title: (raduno iabla 2000) Post serio

author: Nicola Pedrazzi

text:
Iabladeros y iabladeras,
meditavo su quel che avrei voluto scrivere in questo post mentre mi cuccavo
quelle tre ore di macchina, da solo, per tornare a Ferrara.
Lasciatemi comunque dire che il raduno, il primo per me, e' stato
un'esperienza a dir poco fantastica; questa Pasqua me la ricordero' finche'
campo... accidentaccio se lo sapevo venivo pure al capodanno iabla :((
Non so quale opinione o idea di massima vi possiate esser fatti di me, come
persona e come bailador, adessso come adesso non ci sono ancora post sul
raduno tranne quello di Walter, che mi definisce "onnipresente".... penso
che avra' voluto riferirsi alla mia presenza in pista... ; diverse persone
mi hanno fatto i complimenti, che mi hanno fatto enormemente piacere e di
fronte ai quali mi schermivo e minimizzavo, imbarazzatissimo, non riuscendo
ad arrosssire visto che tutto il sangue era concentrato nei piedi x
ballare... nonno Magoo asseriva di avermi visto fare delle figure e dei
passitos da seduto, il grande capo Monica mi ha addirittura rimproverato
poiche' non l'avevo fatta ballare per tutto il pomeriggio.... tutto cio' e'
stato semplicemente qualcosa di infinitamente bello, che va oltre il ballo
in se', ma vi unisce amicizia e soprattutto la *voglia di stare insieme*
(chissa' dov'e', diceva Vasco Rossi).... il fatto e' che prima del raduno io
non ero cosi' come mi avete visto. Non mi divertivo mentre ballavo, ero
molto meno rilassato e non mi godevo il ballo come dovrebbe essere IMHO in
questi tipi di danze, che trasudano gioia e sensualita': pensavo alla
figura, al tempo, e cosa posso fare qui e cosa devo fare la'.... il raduno
mi ha permesso di togliere il freno a mano, gonfiare le gomme e dare
pressione al turbo. Praticamente un'altra vita. Il resto lo avete visto da
voi.
Per questo vorrei ringraziare tutti i presenti al raduno, compresi i ragazzi
del Club e Monica ovviamente, perche' quest'esperienza mi ha cambiato, o
meglio ha tirato fuori, il mio animo salsero e non permettendomi di
esprimere cio' che sento nel ballo e per il ballo, e trovando nel ballo cio'
che cerco. Grazie ragazzi, di cuore, per i bellissimi momenti che mi avete
fatto trascorrere assieme a voi. In due giorni ho imparato tanto (anche un
po' di cubana.... ma pochina, giusto un enchufla che sembra quasi un
peekaboo... che casino...), in termini spirituali e non solo di ballo in
se', ma che hanno prodotto quel che si e' visto nelle ore passate assieme.
Ritornare al grigio clima salsero e sociale di Ferrara mi rattrista
ovviamente, ma il male ai piedi ed alle ginocchia in questo momento fa
comunque parte di un insieme di ricordi uno + bello dell'altro e mi fa
ripensare a Lunedi' sera, quando non riuscivo a smettere di far passitos
anche se ero fuori dalla pista. Se lo facessi a Ferrara, probabilmente
chiamerebbero la neuro per portarmi in manicomio! Di sicuro, comunque, mi
guarderebbero come un marziano, o un matto... chissa', forse e' questa la
causa scatenante di quel che ho scritto sopra....
Scusate la lunghezza del post, avrei voluto cercare di stringere ma non ce
l'ho proprio fatta, troppe erano le sensazioni che volevo mettere... a
video! :))
Un salutone a tutti con affetto,
Nicolino.


title: (raduno iabla 2000) Post serio

author: Alex

text:
"Nicola Pedrazzi" ha scritto:
>
> Ritornare al grigio clima salsero e sociale di Ferrara mi rattrista
> ovviamente, ma il male ai piedi ed alle ginocchia in questo momento fa
> comunque parte di un insieme di ricordi uno + bello dell'altro
> Un salutone a tutti con affetto,
>
> Nicolino.
>
E allora, se le ginocchia ti reggono... questa sera sei atteso al Vallereno,
via del Giglio BO...
Dove saremo sicuramente: DiBi curiosissima di IABLAdettagli riminesi...
Vince "lo sciamano"... un paio di fantasmini ed io, che ancora purtroppo non
ho trovato la forza di scrivere un commento adeguato all'evento raduno. ;-)
Trema "COZZA"... il due di "coppe" che mi hai dato , passerà alla storia!!!
Hehehe!!! ;-)))
Alex(matador)BO


title: (raduno iabla 2000) Post serio

author: DiBi

text:
Alex <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
XuAN4.37972$xt2.4...@news.infostrada.it...

> Trema "COZZA"... il due di "coppe" che mi hai dato , passerą alla
storia!!!
> Hehehe!!! ;-)))
>
> Alex(matador)BO
eheheh.... anche i mitici prendono i due?!?!?.... incredibile!!!
:-))))).. grandiosa Cozza...!!
in realtą stasera non ero certa di riuscire ad esserci.... (sigh!),
ma adesso che hai detto che ci sarą lo Sciamano... farņ il possibile
ed oltre!!!!!!!    ;-))
Nicola... intanto segnati sul calendario la serata del 6 Maggio.... e
vieni al concerto!!!
A proposito Alex... approfittiamo di quella serata per farla diventare
davvero un altro raduno-postRaduno!!... sarebbe carino...
ciao ragazzi!! (spero) a stasera!!  :-))))))
DiBi  (BO)


title: (raduno iabla 2000) Post serio

author: Claudia Manfrin

text:
>
> E allora, se le ginocchia ti reggono... questa sera sei atteso al Vallereno,
> via del Giglio BO...
Mitico Alex, avercela la tua energia!!
P.s.: per favore non dire in giro che i veronesi rubano i vestiti!
Claudia -vr
KGB Ginocchietto
--
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title: (raduno iabla 2000) Post serio

author: Antonella Cozza

text:
Alex ha scritto nel messaggio ...
>
>Trema "COZZA"... il due di "coppe" che mi hai dato , passerà alla storia!!!
>Hehehe!!! ;-)))
Due di "coppe" !?!?!?! Senti, salsero Kleenex........  :-))..........se ti
prendo, ti inizio una salsa, mi faccio far volteggiare un pò e
poi.............dopo circa 2 minuti e mezzo.........me ne vado a bere
qualcosa, CAPITO ?!?!?!?! :-))))
La Cozza " a tempo" !!!!!


title: (raduno iabla 2000) Post serio


title: Come ballano le coppie?

author: Mario

text:
L'altra sera mi č capitato di vedere la scena seguente...
Due teneri piccioncini innamorati decidono di alzarsi ed iniziare a ballare.
1 minuto dopo il lui della situazione inizia a dire alla ragazza che sta
sbagliando, che non si fa cosě e nemmeno cosě ecc ecc... Il tipo si incavola
sempre di piů e la poveretta non profferisce parola... Lui pretende che lei
faccia le cose perfette senza sbagliare ma visto che lei non riesce, la
riaccompagna al tavolo e va a ballare tutto contento con un'altra ballerina:
non vi dico lo stato della sua ragazza a quel punto...
Ora io, nella mia profonda ignoranza, e da single forzato quale sono, mi
chiedo: si divertono certe coppie quando vanno a ballare?
Ed in secondo luogo, vedendo anche il post di Lucaluke "sedicenti salseri",
mi domando quale sia lo spirito che anima certe persone...
Ai posteri l'ardua sentenza...!
Ciao,
Mario (Trento)
mah...@ciaoweb.it
icq: 57184485


title: Come ballano le coppie?

author: Stefano HappyMan

text:
On Sat, 10 Jun 2000 14:00:44 GMT, "Mario" <
mario...@iol.it
> wrote:
>L'altra sera mi č capitato di vedere la scena seguente...
>Due teneri piccioncini innamorati decidono di alzarsi ed iniziare a ballare.
>1 minuto dopo il lui della situazione inizia a dire alla ragazza che sta
>sbagliando, che non si fa cosě e nemmeno cosě ecc ecc... Il tipo si incavola
>sempre di piů e la poveretta non profferisce parola... Lui pretende che lei
>faccia le cose perfette senza sbagliare ma visto che lei non riesce, la
>riaccompagna al tavolo e va a ballare tutto contento con un'altra ballerina:
>non vi dico lo stato della sua ragazza a quel punto...
>
>Ora io, nella mia profonda ignoranza, e da single forzato quale sono, mi
>chiedo: si divertono certe coppie quando vanno a ballare?
[cut]
Io durante il corso che seguo ballo a volte con una signora sposata il
cui marito frequenta un'altra scuola di ballo, questa signora mi ha
detto che raramente vanno a ballare insieme per evitare litigi...
Considerato che per me sarebbe il max ballare con la ragazza di cui
sono innamorato e' ovvio che non capisco questa situazione ma tant'e'
:)
Ciao
Stefano "HappyMan" (NO)


title: Come ballano le coppie?

text:
Mario wrote:
> L'altra sera mi è capitato di vedere la scena seguente...
> Due teneri piccioncini innamorati decidono di alzarsi ed iniziare a
ballare.
> 1 minuto dopo il lui della situazione inizia a dire alla ragazza che sta
> sbagliando, che non si fa così e nemmeno così ecc ecc... Il tipo si
incavola
> sempre di più e la poveretta non profferisce parola... Lui pretende che
lei
> faccia le cose perfette senza sbagliare ma visto che lei non riesce, la
> riaccompagna al tavolo e va a ballare tutto contento con un'altra
ballerina:
> non vi dico lo stato della sua ragazza a quel punto...
Ah! mio caro!... è infatti una gran pena vedere simili scene...
Purtroppo, è capitato spesso anche a me di assistervi... e ogni volta mi è
ribollito il sangue nelle vene.....
Protagonisti, 2 ballerini e maestri della mia zona, che sono stati a lungo
coppia nel privato (ora per fortuna di lei, non più!) e nel ballo
(insegnamento e gare).
Lui, arrogante, presuntuoso, "soballaresoloio", "soinsegnaresoloio", le
stritolava mani, dita o polsi (quando andava bene!) fino a farla diventare
paonazza e con le lacrime agli occhi (ma pur continuando a ballare!!), ogni
qualvolta riteneva che lei avesse sbagliato.... Oppure erano pizzicotti, o
calci negli stinchi.... Orribile!!!!!!
E questo succedeva anche per una normale salsa fatta durante una serata in
disco, ..... non ti dico cosa poteva combinarle se erano in gara!!!!!!!
Dal momento che i due hanno lungamente gareggiato, e con ottimi risultati
per molto tempo, vi è da dedurre che la ragazza in questione... sia assai
brava anche lei! E difatti lo è!! Una mega-ballerina con i fiocchi!! Mi
sono sempre chiesta che cosa le facesse accettare tutto questo...... (ma in
realtà lo so, .. solo che è tutto un altro topic!)
> Ora io, nella mia profonda ignoranza, e da single forzato quale sono, mi
> chiedo: si divertono certe coppie quando vanno a ballare?
No di certo..... ma il ballo viene da loro usato (anzi, è l'uomo in
questione che lo fa) per sfogare in realtà ben altre repressioni e
problematiche interiori o di coppia...... E sicuramente ciò che accade in
pista è solo un riflesso di ciò che avviene in casa (come per la coppia da
me citata... tant'è che la prevaricazione di lui non si limitava alle piste
da ballo nè al solo stritolare le mani di lei :-((( ... )
Un bel ciclo di psicoterapia intensiva sarebbe veramente d'uopo per certi
personaggi......
> Ed in secondo luogo, vedendo anche il post di Lucaluke "sedicenti
salseri",
> mi domando quale sia lo spirito che anima certe persone...
Qualche ipotesi...... (valida anche per lui) .....?
- il bisogno patologico di essere al centro dell'attenzione (genitori
assenti o poco attenti.....?)
- il bisogno di avere continue conferme della propria bravura, capacità
ecc. (papà che non ha mai gratificato alcun risultato raggiunto.....?)
- l'incapacità di rallegrarsi della bravura altrui e il bisogno di
smantellare continuamente le capacità del proprio partner (nello specifico
la donna) che sia nel ballo o in cucina (residuo edipico con
mammà........?)
- il bisogno di sfogare in quell'ambito specifico tutta la frustrazione
causata dagli insuccessi di altri settori della vita (bella
vigliaccheria.......)
E la lista potrebbe continuare.......
Di sicuro penso una cosa: che se comunque in generale simili comportamenti
sono assolutamente deprecabili, quando poi avvengono da parte di personaggi
'pubblici' (Maestri o Professionisti .....) mi convinco sempre più che
negli esami e nelle prove necessarie ad ottenere simili qualifiche,
dovrebbe essere categorico che vengano abilitati anche in base alla loro
sanità mentale e al grado di equilibrio psicoemotivo!!!!!! In fin dei
conti, andando in mezzo alla gente ed insegnando, potrebbero anche fare ...
dei danni!!!!! Non sarebbe il caso, quindi, che si esaminasse anche la loro
capacità di relazionarsi col mondo?!?!? ......
Certo, è solo una provocazione, ... ma si sa, .. anche la fantascienza più
remota alle volte diviene attualità!! ;-)
Ciao!
DiBi (Bo)


title: Come ballano le coppie?

author: Corrado

text:
On Sat, 10 Jun 2000 15:42:34 GMT, "DiBi" <
dan...@libero.it
> wrote:
(..)
>Di sicuro penso una cosa: che se comunque in generale simili comportamenti
>sono assolutamente deprecabili, quando poi avvengono da parte di personaggi
(..)
Nonostante tali comportamenti (estremizzati) siano deprecabili a volte
ti capita di arrabbiarti con la partner perche' desideri troppo
ballare bene con lei :-)).
Non c'e' niente di male, a volte la passione per il ballo ti porta a
pretendere che lei/lui ti sti dietro mentre progredisci piu'
velocemente :)
Invece i comportamenti *estremi* del topic sono negativi per
l'immagine delle persone: il fidanzato che sgrida la partner e la
pianta per ballare con un altra ed il maestro che da' calci sugli
stinchi...a me fanno pensare solo a quanta profonda ignoranza si celi
dientro quei pagliacci in abito da sera !
Che si leggano questo newsgroup, diamine !!!
Allora si farebbero un'idea dello spirito che portano i balli
caraibici !!
Ciao
Corrado (Varese)
P.S.
Curiosita': per quanto ho visto sin d'ora in giro, sono quasi sempre
le donne a subire le prepotenze del partner senza ribellarsi !
Non voglio provocare una discussione maschilista/femminista, ma mi
sembra che la donna accetti con piu' rassegnazione le ignorantate del
partner vanitoso ! Io una spiegazione l'avrei: le donne hanno la
virtu' di sopportare piu' degli uomini :-))
ariciao!


title: Come ballano le coppie?

author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:
On Sat, 10 Jun 2000 14:00:44 GMT, "Mario" <
mario...@iol.it
> wrote:
>riaccompagna al tavolo e va a ballare tutto contento con un'altra ballerina:
>non vi dico lo stato della sua ragazza a quel punto...
>
io sarei andato ad invitare la ragazza, avrei fatto in modo di
 metterla a suo agio il piu' possibile, e ovviamente sarei andato
a ballare vicino al tizio, facendo sorissi a 435 denti etc etc
insomma facendo scena... lo so sono un bastardo, ma lo cosa
peggiore e' che ne vado fiero :)
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Custode della Porta Magica
del Fantastico mondo di IABLA
Leggi la FAQ di IABLA it.arti.ballo.lat-americano
http://www.geocities.com/vincensalsero/salsa/faq_iabla.html


title: Come ballano le coppie?

text:
On Sat, 10 Jun 2000 17:47:29 GMT, n...@nn.nnn (Corrado) wrote:
>partner vanitoso ! Io una spiegazione l'avrei: le donne hanno la
>virtu' di sopportare piu' degli uomini :-))
>
per fortuna...



title: Come ballano le coppie?

text:
Luna wrote:
> Per me e Gianni č stato esattamente cosě ........ subito all'inizio c'č
> stato un feeling pazzesco alla prima salsa......e dopo anche in altri
> frangenti ----- )))))))
Eh eh eh ...!! Di solito č la ...luna! .... ma stavolta .......
... galeotta fu la salsa...!!!!!!  ;-))
Ciao bella Luna... come va la salute... passata la bua?!?!?
Bacioni a te e Gianni!
DiBi (Bo)


title: Come ballano le coppie?

author: Luna

text:
Mica troppoi. Sarò a casa in malattia fino a Martedì prossimo. Stavolta me
la sono proprio beccata coi fiocchi e controfiocchi.
Baci e......spero a presto !!!
--
Luna - MI            ICQ#33583635
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
Bm615.166130$VM3.1...@news.infostrada.it...
> Luna wrote:
>
> > Per me e Gianni è stato esattamente così ........ subito all'inizio c'è
> > stato un feeling pazzesco alla prima salsa......e dopo anche in altri
> > frangenti ----- )))))))
>
> Eh eh eh ...!! Di solito è la ...luna! .... ma stavolta .......



title: Come ballano le coppie?

text:
> Paolo_B <
sab...@tin.it
> wrote in message 8huot0$pih$1...@nslave2.tin.it...
> > Penso comunque che questi problemi siamo legati a coppie "miste" che
> nascono
> > fuori dall'ambiente del ballo. Se ti conosci in sala il potenziale
partner
> > prima passa l'esame del ballo e poi, eventualmente, se scatta il feeling
> > giusto, ...
Per me e Gianni è stato esattamente così ........ subito all'inizio c'è
stato un feeling pazzesco alla prima salsa......e dopo anche in altri
frangenti ----- )))))))
Bye patatone !!!



title: Come ballano le coppie?

author: LauraB

text:
Dai riprenditi presto che non vedo l'ora di andare a ballare insieme, magari
con la tua simpaticissima amica cubana...!!!
Buona Guarigione!
Baci
--
Laura - Milano
Luna wrote in message ...
>Mica troppoi. Sarò a casa in malattia fino a Martedì prossimo. Stavolta me
>la sono proprio beccata coi fiocchi e controfiocchi.
>
>Baci e......spero a presto !!!
>
>
>--
>Luna - MI            ICQ#33583635
>
>° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
>Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
>
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
>
>° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
>DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
>Bm615.166130$VM3.1...@news.infostrada.it...
>> Luna wrote:
>>
>> > Per me e Gianni è stato esattamente così ........ subito all'inizio c'è
>> > stato un feeling pazzesco alla prima salsa......e dopo anche in altri
>> > frangenti ----- )))))))
>>



title: Come ballano le coppie?

text:
Veramente l'intenzione sarebbe di andare all'Isla de Cuba domani
sera......anche se non potrò strapazzarmi.....non resisto più dopo 3
settimane di astinenza.
Vedi se riesci a venire anche tu e fammi sapere !!!
Baci grossi
--
Luna - MI            ICQ#33583635
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
LauraB <
laura.ba...@tin.it
> wrote in message
8i2tr0$akq$1...@nslave2.tin.it...



title: Come ballano le coppie?

author: Alex (matador)

text:
"Vincenzo 'Lo sciamano'" <
vinces...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:39428122...@news.iol.it...
> On Sat, 10 Jun 2000 14:00:44 GMT, "Mario" <
mario...@iol.it
> wrote:
>
> >riaccompagna al tavolo e va a ballare tutto contento con un'altra
ballerina:
> >non vi dico lo stato della sua ragazza a quel punto...
> >
>
> io sarei andato ad invitare la ragazza, avrei fatto in modo di
>  metterla a suo agio il piu' possibile, e ovviamente sarei andato
> a ballare vicino al tizio, facendo sorissi a 435 denti etc etc
> insomma facendo scena... lo so sono un bastardo,
Sbagliato... tu sei UN MITO!!!
> ma lo cosa peggiore e' che ne vado fiero :)
...e fai bene!!!
Anch'io mi sarei comportato allo stesso modo e ti garantisco che avrei usato
qualsiasi mezzo per farlo schiattare dalla gelosia!!!!  ;-)
>
> ciauz
>
> Vincenzo da Bologna
zuaic <
Alex(matador)BO


title: Come ballano le coppie?

text:
Alex (matador):
>
> "Vincenzo 'Lo sciamano'":
> > "Mario":
> >
> > >riaccompagna al tavolo e va a ballare tutto contento con un'altra
> ballerina:
> > >non vi dico lo stato della sua ragazza a quel punto...
> >
> > io sarei andato ad invitare la ragazza, avrei fatto in modo di
> >  metterla a suo agio il piu' possibile, e ovviamente sarei andato
> > a ballare vicino al tizio, facendo sorissi a 435 denti etc etc
> > insomma facendo scena... lo so sono un bastardo,
>
>
> Sbagliato... tu sei UN MITO!!!
>
> > ma lo cosa peggiore e' che ne vado fiero :)
>
> ...e fai bene!!!
> Anch'io mi sarei comportato allo stesso modo e ti garantisco che avrei
usato
> qualsiasi mezzo per farlo schiattare dalla gelosia!!!!  ;-)
Abili e arruolati tutti due... nell' "Inner Bastard Club"!!!!!!  ... ;-)))
laPresidentessadelClub DiBi (Bo)


title: Informazioni per BOBO

text:
Ciao a tutti,
scrivo da Firenze.
Dovrei andare al BOBO sabato,se non erro è a Riccione.
Non ci sono mai stato e mi hanno detto che è molto carino.
Sapete indicarmi un hotel nei paraggi per pernottare ?
Ha che indirizzo è il BOBO?
Grazie a tutti.
Simone
IMPORTANT NOTICE:
This email is confidential, may be legally privileged, and is for the
intended recipient only. Access, disclosure, copying, distribution, or
reliance on any of it by anyone else is prohibited and may be a criminal
offence. Please delete if obtained in error and email confirmation to the sender.
--
Posted from
mail-out-01.piro.net
 [194.64.31.11]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Nomi virus

author: Cristiana Bellinazzi

text:
Eccovi le ultime news sui virus circolanti:
1. E.mail intitolata JOIN THE CREW/ forPENPALS
2. Un salva schermo raffigurante la rana Bud weiser il cui titolo č
BUDDYLST.ZIP.
Non aprite queti file, sono in grado di distruggere la memoria dell'hard
disk. Trasmettete questo messaggio a tutti i conoscenti ed amici.
Ciao a tutti Crilla


title: Nomi virus

author: Hiro

text:
>Eccovi le ultime news sui virus circolanti:
>1. E.mail intitolata JOIN THE CREW/ forPENPALS
una leggenda metropolitana della rete: trattasi di semplice catena di
sant'antonio.
 unico disagio: tonnellate di "bene informati" [in buona o in mala
fede] che intasano banda e caselle di posta.
>2. Un salva schermo raffigurante la rana Bud weiser il cui titolo č
>BUDDYLST.ZIP.
>Non aprite queti file, sono in grado di distruggere la memoria dell'hard
>disk. Trasmettete questo messaggio a tutti i conoscenti ed amici.
>Ciao a tutti Crilla
>
poi escono anche gli omini verdi e ti mordono le orecchie.
___________________________________
Hiro Tabz Guide
http://utenti.tripod.it/Hiro/
___________________________________


title: Ce l'ho fatta!!

author: Aries

text:
Mamma mia!!!Sono le 2,10 ed č da mezzanotte che sono collegata per leggere
tutti i Post... ma finalmente ce l'ho fatta!! Li ho letti tutti.... che
fatica !!!
Aries


title: Ce l'ho fatta!!

author: Primiano

text:
"Aries" <
ar...@infosfera.it
> ha scritto
> Mamma mia!!!Sono le 2,10 ed è da mezzanotte che sono collegata per leggere
> tutti i Post... ma finalmente ce l'ho fatta!! Li ho letti tutti.... che
> fatica !!!
> Aries
Ciao Aries,
complimenti per la tenacia e la pazienza!
... lo sai che i post li puoi leggere anche "offline"? :)
Alla prox
P.
--
Primiano
6 ottobre 1968, Bari --> Vicenza --> Milano --> Roma <--> Bari


title: Ce l'ho fatta!!

author: Pov

text:
Cazzarola! A saperlo ti invitavo per un gelato in compagnia... davo per
scontato che fossi a letto da un bel pezzo...
"Aries" <
ar...@infosfera.it
> ha scritto nel messaggio
news:TZkK6.4662$2i2.1...@news1.tin.it...



title: Ce l'ho fatta!!

text:
Huela... un nuovo  fantasmino che si svela...... Se hai deciso di toglierti
il lenzuolino devi presentarti a tutti... lo sai?
"Pov" <
p...@varinelli.net
> ha scritto nel messaggio
news:9dcn3l$55u$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Cazzarola! A saperlo ti invitavo per un gelato in compagnia... davo per
> scontato che fossi a letto da un bel pezzo...
>
> "Aries" <
ar...@infosfera.it
> ha scritto nel messaggio
> news:TZkK6.4662$2i2.1...@news1.tin.it...
> > Mamma mia!!!Sono le 2,10 ed è da mezzanotte che sono collegata per



title: Ce l'ho fatta!!

text:
Complimenti!!!!!!!  C'č da premiarti per la notevole costanza!!!!!!!!
Ciao Stefy.k
--
Posted from [212.216.176.239]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ce l'ho fatta!!

author: Max Duracell

text:
Primiano <
pidi...@NOSPAM.hotmail.com
> wrote in message
eilK6.7338$9C4.1...@news2.tin.it...
> ... lo sai che i post li puoi leggere anche "offline"? :)
Roftl(off line)!
Max Duracel PR


title: Ce l'ho fatta!!

author: Polifemo El PoetaYGuerrero

text:
Beata te che perseveri.....
BRAVA!!!
;)
--
Polifemo El PoetaYGuerrero MI
byez
http://polifemo.34x.com
Aries <
ar...@infosfera.it
> wrote in message
TZkK6.4662$2i2.1...@news1.tin.it...



title: C'è un'anima gentile ........

author: Sandro ( Il Lombo )

text:
............ che mi consiglia un BUON locale per questo venerdě sera in zona
Bologna?
( lo so che c'č il sito apposta, ma vorrei notizie fresche e attendibili
dalla Banda IABLA ).
Grazie & baci & abbracci & palpatine di (_|_) .
Sandro ( Il Lombo ) - Parma


title: C'è un'anima gentile ........

author: DiBi

text:
Sandro ( Il Lombo ) <
alessandr...@tin.it
> wrote in message
8q83vt$d57$1...@nslave2.tin.it...
> ............ che mi consiglia un BUON locale per questo venerdě sera in
zona
> Bologna?
>
> ( lo so che c'č il sito apposta, ma vorrei notizie fresche e attendibili
> dalla Banda IABLA ).
>
> Grazie & baci & abbracci & palpatine di (_|_) .
'na tragedia guarda!!!!!
Qui, col cambio della guardia... č il periodo delle vacche magre!!
Perchč non vieni domani??? Saremo all'inaugurazione del Vallereno.....
presenze Iabaldere quasi certe... ma i nomi non li posso svelare finchč non
mi danno conferma!! (segue post... specifico!)
Ciao Sandro!
DiBi (Bo) - S4S Team


title: C'è un'anima gentile ........

author: Flavio G.

text:
Sandro ( Il Lombo ) <
alessandr...@tin.it
> wrote in message
8q83vt$d57$1...@nslave2.tin.it...
> ............ che mi consiglia un BUON locale per questo venerdě sera in
zona
> Bologna?
>
> ( lo so che c'č il sito apposta, ma vorrei notizie fresche e attendibili
> dalla Banda IABLA ).
>
> Grazie & baci & abbracci & palpatine di (_|_) .
E io che mi ero illuso di avere l'esclusiva delle tue palpatine....
Proprio vicino no,a qualche chilometro,si chiama Tipitinas a Pisogne, in un
paio di ore ci sei se vai a 299 all'ora :-))))
Perň, adesso che ci penso c'č un pessimo D.J. che ha il vizio di abbracciare
tutti....;-)
Ciao buona serata.
Flavio G.


title: C'è un'anima gentile ........

author: Nicolino FE

text:
Sandro ( Il Lombo ) <
alessandr...@tin.it
> wrote in message
8q83vt$d57$1...@nslave2.tin.it...
> ............ che mi consiglia un BUON locale per questo venerdě sera in
zona
> Bologna?
>
Beh, un buona dose di iabladeri-e ven si muove verso il Dorian di VR, io
compreso.... se ti puo interessare.....
Ciao!!!!
--
Nicolinoilsarracino (FE)
se avete coraggio
www.sinatra.it/hp/alfa593
se ne avete moolto di +, ballate con me ;))


title: C'è un'anima gentile ........

text:
"Nicolino FE" <
nicolinoi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eHPx5.50766$XZ4.6...@news.infostrada.it...
>
> Sandro ( Il Lombo ) <
alessandr...@tin.it
> wrote in message
> 8q83vt$d57$1...@nslave2.tin.it...
> > ............ che mi consiglia un BUON locale per questo venerdì sera in
> zona
> > Bologna?
> >
>
> Beh, un buona dose di iabladeri-e ven si muove verso il Dorian di VR, io
> compreso.... se ti puo interessare.....
>
mmmh... pensavo di ritornare all'Escalier (PR), ma mi sà che approfitto per
vedere il Dorian!!! :)))
ciaomiaobau
Alex-matador BO


title: C'è un'anima gentile ........

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
cuXx5.53294$XZ4.6...@news.infostrada.it...
>
> "Nicolino FE" <
nicolinoi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:eHPx5.50766$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> >
> > Beh, un buona dose di iabladeri-e ven si muove verso il Dorian di VR, io
> > compreso.... se ti puo interessare.....
> >
>
> mmmh... pensavo di ritornare all'Escalier (PR), ma mi sà che approfitto
per
> vedere il Dorian!!! :)))
Me gusta ! :o)
Chi spiega la strada ? ( arrivo da sud sull'autostrada del brennero )
Grazie
Baci & abbracci.
Sandro ( Il Lombo ) - Parma


title: C'è un'anima gentile ........

text:
Flavio G. <
flav...@libero.it
> wrote
 Sandro ( Il Lombo ) <
alessandr...@tin.it
> wrote
> > Grazie & baci & abbracci & palpatine di (_|_) .
>
> E io che mi ero illuso di avere l'esclusiva delle tue palpatine....
Con te uso DUE mani, con gli altri una sola ....    ; o)))
> Però, adesso che ci penso c'è un pessimo D.J. che ha il vizio di
> abbracciare tutti....;-)
Ma se hai le mani impegnate, come fai con la console ??
Non dirmi che usi .......No, non ci posso credere !!!!
Qunado si dice "un DJ con esperienza" !!  ;o)))



title: C'è un'anima gentile ........

author: Alessandro S.B.

text:
> Me gusta ! :o)
> Chi spiega la strada ? ( arrivo da sud sull'autostrada del brennero )
> Grazie
E insomma, spiegategliela questa strada!!! :-))
Ciao
        Ale(RN)


title: C'è un'anima gentile ........

text:
> E insomma, spiegategliela questa strada!!! :-))
> Ciao
>         Ale(RN)
Super MEGA ROTFL :-))))))))))))))))
>
>


title: C'è un'anima gentile ........

text:
Alessandro S.B. <
ale...@libero.it
> wrote in message
x73y5.1285$4v4....@news.infostrada.it...
> > Me gusta ! :o)
> > Chi spiega la strada ? ( arrivo da sud sull'autostrada del brennero )
> > Grazie
>
> E insomma, spiegategliela questa strada!!! :-))
> Ciao
>         Ale(RN)
Appena connessa........
ecco...!! .. mi tocca già di cominciare a ridere.....
ROTFL.....!!!!!!!!!!!!!!



title: C'è un'anima gentile ........

text:
Giuro che se Sandro e Alex vanno al Dorian Gray,vado a Parma torno a Verona
ridiscendo a Parma Ritorno a casa...PAROLA!!!!!
Flavio G.   BS
----------------------------------------------------------------
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroup
------------------
http://iabla.cjb.net-------------------


title: C'è un'anima gentile ........

text:
Flavio G. <
flav...@libero.it
> wrote in message
Le4y5.1904$4v4....@news.infostrada.it...
> Giuro che se Sandro e Alex vanno al Dorian Gray,vado a Parma torno a
Verona
> ridiscendo a Parma Ritorno a casa...PAROLA!!!!!
>
> Flavio G.   BS
Ehmm... allora forse č meglio che prima passi da Lodi e rubi un pň di
Gerovital al Nonno.....!!
(a proposito... Nonnoooo!!!!!!... dove sei???????? .. ci dici se sarai dei
nostri a Mantova per la mega disfida??..)



title: C'è un'anima gentile ........

author: Carletto VR

text:
Pronta la spiegazione !
Venendo dall'autostrada del Brennero acchiappa la Milano-Venezia direzione
Venezia, esci a Verona Sud, tieni l'estrema destra, sei costretto a girare a
destra, sempreeee dritto fino in fondo dove la strada finisce e c'e' un
semaforo, giri a destra, sempreeeee dritto fino alla ridente localita' di
Ca' di David, arrivato al semaforo della chiesa giri a sinistra, seconda a
destra e sei arrivato al Dorian.
Vestiti leggeri e poco spessi cosi' si occupa meno spazio...
Ciao


title: C'è un'anima gentile ........

text:
Carletto VR <
fet...@libero.it
> wrote in message
8qb75c$r7i$1...@serv1.albacom.net...
> Pronta la spiegazione !
[CUT]
Lascia che ti ingrazi io da parte di Sandro, altrimenti...ti sommerge di
gratitudine :-))
Ciao
        Ale(RN)


title: C'è un'anima gentile ........

author: \/alerio  [MI]

text:
DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
news:E95y5.2287$4v4....@news.infostrada.it...
> Ehmm... allora forse č meglio che prima passi da Lodi e rubi un pň di
> Gerovital al Nonno.....!!
E anche da Rimini, rubane 2 dosi, una portala a Bologna a una iabladera che
ne ha proprio bisogno...
Ci vediamo,
\/alerio


title: C'è un'anima gentile ........

text:
\/alerio [MI] <
vale...@clarence.com
> wrote in message
8qc34a$d72$1...@nread1.inwind.it...
>
> E anche da Rimini, rubane 2 dosi, una portala a Bologna a una iabladera
che
> ne ha proprio bisogno...
DOSI??? perchè deve fare una torta???;-))
Flavio G.
>
> Ci vediamo,
> \/alerio
>
>
>


title: C'è un'anima gentile ........

text:
\/alerio [MI] <
vale...@clarence.com
> wrote in message
8qc34a$d72$1...@nread1.inwind.it...
>
> DiBi <
dan...@libero.it
> wrote in message
> news:E95y5.2287$4v4....@news.infostrada.it...
>
> > Ehmm... allora forse č meglio che prima passi da Lodi e rubi un pņ di
> > Gerovital al Nonno.....!!
>
> E anche da Rimini, rubane 2 dosi, una portala a Bologna a una iabladera
che
> ne ha proprio bisogno...
>
> Ci vediamo,
> \/alerio
Scusa ma questa proprio non la capisco.....
E' una battuta riferita all'etą (e allora non ti č uscita molto bene) o
alla mia energia (e in questo caso.. cosa ne sai?!?!?) ....
Mah...! Dev'esser colpa dell'orario in cui scrivevi....!
DiBi (Bo)


title: C'è un'anima gentile ........

text:
Alessandro S.B. <
ale...@libero.it
> wrote in message
Q7cy5.6058$4v4.1...@news.infostrada.it...

;o)))))))))))))))))))))))
Sandro ( Il Lombo ) - Parma


title: R: Cerco giovane salsera che sappia stirare

author: Rosy

text:
Nell'articolo <7oh9u6$5fl$
1...@serv1.iunet.it
>, "Mr. NO NO NO"
<
erasmo...@mail.xoom.it
> è stato scritto:
>Cerco giovane salsera che sappia stirare, lavare i piatti e cucinare.
>Richiesta buona presenza e disponibilita' a viaggiare (a casa mia..).
>Eventualmente scopo matrimonio.
>Allegare foto, grazie
>Angelo
>
>
>
> Beato te!
> Ti diverti con così poco........!
 Rosy


author: Fabrizio

text:
Rosy wrote:
>
> Nell'articolo <7oh9u6$5fl$
1...@serv1.iunet.it
>, "Mr. NO NO NO" wrote

> >Cerco giovane salsera che sappia stirare, lavare i piatti e cucinare.
> >Richiesta buona presenza e disponibilita' a viaggiare (a casa mia..).
> >Eventualmente scopo matrimonio.
> >Allegare foto, grazie
> >Angelo
> >
> >
> >
> > Beato te!
> > Ti diverti con cosě poco........!
>  Rosy
GRANDE ROSY!!!
--
Ciao Ciao, Fabrizio (da Rieti)


title: (Evento buono) - Il concerto di India con lo IABLA

text:
Bello, bello, bello...
--
Paolo (da Milano dal 17/04/66)
sab...@tin.it
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7734/


author: Marco Passanisi

text:
Gran bel concerto.
Un pubblico ringraziamento a Paolo_B per aver insistito sul mini-evento.
Hasta el proximo
Marco Passanisi
www.digilander.com
"Paolo_B" <
sab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8lauqe$heu$1...@nslave1.tin.it...



title: Una cosa che non sopporto!

author: Lorenzo LoDJ

text:
Non ho mai sopportato due donne che ballano tra loro....
E non rispondete perchè non ci sono uomini che ci invitano...Ma va là!
L.L.J (Bo)


title: Una cosa che non sopporto!

author: Simami

text:
Infatti! non è per quello... è solo che ci divertiamo di più e.. a volte
siamo anche più brave degli ometti... e cosa più importante è che
probabilmente ti senti solo inferiore
--
Simami (Varese)
"Lorenzo LoDJ" <loren...@MENOQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4s1R6.11241$HK.6...@news.infostrada.it...



title: Una cosa che non sopporto!

text:
vivi e lascia vivere!
--
Simami (Varese)
"Lorenzo LoDJ" <loren...@MENOQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4s1R6.11241$HK.6...@news.infostrada.it...



title: Una cosa che non sopporto!

author: LauraB

text:
"Lorenzo LoDJ"
> Non ho mai sopportato due donne che ballano tra loro....
> E non rispondete perchè non ci sono uomini che ci invitano...Ma va là!
>
Cavolo!! Ancora non mi conosci e già non mi sopporti??
Un besazo
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban
Lista dei locali Latino Americani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net


title: Una cosa che non sopporto!

text:
Simami"
> Infatti! non è per quello... è solo che ci divertiamo di più e.. a volte
> siamo anche più brave degli ometti...
Di più non so, però ballare con te è una gran bella cosa!! ;o))
> e cosa più importante è che
> probabilmente ti senti solo inferiore
Tanto per smorzare le polemiche di questi giorni??!!! :o)))
Silvietta fai la brava!!!



title: Una cosa che non sopporto!

text:
"Simami" <
sim...@agecimp.com
> ha scritto nel messaggio
news:9f27a8$ma7$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Infatti! non è per quello... è solo che ci divertiamo di più e.. a volte
> siamo anche più brave degli ometti... e cosa più importante è che
> probabilmente ti senti solo inferiore
E' una questione di gusti, non mi piace e basta, poi potrai divertirti di
più con le donne....
Inferiore?
Non è di certo il ballo a definire chi e come  si può essere inferiori! Ed
in ogni caso non mi tocca.
Comunque accetto la tua risposta, se è quella definitiva la accendo ;-)))
L.L.J.(Bo)
> Simami (Varese)


title: Una cosa che non sopporto!

text:
una domanda di riserva più carina del tipo "chi viene a ballare con me una
sera di queste?"  non c'è?
Peccato! Mi tocca dare per definitiva la mia prima risposta
--
Simami (Varese)


title: Una cosa che non sopporto!

author: Alex (matador)

text:
"Lorenzo LoDJ" <loren...@MENOQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4s1R6.11241$HK.6...@news.infostrada.it...
> Non ho mai sopportato due donne che ballano tra loro....
> E non rispondete perchè non ci sono uomini che ci invitano...Ma va là!
Ne esistono diverse tipologie...
A) Quelle che lo fanno per attirare l'attenzione.
Della serie svegliatevi uomini!!! ...come vedete sappiamo ballare e ne
abbiamo voglia (...di ballare)^__^
B) Quelle che realmente si divertono ballando fra loro.
Qualcuna ti ha già risposto, io posso dire che ballare da donna con una che
guida come Corinna è un bell'andare!!! ^_____^
C) Quelle che fino al momento sono state invitate solo da uomini antipatici,
sgarbati, ~olezzanti~...
Quindi piuttosto che... è meglio piuttosto
...bella lì...
Alex matador BO


title: Una cosa che non sopporto!

text:
Corinna, di passaggio sul NG, legge Alex:
"Alex (matador)" ha scritto
> B) Quelle che realmente si divertono ballando fra loro.
> Qualcuna ti ha già risposto, io posso dire che ballare da donna con una
che
> guida come Corinna è un bell'andare!!! ^_____^
...è un ottimo andare con una donnina come te!!! ^___* ...ma dimentichi che
per dirmi di SI', il tuo amico ci ha rimesso 50.000 .... ;oP  ...almeno noi
donne mica ci facciamo pagare per ballare!!!! ......però è anche vero che
una cosa ottenuta con taaaaaanta fatica, poi alla fine la si *gusta* di
più... ^___*
> ...bella lì...
...beeeeeeello luiiiiiiii!!!!
> Alex matador BO
..torno alle mie scartoffie...
Bacetto Corinna * ;oD
>
>


title: Una cosa che non sopporto!

author: Missx

text:
Lorenzo LoDJ ha scritto nel messaggio
<4s1R6.11241$
HK.6...@news.infostrada.it
>...
>Non ho mai sopportato due donne che ballano tra loro....
>E non rispondete perchè non ci sono uomini che ci invitano...Ma va là!
>
Io invece mi diverto tantissimo a vedere i miei amici
che spesso....si divertono a cimentarsi in ruede solo
maschili e ad imitare le ragazze.... ;oP
Non ditemi che sono la solita......
Ma e' uno spasso veramente....... ;o)))
Bacetti......M@ry..


title: Una cosa che non sopporto!

author: \/alerio [MI]

text:
Alex (matador) <
club051.al...@libero.it
> wrote in message
news:Qb8R6.13324$HK.6...@news.infostrada.it...
>
> "Lorenzo LoDJ" <loren...@MENOQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4s1R6.11241$HK.6...@news.infostrada.it...
> > Non ho mai sopportato due donne che ballano tra loro....
> > E non rispondete perchè non ci sono uomini che ci invitano...Ma va là!
>
> Ne esistono diverse tipologie...
>
> A)  (...)
>
> B)  (...)
>
> C)  (...)
D) Quelle principianti che sono convinte che nessuno le inviterà perché
credono che i ballerini preferiscono ballare con quelle brave o che si
credono tali.
Ciao,
\/alerio
---
"Non esistono donne che ballano tra loro. Esistono uomini che non le sanno
invitare." - (Confucio)


title: Una cosa che non sopporto!

author: Primiano

text:
"Missx" <
mrsm...@noquieronadalibero.it
> ha scritto
> Io invece mi diverto tantissimo a vedere i miei amici
> che spesso....si divertono a cimentarsi in ruede solo
> maschili e ad imitare le ragazze.... ;oP
Che tristezza!
Non verrò mai a ballare da quelle parti... almeno finché ci sono in giro i
tuoi amici!
Ciao
P.
--
Primiano
Bari --> Vicenza --> Milano --> Roma <--> Bari


title: Una cosa che non sopporto!

author: missx

text:
"Primiano" <
pidi...@NOSPAM.hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:QyeS6.21610$vt.2...@news1.tin.it...
> "Missx" <
mrsm...@noquieronadalibero.it
> ha scritto
> > Io invece mi diverto tantissimo a vedere i miei amici
> > che spesso....si divertono a cimentarsi in ruede solo
> > maschili e ad imitare le ragazze.... ;oP
> Che tristezza!
> Non verrò mai a ballare da quelle parti... almeno finché ci sono in giro i
> tuoi amici!
Scusami...Non per farmi gli affari tuoi.... ^!^
Ma.......sei triste perche' io mi diverto...?....
Perche' loro si divertono...?...
Perche' ci divertiamo tutti a condividere un momento ironico..?...
O perche' tu non ti divertiresti..?...
(......scusa il tono poco piacevole e serioso....
.....ma dato che non hai fatto un mezzo sorrisino...
.....Immagino tu sia serio...... ;oP ...smentiscimi ti prego....)
P.s. Siamo conterranei....dovresti conoscere il
       sole che portiamo dendro...
con affetto.....M@ry......
"Figlia di Annibale"


title: Una cosa che non sopporto!

text:
"missx" <
mrsm...@noquieronadalibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fbujr$dkg$1...@nreadB.inwind.it...
>
Miiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!?!?!?!? Quanto so' terrona....
;o)
>sole che portiamo "dendro"...
> con affetto.....M@ry......
> "Figlia di Annibale....meridionale.."


title: Una cosa che non sopporto!

text:
"missx" <
mrsm...@noquieronadalibero.it
> ha scritto
> Scusami...Non per farmi gli affari tuoi.... ^!^
> Ma.......sei triste perche' io mi diverto...?....
> Perche' loro si divertono...?...
> Perche' ci divertiamo tutti a condividere un momento ironico..?...
> O perche' tu non ti divertiresti..?...
> (......scusa il tono poco piacevole e serioso....
> .....ma dato che non hai fatto un mezzo sorrisino...
> .....Immagino tu sia serio...... ;oP ...smentiscimi ti prego....)
Smentita!  :)
Mi sembrava ovvio la mia affermazione fosse da intendersi in tono ironico ma
hai ragione asserendo che senza il duepuntiparentesi...
Un bacio
P.
P.S. E cmq non la faccio la rueda!  :)



title: Una cosa che non sopporto!

text:
"Primiano" <
pidi...@NOSPAM.hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> > Che tristezza!
> > Non verrò mai a ballare da quelle parti... almeno finché ci sono in giro
i
> > tuoi amici!
Anzi, ho cambiato idea!  :)
Ci vengo eccome a ballare dalle tue parti!
Se i tuoi amici fanno la rueda maschile... le salsere sono a spasso...
ergo...
Ciàcià



title: Una cosa che non sopporto!

author: Antonella Cozza

text:
Simami <
sim...@agecimp.com
> wrote in message
9f27a8$ma7$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Infatti! non č per quello... č solo che ci divertiamo di piů e.. a volte
> siamo anche piů brave degli ometti...
E' vero !!!!!!!!!!! Hai mai visto la Monica di Rimini ?!?!?!?! Ha una guida
stupenda !!!!!! Non per niente č il mio "uomo " preferito negli stages
!!!!!!!!
CHi pensate sia stato il mio cavaliere al Sabrosissimo, visto che gli
IAbladeri erano latitanti ?!?!??!
Ma la MONI !!!!!! E abbiamo ballato un Son pazzesco !!!! Per non parlare del
Latin Hustle !!!!!:-)))))))))))
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!!!


title: Una cosa che non sopporto!

text:
Stupendo !
Anche a me piace tantissimo ballare da donna!
Moniaaaaaaaaaaa, allora la prossima volta che ci vediamo mi fai fare la
donna anche a me ?????
Proposta : invertiamo le parti............così entrambi capiremo cosa vuol
dire.........!!!!!
eh eh eh eh eh he
Claudio
El Papito Major
--
Posted from IDENT:root@[195.103.47.180]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [raduno] Informazioni percorso e se viene anche un mio amico problemi?

author: Maurizio (MO)

text:
A Solferino io vengo con un amico,anche lui salsero semi-principiante,però
non partecipa al NG.Spero non ci siano problemi.Vorrei avere informazioni su
come raggiungere il luogo del raduno da Solferino.


author: Glauco

text:


Tutte le info sono state preparate da Sergio sul suo sito
http://www.sportingdance.it/raduno.htm
Le scopiazzo:
Per raggiungere Solferino
Dall'Autostrada(MI - VE)uscire a Sirmione,seguire x Pozzolengo e poi
Solferino.
Da Brescia direzione Mantova mantenere superstrada fino ad indicazioni
Solferino.
Da Parma fino a Piadena(CR) seguire per Asola(MN) continuare fino a
Carpenedolo(BS)poi seguire x Mantova.
Dall'Autostrada Modena-Brennero uscire ad Affi proseguire Brescia, a
Peschiera d/g seguire Ponti sul mincio(MN) poi Pozzolengo(BS)
Ciao!!!
Glauco, Mantova.
Lista dei locali Latino Amercani gestita dal Newsgroup:
http://iabla.cjb.net
Serate Latine:
www.serate.it


title: CAMPIONATI REGIONALI A.I.D. SICILIA TRENTINO PUGLIA E LAZIO

author: WWalter e Olga CUBA LIBRE


text:


--
Posted from
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: per l'ipnotizzata lory

author: gasgas

text:
Ciao lory e benvenuta tra noi. Quella sera c'ero anche io al Gilda.... e ho
visto e ti posso capire benissimo.... siamo stati un po' tutti
ipnotizzati.... comunque pamela io la conosco, (
www.pameladanze.it
) è una
bravissima insegnante e se ti può fare contenta da quest'anno insegnerà
anche a GALLARATE!!!
VISTO CHE TU SEI DI BUSTO ARSIZIO TI VA DI GRANLUSSO!!!
I corsi iniziano il 27 settembre alle 21 presso l'università del melo(sul
sito comunque è specificato)
Ciao Arianna
(la calciatrice)


title: "Salseando y bailando" news.

author: Enzo Conte

text:
Cari amici,
come promesso eccomi ad illustravi le linee generali del mio prossimo
libro.
Il mio primo libro "Salsa, il Tropico dell'anima" uscito nel 1995 ed
edito dalla Gremese, si occupava principalmente di narrare la storia
della salsa attraverso la sua evoluzione musicale, raccogliendo le
testimonianze di tutti quegli autori (di varie nazionalità) che si sono
occupati del fenomeno salsa in questi anni, in particolare il
venezuelano Cesar Rondon, autore di quella che viene considerata una
vera e propria bibbia salsera: "Salsa, cronica del Caribe urbano".
Nel 1997 ho poi pubblicato per le edizioni SIAE "La salsa portoricana.
Metodo didattico storico per l'insegnamento dello stile portoricano",
primo libro nel suo genere dove cercavo di delineare le linee essenziali
per l'insegnamnto della salsa e delle problematiche principali
riguardanti questo delicato tema.
Il nuovo libro "Salseando y bailando" nasce dall'esigenza di fare una
storia approfondita della salsa, vista però attraverso l'ottica del
ballo. Si propone allo stesso tempo di fare una accurata analisi della
diffusione odierna della salsa nel mondo, dello stato di crisi che
paradossalmente sta vivendo nei suoi stessi luoghi di  origine e dello
straordinario successo che al contrario sta ottenendo nel resto del
mondo, in particolare in Italia. La cosa che reputo più interessante è
comunque il tentativo di fare un'analisi sociologica ma allo stesso
tempo psicologica del fenomeno che va a unirsi a storie private che
vogliono cercare di spiegare nel profondo questa febbre salsera che come
tutte le passioni fa scatenare una miriade di sensazioni, sia nel bene
che nel male.
Sicuramente reputo questo nuovo libro il più completo fra quelli da me
scritti, quello che più mi appartiene e quello che meglio cerca di
analizzare questo complesso fenomeno. Molti dei temi trattati sono
spesso presenti nelle colonne di questo news. Alle volte mi ritrovo a
non rispondere direttamente sul news perché mi rendo conto che certi
temi avrebbero bisogno di un commento approfondito che va a scontrarsi
col la necessità di sintesi che purtropppo c'è nel news.
E' quanto succede ad esempio nel caso di Silvana che chiede lumi sulla
storia del mambo. Una storia molto articolata che va inquadrata in un
contesto storico più generale per capirne la sua evoluzione.
Nel prossimo post vi illustrerò l'indice completo del nuovo libro per
farvi avere un'idea più ptrecisa di come sarà questo mio nuovo
impegnativo lavoro
un abbraccio a tutti
Enzo  Conte
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: "Salseando y bailando" news.

author: Silvana la Flaca

text:
"Enzo Conte" <
enzo....@tin.it
> wrote in message
...
Alle volte mi ritrovo a
> non rispondere direttamente sul news perché mi rendo conto che certi
> temi avrebbero bisogno di un commento approfondito che va a scontrarsi
> col la necessità di sintesi che purtropppo c'è nel news.
> E' quanto succede ad esempio nel caso di Silvana che chiede lumi sulla
> storia del mambo. Una storia molto articolata che va inquadrata in un
> contesto storico più generale per capirne la sua evoluzione.
bueno: entonce, mi comprero' il libro!
mi pare che sara' in libraria da marzo: ho capito bene?
ciao
Silvana LF


title: Serata del Ficus...

author: Flavio G."dal Ficus di Iabla"

text:
Come già anticipato,il 24 Marzo in occasione dello stage di rumba e salsa
Cubana di Oscar Turcios e Miranda ,si era ventilata l'ipotesi di un
eventuale ritrovo in terra Bresciana.
Rinnovo l'invito per avere almeno in un anno una serata con Iabla in prima
fila.
Per i dettagli posterò la prossima settimana.
    Flavio G.   BS
--D.J. del Ficus di Iabla--
    sezione lago d'Iseo
----------------------------------------------------------------
Lista Locali Latino Americani gestiti dal Newsgroup

http://iabla.cjb.net
                         Serate latine

www.serate.it

http://www.capitalmusic.com/


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

author: nessuno

text:
Stavo ascoltando il brano in questione, e volevo chiedervi alcune cose:
1) chi canta il brano? Ha una voce "strana", fatico a riconoscerla fra i
loro "soliti" cantanti...
2) cosa si dice nel testo? I primi due-tre minuti sono "parlati", non
cantati... e intuisco si dica qualcosa che riguarda Societą Segrete a
Cuba... possibile??? (ignoro lo Spagnolo!)
Ammetto che, di solito, i testi non mi interessano affatto, ma non conosco
la Storia di Cuba e so che qui vi sono alcune persone molto colte... infine,
la parola Societą Segreta mi fa tornare in mente la nostra Carboneria...
intrighi, segrete, accordi, rivoluzionari... e questo mi ha sempre
incuriosito parecchio!
Qualcuno mi aiuta?
;-D


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

text:
nessuno <
no_e...@liberodaspam.it
> wrote:
> intuisco si dica qualcosa che riguarda Società Segrete a
> Cuba... possibile???
certo. cominciando durante lo schiavismo, per difendere le loro
tradizioni e continuare a praticare la loro religione di matrice
africana, si riunivano di nascosto in Società Segrete.
> (ignoro lo Spagnolo!)
comincia a cercare Abakua.
con google trovi articoli anche in inglese;
forse ti "stupiranno" i loro (degli Abakua) legami con la rumba...
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

author: Pachanga

text:
"nessuno" <
no_e...@liberodaspam.it
> ha scritto nel messaggio
news:yyl5b.287910$lK4.8...@twister1.libero.it...
> Stavo ascoltando il brano in questione, e volevo chiedervi alcune cose:
>
> 1) chi canta il brano? Ha una voce "strana", fatico a riconoscerla fra i
> loro "soliti" cantanti...
Si, é una voce *enfatizzata* che io ritenevo all'ascolto essere di Mayito,
ma poi lessi da qualche parte che in realtà é lo stesso Formell che canta
quel brano, e per me che conosco la sua voce "normale" era proprio
irriconoscibile in quell'enfasi.
> 2) cosa si dice nel testo? I primi due-tre minuti sono "parlati", non
> cantati... e intuisco si dica qualcosa che riguarda Società Segrete a
> Cuba... possibile??? (ignoro lo Spagnolo!)
Si parla proprio di quello, cita quelle che si ritiene (lui dice "si dice")
essere state le prime società segrete fondate a Cuba e le nomina spiegandone
tutto il ramo, e per rendergli tributo... Cmq Calabar é una regione sulla
costa nel sud della Nigeria e gli Appapas sono una delle tribù (credo)
provenienti da quel posto. Non ti posso tradurre il brano perché ci sono
molte parole in lingua che non posso capire, le capisce solo chi conosce
quella lingua, quindi solo a Cuba (neanche in Nigeria si ricordano più,
credo...).
> la parola Società Segreta mi fa tornare in mente la nostra Carboneria...
> intrighi, segrete, accordi, rivoluzionari... e questo mi ha sempre
> incuriosito parecchio!
Mbé cmq anche a Cuba credo ci sia la massoneria...
Cmq le società segrete di cui parla sono quelle che risalgono ai tempi
dell'importazione degli schiavi, dove questi appunto si incontravano
segretamente. Ma credo che non fossero società necessariamente *razziali*,
seppure nascevano nell'esigenza di ritrovarsi in clandestinità fra gli
schiavi, credo che anche bianchi europei sono stati accettati e ne hanno
fatto parte.
> Qualcuno mi aiuta?
Se cerchi anche in Internet le parole "Carabali", "Abakua" o " ñañigos"
senz'altro riesci meglio a capire di che si tratta. M'immagino che troverai
testi soprattutto in spagnolo e in inglese.
Ciao
Pachanga


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

text:
Il 04 Set 2003 "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha scritto:
[cut]
Eddài, sì che si tratta di... "società segrete" ma qualcosina in più la
possiamo dire, o no?...
;-)))
[anche se è proprio una bell'impresa seguire, per poter decifrare il
contenuto della canzone, il simil-cantato biascicato e sbilenco di Juan
Formell: tu parli di 'enfatizzazione', io sarò più cattivo e ti dico che non
so davvero se questo suo recitativo/rap abbia più... dell'ebbro o
dell'invasato! (1) ]
Come tu dici, si tratta delle sette segrete Abakuá fondate a Cuba, a partire
dalla prima metà dell'800, da una frangia (gli "Appapas", appunto) di
schiavi di provenienza Carabalí.
Il termine "Carabalí" deriva, attraverso una traslitterazione tipica della
parlata comune, da Calabar, una regione storica della Nigeria sudorientale
compresa fra il delta del Niger e l'attuale confine col Camerun, dalla quale
durante i secoli scorsi vennero tradotte a Cuba moltitudini di schiavi.
Sembra che la cultura Carabalí - che di fatto non sarebbe del tutto omogenea
in quanto congloba gli apporti delle diverse tribù native di quella zona
geografica - si fosse sviluppata, in Africa, soltanto dopo la caduta del più
prestigioso regno Yoruba, che occupava invece la parte a ovest del Niger. In
ogni caso, le tradizioni religiose afro-cubane che si sono diffuse
nell'isola per opera dei due diversi ceppi (gli Yoruba appunto che portarono
alla creazione della Regla de Ocha, altresì nota come Santeria, e i Carabalí
che fondarono le sette religiose Abakuá) non vanno assolutamente confuse tra
loro.
Quello che trovo più interessante riguardo agli Abakuá è che le loro
'agrupaciones' avevano - e tuttora, a quanto si legge, conservano - alcune
caratteristiche peculiari che le pongono un po' ai margini nel quadro delle
varie forme di misticismo afro-cubano (oltre alla già citata Santeria vanno
menzionate soprattutto la "Regla de Palo" o "Mayombe", apportata dai
congolesi di stirpe Bantú, e la "Regla Arará").
In particolare le società Abakuá:
- sono confraternite a partecipazione esclusivamente maschile,
- non hanno mai subito una diffusione geografica a largo raggio, tanto meno
esistono fuori dell'isola, ma anche all'interno di Cuba non se ne trova
traccia se non nelle sole città di Matanzas, Cardenas e dell'Habana (più
specificamente nei borghi di Guanabacoa e della Regla, dove nacquero le
primissime sette),
- si sono sviluppate come società destinate al 'mutuo soccorso' e all'aiuto
fraterno fra i loro membri, essendo intrinsecamente benefiche quanto a scopi
e intenti programmatrici (tra i princìpi morali predicati al loro interno,
spicca ad esempio il comandamento che i componenti si dimostrino sempre
padri, figli, fratelli e amici esemplari).
Anche se...
"Fueron los Appapas del Calabar,
negros libertos y esclavos Carabalí,
los que se atrevieron a fundar
la primera sociedad secreta negra de esto país.
Y se dice que fue el Appapa Efó
el fundamento del Abakuá en Cuba,
él que autorizó al Efík-Butón... "
["Furono gli Appapas del Calabar,
'liberti' (2) e schiavi negri Carabalì,
che ebbero il coraggio di fondare
la prima società segreta nera di questo Paese.
E si dice che fondamento degli Abakuá a Cuba
fosse l'Appapa Efó,
quello che conferì l'autorità all'Efík-Butón (3) ... "]
... anche se - dicevo - non è difficile immaginare come questi "ñáñigos"
(così sono chiamati comunemente gli appartenenti alle società Abakuá: il
termine in sé denota la persona 'di valore, senza paura', ma la vena con cui
viene attribuito l'epitteto è spesso dispregiativa, dipendendo dal contesto)
venissero presto demonizzati, grazie alla propaganda negativa del governo,
in quanto promotori di misteriose riunioni tanto diaboliche, per
l'immaginario collettivo, quanto in realtà pericolose se viste con l'ottica
del padrone, perché capaci di alimentare tendenze che all'epoca potevano
risultare fortemente destabilizzanti: è così che i raggruppamenti
('cabildos') Abakuá non stentarono a guadagnarsi una fama ben poco
lusinghiera per essere legati, in base a una nomea che oggi non è agevole
verificare se fasulla o meno, all'ambiente del crimine organizzato - gioco
d'azzardo, prostituzione, usura, estorsione, satanismo e quant'altro (4).
Ma è storia banale che, se vogliamo, tocca in ogni epoca e in ogni paese un
qualsiasi cerchio che vanti una struttura iniziatica, come la stessa
massoneria, figuriamoci in questo caso nel quale "a osare" la fondazione di
quel sistema sotterraneo e segreto furono originariamente gli "schiavi neri
Carabalì"...
Va anche detto che certa fama di 'durezza senza scrupoli' era comunque
difficile da cancellare nell'opinione pubblica dominante (che fa sempre uso,
da che mondo è mondo, di un metro di valutazione superficiale,
approssimativo e di comodo) visto che gli schiavi Abakuá approdati a Cuba
avevano conservato a tal punto le radici e le abitudini guerriere da
arrivare in molti casi ad assassinare i padroni bianchi che li tenevano
inchiodati al lavoro nelle piantagioni, per rifugiarsi verso le montagne e
continuare a vivere là così come facevano una volta, loro stessi o i loro
avi, nelle selve africane. Su tutte queste tradizioni legate ai ñáñigos
dall'indole spiccatamente ribelle, che riuscirono a mantenere intatti i
propri miti e i propri rituali senza patire la contaminazione cattolica
(vivendo nascosti nei territori montuosi e, più tardi, fondando appunto le
associazioni segrete, di cui si tratta qui, nel cuore dei nuclei cittadini),
varrebbe la pena di rispolverare le storie del "negro cimarron" (ossia il
fuggiasco) - storie che naturalmente s'intrecciano alla vicenda Abakuá -
quelle di cui gli stessi Van Van narrano, con tutto il pathos sprigionato da
Mayito, in un'altra canzone del medesimo album, la meravigliosa "Somos
cubanos".
Ma torniamo a questa "Appapas del Calabar".
Dopo aver accennato inizialmente alle origini del fenomeno, nella seconda
strofa della canzone Formell passa a illustrare la realtà attuale in cui
ancora, e in forma tuttora segreta, sottoponendosi alle cerimonie
iniziatiche e ai riti di comunione con le forze espressioni della natura,
come piante e animali (attraverso il complesso atto del "juramento"), gli
ndísime o "indísimes" - coloro cioè che aspirano a entrare nella setta -
assurgono al rango di adepti (abanékwe o "obonékues"):
"Y todavía está viva esta tradición en Cuba:
se les llaman ndísimes a los que se van a jurar,
que primero antes de entrar al fambá
tienen que arrodillarse ante una ceiba, que son el Wawasí,
unas matas, unas matas que son sagradas
pa' to' los negros Congo, Lukumí y Carabalí
y ofretarle, ofretarle un embori,
que son un chivo que va a sacrificar,
el Aberisún,
y el cabal es solo, es solito, es solo a la mata
este rezo que dice así:
'Sanga Abakuá...' "
["E questa tradizione è ancora viva a Cuba:
vengono chiamati indísimes coloro che si apprestano a 'giurare',
e che per prima cosa, prima di entrare nel fambá (5),
devono inginocchiarsi ai piedi di una ceiba (6), che è poi Abasí,
certe piante, certe piante considerate sacre (7)
da tutti i negri di stirpe Congo, Lucumí (8) e Carabalí
e offrirgli, offrirgli un embori (9),
ossia un capretto da sacrificare,
Aberisún (10),
e la cosa giusta è che soltanto alla pianta,
alla pianta soltanta va fatta questa preghiera,
che recita così: "Sanga Abakuá... "]
dove si allude al rituale in cui gli "indísimes", appunto i novizi che
aspirano a entrare nella setta, per poter far ingresso nel tempio (il
"fambá") sede della società segreta dovranno prima inginocchiarsi al
cospetto della ceiba, l'albero sacro, e quindi procedere - come dice Formell
nel séguito del testo - alle cerimonie di purificazione e ai vari sacrifici
nei quali viene versato il sangue del "chivo" (11).
Passando infine all'anthem intonato dal coro nella parte finale di canzone,
quella strutturata a montuno:
"Ekwé, ekwé, chabiaka mokongo ma chébere"
ci si potrà domandare che cosa stia a significare questo ermetico
estribillo...
Facciamo per questo un passo indietro, all'epoca dell'uscita del disco che
conteneva questa canzone, un album ("Llegó... Van Van") che divenne subito
estremamente popolare - grazie, inutile dirlo, ad altri pezzi di maggior
presa naturalmente - così apprezzato e conosciuto da essere poi destinato
alle premiazioni del Grammy.
Bene, è curioso notare che l'effetto che questo particolare brano produsse
negli ambienti stessi delle sette Abakuá non fu, a quei tempi, del tutto
positivo - e qui si potrebbero innestare tante considerazioni sulla
complicata relazione che esiste in generale (a Cuba come altrove) fra
musica, credenze popolari e religione. Di fatto, mentre di invocazioni agli
orishas e di riferimenti alla Santeria sono pieni numerosi esempi di salsa
cubana, partendo dai classici per arrivare alla moderna timba, al contrario
le tradizioni Abakuá non vengono generalmente riportate dallo scenario
musicale se non in determinate forme, espressioni più 'popolari', genuine e
di radice, ma anche ristrette all'ambito delle credenze locali e in ogni
caso poco note al grande pubblico, o addirittura in scritture esoteriche
come le musiche da cerimonia, o in certa rumba - quella che citava nel suo
intervento Silvana.
Ora, non è raro (leggendo riguardo ai temi di cui si tratta qui) imbattersi
nelle lagnanze di qualche iniziato, come quell'Abakuá che lamentava "la
mancanza di rispetto dimostrata negli ultimi tempi verso la nostra
istituzione, primo fra tutti il fatto che le autorità hanno spinto, a scopo
di lucro, svariate manifestazioni artistiche a utilizzare i nostri riti, i
canti sacri e i costumi per inscenare dei presunti spettacoli folkloristici
da offrire ai turisti stranieri" - questo che cito è un tal Eusebio Andrés,
un "obonékue", un adepto che così scriveva su CubaNet nel febbraio 2000. "E'
così che famose orchestre e gruppi musicali hanno usato (e usano) nei
ritornelli delle loro canzoni i nomi di alcune nostre 'plazas' [o 'ranghi',
cioè i ruoli rivestiti dagli esponenti di spicco dell'istituzione Abakuá -
vedi gli stessi "mokongo" menzionati in questo brano dei Van Van; ndr] come
pure la musica e i testi dei nostri più sacri canti. Porto ad esempio
'Pachito y sus Kini Kinis' e 'Juan Formell y los Van Van', che hanno
dimostrato di essere i più sfrontati e irrispettosi nei confronti della
nostra società segreta [cut sulla canzone di Pachito presa a riferimento,
'Quítame esa letra, Mokongo']. Quanto a 'Juan Formell y los Van Van', il
caso è ancor più grave poiché, nel finale di uno dei suoi pezzi, il
musicista si permette di far uso della Sacra Marcia con la quale vengono
celebrati tutti i nostri rituali...".
Eccola lì! Nientepopodimeno che la "marcha sagrada" degli Abakuá (12) ... e
qui viene anche da sorridere un minimo, pensando a come soltanto
l'irriverente Formell, bastian contrario della scena musicale cubana di
questi ultimi decenni, poteva combinare un 'furto di copyright' tanto
clamoroso e iconoclasta, finendo per scomodare perfino i detentori dei
grandi segreti militari. Sì, perché questi "mokongo" sono figure importanti,
capi del sistema militare Abakuá ed esponenti carismatici ai quali soltanto
è consentito comandare le parate di rito, tant'è che il recitativo - nel
montuno della canzone - sciorina uno dopo l'altro i privilegi dei diversi
ranghi, descrivendo con precisione "los mokongos que traen el acto de su
juramento", "los mokongos que pueden entrar al fambá", "los mokongos (ma
chébere) que van a desfilar la procesión", e infine i più bellicosi e
potenti "mokongos que van a la guerra".
Così, sempre il nostro adepto scriveva su CubaNet, a concludere: "Suggerisco
al signor Formell d'informarsi, insieme a suo figlio o a qualunque altro
musicista della sua orchestra, sui motivi per i quali non è possibile che
parlino né cantino in Abakuá, e si rendano finalmente conto dell'enorme e
imperdonabile mancanza di rispetto che hanno commesso".
Mah... che dire? Si ignorava qui, probabilmente, che nel comporre "Appapas
del Calabar" i Van Van hanno voluto semplicemente render tributo a una delle
istituzioni più profondamente radicate nella tradizione afro-cubana, e di
fatto una delle più meritevoli ed efficaci nel promuovere le lunghe
battaglie che hanno portato all'abolizione della schiavitù e
all'uguaglianza. Lo dimostra il commiato finale di Formell, impregnato d'un
tono benevolo:
"Y un saludo a todas las potencias Efík, Efó
en Regla, La Habana y Matanzas... "
e perfino affettuoso:
"... ¡mucha suerte, mucha salud pa' todos!"
[Però... ora che ci penso, già che sono in ballo simili equivoci non vorrei
aver fatto lo stesso torto con questo mio post divulgativo! Facciamo finta
che non abbia detto niente; concludo qui... e non mi resta che sprangare la
porta a doppia mandata: chissà mai che là fuori non ci sia qualche emissario
della setta, o peggio uno spirito vendicatore! alla caccia di delatori e
spie]
:-p
Buona notte a tutti!
Ferr
(en el cabildo de "Los Enterados" - Genova
"ni Ndísime ni Abanékwe, pero con fe")
--------------------
NOTE :
(1) A difesa di Formell, ed anche a onor del vero, vorrei invece osservare
che questo suo recitativo si ispira, con sorprendente somiglianza, agli
"enkame" originari (le invocazioni declamate nelle cerimonie dai sacerdoti
autorizzati, di cui ci è dato, fra l'altro, ascoltare qualche esempio -
autentico o 'per turisti' non saprei dire! - anche via Internet).
(2) Liberti: schiavi affrancati ai quali, durante le lotte che portarono
all'abolizione della schiavitù alla fine del XIX secolo, fu concesso di
riacquistare una condizione di (talvolta solo relativa) libertà.
(3) Quella di Efík-Butón (nome che ricorda la città Obutong dell'est della
Nigeria) rappresenta la prima "potencia" (o setta) Abakuá di cui si sia
storicamente a conoscenza: venne fondata nel 1836 nell'abitato de la Regla
(oggi un quartiere dell'Habana) per opera di un gruppo Carabalí che faceva
capo alla tribù degli Appapas Efó. Altre fonti - ma non Lidia Cabrera,
comunque, alla quale si devono gli studi più accurati sull'argomento -
parlano invece di Guanabacoa come prima sede di potencias.
Efó ed Efík rappresentano, fin dalla genealogia mitologica di questa
religione, i due ceppi primari della stirpe Appapas dai quali si sono poi
sviluppati molteplici rami in successione, che ritroviamo [e qui tralasciamo
di riportare per iscritto ;-)] minuziosamente elencati nel lungo recitativo
di Formell a conclusione di questa prima strofa della canzone.
(4) Il tutto probabilmente amplificato dall'immagine che doveva fornire al
popolo - soprattutto in tempi passati - l'unica processione pubblica
concessa dal governo agli Abakuá, durante El Día de Reyes (il giorno dei re,
6 gennaio) nella quale gli appartenenti ai diversi ranghi sfoggiavano
costumi pittoreschi, davano sfogo a preghiere e canti fra i più selvaggi e
vantavano un campionario impressionante di strumenti, oggetti rituali e
anche lunghi coltelli a altre minacciose armi.
(5) Fambá: il tempio, o più comunemente qualsiasi luogo dedicato e
consacrato al culto, al quale possono accedere soltanto certi iniziati o gli
appartenenti a determinati ranghi ecclesiastici.
(6) La ceiba è una pianta sacra, che si trova a Cuba spesso in esemplari
isolati (a differenza della palma reale che attecchisce invece nel folto
delle foreste) e anche per questo la si ritiene, da parte dei credenti, uno
dei ricettacoli naturali nei quali alberga l'essenza del Dio supremo Abasí,
o "Wawasí".
(7) Qui sarebbe interessante studiare il parallelo con altre discipline
religiose afro-cubane (come la Regla de Palo o la stessa Santeria, cfr. il
testo di un altro notevole brano 'esoterico' dei Los Van Van: "Permiso que
llegó") che hanno a fondamento una spiccata accezione animistica, per la
quale il credente ripone fede nelle forze naturali venerate come ricettacolo
di spiriti sacri.
Non soltanto la ceiba, "la madre de los árboles", e la palma reale, simbolo
di Cuba intera, sono piante sacre: celata dietro le parole di Formell, ecco
comparire quella macchia ('mata') vegetale che i fuggiaschi andavano
ricercando nelle mistiche plaghe del Monte - la Siguaraya, già celebrata fra
gli altri da Beny Moré:
"En mi Cuba nació una mata / que sin permiso no se pue' tumbar,
no se pue' tumbar / porque son de orisha.
Esa mata nace en el monte / esa mata tiene poderes,
esa mata e' siguaraya / esa mata tiene siete rayos,
esa mata no se pue' tocar / Siguaraya, que va, que va,
con permiso, yo va' a tumbar."
Fra l'altro nel sistema di credenze Abakuá il numero sette, che ricorre
proprio nella "Mata siguaraya" del Beny ("... questa pianta ha sette
raggi"), sembra rivestire un'importanza particolare: per esempio ogni
individuo che si consacra alla confraternita giura di eseguire i suoi sette
mandati, che sono poi i sette articoli della legge. Se poi non ho fatto
confusione con le mie fonti, sette sono anche i figli dell'entità divina
Ekwé, sette i capi ('jefes') fondatori delle tribù d'origine. E in questa
stessa canzone dei Van Van l'invasato Formell invoca, a un certo punto della
sua celebrazione, i 'sette rami' della società Abakuá: "... las siete ramas,
las siete ramas de las potencias, que crearon el Efík y el Efó...".
(8) Lukumí è il nome dato a Cuba ai discendenti di stirpe Yoruba (termine
derivato dalla forma di saluto "oluku mi", 'amico mio').
(9) Embori: il capro sacrificale dei riti, ove incarna la figura della
mitica principessa Sikán, la cui leggenda sta a fondamento della "genesi"
tramandata dagli Abakuá (cfr. anche la nota 12).
(10) Aberisún: uno dei principali "iremes", spiriti folletti e démoni che
gesticolano e danzano durante le cerimonie rituali presiedendone lo
svolgimento e la liturgia.
(11) A specifiche cerimonie d'iniziazione si fa riferimento anche nel finale
di canzone, in particolare là dove Formell descrive (con qualche brivido...)
quel particolare rito destinato a "todos los indísimes que son maridos", gli
uomini sposati dunque, i quali si vedono tracciare, utilizzando "los colores
que son la vida y la prosperidad", certi simboli propiziatori allorché il
sacerdote "va a rayarle a todos con una cruz en la frente, en el pecho, en
las manos y en los pies", ma pure ricevono insieme ai primi altri segni
esoterici contraddistinti invece dai colori "que significan el amor y la
fatalidad", però questa volta marcati "suave, muy suave, muy suavecito,
¡pa'que no se vea nada!".
(12) Tento una traduzione, per quanto approssimativa, dei termini che
compongono l'invocazione ripetuta dal coro in questo finale di canzone.
Ekwé designa la voce del dio primigenio il cui tuonare accompagnò, nel mito,
la comparsa del pesce sacro Tanze (una incarnazione dello spirito supremo
Abasí) - scoperto, in un pittoresco racconto leggendario che sta alla radice
delle credenze Abakuá, dalla principessa Sikán. Sikán era figlia di Iyamba,
sovrano della nazione Efó.
Il termine stesso (Ekwé) denota anche i tamburi sacri (tambor de fundamento
y secreto), fabbricati con la pelle del capro, che nelle cerimonie vengono
opportunamente suonati, sfregandoli, per riprodurre la voce di Abasí Tanze.
Chabiaka è anch'esso una figura del mito, re del territorio Efik: suo figlio
Mokongo (delle cui implicazioni, estese alla gerarchia militare, dico
altrove nel testo) prese in sposa la principessa.
Quanto a "chébere", infine (o "chévere") ... è in parte storia già nota:
sebbene ci siano fonti più che erudite che legano questo termine (usatissimo
nel gergo di molte isole e paesi che si affacciano sul mar del Caribe) al
nome del generale francese Du Chevert (XVIII secolo) - la cui classe e
fascino, oltre che la bontà del rum di sua produzione! avrebbero lasciato ai
posteri un marchio tanto lusinghiero - altri ritengono invece probabile che
la parola derivi proprio dal linguaggio degli Efík, con significato
originario trasmesso pari pari all'uso moderno della parola, a indicare un
tipo 'coraggioso', 'audace', o, più colloquialmente, una persona simpatica,
uno 'forte', insomma (diremmo "cool" in inglese).
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

author: Margarita

text:
"megacity4" ha scritto nel messaggio
>
> [cut]
>
>
> Eddài, sì che si tratta di... "società segrete" ma qualcosina in più la
> possiamo dire, o no?...
>
> ;-)))
*__*
> ........
>..........
> Ora, non è raro (leggendo riguardo ai temi di cui si tratta qui)
imbattersi
> nelle lagnanze di qualche iniziato, come quell'Abakuá che lamentava "la
> mancanza di rispetto dimostrata negli ultimi tempi verso la nostra
> istituzione, primo fra tutti il fatto che le autorità hanno spinto, a
scopo
> di lucro, svariate manifestazioni artistiche a utilizzare i nostri riti, i
> canti sacri e i costumi per inscenare dei presunti spettacoli
folkloristici
> da offrire ai turisti stranieri" - questo che cito è un tal Eusebio
Andrés,
> un "obonékue", un adepto che così scriveva su CubaNet nel febbraio 2000.
> ............

Da quando studio le radici afrocubane della salsa, mi è sempre stato detto
da chi ne sa qualche cosa, che la Santeria può entrare nella musica e nel
canto popolare laico, come ad esempio in rumba, ma non è possibile intaccare
ciò che è religioso con delle pseudo semplificazioni rituali, anche se
queste sono destinate a divulgare la tradizione afrocubana.
Quindi ... questo discorso è veramente da trattare con i guanti bianchi e
con le pinze, perché è facile
superare la soglia iconoclastica e ferire rituali che hanno valori profondi
proprio perché "segreti".
Sicuramente diffondere certe usanze e personaggi sacri può avere il fascino
del "trasgressivo" ... ma ciò deve essere attentamente analizzato per non
cadere dall'omaggio alla profanazione.
> Mah... che dire? Si ignorava qui, probabilmente, che nel comporre "Appapas
> del Calabar" i Van Van hanno voluto semplicemente render tributo a una
delle
> istituzioni più profondamente radicate nella tradizione afro-cubana, e di
> fatto una delle più meritevoli ed efficaci nel promuovere le lunghe
> battaglie che hanno portato all'abolizione della schiavitù e
> all'uguaglianza. Lo dimostra il commiato finale di Formell, impregnato
d'un
> tono benevolo:
>
> "Y un saludo a todas las potencias Efík, Efó
> en Regla, La Habana y Matanzas... "
>
> e perfino affettuoso:
>
> "... ¡mucha suerte, mucha salud pa' todos!"
Sicuramente tutto ciò è stato fatto in buona fede, questo però non implica
automaticamente un riconoscimento, su di un qualchecosa che viene sacramente
custodito "segreto".
>
> [Però... ora che ci penso, già che sono in ballo simili equivoci non
vorrei
> aver fatto lo stesso torto con questo mio post divulgativo! Facciamo finta
> che non abbia detto niente; concludo qui... e non mi resta che sprangare
la
> porta a doppia mandata: chissà mai che là fuori non ci sia qualche
emissario
> della setta, o peggio uno spirito vendicatore! alla caccia di delatori e
> spie]
Madre de Dios che dises  ^__^ .... pedile a tu santo protexción.
>
> :-p
>
> Buona notte a tutti!
>
> Ferr
> (en el cabildo de "Los Enterados" - Genova
> "ni Ndísime ni Abanékwe, pero con fe")
Buenas noches tambien a Ti
en el cabildo de "bruja siempre"
Margarita  TN


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

text:
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:192Z92Z126Z137Y...@usenet.libero.it...
(non si può dire/ripetere!)
:-)))))
Grazie mille!


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

text:
megacity4 <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> wrote:
> le tradizioni Abakuá non vengono generalmente riportate dallo scenario
> musicale se non in determinate forme, espressioni più 'popolari', genuine e
> di radice, ma anche ristrette all'ambito delle credenze locali e in ogni
> caso poco note al grande pubblico, o addirittura in scritture esoteriche
> come le musiche da cerimonia, o in certa rumba - quella che citava nel suo
> intervento Silvana.
resto nel discorso rumba senza "arrischiarmi" in discorsi di rituali
religiosi (senza un previo studio moooolto approfondito).
dicevo: ho visto immagini (foto) della Rumba Columbia danzata da Abakuá
incappucciati.
--
Ciao, Silvana la Flaca
trovi altre notizie sulla Columbia e gli Abakuá nel pezzo sulle origini
della Rumba (prima parte) che Danis La Clave ha scritto sul Salserito di
luglio (sorry, ma non posso citarne nulla).
www.elsalserito.com


title: Los Van Van - Appapas Del Calabar

text:
"megacity4" <mega...@DAMNTHATSPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:192Z92Z126Z137Y...@usenet.libero.it...
> Eddài, sì che si tratta di... "società segrete" ma qualcosina in più la
> possiamo dire, o no?...
Bene, hai provveduto dando un ulteriore ricco contributo a questo Ng (come é
tuo solito, poco spesso ma denso)...
> [anche se è proprio una bell'impresa seguire, per poter decifrare il
> contenuto della canzone, il simil-cantato biascicato e sbilenco di Juan
> Formell: tu parli di 'enfatizzazione', io sarò più cattivo e ti dico che
non
> so davvero se questo suo recitativo/rap abbia più... dell'ebbro o
> dell'invasato! (1) ]
esatto, hai meglio definito quell'interpretativo, mi pare sia entrato nella
parte...
> Così, sempre il nostro adepto scriveva su CubaNet [...]
Sto Cubanet mi pare che abbia tutto da ridire su qualsiasi cosa riguardi
Cuba... di dove é, di Miami per caso?
> Mah... che dire? Si ignorava qui, probabilmente, che nel comporre "Appapas
> del Calabar" i Van Van hanno voluto semplicemente render tributo a una
delle
> istituzioni più profondamente radicate nella tradizione afro-cubana, e di
> fatto una delle più meritevoli ed efficaci nel promuovere le lunghe
> battaglie che hanno portato all'abolizione della schiavitù e
> all'uguaglianza.
Appunto... si tratta di un tributo, e in questo senso non penso neanche che
Formell sia così sprovveduto da urtare sensibilità nelle credenze delle
tradizioni afro-cubane... oppure se lo ha fatto, dall'esterno si vede
senz'altro come un *peccato veniale*, compensato dal grande contributo che
invece i Van Van hanno dato al mondo intero nel raccontare un certo tipo
*dell'essere cubano*, un essere che ha dentro di se anche un'identità *nera*
con tutti i suoi risvolti storico-culturali, anche quelli di tipo
mistico-religioso, una costante della più recente produzione dei Van Van,
anche attraverso una *ufficializzazione* dentro una canzone che appunto ai
non adepti penso trasmetta solo un senso orgoglioso d'appartenenza,
d'identità culturale... questo mi pare il senso del messaggio.
> Ferr
> (en el cabildo de "Los Enterados" - Genova
> "ni Ndísime ni Abanékwe, pero con fe")
Enteradisimo... cultura con sabrosura.
Ciao
Pachanga


title: (PUBBL) Reggaeton

author: Le Le Bahia Communication

text:
Ciao, Da MERCOLEDI' 9/11 IN SALA 2 al LE LE BAHIA di Lissone-MI
Inaugurazione della serata di REGGAETON (la nuova sonorita' latina americana
che sta'spopolando in tutto il mondo)con Dj ENRIQUE ESPINOSA. Entro le ore
23:00 l'ingresso e' gratuito senza obbligo di consumazione.Info: LE LE BAHIA
Lissone-MI ( Superstrada S.S.36 Milano-Lecco uscita Seregno Sud ) Info:
347/4635947
 335/463361 338/2955221 web site
www.lelebahia.com


title: (storia) Cambio Nick

author: Leoncino

text:
Ciao a tutti,
visto che si fanno i mega incontri è + bello scegliersi un nick.
Messaggio rivolto soprattutto ai pilastri portanti del newsgroup ( Bia,
Marco Sala, etc etc etc), ai "milanes" e a tutti quelli che un bel giorno mi
conosceranno in carne ed ossa :-)
da oggi non sono più BIGNELLI PIETRO
da oggi sarò LEONCINO
(diventerà LEONE solo quando sarò un campione di balli latini, per adesso
c'è ancora tempo :-)
Ciao!
Leoncino MI


title: From Jimi - Milazzo in salsa: commenti (lunghetto)

author: Walter - SalsaVja

text:
Ospito Jimi che legge, ..... ma non può scrivere!
Hola a todos los Iabladeros.
Dopo aver letto i numerosi post sullo stage di Milazzo, mi permetto di
inviare alcune considerazioni a margine.
1) I fratelli Vasquez sono dei veri geni della danza, degli autentici
fuoriclasse dotati anche (soprattutto Johnny) di una incredibile carica
umana. E' vero altresì che Francisco in certe occasioni un pò critiche, ha
avuto atteggiamenti non troppo disponibili. Molto belle al contrario alcune
sue frasi come altre di Johnny (ad es. confessandosi preoccupato ed
emozionato per l'esibizione e chiedendo il calore del pubblico).
Il problema che mi pongo è: ammesso (e non concesso) che il loro stile
(velocità pazzesca di esecuzione, piroette supersoniche, figure
difficilissime ad effetto, acrobazie, salti, ecc.) possa ancora chiamarsi
salsa, è chiaro che le loro lezioni possono essere adatte solo ad un
ristretto numero di "bailerinos" che intendono costruire/perfezionare la
loro routines di esibizione e di gara. Cosa sperano di ottenere centinaia di
"bailadores" di livello base o intermedio, inciampandosi ed attorcigliandosi
nel vano tentativo di imitare i Vasquez?  In pista poi dovranno ballare con
tutti, e sarà impossibile riproporre certi passaggi azzardati. Oppure, con
tendenza assolutamente contraria allo spirito dei balli caraibici,
balleranno sempre solo con il/la medesimo/a partner per poter riproporre
qualche figura ad effetto faticosamente appresa.
2) Grandissimo successo delle lezioni di Alberto Valdes,che con
disponibilità e carisma si è districato in situazioni particolari: lezioni
affollatissime e livello dei partecipanti non consono alle indicazioni
(avanzato) previste dagli organizzatori. Sottolineo, senza alcun intento
polemico e nel totale rispetto di tutte le posizioni, il vezzo sempre più
diffuso di imparare qualche passaggio di rumba da inserire in coreografie di
stile diametralmente opposto, a titolo di citazione colta.  Può essere
divertente e spettacolare (quando la tecnica gestuale è buona) ma il vero
spirito, l'essenza profonda e genuina della Rumba è un'altra cosa.
3) Calorosi saluti a due personaggi che ho conosciuto personalmente solo al
secondo anno di stage: Giacomo Frassica, un vero animatore oltre che maestro
e ballerino e Anita Lombardi, che ha esibito la stessa grinta e sensualità
nonostante il ginocchio infortunato.
Infine un sentito ringraziamento al mitico Giovanni, coordinatore del
servizio navetta (quest'anno perfetto!) e all'amico Marco: vi aspetto ad
Alba a SalsaGolosa!
Suerte
Jimi  (La rumba es sentimiento)
www.salsagolosa.it


text:
Walter - SalsaVja <
osm...@tin.it
> wrote:
> Ospito Jimi che legge, ..... ma non può scrivere!
hola Jimi!
>
> Hola a todos los Iabladeros.
> Dopo aver letto i numerosi post sullo stage di Milazzo, mi permetto di
> inviare alcune considerazioni a margine.
> 1) I fratelli Vasquez sono dei veri geni della danza, degli autentici
> fuoriclasse dotati anche (soprattutto Johnny) di una incredibile carica
> umana. E' vero altresì che Francisco in certe occasioni un pò critiche, ha
> avuto atteggiamenti non troppo disponibili. Molto belle al contrario alcune
> sue frasi come altre di Johnny (ad es. confessandosi preoccupato ed
> emozionato per l'esibizione e chiedendo il calore del pubblico).
> Il problema che mi pongo è: ammesso (e non concesso) che il loro stile
> (velocità pazzesca di esecuzione, piroette supersoniche, figure
> difficilissime ad effetto, acrobazie, salti, ecc.) possa ancora chiamarsi
> salsa, è chiaro che le loro lezioni possono essere adatte solo ad un
> ristretto numero di "bailerinos" che intendono costruire/perfezionare la
> loro routines di esibizione e di gara. Cosa sperano di ottenere centinaia di
> "bailadores" di livello base o intermedio, inciampandosi ed attorcigliandosi
> nel vano tentativo di imitare i Vasquez?  In pista poi dovranno ballare con
> tutti, e sarà impossibile riproporre certi passaggi azzardati. Oppure, con
> tendenza assolutamente contraria allo spirito dei balli caraibici,
> balleranno sempre solo con il/la medesimo/a partner per poter riproporre
> qualche figura ad effetto faticosamente appresa.
in effetti, mi sono sempre chiesta (con autentico sconcerto) CHE COSA
SPINGA bailadores ai "primi passi" a voler fare a tutti i costi stages
superiori alle loro possibilita'..... (!!)
quanto gli ci vuole, per capire che *gli stages di solito NON sono* per
bailadores che si trovano ai primi passi???
... soprattutto quando viene specificamente evidenziato che sono pensati
per bailadores avanzati o addirittura professionisti!
> Suerte
>
> Jimi  (La rumba es sentimiento)
>
www.salsagolosa.it
hasta la salsa y la rumba :)
--
Besos, Silvana la Flaca
(MI)


text:
"Silvana la Flaca" scrive ....
> in effetti, mi sono sempre chiesta (con autentico sconcerto) CHE COSA
> SPINGA bailadores ai "primi passi" a voler fare a tutti i costi stages
> superiori alle loro possibilita'..... (!!)
> quanto gli ci vuole, per capire che *gli stages di solito NON sono* per
> bailadores che si trovano ai primi passi???
> ... soprattutto quando viene specificamente evidenziato che sono pensati
> per bailadores avanzati o addirittura professionisti!
>
> hasta la salsa y la rumba :)
> --
> Besos, Silvana la Flaca
> (MI)
Ciao Silvana
La colpa penso sia spessissimo degli organizzatori.
Negli stage esiste un problema atavico.
Identificati i grandi nomi che devono fare da richiamo e/o che possono
garantire un intervento tecnico/artistico di buon livello si assegnano loro
esclusivamente i livelli più alti - quelli per i ballerini solitamente
definiti "avanzati".
Motivo è spesso quello di qualificare maggiormente lo stage ed elevarne le
caratteristiche tecniche.
In realtà una percentuale molto consistente di partecipanti agli stage
appartiene ad un livello più basso (spesso quasi principianti) che hanno una
gran voglia di migliorarsi e che vogliono (giustamente) partecipare anche
alle lezioni dei maestri più qualificati. Questi però pensano di aver a che
fare con ballerini con maggiori qualità e conoscenze e spesso non hanno
neppure molta voglia di limitare i loro programmi per avvicinarsi ai meno
bravi.
Sono cose che andrebbe sempre considerate nella elaborazione del programma
delle lezioni e che viene invece regolarmente disattesa.
Avendo "subito" spesso problemi di questo genere per questa edizione di
SalsaGolosa abbiamo immediatamente chiarito con TUTTI i maestri invitati che
dovranno prepararsi per fare almeno un'ora di lezione ai principianti in
modo che anche loro possano vederli all'opera ad un livello più consono ed
abbiamo chiarito quali sono concretamente le differenze tra i vari livelli.
Ognuno potrà trovare il suo (tanto gli insegnanti non cambiano) per evitare
sgradevoli selezioni iniziali.
Devo dire che tutti gli insegnanti hanno accettato di buon grado.
Ciao
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
www.salsagolosa.it


text:
Walter - SalsaVja <
osm...@tin.it
> wrote:
> Ciao Silvana
> La colpa penso sia spessissimo degli organizzatori.
>
> Negli stage esiste un problema atavico.
> Identificati i grandi nomi che devono fare da richiamo e/o che possono
> garantire un intervento tecnico/artistico di buon livello si assegnano loro
> esclusivamente i livelli più alti - quelli per i ballerini solitamente
> definiti "avanzati".
> Motivo è spesso quello di qualificare maggiormente lo stage ed elevarne le
> caratteristiche tecniche.
> In realtà una percentuale molto consistente di partecipanti agli stage
> appartiene ad un livello più basso
e' su questo che io non concordo.
nel senso che *secondo me* a un principiante NON serve a niente fare uno
stage di un'ora e mezza.
(a meno che non sia fatto su misura per una cosa specifica, chesso':
come si muove il bacino a destra e a sinistra; che cos'e' e come si
ascolta la clave; come si puo' muovere la testa, ecc.)
un principiante, a stento sente il tempo, a stento guida: che gli
insegni in un'ora e mezza in un gruppo di.... 50 persone...???
> (spesso quasi principianti) che hanno una
> gran voglia di migliorarsi e che vogliono (giustamente) partecipare anche
> alle lezioni dei maestri più qualificati.
meglio tre mesi di lezione, che un'ora e mezzo! (direbbe Catalano ;)
secondo me, fare una lezione con un nome noto e' per un principiante
solo un motivo per "vantarsene", e per un organizzatore solo un modo per
accalappiare principianti.
> Questi però pensano di aver a che
> fare con ballerini con maggiori qualità e conoscenze e spesso non hanno
> neppure molta voglia di limitare i loro programmi per avvicinarsi ai meno
> bravi.
secondo me, hanno ragione loro!
> Sono cose che andrebbe sempre considerate nella elaborazione del programma
> delle lezioni e che viene invece regolarmente disattesa.
certo: SE si elabora davvero un programma ad hoc, FORSE allora serve a
qualcosa. forse.
MA io ballerino bravo credo che mi rifiuterei di *fare uno stage* per
principianti, a meno che mi pagassero davvero molto bene!
invece io ballerino bravo farei volentieri tre mesi di lezione per
*impostare bene* dei principianti.
>
> Avendo "subito" spesso problemi di questo genere per questa edizione di
> SalsaGolosa abbiamo immediatamente chiarito con TUTTI i maestri invitati che
> dovranno prepararsi per fare almeno un'ora di lezione ai principianti in
> modo che anche loro possano vederli all'opera
ecco: secondo me serve appunto solo per "vederli all'opera".
contenti loro....
io per esempio (che non sono ai primi passi) vado volentieri ogni tanto
a vedere all'opera ballerini che insegnano a VERI avanzati: MA non
pretendo certo di partecipare!
per esempio, mi sono astenuta dal fare lo stage avanzato che Tania
Santiago e Polanco hanno tenuto a Milano, pero'... ho assistito a gente
che arrancava penosamente! intasando la pista!!
io GUARDAVO DA FUORI.
e questo accadeva, benche' CONTEMPORANEAMENTE ci fossero stages per
livelli "inferiori"!
io penso che ci siano in giro bailadores che NON si sanno auto-gestire;
che si offendono a essere 'scremati', ecc.
questo (IMO) prelude al fatto che ci metteranno piu' tempo a imparare,
SE si ostinano a fare corsi-stages SOVRADIMENSIONATI per loro.
> ad un livello più consono ed
> abbiamo chiarito quali sono concretamente le differenze tra i vari livelli.
> Ognuno potrà trovare il suo (tanto gli insegnanti non cambiano) per evitare
> sgradevoli selezioni iniziali.
io approvo le selezioni iniziali, dato che PROVATAMENTE la gente di
solito NON si sa auto-definire e si auto-valuta sempre di piu'.
con il risultato che a tutti gli stages c'e' gente che:
1) non sa ballare
2) rallenta le spiegazioni
3) poi si lamenta che i maestri non sanno spiegare.
e' "colpa" degli allievi: c'e' troppa gente PRESUNTUOSA in giro.
che se fa cosi', non imparera' mai!
>
> Devo dire che tutti gli insegnanti hanno accettato di buon grado.
boh, contenti loro... l'importante e' come fai tu, parlarne prima: patti
chiari amicizia lunga.
ripeto che pero' IMO uno stage per principianti e' una cosa senza senso.
e' poco piu' di un "gioco". non che ci sia qualcosa di male a giocare,
ovviamente.
> Ciao
>
>
> Walter - SalsaVja (Alba-CN)
>
www.salsagolosa.it
scusa per il mio parere fortemente contrario e contrariato: ma ho fatto
troppi stages dove c'erano "palle al piede": tipo, gente che andava a
uno stage sul due (o sul break) SENZA saper andare sul due!!!
NO COMMENT....
--
Ciao, Silvana la Flaca
(MI)


author: Lorenzo El Loco

text:
Per chiarezza, e per difendere un pò i salseri italiani, riporto quanto ho
scritto in precedenza:
"In particolare mi ha dato fastidio che, nel corso della prima lezione, ha
ripetutamente criticato che le persone presenti (diverse centinaia!) non
fossero tutte avanzate. Capisco che un personaggio del suo spessore non si
abbassi volentieri ad insegnare i passi base, ma il problema andava discusso
con l'organizzazione e non con i poveri stagisti presenti, che non hanno
avuto possibilità di scelta."
Quindi:
1) Parlavo di prima lezione: in seguito le persone non adeguate al livello
si sono messe da parte da sole
e hanno seguito con interesse le lezioni da bordo pista. Io ero tra questi,
ma devo dire che, essendomi
state vendute 48 ore di stage, mi sarei aspettato di farle, quindi mi sono
adeguato di malavolglia.
Secondo me, visto la mancanza di alternative e di chiarezza, è stato lecito
fare un tentativo.
Concordo invece che, quando è chiaro il livello e quando ci sono
alternative, ognuno debba essere onesto verso se stesso e verso gli altri e
mettersi nel corso a lui più appropriato
2) La critica è stata fatta perchè, secondo me, c'è stata mancanza di
organizzazione e chiarezza: se nella pubblicità
dello stage ci fosse stato scritto che non c'erano corsi in parallelo di
vari livelli, ma solo un corso ogni ora e al 90% di livello avanzato,  molti
poveri "polli salseri" avrebbero forse deciso di cambiare stage per uno meno
difficile. Ma evidentemente l'omissione è stata, ed è, in genere voluta :-(
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:akdf4r$1i3dfq$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
>
> insegnare, specialmente in uno stage? Un *buon* ballerino è anche un buon
> insegnante? (MAI!)
...quasi mai :-)
>
> Le organizzazioni visto questo dato
> potrebbero ovviare al gap, fornendo maggiori informazioni sui curriculum
dei
> maestri, oppure sulle cose che verranno trattate nelle relative lezioni,
ma
> preferiscono usarli per "fare da richiamo" (per le allodole) e allora è un
> gioco al ribasso: ci si abbassa per disattendere una fornitura di qualità
e
> non si fa niente per non favorire tali circoli viziosi.
>
Se l'insegnante si abbassa al livello generale tradisce le aspettative di
chi è
venuto allo stage per fare un corso avanzato.
Se l'insegnante non si abbassa si rubano soldi a chi è venuto allo stage
senza
avere la possibilità di conoscere i dettagli dello stesso e si ritrova
quindi a fare quello che passa il convento.
Unica soluzione è la chiarezza, ma andatelo a spiegare a chi cerca i grandi
numeri
(leggi grandi guadagni).
Ciao Ciao
Lorenzo El Loco