title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

author: JO Sabor

text:
Hai fatto bene a scusarti... perchè non puoi provare quello che hai detto.
Comunque, per confortare quella tua affermazione, aggiungo quella che è la
mia esperienza personale.
Riporto fedelmente:
> > > Accademie e degli incessanti Stages e raduni turistici dove si vende
> > aggiornamento ma dove in verità tutti , professionisti a parte, vanno
solo
> > per Scopare??.
> > E che sappia differenziarsi dal tecnicismo , dalle gare , dagli
> spettacoli,
> > dalla definizione degli stili di salsa.
> > Che    sappia preparare insegnanti capaci di trasmettere l'autenticità
> > della salsa come è nata, vive e si diffonde ed è diffusa nei paesi
> d'origine
Per quella che la mia esperienza... hai detto una "mezza verità".
Ossia le cose stanno proprio come hai detto tu... funzionano porprio così.
Mi scuso a priori se mmi permetto Danielon, ma ti doò un suggerimento
dialettico che io adotto spesso.
Quando vuoi dire che TUTTI si comportano o pensano o fanno in una
determinata maniera, prova a indicare non TUTTI, ma il 99%.
Anzichè dirre, ad esempio, "TUTTI FUMANO LA PIPA", prova a dire cose del
tipo...
modo 1) Il 99% delle persone fumano la pipa
modo 2) Tutti (con le dovute ma rare eccezioni) fumano la pipa.
modo 3) Salvo rare eccezioni, tutti fumano la pipa.
Così facendo ti "pari il culo" dal "galletto" che sempre viene fuori, alza
il dito e dice "NON E' VERO! Io non fumo la pipa" (magari ne fuma due).
In questo caso ti basterà dirgli, "Ne sono convinto, infatti quando dicevo
'rare eccezioni' pensavo proprio a te e a pochi altri".
Il messaggio che volevi lanciare sarà passato lo stesso.
Se poi, nello scrivere adotti il modo 2), noterai che l'inciso che "ti para
il culo" è messo tra parentesi ed è quindi maggiomente estraneo al contesto
rincipale (da un punto di vista sia grafico che lessicale)... se togli
l'inciso tra parentesi ti resta il messaggio principale che, riprendendo dal
modo 2) è:
"Tutti fumano la pipa"... ahahahahah
Ti rinnovo le scuse per essermi permesso questo suggerimento, è solo un mio
modo per confortarti e cercare di sostenerti nella tua opinione che
condivido in pieno.
Io adotto questo sistema no gratificazione.
Mi riservo di rispondere al tuo post principale con calma.. adesso, se vedi
l'ora, ti rendi conto di quanto abbia fatto tardi al al lavoro!!!
Saluti,
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Danielon(BO)" <
dani...@ngi.it
> wrote in message
news:aho4rt$vgt$1...@news.ngi.it...



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

author: Pachanga

text:
"Danielon(BO)" <
dani...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:aho41t$v70$1...@news.ngi.it...
> Cari Zia Mao, DiBi ,  quell'altro che si fà chiamare come un eroe
mascherato
> e al contrario di lui  arla, parla ,parla e non fà mai un bel niente per
far
> avvalere le sue idee e tutti quelli che si lamentano italinamente
accusando
> tuttti di ignoranza,  irresponsabilità, opportunismo economico
ecc.........
> che dire???
Premessa
Finalmente un tuo post ricco di spunti interessanti e scritto in minuscolo,
riesco a leggerlo.
Direi però che é male indirizzato, ho l'impressione che tu non segua molto
il news, e te ne sei fatto un'idea sbagliata. E' male indirizzato perché ti
rivolgi a persone che nel loro percorso di appassionati di musica latina e
di ballo, hanno un senso critico dello scenario latino e non accettano
passivamente quello che gli viene propinato, hanno delle idee, tutte sempre
discutibili, ma non sono organizzatori o operatori del settore, semplici
appassionati che in questo luogo scambiano idee e riflessioni proprio sulle
tante storture che ci possono essere nel mondo latino, di cui parli
ampiamente anche tu.
[cut sulla tua storia che tra l'altro conosco]
> Mi meraviglio di voi che ancora vi lamentate e non fate niente.
Guarda che loro sono utenti del latino e non si lamentano solo, per esempio
si scambiano idee su dove andare a ballare oppure no... cioé "fanno"
anche...
> Il ballo in Italia è appannaggio delle cosidette accademie che hanno
> standardizzato ed impoverito in passato musiche e balli come il Tango , la
> Samba , il Cha Cha Cha, addirittura il Rock'nRoll , senza parlare
> dell'usurpazione del nome Rumba...ecc.
> Hanno standardizzato impoverito e reso odiosi ai non competitivi questi
> balli.
> I non competitivi, infatti, se non si danno alle gare o vestono i loro
figli
> settenni di lamè se ne scappano a gambe levate dai quei luoghi chiamati
> *accademie di ballo* che la stragande maggioranza della gente che vorrebbe
> ballare salsa( io li stimo al 95%) chiamano *gabbie di matti* o di
> *fanatici*.
> Questo è il motivo per cui la gente *normale* e i *latini* scappano!!.
> Nella Salsa hanno fatto lo stesso.
> Si sono messi ad insegnarla conoscendo due passi in croce e senza essere
mai
> stati a Cuba S.Domingo...eccc.
Questo é uno dei problemi, in passato se ne é discusso abbastanza, ma é
interessante che uno come te che insegna a ballare da tanti anni la pensi
così e non l'abbia mai detto prima...
> E in un anno ( 92/93) avevano già rovinato tutto organizzando gare.
> Ma vi rendete conto ????
> Poi sentendosi veramente incapaci si sono inventati Portorico, e la salsa
da
> esibizione e spettacolo cosidetta *Portoricana* e hanno importato fiotte
di
> Coreografi di professione spacciandoli come maestri di un Ballo che si
> ballerebbe fra la Gente di Portorico!!
> Ma dove?? Avete mai visto se in una festa di  matrimonio o in un
compleanno
> di Portorico gli invitati ballano e si vestono come quelli che lo fanno al
> Congresso Mondiale della Salsa di Milano??
> La Salsa Mndiale sarebbe quella??
> Ma la smettiamo di prenderci in giro?
> Siete mai stati a un matrimonio , compleanno comunione o festa di paese a
> Santo Domingo, Cuba ; Venezuela, Colombia, Costa RIca, Perù, eccc???
> Lì non ballano salsa? e Merengue?? Mi sembra di sì e non ha niente a che
> vedere con il Festival Mondiale della Salsa!!! E i suoi balerini di lamè.
Qui tocchi un tasto che credo fra i più controversi anche su questo news, ed
é per questo che se ne discute, spero che la tua *lamentela* sia magari più
precisa in questo punto, anch'io ho detto tante volte che la "salsa
portoricana" non esiste, piuttosto esistono degli spacciatori di "salsa
portoricana".... ovviamente la mia é anche una provocazione, ma sono
confortato dal fatto che ho girato il mondo ed ho perfino suonato con un
gruppo di Portoricani, anche a Portorico, e non andavo in giro con le travi
agli occhi...Questo movimento della cosiddetta "portoricana" inoltre ha
contribuito anche a dividere il pubblico, tutto il contrario di quello che é
la salsa, cioé mescolanza....
> Ma chi si iscrive a un corso principianti in Italia lo sa?? Qualcuno
glielo
> dice??
Ovviamente tanti corsi di ballo sono tenuti da persone che non hanno un
minimo di conoscenza culturale ne su questa musica ne sul ballo stesso, e mi
fa piacere che uno come te che insegna da anni, dica queste cose ai
principianti...
Se posso fare una battuta, immaginati che c'é anche chi pensa che i latini
non sanno ballare.... aggiungo io, "si vede che non hanno fatto un corso in
Italia"...
> Pensate che la salsa sia siventata Famosa e Ricca(Ahhh ?) per le gare
> nazionali ed internazionali e in congressu esibizionistici o per i
matrimoni
> e compleanni o per le mamme e i papà latini che ballano coi figli di
3anni??
> o per il mercato discografico che và da Beny Morè , Celia Cruz, alla
> Charangha Habanera o i Salsa Kids? E al fatto che se viaggiamo da quelle
> parti o qualcuno di là viene a vivere qua e lo conosciamo non possiamo
fare
> a meno di conoscere , ascoltare e godere di quella musica?? La musica??
> E' nato prima l'uvovo o la gallina??
> Prima cambia la Musica poi il Ballo.
Ovviamente la musica é solo un accessorio in tante situazioni...
Secondo te non c'entra che la musica latina si faccia dentro le discoteche
commerciali? Non ti pare che fare latino dentro una discoteca unz unz
multipista già di per se ne pregiudica le caratteristiche contribuendo a
banalizzarne e stravolgerne i contenuti?
E se poi ci si adopera anche per portare gente, perché magari si ha una
scuola con un certo seguito, questo tu come lo valuti?
> Tornando alle Accademie.
>  Negli anni 90 quando solo qualche latino e qualche pazzo invasato come me
e
> pochi altri provavano ad insegnare , questi con ler scuole di liscio vuote
> ma 40 anni d'esperienza non c'hanno messo molto a prendere il potere.
> Potere economico e , ancor peggio, culturale.
> Hanno rovinato tutto.
> E non mi vengano a parlare di diplomi , di maestri e cavolate varie...
> Il pubblico non ne ha colpa!!! E' ignorante e segue , purtoppo , chi si
> vende meglio...e questi avevano già esperienza.
Io non la vedo così, é vero che il pubblico segue quello che gli viene
proposto, ma la concorrenza sui contenuti in questo settore non c'é mai
stata o quasi... il pubblico finora non ha avuto delle reali possibilità di
scelta, più o meno ovunque vai trovi le stesse cose, a cominciare dalla
musica, rigorosamente fuori dal tempo (in senso storico), perché per esempio
si continua ad embargare la musica cubana? Sono balle che al pubblico non
piace, la realtà dei concerti in questi giorni nei Festivals dimostra il
contrario se ce ne fosse il bisogno...
> Con le diatribe personali, le gare i balli acrobatici e da esibizione
hanno
> fatto morire il Liscio, Il Boogie, Rock'n Roll ( negli anni 80 acrobatico:
> che idiozia!! ma avete presente Elvis ecc)
> Ora hanno fatto e  stanno facendo lo stesso con la Salsa.
> Questi argomenti erano gia' vivi nel 93 quando un certo Correnti( dove è
> finito??? magari tornasse) venne a casa mia per parlarmi del progetto
> FIDALA... che aveva lo scopo della tutela delle danze AfroLatine nella
loro
> autenticità Popolare.
Si... venne pure a casa mia...e eravamo prevenuti con chiunque volesse
ingabbiare una cultura dentro una federazione...
> Invece di lamentarvi delle Scuole , dei Dj , Dei Locali  , del pubblico
fate
> qualcosa se vi interessa la Salsa.
Se questa tua esortazione é rivolta alle tre persone a cui hai indirizzato
il post credo che hai sbagliato indirizzo, loro sono clienti paganti della
musica latina... tra l'altro anche abbastanza critici sullo status quo... se
invece é rivolta agli operatori, é un buon auspicio, anche se temo che tanti
se ne fregano di queste nostre preoccupazioni... al contrario proprio
persone come te che lavorano in questo ambiente (e io non mi sottraggo)
potrebbero impegnarsi a costruire delle alternative, invece che perdere
tempo dietro alle discoteche insignificanti e alle loro problematiche
commerciali....
> Vi chiedete perchè nei festival si vedono i Latini e nei Locali no???
> Perchè nei festival si ritrova un minimo di autenticità latina?
> Vi rendete conto che nei festival i latino ballano e ascoltano salsa in
modo
> meno conflittuale che i vari insegnanti , dj  ecc con le loro
> differenziozioni del ca..o di stili
I latini non frequentano le discoteche perché ritengono di non trovarci
qualcosa che rispecchi la propria cultura, anzi spesso se ne sentono
usurpati ritrovandola qui stravolta... e poi in definitiva non apprezzano
spesso ne la musica ne come la gente la balla...
Tu per esempio quando decidi di collaborare con un locale (non so se lo fai,
mi pare di si) valuti anche se la proposta complessiva del locale risponde
ai tuoi principi oppure é solo un lavoro e si va dal miglior offerente?
> e non c'è così differenza nei vari spazi dei vari paesi come invece la
> intendiamo noi fra stili di ballo eccc???
> Vi siete mai chiesti perche la     salsa è diventata così famosa????
> Per le gare, la tecnica la differenza sull'uno o sul due o per il sorriso
e
> l'autenticità ( pur non privi di cultura) dei latini che la vivono e la
> ballano e la febbre ( positiva) che sanno con naturalezza trasmetterci???
> Allora invece di criticare tutto e tutti perchè non cominciate ad
informarvi
> , a cercare di capire perchè anche gente come me si è dovuta adattare ad
un
> minimo di leggi del mercato per poter continuare a diffondere un minimo di
> differenza dalle Accademie.
Questo passaggio secondo me contraddice il tuo pensiero, cosa vuol dire
adattarsi alle leggi del mercato?
il mercato chi lo fa? non lo fa chi ci lavora ognuno nel suo piccolo?
> Perchè invece d'attaccare festival, scuole , dj che fanno la stessa musica
> non cominciamo a costituire un movimento che salvi l'autenticità della
> salsa?
A questo punto non capisco più cosa vuoi dire, forse sono pensieri delle 6
del mattino?
> Che privilegi la conoscenza di base , popolare almeno in alternativa , non
> dico solo in antitesi, a quella tecnicistica competitiva ed esasperata
delle
> Accademie e degli incessanti Stages e raduni turistici dove si vende
> aggiornamento ma dove in verità tutti , professionisti a parte, vanno solo
> per Scopare??.
ah é così? azz.. se ho perso del tempo, se me lo avessero detto prima chissà
che anch'io si fosse fatto qualche stagettino...
> E che sappia differenziarsi dal tecnicismo , dalle gare , dagli
spettacoli,
> dalla definizione degli stili di salsa.
> Che    sappia preparare insegnanti capaci di trasmettere l'autenticità
> della salsa come è nata, vive e si diffonde ed è diffusa nei paesi
d'origine
> da chi la balla??????
Questo é un percorso che -credo- alcuni stanno maturando o hanno maturato
proprio grazie all'esperienza e a tanti stimoli, considera che anche questo
news per molti può essere uno stimolo, ma per preparare insegnanti o avere
come resa una trasmissione autentica della musica e del ballo, non si può
prescindere da soluzioni d'impresa che esulano di molto da tutto quello che
si sta facendo nella norma, ed é appunto di questo che si discute anche su
questo news, tenendo presente che chi vi partecipa é un insieme di persone
variegato, un po' come una piazza, c'é di tutto... ma soprattutto
appassionati e utenti, sicuramente gli *operatori* sono latitanti, anche se
ogni tanto si ha sentore che per lo meno lo leggono...
> basta Criticare, lamentervi di tutti!!!!
Qui mi dispiace ma sbagli, la critica é il sale della vita e tu stesso ne
hai fatta a quintali in questo tuo post. Inoltre é una grossa risorsa
tastare il *sentire* di una piazza come questa, anche in termini di
lamentele... soprattutto per chi ci lavora...
> Facciamo, Fate Qualcosa.
Qui già andiamo meglio...
> Viva La salsa.
Siempre pa' lante
Ciao
Paolo Pachanga
...el son es lo mas sublime para el elma divertir...
www.descargacubana.com


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Eccomi a rispondere al tuo posto Danielon.
Inizio col dire una cosa: IL MIGLIORE CHE IO ABBIA LETTO FINORA.
Spero che tutte le cose che dici di avere vissuto siano vere, saresti una
eccellente testimonianza vivente dello schifo che hanno compiuto gli enti
che avevano nella salsa degli interessi economici forti.
Tutti sanno quanto io schifi e disprezzi certe manifestazioni e certi
insegnamenti, ma tu che sei un "anzianissimo" della salsa, aiutaci!
Per esempio, come fare capire agli estimatori del "Congresso Mondiale de la
Salsa" che se apprezzano quella mondezza la salsa non sanno neanche dove sta
di casa?
Come fare capire che la "salsa portoricana", quella così come l'abbiamo
conosciuta in Italia, è una invenzione tutta nostra (intendi: non latini)?
Io ho (avevo) qualche amico Portoricano.
Mi capitò di indicare ad uno di questi una coppia di miei amici italiani
bravissimi (campioni italiani). Quando gli dissi che ballavano salsa
portoricana, lui mi rispose "Cheee???".. e si mise a ridere.
Vedevo ballare Carlito, portoricano... non mi sembrava che ballasse come gli
italiani che dicevano di ballare salsa portoricana...
Per non parlare degli insegnanti... nel 90% dei casi sono una vera tragedia!
E ci sono anche i diplomi di insegnante di danze caraibiche! Nonchè i libri
di salsa!
Ma chi li rilascia 'sti diplomi?
E' tutta una farsa.
Ma non è colpa dei ragazzi, loro seguono e basta, hai ragione.
Io sono stato molto fortunato.. e a parte il primo insegnate che era
brasiliano (bravissimo), ho avuto solo maestri cubani e di quelli davvero
sopraffini.
Dopo un poco che seguivo i loro suggerimenti e passavo il tempo con i miei
amici latini (un po' di tutti i paesi, caraibici e non, salseri e non),
piano piano mi schiarivano le idee.
Ho letto di gente che si scandalizza perchè ho scritto che "Somos Cubanos"
dei Los Van Van è commerciale... ma porca puttana schifida, ve li comperate
un po di CD??? E qualcuno mi pare faccia anche il DJ di professione!!!
Ma che dico, installatevi WinMX e scaricate un po' di roba di Beny Morè o
Ignacio Pineiro, tanto per andare sul sicuro... ma anche dei Los Van Van
stessi... e ascoltate... è mai possibile che non sentiate nessuna differenza
con la mondezza che si sente in giro???
Danielion... questo tuo post mi ha fatto ricredere sul tuo conto. Ti avevo
giudicato male per i tuoi post anti - Zorro... ma ammettere di fare certe
scelte esclusimante per necessità di adeguamento al mercato pur non
condividendole artisticamente è una affermazione da professionista
coraggioso... oltre che onesto.
Allora perchè tanto accanimento contro Zorro?
Egli semplicemente criticava con i suoi classici modi diretti quello che
vedeva in te... mondezza.
Non poteva certo sapere che tu offrivi certi valori indegni (relativamente
alla salsa, intendo, non alla persona ovviamente) perchè costretto dal
mercato piuttosto che per scelta professionale!
Sono convinto che dopo questa tua affermazione non mancherà di chiarire la
sua posizione nei tuoi confronti e credo che si assocerà a me nell'eternarti
tutta la sua solidarietà.
Immagino che non deve essere facile dover "vendere" certa "roba marrone" pur
di sopravvivere (nel mercato intendo), dopo avere fatto tanto per diffondere
una cultura, dopo tanti viaggi e tanti sforzi.
E' un po' come un profumiere che passa tanto tempo a studiare le essense, fa
viaggi per conoscere i profumi più esotici e particolari... e poi è
costretto a vendere fialette puzzolenti per campare.
In definitiva mi è piacita molto la forza con cui hai espresso la tua
necessità di "doversi adattare ad un minimo di leggi di mercato".
Un'altra cosa... ti ho già scritto che hai fatto bene (per te) a scusarti
per le tue affermazioni sugli "stages turistici"... ma in cuor mio un po mi
è dispiaciuto che tu abbia ritrattato.
Lì per lì mi si è allargato il cuore quando ho letto quelle frasi, mi sono
detto: "Cazzarola, uno con la forza di affermare la verità, a chiare
lettere.. anche la verità che non si può dimostrare".
La cosa che questi stages siano dei "trombifici" è arcinota (ne ho fatti un
po', eheheh). A questi stages si tromba meglio di Luis Armstrong...
Se solo avessi detto che è così non in tutti i casi, ma nel 99% dei casi, ti
avrei appoggiato al 100%.
Avendo affermato che TUTTI li frequentano per quello scopo, ti appoggio al
99% ;-)
(non ti preoccupare per i termini che uso... non siamo ad uno stage!
ahahahah)
Per quanto riguarda le azioni da intraprendere caro Danielon.. ho molti
"sogni nel cassetto", ma non ho ne forza ne conoscenze per metterli in
pratica.
Ok lo so.. la forza si acquisisce e si moltiplica con l'unione (si, lo
confesso, sto studiando da Jedi, ahahah)... le lacune di conoscenze possono
essere colmate... ma al mometo mi manca la cosa principale.. il tempo.
Se, viste le esperienze che affermi di avere alle spalle, ci dessi delle
"dritte" o meglio ti facessi promotore di iniziative in linea con i
contenuti del post al quale sto rispondendo, sappi che puoi contare sin da
subito sul mio appoggio TOTALE, per quelle che sono le mie possibilità.
Adesso, vista anche l'ora (vorrei evitare di fare le 4 anche oggi), ti
saluto.
Per mille intuibili motivi di carattere tecnico e non, ti invito a scrivermi
anche al mio indirizzo privato (
jo.s...@libero.it
), se, come e quando ne
hai voglia, ovviamente.
Ancora grazie per il tuo bellissimo post al quale, se me lo concedi, mi
onoro di aggiungere la mia firma.
Saluti,
JO "Sabor" Riinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Danielon(BO)" <
dani...@ngi.it
> wrote in message
news:aho41t$v70$1...@news.ngi.it...



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

author: Silvana la Flaca

text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
> Ho letto di gente che si scandalizza perchè ho scritto che "Somos Cubanos"
> dei Los Van Van è commerciale...
si "scandalizza" perche' e' una grossa kavolata!
> ma porca puttana schifida, ve li comperate
> un po di CD???
(rotfl)
> E qualcuno mi pare faccia anche il DJ di professione!!!
> Ma che dico, installatevi WinMX e scaricate un po' di roba di Beny Morè o
> Ignacio Pineiro,
senti, JO: quando alcuni di noi... ascoltavano (e suonavano!!) queste
cose, tu... dovevi ancora *nascere*!
>tanto per andare sul sicuro...
glisso su altri commenti che mi vengono in mente; aggiungo pero' che
temo che spesso, da come scrivi, sembra che, se fosse per te, la musica
cubana si doveva fermare agli anni Cinquanta!
--
Ciao, Silvana la Flaca


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

author: Corinna

text:
"Danielon(BO)"  ha scritto
cut
> Mi meraviglio di voi che ancora vi lamentate e non fate niente.
...io ho iniziato dopo di te ma ricordo persone (e mi ci includo) che hanno
cercato di fare (e ancora fanno) tanto..(ti scongiuro, non chiedermi la
lista... O_O ....) ...
> Il ballo in Italia è appannaggio delle cosidette accademie che hanno
> standardizzato ed impoverito in passato musiche e balli come il Tango , la
> Samba , il Cha Cha Cha, addirittura il Rock'nRoll , senza parlare
> dell'usurpazione del nome Rumba...ecc.
..sono daccordo con te che hanno la responsabilità maggiore...
> Hanno standardizzato impoverito e reso odiosi ai non competitivi questi
> balli.
> I non competitivi, infatti, se non si danno alle gare o vestono i loro
figli
> settenni di lamè se ne scappano a gambe levate dai quei luoghi chiamati
> *accademie di ballo* che la stragande maggioranza della gente che vorrebbe
> ballare salsa( io li stimo al 95%) chiamano *gabbie di matti* o di
> *fanatici*.
> Questo è il motivo per cui la gente *normale* e i *latini* scappano!!.
> Nella Salsa hanno fatto lo stesso.
...eehh un momento...mica vale per tutti ...non è che adesso l'Italia
salsera sia solo *gara* eehh? Ce n'è una gran fetta che si tiene fuori...
> Si sono messi ad insegnarla conoscendo due passi in croce e senza essere
mai
> stati a Cuba S.Domingo...eccc.
> E in un anno ( 92/93) avevano già rovinato tutto organizzando gare.
> Ma vi rendete conto ????
...(sempre riferito alla mia zona)...ti sembrerà strano ma in quegli anni,
ricordo che coloro che organizzavano le gare in discoteca (prima che fossero
soppiantate dai gruppi spettacolo), non erano Maestri di ballo di accademie
già esistenti prima, ma persone salsere che, come tutti, una mattina hanno
deciso di iniziare ad insegnare...
> Poi sentendosi veramente incapaci si sono inventati Portorico, e la salsa
da
> esibizione e spettacolo cosidetta *Portoricana* e hanno importato fiotte
di
> Coreografi di professione spacciandoli come maestri di un Ballo che si
> ballerebbe fra la Gente di Portorico!!
...sul nome improprio concordo con te così come sulla distinzione tra
ballerino e Maestro; però io direi piuttosto che ad un certo punto si è
allargato l'orizzonte e si è scoperto che a PR c'erano cmq dei validi
artisti con propri stili di ballo che piacevano a tanti (del resto se non
fosse piaciuta tanto la "portoricana" ora non la si ballerebbe no?).
L'errore che imho è stato commesso è quello di aver connotato diverse
interpretazioni, sotto un'unica etichetta che allontanava dal concetto di
*comunione*. Oltretutto, l'avvento di questo stile (poi ramificato in
altri), ha imho portato molti maestri che già insegnavano cubana, ad
abbandonarla del tutto per dedicarsi solo alla portoricana e questo, IMHO,
ha portato a perdere la possibilità di un confronto ravvicinato "tra i
popoli", attraverso l'insegnamento di tutto ciò che *è Salsa* e che ti
poteva far notare quanto avessero in comune nel loro ballo, per potersi si
arricchire in conoscenza, ma senza permettergli di "catalogare" nulla...
> Ma dove?? Avete mai visto se in una festa di  matrimonio o in un
compleanno
> di Portorico gli invitati ballano e si vestono come quelli che lo fanno al
> Congresso Mondiale della Salsa di Milano??
...la gente "del popolo" naturalmente non balla come gli artisti che
nonosciamo, ma tra il popolo, come da noi, c'è chi va a scuola di ballo e
chi no. Poi sul vestire posso dirti che per le cerimonie sono parecchio
sfarzosi... ^__*
> La Salsa Mondiale sarebbe quella??
> Ma la smettiamo di prenderci in giro?
> Siete mai stati a un matrimonio , compleanno comunione o festa di paese a
> Santo Domingo, Cuba ; Venezuela, Colombia, Costa RIca, Perù, eccc???
> Lì non ballano salsa? e Merengue?? Mi sembra di sì e non ha niente a che
> vedere con il Festival Mondiale della Salsa!!! E i suoi balerini di lamè.
> Ma chi si iscrive a un crso principianti in Italia lo sa?? Qualcuno glielo
> dice??
...ehehehe...loro almeno certe cerimonie le considerano ancora sacre! In
Italia ormai la Comunione, il Battesimo, non si festeggiano più come una
volta (o non lo si fa proprio) e manco ai matrimoni si va più in pompa
magna. Una volta poi le Sagre erano un motivo in più di divertimento
continuo per un tot di giorni...adesso ci sono le discoteche che fanno
ballare fino a mezzogiorno! Non riesco proprio a paragonare l'attuale
"cultura italiana" a quella latina nemmeno attraverso ciò che si ha in
comune, figurati se mi aspetto che si "apprezzi" la semplicità di chi a S.to
Domingo fa festa 2 gg. perchè un figlio ha fatto la Comunione...
> Pensate che la salsa sia siventata Famosa e Ricca(Ahhh ?) per le gare
> nazionali ed internazionali e in congressu esibizionistici o per i
matrimoni
> e compleanni o per le mamme e i papà latini che ballano coi figli di
3anni??
...forse è diventata famosa perchè fra i tanti che la vedono in un modo, ce
ne sono anche tanti altri che la vedono in un altro... ($)...
> o per il mercato discografico che và da Beny Morè , Celia Cruz, alla
> Charangha Habanera o i Salsa Kids? E al fatto che se viaggiamo da quelle
> parti o qualcuno di là viene a vivere qua e lo conosciamo non possiamo
fare
> a meno di conoscere , ascoltare e godere di quella musica?? La musica??
> E' nato prima l'uvovo o la gallina??
> Prima cambia la Musica poi il Ballo.
...guarda...nel mio caso, molto semplicemente, ho scoperto il tutto perchè
il mio insegnante di danza mi ha portata con lui in una sala dove ballavano
latino. Il meccanismo successivo? ..."..cosa ballano questi?"..."..merengue?
Salsa? Che musica è?"..."..ma per ballarla che ritmo si deve
seguire?"..."..ah...questo...ok...mi fai vedere come si fa?"...."...che
bella sta canzone!..Chi la canta?"...."...accidenti...nei negozi di musica
non trovo cd di musica latina..."...il resto è storia... ;oP
> Tornando alle Accademie.
>  Negli anni 90 quando solo qualche latino e qualche pazzo invasato come me
e
> pochi altri provavano ad insegnare , questi con ler scuole di liscio vuote
> ma 40 anni d'esperienza non c'hanno messo molto a prendere il potere.
..io mica ce lo vedo tutto sto "potere"...
> Potere economico e , ancor peggio, culturale.
> Hanno rovinato tutto.
> E non mi vengano a parlare di diplomi , di maestri e cavolate varie...
> Il pubblico non ne ha colpa!!! E' ignorante e segue , purtoppo , chi si
> vende meglio...e questi avevano già esperienza.
...a dire la verità, io ancora continuo a vedere una bella differenza tra
chi impara la Salsa nelle scuole di "liscio" e chi no...
> Con le diatribe personali, le gare i balli acrobatici e da esibizione
hanno
> fatto morire il Liscio, Il Boogie, Rock'n Roll ( negli anni 80 acrobatico:
> che idiozia!! ma avete presente Elvis ecc)
> Ora hanno fatto e  stanno facendo lo stesso con la Salsa.
> Questi argomenti erano gia' vivi nel 93 quando un certo Correnti( dove è
> finito??? magari tornasse) venne a casa mia per parlarmi del progetto
> FIDALA... che aveva lo scopo della tutela delle danze AfroLatine nella
loro
> autenticità Popolare.
...mai sentito parlare di questa persona ma cmq ricordo una lotta mica da
poco, contro un'Accademia di allora, da parte anche di Maestri che oggi sono
tra i più famosi, segno che cmq già da anni in molti hanno iniziato a tener
testa...
> Invece di lamentarvi delle Scuole , dei Dj , Dei Locali  , del pubblico
fate
> qualcosa se vi interessa la Salsa.
...beh...io faccio qualcosa dentro al mio ambito, ma ovviamente secondo le
mie forze, esperienza e possibilità. Ma è indubbio che essendo diverse le
forme di professionismo nell'ambiente (dj, animatore, pr ecc.), per fare
qualcosa di incisivo, ci si dovrebbe ALMENO mettere daccordo. E nonostante
si dica tutti le stesse cose, per esperienza ti assicuro che al momento del
*dunque*, è tutto un altro paio di maniche...
> Vi chiedete perchè nei festival si vedono i Latini e nei Locali no???
> Perchè nei festival si ritrova un minimo di autenticità latina?
> Vi rendete conto che nei festival i latino ballano e ascoltano salsa in
modo
> meno conflittuale che i vari insegnanti , dj  ecc con le loro
> differenziozioni del ca..o di stili
> e non c'è così differenza nei vari spazi dei vari paesi come invece la
> intendiamo noi fra stili di ballo eccc???
...ti dico quello che secondo me si deve iniziare a fare? GUARDARE a quello
che gli Stili hanno in comune e imho tante cose col tempo cambieranno. Solo
che per molti è assai difficile, perchè insegnano solo uno Stile per cui i
paragoni sono difficili sia da vedere che anche da immaginare...
> Vi siete mai chiesti perche la     salsa è diventata così famosa????
> Per le gare, la tecnica la differenza sull'uno o sul due o per il sorriso
e
> l'autenticità ( pur non privi di cultura) dei latini che la vivono e la
> ballano e la febbre ( positiva) che sanno con naturalezza trasmetterci???
...non credo che chi oggi si avvicina alla Salsa lo fa per quello che
trasmettono i latini. Intendiamoci che non sto dicendo che non lo
trasmettono, ma solo che la massa trova centinaia e centinaia di scuole più
o meno presunte tali, tenute da italiani e i motivi per i quali si
iscrivono, sono i più disparati. POI...se in loro nasce una particolare
passione, allora scoprono tanti altri orizzonti...(forse tanti noi *vecchi*
abbiamo iniziato con stimoli che dava gente latina, perchè eravamo 4 gatti e
ce ne fregavamo di tutti...)...
> Allora invece di criticare tutto e tutti perchè non cominciate ad
informarvi
> , a cercare di capire perchè anche gente come me si è dovuta adattare ad
un
> minimo di leggi del mercato per poter continuare a diffondere un minimo di
> differenza dalle Accademie.
...guarda...non ti conosco per cui non critico ne giudico le tue scelte.
Parlo per me. Io in tanti anni, non mi sono mai adattata a nulla e a
nessuno. Non ho MAI voluto scendere a compromessi e ho sempre fatto *come*
volevo io e *quando* volevo io. Questo certamente mi ha fatto in molti casi
perdere un SACCO di soldi, ma ho continuato a tenermi un altro impiego (per
assicurarmi il pane) fintanto che non sono maturati i tempi per vivere solo
di questo mestiere. E nemmeno mi sono angustiata di fare le cose per creare
delle differenze tra me e le Accademie, ma ho sempre e solo fatto ciò che
ritenevo giusto, che sapevo, che avevo studiato, imparato. Se si sono create
nel tempo delle differenze, si sono create automaticamente in rapporto al
mio operato personale, ma MAI a seconda di ciò che facevano gli altri dentro
le loro scuole...
> Perchè invece d'attaccare festival, scuole , dj che fanno la stessa musica
> non cominciamo a costituire un movimento che salvi l'autenticità della
> salsa?
...io ci ho provato anni fa...volevo chiamarlo "Conjunto Nacionàl", ma le
teste...sono tante...cmq sono sempre disponibile a valutare qualsiasi
proposta da chiunque venga...
> Che    sappia preparare insegnanti capaci di trasmettere l'autenticità
> della salsa come è nata, vive e si diffonde ed è diffusa nei paesi
d'origine
> da chi la balla??????
...questo era uno dei principali obiettivi del Conjunto Nacionàl...ma chi
doveva "preparare gli insegnanti", ovviamente doveva essere pagato....(e
quanto chiedeva?)....e poi...CHI è preparato per preparare? (cioè..perchè
lui si e io no?)...e tutto il meccanismo necessitava di un organico...e chi
se ne occupava? (e cosa e quanto me ne viene?)...Mah...meglio che non ci
ripensi va... ^__*
> basta Criticare, lamentervi di tutti!!!!
> Facciamo, Fate Qualcosa.
..tu da dove o come partiresti?
Bacetto Corinna
VI


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Zorro... semplicemente condivido in pieno ciň che a scritto Danielon.
Inoltre presumo sempre che le persone intendano dire la veritŕ.
Quindi presumo che quello che Danielon ha scritto č vero (esperienze,
conoscenze...), fino a prova contraria.
Ce ne fosse qualcuno in piů che capisce quanto siano schifidi e falsi certi
spettacoli.
Ce ne fosse qualcuno in piů con il coraggio di dire le cose come stanno
riguardo, ad esempio, agli "stages turistici".
Non che ci trovi nulla di male, ma almeno l'onestŕ intellettuale di non
volerlo nascondere a tutti i costi dietro "il puro e disinteressato amore
per il ballo"...
Queste ed altre cose, unite al "sapore" generale del post di Danielon, mi
sono piaciute. Punto fine.
Adorare... lo faccio solo in chiesa.
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sň che esiste uno stile cubano ma oltre questo sň ben poco...


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Riporto fedelmente:
> senti, JO: quando alcuni di noi... ascoltavano (e suonavano!!) queste
> cose, tu... dovevi ancora *nascere*!
E allora vuol dire che la buona stella sotto la quale nascere doveva ancora
fare la sua apparizione nei cieli.
Perchè evidentemente io devo essere nato sotto una buona stella.
Non so dare alrta spiegazione al fatto che alcune persone che si dicono
espertissime non riescano a sentire delle differenze BANALI.
Come si fa a non sentire il "sapore" commerciale dell'introduzione di "Somos
Cubanos"?
Praticamente impossibile!
Come non sentire uno che ti sputa in faccia!
O forse la musica deve essere ascoltata in modo diverso da come faccio io...
bisogna chiudere le orecchie il cuore ed il cervello... ed aprire
qualcos'altro.
Se ci vogliamo soffermare sul testo poi... mi pare di sentire l'inno di
Mameli in versione caliente.
Un inno... tipicamente una canzonetta, dal valore inestimabile solo per le
persone per le quali quell'inno ha un determinato significato che non
c'entra nulla con la musica.
La musica, GENERALMENTE, è da dimenticare.
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> wrote in message
news:1ffxi59.1une1vm1909achN%silg...@tin.it...



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
> Riporto fedelmente:
> > senti, JO: quando alcuni di noi... ascoltavano (e suonavano!!) queste
> > cose, tu... dovevi ancora *nascere*!
>
> E allora vuol dire che la buona stella sotto la quale nascere doveva ancora
> fare la sua apparizione nei cieli.
ROTFL! (niente da dire: per essere "forte", sei forte!)
dunque: io sono nata sotto l'Ariete che, come dice Dante all'inizio
della Divina Commedia, e' "miglior stella"! ;-P
poi: ora vado al concerto di Oscar de Leon, poi rispondo con calma al
resto!



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Bhe... potresti anche avere ragione... magari mi accontento di poco... come
giustificazione...
... però.. se ci pensi... dal loro punto di vista... si tratta "del pane"...
ossia della neccessità di sopravvivere.
Magari per me è blanda come scusa... ma dal loro punto di vista... è
fondamentale.
Lo sanno in parecchi, Zorro, come dovrebbe comportarsi un professionista, ma
poi sono pochissimi quelli che si comportano da tale...
e questo accade in tutte le categorie professionali.
Apprezzo il fatto di ammettere pubblicamente il sacrificio della propria
deontologia professionale alla necessità di sopravvivere.
Tu dici che tutti mi direbbero le cose che mi ha detto Danielon, e allora
che lo facessero!
Se tutti quelli che si comportano in questo modo ammettessero le loro
"schifezze professionali", giustificate dalla necessità di sopravvivere,
allora tutti gli allievi capirebbero quanto stanno imparando e probabilmente
si rivolgerebbero ad una offerta di "verità".
Questo consentirebbe anche hai maestri di insegnare le cose vere.
Il problema sta nel fatto che le cose vere... sono in pochissimi in grado di
insegnarle e tutti ci vogliono mangiare, spacciamdosi per professionisti del
ballo quando, almeno per quanto riguarda le danze caraibiche, non solo non
sono dei professionisti, ma sono al limite del ridicolo.
Ovvio che poi la marea di allievi usciti da questa "fornace", difenda quello
che ha imparato.
E la difesa gli viene facile pure, sostenuta dal mercato, dalla massa, e dal
fatto che in qualche raro caso quello che hanno imparato non è scevro di
qualità, anzi... ma semplicemente E' FALSO.
Per questo con queste categorie di salseri potrei dire oceani di parole,
fare ascoltare cascate di CD... non capirebbero, avrebbero sempre qualcosa
da dire... per dirla in maniera dialettale (Roma) ma efficace...
"rimbarzerei come 'na palla".
In effetti è quello che accade anche qui.
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> wrote in message
news:ai1ctk$10mbm3$2...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:J1f09.5677$
lu5.1...@twister1.libero.it
>
> (premetto che il discorso è generale)
>
> > Zorro... semplicemente condivido in pieno ciò che a scritto Danielon.
> >
> > Inoltre presumo sempre che le persone intendano dire la verità.
>
>     Sai quanti ne trovi in Italia che ti raccontano tutta la loro verità
ed
> esperienza su Cuba, sulla musica cubana, sull'importanza della sua
> diffusione ... e poi ti dicono che si sono dovuti adattare alle leggi del
> mercato? Tutti!
>
> Hai scritto:
>
> "(...) ma ammettere di fare certe scelte esclusivamente per necessità di
> adeguamento al mercato pur non condividendole artisticamente è una
> affermazione da professionista coraggioso... oltre che onesto."
>
>     Un professionista che non condivide artisticamente certe scelte, DICE
DI
> NO!, come ha raccontato ad esempio recentemente il Matador su questo ng. E
> dei professionisti che NON si sono adeguati al mercato, e che ci provano
> ancora, o che hanno chiuso, o che sono tornati a Cuba, piuttosto che
vendere
> figurine, cosa ne pensi? E' sufficiente confessare le proprie *buone
> intenzioni*, per giustificare le proprie *cattive azioni*? Quelle
squolette
> che insegnano le figurine che tanto rigetti, sono sicuro che se ci parli
ti
> confessano anche loro le loro buone intenzioni, ma poi ti dicono "Ma se
> insegni a ballare veramente, la gente si annoia e va via!", "Quindi mi
sono
> dovuto adattare alle leggi del mercato!" E a te basta questo? A me sembra
un
> po' poco. A me sembra darla a bere ...
>
> Zorro
>
> "Esto buscando un socio, que tenga capital
> Por avrir un negozio y poder la gente aiutar"
>
> Los Van Van - "Un Socio" - Lo Ultimo En Vivo - 1.994
>
>
>
>
>
>
>


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
E no... qui mi trovo a fare quello che non avrei mai immaginato fino ad un
po' di giorni fa... difendere Danielon... perchč vedo una forte incongruenza
in quello che dici... riporto fedelmente:
> ...guarda...non ti conosco per cui non critico ne giudico le tue scelte.
> Parlo per me. Io in tanti anni, non mi sono mai adattata a nulla e a
> nessuno. Non ho MAI voluto scendere a compromessi e ho sempre fatto *come*
> volevo io e *quando* volevo io. Questo certamente mi ha fatto in molti
casi
> perdere un SACCO di soldi, ma ho continuato a tenermi un altro impiego
(per
> assicurarmi il pane) fintanto che non sono maturati i tempi per vivere
solo
> di questo mestiere. E nemmeno mi sono angustiata di fare le cose per
creare
> delle differenze tra me e le Accademie, ma ho sempre e solo fatto ciň che
> ritenevo giusto, che sapevo, che avevo studiato, imparato. Se si sono
create
> nel tempo delle differenze, si sono create automaticamente in rapporto al
> mio operato personale, ma MAI a seconda di ciň che facevano gli altri
dentro
> le loro scuole...
Allora... da quello che hai scritto io desumo che adesso i tempi sono
"maturi" per vivere di questo mestiere, e che quindi campi facendo
l'insegnante.
Se mi sono sbagliato e fai anche un altro lavoro, allora evita pure di
continuare a leggere.
Se invece fai l'insegnante a tempo pieno adesso, e scrivi:
"Non ho MAI voluto scendere a compromessi e ho sempre fatto *come* volevo io
e *quando* volevo io..."
allora i casi che io vedo possibili sono 3:
1) Hai qualcuno che ti sostiene economicamente
2) Sei ricca di famiglia e vivi di rendita
3) Non hai bisogno di scendere a compromessi con te stessa perchč quello che
vuoi insegnare č proprio quello che il mercato vuole... e mi astengo dal
commentare.
Magari qualche appassionato di "musica caraibica" tra i tuoi allievi pure
c'č, non lo metto in dubbio, ma non possono essere molti.... vorrebbe dire
che ce li hai tutti tu... perchč in giro non se ne vedono... e con i pochi
non si campa.
Se cosě non č, cavolo... dimmi in che locale devo venire e quando, ti
prego... non mi sono mai fatto una serata "buona" da quando mi sono
trasferito a Milano... e ti assicuro che ho girato anche un bel po' nei
dintorni.
A proposito... in un tuo vecchio post dicevi della regola dei piedi
paralleli, che i piedi devono essere dritti.
La cosa mi ha incuriosito e mi sono messo a guardare i piedi dei latini che
mi capitň di vedere nei locali nei giorni immediatamente successivi alla
lettura di quel tuo post...
... ballano tutti con i piedi storti... tutti con i piedi "divergenti", con
le punte un po' all'infuori, per intenderci...
Non sto neanche a sottolineare come ballano... sono bravissimi.
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sň che esiste uno stile cubano ma oltre questo sň ben poco...


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Visto che per te Dante ha ragione e segui i suoi dettami...
... "Nel mezzo del cammin di nostra vita
     Mi ritrovai per una selva oscura
     Che la diritta via era smarrita"...
non ti voglio assolutamente chiedere quanti anni hai (solita storia: ad una
signora non si chiede mai l'età)... ma visto le direttrici che segui...
secondo me sei approssimativamente "nel mezzo"... eheheheh
Ammesso che Dante ha ragione allora, se la sera, d'estate, quando vai a
ballare nei locali all'aperto, abbassassi i mignoli e tirassi su il nasino,
magari la tua buona stella ti indicherebbe come riprendere la "diritta via".
(metafora)
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> wrote in message
news:1ffy4hx.1m9ih2tymaqf4N%silg...@tin.it...



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

author: Samy (BS)

text:
"JO Sabor" <
jo.s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news...
>
> A proposito... in un tuo vecchio post dicevi della regola dei piedi
> paralleli, che i piedi devono essere dritti.
> La cosa mi ha incuriosito e mi sono messo a guardare i piedi dei latini
che
> mi capitò di vedere nei locali nei giorni immediatamente successivi alla
> lettura di quel tuo post...
> ... ballano tutti con i piedi storti... tutti con i piedi "divergenti",
con
> le punte un po' all'infuori, per intenderci...
> Non sto neanche a sottolineare come ballano... sono bravissimi.
>
Sono bravissimi per te...sai è meglio specificare!:-) Ma tu hai provato a
vedere che succede applicando questo piccolo ma elementare "consiglio"? Io
sì, e la differenza si sente e si vede.
La punta del piede ti dà la "direzione" e questa si chiama "tecnica"...Se
poi vogliamo buttare alle ortiche la tecnica, direi che abbiamo finito di
spendere! Non andiamo più ai corsi e finita predica...
Senza contare poi che vedere ballare con i piedi a papera, sopratutto le
donne, non è che sia il massimo della grazia...
Samy


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Bravissimi... "per me"... se dovessi rivederli sfido chiunque intorno a me a
dire che non lo sono.
Se rivado in quel locale cercherò di farmi dire i nomi degli animatori che
c'erano allora, magari li conoscete.
La tecnica... ummmm...
Se vado a Cuba mi sa che un ragazzo che balla bene senza scarpe, sulla
sabbia e che non è mai andato a scuola di "tecnica"  pure lo trovo...
... mi sa...
L'anno prossimo vado e lo filmo con la telecamera mentre balla.
Poi proseguo il filmato con una intervista dove gli chiedo quali scuole di
"tecnica" abbia frequentato... e lui risponderà candidamente "nessuna".
Alla fine codifico il filmato in DIVX o in MPG4 e ve lo passo.
Visto che mi sembra di rimbalzare contro un muro... dovrò per forza
aspettare di avere in mano "L'evidenza dei fatti"... fino ad allora dovrò
accettare la possibilità dell'esattezza delle vostre opinioni... d'accordo.
Saprò aspettare
Pazienza, speravo che le mie parole fossero sufficienti, ma se volete
l'evidenza dei fatti, se volete "toccare con mano" la realtà dei fatti prima
di credere, avete ragione... è una richiesta legittima.
Infine la parola "tecnica" presume una codifica "a priori". Chi si è fatto
autore di una simile opera? Chi è l'autore del codice che permette di
imparare le regole per ballare bene come il "ragazzo cubano senza scarpe
sulla sabbia"?
Tanto ho discusso e tanto ho scritto in passato, relativamente a determinate
verità.
L'evidenza dei fatti relativa a quelle verità adesso la riporto in ogni mio
post, in ogni mio reply... nella signature.
Prima o poi la verità viene sempre a galla, ed i nodi vengono al pettine.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
--
Risposta di Johnny Vasquez ad una intervista:
D: Che conosci del ballo a Cuba?
R: Sò che esiste uno stile cubano ma oltre questo sò ben poco...


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:

> Se vado a Cuba mi sa che un ragazzo che balla bene senza scarpe, sulla
> sabbia e che non č mai andato a scuola di "tecnica"  pure lo trovo...
> ... mi sa...
e aridajje... chi ci e' nato, NON vale! bella forza...
e allora noi, che non ci siamo nati? che facciamo? possiamo ballare solo
la tarantella (e forse nemmeno)?
> Infine la parola "tecnica" presume una codifica "a priori". Chi si č fatto
> autore di una simile opera?
io non penso affatto che sia cosi'.
la grammatica per esempio... non nasce prima e a priori, rispetto alla
lingua! ma nasce dopo, dall'osservazione di abitudini che, ripetute,
diventano "leggi".
la stessa cosa vale per la tecnica... che (per l'ennesima volta!) si
puo' acquisire
1) *per immersione* ballando-ballando in mezzo a chi lo sa fare
praticamente fin dalla nascita e la assorbe quasi per osmosi "senza
analizzarla"; oppure anche ballando spesso qui con chi (latino o meno)
SA ballare
oppure
2) da uno che (a Cuba o qua, o a Portorico, o a NYC o a LA o a Monaco di
Baviera) la abbia assorbita e sia *anche* in grado di trasmetterla (= la
sappia insegnare)
in questo caso 2), secondo me e' piu' facile e breve impadronirsi delle
basi, per molti di noi occidentali che non siamo nati con la clave in
testa.



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
> JO Sabor <
jo.s...@libero.it
> wrote:
> > Infine la parola "tecnica" presume una codifica "a priori". Chi si è fatto
> > autore di una simile opera?
i ballerini! e i coreografi e i maestri di ballo.
comunque, in generale: guardando ballare chi sa ballare, e
*analizzandone il movimento*, se ne deduce la tecnica... che poi si puo'
insegnare.



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Ma che vuol dire "ci è nato"???
Lui mi ca è nato nella salsa!
E' nato a Cuba... e balla da quando era piccolo... punto fine.
Se una coppia di italiani con un bambino di 1 mese dovesse trasferirsi a
vivere a Cuba, e quel bambino facesse le cose che fanno i cubani...
ballerebbe come un cubano.
Pur essendo italiano, foglio di italiani con "sangue" italiano al 100%.
Quindi la solita cosa che si dice "ce l'hanno nel sangue", è una fesseria.
L'esempio della grammatica non calza.
Per "a priori" intendo dire "prima della nascita della tecnica", non prima
della nascita dei contenuti della tecnica.
Per restare all'esempio della grammatica:
1) prima è nata la lingua
2) poi, osservando la lingua e studiandola, la si è codificata
3) Si è giunti ad un "codice" tecnico che è la grammatica.
Come vedi, e non può che essere sempre così in ogni cosa, una cosa non può
esistere prima di essere creata!
Se esiste la tecnica, prima questa deve essere stata creata (a priori)...
non voglio dire che necessariamente la tecnica deve essere nata prima della
salsa.
Si è osservata la salsa e poi si è proceduto a creare una codifica...
creando la tecnica.
La domanda è... chi ha fatto questo per la salsa??? (quella vera, of course,
quella che balla il ragazzo scalzo sulla sabbia...)
Te lo dico io... nessuno.
Tu dici che lo hanno fatto i "ballerini ed i coreografi"... esiste forse un
"salsa forum" che si è incaricato di fare questo?
NO
Come esiste un "DVD Forum" formato dalle più grandi aziende produttrici
mondiali per stabilire gli standard dei DVD (e nemmeno ce la fanno al
100%)...
Come esiste un "Frame-Relay Forum" per stabilire gli standard di
comunicazione del protocollo di layer 2 (geografico) Frame-Relay...
... Esiste un "Salsa Forum"???
NO
E allora non puoi parlare "DELLA TECNICA"... ma devi parlare "DI UNA
TECNICA"...
Ognuna delle tecniche che viene INVENTATA è opinabile...
Una mia opinione, per esempio, che deriva dall'osservazione e dalla
speculazione è la seguente.
Assunto che la tecnica viene desunta dai contenuti ai quali si vuole
arrivare da parte di chi ha i mezzi tecnici per potere porre in essere
questa codifica...
Come mai vedo gente che ha imparato a ballare seguendo deteminate "tecniche"
e nei locali si cambia le scarpe per poter ballare altrimenti non riesce?
Come ai delle persone usano la pece o i borotalco a seconda se la pista è
"veloce o lenta", altimenti non riescono a ballare?
Come mai se faccio una pedana di assi di legno su di una spiaggia alcune
persone abbandonano la festa perche su quelle assi, pure in lieve pendenza
(la spiaggia lo è), non riescono a ballare?
Ma la tecnica non doveva derivare (ed essere strumento per arrivare a) dalla
osservazione del ragazzo che balla senza neanche le scarpe per camminare, a
piedi nudi, sulla sabbia, sulle pietre, sulle assi di legno, sull'erba...
Saluti,



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

author: Giulio I.S.R.

text:
"JO Sabor" :
> Se vado a Cuba mi sa che un ragazzo che balla bene senza scarpe,
sulla
> sabbia e che non č mai andato a scuola di "tecnica"  pure lo
trovo...
> ... mi sa...
________________________
Sono stato a cuba due volte.
Sono stato anche a rimini due volte (d'estate).
Pur Con mia limitata esperienza ho  scoperto che se vuoi trovare "un
ragazzo che balla bene senza scarpe, sulla sabbia" č meglio che vai a
Rimini, non a cuba. E parlo proprio di salsa cubana col sabor, quella
che piace a te  *__*
Giulio I.S.R.


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
"JO Sabor"  ha scritto
> > ...guarda...non ti conosco per cui non critico ne giudico le tue scelte.
> > Parlo per me. Io in tanti anni, non mi sono mai adattata a nulla e a
> > nessuno. Non ho MAI voluto scendere a compromessi e ho sempre fatto
*come*
> > volevo io e *quando* volevo io. Questo certamente mi ha fatto in molti
> casi
> > perdere un SACCO di soldi, ma ho continuato a tenermi un altro impiego
> (per
> > assicurarmi il pane) fintanto che non sono maturati i tempi per vivere
> solo
> > di questo mestiere. E nemmeno mi sono angustiata di fare le cose per
> creare
> > delle differenze tra me e le Accademie, ma ho sempre e solo fatto ciò
che
> > ritenevo giusto, che sapevo, che avevo studiato, imparato. Se si sono
> create
> > nel tempo delle differenze, si sono create automaticamente in rapporto
al
> > mio operato personale, ma MAI a seconda di ciò che facevano gli altri
> dentro
> > le loro scuole...
> Allora... da quello che hai scritto io desumo che adesso i tempi sono
> "maturi" per vivere di questo mestiere,
...non *adesso*...ma *quando guardandomi indietro ho visto che lo erano per
me*...
>e che quindi campi facendo l'insegnante.
..campo facendo *solo* l'insegnante di Caraibici da Settembre 1996, mentre
negli anni precedenti il mio "primo lavoro" era Agente Immobiliare e per tre
sere a settimana insegnavo e contemporaneamente studiavo *per hobby*...
> "Non ho MAI voluto scendere a compromessi e ho sempre fatto *come* volevo
io
> e *quando* volevo io..."
> allora i casi che io vedo possibili sono 3:
> 1) Hai qualcuno che ti sostiene economicamente
...MAI stato così (e a 24 anni sono andata a vivere da sola a due anni dalla
morte di mio padre)...
> 2) Sei ricca di famiglia e vivi di rendita
...magari! ;oD! (sono figlia di operai turnisti) . Ma in fondo forse no,
perchè vivendo da sola ho capito molte cose...
> 3) Non hai bisogno di scendere a compromessi con te stessa perchè quello
che
> vuoi insegnare è proprio quello che il mercato vuole... e mi astengo dal
> commentare.
...invece è esatto il contrario Jo. Io non ho proprio MAI dato quello che il
"mercato voleva" e ti spiego meglio che intendo dire. Trovandomi tra coloro
che questa evoluzione l'ha vissuta, questo mercato ovviamento l'ho visto
evolversi in tutte le sue fasi. E proprio perchè da questo lavoro non
dipendevo economicamente, ho sempre voluto svolgerlo "come piaceva a me" e
non secondo quello che si "pretendeva". Ossia:
1) Quando si insegnava nelle discoteche o nelle palestre, io mi sono
trasferita in una scuola di danza
2) Quando si vendevano i pacchetti da 10 lezioni, io ho voluto creare
programmi accademici annuali (rette mensili e livelli annuali)
3) Quando non si parlava di ritmica nei corsi ma si "contava solo 1,2,3...",
io battevo sulla ritmica (e il secondo anno in cui insegnavo per
hobby-'92-ho pagato un maestro di musica perchè me la insegnasse perchè mi
sentivo una cretina ad insegnare un ballo di cui non capivo il ritmo preciso
e logica da seguire per spiegarla), con il risultato che, dopo i primi 3
mesi di corso, perdevo una buona fetta di gente (anche se cmq ne rimaneva
sempre tanta lo stesso) che diceva "ma che balle sta ritmica! In 3 mesi
abbiamo imparato solo fino ai mezzi giri mentre i miei amici nell'altra
scuola sanno già 8 figure!". E sorrido anche perchè a Vicenza sono famosa
proprio anche per quanto ho sempre rotto tanto negli anni con la ritmica..
:oD ...
4) Quando non esistevano saggi di fine anno o gruppi spettacolo, a Gennaio
di ogni anno iniziavo a preparare le coreografie di fine anno affinchè al
saggio si potesse vedere che tipo di programma eseguiva ogni livello di
appartenenza (e non la "fiera dei talentuosi" scegliendo tra gli allievi, ma
lo facevano *tutti* quelli che lo volevano fare, come ad oggi)
5) Quando nessuno sapeva cosa fosse uno *Stage*, io portavo a Vicenza Jhonny
Lopez, un cubano che viveva a Milano (e poi molti altri) e faticavo non poco
a far spendere alla gente 25.000 lire per 3 ore, perchè mi dicevano ..."ma
se ne spendo 40.000 con te per un mese di scuola!"...(capirai il
paragone...)...con il rischio che la gente pensasse che fosse un
"escamotage" per guadagni extra...
6) Quando una disco famosa della mia città costruì la sala latina, ho
lavorato per loro per una stagione e siccome non volevano tirar fuori soldi,
per far capire loro quanto si poteva fare con il latino, ho raccolto 9
milioni di sponsor e mi sono finanziata tutta la stagione che è la più bella
che si ricordi da ste parti, tanti furono gli spettacoli (cubani e
portoricani), stages e gruppi dal vivo che vennero alle serate. E quando
l'anno dopo il titolare mi disse "..è agosto..ma non vai a raccogliere gli
sponsor quest'anno?"...li ho piantati e non ho più lavorato per le
discoteche.
7) Quando dicevo che ci ho rimesso tanti soldi, è perchè molte discoteche
(specie su Padova) mi chiedevano di andare ad insegnare li in pre-serata
(anni in cui erano piene anche il martedì!) ed erano disposti a lasciarmi
*tutti* gli incassi. Io ho sempre detto *NO, grazie* (l'ultima volta un mese
fa) perchè *per ME* la scuola deve stare fuori dalle disco. Solo UNA volta
andai per un paio di mesi in un Circolo di Vicenza, per delle "lezioncine"
di portoricana (duravano 40 minuti), nel periodo in cui ci fu un cambio di
gestione, per dare una mano a "reimpolpare" la serata. Per cui fai due
conti...
> Magari qualche appassionato di "musica caraibica" tra i tuoi allievi pure
> c'è, non lo metto in dubbio, ma non possono essere molti.... vorrebbe dire
> che ce li hai tutti tu... perchè in giro non se ne vedono... e con i pochi
> non si campa.
...i miei allievi sono "gente comune" come tutti, ma abituati al mio
"sistema scolastico", per cui dovresti interpellare loro su ciò che li
appassiona particolarmente...
> Se così non è, cavolo... dimmi in che locale devo venire e quando, ti
> prego... non mi sono mai fatto una serata "buona" da quando mi sono
> trasferito a Milano... e ti assicuro che ho girato anche un bel po' nei
> dintorni.
...su cosa è o non è non so che dirti ma in quanto ad invitarti per una
serata salsera l'ho già fatto, ricordi??? Cmq Vicenza mica è in capo al
mondo eehh?!?!? Da Milano è un'ora e mezza e visto che hai tirato fino a
Genova, potresti tirare anche fin quì! ^__*
> A proposito... in un tuo vecchio post dicevi della regola dei piedi
> paralleli, che i piedi devono essere dritti.
> La cosa mi ha incuriosito e mi sono messo a guardare i piedi dei latini
che
> mi capitò di vedere nei locali nei giorni immediatamente successivi alla
> lettura di quel tuo post...
> ... ballano tutti con i piedi storti... tutti con i piedi "divergenti",
con
> le punte un po' all'infuori, per intenderci...
> Non sto neanche a sottolineare come ballano... sono bravissimi.
...i *ballerini bravissimi* (latini e non), sono il "termine ultimo" per un
allievo principiante, sono l'esempio di una meta da conquistare. E per
arrivarci o, quantomeno, per cercare di farlo mettendo a frutto tutte le
possibilità, c'è bisogno di costruire un *percorso didattico* che lo educhi
al ballo. E per capire la valenza di una *regola*, prima la applichi e poi
vedi che ne guadagni. Ma questo è un discorso che si allarga non poco.
Bacetto Corinna
VI


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
"JO Sabor"  ha scritto
> Bravissimi... "per me"... se dovessi rivederli sfido chiunque intorno a me
a
> dire che non lo sono.
...certo, magari un altro può dire "si è bravo ma..."...(sempre *per lui*)..
> Se vado a Cuba mi sa che un ragazzo che balla bene senza scarpe, sulla
> sabbia e che non è mai andato a scuola di "tecnica"  pure lo trovo...
> ... mi sa...
..ovvio che è così e allora? Vuoi dire che perchè "lui è cubano" per questo
motivo non si può cercare di tradurre e/o codificare cosa serve per muoversi
come fa sto ragazzo per insegnarlo a chi cubano non è?
> L'anno prossimo vado e lo filmo con la telecamera mentre balla.
> Poi proseguo il filmato con una intervista dove gli chiedo quali scuole di
> "tecnica" abbia frequentato... e lui risponderà candidamente "nessuna".
..infatti non si frequentano scuole "di tecnica", ma scuole dove si insegna
con un *procedimento tecnico-didattico* che sia un insieme di regole che,
una volta applicate, puoi verificare che ti portano dei vantaggi...
> Visto che mi sembra di rimbalzare contro un muro...
...pure io a volte ho questa sensazione (non rivolto a te ma intendo quando
parlo di tecnica)... :oD ...ma ci sono abituata e vado avanti per la mia
strada...
>dovrò per forza
> aspettare di avere in mano "L'evidenza dei fatti"... fino ad allora dovrò
> accettare la possibilità dell'esattezza delle vostre opinioni...
d'accordo.
> Saprò aspettare
..si ma mica basta...potresti anche "sperimentare" no? Cioè verificare di
persona quello che ti viene proposto anche da chi cubano non è...
> Pazienza, speravo che le mie parole fossero sufficienti, ma se volete
> l'evidenza dei fatti, se volete "toccare con mano" la realtà dei fatti
prima
> di credere, avete ragione... è una richiesta legittima.
...aaahhh guarda Jo, parli con una tra le più ferventi seguaci di San
Tommaso! :oDDD!
> Infine la parola "tecnica" presume una codifica "a priori". Chi si è fatto
> autore di una simile opera?
...io ho fatto la mia codifica e la considero una *proposta* didattica,
tant'è che ho organizzato il Seminario Didattico. Ovvio che è *la mia* e se
a chi si è iscritto piacerà e la troverà utile, magari diventa anche *la
sua* e così gli anni passano...
>Chi è l'autore del codice che permette di
> imparare le regole per ballare bene come il "ragazzo cubano senza scarpe
> sulla sabbia"?
...se la mia proposta porta a questo non te lo so dire, perchè può essere
che quel ragazzo che balla senza scarpe non sia proprio così "perfetto" come
sembra a te. Ma a supporto cmq del tuo esempio (nel senso che si deve
quantomeno mettere la gente in grado di ballare con la gente latina e cmq
tentare di avvicinarsi il più possibile a ciò che fanno loro), credo che il
tempo sia un elemento che "deve fare la sua", nel senso che ad un italiano,
per assimilare ciò che fa quel ragazzo cubano, *serve tempo* e *nozioni* per
arrivarci. E come serve ad un allievo, il tempo serve anche per "maturare"
sempre nuovi e più dettagliati schemi didattici che, appunto, *con il tempo*
si scoprono e/o si imparano...
> Tanto ho discusso e tanto ho scritto in passato, relativamente a
determinate
> verità.
> L'evidenza dei fatti relativa a quelle verità adesso la riporto in ogni
mio
> post, in ogni mio reply... nella signature.
..e pensi che se portassimo quel ragazzo cubano ad insegnare nelle scuole
come balla lui, ci riuscirebbe a farlo? Secondo te la gente impara? Tra dire
e il fare....Io penso che per i tempi che viviamo, un Maestro di Salsa DEVE
anche essere un RICERCATORE, ossia agire continuamente osservando,
paragonando, scrutando, andando a cercarsi tutto ciò che gli serve per
capire sempre più a fondo, perchè la scoperta di alcune cose è legata al
sapere di altre. Il ns è un mestiere *nuovo* e come tale, tutto è in
movimento continuo e l'efficacia di una regola bisogna provarla di persona.
Quando poi vedi che funziona, allora diventa parte del tuo sistema didattico
e da li riparti per trovare le altre che tutte insieme, codificheranno un
modo di ballare in tante piccole regole-nozioni che, una volta assimilate,
creeranno *la differenza* tra il prima e il dopo. E questo non vuol dire che
*il dopo* sia un punto di arrivo, ma solo un livello raggiunto, dove da lì
riparti per ridurre ancora di più le eventuali distanze. E questo avverrà
imho in anni...
> Prima o poi la verità viene sempre a galla, ed i nodi vengono al pettine.
..sante parole!
Bacetto Corinna ^__*
VI


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
"Silvana la Flaca"ha scritto
> io non penso affatto che sia cosi'.
> la grammatica per esempio... non nasce prima e a priori, rispetto alla
> lingua! ma nasce dopo, dall'osservazione di abitudini che, ripetute,
> diventano "leggi".
..esatto! E io aggiungo che dobbiamo ricordare che anche quello del corpo è
un *linguaggio* e, come ho scritto infinità di volte parlando di quello che
gli stili diversi hanno in comune, essendo sempre lo stesso *corpo* che
questi stili li applica, si può tradurre o codificare, ciò che il corpo
esegue *costantemente* sempre allo stesso modo dove però l'ENFASI ti fa uno
"scherzetto", ossia te le fa sembrare diverse perchè non si sta lì
concentrati con l'intento di *osservare* e quindi il fatto ti sfugge...
> la stessa cosa vale per la tecnica... che (per l'ennesima volta!) si
> puo' acquisire
> 1) *per immersione* ballando-ballando in mezzo a chi lo sa fare
> praticamente fin dalla nascita e la assorbe quasi per osmosi "senza
> analizzarla"; oppure anche ballando spesso qui con chi (latino o meno)
> SA ballare
...ri-esatto! Ossia per, come dico io semplicisticamente, *per tentativi*.
Il corpo esegue, riesegue, fa, ri-fa, continua imperterrito ad eseguire
sempre le stesse cose, PERO'...se sei tra i fortunati con un minimo di
predisposizione, allora può essere che impari "al meglio" (e questi sono
anche quelli che oggi sono Maestri e che anni fa, eseguendo e ri-eseguendo,
facendo e ri-facendo, hanno sviluppato un ottimo modo di ballare); MA...se
non sei tra questi fortunati del "capisci da te", può accadere che assimili
un modo del tutto sbagliato di muoverti, ma per la capacità del ns cervello
di farci passare per buono anche ciò che buono non è (come ad es. le cattive
posture e abitudini), continuiamo a pensare corretto ciò che non lo è,
fintanto che non arriva una *regola* che ti riequilibra e ti permette di
continuare a ballare ma con un risultato migliore di prima. Solo che c'è
bisogno:
1) di qualcuno che si ponga la domanda se esiste
2) che qualcuno la scopri
3) che sto qualcuno te la insegni
e allora, "l'allievo medio", applicandola, risparmierà un sacco di tempo di
movimenti scorretti (e che a volte fanno male al corpo) e ridurrà le tappe
di apprendimento, pur sapendo che non c'è mai una dirittura d'arrivo perchè
c'è sempre qualcosa da imparare...
> oppure
> 2) da uno che (a Cuba o qua, o a Portorico, o a NYC o a LA o a Monaco di
> Baviera) la abbia assorbita e sia *anche* in grado di trasmetterla (= la
> sappia insegnare)
...ri-ri-esatto! Per cui...quel fortunato che anni fa ha imparato a ballare
daddio e oggi insegna, per fare in modo che gli allievi non debbano
impiegare altri 10 anni per farlo, deve passare alla fase di *ricerca*,
ossia di auto-osservazione, cercando di crearsi un linguaggio didattico (e
quindi delle regole) per trasmettere agli allievi, il suo stesso modo di
muoversi (occhio che ho detto *muoversi*, NON *ballare*! Per me il *ballare*
è direttamente proporzionato al *sentire*, per cui i medesimi movimenti
ognuno nel *ballare* li applica diversamente). Fare questo significa *creare
una didattica* che poi avrà una più o meno efficacia in rapporto al minor
tempo di apprendimento e alla qualità che ne deriva. Che non diventa
ASSOLUTA, ossia *il meglio che c'è*, ma quantomeno un buon punto di partenza
rispetto agli anni addietro e a ciò che si diceva per raggiungere il
medesimo livello. Es. 4 anni fa per insegnare un tale movimento del bacino
ci si impiegava 6 mesi, oggi applicando tali regole lo imparano in uno...
Ehm...:o| ...rileggendo questo mio post, mi accorgo che non è per te Silvana
(ma rafforza ciò che dici), ma è un "proseguo" per Jo. ^__^
Bacetto Corinna
VI


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
"JO Sabor" ha scritto
> Quindi la solita cosa che si dice "ce l'hanno nel sangue", è una fesseria.
...concordo. Così come è un luogo comune che "ogni latino sa ballare
daddio"...
> L'esempio della grammatica non calza.
> Per "a priori" intendo dire "prima della nascita della tecnica", non prima
> della nascita dei contenuti della tecnica.
> Per restare all'esempio della grammatica:
> 1) prima è nata la lingua
...cioè prima è nato il movimento del corpo che porta al *ballo*...
> 2) poi, osservando la lingua e studiandola, la si è codificata
...e osservando/studiando i movimenti si trovano le *costanti* e si inizia a
codificare...
> 3) Si è giunti ad un "codice" tecnico che è la grammatica.
...e ciò che si è codificato diventano regole da insegnare....
> Come vedi, e non può che essere sempre così in ogni cosa, una cosa non può
> esistere prima di essere creata!
> Se esiste la tecnica, prima questa deve essere stata creata (a priori)...
...dimentichi che per il cubano e le sue tradizioni folkloriche, quello che
noi chiamiamo *ballo* per lui è più *danza folklorica popolare* (anche il
Son è considerato un ballo *popolare*), cioè un insieme di movimenti che
trascendono da una data cultura popolare (tant'è che a Cuba non mi risultano
scuole di *casino cubano* ma scuole di *danze folkloriche popolari e danza
moderna cubana e classica). In merito al ballo, il ns più comune esempio è
la calle, ossia quello che dal ballo popolare è diventato *ballo di coppia*,
per il quale non esistono regole, ma tutto è nato per "imitazione" o per
"mutamento generazionale nell'apprendimento della medesima cultura". Ecco
perchè non trovi un cubano che sa darti delle regole tecniche apprese a Cuba
in un manuale (gli stessi Valdes, Castillo, Arnay, Esmil ecc. hanno creato
le *loro* e gran parte di queste coincidono con le mie). Senza contare che
questi grandi esempi, sono TUTTI ex ballerini di danza classica e/o moderna,
per la quale delle regole esistono eccome! E alcune di queste si sono
dimostrate valide e utili anche per l'insegnamento dei movimenti riguardanti
il ballo di coppia che chiamiamo *Salsa*. (E anche queste sono una parte di
quella "marcia in più" che attribuiamo loro rispetto a molti altri).
Ora...non è che per insegnare la Salsa mò dobbiamo tutti studiare danza
eehh?!?!? Ma questo non significa che non si possano estrapolare da essa
quelle *regole* che possono essere alla portata di tutti o quantomeno
facilmente acquisibili per chi è un Maestro di Salsa e per ovvi motivi
quindi anche un bravo ballerino, che magari alcune le ha "incorporate"
quando si muove ma non lo sa, per cui nemmeno le traduce agli allievi.
*Codificare* quindi vuol dire *Riconoscere* più che *inventare* ed è per
questo che dico che io "non ho inventato nulla" (lo scrissi nel post con
Vincenzo), ma dico che *esistono* delle regole che possono facilitare
l'apprendimento (e quindi anche l'insegnamento) del ballo, partendo dal
principio che queste regole sono *Educative*, cioè *riequilibrano* il corpo,
lo riappropriano di una sua "coscienza". Perchè PRIMA diciamo "io ballo" e
POI diciamo "che cosa? La Salsa!".
Quindi, per me PRIMA esiste una fase di *Educazione al movimento* e POI (o
piano piano nel contempo, perchè usi la ritmica salsa) si entra nello
specifico, cioè il COSA si balla: e nella fase primaria, sono depositate
TUTTE le regole BASICHE che ti preparano ad un buon risultato, che
PERO'...sfocierà in "buono,discreto,distinto,ottimo" che in buona parte
dipenderà   dalla PERSONALITA' dell'allievo e da quanto e come pratica
questa passione e quindi, non perchè al maestro mancano le nozioni
didattiche che servono. SOLO CHE...accorciando i tempi di apprendimento ed
eliminando tanti empasse di difficoltà che si avevano negli anni precedenti,
anche il numero di allievi che mollano presto diminuisce, o cmq, anche se
non proseguono per lungo tempo, quello che hanno appreso gli da cmq un buon
livello basico che potranno poi sviluppare in qualsiasi altra scuola e dal
punto in cui sono, poter proseguire (cosa che oggi difficilmente succede)...
> non voglio dire che necessariamente la tecnica deve essere nata prima
della
> salsa.
> Si è osservata la salsa e poi si è proceduto a creare una codifica...
> creando la tecnica.
..esattamente..
> La domanda è... chi ha fatto questo per la salsa??? (quella vera, of
course,
> quella che balla il ragazzo scalzo sulla sabbia...)
> Te lo dico io... nessuno.
...e chi te lo ha detto? Nel mio caso è proprio l'aver sempre continuato ad
insegnare lo stile cubano (oltre che il portoricano) che mi "sono permessa"
di creare una codificazione (che io chiamo *Dinamica della Salsa*). Ovvio
che ai giorni ns, chiunque si azzardi a dichiarare di aver creato qualcosa
(che non sia uno Stile di ballo), appare come un "presuntuoso/sa", perchè di
norma non è che si affrontano le novità con "curiosità", ma al contrario con
il dito puntato del tipo "..come???? TU osi dire che...????"...ehhh...si...e
allora? E se portasse dei vantaggi? E se fossero buone idee? E se ti si
dimostrassero utili? Che fai? Le butti via, le ignori, ci ridi perchè tutto
è "sempre questione di Metodo?"...OK! Allora se è questione di Metodo,
APPUNTO per questo parliamone no????
> Tu dici che lo hanno fatto i "ballerini ed i coreografi"... esiste forse
un
> "salsa forum" che si è incaricato di fare questo?
> NO
...eheheh...non ancora e penso ci vorranno cmq anni quantomeno per far
capire alla gente che la parola *codificazione* non vuol dire
*standardizzazione*. E perchè avvenga ciò, da qualche parte qualcuno deve
cominciare a dimostrare che questa codificazione NON standardizza NULLA e
non toglie a nessuno lo stesso piacere di ballare che ha oggi. E per far
questo serve ancora *tempo*, ma non per raggiungere un risultato di qualche
tipo, ma più che altro per "far digerire" o "convincere" la gente che
insegna che fare questo *si può*. Tanto più che MAI ci crederanno tutti,
perchè vedendo i livelli di business che ha raggiunto il mondo scolastico,
ovviamente ci sarà sempre chi si tiene fuori da tutto ciò che ha a che fare
con ricerche o didattiche specifiche. E aggiungo anche che ne resterà fuori
anche chi si sentirebbe messo troppo in discussione. Ovvio che ognuno ha del
buono in ciò che fa, ma è cercando di mettere "tutto insieme" che può
nascere qualcosa di *utile a tutti*, che poi magari servirà a combattere
proprio il puro business e a dare alla Salsa e al ns mestiere una DIGNITA'
che manco lo Stato ti da perchè non ti riconosce professionalmente...
> E allora non puoi parlare "DELLA TECNICA"... ma devi parlare "DI UNA
> TECNICA"...
> Ognuna delle tecniche che viene INVENTATA è opinabile...
..certamente. Ma ogni tecnica può avere di opinabile: tanti punti, poco
punti, alcuni punti... e mantenendo ciò che è bagaglio personale di un
Maestro (ossia il *SUO* modo di insegnare questa regola in rapporto alla sua
personalità e bravura), meno sono i *punti opinabili* che un gruppo di
Maestri *campione* esamina,  più quella data tecnica vale e può diventare
così un *linguaggio comune universale* che facilita sia i Maestri (che
finalmente si capiscono!), sia gli allievi futuri che riusciranno a ballare
insieme...(finalmente!)...
> Assunto che la tecnica viene desunta dai contenuti ai quali si vuole
> arrivare da parte di chi ha i mezzi tecnici per potere porre in essere
> questa codifica...
> Come mai vedo gente che ha imparato a ballare seguendo deteminate
"tecniche"
> e nei locali si cambia le scarpe per poter ballare altrimenti non riesce?
...eheheheh...beh penso che questa delle scarpe sia solo una comodità.
Infatti sono "bastian contrario" anche a questa regola (mi riallaccio al mio
primo post ;oP), perchè da anni cerco di educare gli allievi all'uso di una
scarpa da studio (quella da danza) che appunto *educa* il piede in un dato
modo (perchè i piedi sono il ns piedistallo e più di tutto hanno bisogno di
essere educati-pensa a quante problematiche fisiche hanno origine da li e
pensa anche alla riflessologia plantare-), così poi a ballare ci vanno con
le scarpe che preferiscono. Anche se cmq, c'è sempre un paio di scarpe in
cui ti senti più comodo che in altre, ma a volte, quella che sentiamo come
"comodità", potrebbe anche essere il voler tornare ad una vecchia brutta
abitudine, perchè il ns corpo ha da anni immagazzinato quella e quindi nella
scarpa adatta invece "si ribella". Sta quindi a te importi sulla cattiva
abitudine che inizialmente può sembrarti "scomoda", fintanto che il piede
non si ri-educa nel modo giusto...
> Come mai delle persone usano la pece o i borotalco a seconda se la pista è
> "veloce o lenta", altimenti non riescono a ballare?
...beh...ogni ballo o danza che sia ti riesce meglio o peggio a seconda di
dove la pratichi, ovvio no? Anche se una è un'Etoile della danza, mica ti
balla divinamente anche sul cemento eehh?!!?!?
> Come mai se faccio una pedana di assi di legno su di una spiaggia alcune
> persone abbandonano la festa perche su quelle assi, pure in lieve pendenza
> (la spiaggia lo è), non riescono a ballare?
...e santo cielo...vorrai mica dire che per essere dei bravi ballerini
adesso si deve saper ballare anche su un filo no?!?!? O_O ...Io ballo anche
sulla sabbia se è l'unica cosa che ho a disposizione ma OVVIO che un
pavimento "anomalo" è limitante. Vorrà dire che farò alcune cose e altre no
ma ballo lo stesso...
> Ma la tecnica non doveva derivare (ed essere strumento per arrivare a)
dalla
> osservazione del ragazzo che balla senza neanche le scarpe per camminare,
a
> piedi nudi, sulla sabbia, sulle pietre, sulle assi di legno, sull'erba...
...certo, perchè la tecnica è legata al movimento e non alla quantità delle
figure che fai. E infatti su questi tipi di pavimento ti puoi muovere lo
stesso e balli a seconda di ciò che l'umana possibilità ti permette stando
sopra a delle pietre o assi di legno pendenti ecc. Ma ciò non toglie che se
a quel ragazzo cubano senza scarpe gli dai un pavimento decente, non ti
balli ancora meglio di come ti balla sulla sabbia........no?!?!? ^__*
Bacetto Corinna
VI


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
"Corinna"  ha scritto
> 5) Quando nessuno sapeva cosa fosse uno *Stage*, io portavo a Vicenza
Jhonny
> Lopez,
...correggo...era Jhonny PEREZ (e una volta venne anche Marlene che oggi
balla con Jean Claude Hertin)
Bacetto Corinna
VI


title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Corinna <
bailal...@despammed.com
> wrote:
> "JO Sabor"  ha scritto
...
> Vuoi dire che perchč "lui č cubano" per questo
> motivo non si puň cercare di tradurre e/o codificare cosa serve per muoversi
> come fa sto ragazzo per insegnarlo a chi cubano non č?
proprio questo volevo dire.



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
Si .. ma quando 999 su mille dicono che è bravo... mi sa che è quell'uno che
manca che deve portare se stesso a registrare le valvole.



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
"Zorro" <
zo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ai79o4$121bjp$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Pachanga" <
monteadentr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MGS%8.117198$
Jj7.2...@news1.tin.it
>
> > Premessa Finalmente un tuo post ricco di spunti interessanti e scritto
in
> minuscolo, riesco a leggerlo.
> >
>
>     Dov'è il reply di Danielon? Questo post interessantissimo di Pachanga
> aveva domande che richiedevano una risposta. Domande serie e non
> provocazioni. Ma come al solito *quelli che ci lavorano con la salsa
> sfuggono al confronto*.
Zorro, credo che Danielon abbia cominciato a seguire questo Ng da poco (a
parte qualche annuncio pubblicitario fatto in passato), e forse anche per
merito tuo...
Ma lui pare che non abbia tanto tempo. E' ovvio che se uno interviene, dice
delle cose, ha delle risposte con delle domande, e non replica, magari
continuando a scrivere in altri 3d, questo si nota, e neanche é necessario
sottolinearlo.
C'é anche forse un'approccio sbagliato con il NG, una specie di
sottovalutazione, questo l'ho notato, anche negli interventi di Jo Sabor,
lui però ha scritto che non può dedicare tanto tempo al NG, addirittura
invitando la gente a rispondere in personale, siamo in questo caso non a una
sottovalutazione, ma a uno stravolgimento del NG stesso.
Ma non bisogna essere troppo affrettati, a parte le questioni di tempo che
ognuno di noi ovviamente ha, il fatto di esserci, testimonia cmq un
interesse per il Ng e le sue potenzialità, se ne avranno voglia lo
scopriranno anche loro.
>Alcune volte per questo e solo per questo mi sono
> permesso, di usare un metro diverso, perchè capisco al volo CHI scrive
solo
> per autopromuoversi, però cerca di dare l'impressione di amare la salsa.
La
> mia opinione è che il post di Danielon che inaugura questo thread è di
> questo tipo.
Onestamente penso che quello di Danielon é uno sfogo delle 8 del mattino,
alla fine di una lunga nottata... certo é che se si fanno affermazioni
rilevanti come quelle che ha fatto lui, essendo un operatore del settore,
deve aspettarsi delle repliche. La mia é stata sottile, perché anch'io ho
dei dubbi sull'incoerenza fra quello che si dice e quello che si fa, io
stesso m'interrogo tutti i giorni da questo punto di vista, e mi piacerebbe
che ci fosse un dialogo franco di contenuti, se non c'é, pazienza, magari mi
sbaglio, ma vado avanti per la mia strada. E' ovvio che non si può iniziare
un 3d e poi disattendere le domande che ne scaturiscono dalle repliche, si
tradisce lo stesso spirito di un NG.
[...]
>     La mia opinione è che di professionisti che insegnano ne devo ancora
> incontrare su questo ng (eccetto Corinna, Margarita pochi altri) e quindi
è
> giocoforza la salsa in Italia un luogo di arroganza, proprio perchè sono
> consapevoli che vendono *aria fritta*. Se ci sono altre argioni sono ben
> disposto ad ascoltarle, ma il silenzio su questo ng è asssordante.
>
> Non avete anche voi questa sensazione?
Io non ti posso parlare da utente, anche se in questo periodo non sto
facendo alcunché di rilievo se escludiamo l'attività legata alla
distribuzione dei Cd. Da quando ho cominciato ad intervenire attivamente in
questo Ng, lo spunto derivava proprio dal fatto di aver intravisto qualche
*operatore* del settore che interveniva nelle discussioni a tema, e anche
con la voglia di discutere alcuni argomenti come quello del ballo, per un
mio arricchimento personale, ma anche per dire la mia su alcuni aspetti che
non mi sembravano dibattuti. Sinceramente non so perché pur leggendolo,
molti operatori del settore non vi intervengono, forse la considerano una
perdita di tempo. Io al contrario posso dire a distanza di quasi un anno che
la mia consapevolezza si é arricchita, proprio scambiando nei vari 3d, ho
imparato tante cose che ignoravo, e spero di aver finora dato anch'io
qualcosa agli altri.
Penso che il NG sia importante perché frequentato da tanti che vi scrivono e
che hanno la passione del ballo afro-cubano e forse della musica stessa. Un
Maestro di ballo, come un Dj, un Animatore, Organizzatore ecc qui ha
un'oppurtunità non indifferente per accrescere la propria cultura e allo
stesso tempo, indirettamente, *promuoversi*. Tra l'altro il *monitoraggio*
degli umori é una delle attività importanti per chiunque faccia impresa, e
questo Ng offre un campione seppur parziale della situazione latina sul
territorio. Penso che chiunque abbia un senso coerente e crede in quello che
sta facendo, non avrebbe nessuna difficoltà a portare le sue tesi, se non si
fa evidentemente ci sono dei problemi, probabilmente anche mancanza di tempo
oppure insicurezza, oppure semplicemente non si ha nulla da dire.
Certo é che se in un NG dedicato al ballo non v'intervengono quelli che con
il ballo ci lavorano, mi pare alquanto strano, sapendo tra l'altro che molti
di questi lo leggono...
Per questo mi piace interloquire con *gli utenti*, mi fa sentire quasi come
al bordo della pista, e ci trovi di tutto, lo devo dire, questo NG é proprio
bello, tra l'altro mi ha fatto conoscere anche persone che
nell'extra-virtuale si sono rivelate simpatiche.



title: [sfoghi] Festival o Sagra??!

text:
> "Silvana la Flaca"ha scritto
>
> > io non penso affatto che sia cosi'.
> > la grammatica per esempio... non nasce prima e a priori, rispetto alla
> > lingua! ma nasce dopo, dall'osservazione di abitudini che, ripetute,
> > diventano "leggi".
Allora forse sto anche perdendo la capacità di esprimermi italiano scritto.
Nell'esempio della grammatica:
La lingua... nel suo utilizzo e quindi nella sua nascita... viene prima
della grammatica...
E' LA CODIFICA DELLA LINGUA CHE VIENE PRIMA DELLA GRAMMATICA.
Ossia, prima di poter avere il libro di grammatica della lingua italiana, ci
dovrà essere stato qualcuno che si è premurato di ossevare la lingua,
codificarla, creare l'insieme di regole grammticali e strutturare questo
insieme...
Dopodichè si passa all'affermazione dello standard... già perchè potrebbero
esserci più persone che codificano in maniera diversa.
Quale allora sarà la grammatica?
Allora... visto che non riesco ad esserce chiaro... cercherò di essere più
diretto:
"Scrivete Nome e Cognome di coloro che hanno fatto questo per la salsa".
Se esiste qualcuno che ha codificato la salsa, porca miseria spero che
scriva un libro in linguaggio semplice... lo compero al mio futuro figlio e
glie lo faccio studiare insieme al sussidiario.



title: Ciao,mi aggiornate sui locali latini di Milano e Rimini ? Grazie

author: Joe

text:
ho guardato sul sito IABLA,ma non e' stato ancora aggiornato con le
aperture estive
joe.l...@tiscalinet.it


author: Marco Crippa

text:
Sta arrivando....
Tu piuttosto, non hai mandato nessun aggiornamento estivo...
m-m
"Joe" <
joe.l...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:tdmvht4d8eo4irl8s...@4ax.com...



author: M° Alex El Gringo

text:
"Joe" <
joe.l...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:tdmvht4d8eo4irl8s...@4ax.com...
> ho guardato sul sito IABLA,ma non e' stato ancora aggiornato con le
> aperture estive
Ciao mi chiamo Alex El Gringo e lavoro in diverse locali il Venerdì sera al
MITO LATINO a Igea Marina di Rimini, è un serata nuovo per il Latino quindi
cè ancora molto da fare prima che diventa un punto latino fissa ma in
compenso è stato accolto molto bene dai latinisti anche perche il locale si
presta molto per il Latino.(vedere per credere!!!!)
Il Sabato sera invece lavoro al BOBO di Misanl Adriatico locale di eccelenza
per il latino. Tanta ma tanta bella gente con una gran voglia di divertirsi
con secondo me il DJ n°1 d'italia El Puma DJ. GRAN BELLA SERATA
Il Mercoledi sempre il al BOBO nuova serata bellissima e emozionante.
de più non so!!!!!!!!!
Sempre a disposizione Alex El Gringo
>
joe.l...@tiscalinet.it


title: Ballero?

author: Michele C.

text:
Sono un neofita di ballo.....
quanto tempo potrebbe necessitare per raggiungere un livello mediocre per
poter "ballare" ??.....
intendo balli "base"....semplici ......in coppia...
Grazie


title: Ballero?

text:
Michele C.:

partendo da zero, da 3 settimane a 3 mesi
(dipende se sei rigido o sciolto)
prendendo almeno una lezione alla settimana.
3 mesi per un periodo base mi pare ragionevole,
poi c'è chi in un mese ha imparato, ma ballava spesso
--
ciao, Silvana la Flaca (MI)


title: Severamente vietato...

author: LauraB

text:
Ai duri di cuore...
Come mi aveva anticipato il presidente Monica, il nuovo lavoro di J.L.
Guerra "La llave de mi corazón" è stupendo e sicuramente il più romantico
della sua produzione...
Mancano pezzi di forte carattere sociale che hanno distinto i suoi lavori
precedenti ma per fortuna dopo la svolta "cristiana" J.L. Guerra non ha
scordato i suoi punti di forza... Merengue e Bachata da urlo, un paio di
brani di salsa niente male e Baladas (Lenti)...
Il brano che da il titolo al CD è forse il più originale dove Mambo e
merengue si fondono in modo strabiliante...
Non ho un pezzo da segnalare per me sono tutti imperdibili...
Ascoltatelo e fatemi sapere...
--
LauraB - Milano
"...il segreto della felicità non consiste nel fare tutto ciò che si vuole
ma nel volere tutto ciò che si fa..."
M. Vazquez Montalban


title: Severamente vietato...

author: Patty

text:
Ho ascoltato solo pochissimo di questo cd.. ma gia' mi piace molto..
Che bello rileggere anche messaggi di questo tipo.. continuate mi raccomando
a segnalare cio' che merita..
Patty (Vercelli)
"La salsa č...il sole dentro"


title: Severamente vietato...

text:
"LauraB" <
laura.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:f5b40b$24r$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> Ai duri di cuore...
>
> Come mi aveva anticipato il presidente Monica, il nuovo lavoro di J.L.
> Guerra "La llave de mi corazón" è stupendo e sicuramente il più romantico
> della sua produzione...
La traccia nr. 4 (Bachata) nelle piste che batto io è già un riempipista e
il bello è che in tanti vengono a chiedermi...*chi è questo nuovo
cantante?*...
Pachanga
*********************
www.descargacubana.com


title: Severamente vietato...

text:
Pachanga ha scritto:
>
>
> La traccia nr. 4 (Bachata) nelle piste che batto io è
> già un riempipista e
> il bello è che in tanti vengono a chiedermi...*chi è
> questo nuovo
> cantante?*...
> Pachanga
> *********************
>
www.descargacubana.com
>
Que me des tu carino.. (mannaggia da qui non riesco a mettere la
tilde sulla n!!!)
Fantastica...
Che ti devo dire io mi accontento del fatto che riempia la
pista... pensavo che ormai i gusti dei bailadores fossero
orientati solo sulla techno-bachata...
Besazo
LauraB-Milano
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Severamente vietato...

text:
"LauraB" <
utente_virgi...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:19212841.1183637151096.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Che ti devo dire io mi accontento del fatto che riempia la
> pista... pensavo che ormai i gusti dei bailadores fossero
> orientati solo sulla techno-bachata...
E allora che ci stanno a fare i *vecchi* Djs???
a dare spiegazioni (visto che chiedono perché gli piace) a tutti i nuovi del
pubblico su questi *nuovi* cantanti e allo stesso tempo a *orientare* i
gusti del pubblico nuovo no...
Cmq si, un bel disco
Pachanga
*********************
www.descargacubana.com


title: Severamente vietato...

text:
> Que me des tu carino.. (mannaggia da qui non riesco a mettere la
> tilde sulla n!!!)
> Fantastica...
Neanche digitando in sequenza alt e 1 6 4 ?
Ciaux


title: Severamente vietato...

text:
Patty ha scritto:

Neanche... si vede che ad Alice non piace lo spagnolo!! ed il
mio server non mi fa scaricare il NG... E' una congiura!



title: Severamente vietato...

text:
Pachanga ha scritto:
>
>
> >
> E allora che ci stanno a fare i *vecchi* Djs???
> a dare spiegazioni (visto che chiedono perché gli
> piace) a tutti i nuovi del
> pubblico su questi *nuovi* cantanti e allo stesso
> tempo a *orientare* i
> gusti del pubblico nuovo no...
> Cmq si, un bel disco
> Pachanga
> *********************
>
www.descargacubana.com
Ah ma io lo dico da tempo... a te bisognerebbe....... clonarti
all'infinito!!
Besazo
LauraB



title: Auguri dalla Peter Pan

author: Mariano Peluso

text:
Auguri a tutti i salseri d'Italia dalla Peter Pan di Napoli:
Mariano Peluso, Gianluca Manzione, Kalu', Veronica, Odis


title: Auguri dalla Peter Pan

author: Antonella Cozza CH

text:
Mariano Peluso ha scritto nel messaggio ...
>Auguri a tutti i salseri d'Italia dalla Peter Pan di Napoli:
>Mariano Peluso, Gianluca Manzione, Kalu', Veronica, Odis
>
Augurissimi anche a voi tutti !!!!!
Felice 2001 !!!!
PortoricoZZZAAA !!:-)


title: TUTTI ALLA TROPICAL (RM)

author: ArizonA Y Cicilla

text:
ciauz,
chi viene questa sera alla serata di apertura
della tropical ????
Serata sotto le stelle .....
ciauz
--
Arizona Alessio Y Cicilla RM
" ... aqui no se camina se baila !! ... "


title: (MI e dintorni) ragazze simpatiche cerco per andare a ballare assieme

author: Joe Latino

text:
ps. se occorre posso insegnare gratuitamente salsa/bachata/merengue!!!
t 338/9852846 Joe Latino
joe.l...@libero.it


title: Rimini: Dove e quando?

author: Alex

text:
Vorrei sapere in quali discoteche si balla Latino Americano a Rimini e in
quali giorni.
Grazie mille.
Ciao Alex


title: Rimini: Dove e quando?

author: Walter - SalsaVja

text:
"Alex" scrive

Vai su
www.iabla.it
 o su
www.clublatino.it
 e trovi quanto ti serve.
Walter - SalsaVja (Alba-CN)
www.salsagolosa.it


title: Rimini: Dove e quando?

author: Beppe

text:
"Walter - SalsaVja" <
osm...@tin.it
> wrote in message news:<16m79.220194$
Jj7.5...@news1.tin.it
>...

Si ma attenzione: il Soneros č purtroppo quasi sempre vuoto, al
coconut e quasi impossibile ballare (ma com'č indicato, non č una
discoteca), al 59/60 ora si balla il martedě al posto del venerdě ed
al 3 hanno appeso inquietanti cartelli con scritto vietato ballare.
(ovviamente non rispettati).
Sono a Rimini, e se vuoi possiamo uscire insieme, ma niente
coinvolgimenti sentimentali ;-)
Bepp...@tiscali.it
Buone serate danzanti


title: Info su Bahamas Cafè Latino e Hostaria sotto al Castello

author: Satana

text:
gradirei sapere come sono le serate del venerdě al Bahamas Cafč Latino
di Rimini e del lunedě all'Hostaria del Castello di Gradara (PU)
Prezzi, movimento e divertimento.
Grazie


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
Ecco qui! Ieri sera tardi, mentre la mia fidanzata Eva preparava i pacchetti
davanti alla TV, il sottoscritto si dannava per far entrare in un solo CD i
molti suoi brani preferiti di salsa, non solo da ballare ma anche e
soprattutto da ascoltare.
Qualche nome importante è rimasto fuori e mi riservo di includerlo nel n° 2
della compilation.
Intanto ecco il risultato. Che ne pensate?
1.  No me Ames [Jennifer Lopez con Marc Anthony] 5:02
2.  Mírame de Frente [Ray Barreto] 4:28
3.  Los Sitíos Entero [NG La Banda] 4:43
4.  Salsa [Yuri Buenaventura] 4:27
5.  Ritmo en el Corazón [Johnny Ortiz] 4:42
6.  Pu Pu Chan Chan, Ahí Viene el Tren [Elio Revé y su Charangón] 3:55
7.  Thinking of You (salsa version) [Lenny Kravitz] 6:24
8.  Longina [Marlene Burque] 4:56
9.  El Pito - Así se Goza [Isidro Infante & La Elite] 4:10
10. Son Matamoros [Celia Cruz & Willie Colón] 6:34
11. Una Aventura Loca [El Médico de la Salsa] 4:41
12. Se Muere la Tía [Los Van Van] 4:17
13. Dame un Traguito [Sierra Maestra] 3:08
14. Lo Que Me Paso en la Guagua [Adalberto Alvarez y su Son] 5:42
15. Por Esa Mujer [Tito Rojas] 4:53
Salutoni
--
Ataru[`_`]
http://ataru.8m.com


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

author: G i u l i o  I.S.R.®  ( Valle d'Aosta )

text:
> 1.  No me Ames [Jennifer Lopez con Marc Anthony] 5:02
Inballabile. Una delle salse "squadrate" più odiose e difficili.
Sulle altre... senza infamia e senza lode.
:-)  Giulio ISR


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
"G i u l i o I.S.R.® ( Valle d'Aosta )" <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
>
ha scritto nel messaggio news:qSj06.7868$ag5.4...@twister1.tin.it...
>
> > 1.  No me Ames [Jennifer Lopez con Marc Anthony] 5:02
>
> Inballabile. Una delle salse "squadrate" più odiose e difficili.
Infatti l'ho messa per prima ;)))
della serie "Metti il CD dalla numero due"
> Sulle altre... senza infamia e senza lode.
Vabbè, ovviamente *De Gustibus* però ho precisato che si tratta di materiale
non solo "ballereccio" ma soprattutto "ascoltereccio" :)
Chi mi consiglia invece qualche nome _storico_ e magari qualche titolo di
canzone? Quelli che "non posso non avere"
Ciaps e grz



title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

author: Flavio G.

text:
> Chi mi consiglia invece qualche nome _storico_ e magari qualche titolo di
> canzone? Quelli che "non posso non avere"
Non solo danzereccio?? che non puoi avere???
Cachixo: Jovens del Ritmo (un danzon) 1976 Charlie Palmieri al piano
Canibalismo Tamboristico l'unione di 4 percussionisti d'eccezzione:uno
cubano uno portoricano,uno di S.Francisco e uno di New York
Alfredo Rodriguez Tumbao (descarga cubana) 1996(santiago de cuba)
Generoso Jimenez and his orchestra:el trombon(descarga)1965 La Habana
Llegaron.del otro mundo(descarga)
La veja rosa
John and the Nachete ensemble: Chango Pachanga 1997 S. Francisco
Perdoname....Gilberto Santarosa cosa c'entra qui dentro??? semplice io ho la
prima versione originale direi quasi introvabile.
Bene,guarda un pò cosa trovi su Napster...:-)))))) dicevamo non solo
ballabili vero;-)
"la musica es como la
comida.la
 gente quiere variacion"     e stasera mi
chiederanno phil morena acccc****]]]++
         Flavio G.  BS
__D.J.  del Ficus di Iabla__


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
"Flavio G." :
> Perdoname....Gilberto Santarosa cosa c'entra qui dentro??? semplice io ho la
> prima versione originale direi quasi introvabile.
Io l'ho trovata, :-)  ma mi piace (molto) di + la versione dal vivo al Carnegie Hall.
Giulius ISR
http://kiss.to/giulio


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

author: Ernesto DJ

text:
G i u l i o I.S.R.® ( Valle d'Aosta ) <
giuli...@ilsalserorotantetin.it
>
wrote in message vnn06.8116$ag5.4...@twister1.tin.it...
>
> "Flavio G." :
> > Perdoname....Gilberto Santarosa cosa c'entra qui dentro??? semplice io
ho la
> > prima versione originale direi quasi introvabile.
Confermo anch'io per la versione live, con un'orchestra sicuramente piů
potente e un Gilberto con voce piů matura!
La versione studio non č cosě introvabile la trovi anche da
www.cdnow.com


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
Ernesto DJ <
in...@djlatino.net
> wrote in message
Hho06.158795$DG3.3...@news2.giganews.com...
>
> La versione studio non č cosě introvabile la trovi anche da
www.cdnow.com
>
E io che la tenevo in cassaforte Ac######......
e degli altri non mi dite niente? non ditemi che si trovano anche a Media
World,mi sfatereste un mito....;-)))
Flavio G.  BS


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

author: Stefano HappyMan

text:
On Thu, 21 Dec 2000 16:03:15 GMT, "Flavio G." <
flav...@libero.it
>
wrote:
>E io che la tenevo in cassaforte Ac######......
>e degli altri non mi dite niente? non ditemi che si trovano anche a Media
>World,mi sfatereste un mito....;-)))
Io al Risparmione (una specie di Media World) ho trovato in un cesto,
in mezzo a pezzi vecchi di Baglioni, Dalla, Matia Bazar, sigle di
cartoni animati, etc (tutto a 9000 lire) il cd Mambolero di Tito
Puente :)
La cosa curiosa e' che era in cima al cumulo (non mi sarei mai sognato
di cercare li dentro un cd di salsa/mambo), sembrava quasi che stesse
aspettando un estimatore di passaggio, e ovviamente non l'ho lasciato
li risparmiandogli altri rimestolii !
Ciao !
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring
http://happyman.freeweb.org


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
> > La versione studio non č cosě introvabile la trovi anche da
www.cdnow.com
> >
>
> E io che la tenevo in cassaforte Ac######......
> e degli altri non mi dite niente? non ditemi che si trovano anche a Media
> World,mi sfatereste un mito....;-)))
>
> Flavio G.  BS
Non proprio da MediaWorld ma su un altro sito ne ho trovati tre.
Ma li hai in CD o in vinile 78 giri da ascoltare con il megafono ?


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
> Non proprio da MediaWorld ma su un altro sito ne ho trovati tre.
> Ma li hai in CD o in vinile 78 giri da ascoltare con il megafono ?
Ma...non so come si chiami,io devo girare una manovella e da una specie di
tromba d'orata esce come per magia un suono gracchiante,sul meccanisno è
raffigurato un cagnolino bianco e nero...;-))
Flavio G.   BS
>
>


title: La mia "Salsa Compilation" n° 1

text:
Stefano "HappyMan" ha scritto nel messaggio
<
3a422d2f...@news.cis.dfn.de
>...
>On Thu, 21 Dec 2000 16:03:15 GMT, "Flavio G." <
flav...@libero.it
>
>wrote:
>Io al Risparmione (una specie di Media World) ho trovato in un cesto,
>in mezzo a pezzi vecchi di Baglioni, Dalla, Matia Bazar, sigle di
>cartoni animati, etc (tutto a 9000 lire) il cd Mambolero di Tito
>Puente :)
Perchè io in questi cestoni t, trovo solo i "Grandi Successi di Raffaella
CArrà" !?!?!?!??! :-)))
PortoricoZZZAAA !


title: PAGINA AFRO-LATINO, AFRO-BRASILIERO, AFRO-AMERICANO, AFRICANA

author: John Williamson

text:
Va a
http://community.webtv.net/paulnubiaempire
y
http://community.webtv.net/nubianem
Musica, sports, cultura, politics, history, news, information


title: Trasferta romana

author: Orso Balů (Carlo)

text:
Il giorno martedì 30 Gennaio sarò a Roma, dove si può andare a bailar?
C'è qualche iabladero in giro?
Re via email a
carl...@libero.it
, please :-)
O.B.
--
Carlo (MI) - GAS Team "Ad Honorem"
  o....o
 (° ç ° )
(,(,,,,,),)
 (")--(")
______________________________________
Prima o poi dovrò mettere anch'io una frasetta insulsa nella mia firma