pesa" un tantinello
di più.
Lo stesso dicasi, ovviamente, per un grande maestro "portoricano".
Come mai solo "il popolo si scanna" ed "i campioni" non scendono in campo,
"mettono le palle a terra" e prendono posizione?
Non vedo mai post di Esmil Diaz, in questo newsgroup.
Come non ne vedo mai di Arnay Ferreiro, di Albertico Calderon, di Pedro
Gomez, di Carlito o di Edy Torres... magari in inglese (siamo "it", ma non
ci incazzeremmo di certo!)
Ho come l'impressione che tra "coloro che ci guadagnano" c'è un tacito
accordo di "non belligeranza", magari si schifano, si odiano, ciascuono
pensa dell'altro che è un falso, un plagio, un incompetente... magari un
coglione...
Ma mentre "il popolo" si scanna, loro non dicono una parola... magari si
fanno vedere anche a braccetto insieme, per poi magari sputarsi in faccia
dietro l'angolo.
Tutto questo, io ipotizzo, per ragioni di convenienza commerciale... e la
cosa mi pare pure abbastanza scontata.
Lo stesso accade, credo, in politica per esempio.
Magari i "mancini" fanno gli scioperi contro i "destrosi" sventolando le
loro bandiere rosse.
Il sig. Caio, "rosso" convinto, non si parla con il suo vicino di casa, il
sig. Tizio, "nero" incallito, per ragioni di forti diverbi politici.
Questi due signori, entrambi eccellenti persone a capo di buone
famiglie,hanno passato 20 anni della loro vita divisi da un muro, evitando
di incontrarsi e di fare le scale di casa insieme... una vita di merda...
quelle rare volte che si "incrociano" inevitabilente scatta una lite
furiboda... probabilmente in quel momento Bertinotti è ospite sullo Yacht di
Berlusconi e stanno facendo un ricchissimo "festino"... alla faccia di quei
due poveri fessi.
Spinta al limite estremo, questa situazione di paragone, porta anche a casi
di persone che UCCIDONO per motivi politici (leggi brigate rosse, Aldo
Moro), quando probabilmente i capi dei rispettivi schieramenti politici di
allora andavano in vacanza insieme...
Di esempi "meno seri" ce ne sarebbero una infinità.
Il calcio per esempio.
A casa di un milanista sfegatato, se solo pronunci la parola "inter" sei
fucilato.
I tifosi si ammazzano allo stadio... e mentre "i fessi" si scannano, Inzaghi
e Vieri sono amicissimi e fanno i festini a suon di "veline e champaghe"
grazie agli stramiliardi che guadagnano sulle spalle dei fessi.
Eterna diatriba dei Microsoftisti contro gli Unixisti.
I sistemi operativi "di rete" di Microsoft... sono una versione di UNIX!
E sono in pochi ad accorgersene.
Oracle non è un database... ma è un intero "mondo"...
La MIcrosoft è migliorata un sacco dal punto di vista delle mere
funzionanilità di database... non so quanti sanno che ciò è avvenuto da
quando la Microsoft, a suon di "soldoni", ha assunto due dei più prestigiosi
sviluppatori di Oracle...
Ma guai a nominare SQL server 2000 ad un oracolista!
"Il popolo si scanna" mentre probabilmente Biil Gates fa i festini insieme a
Linus Thorvalds a suon di "Strafighe e Champagne"... per non parlare degli
"stramiliardi".
In definitiva, volendo necessariamente finalizzare questa mia riflessione,
vorrei invitare coloro che scrivono a fare appello al proprio raziocinio.
Difendere posizioni assurde perchè addirittura contrarie a principi di
logica elementare, è davvero poco produttivo e poco interessante... oltre a
comportare il fatto di sapre che non si arriverà mai ad un punto.
Chi difende una posizione "impossibile" infatti, si trova nella condizione
di colui che "non ci sente o non ci vuole sentire", nella condizione di chi
dibatte in maniera "sfuggente", ovvero nella condizione di chi "fraintende o
vuole fraintendere sempre".
Per forza... sostenere l'insostenibile in una discussione seria ed organica
è impossibile!
Ma tanto lo so...
Nonostante certe affermazioni vadano contro dei principi di logica
elementare, ci sarà sempre quello che mi scriverà che è solo una mia
opinione "che tali affermazioni sono insostenibili"!
E se io gli rispondo?
Lui sarà "sfuggente, o non ci sentirà, o mi fraintenderà, o riprenderà
piccole parti di quello che scrivo "ad arte"... e siamo punto e a capo.
Inoltre, a senso continuare a discutere e a investire tempo quando chi
veramene potrebbe essere "pesante" non prende posizione per ragioni di
convenienza commerciale, e magari se la ride pasteggiando insieme a colui
che nel nostro immaginario dovrebbe essere la sua più agguerrita controparte
nel contraddittorio?
non lo so...
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: maria

text:
On Sat, 10 May 2003 02:23:03 GMT,
jo.s...@libero.it
 (JO Sabor) wrote:
megacut
mi limito a parlare di ballo.
Secondo me esiste un livello "intermedio" che ha ottime ragioni
(economiche) per marciare su "gli stili della salsa". Vedi, io penso
che "i grandi" possano tranquillamente ignorare il tutto perche' tali.
I pesciolini piccoli (noi) alla fin fine sono semplicemente quelli
"inghiottiti". Ma il livello intermedio e' costituito dal prolificare
di corsi (quadagno costante e anche in crescita). Pachanga scriveva
che la spartzione in stili e' un fenomeno tipicamente italiano e
legato alle scuole e locali (vivai). Un corso ti fa incassare "x", la
moltiplicazione dei corsi "XY" e ci puoi aggiungere tutto l'alfabeto.
Come si sia arrivati a consolidare cosi' bene "gli stili della salsa"
non lo so, navigo da troppo poco tempo in queste acque, ma
l'impressione da pesce piccolo e' questa.
Che vuoi farci? Impariamo a nuotare...almeno potremo sfuggire via
(magari in branco, sarebbe un bello scherzo, non ti pare? Non
saprebbero piu' che pesci prendere  :-))
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail:
videmit...@yahoo.it


author: Silvana la Flaca

text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
...
la faccio breve.
il casino e' uno, il mambo e' un altro (parlo delle origini).
*la salsa e' _una mescolanza_*...
e per esempio: in Peru' o in Messico o a Panama non si balla ne' casino
ne' mambo! (a parte ovvie eccezioni) e si balla una *salsa semplice* che
deriva un po' dal son e un po' dalla cumbia (credo) un po' da altre cose
(chissa') e che ha come base "principale" la base incrociata dietro.
NEGLI ANNI poi *le cose si mescolano ulteriormente*. perche' il ballo e'
vivo, come la lingua. alcuni addirittura ritengono che siamo destinati
in futuro a ballare tutti nello stesso modo: un modo misto.
per i link ai siti, scusa la franchezza, ma dovremmo tutti ringraziare.
ci sono archivi storici con foto. ci sono fonti che sono attendibili: se
parla Bebo Valdés o Cachao o *un organo ufficiale cubano* che ti dice
che nel casino ci sono elementi esterni ("foraneos", spero di aver
interpretato bene) non puoi non crederci!
ok, le fonti non sono tutte valide: valutare le fonti e' un lavoro. e
queste tre sopra sono attendibili. come lo sono le parole di persone
famose presenti agli eventi e che non rischierebbero certo "brutte
figure" raccontandoti cose non vere: se li sgami una volta, non ci
crederebbe piu' nessuno. per cui di sicuro ti raccontano la verita' (dal
loro punto di vista: poi tu lo devi confrontare con altri punti di vista
e vedere se convergono).
poi. in questi giorni c'e' stata una preziosa testimonianza di
Gualberto, docente di Storia della Musica alla Bocconi, di origine
brasiliana.
che dice cose importantissime sul jazz e i ritmi latini.
non credi neanche a lui? lui come fonte mi sembra una delle massime che
ci potremmo augurare.
questo c'entra: c'entra perche' *dice che le cose sono mescolate*.
ora ti dico: nel casino forse, e sicuramente nel mambo, ci sono elementi
jazz.
vale per la musica.
vale per il ballo.
stiamo parlando di musica-da-ballo.
se non *guardiamo le cose nell'insieme*, non potremo capire ne' oggi ne'
domani ne' mai.
--
Ciao, Silvana la Flaca


text:
Forse l'hai fatta TROPPO BREVE.
Talmente breve che hai replicato senza rispondere o argomentare NULLA del
post a cui hai replicato.
Nulla su quanto io rilevo sul modo di porsi nei confronti di una
discussione, che è "il succo" di quanto volessi esprimere.
Ti sei sentita chamata in causa per il fatto che ho citato la abitudine a
digitare 4 parole su google e poi "sparare il link".
Silvà... io non ho fatto nomi.
Comunque, se tu ti senti chiamata in causa... ti posso dire che SIAMO CAPACI
TUTTI di farlo!
Anni fa si diceva... "E' sicuro, lo ha detto la radio".. poi si è detto "E'
sicuro, lo ha detto la televisione"... adesso si dice "E' sicuro, l'ho
trovato si Internet!"
Probabilmente, se le persone non perdono 5 secondi per cercare un po 'in
Internet, è perchè probabilmente tengono il "cervello accesso" e non credono
incondizionatamente a tutto quello che dice "la televisione".
Io non avevo fatto nomi...
Insisti CON LE CAZZATE sul ballo e sulla musica!
Ma dico... allora è vero quello che io ho scritto nel post al quel tu hai
replicato!
HO SEI STUPIDA... HO LO FAI APPOSTA A NON CAPIRE!
O magari rispondi senza avere letto...
Ma dico...
Insisti con il "mambo" e con il "casino"... insisti a portare tesi...
insisti con i "link" (stavolta è un link "fisico"), quando io parlavo solo
di porsi in maniera LOGICA E COSTRUTTIVA!
Dici che esiste una "mescola" di cose di cui fa parte anche il jazz????
Ma va bene!
Dici che bisogna guardare l'insieme?
Va bene!
Ma cazzarolina bella... FACCI VEDERE QUESTO CATANAZZO DI "INSIEME" ALLORA!!!
Questo vuol dire essere "seri e costruttivi".
Tu mi porti una tesi... me la illustri.. ME LA DIMOSTRI.. ed io ci credo!
Ma no... non si può fare così...
Ed io non ho capito perchè.
Tu affermi quello che affermi...
Ed io ti dico... o meglio TI RIPETO il seguente concetto.
[INIZIA]
Visto che si porta ad esempio il mambo di Edy Torres, non esco dall'esempio.
E' innegabile che se vedi ballare Edy Torres, è completamente diverso da
quello che vedi se vedi ballare Esmil Diaz.
E' innegabile che se ascolti la musica su cui balla Edy Torres, è
completamente diversa da quella che ascolti se sta ballando Esmil Diaz.
SONO DIVERSI.
Entrambi però affermano di ballare "salsa".
Adesso, le possibilità sono SOLO TRE.
1) Edy Torres è nel giusto, ed Esmil Diaz è nel torto
2) Edy Torres è nel torto, ed Emil Diaz è nel giusto
3) Sia Edy Torres che Esmil Diaz sono nel torto
Quello che è certo è che è IMPOSSIBILE che siano entrambi nel giusto!
Perchè se due cose sono diverse, è impossibile che siano entrambe uguali ad
una terza cosa!
[FINISCE]
Dico... ma ci vuole tanto a capirlo???
Porca miseria!
E' logica elementare!
Se lo chiedo ad una bambina di 3 anni pure mi risponde che è impossibile,
dannazione!
Tu mi potrai dire che la salsa è una "mescolanza" che va vista nel suo
insieme, e che quindi la salsa non è ne quella di Edy Torres ne quella di
Esmil (due nomi, ma ce ne sarebbero a diecine, ovviamente), ma si tratta di
una "mescolanza" che sta a metà tra i due!
va bene... ma allora ricadiamo sempre NELLA TERZA IPOTESI!
Io posso pure accettare questa tua tesi, ma allora ME LA DEVI FARE VEDERE
questa "terza salsa", e mi devi dimostrare perchè quella è salsa e non le
altre due.
Ma tu non dici che quella di Edy Torres NON E' salsa, come non dici che
quella di Esmil Diaz NON E' slsa... NON DICI NIENTE... in sostanza.
Per quanto riguarda il tuo "link fisico" al professore universitario...
adotterei lo stesso metodo che adotto al lavoro.
Puoi "parlare" quanto ti pare (riferito al professore)... ma se mi vuoi
"vendere" qualcosa relativo alla salsa, o ti metto a suonare... o ti metto a
ballare...
Magari insieme ad Esmil o ad Albertico... ;-)
Se MI FAI VEDERE che hai ragione... allora ti prendo in considerazione.
Altrimenti puoi essere anche "il presidente della repubblica della salsa"...
me ne frego.
(chissà perchè tutti i "commerciali" mi odiano... ;-))
Infine... e ribadisco che io non avevo fatto nomi... proprio tu non puoi
parlare!
Tu... cha hai avuto il coraggio di propagandare LA SALSA NORVEGESE!
Non il fatto che la salsa venga ballata anche in Norvegia... ma proprio LA
SALSA NORVEGESE!
Il Paese dei ghiacci!!!
Cazzarolina bella... anche solo mentalmente... per associare la parola
"caliente" alla Norvegia... ci vuole una bella fantasia!
Io non lo so...
Ma come mi sono trovato a dire pochi giorni fa...
Vedo già corvi e cornacchie che si profilano all'orizzonte...



author: Ernesto Mangiarotti

text:
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z37Z55Z5Y10...@usenet.libero.it...
> Visto che si porta ad esempio il mambo di Edy Torres, non esco
dall'esempio.
> E' innegabile che se vedi ballare Edy Torres, è completamente diverso da
> quello che vedi se vedi ballare Esmil Diaz.
> E' innegabile che se ascolti la musica su cui balla Edy Torres, è
> completamente diversa da quella che ascolti se sta ballando Esmil Diaz.
> SONO DIVERSI.
> Entrambi però affermano di ballare "salsa".
> Adesso, le possibilità sono SOLO TRE.
>
> 1) Edy Torres è nel giusto, ed Esmil Diaz è nel torto
> 2) Edy Torres è nel torto, ed Emil Diaz è nel giusto
> 3) Sia Edy Torres che Esmil Diaz sono nel torto
>
> Quello che è certo è che è IMPOSSIBILE che siano entrambi nel giusto!
> Perchè se due cose sono diverse, è impossibile che siano entrambe uguali
ad
> una terza cosa!
Lungi da me il prendere le parti a Silvana, che sarà sicuramente molto brava
come ballerina e che sicuramente ha molte più conoscenze salsere delle mie,
ma della quale non riesco a leggere neanche un post senza che mi prenda
sonno da quanto li trovo scontati e incostruttivi. Io non capirò niente di
salsa e altri balli, ma per lo meno mi prendo la responsabilità di pensare
le mie cazzate da solo, e ogni tanto di esternarle quassù, così magari
qualcuno me le critica e io imparo. Comunque intervengo perchè non trovo
esaustivo il tuo sillogismo. Sarebbe come dire:
Mike Tyson è completamente diverso da Aldo Biscardi (immagino che  tu
conosca questi assurdi personaggi famosi che ho preso a casaccio). E'
probabile, e comunque poniamo che sia così ai fini dell'esempio, che
entrambi sostengano di essere uomini (intendo come appartenenti al genere
umano ^___^)
quindi le possibilità sono 3 (secondo te)
1) Tyson è un'uomo e Biscardi no
2) Biscardi è un'uomo e Tyson no
3) entrambi non sono uomini.
esiste invece almeno una quarta possibilità: che la categoria "uomo" sia
discriminabile da caratteristiche che non siano quelle prese in
considerazione nella valutazione "sono diversi". Infatti entrambi sono
uomini, pur essendo diversi.
Non ti so dire quali siano le caratteristiche peculiari che discriminano la
salsa. Se tu le sai dimmele.
Ciao
Ernesto


text:
Ernesto Mangiarotti <
zara...@tin.it
> wrote:
> Io non capirň niente di
> salsa e altri balli, ma per lo meno mi prendo la responsabilitŕ di pensare
> le mie cazzate da solo,
io sono una storica e per ricostruire gli eventi sono abituata a usare
le fonti.
tu ovviamente sei libero di esprimere altre cose nel modo che
preferisci. ma se le pensi "da solo" e non hanno *fondamenti*... il
rischio che siano cazzate effettivamente e' molto alto.



text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
(cut)
senti JO, a me interessa soprattutto la storia
e *la storia si fa con le fonti*.
tornando al punto.
in sintesi (quello che si diceva in tutta la settimana):
esiste il casino, esiste il mambo.
(chi vuole li chiama anche salsa. non e' un reato)
salsa e' *solo* una parola "di comodo" e commerciale per definire
l'insieme del fenomeno latino.
se non credi a me, credi al Canario... ti devo dare un link? ;-Ppr
oppure **credi al venezolano**...
(perche' se invece stai a sentire Celia Cruz o Tito Puente, ti dicevano
che la salsa non esiste)
--
Ciao, Silvana la Flaca
PS: al contrario di te, io i link li apprezzo e ne vorrei vedere molti
di piu'. con le testimonianze si arricchisce il quadro.


text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
> Forse l'hai fatta TROPPO BREVE.
e ti invito a seguire il mio esempio... nonche' a essere piu' cortese!
(fortunatamente prima non avevo letto tutto, ma ora si'! sei un bruto)
...
> Cazzarolina bella... anche solo mentalmente... per associare la parola
> "caliente" alla Norvegia... ci vuole una bella fantasia!
guarda non so se sei stato a Oslo, ma io ci sono stata una volta in
agosto anni fa e ti assicuro che sono persone *molto* vivaci.
a Bergen poi, non ne parliamo...
dime: a quanto li vendi al chilo, i pregiudizi?  ;-P



text:
> Mike Tyson è completamente diverso da Aldo Biscardi (immagino che tu
> conosca questi assurdi personaggi famosi che ho preso a casaccio). E'
> probabile, e comunque poniamo che sia così ai fini dell'esempio, che
> entrambi sostengano di essere uomini (intendo come appartenenti al genere
> umano ^___^)
>
> quindi le possibilità sono 3 (secondo te)
>
> 1) Tyson è un'uomo e Biscardi no
> 2) Biscardi è un'uomo e Tyson no
> 3) entrambi non sono uomini.
>
> esiste invece almeno una quarta possibilità: che la categoria "uomo" sia
> discriminabile da caratteristiche che non siano quelle prese in
> considerazione nella valutazione "sono diversi". Infatti entrambi sono
> uomini, pur essendo diversi.
> Non ti so dire quali siano le caratteristiche peculiari che discriminano
la
> salsa. Se tu le sai dimmele.
Ernè... e che miseria...
Ho già detto più volte che non bisogna "risalire ai primordi"!!!
Se si fa in questo modo... allora tutti i balli di matrice "afro" sono
uguali!
Se si risale "ai primordi", siamo tutti parenti perchè abbiamo degli
antenati in comune... ADAMO ED EVA!
Se tu "risali" fino al fatto di "essere uomo", allora siamo tutti "uguali".
Come tu stesso evidenzi... e come è normale che sia... questo è falso.
Perchè?
Perchè la discriminante è ovviamente posta "più in alto"!
Neanche io sto a determinare quale sia la discriminante, ma questo non
toglie che SIAMO DIVERSI!
NON SIAMO LA STESSA COSA!
Mike Tyson E' DIVERSO da Aldo Biscardi!
Qualunque sia la discrirminante!
Sono entrambi uomini, ma sono diversi perchè si "discrimina" a livello "più
alto".
Questo vale anche per la salsa!
Sono entrambi dei balli... quello "di Torres" e quello "di Diaz"... certo!
Ma sono diversi!
Stabilita questa (ovvia) discriminante, restano valide le uniche 3 ipotesi
che ho indicato!
Stabilito "che sono diversi"... semplicemente "non possono essere uguali"!!!
Per esprimere meglio quello che intendo quando dico che non bisogna
"risalire" alla radice nel cercare la disciminante, faccio un esempio.
Se volessi risalire un pochino di più di quello che tu hai fatto con
l'esempio di Tyson, potrei dirti CHE SEI COME UN CANE!
Solo perchè tu e il cane, sebbene ovviamente diversi, siete entrambi
animali!
(magari io sono come un elefante...)
Ho già espresso altre volte la ma opinione sulle "culture primordiali".
Quella "afro", quella "indo-europea", e quella "indo-cinese"...
Se si "risale all'infinito", allora anche la tarantella è salsa!
Direi che non è il caso.



text:
Chiacchierando in maniera costruttiva... (mi piace!)
Si potrebbe riflettere sul fatto che ponendo la doverosa discriminante "ad
hoc", si potrebbe determinare anche un caso interessante.
Stabilito infatti che non è proficuo definire che sia il ballo di Torres che
quello di Diaz sono comunque "dei balli", anche se diversi, si potrebbe
stabilire che entrambi i balli sono comunque SALSA!
Per farlo basta alzare ancora di più il livello del discriminante.
La cosa è fattibile e non si cade affatto in contraddizione.
Si può quindi configurare l'ipotesi che esistono più balli diversi,
appartenente ad una unica famiglia chiamata "salsa", che si differenziano
successivamente a questa determinazione ad un livello "più alto".
Questa cosa, sebbene possibile da un punto di vista meramente
dialettico-deduttivo, non mi trova affatto d'accordo.
Sebbene "esterna", questa definizione incontra comunque una contraddizione
"forte", a mio avviso.
Questa definizione cade in contraddizione con il SEMPRE E UNIVERALMENTE
PROPINATO principio che "la salsa è una"!
Se è UNA... è ovvio che NON PUO' ESSERE DUE, ne tantomeno "una famiglia" di
balli.
Inoltre, a mio avviso, basta una analisi anche non troppo profonda per
determinare che se due elementi che appartengono alla stessa "famiglia",
devono necessariamente avere una base comune, per poi seguire un processo
evolutivo differente che NON RINNEGHI MAI, in nessuna sua fase, quella base
comune "originale".
Se, come universalmente noto, la base della salsa sta a Cuba, io non vedo
nulla di quello che mi viene evidentemente propinato come "cubano originale"
nel modo di ballare di Edy Torres (per esempio).
Lo stesso Johnny Vasquez, in una intervista proposta su questo newsgroup,
deceva: "Si... so che esiste anche uno stile cubano... potrei impararlo, ma
sarei solo uno dei tanti"!, a voler rimarcare che quello stile non gli
appartiene!
Il mio cognome è "Rinaldi".. ed è identificativo della mia famiglia.
Il mio nome è Giovanni, ed è un identificativo della mia individualità.
Non potrei dire mai... "Si.. so che esistono anche i Rinaldi"!!!
E' questo quello che mi "spaventa" di quella che io definisco non-salsa!
E la nota evidente, come a sottolineare questa diversità "radicale", viene
proprio dalla musica!
Completamente diversa!
Quella "dei cubani" da quella "dei portoricani".
E questo è innegabile, in quanto tutti noi le "riconosciamo" facilmente.
Il fatto che possano esiste più "stili diversi" di salsa è per me UNA COSA
NATURALE!
Non rinnego questa tesi, anzi!
Arnay, per esempio, ha uno stile molto diverso da Esmil!
Una "salsa" potrebbe essere più "sonera" o più "rumbera" o più "bolera"... a
seconda della cultura e della sensibilita del musicista!
Per il ballo vale la stessa cosa!
E' mia impressione, per esempio, che Esmil abbia uno stile di salsa che
sempre si rifà molto all'afro, mentre Albertico Calderon ha uno stile di
salsa che molto deve al son...
Questi sono "stili diversi"!!!
Ma sempre di salsa si tratta!
Certamente non posso dire che Edy Torres "ha uno stile diverso"!!!
E che diavolo... si tratta completamente di un'altra cosa!
E si ritorna al problema iniziale di definire, necessariamente in maniera
mutuamente esclusiva, "quale è la vera salsa".
Grazie.
Per essere stato "serio e costruttivo".
Grazie.
Per avere stimolato in me il desiderio di voler "speculare" con la mia
riflessione.
Sembra una banalità, dovrebbe essere una cosa "ovvia e naturale" in un
dibattito, ma ti assicuro che in questo luogo virtuale non capita spesso.



author: Corinna

text:
"JO Sabor"  ha scritto
cut
> Il fatto che possano esiste più "stili diversi" di salsa è per me UNA COSA
> NATURALE!
> Non rinnego questa tesi, anzi!
> Arnay, per esempio, ha uno stile molto diverso da Esmil!
> Una "salsa" potrebbe essere più "sonera" o più "rumbera" o più "bolera"...
a
> seconda della cultura e della sensibilita del musicista!
Quello che sostengo tutte le volte che spiego e ri-spiego il significato
della parola STILE che invece in Italia abbiamo per anni adoperato per
"giustificare" un...'altra cosa! Ma con "altra cosa" non mi riferisco ad un
modo diverso di ballare cubana o portoricana, ma proprio il ballare del
tutto diversamente *LA* "Salsa Cubana". Da quando ho iniziato a studiare a
fondo il Casino Cubano, NON mi riesce più di usare il termine "Salsa
cubana", perchè ho paura che chi mi sta davanti vada col pensiero a quello
che da anni è diffusa in Italia come *Salsa cubana*. Idem per il Mambo,
ballato sul _genere musicale Salsa_ ma che non è il Casino Cubano.
Quello su cui io mi soffermo Jo, è quell'aspetto che agli amanti della salsa
come te e gli altri, interessa poco niente, cioè quello della Radice comune,
ma NON per poter dire che sono la stessa cosa, ma solo per vagliare la
possibilità di creare un percorso basico che agevoli l'allievo
nell'apprenderli entrambi. TUTTo quì. Per il semplice fatto che appartengono
entrambi alla sfera caraibica, si ballano entrambi in Italia, si ballano
entrambi sul genere musicale Salsa (che mescola diversi ritmi) e far si che
la Musica e la Cultura latina TUTTA abbia da guadagnarne e con essa anche
noi nella continua scoperta di nuovi stimoli.
Poi per quel che mi riguarda, a scuola mia, sono due cose diverse e se uno
mi si presenta sulla porta e mi dice "voglio imparare a ballare la Salsa" e
io dico "il Corso di Casino Cubano è il tal giorno alla tal ora". Se poi
questo mi dice "ma io voglio imparare quella portoricana", allora io
rispondo "ma allora vuoi imparare il Mambo". ^__^
Il fatto che poi IO Maestro, abbia una didattica di base che ad 1/3 del tuo
corso base di Casino Cubano, se vuoi passare al Mambo non devi iniziare
tutto daccapo, è SOLO dovuto ad un dato tipo di percorso basico che ti ho
dato perchè conosco ciò che FINO AD UN DATO PUNTO, questi due balli hanno
qualcosa in comune, *tecnicamente* parlando. Ma rimane il fatto che quando
andrai ad approfondire, ti inoltrerai in una Cultura diversa.
> Per il ballo vale la stessa cosa!
> E' mia impressione, per esempio, che Esmil abbia uno stile di salsa che
> sempre si rifà molto all'afro, mentre Albertico Calderon ha uno stile di
> salsa che molto deve al son...
> Questi sono "stili diversi"!!!
> Ma sempre di salsa si tratta!
..esatto! Tempo fa elencai quì quelli che per me potevano essere una sorta
di Stile all'interno del Casino Cubano e dissi che poteva esserci lo Stile
Abaquà (molto figurato e intrecciato tipo Lazato), lo Stile Afro (tipo
Esmil), lo Stile Sonero (tipo Valdes), che esistono nella misura in cui
esiste il Maestro che caratterizza il suo Casino Cubano secondo la propria
"filosofia di pensiero", che sono cmq tutte componenti di una medesima
Cultura e cioè quella Cubana. Ma TUTTI loro ballano Salsa e ballano Casino
Cubano.
Il Mambo a sua volta si ripartisce in più STILI dominanti: quello di Torres,
quello di Vasquez, quello di Papito cc., ma TUTTI si rifanno ad un'altra
corrente che è quella del Mambo degli anni '50, però rivisitato in chiave
personale.
Quello che imho confonde nei termini è che il Mambo oggi si balla nel genere
musicale chiamato Salsa, ma se devo "identificare" il genere musicale con un
ballo, mi viene spontaneo pensare al Casino Cubano, che è il ballo che imho
più di tutti ha in se TUTTI i passi dei ritmi che messi insieme fanno La
Salsa.
Riguardo invece al fatto che dicevi che i Grandi nomi tacciono, non mi trovi
molto daccordo. Nel senso che puoddarsi che tacciono sul NG, ma non
significa che il tacere sul NG significa fregarsene o non avere un'opinione.
So che non hai simpatia per le Federazioni e le gare (come me del resto) ma
volevo usarle come esempio solo farti notare una cosa, dato che dentro a
queste ci sono anche alcuni dei grandi nomi: negli ultimi Campionati
organizzati, nella divisione dei termini, si sono create due diverse
categorie: Salsa e "Salsa-Mambo". In quella di Salsa ballano tutti Salsa
Cubana. In quella di Salsa-Mambo ballano tutti il Mambo ed in Stili diversi
(gente a la portoricana, NYS o LAS).
Ora, come già ti dissi, il termine *Salsa* davanti (o dopo) la parola Mambo,
è per me (e lo si mormora) solo una mera convenienza per i motivi già detti,
che prima o poi secondo me col tempo andrà scomparendo. Altrimenti se
fossero convinti che si tratta della stessa cosa, avrebbero potuto mantenere
le categorie così com'erano una volta, divise in *Salsa Cubana* e *Salsa
Mambo*, mentre invece per ballo "a la cubana" è scritto solo: SALSA.
Ho riportato sto discorso per dire che queste cose le decidono proprio quei
grandi nomi, segno che cmq sia si parlano. Bada ben che poi le gare sono
tutto un altro discorso eehh?!?!? Ma di fatto la gente è "incanalata"
secondo questa divisione di categoria.
POIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...(con 2000 IIIIIII ... :oP)...che di
fatto, uno a casa sua, nella sua zona, trovi il coraggio di osare e iniziare
a chiamare le cose per quello che sono, pur consapevole che corre il rischio
di perdere gente perchè si pensa di non trovare quello che cerca (perchè la
massa è abituata ai nomi *Salsa cubana* e non Casino e *Salsa portoricana* e
non Mambo), è tuuuuuuuuuuuutta n'altra problematica!!! Problematica Jo che
col tempo andrà via via risolvendosi, quando sempre più Maestri useranno gli
stessi termini, per cui la gente comincerà ad abituarsi al nuovo concetto e
allora comincerà a cercare il corso di Mambo se non è il Casino Cubano che
vogliono imparare e a chiedere nelle scuole"ma voi quì che Stile di Mambo
insegnate? NYS, LAS o portoricano?". ^___^
E secondo me, più si andrà via via chiarendo il ballo Mambo, più
automaticamente si farà chiarezza sulle caratteristiche del Casino Cubano
(perchè per conseguenza lo distingui da ciò che è Mambo), cercando tutto ciò
che lo caratterizza maggiormente rispetto all'idea che si ha in Italia di
"Salsa cubana". Perchè una scuola che si pubblicizzerà come *Corsi di Casino
Cubano*, allo stesso modo dovrà spiegare perchè non scrive *Salsa cubana*
come è d'abitudine e quindi DEVE per forza insegnare IL Casino e non n'altra
cosa.
Io oggi mi domando con una certa incredulità il perchè, pur sapendo come i
ns punti di riferimento chiamavano quello che facevano ("Io ballo
Mambo"=Eddie Torres)-("A Cuba si balla il Casino"=Cuba), in questi anni non
abbiamo MAI voluto chiamare le cose con il loro nome. Ma mi sa che è
arrivato il momento di farlo. ;o))))
Bacetto Corinna Vi
http://www.bailalatino.it


author: LauraB

text:
Caro Jo,
di solito non partecipo mai ai Thread sugli stili perchè penso che ognuno di
noi è libero di ballarsi la "salsa" che più gli piace e altrettanto libero
di credere che quellache balla è la VERA SALSA...almeno c'è da
scegliere...
E sai bene qual'è la salsa che io preferisco...
Il fatto di chiamarlo tutto salsa è una definizione di comodo, nata per fini
commerciali? ecchissenefrega...
I titoli e le etichette in fondo hanno una certa utilità ma il valore
intrinseco è quello che gli da ognuno di noi...
Vorrei però solo farti un appunto sulle basi della tua posizione..Nello
scambio dialettico tu parti dalla base che per SALSA  (il ballo) si debba
intendere ESCLUSIVAMENTE quella cubana...allora io ti dico che già
parti male...(solo a livello dialettico si intende) perché proprio questo
termine i cubani fanno ancora adesso difficoltà a digerirlo...vuoi perchè e
stato coniato negli USA, vuoi perchè non appartiene alla loro tradizione...
ci hanno messo più di 20 anni per iniziarlo ad usare...e guarda caso si sono
"piegati" solo quando hanno dovuto esportare (anche loro hanno qualche
motivo strettamente commerciale) un certo tipo di musica ballabile...ancora
adeso lo usano solo per la musica...
Stimolata dal NG spesso vado a fare ricerche su siti cubani (proprio per
confrontarmi con fonti attendibili) e non ho mai, dico mai...trovato traccia
di un ballo chiamato salsa...esistono i balli popolari, il son, il
chachacha, il casino, il mambo, il danzon...
Partendo da questo presupposto allora sarebbe vero che è più "salsa" quella
che ballano a NY (visto che lì hanno creato il termine) rispetto quella che
ballano a Cuba...che dovresti definire Casino...
A qusto punto cos'è l'insostenibile...?!?!
Ma mi chedo, è davvero così importante stabilire qual'è la VERA SALSA...??
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
www.iabla.it


text:
 >Quella libertà di cui accenni, non è libertà perchè non è
> partecipata. E poi sembra che discutere, sia togliere la libertà di
pensarla
> diversamente..
Invece mi pare che sia molto partecipata almeno nel nostro caso, su due
fronti (cubana e portoricana)...Discuterne è la libertà più grande (e bella)
che abbiamo...la limitiamo soltanto quando pretendiamo che la nostra verità
(di individui) debba essere necessariamente universale...



author: Sbandao

text:
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z37Z55Z5Y10...@usenet.libero.it...
Leggendo il tuo interessante post mi balzavano alla vista alcuni punti
focali che costituivano un filo conduttore, perlomeno ai miei occhi:
la "guerra" metafisica (passami il termine) tutta nostrana a quanto pare tra
"CU" e "PR" e "NYS" o chissa' che altro.
Poi: le tue parole, "...ma mentre "il popolo" si scanna, loro non dicono una
parola...".
E inoltre la considerazione "...magari si fanno vedere anche a braccetto
insieme...", a voler sottolineare quanto poco realmente siano coinvolti in
queste questioni.
Tutto questo mi ha fatto venire in mente una poesia di Trilussa, che mi fa
piacere citare (in parte almeno, non preoccuparti)
" (...)
Ninna nanna, tu non senti/ li sospiri e li lamenti/ de la gente che se
scanna/ per un matto che comanna,/ che comanna e che s'ammazza/ a vantaggio
de la razza.
O a vantaggio de una fede, per un Dio che nun se vede,
ma che serve da riparo/ ar sovrano macellaro;/ che quer covo d'assassini/
che c'insanguina la tera/ sa benone che la guera/ è un gran giro de quatrini
che prepara le risorse/ pe li ladri de le borse.
Fa la ninna, cocco bello,/ finché dura 'sto macello,/ fa la ninna che
domani/ rivedremo li sovrani/ che se scambieno la stima,/ boni amici come
prima;
so' cuggini e fra parenti/ nun se fanno complimenti!
(...)"
Ninna Nanna della Guerra (Trilussa 1914 o 1917 non ricordo)
Credo calzi quasi perfettamente alla situazione che tu esponi, ma dalla
quale tu sembri derivare la domanda su qual'e', infine, la VERA salsa.
So che non e' giusto rispondere ad una domanda con un'altra domanda, ma
concedimelo questa volta: perche' mai dovrebbe interessarmi stabilire la
Verita'?
Quando ballo non mi serve, quando imparo cose nuove non mi serve, quando
leggo le cose interessanti che scrivi tu o altri sul NG non mi serve, quando
voglio gozar non mi serve. Non ne sento proprio la necessita', non sento
l'esigenza di "legittimare" con approfondimenti e fatiche quella distinzione
creata probabilmente solo per interessi economici. Non sento l'esigenza di
"tifare", quasi calcisticamente, per l'uno o l'altro maestro o grande
ballerino. Tutti mi piacerebbe vederli, da tutti apprendere e vedere cose
nuove, ma al solo fine di mezclare poi tutto, secondo il mio comodo e la mia
sensibilita' e secondo la Musica e la femmina mie vere sovrane. Quindi mi
scuserai se ti dico che capisco e rispetto il tuo interrogativo ma non mi
sento di diventare "carne da cannone" come per "li sovrani" di Trilussa.
Io ammiro il piuttosto il bambino vero della fiaba che grida: "ma il re e'
nudo!".
Sbandao
si no bailo me muero


text:
Quindi mi
> scuserai se ti dico che capisco e rispetto il tuo interrogativo ma non mi
> sento di diventare "carne da cannone" come per "li sovrani" di Trilussa
Grazie.
Innanzi tutto per aver citato Trilussa.
Poeta "romano"... caro al mio cuore, spesso citato da mia madre (laziale,
provincia di Viterbo).
Eccellente poeta della sensibilità popolare... poeta nel vero senso della
parola... nel senso di colui che è capace di astrarre il particolare e
mostrare "il generale".
In secondo luogo... per essere costruttivo, per "spendere" parte di te,
parte della tua sensibilità, del tuo raziocinio, del tuo essere, nel
confronto di idee.
E' rarissimo... soprattutto qui.
Vengo adesso alla mia considerazione, per la quale traggo spunto da
quell'ultimo pezzettino che ho riportato all'inizio.
SONO PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON TE.
Ma proprio per questo, proprio perchè non voglio diventare "carne da
cannone", mi sento morire nel vedermi spesso costretto a diventare "carne da
euro".
Ti assicuro che se potessi avere quanto appaga il mio desiderio, la mia
passione per la salsa, me ne fregherei altamente "dei re", delle regine e
pure dei cavalli e degli alfieri!
Il problema nasce quando davvero non trovi modo per dare sbocco a quella che
senti come una passione "imprescindibile".
Se tutto, ma proprio tutto, volge verso lo "schifo", per "fregarten"e non
hai altro modo che RINUNCIARE!
Nel caso specifico della salsa, non hai altro modo che "smettere di
ballare".
io effettivamente, faccio quasi così concedendomi appena quel paio di serate
al mese per poter superare le crisi di astinenza.
Smettere di ballare....
E se come ti ho detto senti la cosa come una "passione imprescindibile"?
Se non ne puoi farne a meno?
Non hai scelta... lotti affinchè si abbandoni lo schifo almeno quel tanto
che basta per permetterti di avere quanto occorre alla tua passione... per
poi magari fregartene "dei re".
E' in quest'ottica che, un po' preso dagli impulsi della rabbia e
dell'amarezza, un po' razionalmente cercando di arginare (per quello che
posso fare io, ovviamente) il dilagare dello schifo, non trovo altro mezzo
che "denunciare, provare e mostrare" a quanti più posso quanto sia orribile
quello he si sta operando in ambito di salsa.
Domenica sono stato ad uno stage di Esmil... dove ho avuto "la prova
provata" che quanto da sempre affermo è vero!
Non si tratta ne di ballo ne di musica, ma delle parole scambiate con un
musicista.
Ti racconto.
[inizia]
In prima serata, dopo la eccellente "comida", mi ritrovavo fuori a parlare
di salsa, con la mia ragazza e degli amici.
Dissi che da non molto arrivato a Milano, mi diressi ad un locale, dove
trovai un ragazzo cubano che ERA molto bravo (e molto famoso anche), che già
conoscevo, davvero eccezionale, il maestro "RG".
Nel dirlo, sottolineai la parola "era", facendo intendere che ora non lo è
più.
Li vicino c'era un grande musicista, molto noto, che mi interruppe e disse
"E' ancora molto bravo".
Mentre io stavo per aprire bocca per dire "non è vero, adesso..." lui mi
interruppe ancora e disse: "lo so, anche lui si lagna di quello che fa e
spesso dice che 'non è colpa sua', ma la gente vuole quella 'roba' lì.
Dovresti vederlo quando sta con noi... probabilmente rivedresti RG che
conoscevi".
[FINE]
Ebbene, io ti dico che RG è uno dei maestri con più seguito, attualmente!
Lo stimavo a tal punto che lo cercai per chiedergli se mi insegnava, e glie
lo chiesi pure!
Rinunciai dopo che vidi quello che si era messo a fare.
Lo "scartai".
Pensavo che era un eccellente ballerino ma che di salsa non ci capiva una
mazza.
Sentire adesso, dalla voce di un eccellente e stimato musicista suo amico,
che lui stesso non stima quello che fa e ci si adatta solo per ragioni
commerciali, lo riabilita ai miei occhi.
Anche io al suo posto farei come lui, e mi impegneri anche a fondo nel fare
quello.
Per professionalità e perchè da lì mi viene "la pagnotta".
Ma l'importante, quello che voglio sottolieare, è quanto sia diffuso lo
schifo.
Un eccellente ballerino si è adattato a fare "certa roba", solo per dare al
pubblico quello che vuole.
Vuole la salsa "europea".
Non vuole la salsa, ma vuole "ballare la salsa"!
Perchè "ballare la salsa" comporta dei risvolti sociali e personali che sono
difficilmente riscontrabili in altre attività "di divertimento".
Non ti piace la salsa (vera), ma vuoi lo stesso ballare la salsa? (per quei
motivi, più o meno vari)
Benissimo, non c'è problema!
Ti diamo la salsa che piace a te!
Ti insegnamo a ballare come piace a te... e poi continuaiamo a chiamarlo
"salsa"!
In questo modo potrai avere tutto quello che comporta (socialmente e
personalmente) il ballare la salsa senza che la salsa debba piacerti per
forza!
Perfetto!
"Vende" che è una bellezza!
Risultato: "certa musica" non si sente mai, se inviti a ballare una ragazza,
"non balla salsa"... ma "una cosa strana".
Eppure, non dico fesserie, dico cose LAMPANTI!
Di giorno in giorno ne ho sempre prova.
Una ce l'abbiamo in questo newsgroup... pachanga!
Prova a chiedere a Paolo se la musica che metteva alle serate del Colony era
la stessa che si "sente normalmente" in giro!
Seee....
Qualche pezzo si... qualche cosa di "mignoleria" per non scontentare
nessuno... ma poi era la migliore musica che io abbia mai sentito in un
locale da quando sono venuto a Milano.
Certi pezzi poi, addirittura mi emozionavano!
Quando capitava, "salutavo" Paolo dalla pista, come per ringraziarlo.
La serata edl Colonu è finita... quando secondo me, visto anche il livello
delle persone che lavoravano alla serata... che probabilmente si poteva
definire "mondiale".
Ma dico... se un musicista che ha passato anni in turnè con molti grandi
della musica latina certe "differenze" le conosce, le sente, e le "fa
sentire"... allora non parlo di cose che "non esistono"... ma di cose
"vere"!
Io di musica, di pentagrammi e semibiscrome ci capirò pure poco, ma le
orecchie ce le ho... e funzionano cazzarola!
Le mie orecchie sono collegate a cuore... che "non mente"!
in buona sostanza, per fartela breve, sono perfettamente d'accordo con te.
Basta che mi ridate il mio "orticello", il mio angolino, dove io possa
godere della mia passione... e poi "i re", si spartissero il mondo intero
come gli pare!
Non mi importa nulla di "cambiare le cose"... il mio non è spirito
rivoluzionario o di ribellione "al sistema" (che schifo e odio), è solo
l'esternazione di una sofferenza.



text:
> di solito non partecipo mai ai Thread sugli stili perchè penso che ognuno
di
> noi è libero di ballarsi la "salsa" che più gli piace e altrettanto libero
> di credere che quellache balla è la VERA SALSA...almeno c'è da
> scegliere...
Ognuno può credere quello che vuole... NON E' DETTO CHE QUELLO CHE CREDE SIA
LA VERITA'.
La salsa E' UNA.
Quindi io non viglio "scegliere"... VOGLIO LA SALSA.
Essendo la salsa "UNA", se uno vuole la salsa, non può scegliere.
La scelta l'ha già fatta "a priori", ha scelto la salsa.
> E sai bene qual'è la salsa che io preferisco...
> Il fatto di chiamarlo tutto salsa è una definizione di comodo, nata per
fini
> commerciali? ecchissenefrega...
> I titoli e le etichette in fondo hanno una certa utilità ma il valore
> intrinseco è quello che gli da ognuno di noi...
Sono perfettamente d'accordo.
Purtroppo, quando LO SCHIFO è talmente dilagante da costringerti a non poter
più esercitare quella che è una tua passione imprescindibile, allora "sei
costretto" a fregartene, come ho avuto modo di rispondere a Sbandao.
> Vorrei però solo farti un appunto sulle basi della tua posizione..Nello
> scambio dialettico tu parti dalla base che per SALSA (il ballo) si debba
> intendere ESCLUSIVAMENTE quella cubana...allora io ti dico che già
> parti male...(solo a livello dialettico si intende) perché proprio questo
> termine i cubani fanno ancora adesso difficoltà a digerirlo...vuoi perchè
e
> stato coniato negli USA, vuoi perchè non appartiene alla loro
tradizione...
> ci hanno messo più di 20 anni per iniziarlo ad usare...e guarda caso si
sono
> "piegati" solo quando hanno dovuto esportare (anche loro hanno qualche
> motivo strettamente commerciale) un certo tipo di musica
ballabile...ancora
> adeso lo usano solo per la musica...
Ahhh bhe, che a Cuba questo termine non lo accettino, mi importa poco sai?
Non è il termine "salsa" che è importante, MA IL SUO SIGNIFICATO!!!!
Mi importa poco se il termine è stato coniato negli USA, se i cubani lo
accettano malvolentieri, se la salsa è stata inventata negli USA...
Ovunque sia nata la salsa...
Comunque sia stato coniato il nome...
Comunque sia accettato questo nome a Cuba...
La salsa è quel ballo (musica) figlio principalmente del son e di molti
ritmi della tradizione cubana.
PUNTO FINE.
Quando è stata "creata", è stata creata così... il resto sono cazzate.
Che poi si preferisca una "tendenza", una "inflessione" alla rumba piuttosto
che al son o al danzon, QUESTE sono questioni "di stile", di gusti.
Insomma... quello che mi interessa non è il nome, ma il significato di quel
nome!
Sarei felicissimo se, per differenziare "la salsa vera" dallo schifo
dilagante, le si cambiasse nome!
Se la chiamassero "sugo", ad esempio!
Porca miseria... sarebbe bellissimo!
Non dovrei fare altro che cercae una serata "sughera"...
Magari, visto che la massa vuole "lo schifo" attuale, i "sugheri" non
saremmo neanche tanti...
Le serata sarebbero anche costose... ma chi se ne frega?
Vuoi mettere "il sabor"???
Musica "sabrosa"... localino "carignoso"...
Prova a pensare... adesso che andiamo incontro all'estate.
Spiaggia...
Palme...
Clima dolce...
"ambientino"...
buon bar... (dove non ti devi far crinare 2 costole per prendere qualcosa)
una "chica carina e simpatica"...
una salsa "buena" di marcatissima matrice "sonera"...
"Salsunzeggiatori" e "frullatori" che sono "a fan...lo" da qualche altra
parte...
Volendo... potendo... musica dal vivo, magari con "Guillermo" che canta.
(Guillermo, un cantante cubano che canta qui a Milano, l'ho sentito una
volta al Tocororo, non è bravo, è commovente per quanto canta bene!)
Vabbè... non sei a Cuba, sei all'idroscalo... ma zanzare a parte, pazienza.
Prova ad immaginare adesso lo stesso "ambience", con in sottofondo "Ran Kan
Kan" della buonanima di Tito Puente...
Prova ad immaginarlo... tu... io l'ho fatto per un attimo... ma ho già
"cambiato canale".



text:
Cut su tutto solo qualche chiarimento su quello che intendevo:
1. Il termine salsa è nato a NY per indicare una musica
2 Di conseguenza si è indicato anche un ballo sia a NY che in altre località
USA e sudamericane...Se fai una ricerca su internet di salsa-ballo
riferimenti ne trovi fin che vuoi (anche in Perù, Venezuela, Colombia).
3. I cubani accettano difficilmente il termine salsa-musica
4. A Cuba il termine salsa come ballo non si usa (almeno per quanto sono
riuscita a capire io)
5. Quello che cercavo di dire a Jo attraverso un paradosso (come puoi dire
che la vera salsa-ballo è quella cubana se a Cuba non esiste il termine
salsa per il ballo) è che poco contano le definizioni e le etichette ma mi
pare che lui
l'abbia capito...
6. io non ho nessuna tesi...non mi interessano... e soprattutto non sono
sufficientemente preparata (né in musica né in ballo), personalmente mi
considero una bailadora (quanto mi piacerebbe che la lingua italiana avesse
la distinzione fra bailarines e bailadores!) e cerco di ballare quello che
più mi ispira e mi piace chiamarla salsa (senza specificazioni). Quando mi
confronto con gli altri userò le distinzioni più accettate per farmi capire,
se ci riesco.
Tutto qua...



text:
>     Se c'è un paradosso, non lo si risolve, dicendo io ballo quello che mi
> pare, e gli altri continuino pur a fare corsi di <salsa paradossale> nelle
> due versioni piìù accreditate <cubana> e <portoricana>. Che poi te li
trovi
> come maggioranza sulla pista, che assassinano ogni forma di fratellanza
del
> ballo, e praticamente devi fare gli interrrogatori (cubana? o
portoricabna?)
> per invitare una donna.
Il paradosso io me lo sono risolto, non intendo imporre le mie riflessioni
come verità assoluta...
Per me la pista è differenziata non divisa, e proprio l'altra sera notavo
con piacere come le differenze fra i du stili si stiano piano piano
assotigliando...
>     Il problema è serio per questo! Non è una questione da intellettuali
> della salsa. LA PISTA E' DIVISA! E IL RE NON E' NUDO, MA SE PRENDE PURE
GLI
> APPLAUSI QUANDO FA I SUOI SPETTACOLINI!!!!! MA VOGLIAMO SCHERZARE??????
I problemi seri sono altri per me...
Chi
> dice "Io ballo quello che mi pare", "Io non mi intrometto", semplicemente
> chiude gli occhi, e non è quello che riesce a fare. E' il concetto di
<cosa
> è il ballare> che non è chiaro, quelli che dicono come te non lo sanno
> nemmeno loro.
Non chiudo gli occhi ,semplicemente penso che chi dice la salsa vera è solo
una e per di più quella che dico io...non fa altro che alimentare le
polemiche e le "separazioni"...
Cosa vogliamo fare sale solo per salsa portoricana (mambo) e sale solo per
salsa cubana? E poi siamo sicuri che la salsa cubana (casino) sia davvero
solo una?
 >E poi se trovi un portoricano che fa? Tu ce la fai a ballarci
> assieme nel suo ballo masturbatorio? Idem per il cubano (ballo cubano da
> corsetti). Tu ci balli con tutti e due, ma loro riescono a ballare con te
> VERAMENTE????
La "mia" soluzione è provare a ballare con tutti, se provo delle emozioni
allora sto ballando "veramente"... Se qualcuno mi chiede se ballo cubana o
portoricana...faccio un bel sorriso e rispondo che a me piace ballare
...Probabilmente non servirà a nulla ma è l'unico modo di reagire agli stili
che ritengo possibile...
Ho delle preferenze, non lo nego, ma il piacere di ballare non me lo da lo
stile su cui lo sto facendo...
>Non voglio più che una donna mi
> dica al mio invito, "Ma ho appena iniziato ad andare a lezione, non sono
> così brava!" ... a me cascano le palle!!!!!!
Senza ironia...mi pare che ti cascano troppo facilmente... anzi una frase di
questo genere dovrebbe stimolarti... Se una ballerina è insicura e tu riesci
a farla ballare ed a farle "provare" delle sensazioni dovreste esserne
appagati entrambi.
Poi non vedo questo cosa centri con gli stili...se ci si attestasse su un
solo stile universale credi che scomparirebbero questi atteggiamenti?



text:

Il fatto è che sei un romanticone! ;o)
Perchè se ti mettessero "El negro està cocinando"? Lo so, avresti comunque
cambiato canale...



text:
On Tue, 13 May 2003 10:45:10 +0200, "Zorro" <
zo...@despammed.com
>
wrote:
>stili. MA LI' C'E' LA MUSICA!!!!!!!! NON E' LA LUNA (ballo) CHE SI DEVE
>GUARDARE, MA IL DITO (musica) che indica la luna!!!!!! Lavarsiene le mani
>NON SI PUO' FARE FINCHE' LA PISTA E' DIVISA IN STILI INCOMUNICABILI. Io
>voglio una pista di FRATELLI che condividono la musica, e non di
>handicappati ghettizati dentro uno stile. Non voglio più che una donna mi
>dica al mio invito, "Ma ho appena iniziato ad andare a lezione, non sono
>così brava!" ... a me cascano le palle!!!!!!
 Meglio non legarsi troppo alle parole.Forse intende che si sente
ancora insicura o e' una provocazione per avere un incoraggiamento.
Introdursi in un ambiente nuovo non e' semplice, uomo o donna non ha
importanza. Chi balla da piu' tempo puo' "ricevere" i nuovi ospiti e
metterli a loro agio. Puo' essere un piacere per entrambi, non ti
sembra?  Tutto aiuta a "non lavarsene le mani".
.



text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1furaru.akgaa8cwkep0N%silg...@yahoo.com...
> Ernesto Mangiarotti <
zara...@tin.it
> wrote:
>
> > Io non capirò niente di
> > salsa e altri balli, ma per lo meno mi prendo la responsabilità di
pensare
> > le mie cazzate da solo,
>
> io sono una storica e per ricostruire gli eventi sono abituata a usare
> le fonti.
intendi dire che sei una storica professionista, cioè che lo fai per
mestiere e quindi hai la mentalità orientata che hanno tutti i
professionisti secondo le loro metodologie (deformazioni professionali)
anche nell'approccio di ogni altra cosa o situazione? Se è così allora
capisco.
Questo non vuol dire che condivido o giustifico il tuo approccio. Infatti:
dopo aver raggiunto la fonte devi cercare la fonte della fonte, altrimenti
come fai a sapere se è attendibile? E devi andare avanti così fino ad
arrivare a Dio, l'unico che è attendibile per definizione. E' un po' il fare
di quelli che vogliono giustificare la loro "cultura" con le citazioni e poi
con l'etimologia (perchè bisogna fermarsi ai greci o ai latini? e loro da
chi hanno derivato i loro termini?).
Se sei una storica di qualche altro tipo allora mi sfugge qualsiasi
comprensione di ciò che hai inteso dire.
per completezza di informazione ti dico quale è il mio approccio alla
comprensione di quasi tutte le problematiche che mi si presentano: cerco di
capire come una situazione funziona, utilizzando le mie esperienze, le
analogie, i racconti delle persone, le letture (meno importanti dei racconti
diretti perchè non interattivi e perchè quasi mai si può conoscere
direttamente l'autore dei libri), e poi l'istinto ecc.... In questo modo
anche se non arrivi alle soluzioni assolute (ammesso che esistano)
sicuramente arrivi al massimo che puoi fare o comprendere tu stesso. Di più
non ha senso, perchè non sarebbe nelle tue possibilità. Intendo dire che se
in qualche modo ti giunge una informazione preconfezionata ma che tu non sei
in grado di comprendere, è come se non ti fosse pervenuto nulla, perchè
comunque non la acquisisci. Al massimo la immagazzini e la ripeti a mo di
pappagallo, spesso a proposito perchè non sai come e quando utilizzarla. Le
cose utili sono quelle di cui sei consapevole, quelle che hai "compreso", e
per esserlo devono in  qualche modo essere state digerite da te (elaborate,
dibattute ecc...).
> tu ovviamente sei libero di esprimere altre cose nel modo che
> preferisci. ma se le pensi "da solo" e non hanno *fondamenti*... il
> rischio che siano cazzate effettivamente e' molto alto.
Accetto volentieri la critica, è per questo che scrivo, per mettere in
discussione le mie convinzioni.
Io non intendo minimamente dire che non devi scrivere ciò che scrivi, ci
mancherebbe, ma se lo fai devi anche accettare le risposte, visto che
l'ambiente è aperto (quì si scrive in pubblico). Ti dico questo a scopo
precauzionale, non  vorrei che fraintendessi. La mia esternazione è dovuta
al fatto che la risposta che ho dato a JO poteva venire interpretata come
una difesa alla tua posizione. Ho chiarito che non è così, in quanto per me
tu non hai una posizione, o se ce l'hai non riesco ad afferrarla, visto che
ti esprimi a citazioni, frasi fatte e copia-incolla. Liberissima di farlo,
tanto più che ci sono persone che lo apprezzano.  Io invece se ho bisogno di
informazioni le chiedo, come ho già fatto con te (a proposito: grazie)
riguardo gli indirizzi di Milano, o me le vado a prendere in modo e quantità
che mi soddisfi, per i motivi che ti ho spiegato sopra. E' un po' come la
pubblicità nelle cassette della posta: se mi serve la pubblicità vorrei
potermela cercare; Trovo assurdo che mi venga propinata anche quando non
richiesta. Con le informazioni preconfezionate è ancora peggio, se non
solleticano la riflessione addormentano la gente. Pigrizia e abitudine sono
i vizi peggiori, per crescere bisogna alzare il sedere dalla seggiola e
compiere almeno un po' di sforzo.
Riguardo i fondamenti della salsa ecc..: non essendovi un fondatore chi ha
promulgato questi fondamenti? Come puoi parlare di "tradizione"
relativamente ad un fenomeno caratterizzato da una mutazione continua?
Ciao
Ernesto


text:
>     Se poi tu consideri questa mia riflessione come imposizione di una
> verità assoluta, mi sa che sei dentro ad un altro paradosso, cioè secondo
te
> la realtà si cambia stando zitti e subendola acriticamente.
Mah, veramente in questo caso io mi riferivo alle affermazioni di JO non
alle tue...
per come sono state espresse nel suo primo post in questo thread...
Dicutere è sempre positivo...



text:
Ernesto Mangiarotti <
zara...@libero.it
> wrote:

> intendi dire che sei una storica professionista, cioè che lo fai per
> mestiere e quindi hai la mentalità orientata che hanno tutti i
> professionisti secondo le loro metodologie (deformazioni professionali)
> anche nell'approccio di ogni altra cosa o situazione? Se è così allora
> capisco.
non ho da dover discutere la mia *formazione* professionale sul ng.
ti sintetitizzo invece il mio punto d vista sul *metodo*.
per cercare di capire come funziona una cosa, devo essere presente o
saperlo da qualcuno che c'era o da qualcuno che magari non era presente
ma l'ha saputo da qualcuno che c'era. gente che sia attendibile e che
non venda fumo, beninteso.
in mancanza di fonti orali, vanno bene anche quelle scritte (sempre con
gli accorgimenti di cui sopra: che vengano da qualcuno che c'era, o che
l'ha saputo da, ecc ecc).
in tutti gli altri casi, si tratta di *aria fritta*.
non a caso, per "sentito dire" si propagano le piu' grosse fesserie e
alla fine la "vox populi" crea pregiudizi e credenze difficilissime da
sfatare.
esempio ipotetico.
qualcuno qua comincia a dire che la Tal ballerina fa questo e quello.
lo dice a un altro che lo dice a un altro: alla fine lo dicono tutti e
*quindi* tutti credono che sia vero...!
POI, magari glielo vai a chiedere a lei (o leggi un'intervista o vedi un
filmato), e ti accorgi che quelle che *si dicono* sono tutte fesserie,
perche' la Tal ballerina dice e fa tutt'altro.
ora: *invece* di credere al "sentito dire", io desidero risalire alla
fonte *prima*.
cosi' non divulgo aria fritta.
> Riguardo i fondamenti della salsa ecc..: non essendovi un fondatore chi ha
> promulgato questi fondamenti? Come puoi parlare di "tradizione"
> relativamente ad un fenomeno caratterizzato da una mutazione continua?
questa e' una bella domanda.
tradizione in ogni caso vuol dire tramandare, e non tramandano solo gli
iniziatori...
ecco: capire dove e' cominciato cosa, e' il lavoro della ricerca, quello
che tanto mi appassiona. *ci sono momenti in cui qualcosa cambia*... e
su quei momenti si concentra la mia attenzione. leggendo e ascoltando.
--
ad maiora, Silvana la Flaca