title: Considerazioni di Carnevale sul mondo della salsa in Italia [lungo]

author: Pachanga

text:
I vari 3d di questi giorni hanno messo molta carne sul fuoco e ce ne sarebbe
per aprirne tanti altri, ma non si può parlare di tutto allo stesso momento.
Mi hanno colpito tante cose, fra queste *la condanna* di Corinna sui corsi
fatti in discoteca. Un'ammirevole presa di posizione (che condivido al
1000%) da parte di chi i corsi li fa nelle sedi più opportune e che
evidentemente ha un criterio più sano del busines, e non vuole confondere il
suo con quello della Discoteca. Veramente onesto ed ammirevole. D'altro
canto quando si hanno argomenti nulla si teme, e alla lunga gli sforzi
premiano l'onestà, la preparazione, la professionalità, la costanza.
Mi ha colpito anche l'argomentare della Michela e della Zia Mao, penso fra
gli esseri più sensibili di questo NG (siete pasionarie della salsa no ?)
che hanno un certo polso della situazione sull'ambiente latino, forse molto
vicino al mio modo di vedere.
Mentre lo *sciopero* di Zorro e la sua conversione al Tango, pur
comprendendone le motivazioni, é simile alla scelta di tanta gente che
conosco, che pur continuando ad amare la musica latina e a ballarla, non
frequentano abitualmente le discoteche per *disgusto*, disgusto di che?
forse delle mode, dei primi passi fino anche a mezzanotte, della calca,
degli esibizionismi degli stili, della pochezza musicale, dell'invadenza
commerciale degli spesso osceni balli di gruppo, dell'assenza di
significativi eventi dal vivo, sia di ballo che musicali, e mettiamoci anche
la scarsa qualità in alcuni casi del bar, ecc
Lungi da me il voler affrontare tutti gli argomenti, voglio solo
sottolinearne alcuni.
La discoteca ha assunto spesso i connotati di ambiente scolastico, vuoi
perché ci si fanno i corsi prima della serata (precisa strategia di
marketing per riempire il locale di principianti e *fidelizzare* il
pubblico), vuoi perché si é andata affermando in questi ultimi anni una
tendenza alla specializzazione nel ballo, che come sappiamo (o non lo
sappiamo ?) é insegnato un pò da tutti, incluso cani e porci, con tutte le
distorsioni possibili. E' mia opinione che la separazione degli stili spesso
impropriamente proposti e insegnati, abbia compartimentato il
pubblico.Concedetemi uno sfogo... affermare che la salsa portoricana sia
*più elegante* di altre é una profonda sciocchezza, vaglielo a dire ai
portoricani del Bronx... per loro, la loro salsa é la *più violenta*. Se
qualcuno pensa di esimersi dall'affrontare la rigidità del proprio tronco
imparando uno stile che non lo metterebbe in discussione in cambio di
qualche figura e passo graziato di improbabile "Portoricana"... il risultato
è osceno, poi fuori tempo non ne parliamo nemmeno, ma contenti loro, non c'è
problema. Il mondo é bello perché é vario. Il problema é che per molti
*disertori* l'ambiente latino in discoteca si è ridotto a mero luogo di
esibizionismo di stili, e per questo preferiscono non partecipare
assiduamente, forse un po' s'annoiano perché non riescono a ballare più con
nessuno. Alcuni del *vecchio pubblico* ogni tanto mi vengono a chiedere
"cos'é sto ballare sul due ?" oppure "la salsa che balliamo in Italia,
quella normale, cos'è la Venezuelana?", un misto fra incredulità per quello
che loro chiamano esibizionismo, e la non accettazione di un'evoluzione
tecnica che pure c'é stata nel ballo in questi anni, anche con tutte le
storture.
Allo stesso tempo che la specializzazione é aumentata, é diminuita la
qualità della musica offerta.
Non é colpa dei singoli DJs, che molte volte vengono contrattati (in nero) a
150.000/200.000 £ a serata (di venerdì e sabato !!!) e che con quei soldi
non possono certo procurarsi tutta la musica che ci vorrebbe (ammesso
abbiano questa cultura), oltre che pagarsi la benzina, l'autostrada e le
tasse se lavorassero in regola... Inoltre campare... Spesso (se non sempre)
il DJ é qualcuno che lo fa come secondo lavoro, per arrotondare, se non per
hobby... Io ultimamente mi sono fatto un giro in varie discoteche e
incredibile, si usa ancora la musica commerciale di 8/10 anni fa... questo
vuol dire che non c'é cultura musicale, oppure non ci sono soldi per
comprare i dischi. Penso, un po' dell'uno un po' dell'altro.E' cmq colpa dei
proprietari dei locali o degli organizzatori, che ingaggiano chiunque gli
garantisca meno costi e quindi più profitto, incuranti della qualità del Dj
anche perché non hanno gli strumenti per poter valutare, e se la sala é
piena, se ne sbattono altamente della musica.
La musica che va é quella delle compilations, tutta la serie "La noche
cubana" di Margarita caliente (che tra l'altro di cubano non ha nulla o
quasi al di là del nome...) ha imperversato in questi anni e sono pochi i
Djs che hanno un gusto personale di ricerca a 360°, il più delle volte si
adeguano al mercato, cioè propongono la stessa musica che sentono magari nel
locale concorrente più grande e più pieno...(penseranno mica che il locale é
pieno per la musica offerta ?) risultato generale, locale che vai stessa
musica che trovi... con l'aggravante dell'uso di loop e filtri fra un pezzo
e l'altro, l'interruzione dei brani che non arrivano quasi mai fino alla
fine e vengono storpiati per dare spazio *all'arte mixatoria* come se la
Discoteca Latina fosse la Disco Commerciale, ottenendo il risultato di un
sound orrendo che accomuna molte discoteche, rendendo l'atmosfera un
*bailame ininterruptus* senza cambi ritmico-musicali, senza poliritmia, in
definitiva senza emozioni. Per non parlare della quasi totale assenza della
musica Cubana (incredibile !!!)che sembra non avere molto gradimento fra i
Djs al contrario del pubblico che spesso la rivendica inascoltato.Si , molti
DJs sono ancora convinti che la musica cubana non piace alla gente, e
"svuota la pista".In realtà credo non piaccia molto a loro (oltre che non la
conoscono), perché se così non fosse, la proporrebbero di più, visto che
quando c'è ed è messa bene, la pista é tutt'altro che vuota, anzi... é
piena! Approfitto dell'occasione per fare i complimenti a Francisco Rojos
del Picasso di Vergiate e ai suoi ospiti di venerdì scorso soprattutto i DJ
"El Conte Loris" e Renato Ghelli, che hanno deliziato la pista con brani
*impensabili* per una discoteca commerciale latina, mantenendola piena
persino con un solo di basso in un son di Cachao... veramente complimenti,
la pista é rimasta piena e il pubblico ha ballato puro Son Cubano alle ore 1
e mezza, cioé nell'ora di massimo pieno del locale. Alcuni si domandavano :
"Ma che musica è questa?", ovviamente non l'avevano mai sentita, ma se lo
domandavano ballando, e questo é molto bello, quindi un apprezzamento va
fatto anche al pubblico.
Siamo di fronte a una prospettiva di crisi del latino?
Io non credo, sono testimone di questa crescita dall'inizio degli anni '80,
e c'é sempre stato qualcuno che dicesse "tanto é una moda momentanea" mentre
in realtà, ho visto crescere questo ambiente progressivamente e senza
soste...certo é che la perdurante assenza di contenuti può condizionare...
se il panorama discotecaro é uniforme, senza possibilità di scelta per il
pubblico fra una proposta e un'altra , i rischi di riflussi ci sono, o forse
sono già in atto, io credo soprattutto in quelle realtà dove non c'é
concorrenza di contenuti e dove le serate si sono uniformate in uno stile
standard da discoteca commerciale, per esempio qui nella zona di Bologna,
qualche anno fa c'era più gente che usciva a ballare riempiendo i locali.
Però é anche vero che fino a qualche anno fa i locali erano pochi, adesso la
proposta si é moltiplicata su tutto l'asse della Via Emilia. Quello che
preoccupa é il perdurare dell'assenza di locali che facciano anche musica
dal vivo e spettacolo, al contrario di quanto succede in altri paesi
Europei, più collegati alla circolazione dei gruppi latini. Da questo punto
di vista é incredibile che una città come Milano sembri una qualsiasi realtà
di provincia, completamente scollegata alla circolazione Europea della
cultura, mi pare non ci sia alcun locale di carattere midle-Europeo in
questo contesto, nonostante la città rivendichi un certo ruolo d'avanguardia
dell'Italia verso l'Europa, tutta presuntuosa aria fritta se valutiamo le
cose da questa angolazione.
Se ci sarà una crescita di chi ci sta lavorando in questo settore, ci sarà
anche una crescita del pubblico.
Il pubblico crescerà in quantità e in qualità, se avrà possibilità prima
ancora di scegliere, di farsi un'idea che la musica latina non é un ballo,
ma una cultura, casomai anche del ballo. Quindi dove ci sarà una vera
scuola, le altre faranno fatica ad esistere.Ma allo stesso tempo ci devono
essere dei veri locali in linea con la qualità delle scuole.Che senso ha
insegnare Son Cubano e Rumba se poi in zona non c'é almeno un locale che
proponga questi generi ? Non si ha il coraggio di proporre ? Si cominci
dalla Domenica Pomeriggio... El domingo cultural, oppure Soy como Son : El
Domingo della Rumba.
Quindi un appello a Corinna, forse *sporcarsi* le mani a volte è utile, non
é semplicemente un business, può essere anche un contributo all'espansione
di una cultura.Quanti si iscriverebbero a un corso o stage di rumba se
sapessero che nella tua zona c'è uno sbocco per poter praticare ? Vuoi che
il proprietario di un locale abbia una cultura autonoma e ci arrivi da solo
? E' improbabile, magari se lo indirizzi un pò, e investendo tutti, magari
la tua scuola nella tua zona diventa lo sprono per la diffusione di una
musica che altrimenti non sarebbe presente e potrebbe nascere una serata
*diversa* anche come impostazione musicale, uno sbocco per la gente dei tuoi
corsi. Poi da cosa nasce cosa e c'è sempre un ritorno.Questo significa fare
impresa nel nostro settore, che è un settore culturale.La scuola in questo
caso non come adattamento a una situazione di mercato magari *subita* o
decisa da altri, ma come centro di diffusione e divulgazione di una cultura
del ballo che fa impresa in questo senso.Adattarsi alla discoteca
commerciale adesso, ha senz'altro un ritorno, soprattutto il serbatoio dei
principianti durerà...(c'é anche un certo incremento demografico che ne fa
intravedere sempre di nuovi ...)  ma essere lungimiranti non é solo dare
qualcosa in più degli altri, per esempio uno stage di rumba, ma può essere
creare le condizioni per un'ulteriore espansione del ballo in varie
direzioni musicali, e ci vuole uno sbocco, perché la gente non viene ad
imparare cose nuove se poi non ha possibilità di praticarle... insomma anche
le serate bisogna crearle, quando non ci sono e ci potrebbero essere !
Ammettiamolo, molte serate latine all'inizio sono nate proprio per lo sprono
delle scuole, dei musicisti, dei DJs, senza il quale, la musica latina non
sarebbe mai entrata nelle discoteche, e parlo degli anni '80.Una scuola che
si propone come centro di divulgazione di una cultura, oltre che insegnare,
dovrebbe preoccuparsi anche di contribuire a creare sbocchi ballabili per i
propri corsi, se questi non ci sono. Impresa e cultura, pa' gozar. Cultura
per molti può essere una parola impegnativa ? Bisogna non esagerare e
diffondere il concetto racchiuso in questo semplice divertente slogan :
cultura con sabrosura. Evvai...
La prossima volta sarò breve...
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


author: Corinna Marchetto

text:
"Pachanga" ha scritto
cutstratosfericostavoltanonmio eheheh ^__*
> Quindi un appello a Corinna, forse *sporcarsi* le mani a volte è utile,
non
> é semplicemente un business, può essere anche un contributo all'espansione
> di una cultura.Quanti si iscriverebbero a un corso o stage di rumba se
> sapessero che nella tua zona c'è uno sbocco per poter praticare ? Vuoi che
> il proprietario di un locale abbia una cultura autonoma e ci arrivi da
solo
> ? E' improbabile, magari se lo indirizzi un pò, e investendo tutti, magari
> la tua scuola nella tua zona diventa lo sprono per la diffusione di una
> musica che altrimenti non sarebbe presente e potrebbe nascere una serata
> *diversa* anche come impostazione musicale, uno sbocco per la gente dei
tuoi
> corsi.
...concordo Paolo sulle "buone intenzioni" e in passato NON HAI IDEA di
quello che mi sono inventata per far si che questo avvenga. Ed è avvenuto
per cui buon pro ci faccia. Ora tu mi parli di collaborazione col locale e,
come ho scritto in risposta a qualcuno (non ricordo chi), io ho detto che SI
PUO' *collaborare*, ma restando un *appoggio informativo e direzionale* per
il locale in quanto specialista del settore (io) e NON piazzandoci dentro la
*Scuola*, che è ben diverso. Perchè si è comprovato che questa politica ha
fatto MALE e allora c'è da cambiare strada. Non serve a NULLA fare come gli
struzzi! Se si vuole che le cose cambino, c'è da farsi su le maniche e darsi
da fare!
>Poi da cosa nasce cosa e c'è sempre un ritorno.Questo significa fare
> impresa nel nostro settore, che è un settore culturale.La scuola in questo
> caso non come adattamento a una situazione di mercato magari *subita* o
> decisa da altri, ma come centro di diffusione e divulgazione di una
cultura
> del ballo che fa impresa in questo senso.
...e ok. Però rimarrà sempre il fatto che IO guardo alla Cultura e la Disco
guarderà il Cassetto! Ora, se voglio fare cultura a me nessuno lo vieta di
farlo dentro la mia scuola e organizzare una tantum delle feste, anche in
una qualsiasi discoteca di turno e anche di pomeriggio (perchè no?!) e
godersi la scelta fatta. Ma da quì a prestarmi per riempire a mo di PR un
locale che si appoggia completamente su di me, NO.
>Adattarsi alla discoteca
> commerciale adesso, ha senz'altro un ritorno, soprattutto il serbatoio dei
> principianti durerà...(c'é anche un certo incremento demografico che ne fa
> intravedere sempre di nuovi ...)
...Paolo...i principianti arrivano lo stesso a scuola...anche se non vai in
discoteca a farti vedere ogni sera! Garantito! Vuoi che ti dica la mia
passata illuminante esperienza?
Discoteca multisale, con splendida e nuovissima sala latina tutta da mettere
in piedi. Io e il dj, grande amante della cultura latina, *disperati* per la
situazione salsera dell'epoca (ti parlo della stagione '98/'99) ci
accordammo in questo modo: ..ok...il gestore non tira fuori una
lira...facciamo così...ci cerchiamo degli sponsor e con quello che
raccogliamo facciamo il programma della stagione (lo so...siamo stati scemi
ma lo abbiamo fatto nell'illusione di poter dimostrare al gestore come
poteva funzionare una sala latina...). Sicchè abbiamo raccolto 9 milioni,
provenienti per lo più da miei amici, uno titolare di una scuola di lingue e
l'altro di un'agenzia di viaggi. Lasciando a parte i dettagli su ciò, ci
siamo ripartiti questi soldi per 8 (OTTO) MESI e OGNI week-end c'era:
- spettacoli di vario genere (portoricana, cubana, rueda) con gruppi
provenienti da diverse parti d'Italia (Salsatito, Descarga Latina di Sam
Rabou, Rica Salsa Dancer's, Martika e Carlito con il loro gruppo e altri)
- gruppi animazione ospiti
- Dj ospiti
- gruppi dal vivo
- tour di "Danzarines de Papà Tambor" + Stage (Jorge Santana da Portorico)
- altri piccoli intrattenimenti
La stagione è andata a MILLE con PIENONI pazzeschi mai visti prima nella ns
zona, sia di venerdì che di sabato!
Risultato?....A stagione finita...un giorno di Agosto qualsiasi...il Gestore
se ne esce con..."ma non andate quest'anno in giro a cercare sponsor????"...
X_X ....E non solo, NON abbiamo trattenuto per noi NEMMENO 5 (CINQUE) LIRE
per non rischiare di trovarci senza fondi, per cui i costi di telefonate
fatte e tutto il resto...a fondo perduto!
E questo perchè??? "...ma io ti do l'opportunità di farti
pubblicità!".....PUBBLICITA'???????? Ma la pubblicità me la faccio IO DA
SOLA per come insegno! NON perchè vengo a riempire le TUE TASCHE nel TUO
locale!!!!!!
E da allora ho detto BASTA.
>ma essere lungimiranti non é solo dare
> qualcosa in più degli altri, per esempio uno stage di rumba, ma può essere
> creare le condizioni per un'ulteriore espansione del ballo in varie
> direzioni musicali, e ci vuole uno sbocco, perché la gente non viene ad
> imparare cose nuove se poi non ha possibilità di praticarle... insomma
anche
> le serate bisogna crearle, quando non ci sono e ci potrebbero essere !
...guarda...io al MASSIMO posso dare tutto l'aiuto informativo del caso (se
vogliono gruppi, se mi chiedono che Dj potrebbe andare, se mi chiedono che
canale pubblicitario è più indicato, chi si potrebbe chiamare per
l'animazione ecc.). Ma MAI più confonderò il mio Ruolo con quello di chi è
preposto a farsi 4 conti e a chiedersi se investire nel latino vale la pena
oppure no, sulla base delle SUE intenzioni e NON sui risultati che gli altri
si sono GUADAGNATI con impegno e sacrificio e a loro volta, INVESTENDO su di
sè!
> Ammettiamolo, molte serate latine all'inizio sono nate proprio per lo
sprono
> delle scuole, dei musicisti, dei DJs, senza il quale, la musica latina non
> sarebbe mai entrata nelle discoteche, e parlo degli anni '80.Una scuola
che
> si propone come centro di divulgazione di una cultura, oltre che
insegnare,
> dovrebbe preoccuparsi anche di contribuire a creare sbocchi ballabili per
i
> propri corsi, se questi non ci sono. Impresa e cultura, pa' gozar.
...e a suo tempo, quello che dovevo dare ...ho dato!
(e ti risparmio i miei trascorsi per far nascere i locali va...).
Ora non escludo che non mi venga la voglia di organizzare, come dici tu, "un
domingo di qualche cosa", ma facendo in modo che sia il locale a
pubblicizzarlo e che sia LUI in primis a dimostrare di volersi impegnare.
Al massimo potrò fornigli tutti i numeri di telefono dei Maestri che conosco
per informarli del lieto evento... ^__^ . Ma "accollarmi" IO il buono o
cattivo esito di un locale che l'unica cosa che fa è tenere aperte le
porte...MAI più!
> La prossima volta sarò breve...
...no no...continua così...così smetteranno di dire a me che immetto troppi
kb!!! ;oPPPP
Bacetto Corinna * ;o)
VI


text:
CUT
>Per non parlare della quasi totale assenza della
> musica Cubana (incredibile !!!)che sembra non avere molto gradimento fra i
> Djs al contrario del pubblico che spesso la rivendica inascoltato.
Ummh... solo  una domanda, perché io devo ancora capire qual e' la musica
cubana.
Los Van Van : ok sono cubani ma la loro musica rispecchia la sonoritá cubana
? Si' lo so produzione vastissima, ma per esempio La bola de Humo, hoy se
Cumplen seis Semanas, El Baile del Buey Cansao, La Titimania, Bailando
Mojao, Soy Todo, Marilú, Disco Azucar, Que le den candela,  per dirne alcune
di stupende, sono canzoni le cui sonoritá esemplificano la musica cubana
oppure sono solo un momento musicale apparte?
DLG: ok sono cubani ma la loro musica rispecchia la sonoritá cubana ?
Gloria Estefan : ok e' cubana ma le sonoritá di Mi Tierra (credo sia il suo
disco piu' ballabile...)   rispecchia la sonoritá cubana ?
Non faccio altri esempi perché non conosco altri gruppi/cantanti sicuramente
cubani (prometto di comprarmi presto un bel disco della charanga habanera, a
proposito che mi consigli?)
Quindi, dei 3 sopra citati non ho ricordanze di aver sentito MAI una canzone
in discoteca (purtroppo), pero' cos'e'
quel tipo di salsa martellante che si ascolta moltissimo nelle sale? (almeno
in Toscana) Non e' forse musica cubana? Quella musica in cui non si
distingue piu' né congas, né clave, ne' arrangiamenti strumentali o melodie
vocali, perché tutto e' schiacciato dal ripetersi monotono di una qualche
percussione martellante. Scusami ma non so esprimermi diversamente. Alcuni
dicono in modo un po' dispregiativo che é cubana commerciale...cacchio
significa...bo'....comunque sia a me piace pensare che la musica cubana e'
altra, quella dei 3 di cui sopra, e di altri che scopriro', e che comunque
e' purtroppo largamente ignorata dai dj.
Ciao, grazie per un altro bel post.
--
Chicho_Terremoto
--
"Para que me quisieras como yo te quiero, preguntale al aire de mi pañuelo,
preguntale a el que le pasaba, que andaba a descanso a la madrugada"


author: Enzo Conte

text:
Caro Paolo,
la tua analisi è come sempre ricca di motivi di interesse, però secondo
me ci si dimentica troppo spesso di sottolineare un fenomeno molto
diffuso in Italia: ovvero il continuo ricambio (a questo punto direi non
generazionale ma, al contrario stagionale).
Qui di appassionati veri che sono nell'ambiente da anni ce ne sono
davvero pochi.
Ci sono al contrario sempre tantissime persone nuove e sono loro che
affollano i locali e che permettono a questo ambiente di sopravvivere.
Se non ci fosse questo ricambio la salsa in Italia morirebbe, perché
sono veramente poche le persone che nutrono per la salsa una passione
che durerà tutta una vita.
Della gente che 12 anni fa affollava il Charango di Roma quanti ancora
vanno in un locale di salsa (se non in un locale qualsiasi)? Quanti
ancora ascoltano musica salsa o vanno a vedersi un concerto? Qualcuno
sicuramente ci sarà, ma qui il panorama cambia non di anno in anno ma di
semestre in semestre. Se uno esce un po' dal giro e poi ci ritorna la
prima cosa che ti dice è: "Ma qui è tutto cambiato! Dove sono gli amici
di una volta?"
La gente perchè va via? Perché l'ambiente fa così schifo ed è davvero
così malato?
Io esco quasi tutte le sere e devo dire mi diverto sempre tantissimo,
perché mi piace ballare, mi piace ascoltare questa musica, mi piace
stare con la mia ragazza e con i miei amici e di quello che fanno,
pensano o dicono gli altri mom ne me ne può fregare di meno.
A questo punto non c'è da pensare che per molti si tratta solo di una
vacua passione?
Si parla tanto di ambiente marcio, di gente che se la tira, di divisione
sia tra le scuole che tra gli stili (problematiche sicuramente
esistenti) ma io nelle serate dove vado vedo di solito una marea di
principianti che stanno con grande sforzo cercando di riuscire ad
imparare a ballare e capire la musica su cui stanno cercando di
muoversi.
Io tutti questi ballerini strabravi che se la tirano non ne vedo poi
mica tanto in giro.
Gente poi che sia veramente interessta a studiare, andare a scuola e
migliorarsi (col rischio magari di perdere il senso del gioco) ne vedo
ancora meno.
Quello che sta succedendo comunque in Italia io lo considero miracoloso:
una volta si ballava solo nelle grandi città, oggi si balla invece
dappertutto ed è sicuramente questa una cosa positiva.
A questo punto sforziamoci, soprattutto noi operatori del settore, di
dare a questo movimento un substrato culturale affinché la salsa abbia
sempre più una radice profonda, perché solo attraverso una diffusione di
una vera cultura salsera riusciremo a dare un  futuro a questo grande
movimento spontaneo.
Altrimenti tra qualche anno ci ritroveremo tutti quanti a rimpiangere,
pieni di nostalgia, questo sorprendente e inaspettato miracolo italiano.
Un abbraccio
Enzo
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"Chicho_Terremoto" <
pa...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Mn_98.4113$tv6.1...@twister1.libero.it...
> Ummh... solo  una domanda, perché io devo ancora capire qual e' la musica
> cubana.
>
> Los Van Van : ok sono cubani ma la loro musica rispecchia la sonoritá
cubana
> ?
No sono solo una parte
> Si' lo so produzione vastissima, ma per esempio La bola de Humo, hoy se
> Cumplen seis Semanas, El Baile del Buey Cansao, La Titimania, Bailando
> Mojao, Soy Todo, Marilú, Disco Azucar, Que le den candela,  per dirne
alcune
> di stupende, sono canzoni le cui sonoritá esemplificano la musica cubana
> oppure sono solo un momento musicale apparte?
Escluso Soy Todo (recente di qualche anno) Disco Azucar e Que le den Candela
che sono vecchie di 10/12 anni le altre che hai nominato sono molto vecchie
e non rispecchiano la sonorità dei Van Van di adesso
> DLG: ok sono cubani ma la loro musica rispecchia la sonoritá cubana ?
Cosa? DLG ( Dark Latin Groove ) non sono Cubani e non hanno nulla a che fare
con Cuba.Quando Sergio George li produsse a New York neanche parlavano
spagnolo (hanno fatto dei corsi) ...
> Gloria Estefan : ok e' cubana ma le sonoritá di Mi Tierra (credo sia il
suo
> disco piu' ballabile...)   rispecchia la sonoritá cubana ?
Gloria Estefan non si può annoverare nella musica cubana (é Nord Americana)
, anche se effettivamente "Mi Tierra" é stato concepito su uno schema e una
sonorità cubana.
> Non faccio altri esempi perché non conosco altri gruppi/cantanti
sicuramente
> cubani (prometto di comprarmi presto un bel disco della charanga habanera,
a
> proposito che mi consigli?)
Per i consigli scrivimi in privato (
pach...@descargacubana.com
)
La musica cubana é un argomento molto vasto, che va dal son alla rumba, dal
latin jazz alla salsa.
La salsa attuale cubana più conosciuta oltre i Van Van e la Charanga
Habanera, sono i vari gruppi di cui ti fornisco qualche nome:
Isaac Delgado, Ng La Banda, Adalberto Alvarez y su son, Paulo FG, Manolito y
su Trabuco, Osdalgia, Irakere, Yumurì y sus Hermanos, l'ex Manolin el medico
de la salsa (adesso é a Miami), Klimax, Azucar Negra, Angel Bonne, e
tantissimi altri meno noti ma bravi lo stesso, tipo Charanga Forever, Tumbao
Habana, José Miguel y su Balanza, la Banda XL, Danny Lozada, Chispa y sus
Complices, Pachito Alonso y su Kini Kini, Anacaona, ecc ecc
> Quindi, dei 3 sopra citati non ho ricordanze di aver sentito MAI una
canzone
> in discoteca (purtroppo), pero' cos'e'
> quel tipo di salsa martellante che si ascolta moltissimo nelle sale?
(almeno
> in Toscana) Non e' forse musica cubana? Quella musica in cui non si
> distingue piu' né congas, né clave, ne' arrangiamenti strumentali o
melodie
> vocali, perché tutto e' schiacciato dal ripetersi monotono di una qualche
> percussione martellante. Scusami ma non so esprimermi diversamente. Alcuni
> dicono in modo un po' dispregiativo che é cubana commerciale...cacchio
> significa...bo'....comunque sia a me piace pensare che la musica cubana e'
> altra, quella dei 3 di cui sopra, e di altri che scopriro', e che comunque
> e' purtroppo largamente ignorata dai dj.
Guarda Chicho, non credo che in Toscana sia diverso dal resto della penisola
dove la salsa cubana, a parte a Roma e qualche realtà isolata non si sente
proprio. Poi dalla mia esperienza a contatto con il pubblico ti dico di non
fidarti molto della gente in discoteca, a volte neanche degli animatori
stessi, io spesso ho verificato che molti non sanno riconoscere (mi
riferisco ai più) una salsa cubana da un'altra. La Colombiana poi molti
pensano sia Portoricana... Se é molto veloce e con tanta percussione molti
la considerano cubana e magari é Portoricana o Neworkina, alcune salse che
vanno per la maggiore molti pensano siano portoricane e sono cubane
quest'ultima cosa mi é capitata di sentirla con i pezzi "La Sandunguita" di
Isaac Delgado e "Marcando la distancia" di Manolito y su Trabuco...
purtroppo a questa confusione contribuiscono a volte anche i Dj che non
fanno nulla per diffondere un messaggio musicale e una cultura, associando
la musica che mettono ai paesi... Io qualche volta al microfono ho fatto dei
viaggi musicali, tipo "adesso ce ne andiamo a Portorico" "adesso siamo
arrivati a Cuba" e così via.... C'é sempre nel pubblico qualcuno che ha
voglia di sapere... e trovo sempre gente che casca dalle nuvole scoprendo
che il pezzo che considerava Cubano é Portoricano e viceversa... e
considerando che spesso si balla in stile, mi domando anche che musica usino
nelle scuole per insegnare Cubano, Portoricano Venezuelano o New York
style... misteri della salsa italiana...
> Ciao, grazie per un altro bel post.
di niente, puro piacere



text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:47516fec3d7c3526da...@mygate.mailgate.org...
> Caro Paolo,
> la tua analisi è come sempre ricca di motivi di interesse, però secondo
> me ci si dimentica troppo spesso di sottolineare un fenomeno molto
> diffuso in Italia: ovvero il continuo ricambio (a questo punto direi non
> generazionale ma, al contrario stagionale).
> Qui di appassionati veri che sono nell'ambiente da anni ce ne sono
> davvero pochi.
E' vero, c'é un fatto generazionale. Ma se ci fosse anche un fatto
stagionale, vorrebbe dire che qualcosa di quello che si sta facendo non va
bene, come vedi tu la cosa ?
> Ci sono al contrario sempre tantissime persone nuove e sono loro che
> affollano i locali e che permettono a questo ambiente di sopravvivere.
> Se non ci fosse questo ricambio la salsa in Italia morirebbe, perché
> sono veramente poche le persone che nutrono per la salsa una passione
> che durerà tutta una vita.
Mah... forse é vero sono poche, ma ci sono e anche se *assenti*, quando c'é
qualità, per esempio nelle serate con gruppi importanti dal vivo, rispuntano
fuori in molti, poi ti dico che con la mia attività con i CD posso anche
vedere che esistono degli appassionati cronici che sicuramente in discoteca
commerciale non ci vanno più magari per stanchezza generazionale, ma amano
profondamente questa musica...
> Della gente che 12 anni fa affollava il Charango di Roma quanti ancora
> vanno in un locale di salsa (se non in un locale qualsiasi)? Quanti
> ancora ascoltano musica salsa o vanno a vedersi un concerto? Qualcuno
> sicuramente ci sarà, ma qui il panorama cambia non di anno in anno ma di
> semestre in semestre.
Forse mettiamoci anche che a Roma c'é stata un'esplosione d'interesse in
poco tempo, cioé che il pubblico si é allargato molto grazie a Fiesta alle
Capannelle... centinaia di miglia di persone...
>Se uno esce un po' dal giro e poi ci ritorna la
> prima cosa che ti dice è: "Ma qui è tutto cambiato! Dove sono gli amici
> di una volta?"
Mbé un po' é successo anche a me *abbandonando* l'ambiente qui in Italia nel
95/96 e riaffacciandomi l'anno scorso... non riconoscevo più la *mia*
creatura...
> La gente perchè va via? Perché l'ambiente fa così schifo ed è davvero
> così malato?
No Enzo non esageriamo, non si tratta di malattia, diciamo che ci sono
diverse motivazioni all'approccio del ballo latino, per la maggiore non
proprio d'interesse culturale, e quasi nessuno fa nulla per condire
d'argomenti la situazione, tu ovviamente con tutto quello che fai sei una
delle eccezioni...
> Io esco quasi tutte le sere e devo dire mi diverto sempre tantissimo,
> perché mi piace ballare, mi piace ascoltare questa musica, mi piace
> stare con la mia ragazza e con i miei amici e di quello che fanno,
> pensano o dicono gli altri mom ne me ne può fregare di meno.
Sapessi a me ... Quando proprio mi toglieranno l'aria, andrò a vivere a
Santiago o perché no a Bayamon...
> A questo punto non c'è da pensare che per molti si tratta solo di una
> vacua passione?
> Si parla tanto di ambiente marcio, di gente che se la tira, di divisione
> sia tra le scuole che tra gli stili (problematiche sicuramente
> esistenti) ma io nelle serate dove vado vedo di solito una marea di
> principianti che stanno con grande sforzo cercando di riuscire ad
> imparare a ballare e capire la musica su cui stanno cercando di
> muoversi.
> Io tutti questi ballerini strabravi che se la tirano non ne vedo poi
> mica tanto in giro.
Un po' mi sono ricreduto anch'io ritornando a frequentare i locali, forse
inizialmente avevo parlato troppo presto, adesso dopo aver girato e
riflettuto un pò sto cambiando opinione, inizialmente nel mio tuffo di
ritorno nell'ambiente delle discoteche, mi aveva colpito la presunzione di
alcuni di saper ballare solo perché avevano qualche nozione di due musicale
o di stile geografico, ma poi a meglio vedere mi sto ricredendo, e se c'é
qualcuno che se la tira un pò non é che poi da così fastidio, forse avevo
esagerato in passato nelle mie considerazioni, io stesso non avevo mai
ballato prima se non agli inizi quando si ballava spontaneo e senza alcuna
tecnica, e adesso la pista non é che poi faccia tutta sta paura...
> Gente poi che sia veramente interessta a studiare, andare a scuola e
> migliorarsi (col rischio magari di perdere il senso del gioco) ne vedo
> ancora meno.
Questo non so, forse é una realtà a macchie di leopardo come diceva la
cavalla del NG... per esempio io sto frequentando molto Milano ultimamente e
noto una certa voglia di studio sul *corporeo*... alcuni frequentano corsi
di rumba proprio perché pensano (secondo me a ragione) che li aiuterà ad
esprimersi meglio proprio nel ballo della salsa... e vedo che generalmente
nelle Disco se parte una salsa con una introduzione di guaguancò molti fanno
movimenti appropriati di rumba da cui si può dedurre che c'é una certa
coltivazione dell'argomento ballo al di là dello schema principiante.
> Quello che sta succedendo comunque in Italia io lo considero miracoloso:
> una volta si ballava solo nelle grandi città, oggi si balla invece
> dappertutto ed è sicuramente questa una cosa positiva.
E' sinonimo di un allargamento del pubblico continuo e costante, adesso
anche nel Sud...
> A questo punto sforziamoci, soprattutto noi operatori del settore, di
> dare a questo movimento un substrato culturale affinché la salsa abbia
> sempre più una radice profonda, perché solo attraverso una diffusione di
> una vera cultura salsera riusciremo a dare un  futuro a questo grande
> movimento spontaneo.
Pienamente d'accordo, per trasformare un movimento di principianti del week
end in un movimento che affondi di più nelle radici della musica latina e si
trasformi quindi anche in fatto culturale, ci vuole un pò di approfondimento
sulla cultura della musica e del ballo. I miei sforzi vanno in questa
direzione, anche se adesso sono abbastanza disoccupato... a parte la mia
attività col sito internet...
> Altrimenti tra qualche anno ci ritroveremo tutti quanti a rimpiangere,
> pieni di nostalgia, questo sorprendente e inaspettato miracolo italiano.
No, con coerenza di contenuti e costanza d'impegno, si riuscirà ad avere la
meglio su chi considera la musica e il ballo latino come una moda del
momento da sfruttare, per fare cassa. Però bisogna condirla un pò meglio sta
salsa, i cuochi bravi ci sono, se poi riescono a collegarsi e lavorare in
team, si possono raggiungere grossi risultati d'insieme.
> Un abbraccio
> Enzo
anche a te



text:
"Corinna Marchetto" <
bailalati...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:iHZ98.3964$Jo.1...@twister2.libero.it...
cut d'accordo su tutto...
> ...e ok. Però rimarrà sempre il fatto che IO guardo alla Cultura e la
Disco
> guarderà il Cassetto! Ora, se voglio fare cultura a me nessuno lo vieta di
> farlo dentro la mia scuola e organizzare una tantum delle feste, anche in
> una qualsiasi discoteca di turno e anche di pomeriggio (perchè no?!) e
> godersi la scelta fatta. Ma da quì a prestarmi per riempire a mo di PR un
> locale che si appoggia completamente su di me, NO.
Ovvio, ma chi l'ha detto che lo sbocco deve essere per forza una discoteca?
A volte proprio le situazioni più informali hanno maggior senso...
cut su farsi il mazzo per dimostrare al gestore...mega programma ...
> La stagione è andata a MILLE con PIENONI pazzeschi mai visti prima nella
ns
> zona, sia di venerdì che di sabato!
> Risultato?....A stagione finita...un giorno di Agosto qualsiasi...il
Gestore
> se ne esce con..."ma non andate quest'anno in giro a cercare
sponsor????"...
> X_X ....E non solo, NON abbiamo trattenuto per noi NEMMENO 5 (CINQUE) LIRE
> per non rischiare di trovarci senza fondi, per cui i costi di telefonate
> fatte e tutto il resto...a fondo perduto!
> E questo perchè??? "...ma io ti do l'opportunità di farti
> pubblicità!".....PUBBLICITA'???????? Ma la pubblicità me la faccio IO DA
> SOLA per come insegno! NON perchè vengo a riempire le TUE TASCHE nel TUO
> locale!!!!!!
>
> E da allora ho detto BASTA.
Come mi dispiace che anche tu hai regalato tutto ciò a un cretino... che
magari l'anno dopo (imparata l'arte) ha continuato senza di te... con certa
gente bisogna fare patti chiari e per iscritto prima ancora di muovere un
passo... Sapessi quanti errori ho fatto anche io in passato... e gli altri
hanno fatto i soldi...
> ...guarda...io al MASSIMO posso dare tutto l'aiuto informativo del caso
(se
> vogliono gruppi, se mi chiedono che Dj potrebbe andare, se mi chiedono che
> canale pubblicitario è più indicato, chi si potrebbe chiamare per
> l'animazione ecc.). Ma MAI più confonderò il mio Ruolo con quello di chi è
> preposto a farsi 4 conti e a chiedersi se investire nel latino vale la
pena
> oppure no, sulla base delle SUE intenzioni e NON sui risultati che gli
altri
> si sono GUADAGNATI con impegno e sacrificio e a loro volta, INVESTENDO su
di
> sè!
Mbé la legge delle società é che ognuno mette qualcosa di cui é capace per
raggiungere un obiettivo comune, condiviso, e con risultati da condividere
> Ora non escludo che non mi venga la voglia di organizzare, come dici tu,
"un
> domingo di qualche cosa", ma facendo in modo che sia il locale a
> pubblicizzarlo e che sia LUI in primis a dimostrare di volersi impegnare.
> Al massimo potrò fornigli tutti i numeri di telefono dei Maestri che
conosco
> per informarli del lieto evento... ^__^ . Ma "accollarmi" IO il buono o
> cattivo esito di un locale che l'unica cosa che fa è tenere aperte le
> porte...MAI più!
Infatti non bisogna accollarsi nulla in questi casi, se non il dividendo dei
risultati che serve per essere reinvestito per il programma oltre che per
pagarsi il lavoro fatto.
> > La prossima volta sarò breve...
> ...no no...continua così...così smetteranno di dire a me che immetto
troppi
> kb!!! ;oPPPP
ti faccio concorrenza eh ?!
ciao



author: Andrea il Cocco

text:
"Pachanga" <
soyco...@nospam.it
> wrote in message
news:UoX98.49414$om6.1...@news1.tin.it...
>...*la condanna* di Corinna sui corsi
> fatti in discoteca. Un'ammirevole presa di posizione (che condivido al
> 1000%) da parte di chi i corsi li fa nelle sedi più opportune e che
> evidentemente ha un criterio più sano del busines, e non vuole confondere il
> suo con quello della Discoteca. Veramente onesto ed ammirevole. D'altro
> canto quando si hanno argomenti nulla si teme, e alla lunga gli sforzi
> premiano l'onestà, la preparazione, la professionalità, la costanza.
Pienamente d' accordo su qnto da te scritto; sono anch' io convinto che
la qualità paga sempre; ovvio che parlando di maestri profesionisti che
mettono al primo posto la qualità dovremmo parlare di *libertà*: chi è
veramente libero? e può quindi programmare a medio lungo termine un
disocrso che sia produttivo di effetti positivi per sè e, mediatamente,
per l' evoluzione culturale ditutto l' ambiente???
> La discoteca ha assunto spesso i connotati di ambiente scolastico, vuoi
> perché ci si fanno i corsi prima della serata (precisa strategia di
> marketing per riempire il locale di principianti e *fidelizzare* il
> pubblico), vuoi perché si é andata affermando in questi ultimi anni una
> tendenza alla specializzazione nel ballo, che come sappiamo (o non lo
> sappiamo ?) é insegnato un pò da tutti, incluso cani e porci, con tutte le
> distorsioni possibili. E' mia opinione che la separazione degli stili spesso
> impropriamente proposti e insegnati, abbia compartimentato il
> pubblico.
Come già detto nella mia realtà non esiste la scuola in disko prima
della serata...mentre è vero che insegnano tutti, purtroppo il + delle
volte la gran parte di qsti tutti non ha una *coscienza* che li porti a
concepire la professionalità del ruolo, ma sono animati solo dal lucro,
ecco che così facendo si perde la genuinità del salsero, improvvisatosi
maestro, e d' altro lato sono irrevesibili gli effetti negativi del
salsero principiante che accompagnato per mano alla prima boa, viene
lasciato lì in balia delle onde...ovvio che poi lo sfortunato non si
farà più il bagno in acque *non sicure*
> Allo stesso tempo che la specializzazione é aumentata, é diminuita la
> qualità della musica offerta.
> ...incredibile, si usa ancora la musica commerciale di 8/10 anni fa... questo
>E' cmq colpa dei
> proprietari dei locali o degli organizzatori, che ingaggiano chiunque gli
> garantisca meno costi e quindi più profitto, incuranti della qualità del Dj
> anche perché non hanno gli strumenti per poter valutare, e se la sala é
> piena, se ne sbattono altamente della musica.
Ecco perchè poi io continuo a sostenere che nessuno tutela noi avventori
salseri che siamo *ghettizzati* in locali dove si improvvisa musica
live, qndo il locale non ha un' acustica adeguata con risultati violente
cefalee, balliamo in spazi angusti, perchè i tavoli devono sempre essere
pieni, ascoltiamo musica non all' altezza, perchè il Dj se anche ha 2 o
3 cd di musica *scelta* è costretto a mettere su i soliti pezzi, che
oramai ascoltiamo da anni, e, soprattutto, pokissima salsa e molto
merengue perchè il pubblico balla di + il merengue dato che è + facile
(così nessuno è invogliato ad imparare a ballare la salsa), ancora le
consumazioni sono imbevibili, entro nel locale e ne esco che puzzo di
fumo...insomma lo so che questi sono scenari apocalittici per chi vive a
milano, bologna e in altre realtà, ma qui noi siamo solo vacche da
mungere
> Se ci sarà una crescita di chi ci sta lavorando in questo settore, ci sarà
> anche una crescita del pubblico.
Ecco il presupposto è fondamentale...ed è per qsto che io sono
moderatamente pessimista sulla potenziale evoluzione della cultura
salsera a pescara e prevedo il continuare della mia condizione di
salseresuleabruzzese! :(
> cultura con sabrosura. Evvai...
Io sottoscrivo in pieno!!
> La prossima volta sarò breve...
Io +chealtro temo le risposte di Corinna eheheheh ;))))
> Ciao
> Paolo Pachanga
Alohaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)



author: Shatzy

text:
Pachanga <
soyco...@nospam.it
> wrote in message
UoX98.49414$om6.1...@news1.tin.it...
Hai toccato tantissimi argomenti in un post pienopieno di spunti di
riflessione... ne commento solamente alcuni nell'ottica di una "semplice" e
giovane appassionata che ama guardarsi intorno .
> La musica che va é quella delle compilations, tutta la serie "La noche
> cubana" di Margarita caliente (che tra l'altro di cubano non ha nulla o
> quasi al di là del nome...) ha imperversato in questi anni e sono pochi i
> Djs che hanno un gusto personale di ricerca a 360°, il più delle volte si
> adeguano al mercato, cioè propongono la stessa musica che sentono magari
nel
> locale concorrente più grande e più pieno...(penseranno mica che il locale
é
> pieno per la musica offerta ?) risultato generale, locale che vai stessa
> musica che trovi... con l'aggravante dell'uso di loop e filtri fra un
pezzo
> e l'altro, l'interruzione dei brani che non arrivano quasi mai fino alla
> fine e vengono storpiati per dare spazio *all'arte mixatoria* come se la
> Discoteca Latina fosse la Disco Commerciale, ottenendo il risultato di un
> sound orrendo che accomuna molte discoteche, rendendo l'atmosfera un
> *bailame ininterruptus* senza cambi ritmico-musicali, senza poliritmia, in
> definitiva senza emozioni.
Secondo me il cerchio si chiude di fronte alla constatazione del fatto che
quelle compilation le trovi nel reparto musica di qualsiasi centro
commerciale (almeno qui a Roma, ma immagino sia cosi' ovunque).
I locali sono pieni, le piste sono piene salvo svuotarsi sulle prime note di
una "nuova proposta" che piano piano verra' metabolizzata, digerita,
canticchiata e infine ballata. Da chi ? Da tantissime persone, troppe per
poter creare il dubbio che non sia questo il modo piu' giusto di proporre il
prodotto "ballo caraibico".
Tantissime persone ogni anno affollano i corsi principianti, molte dopo aver
visto quello che succede a Fiesta! e qualcuno dopo essersi fatto un giretto
a vario titolo in qualche locale latino. Guardano quello che vi accade,
gradiscono e vogliono imparare...combinazione quello che vedono e' il
prodotto delle scuole e mi spiace dire che quelle che qui vanno per la
maggiore sono dei "figurifici" : la "figura" e' un prodotto molto facile da
vendere e anche da comprare, ne impari dieci e dentro senti che ora sai
ballare come quelli la', puoi entrare in una pista, invitare chi ti piace,
ballare e divertirti...bastano poche scuole con molti allievi per creare in
una citta' una tendenza che rigenera di volta in volta se' stessa mediante
l'imposizione (passami il termine) di un prodotto che finisce per piacere in
quanto l'unico dotato di una certa visibilita': la scuola fa il ballerino,
il ballerino affolla la pista del locale gestito/frequentato/curato dal
maestro, ballare in quel modo e' relativamente facile e diffuso indi i
compagni non mancano, la musica e' sempre la stessa (che avevo gia'
ascoltato pure al Fiesta!, concerti a parte), cambio locale e cambia il dj
ma non cambia la musica, cambiano i ballerini ma non cambia il ballo, mi
faccio un giretto al centro commerciale e trovo la compilation bell'e'pronta
nel bancone...
In sintesi in questo modo diventa tutto facile e immediatamente fruibile,
come nella migliore tradizione della societa' del consumo.
Chi resta fuori da questo giro del "divertiti subito, divertiti facile, te
lo insegnamo noi!" e' una minoranza che non fa testo e che passa per snob
(anche su questo Ng e' passata questa parola) quando prova a dire la sua su
quello che intende per ballo, musica, bella serata e che secondo me,
nell'ottica di chi gestisce i locali e le scuole, "non vale una lira" e cmq
ne vale molte di meno rispetto a una maggioranza che in qualche modo deve
sentirsi piu' "sicura di divertirsi nel modo giusto" se puo' specchiare
quello che fa nella coppia che balla un metro piu' in la' (e prendere cosi'
anche le misure nel falso problema del "piu' bravo") e se puo' specchiare il
suo locale preferito (preferito in quanto punto di ritrovo) in altre decine
di locali in cui puo' ascoltare la stessa musica e trovare le stesse
tipologie umane e relazionali.
McDonald's ha ottenuto il successo che ha proprio in funzione di queste
dinamiche.
> Il pubblico crescerà in quantità e in qualità, se avrà possibilità prima
> ancora di scegliere, di farsi un'idea che la musica latina non é un ballo,
> ma una cultura, casomai anche del ballo. Quindi dove ci sarà una vera
> scuola, le altre faranno fatica ad esistere.
Mi piacerebbe esserne cosi' sicura, davvero, ma a giudicare dal poco che ho
potuto osservare da quando frequento l'ambiente non e' cosi'.
La gente sbadiglia quando parli di musica, va al bagno durante uno
spettacolo di Rumba, non vuole sapere se quella cosa si insegna e si impara,
ti guarda quasi con pieta' se provi a raccontargli il poco che sai con tutto
l'entusiasmo che senti, ti tratta da marziana se racconti dell'ultima
conquista strappata ad un'inattitudine tutta italiana al movimento del
corpo, balla con te quasi con le pinze perche' sei "strana" e non sei
interessata all'ultima figura carpiata con avvitamento sul primo tempo
intero che riesce a beccare a prescindere da tutto, dalla musica in primis.
Una sensibilita' che devo in parte a me stessa, ma in grandissima parte a
chi e' stato capace di indirizzarla in questo campo, per me tutto ancora da
scoprire, quando poteva benissimo insegnarmi una figura e fine dei giochi,
non avrei mai saputo che c'era altro da imparare e probabilmente avrei
mollato disinteressata prima ancora di leggere un solo post di questo ng.
E non sono scuole anche quelle che ho frequentato e che frequento io ? E
quanti eravamo/siamo noi allievi rispetto a quelli che affollano soddisfatti
i figurifici ? Quanti sono emigrati nel figurificio perche' c'era piu'
gente, piu' "giro" ?
> Ma allo stesso tempo ci devono
> essere dei veri locali in linea con la qualità delle scuole.Che senso ha
> insegnare Son Cubano e Rumba se poi in zona non c'é almeno un locale che
> proponga questi generi ? Non si ha il coraggio di proporre ? Si cominci
> dalla Domenica Pomeriggio... El domingo cultural, oppure Soy como Son : El
> Domingo della Rumba.
Devo dire che nella capitale qualcosa si sta muovendo: la domenica sera in
una sala del Meeting si balla un po' di Rumba con Lazaro e anche in altri
locali si cominciano a vedere esibizioni e *animazioni* rumbere.
Suppongo che l'idea di base sia la tua: se la vogliamo vendere e' il caso
che gliela facciamo ballare.
Ce lo dira' il tempo se accadra' quello che mi insegni essere accaduto con
la Salsa, ovvero lo snaturamento e il "tradimento" delle radici culturali a
favore di una piu' facile vendibilita'.
Ciao e non scusarti per la lunghezza quando scrivi cose cosi' interessanti !
Ilaria (Roma)


author: Ernie

text:
Pachanga <
soyco...@nospam.it
> wrote in message
UoX98.49414$om6.1...@news1.tin.it...
CUT
> Allo stesso tempo che la specializzazione é aumentata, é diminuita la
> qualità della musica offerta.
> Non é colpa dei singoli DJs, che molte volte vengono contrattati (in nero)
a
> 150.000/200.000 £ a serata (di venerdì e sabato !!!)
D'accordissimo
> Io ultimamente mi sono fatto un giro in varie discoteche e
> incredibile, si usa ancora la musica commerciale di 8/10 anni fa... questo
> vuol dire che non c'é cultura musicale, oppure non ci sono soldi per
> comprare i dischi.
Da te, che dici di conoscere anche l'ambiente caraibico proprio non me
l'aspettavo.
Sono proprio i latini che amano i pezzi vecchi, che impazziscono se metti
Aquel viejo motel.
La salsa non è solo commerciale o il pezzo più nuovo. E' un misto di anni,
proposti con lo spirito giusto e nella maniera appropriata.
Conosco molti dj che spendono a destra e a manca e hanno immense collezioni
di cd : poi usano sempre gli stessi !!
> Penso, un po' dell'uno un po' dell'altro.E' cmq colpa dei
> proprietari dei locali o degli organizzatori, che ingaggiano chiunque gli
> garantisca meno costi e quindi più profitto, incuranti della qualità del
Dj
> anche perché non hanno gli strumenti per poter valutare, e se la sala é
> piena, se ne sbattono altamente della musica.
Qui hanno "purtroppo" ragione i proprietari.
> La musica che va é quella delle compilations, tutta la serie "La noche
> cubana" di Margarita caliente (che tra l'altro di cubano non ha nulla o
> quasi al di là del nome...) ha imperversato in questi anni
Direi proprio il contrario. Forse qualche pezzo, ma dire che sono le
compilation che hanno impreversato è un pò esagerato.
Direi che forse alcuni pezzi, dopo essere stati strausati sono stati
inseriti nelle compilation.
> e sono pochi i
> Djs che hanno un gusto personale di ricerca a 360°, il più delle volte si
> adeguano al mercato, cioè propongono la stessa musica che sentono magari
nel
> locale concorrente più grande e più pieno...(penseranno mica che il locale
é
> pieno per la musica offerta ?) risultato generale, locale che vai stessa
> musica che trovi
Yesss, ed è la stessa metodica della discoteca commerciale.
Giusto che sia così.
> con l'aggravante dell'uso di loop e filtri fra un pezzo
> e l'altro
Qui potrei essere anche d'accordo, soprattutto se il loop o il filtro è
usato in maniera errata o esagerata.
Però a NY li usano eccome !
>l'interruzione dei brani che non arrivano quasi mai fino alla
> fine e vengono storpiati per dare spazio *all'arte mixatoria*
> come se la
> Discoteca Latina fosse la Disco Commerciale, ottenendo il risultato di un
> sound orrendo che accomuna molte discoteche, rendendo l'atmosfera un
> *bailame ininterruptus* senza cambi ritmico-musicali, senza poliritmia, in
> definitiva senza emozioni.
Scusa, ma da Miami a New York la salsa si mixa.
E se la mixi bene il risultato è ottimo.
Henry Knowles and Baron Lopez docet !
Ernie Dj PD


author: Roby (Zio)

text:
Enzo Conte <
enzo....@tin.it
> wrote in message
47516fec3d7c3526da...@mygate.mailgate.org...
> Caro Paolo,
> la tua analisi è come sempre ricca di motivi di interesse, però secondo
> me ci si dimentica troppo spesso di sottolineare un fenomeno molto
> diffuso in Italia: ovvero il continuo ricambio (a questo punto direi non
> generazionale ma, al contrario stagionale).
> Qui di appassionati veri che sono nell'ambiente da anni ce ne sono
> davvero pochi.
Sono d'accordissimo. Avrei risposto alla stessa maniera.
Aggiungo anche che per chi vuole approfondire musica e ballo spesso mancano:
1) insegnanti veramente preparati
2) posti dove comprare dischi e informarsi sulla musica
Quello che c'era a Milano, dove si poteva ascoltare prima di comprare e dove
il
proprietario capiva veramente e amava quel tipo di musica, ha chiuso.
Tirate voi le conclusioni ....
Statemi bien. Roby (Zio) MI.


text:
"Ernie" <er...@pippo.plonk> ha scritto nel messaggio
news:ncsa8.53927$om6.1...@news1.tin.it...
> Pachanga <
soyco...@nospam.it
> wrote in message
> UoX98.49414$om6.1...@news1.tin.it...
> > Io ultimamente mi sono fatto un giro in varie discoteche e
> > incredibile, si usa ancora la musica commerciale di 8/10 anni fa...
questo
> > vuol dire che non c'é cultura musicale, oppure non ci sono soldi per
> > comprare i dischi.
> Da te, che dici di conoscere anche l'ambiente caraibico proprio non me
> l'aspettavo.
> Sono proprio i latini che amano i pezzi vecchi, che impazziscono se metti
> Aquel viejo motel.
Mi riferivo alla musica commerciale latina non tanto al fatto di inserire
brani vecchi che ben vengano se sono belli e non sono stati strausati in
passato...
> La salsa non è solo commerciale o il pezzo più nuovo. E' un misto di anni,
> proposti con lo spirito giusto e nella maniera appropriata.
Concordo.
> Conosco molti dj che spendono a destra e a manca e hanno immense
collezioni
> di cd : poi usano sempre gli stessi !!
e perché usano sempre gli stessi ?
hanno per caso paura di proporre musica nuova, cioé diversa da quella
commerciale standard?
musica nuova può essere anche vecchia, ma a rischio di ripetermi noto che si
mette spesso quello che passa la compilation magari di 7/8 anni fa... con il
risultato che se tutti usano le stesse compilation, la musica é sempre
quella...
> > La musica che va é quella delle compilations, tutta la serie "La noche
> > cubana" di Margarita caliente (che tra l'altro di cubano non ha nulla o
> > quasi al di là del nome...) ha imperversato in questi anni
> Direi proprio il contrario. Forse qualche pezzo, ma dire che sono le
> compilation che hanno impreversato è un pò esagerato.
> Direi che forse alcuni pezzi, dopo essere stati strausati sono stati
> inseriti nelle compilation.
Ma per favore Ernie non diciamo sciocchezze.Nelle sale latine si balla al
massimo sul 20% della musica latina esistente.
Già il fatto che non si usi quasi per niente la musica cubana é abbastanza
indicativo (infatti quella nelle compilation in questione non c'è...).
> > e sono pochi i
> > Djs che hanno un gusto personale di ricerca a 360°, il più delle volte
si
> > adeguano al mercato, cioè propongono la stessa musica che sentono magari
> nel
> > locale concorrente più grande e più pieno...(penseranno mica che il
locale
> é
> > pieno per la musica offerta ?) risultato generale, locale che vai stessa
> > musica che trovi
> Yesss, ed è la stessa metodica della discoteca commerciale.
> Giusto che sia così.
Cioé tu credi che le discoteche si riempiono perché il Dj mette musica
commerciale ?
E poi giusto un corno, stiamo parlando di una tendenza di livellamento verso
il basso sulla proposta musicale, cioé della mancanza (per fortuna non
sempre é così) di coraggio a proporre brani *nuovi* andando sul sicuro con
quelli *vecchi*, con il risultato che la musica non circola, che quelli che
amano la musica si rompono le balle ad ascoltare ancora oggi temi triti e
ritriti, dando un'idea al pubblico di musica ferma, che non si rinnova.
Non voglio necessariamente dire che per forza la musica deve essere quella
del momento, va bene anche la vecchia trita e ritrita, ma allora mettiamo il
nome appropriato a una serata, per esempio Revival, oppure salsa degli anni
'80...
In Disco commerciale si fa così visto che tu dici che é giusto che nel
latino si faccia come nel commerciale.
> > con l'aggravante dell'uso di loop e filtri fra un pezzo
> > e l'altro
> Qui potrei essere anche d'accordo, soprattutto se il loop o il filtro è
> usato in maniera errata o esagerata.
> Però a NY li usano eccome !
Ammesso che a NY facciano adesso così... ma perché per noi deve essere un
esempio ???
Ti rispondo che a Cuba non fanno così, li i Dj lavorano con le cassette e le
piste sono piene lo stesso.
> >l'interruzione dei brani che non arrivano quasi mai fino alla
> > fine e vengono storpiati per dare spazio *all'arte mixatoria*
> > come se la
> > Discoteca Latina fosse la Disco Commerciale, ottenendo il risultato di
un
> > sound orrendo che accomuna molte discoteche, rendendo l'atmosfera un
> > *bailame ininterruptus* senza cambi ritmico-musicali, senza poliritmia,
in
> > definitiva senza emozioni.
> Scusa, ma da Miami a New York la salsa si mixa.
> E se la mixi bene il risultato è ottimo.
> Henry Knowles and Baron Lopez docet !
Ti consiglio di andare a vedere anche a Cuba, in Colombia, in Venezuela, a
Panama, insomma nei paesi della salsa.
Io a NY ci ho vissuto un po' di anni fa, suonavo salsa con un gruppo
Portoricano, non ricordo all'epoca ci fossero dei locali latini col DJ che
non fossero dei piccoli pub, si ballava sempre con i gruppi dal vivo, come a
Cuba. Il Dj solo per le pause dell'orchestra o a inizio e fine serata, e non
mixavano come si sta facendo qua. Per
Miami non so dirti, anche se posso dire di esserci stato a suonare (al
Festival della Calle 8) e in tutte le serate nei locali e feste private dove
sono stato, sempre c'era il gruppo che suonava.
E' possibile che adesso sia diverso e si mixi come dici tu, ma se fosse così
perché lo dovremmo prendere per esempio?
Perché "il risultato é ottimo", ottimo per chi ?
Per uno che deve ballare una salsa, e che magari conosce il brano che va,
sentirselo troncare prima che finisca, magari a 3/4 del pezzo... il ballo si
trasforma in coitus interruptus... e per fortuna che non fanno tutti così...
Per il mio parere, mixare bene significa non stravolgere il suono della
musica originale, possibilmente mettere i pezzi dall'inizio del brano e una
volta messi, lasciarli arrivare fino alla fine,
spaziare fra ritmi in modo logico d'accordo con i momenti della pista,
scegliere con gusto i brani legandoli uno all'altro senza lasciare dei
vuoti, proporre sempre un pò di musica nuova (questo invece succede
raramente). Dulcis in fondo aggiungo, in una serata generica,  30% Cubana,
30% Portoricana e NY, 30% Colombiana, il restante 10% a disposizione di
tutti gli altri. Mio personalissimo parere, per accorgersi che c'è un Dj con
le palle alla consolle, ci vuole ben altro che filtri e loop...



author: club latino

text:
Pachanga ha risposto a Corinna:
> Ovvio, ma chi l'ha detto che lo sbocco deve essere per forza una discoteca?
> A volte proprio le situazioni più informali hanno maggior senso...
Scusa Paolo, ma qui non riesco a seguirti,
mi spieghi a quali luoghi ti riferisci?
Samk e grazie!
--
Monica (Club Latino Rimini)
http://www.clublatino.it


text:
"club latino" <
club...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f7ksy5.1ut...@ppp-6-142.26-151.libero.it...
> Pachanga ha risposto a Corinna:
> > Ovvio, ma chi l'ha detto che lo sbocco deve essere per forza una
discoteca?
> > A volte proprio le situazioni più informali hanno maggior senso...
> Scusa Paolo, ma qui non riesco a seguirti,
> mi spieghi a quali luoghi ti riferisci?
La discoteca non é il contenitore adatto per tutte le situazioni,
soprattutto se si lanciano idee di musica e ballo nuovi... si parlava ad
esempio di rumba e son cubano. Queste sono situazioni che per nascere hanno
bisogno di luoghi più *intimi*, se si é *timidi* ballando salsa per i
principianti, te la immagini tu una serata di rumba e di son (magari ballato
sul due) dentro una discoteca? Ci vuole una villa in campagna, al mare, un
Circolo ricreativo, un luogo non-discoteca per un pomeriggio domenicale fino
a sera, un'atmosfera tipo Club e così via...dove ci stà anche la salsa, ma
non in primo piano, di riempimento...
Ciao



text:
Pachanga <
soyco...@nospam.it
> wrote in message
eHAa8.55724$om6.1...@news1.tin.it...
>
> "Ernie" <er...@pippo.plonk> ha scritto nel messaggio
> news:ncsa8.53927$om6.1...@news1.tin.it...
>
> > Pachanga <
soyco...@nospam.it
> wrote in message
> > UoX98.49414$om6.1...@news1.tin.it...
>
> > Da te, che dici di conoscere anche l'ambiente caraibico proprio non me
> > l'aspettavo.
> > Sono proprio i latini che amano i pezzi vecchi, che impazziscono se
metti
> > Aquel viejo motel.
>
> Mi riferivo alla musica commerciale latina non tanto al fatto di inserire
> brani vecchi che ben vengano se sono belli e non sono stati strausati in
> passato...
Ahhh, adesso ci capiamo e sono d'accordo.
Ma se ad un certo punto vedi che la pista si riempie ancora con Micaela
Boogaloo, e la gente è contenta, tu cosa fai , lasci perdere perchè ormai è
vecchio e strausato ?
> > Conosco molti dj che spendono a destra e a manca e hanno immense
> collezioni
> > di cd : poi usano sempre gli stessi !!
>
> e perché usano sempre gli stessi ?
> hanno per caso paura di proporre musica nuova, cioé diversa da quella
> commerciale standard?
Probabilmente, o si fanno tirare pacchi galattici dai negozianti, oppure
comperano a scatola chiusa quello che viene riportato nelle chart americane,
spesso riferite alle vendite. Praticamente come ballare la Pausini (vedi i
vari Frankye Negron).
> musica nuova può essere anche vecchia,
No, no no , musica nuova è nuova di adesso, ieri, l'altro ieri.
> ma a rischio di ripetermi noto che si
> mette spesso quello che passa la compilation magari di 7/8 anni fa... con
il
> risultato che se tutti usano le stesse compilation, la musica é sempre
> quella...
Direi che forse il 70% della musica è uguale in tutti i locali (tranne
situazioni particolari di revival, latin jazz e comunque ben definite)
> > > La musica che va é quella delle compilations, tutta la serie "La noche
> > > cubana" di Margarita caliente (che tra l'altro di cubano non ha nulla
o
> > > quasi al di là del nome...) ha imperversato in questi anni
>
> > Direi proprio il contrario. Forse qualche pezzo, ma dire che sono le
> > compilation che hanno impreversato è un pò esagerato.
> > Direi che forse alcuni pezzi, dopo essere stati strausati sono stati
> > inseriti nelle compilation.
>
> Ma per favore Ernie non diciamo sciocchezze.Nelle sale latine si balla al
> massimo sul 20% della musica latina esistente.
> Già il fatto che non si usi quasi per niente la musica cubana é abbastanza
> indicativo (infatti quella nelle compilation in questione non c'è...).
Sei molto di parte, potrei definirti scherzosamente un Talecubano (oltremodo
adesso che c'è una folta rappresentanza a Guantanamo :-)) )

E allora siamo d'accordo, la salsa è un misto di nuovo, vecchio, son,
cubano, portoricano.
Ma non tutte le canzoni sono fatte per ballare.
Sbagli inoltre a dire che la musica non circola. Ricordo che un Dj veramente
con le palle Alex Carmenates (nominato anche nel recente CD di Johnny
Vasquez y los soneros del barrio) mi ha spiegato che non si possono proporre
, secondo lui, più di 5 brani nuovi a serata. Se poi tieni conto che un
brano deve essere ascoltato per almeno dieci volte dal pubblico affinchè
entri nelle orecchie, allora ti trovi che lo devi passare due volte a
settimana per 4-5 settimane. Risultato 50 brani nuovi in una stagione pari a
circa 3 ore di musica. Vedi allora che con questo sistema ti trovi ad aver
proposto una serata diversa da inizio a fine stagione.
Forse è un sistema meccanico (attenzione che non sto parlando di scaletta)
ma la promozione di un brano non è una cosa da fare a casaccio. Ci devi
credere e la devi impostare.
Qui non ci sono radio, e l'unico punto di ascolto è la discoteca, dove, per
forza di cose devi scendere a patti con la pista, i ballerini, il titolare.
> > > con l'aggravante dell'uso di loop e filtri fra un pezzo
> > > e l'altro
> > Qui potrei essere anche d'accordo, soprattutto se il loop o il filtro è
> > usato in maniera errata o esagerata.
> > Però a NY li usano eccome !
>
> Ammesso che a NY facciano adesso così... ma perché per noi deve essere un
> esempio ???
Posso farti una domanda cattiva ?
Sai mixare ?
Posso accettare (a livello personale) prese di posizione di questo tipo da
chi intanto lo sa fare bene, e per scelta decide di non farlo.
> Ti rispondo che a Cuba non fanno così, li i Dj lavorano con le cassette e
le
> piste sono piene lo stesso.
Se non hanno la possibilità di comperare l'attrezzatura sono problemi loro.
> > >l'interruzione dei brani che non arrivano quasi mai fino alla
> > > fine e vengono storpiati per dare spazio *all'arte mixatoria*
> > > come se la
> > > Discoteca Latina fosse la Disco Commerciale, ottenendo il risultato di
> un
> > > sound orrendo che accomuna molte discoteche, rendendo l'atmosfera un
> > > *bailame ininterruptus* senza cambi ritmico-musicali, senza
poliritmia,
> in
> > > definitiva senza emozioni.
Ho imparato a mixare da un dj Ecuadoriano, ho insegnato a mixare a due dj
Dominicani due anni fa.
Ho suonato, mixando in locali solo di Dominicani a Santo Domingo.
L'importante è saperlo fare nel modo giusto. Se mi fai i loop sbagliati e
vai fuori clave, se li tieni in maniera interminabile, se tagli le canzoni a
metà allora ti do ragione. Personalmente cambio a circa 30-40 sec dalla fine
, nelle ultime quartine, a volte mancano pochi secondi, e sempre senza
tagliare il testo.
Mai avuto problemi, nemmeno con  i latini.
Se poi tagli a metà la canzone, rischi di essere linciato anche sei fai R&B
e hai americani in pista.
> > Scusa, ma da Miami a New York la salsa si mixa.
> > E se la mixi bene il risultato è ottimo.
> > Henry Knowles and Baron Lopez docet !
>
> Ti consiglio di andare a vedere anche a Cuba, in Colombia, in Venezuela, a
> Panama, insomma nei paesi della salsa.
E secondo te perchè proprio in quei paesi vanno tanto le compilation mixate,
a volte con uso folgorato di campionatori ?
> Io a NY ci ho vissuto un po' di anni fa, suonavo salsa con un gruppo
> Portoricano, non ricordo all'epoca ci fossero dei locali latini col DJ che
> non fossero dei piccoli pub, si ballava sempre con i gruppi dal vivo, come
a
> Cuba. Il Dj solo per le pause dell'orchestra o a inizio e fine serata, e
non
> mixavano come si sta facendo qua.
La prima volta sono andato sei anni fa e al Copacabana mixavano già !
> Per
> Miami non so dirti, anche se posso dire di esserci stato a suonare (al
> Festival della Calle 8) e in tutte le serate nei locali e feste private
dove
> sono stato, sempre c'era il gruppo che suonava.
Fortunati loro.
> E' possibile che adesso sia diverso e si mixi come dici tu, ma se fosse
così
> perché lo dovremmo prendere per esempio?
> Perché "il risultato é ottimo", ottimo per chi ?
> Per uno che deve ballare una salsa, e che magari conosce il brano che va,
> sentirselo troncare prima che finisca, magari a 3/4 del pezzo... il ballo
si
> trasforma in coitus interruptus... e per fortuna che non fanno tutti
così...
Vedi punto sopra
> Per il mio parere, mixare bene significa non stravolgere il suono della
> musica originale, possibilmente mettere i pezzi dall'inizio del brano e
una
> volta messi, lasciarli arrivare fino alla fine,
> spaziare fra ritmi in modo logico d'accordo con i momenti della pista,
> scegliere con gusto i brani legandoli uno all'altro senza lasciare dei
> vuoti, proporre sempre un pò di musica nuova (questo invece succede
> raramente).
Vedi sopra
> Dulcis in fondo aggiungo, in una serata generica,  30% Cubana,
> 30% Portoricana e NY, 30% Colombiana, il restante 10% a disposizione di
> tutti gli altri. Mio personalissimo parere, per accorgersi che c'è un Dj
con
> le palle alla consolle, ci vuole ben altro che filtri e loop...
Sicuramente.
> Ciao
> Paolo Pachanga
Ciao Ernie DJ


text:
"Ernie" <er...@pippo.plonk> ha scritto nel messaggio
news:WwMa8.69502$3J1.2...@news2.tin.it...
> > > Direi proprio il contrario. Forse qualche pezzo, ma dire che sono le
> > > compilation che hanno impreversato è un pò esagerato.
> > > Direi che forse alcuni pezzi, dopo essere stati strausati sono stati
> > > inseriti nelle compilation.
Ernie, i Dj non sono tutti come dici tu, cioé non tutti fanno ricerca
musicale, alcuni comprano le compilations e vanno a fare i Dj in discoteca,
non é necessario *spiare* dentro la borsa per persone come noi, se ti fai un
giro fra i locali, ascolta la musica e te ne rendi conto...
> Sei molto di parte, potrei definirti scherzosamente un Talecubano
(oltremodo
> adesso che c'è una folta rappresentanza a Guantanamo :-)) )
Mi sono portato addosso per anni l'etichetta di Dj Cubano per aver usato
molto musica Neworkina e Portoricana, a quei tempi di musica cubana ne
mettevo davvero poca, adesso come ti ho già detto preferisco un giusto
equilibrio fra tutte le musiche, ripartito in percentuali più o meno
egualitarie...
> E allora siamo d'accordo, la salsa è un misto di nuovo, vecchio, son,
> cubano, portoricano.
> Ma non tutte le canzoni sono fatte per ballare.
> Sbagli inoltre a dire che la musica non circola. Ricordo che un Dj
veramente
> con le palle Alex Carmenates (nominato anche nel recente CD di Johnny
> Vasquez y los soneros del barrio) mi ha spiegato che non si possono
proporre
> , secondo lui, più di 5 brani nuovi a serata.
E' solo una sua opinione a cui si può aderire o no, io non aderisco.E poi in
queste cose sai benissimo che un conto é dover avviare una serata standard
partendo da zero, altra cosa é gestire la pista una volta che il trend é sul
pieno. Quando la discoteca é piena, é molto più facile gestire la musica,
incluso proporne di nuova... diventa solo una volontà (e una capacità) del
Dj di farlo o meno... e 5 pezzi nuovi in una serata a me sembrano davvero
pochini...
> Qui non ci sono radio, e l'unico punto di ascolto è la discoteca, dove,
per
> forza di cose devi scendere a patti con la pista, i ballerini, il
titolare.
La pista non sempre si diverte con le cose commerciali, tu vedi magari 100
persone che ti fanno il ballo di gruppo standard e magari ce ne sono
altrettante che in quel momento stanno pensando "... che palle...", in un
ambiente pieno di persone, c'é sempre chi apprezza e chi critica qualsiasi
cosa tu faccia... non credere che facendo sempre la *solita solfa* non ti
attiri le critiche di qualcuno... il pubblico non é una massa informe, é un
insieme di persone, ognuno con le sue idee e motivazioni, c'é il palato che
si accontenta, ma c'é anche il palato fino, sta a te decidere il giusto
equilibrio fra queste situazioni, considerando anche che a volte ti può far
più danno per la serata l'opinione di una singola persona che quella di
100...
A parte tutto questo, il Dj io lo intendo anche come un artista, non come un
dipendente della discoteca, il Dj artista é quello che riesce a dare un
impronta ad una serata, che si fa riconoscere per la qualità della musica
che propone, in definitiva che sugella con il suo nome una qualità generale
della serata, nel latino questo non succede quasi mai, cioé sono pochi i Dj
che hanno una personalità e che si sono fatti un nome e un immagine che ha
un valore, ti faccio solo un nome della mia zona per renderti l'idea: El
Puma.
Io criticando l'uso delle compilation, non mi riferisco ovviamente ai Dj che
hanno lavorato per queste (incluso El Puma), che ovviamente fanno una
ricerca sulla musica, ne propongono sempre di nuova in consolle, e dopo che
l'hanno usata, ai più indicano attraverso le compilations una serie di brani
che loro in prima persona hanno già usato in passato, ma mi riferisco a quei
Dj che non sintonizzati con la circolazione internazionale della musica
utilizzano queste compilations come via breve alla Consolle, il risultato é
che questi Dj non hanno una personalità musicale, e la musica é spesso la
stessa un po' dappertutto, appunto quella delle compilations.
Poi se tu mi vuoi dire che una stagione la preferisci commerciale senza
metterci del tuo, questa é una tua scelta, ma davvero pensi che la musica
così intesa sia la ragione del successo commerciale di una serata ?
> Posso farti una domanda cattiva ?
> Sai mixare ?
> Posso accettare (a livello personale) prese di posizione di questo tipo da
> chi intanto lo sa fare bene, e per scelta decide di non farlo.
Guarda Ernie che la tua domanda é inopportuna. Se non sapessi mixare, e lo
ritenessi importante lo imparerei, non ci vuole uno scenziato, concordi ?
Ho lavorato dall'83 al 96 sempre con la musica latina, gli anni più intensi
come DJ dall'87 al 95/96, ovviamente in quegli anni si mixava con il vinile,
e sono stato fra i primi ad utilizzare i CD... se non altro per un fatto
anagrafico.
Personalmente ritengo di cattivo gusto l'uso di filtri che distorcono la
musica fra un brano e un altro, tendenza per fortuna non generalizzata, ma
che cmq c'é, mentre ritengo che l'uso del campionatore debba essere limitata
allo stretto necessario...
> > Ti rispondo che a Cuba non fanno così, li i Dj lavorano con le cassette
e
> le
> > piste sono piene lo stesso.
> Se non hanno la possibilità di comperare l'attrezzatura sono problemi
loro.
No le attrezzature le hanno, più che altro la pista cubana ama ballare con
le orchestre Live e il Dj é quello che riempie i buchi fra un break e
l'altro dell'orchestra.  La figura del Dj tradizionale esiste praticamente
solo nelle Disco Commerciali , dove come ben sai non si usa (e neanche qui o
in altra parte del mondo compreso gli USA) i CD ma il vinile.
> Ho imparato a mixare da un dj Ecuadoriano, ho insegnato a mixare a due dj
> Dominicani due anni fa.
> Ho suonato, mixando in locali solo di Dominicani a Santo Domingo.
> L'importante è saperlo fare nel modo giusto. Se mi fai i loop sbagliati e
> vai fuori clave, se li tieni in maniera interminabile, se tagli le canzoni
a
> metà allora ti do ragione. Personalmente cambio a circa 30-40 sec dalla
fine
> , nelle ultime quartine, a volte mancano pochi secondi, e sempre senza
> tagliare il testo.
D'accordo, qualche volta si *deve* tagliare il brano per meglio legarlo a
quello che deve entrare, ma farlo metodicamente non é sano, sai quanti in
pista rimangono delusi magari per non aver fatto un casquet... dai non
ridere...
> > Ti consiglio di andare a vedere anche a Cuba, in Colombia, in Venezuela,
a
> > Panama, insomma nei paesi della salsa.
> E secondo te perchè proprio in quei paesi vanno tanto le compilation
mixate,
> a volte con uso folgorato di campionatori ?
Guarda che le fanno perché é un mercato dove la musica latina ballata in
casa é una norma, poi ci sono le radio, poi ci sono i disco-bar senza Dj...
a tutto hanno pensato meno che in Italia ci potesse essere qualcuno che le
utilizzi lavorando in una discoteca, ma ti pare normale fare il Dj e
inserire un CD premixato? Io lo feci una volta sola in passato perché non
avevo un sostituto e dovevo correre al bagno...



text:
"Pachanga" <montea...@seSPAMMItiSEGNALOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:mVCc8.1575$5e4....@news2.tin.it...
>
> "Ernie" <er...@pippo.plonk> ha scritto nel messaggio
> news:WwMa8.69502$3J1.2...@news2.tin.it...
>
> > > > Direi proprio il contrario. Forse qualche pezzo, ma dire che sono le
> > > > compilation che hanno impreversato è un pò esagerato.
> > > > Direi che forse alcuni pezzi, dopo essere stati strausati sono stati
> > > > inseriti nelle compilation.
>
> Ernie, i Dj non sono tutti come dici tu, cioé non tutti fanno ricerca
> musicale, alcuni comprano le compilations e vanno a fare i Dj in
discoteca,
> non é necessario *spiare* dentro la borsa per persone come noi, se ti fai
un
> giro fra i locali, ascolta la musica e te ne rendi conto...
Giro i locali spesso, forse troppo spesso, almeno quelli del Veneto.
Dj ne conosco molti, grazie anche al sito gestito da me
www.djlatino.net
Ci sentiamo spesso per telefono, e ti assicuro che di compilation ne girano
poche. Tranne quelle italiane della Irma, il resto sono tutti cd normali.
> > Sei molto di parte, potrei definirti scherzosamente un Talecubano
> (oltremodo
> > adesso che c'è una folta rappresentanza a Guantanamo :-)) )
>
> Mi sono portato addosso per anni l'etichetta di Dj Cubano per aver usato
> molto musica Neworkina e Portoricana, a quei tempi di musica cubana ne
> mettevo davvero poca, adesso come ti ho già detto preferisco un giusto
> equilibrio fra tutte le musiche, ripartito in percentuali più o meno
> egualitarie...
Bene, direi che qui siamo d'accordo.
> Quando la discoteca é piena, é molto più facile gestire la musica,
> incluso proporne di nuova
Ho visto piste piene svuotarsi a razzo !
> diventa solo una volontà (e una capacità) del
> Dj di farlo o meno
Ok, Il dj deve sapere come e quando proporre un nuovo pezzo.
> e 5 pezzi nuovi in una serata a me sembrano davvero
> pochini...
No, forse sono anche troppi. Tieni in considerazione che noi forse ne
abbiamo le palle piene di certe canzoni, ma la massa non va a ballare tutte
le sere e , come letto anche sul NG, non tutti ascoltano latinoamericano
dalle 7.30 alle 22.00 come faccio io !
> > Qui non ci sono radio, e l'unico punto di ascolto è la discoteca, dove,
> per
> > forza di cose devi scendere a patti con la pista, i ballerini, il
> titolare.
>
> La pista non sempre si diverte con le cose commerciali, tu vedi magari 100
> persone che ti fanno il ballo di gruppo standard e magari ce ne sono
> altrettante che in quel momento stanno pensando "... che palle...", in un
> ambiente pieno di persone, c'é sempre chi apprezza e chi critica qualsiasi
> cosa tu faccia
E' la legge del 50%
> non credere che facendo sempre la *solita solfa* non ti
> attiri le critiche di qualcuno... il pubblico non é una massa informe, é
un
> insieme di persone, ognuno con le sue idee e motivazioni, c'é il palato
che
> si accontenta, ma c'é anche il palato fino, sta a te decidere il giusto
> equilibrio fra queste situazioni, considerando anche che a volte ti può
far
> più danno per la serata l'opinione di una singola persona che quella di
> 100...
Non dico di propinare sempre la solita musica, anzi. Ma fra proporre nuovi
prodotti , e cercare a tutti i costi di fare cultura, la cosa è ben diversa.
> A parte tutto questo, il Dj io lo intendo anche come un artista, non come
un
> dipendente della discoteca, il Dj artista é quello che riesce a dare un
> impronta ad una serata, che si fa riconoscere per la qualità della musica
> che propone, in definitiva che sugella con il suo nome una qualità
generale
> della serata, nel latino questo non succede quasi mai
Nemmeno nella dance, infatti (se non sbaglio) sei stato tu a dire che il
latino non è come la musica dance commerciale.
Certo, se mi proponi il sound di Ibiza oppure la dance raffinata di Tony
Humpries o Little Louie Vega, loro si possono "permettersi" di sperimentare.
Il buon Daniele Baldelli "mitico Dj" del Cosmic adesso ha in consolle un
saxofonista e una cantante black.
Tutti la massa dei dj propone il solito DJ TIME !
> cioé sono pochi i Dj
> che hanno una personalità e che si sono fatti un nome e un immagine che ha
> un valore, ti faccio solo un nome della mia zona per renderti l'idea: El
> Puma.
> Io criticando l'uso delle compilation, non mi riferisco ovviamente ai Dj
che
> hanno lavorato per queste (incluso El Puma), che ovviamente fanno una
> ricerca sulla musica, ne propongono sempre di nuova in consolle, e dopo
che
> l'hanno usata, ai più indicano attraverso le compilations una serie di
brani
> che loro in prima persona hanno già usato in passato.
Ascolta, il discorso delle compilation e di come vengono fatte è un discorso
a parte.
L'ultima noche cubana (la 15 con release il 22) l'ho fatta io assieme ad
altri due dj, e ti assicuro che non puoi fare quello che vuoi.
> ma mi riferisco a quei
> Dj che non sintonizzati con la circolazione internazionale della musica
> utilizzano queste compilations come via breve alla Consolle, il risultato
é
> che questi Dj non hanno una personalità musicale, e la musica é spesso la
> stessa un po' dappertutto, appunto quella delle compilations.
Spesso è difficile trovare i cd. Io sono fortunato, e sono indietro almeno
di due mesi di promo da ascoltare.
Se poi dalle tue parti i dj sono ridotti magari a scaricare i pezzi da
internet allora non so cosa dirti.
> Poi se tu mi vuoi dire che una stagione la preferisci commerciale senza
> metterci del tuo, questa é una tua scelta, ma davvero pensi che la musica
> così intesa sia la ragione del successo commerciale di una serata ?
No, il successo della serata è dato dal locale bello e accogliente, da un
servizio bar che si rispetti, da dove è situato il locale e la possibilità
di parcheggiare, dal dj, dall'acustica, dalla pista, dall'animazione, dai
PR, dalla pubblicità.
Il tutto diviso in parti uguali. Ho visto dj validi fare buchi e locali
bellissimi chiudere dopo due sere. Serate con dj ignobili riempire locali.
A volte è anche culo !
> > Posso farti una domanda cattiva ?
> > Sai mixare ?
> > Posso accettare (a livello personale) prese di posizione di questo tipo
da
> > chi intanto lo sa fare bene, e per scelta decide di non farlo.
>
> Guarda Ernie che la tua domanda é inopportuna. Se non sapessi mixare, e lo
> ritenessi importante lo imparerei, non ci vuole uno scenziato, concordi ?
Dici ??
> Ho lavorato dall'83 al 96 sempre con la musica latina, gli anni più
intensi
> come DJ dall'87 al 95/96, ovviamente in quegli anni si mixava con il
vinile,
> e sono stato fra i primi ad utilizzare i CD... se non altro per un fatto
> anagrafico.
Mai fatto dance, house, afro o R&B ?
> Personalmente ritengo di cattivo gusto l'uso di filtri che distorcono la
> musica fra un brano e un altro, tendenza per fortuna non generalizzata, ma
> che cmq c'é
Filtri ? Ma quali ? Il flanger che c'è sui CDJ 100 o sul Mixer CDM500 e
compagni ?
> mentre ritengo che l'uso del campionatore debba essere limitata
> allo stretto necessario...
Campionatore ?
Ma se dici che i dj usano le compilation, magari per budget, chi spende
3-4.000.000 per un Akay ?
E poi del campionatore cosa te ne fai, metti i jingle.
Non stai facendo house, dove magari la Kaoss Pad è il giocattolino più
semplice fino ad usare un sinth Virus o un convertitore analogico to midi
che mette in battuta il sequencer con i sample.
> > > Ti rispondo che a Cuba non fanno così, li i Dj lavorano con le
cassette
> e
> > le
> > > piste sono piene lo stesso.
>
> > Se non hanno la possibilità di comperare l'attrezzatura sono problemi
> loro.
> No le attrezzature le hanno, più che altro la pista cubana ama ballare con
> le orchestre Live e il Dj é quello che riempie i buchi fra un break e
> l'altro dell'orchestra.
Cuba è Cuba e qui siamo in Italia.
Orchestre qui ? Dove ? Sala liscio !!!
>  La figura del Dj tradizionale esiste praticamente
> solo nelle Disco Commerciali , dove come ben sai non si usa (e neanche qui
o
> in altra parte del mondo compreso gli USA) i CD ma il vinile.
Huella!! Ma scherzi o pensi di prendere in giro qualcuno?
Fatti un giro al Ministry of Sound di Londra e dimmi cosa usano !
Secondo te la Pioneer avrebbe investito in nuove tecnologie , vedi il
libidinosissimo CDJ1000, per i dj di salsa e merengue ?
O per le radio private (no quelle lavorano in mp3).
> > Ho imparato a mixare da un dj Ecuadoriano, ho insegnato a mixare a due
dj
> > Dominicani due anni fa.
> > Ho suonato, mixando in locali solo di Dominicani a Santo Domingo.
> > L'importante è saperlo fare nel modo giusto. Se mi fai i loop sbagliati
e
> > vai fuori clave, se li tieni in maniera interminabile, se tagli le
canzoni
> a
> > metà allora ti do ragione. Personalmente cambio a circa 30-40 sec dalla
> fine
> > , nelle ultime quartine, a volte mancano pochi secondi, e sempre senza
> > tagliare il testo.
>
> D'accordo, qualche volta si *deve* tagliare il brano per meglio legarlo a
> quello che deve entrare, ma farlo metodicamente non é sano, sai quanti in
> pista rimangono delusi magari per non aver fatto un casquet... dai non
> ridere...
Evitiamo la risata.
> > > Ti consiglio di andare a vedere anche a Cuba, in Colombia, in
Venezuela,
> a
> > > Panama, insomma nei paesi della salsa.
> > E secondo te perchè proprio in quei paesi vanno tanto le compilation
> mixate,
> > a volte con uso folgorato di campionatori ?
>
> Guarda che le fanno perché é un mercato dove la musica latina ballata in
> casa é una norma, poi ci sono le radio, poi ci sono i disco-bar senza
Dj...
> a tutto hanno pensato meno che in Italia ci potesse essere qualcuno che le
> utilizzi lavorando in una discoteca, ma ti pare normale fare il Dj e
> inserire un CD premixato?
Stavo parlando del mercato delle vendite non dell'uso in discoteca.
Se si vendono compilation mixate vuol dire che alla gente piace.
Esperienza a Miami, locale di soli Dominicani.
Il dj mixava a tempo la il merengue con la bachata e poi con la salsa e da
li passava al HipHop.
Che possa piacere o meno non ci sono dubbi, ma dire che non viene fatto è
una balla.
> Io lo feci una volta sola in passato perché non
> avevo un sostituto e dovevo correre al bagno...
Classico !



title: Festival latino RE

text:
Ciao Iabla!
Non voglio passare per la solita criticona, ma....vorrei sapere un vostro
parere sul festival latino  di Reggio Emilia.
Come vi sembra? A me non è piaciuto! Hanno scelto un posto con troppo
cemento e poco verde....è un po tirato via!!!
L'unica cosa positiva la musica del Puma e la carica del Rulo, che
approfitto e saluto.
Un bacione
Stefy.k


title: Festival latino RE

author: Max Duracell

text:
stefy.k <
ste...@tin.it
> wrote in message
VcJW6.4420$nG2....@news1.tin.it...
> Ciao Iabla!
> Non voglio passare per la solita criticona, ma....vorrei sapere un vostro
> parere sul festival latino  di Reggio Emilia.
> Come vi sembra? A me non č piaciuto! Hanno scelto un posto con troppo
> cemento e poco verde....č un po tirato via!!!
> L'unica cosa positiva la musica del Puma e la carica del Rulo, che
> approfitto e saluto.
> Un bacione
> Stefy.k
Sono daccordo con te all' 80%.
Avrei apprezzato un pň piů di impegno da parte degli organizzatori...
a musica nel salsodromo era bella ma l'impianto!!! Voto:  -3!!!
Ci sono ancora degli stand vuoti...si vede che sono in ritardo..mah...
La cucina Venezuelana e brasiliana perň č buona!
E poi la Cippi ha mangiato cosě tanto che non mi ha fatto ballare neanche
una salsa....
--
______________________________
Max Duracell - Salsomaggiore - PR
______________________________


title: DUE BALDI GIOVANI cercano ballerine per serate divertenti

author: skiavo

text:
Siamo Dario e Federico, rispettivamente di 27 e 23 anni e cerchiamo ZONA
VENETO due femminucce carine&simpatiche per divertente uscita in compagnia a
ballare LATINO AMERICANO. L'importante non č che siate brave ma che abbiate
una gran voglia di vivere e di divertirvi!
Se siete interessate contattateci in email, vi spediremo immediatamente le
nostre foto...ovviamente saranno gradite anche le vostre!:-)
A presto!!!!
Dario and Fedrigo


author: Orso Balů (Carlo)

text:
"skiavo" <
sky...@libero.it
> wrote in message
news:98dkg2$j2a$1...@nreadA.inwind.it...
> Siamo Dario e Federico, rispettivamente di 27 e 23 anni e cerchiamo ZONA
> VENETO due femminucce carine&simpatiche per divertente uscita in compagnia
a
> ballare LATINO AMERICANO. L'importante non è che siate brave ma che
abbiate
> una gran voglia di vivere e di divertirvi!
> Se siete interessate contattateci in email, vi spediremo immediatamente le
> nostre foto...ovviamente saranno gradite anche le vostre!:-)
Ah... si dice "ballare" adesso? Qeste nuove generazioni, coi loro
neologismi...!
:-)
O.B.


title: "Svelato il Segreto di Pedro Gomez!!!"

author: Magoo

text:
I particolari sull'edizione serale de "La Pagina dello Spettacolo"
Scoop!! :-)))   Scoop!! :-)))   Scoop!! :-)))   Scoop!! :-)))   Scoop!!
:-)))
dalvostrogeriatroinviatospeciale(nonnoMagoo-Lodi)


title: "Svelato il Segreto di Pedro Gomez!!!"

author: Raffaele

text:
Magoo wrote in message ...

nel frattempo non credete ad una sola parola di cosa scriverà Pedro nel
pomeriggio, sul suo ultimo week-end a Milano.
Raffaele, TO-MI-UE-WW
para bailar, para gozar con este ritmo sabroso:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
>


title: "Svelato il Segreto di Pedro Gomez!!!"

author: Leoncino

text:
Dovrebbe dire...
"Leoncino ha ballato tutto il giorno sera compresa"
:-)))))))))))))))))))))))))))
Leoncino MI


title: STAGE CON ALBERTO VALDEZ

text:
DOMENICA 21 DICEMBRE STAGE DI ALBERTO VALDEZ
DI RUEDA E SALSA CUBANA AL CARIBE DI CEREA (VR)
PER INFORMAZIONI E ISCRIZIONI AL SEGUENTE INDIRIZZO
WWW.CARIBE.IT
CAR...@NETBUSINESS.IT
OPPURE ALLO 0442 / 330957 ORE PASTI
CIAO MARCO


title: (organizzazione) potete evitare i messaggi html?

author: Glauco Siliprandi

text:
Ciao salseri,
spesso arrivano messaggi html: io riesco a vederli in formato solo
testo, pero', per un contenuto informativo di 2 righe, me ne arrivano
10 tra tag html e spazzatura del protocollo MIME.
Siccome, molto spesso, amici dell'NG non riescono affatto a leggere
questi messaggi, propongo di utilizzare, ove possibile, messaggi di
solo testo.
Ciao!!!
-----------------------------------------------------------------
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
-----------------------------------------------------------------


title: (sondaggi) Ballando con uno sconosciuto/a

author: Michela

text:
Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
Naturalmente il sondaggio serio si riferisce alle sue qualità di guida
(negli uomini), di tecnica e di sabor... ma potete sbizzarrirvi.......
Chissà se viene fuori qualcosa di utile. Magari così sia gli uomini, che le
dame scopriranno cosa significa essere dall'altra parte....
besitos y nitritos
yegua morena (bo)


author: Silvana la Flaca

text:
Michela <
mic...@tin.it
> wrote:
> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
... speriamo di no! ;-Pp!
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)  :D


author: Yoghurt (BO)

text:
Michela <
mic...@tin.it
> wrote in message
sAOP7.5502$ob5.1...@news2.tin.it...
> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
Voglia di divertirsi, amore per la salsa e poche paranoie; poi, ma
sottolineo poi, se ci sono anche sabor e leggerezza tanto meglio.
bacibaci
--
Yoghurt (BO)
Sito (iabla-ring):
http://www.geocities.com/claudio_ferrari/index.html


text:
Nell'articolo <9uqfjk$a1ope$
1...@ID-90325.news.dfncis.de
>, "Yoghurt (BO)"
<
cir...@iperbole.bologna.it
> è stato scritto:
.
>> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
>> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
>
> Voglia di divertirsi, amore per la salsa e poche paranoie; poi, ma
> sottolineo poi, se ci sono anche sabor e leggerezza tanto meglio.
>
> bacibaci
Ciao, paparino, vedo che hai le idee chiare...., cosa intendi ad esempio per
sabor e leggerezza. Come capisce una dama, se il cavaliere fa difficoltà a
guidarla?
besitos y nitritos
yegua morena (bo)
>



author: Chicca

text:
Il 07 Dic 2001, 15:41, "Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto:
>>Come
capisce una dama, se il cavaliere fa difficoltà a
>guidarla?
-
l'importante è che non lo dica apertamente sennò succede che la dama si
incasina di più...
- ballare con uno sconosciuto è sempre un'esperienza
diversa, ognuno ha il suo modo di ballare, è il ballerino che deve saper
guidare al meglio e gestire la situazione (anche la più disastrosa). Per
es. il mio insegnante
(messicano) è bravissimo e riesce a far sì che
quando balli con lui ti senti a tuo agio e persino la più inesperta gli sta
dietro.
Chicca
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
Nell'articolo <
62Z11Z58Z177Y1...@usenet.iol.it
>,
ell...@katamail.it
 (Chicca) è stato scritto:
> Il 07 Dic 2001, 15:41, "Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto:
>>>Come
> capisce una dama, se il cavaliere fa difficoltà a
>>guidarla?
> -
> l'importante è che non lo dica apertamente sennò succede che la dama si
> incasina di più..
Classico!!!!
A me piace molto ballare con gente che non conosco, perchè mi insegna ad
ignorare la prevedibilità, a non dare per scontata la guida, ad essere più
attenta e disponibile....
Ma vorrei trovare altrettanta disponibilità nel cavaliere... che a volte ti
molla dopo una salsa e non sei neanche riuscita a capire come ballava...



author: Rosy Novelli

text:
Michela <
mic...@tin.it
> wrote in message
sAOP7.5502$ob5.1...@news2.tin.it...

Cosa mi piacerebbe?Beh...sicuramente che il ballerino mi guardi negli occhi,
cosa che purtroppo poche persone fanno...
Devo dire che è da poco che ho scoperto questa cosa...
Sai, all'inizio, almeno per quanto mi riguarda ero talmente presa a non
sbagliare i passi, guardavo dappertutto tranne la persona con cui ballavo.
Non che adesso non sbagli più, ma sicuramente quando balli guardando negli
occhi una persona, intorno a me c'è il vuoto e riesco a ballare con
sabor...cosa che prima non facevo..
Baci a tutti


author: Gianni el Zorro

text:
"Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:sAOP7.5502$
ob5.1...@news2.tin.it
> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
La ballerina ideale ha le seguentio caratteristiche:
- quando l'invito a ballare è già un'ora che balla
- si dimentica che esiste la sedia
- si dimentica di stancarsi dopo tre salse
- si aspetta qualcosa da quella salsa
- mi guarda negli occhi
- si dimentica che sta ballando con me
- si ricorda quando la accompagno che ha ballato con me
- le sue amiche devono tutte improvvisamente andare in bagno
- fuggiamo insieme dalla balera
- il giorno dopo non si lavora
- si passa la notte sotto i portici a parlare d'amore (luna piena)
- due giorni dopo la invito a cena a casa mia
- la settimana successiva si va in Milonga ...
--
nick: Gianni el Zorro
mail:
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Il tango è la sintesi della vita, come la lucertola è la sintesi del
coccodrillo." (Paolo Conte)


text:
Nell'articolo <9urlg1$amu2h$
1...@ID-71796.news.dfncis.de
>, "Gianni el Zorro"
<
gianni....@inwind.it
> è stato scritto:
> - si passa la notte sotto i portici a parlare d'amore (luna piena)
...descrizione romantica di un amore emiliano... portici amore e luna piena,
magari con un pò di musica in sottofondo.....



author: Patricio

text:
"Michela" <ha scritto nel messaggio
> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
Ciao Michela,
                      sono due le cose che mi piacciono molto in una
ballerina: la fiducia totale in me (e questo si capisce se la ballerina si
"abbandona" e non "pensa troppo"...),  ed una frizzante reattivita' (e
questo si capisce dalla capacita' di eseguire i miei comandi, "condendoli"
con il suo sabor e la sua tecnica).
Se ben ci pensi sono due qualita' in antitesi: ecco perche' e' difficile
trovare questo tipo di ballerina. Ecco perche' mi piacciono molto queste
ballerine ( :-)
Saluti
--
Patricio (VA)
-------------------------------------------------------
www.zpat.f2s.com
Aveva amato e attraverso l'amore aveva
trovato se stesso. La maggior parte degli
uomini ama invece per perdersi.
(H.Hesse)


author: Navarre

text:
"Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto nel messaggio > ...descrizione
romantica di un amore emiliano... portici amore e luna piena,
> magari con un pò di musica in sottofondo.....
e una bella coppa di Lambrusco in mano (ma va bene anche un Gutturnio). E'
un elemento emiliano importante... e si accompagna con tutto: vita, amore,
amicizia, passione...



text:
Nell'articolo <edJQ7.268663$
sq5.13...@news.infostrada.it
>, "Navarre"
<bod...@XXXSPAMMXXXlibero.it> è stato scritto:
>
> "Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto nel messaggio > ...descrizione
> romantica di un amore emiliano... portici amore e luna piena,
>> magari con un pò di musica in sottofondo.....
>
> e una bella coppa di Lambrusco in mano (ma va bene anche un Gutturnio). E'
> un elemento emiliano importante... e si accompagna con tutto: vita, amore,
> amicizia, passione...
Sono pienamente concorde... e bere sempre dal calice della vita fino in
fondo, senza lasciarne neanche una goccia....



author: Antonella Cozza

text:
Michela <
mic...@tin.it
> wrote in message
> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
Partendo dal presupposto che lo vorrei bello, non troppo alto e
figo.......tipo......Tito Ortos ......   :-))........
mi piacerebbe "trovare" quel salsero che mi dia la splendida sensazione, che
provo poche volte, di star ballando solo ed esclusivamente per me e con
me.......magari una bella salsa romantica senza neanche una figura.......
:-)))
PortoricoZZZZZAAAAA !!!  ;-)


author: PitonoRita

text:
Il 06 Dic 2001, 19:14, "Michela" <
mic...@tin.it
> ha scritto:
>
Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
>ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
>
Ciao Michela!!! Questi sono i quesiti che riescono a farmi uscire dal
mio letargo pitonesco!!!
Posto che nel film il "ballo con lo sconosciuto"
finiva un po' malino, non volendo ripetere le stesse gesta della
protagonista ti confesso che:
Con il mio ballerino ideale non ci sarebbe
bisogno di parole, ma di sguardi, non di tecnica, ma di fluidi movimenti
reciproci, non di far vedere quello che si sa fare, ma di ballare e basta.
Non sarebbe necessario ricordarsi di guardarsi negli occhi, perchè non solo
gli occhi, ma tutto il corpo seguirebbero quello dell'altro, non ci sarebbe
più nessuno attorno, soltanto io, lui e la musica.
Con il mio ballerino
ideale sarei me stessa, e basta, senza paure o preconcetti. Con il mio
ballerino ideale non dovrei preoccuparmi di nulla, perchè io e lui saremmo
una cosa sola.
Se adesso vuoi sapere se l'ho mai incontrato, questo mio
meraviglioso ballerino, ti dico di no, anche se ho scorto qualche volta una
sua fugace apparizione in qualcuno con cui stavo ballando.
Forse, più
che un ballo, sto descrivendo un incontro d'amore..... sarà per questo che
non ho mai incontrato il mio ballerino ideale?
ciao
Rita



author: SteP

text:
"Michela" ha scritto
> Parafrasando il celebre film, cosa vi piacerebbe trovare nel vostro
> ballerino/a ideale, quello che si incontra una volta sola nella vita ;op?
Una relazione a tre...;o)
La musica, lui ed io
Scherzo, ma solo un po'. Ogni salsa ci propone  un canovaccio particolare,
di cui la musica e' il filo conduttore e questo filo si snoda assolutamente
diverso da pezzo a pezzo; il mio ballerino ideale e' quello che ha voglia di
calarsi con me in questa commedia sempre nuova .
Non e' questo il bello dei balli di strada?
E va a tempo (Come sarebbe a dire: 'che banalita' ?!? :o| ).
Se poi :
Mi guida con fermezza ma senza essere brusco ne' eccessivo nei comandi
Evita di centrifugarmi per l'esatta durata del brano
Cerca la complicita' all'interno della coppia, non ammirazione fuori
La prende in ridere quando ci ingarbugliamo
E nel frattempo si disingarbuglia simulando indifferenza
(magari mollandomi per recuperare entrambi con  qualche battuta di assolo?)
Ha fantasia e soprattutto capisce come usarla su di me (perche' ogni
ballerina e' diversa)
...
...
...
:o)
Ciao!
SteP
(GE)