title: Presentazione

author: Miranda laCubana (TO)

text:
"Mirko Valmori" <va...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:9i15hu$atv$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> NICKNAME: Valmo
Ciao!!!
Miranda laCubana (TO)


title: Presentazione

author: True_Myst (RA o CO)

text:
> NOME: Mirko
> COGNOME: Valmori
> NICKNAME: Valmo
> DATA NASCITA: 16 giugno 1972
> BALLI DA? 9 mesi
> HOBBIES:    Ascoltare musica, lo sport in genere, giocare, leggere,
> ovviamente ballare salsa!!!, cartoni giapponesi anni '70, cinema, la
storia
> medioevale, Cuba, dipingere...
> DA DOVE DGT:    Faenza (RA)
Evvai!! un altro romagnolo!
Anche mio coetaneo..non mi dire che oltre tutto balli portoricana perchè
altrimenti ti arruolo a forza per le serate in cui rimpatrio!
Benvenuto!!!
Lara / True_Myst


title: Presentazione

author: Mirko Valmori

text:
True_Myst (RA o CO) <
true...@libero.it
> wrote in message
3b446...@news.datacomm.ch...
> Evvai!! un altro romagnolo!
Effettivamente mi sembra che siamo un discreto numero...
> Anche mio coetaneo..non mi dire che oltre tutto balli portoricana perchè
> altrimenti ti arruolo a forza per le serate in cui rimpatrio!
Purtroppo non ballo portoricana, ma sono sempre disposto ad imparare....con
una buona maestra a fianco!
> Benvenuto!!!
Grazie
Ciao,
Mirko


title: Presentazione

author: Michela

text:
Benvenuto ad un altro ravennate.....
Siamo spesso dalle tue parti.. Dai un'occhiata agli appuntamenti comuni
besitos y nitritos
yegua morena (michela bo)


title: Presentazione

text:
> Purtroppo non ballo portoricana, ma sono sempre disposto ad
imparare....con
> una buona maestra a fianco!
> Ciao,
> Mirko
Maestra???
Hemm..humm..io ballo portoricana da dicembre (e nemmeno di continuo)..e si
vede!! non come certi fenomeni..mi sa che al massimo posso ripiegare io e
pestarti i piedi su una cubana o una venezuelana..scegli tu..tanto non son
buona
uguale! : )
Ciao!
Lara / True_Myst


title: Presentazione

text:
True_Myst (RA o CO) <
true...@libero.it
> wrote in message
3b44901a$1...@news.datacomm.ch...
<cut>
>...al massimo posso ripiegare io e
> pestarti i piedi su una cubana o una venezuelana..scegli tu..tanto non son
> buona uguale! : )
Vada per la venezuelana allora (anche perchè è l'unica che conosco...) anche
se non mi dispiacerebbe imparare la cubana
Hasta luego
Mirko


title: Presentazione

author: latinwoman

text:
Il 05 Lug 2001, 09:52, "Mirko Valmori" <va...@NOSPAMkatamail.com> ha
scritto:
>Ciao a tutti!



Benvenuto Mirko! ;-)
  Liliana
"latinwoman"
 (PE - IT)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Presentazione

author: Samy

text:
"Mirko Valmori" <va...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:9i15hu$atv$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Ciao a tutti!
>
Benvenuto :-)
Samy (BS)


title: Presentazione

author: Andrea il Cocco

text:
...Benvenuto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alohaaaaaaaaaaa
Andrea (pe)
--
Posted from [62.205.149.242] by way of
oe48.law14.hotmail.com
 [64.4.20.20]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Presentazione

author: PortoriCozza CH

text:
Mirko Valmori ha scritto nel messaggio
<9i15hu$atv$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Ciao a tutti!
>
>Dopo aver passato qualche tempo a "lurkare" in giro ed aver postato qualche
>msg mi sembra il minimo presentarmi come BIA comanda....
>
>NOME: Mirko
>COGNOME: Valmori
>NICKNAME: Valmo
BENVENUTO !!!!!! :-)))
PortoricoZZZZZAAAAAA !!!


title: Show presso......

author: Papi

text:
Vi comunico i miei prossimi spettacoli:
sabato 27.10.2001 presso discoteca Villa Pigalle , Belvedere di Tezze  (Vi)
lunedi  29.10.2001 presso discoteca  Nuova Luna , Tavernelle  (Bo)
un saluto
Papi


title: prova non leggere

author: Luigi Orlandi

text: ciao.  Luigi   Mn


title: Cercate un LOCALE?

author: claudio

text:
finalmente qualcuno che ha le idee chiare sulla salsa.
Quella per gli spaghetti !!
"carlo.t" <
cato...@tin.it
> wrote in message
news:%GyI7.93092$sq5.4...@news.infostrada.it...
> Informazioni su PUB BIRRERIE e su tutti i locali di ristorazione:
> RISTORANTI, PIZZERIE, ENOTECHE, OSTERIE, TRATTORIE sul sito
>
www.mangiarebere.INFO
 comprende milano e provincia, verrà presto esteso a
> tutta la lombardia.
> Verrà inserita nel sito una bacheca con annunci cerco offro lavoro nei
> locali e nel campo della ristorazione.
--
Posted from  [194.185.151.181]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Cercate un LOCALE?

text:
davvero bella sta battuta! complimenti
claudio <
cla...@farm.it
> wrote in message
173c54863d2e4560a24...@mygate.mailgate.org...



title: De Ritmoson Latino Televisa whit MAXIMO REA

author: effectolatino

text:
il 28 giugno Maximo Rea ,
Maestro degli EFFECTO LATINO
sarà a MILANO per uno STAGE
che sarà trasmesso in mondo visione
in 47 STATI
www.effectolatino.it
--------------------
the 28 june MAximo REA,
instructor of the EFFECTO LATINO
will be to MILAN for one STAGE that
will be transmitted in world
vision in 47 STATES
www.effectolatino.it
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: Campionato Regionale Siciliano

author: Salsarenque latin club

text:
 DOMENICA 6 MAGGIO PRESSO SARACEN HOTEL di Isola delle  Femmine Palermo
CAMPIONATO REGIONALE DANZE CARAIBICHE ( salsa merengue
mambo rueda balli di gruppo)
Termine ultimo per le iscrizioni Domenica 6 maggio dalle ore 09.00 alle ore
12.00  presso SARACEN HOTEL di Isola delle  Femmine Palermo
Info line 091551360 -3388914228
--
Posted from [151.88.109.57]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Campionato Regionale Siciliano

text:
DOMENICA 6 MAGGIO PRESSO SARACEN HOTEL di Isola delle  Femmine PALERMO
CAMPIONATO REGIONALE DANZE CARAIBICHE ( salsa merengue
mambo rueda balli di gruppo)
INGRESSO LIBERO
Termine ultimo per le iscrizioni Domenica 6 maggio dalle ore 09.00 alle ore
12.00 sul luogo gara presso: SARACEN HOTEL di Isola delle  Femmine Palermo
Info line 091551360 -3388914228


title: EIACULAZIONE PRECOCE

author: flavia

text:
Nuovo intervento: "Eiaculazione precoce: definizioni e cause". Seguirà
"Eiaculazione precoce: trattamenti". E ancora: forum, chat line a tema,
links. Per discutere sulla sessualità con serietà e franchezza.
http://guide.supereva.it/salute_e_benessere/sessualità


title: LOCALI A BOLOGNA CERCO!!!!

text:
Qualcuno può indicarmi qualche locale dove si balla
Salsa a Bologna
che sia OK!!!!
Grazie
Antonio by cubalibre
--
Posted from 62.122.65.104 by way of
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: LOCALI A BOLOGNA CERCO!!!!

author: Vincenzo 'Lo sciamano'

text:
On 26 Feb 2001 20:42:53 +0100,
ele...@libero.it
 ("
ele...@libero.it
")
wrote:
>Qualcuno pu=F2 indicarmi qualche locale dove si balla
>Salsa a Bologna
ciao, io gestisco la pagina dei locali di Bologna, la trovi tramite
http://iabla.cjb.net
, e poi clicca Bologna, volevo solo avvertirti
che non e' proprio aggiornatissima, quindi spero che qualche salsero/a
bolognese ti possa aggironare meglio in merito.
>che sia OK!!!!
che cosa intendi con "che sia OK" ?
tipo... rapporto donne uomini 12 a 1 e cuba libre gratis ? no non ce
 ne sono di locali del genere :(   ancora  :)
ciauz
Vincenzo da Bologna   ICQ 24167680
Homepage
http://www.geocities.com/vincesalsero
Custode della Porta Magica del Fantastico mondo di IABLA


title: Corso di reggaeton

author: la iena

text:
In un sito ho visto pubblicizzare un corso, presso una scuola, per imparare
a ballare il reggaeton. Ma ci vuole un corso? Cosa c'è da imparare? Sul
serio, lo chiedo sul serio. Mica lo infarciranno di figure derivate dalla
salsa o dall'hip hop...
 Laura, la iena

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Corso di reggaeton

author: PitonoRita

text:
                    Il 09 Feb 2005, 14:56,
NGo...@libero.it
 (la iena) ha scritto:
> In un sito ho visto pubblicizzare un corso, presso una scuola, per
imparare
> a ballare il reggaeton. Ma ci vuole un corso? Cosa c'è da imparare? Sul
> serio, lo chiedo sul serio. Mica lo infarciranno di figure derivate dalla
> salsa o dall'hip hop...
> Laura, la iena
>
ciao Laura, anche secondo me il reggaeton è istinto puro, ma dato che la
penso così anche per la bachata ed in realtà vedo proliferare corsi e stage
forse sono io ad essere furi moda.....
Sarei curiosa di vedere cosa insegnano a quel corso!!
Che tempi!!!!! :)))
ciao
Rita



title: Corso di reggaeton

text:
                    Il 09 Feb 2005, 16:16,
piton...@libero.it
 (PitonoRita) ha scritto:
> ... anche secondo me il reggaeton è istinto puro,
Sì, istinto alla procreazione... ;-)
> ma dato che la penso così anche per la bachata ed in realtà vedo
proliferare corsi e stage
> forse sono io ad essere fuori moda.....
Piuttosto direi che sei (siamo) fuori marketing!
> Sarei curiosa di vedere cosa insegnano a quel corso!!
Anch'io, ma con l'andar del tempo ne vedremo i risultati in pista, credo.
Gli dò ancora qualche giorno di tempo e poi lo vedremo intepretato, tanto
per cominciare, come ballo di mandria. Secondo stadio: lei che, ballando, si
ferma e guarda lui con aria interrogativa: Ma questa figura non la conosco
(lui sta mimando esplicitamente un atto sess...si può dire?)!
Mah...
Ciao!
Laura, la iena (VE)



title: Corso di reggaeton

author: SuperMenuin

text:
                    Il 09 Feb 2005, 14:56,
NGo...@libero.it
 (la iena) ha scritto:
> In un sito ho visto pubblicizzare un corso, presso una scuola, per
imparare
> a ballare il reggaeton. Ma ci vuole un corso? Cosa c'è da imparare? Sul
> serio, lo chiedo sul serio. Mica lo infarciranno di figure derivate dalla
> salsa o dall'hip hop...
Anche io ho cominciato a farmi delle domande sul reggeaton (vedi il 3d
"reggaeton") ma è stato meglio farne alla mia insegnante, la quale non mi ha
risposto, mi ha solo detto "guardami". Ha messo su la musica ed ha
cominciato a ballare. Poi abbiamo fatto lezione e, nella fase di
riscaldamento muscolare, ci ha fatto fare una serie di passi fichissimi sul
posto (li abbiamo usati per fare ginnastica). Diciamo che è difficile
descriverli, sono comunque tutti basati sulla rotazione delle spalle e del
bacino e sul piegamento delle gambe; ci sono un pò di spostamenti laterali
ma in generale tutto è basato sulla mimica dell'atto sessuale. Poi c'è un
passo che è veramente forte: prima ci si flette su una gamba con la mano
appoggiata sopra e l'altra al fianco e si ancheggia un pò sul posto, poi si
comincia a fare l'ancheggiamento spostando la gamba come fosse un compasso
che compone un pò alla volta un cerchio. La stessa rotazione poi si può fare
in mille modi differenti, pare sia il passo caratteristico di questo ballo
(almeno per come lo ballano a Cuba). Una cosa è certa: il reggaeton non si
balla attaccati ma non oserei dire che non si balli in coppia. Non ha figure
derivanti dalla salsa o movimenti scattosi dell'hiphop ma è sicuramente un
ritmo ed un ballo di radice afro.
Ciao
SuperMenuin.



title: Corso di reggaeton

author: Francesco K

text:
Scusa ma sono veramente perplesso ... sicuramente ci puň essere un maestro e
un allievo anche per come ci si soffia il naso :-) perň un'insegnante di
reggaeton spero non sia cosě superba da dire "si balla cosě!" perchč
sicuramente dipende da "dove" dato che ogni zona ha la sua moda e il suo
trend... In Cile č sicuramente diverso che a Cuba o in Portorico...
E' un pň come i corsi di Rap o di Hip-Hop ... una versione molto
coreografata di un ballo nato in strada: l'effetto č sicuramente d'impatto
ma non si puň dire che č cosě che č nato...
Concordo con iena e pitonorita: molto simile all'effetto "corsi di bachata"
...
"SuperMenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z184Z159Z4Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 09 Feb 2005, 14:56,
NGo...@libero.it
 (la iena) ha
scritto:
> > In un sito ho visto pubblicizzare un corso, presso una scuola, per
> imparare
> > a ballare il reggaeton. Ma ci vuole un corso? Cosa c'č da imparare? Sul
> > serio, lo chiedo sul serio. Mica lo infarciranno di figure derivate
dalla
> > salsa o dall'hip hop...
>
> Anche io ho cominciato a farmi delle domande sul reggeaton (vedi il 3d
> "reggaeton") ma č stato meglio farne alla mia insegnante, la quale non mi
ha
> risposto, mi ha solo detto "guardami". Ha messo su la musica ed ha
> cominciato a ballare. Poi abbiamo fatto lezione e, nella fase di
> riscaldamento muscolare, ci ha fatto fare una serie di passi fichissimi
sul
> posto (li abbiamo usati per fare ginnastica). Diciamo che č difficile
> descriverli, sono comunque tutti basati sulla rotazione delle spalle e del
> bacino e sul piegamento delle gambe; ci sono un pň di spostamenti laterali
> ma in generale tutto č basato sulla mimica dell'atto sessuale. Poi c'č un
> passo che č veramente forte: prima ci si flette su una gamba con la mano
> appoggiata sopra e l'altra al fianco e si ancheggia un pň sul posto, poi
si
> comincia a fare l'ancheggiamento spostando la gamba come fosse un compasso
> che compone un pň alla volta un cerchio. La stessa rotazione poi si puň
fare
> in mille modi differenti, pare sia il passo caratteristico di questo ballo
> (almeno per come lo ballano a Cuba). Una cosa č certa: il reggaeton non si
> balla attaccati ma non oserei dire che non si balli in coppia. Non ha
figure
> derivanti dalla salsa o movimenti scattosi dell'hiphop ma č sicuramente un



title: Corso di reggaeton

text:
                    Il 10 Feb 2005, 19:39, "Francesco K" <
fk...@iol.it
> ha scritto:
> Scusa ma sono veramente perplesso ... sicuramente ci puň essere un maestro
e
> un allievo anche per come ci si soffia il naso :-) perň un'insegnante di
> reggaeton spero non sia cosě superba da dire "si balla cosě!" perchč
> sicuramente dipende da "dove" dato che ogni zona ha la sua moda e il suo
> trend... In Cile č sicuramente diverso che a Cuba o in Portorico...
Io non faccio un corso di reggeaton, io faccio salsa. La mia insegnante č
dell'Havana e d'inverno vive a Roma. Non mi ha detto "si balla cosě", mi ha
detto: "guardami" ed ha ballato come balla a Cuba. Poi, perň, ci ha anche
dato delle indicazioni precise che riguardano delle movenze di base. Tu sei
libero di pensare che non ne esistano e di ballare come ti sembra piů
giusto.
> E' un pň come i corsi di Rap o di Hip-Hop ... una versione molto
> coreografata di un ballo nato in strada: l'effetto č sicuramente d'impatto
> ma non si puň dire che č cosě che č nato...
> Concordo con iena e pitonorita: molto simile all'effetto "corsi di
bachata"
Credo che un corso di reggeaton non abbia senso ma un insegnante di salsa
dovrebbe conoscerne le caratteristiche e dare delle indicazioni legate alla
postura e al tipo di movenze che caratterizzano un ballo ed in esso una
cultura. Purtroppo via mail non č possibile dare la sensazione di cosa sia
una movenza di reggeaton con una vera impronta latina. ;-)
Ciň che č successo all'hiphop non dipende dalle scuole ma dalla
commercializzazione di quella musica da parte delle major che distribuiscono
e realizzano i dischi e gli interpreti. Un video che fa il giro del mondo in
cui ci sono salti e passi particolari (creati per vendere il disco) fa in
modo che ci siano persone che per imitare il loro idolo o i ballerini che
stanno con lui andrebbero a lezione di hiphop. Le scuole nascono in
relazione alla richiesta del pubblico e in base alle mode.
La mia insegnante mi diceva che ha tentato per anni di insegnare la bachata
ma non se la filava nessuno. Appena gli Aventura hanno fatto successo la
gente le ha spontaneamente chiesto di fare dei corsi solo di bachata e lei
li ha fatti. Dopo 3 lezioni la gente si stufava perchč lei insegnava ciň che
era veramente quel ballo nella sua terra: una danza romantica, una cosa
sicuramente poco scenografica, senza saltelli, piroette assurde e camminate
per mano. Resta comunque il fatto che il passo base e le movenze di base
della bachata esistono e sono molto ben delineati. E' chiaro che poi ognuno
balla la bachata come gli pare ma questo non vuol dire che sia per forza la
cosa migliore. Ci si diverte, certo, ma tentare di conoscere una cultura č
cosa diversa. In questo momento il reggeaton č parte integrante della
cultura cubana e piů in generale latina, caraibica e afro.
Ciao.



title: Corso di reggaeton

text:
"SuperMenuin" <
men...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z184Z159Z4Y1...@usenet.libero.it...
> Io non faccio un corso di reggeaton, io faccio salsa. La mia insegnante č
> dell'Havana e d'inverno vive a Roma. Non mi ha detto "si balla cosě", mi
ha
> detto: "guardami" ed ha ballato come balla a Cuba. Poi, perň, ci ha anche
> dato delle indicazioni precise che riguardano delle movenze di base. Tu
sei
> libero di pensare che non ne esistano e di ballare come ti sembra piů
> giusto.
Bhč, si... come in tutti i balli. Comunque il mio voleva essere un discorso
generale e, ovviamente, non ce l'avevo contro nessuno, compresa la tua
insegnante di ballo :-)
> Credo che un corso di reggeaton non abbia senso ma un insegnante di salsa
> dovrebbe conoscerne le caratteristiche e dare delle indicazioni legate
alla
> postura e al tipo di movenze che caratterizzano un ballo ed in esso una
> cultura. Purtroppo via mail non č possibile dare la sensazione di cosa sia
> una movenza di reggeaton con una vera impronta latina. ;-)
Si si.. ma ho presente. Fortunatamente per lavoro ho girato un visto qualche
paese dell'america latina e mi sembrava un peccato non andare a ballare
tutte le notti ;-) e devo dire che molti locali facevano un mix di salsa e
reggaeton.. poi in base al paese anche cha-cha e altro... devo dire anche
che all'havana ho sentito solo 1 bachata su 7 sere che sono uscito... ma
effettivamente non č la "loro" musica..
> Ciň che č successo all'hiphop non dipende dalle scuole ma dalla
> commercializzazione di quella musica da parte delle major che
distribuiscono
> e realizzano i dischi e gli interpreti. Un video che fa il giro del mondo
in
> cui ci sono salti e passi particolari (creati per vendere il disco) fa in
> modo che ci siano persone che per imitare il loro idolo o i ballerini che
> stanno con lui andrebbero a lezione di hiphop. Le scuole nascono in
> relazione alla richiesta del pubblico e in base alle mode.
Si, concordo che effettivamente questo succede e che quello che insegnano ai
corsi spesso riprende i balli di spettacoli o video...
Ciauuuuu nč.
Francesco (TO)


title: ciao

author: Tonia

text: ciao a tuttti


title: ciao

author: Arizona Linux

text:
Tonia wrote:
>
> ciao a tuttti
ciauz a te!
arizona


title: ciao

author: Miranda laCubana (TO)

text:
"Tonia" <
sand...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9al6ho$les$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ciao a tuttti
...forse come presentazione è un pò "strigatina"...comunque... ciao anche a
te!!! :o))
Miranda laCubana (TO)


title: ciao

author: - brikko -

text:
Tonia <
sand...@tiscalinet.it
> wrote in message
9al6ho$les$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ciao a tuttti
>
>
ciao a te!
baci a iosa!        - brikko -             (TO)


title: ciao

author: \/alerio [MI]

text:
Tonia <
sand...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9al6ho$les$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ciao a tuttti
Ciao anche a te, e complimenti per la tua presentazione assolutamente
democratica ed egalitaria (alla faccia di chi dice che nello iabla si fanno
i gruppetti!)
\/alerio


title: ciao

author: Michela

text:
Nell'articolo <9amt3m$5vhv7$
1...@ID-83597.news.dfncis.de
>, "Miranda laCubana
\(TO\)" <
mir...@libero.it
> č stato scritto:
>
>
> "Tonia" <
sand...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9al6ho$les$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>> ciao a tuttti
>
> ...forse come presentazione č un pň "strigatina"...comunque... ciao anche a
> te!!! :o))
>
> Miranda laCubana (TO)
>
Ciao, Sonia, abbiamo iniziato tutti cosě, con un ciao, e poi hai voglia di
raccontarci o dirci qualcos'altro.
In ogni modo ciao anche a te;o))
yegua morena (michela bo)
>
>


title: ciao

author: Andrea

text:
Tonia <
sand...@tiscalinet.it
> wrote in message
9al6ho$les$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Hola corazon!
Andrea*


title: ciao

author: Max Duracell

text:
--
Max Duracell
Salsomaggiore PR
Michela <
mic...@tin.it
> wrote in message
DPLz6.5017$r67.1...@news2.tin.it...
> Ciao, Sonia, abbiamo iniziato tutti cosě, con un ciao, e poi hai voglia di
> raccontarci o dirci qualcos'altro.
Ad esempio..perche hai scelto come address di posta il nome "Sandwich"??
Senza malizia, come direbbero al Club Latino di Rn.....  ;-PP


title: ciao

author: Stefano "HappyMan"

text:
On Fri, 6 Apr 2001 21:44:15 +0200, "Tonia" <
sand...@tiscalinet.it
>
wrote:
>ciao a tuttti
>
Ammirando la tua capacità di sintesi ti do il benvenuto sul newsgroup
:-)
Ciao !!
Stefano "HappyMan"
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring
http://happyman.n3.net
Email:
happyman...@libero.it


title: ciao

author: Evaluna

text:
Tonia <
sand...@tiscalinet.it
> wrote in message
9al6ho$les$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ciao a tuttti
>
> ciao anche  a te da me
Evaluna (TO)


title: (pubbl) MITICI GIOVEDI' AI "GIARDINI SONORI" DI PONTELAGOSCURO (FE)

text:
Hola iabladeri! ^___*
Vi posto il programma dei "Giardini Sonori" (Mambo Sabor Latino di Ferrara
estivo ) perchè secondo me merita proprio di essere pubblicizzato!
GIOVEDI' 7/6: inaugurazione con i migliori DJ tra cui El Puma, Pepe Bassan
dal Tropicana MI, Henry Knowles dal Copacabana NYC.
GIOVEDI' 2/6: Festa con le band latine "La Banda del Puerto" e i "Caiman"
insieme su due palchi uno di fronte all'altro.
GI0VEDII 5/7: LATIN AWARD
Festa con tutti i maestri di ballo d'Italia e consegna delle targhe nominali
di riconoscimento e gratitudine per la divulgazione sul territorio della
cultura Latinoamericana.
Per ora è tutto, il resto ve lo farò sapere più avanti.
Bacetto Corinna * ;o)
iabladera-in-esilio-che-ogni-tanto-si-fà-viva-per-tirare-il-fiato


title: MI5 Persecution: Come back, Norma! (32968)

text:
Private Eye, 23 Oct 1992
Certainty level: 25%
I'm not really sure whether this cover was intended to get at me,
or whether it was re-interpreted after publication to be about me.
This issue of Private Eye came out in October 1992, by which time I had
been under severe continuous pressure at work and from the general
population in Oxford for many months. It had John Major saying to his
wife, "Come back, Norma!" under the title "Major's support lowest ever".
There's a story behind this. In late October I was in the local pub
(the Rose and Crown, nice traditional name eh) with two people from
work, Simon and Phil. Phil had with him a copy of the current Private
Eye. These are both "nice people" and on my side, I hasten to add.
Simon pointed out the message on the magazine's cover to Phil, and asked
"what do you think about that". Phil answered, "Well usually they
[Private Eye] get it right". This exchange happened in front of me.
Although I was ill at the time (this was before I'd started taking
medicines) I hadn't read anything into the Eye cover until these guys
pointed it out to me.
Sometime later, again in the same road, a student shouted to
one of his friends, "so when are you COMING BACK?", again in front
of me.
What I realised Phil thought it meant was a double-entendre, the
"coming" referring to the act of ejaculation, the "back" referring
to the human back-side. So in a play on words you get a person who
is referred to as a back-side ejaculating. Charming.
Of course, Phil could have been wrong. Perhaps there was no such meaning
intended by Private Eye. Perhaps he saw meaning which wasn't there.
Perhaps the moon is made from green cheese. Who knows?
32968
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: per el salsero roma

author: Daniele

text:
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>    * Newsgroups: it.arti.ballo.lat-americano
>    * From:
DANIEL...@telecomitalia.it
>    * Subject: Non sono sparito per vostra sfortuna!!!
>    * Date: 7 Dec 1999 17:18:49 +0100
>    * Organization: Mailgate.ORG Server -
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>    * Mail-From: [212.210.43.224]
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> Anche se nessuno mi crederà "stò a lavorà come un pazzo".
> in compenso riesco ha leggere alcuni messaggi dei "personaggi" (credo sia il termine giusto)
> che ho conosciuto di persona (non faccio nomi)
> prima dei saluti dimenticavo le mie carissime amiche "LE SPICE GIRLS"
> che devo dire ultimamente sono sempre più simpatiche.......ggggrrrrrrrr!!!!!!
> SE VACCHIAPPO VE FACCIO IL C......A STRISCE IN CAMPANA EH!!!!
>
> Un bacione ad Antonella e Rosy
> (le mie preferite)
>
> Elsalsero (Roma)
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> Posted from [212.210.43.224]
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  Sapevo che non eri sparito era una provocazione,lo so' che in fondo in fondo ci vuoi un gran
bene....stasera zanussi?Balli prenotati per le Spice lo sai si.Bacioni Danila
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title: (WAR IS OT) That too many people have died?

author: Bob Dylan (Paris)

text:
BLOWIN' IN THE WIND
How many roads must a man walk down
Before you call him a man?
Yes, 'n' how many seas must a white dove sail
Before she sleeps in the sand?
Yes, 'n' how many times must the cannon balls fly
Before they're forever banned?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
How many times must a man look up
Before he can see the sky?
Yes, 'n' how many ears must one man have
Before he can hear people cry?
Yes, 'n' how many deaths will it take till he knows
That too many people have died?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
How many years can a mountain exist
Before it's washed to the sea?
Yes, 'n' how many years can some people exist
Before they're allowed to be free?
Yes, 'n' how many times can a man turn his head,
Pretending he just doesn't see?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
--
Bob Dylan (New York City) - U.S.A.
---------------------------------------------------- @--,--'--
"The times they are a-changin'"


author: Circe

text:
chi posta l'equipe84
Bob Dylan (Paris) <
bob....@peace.org
> wrote in message
9o4k53$aa9jt$1...@ID-71796.news.dfncis.de...



title: CORSI LATINOAMERICANO A PISA

author: ISACO

text:
Ciao a tutti!
Sono alla ricerca di un corso di ballo latino americano a Pisa.
Qualcuno può aiutarmi???
Sembra non sia tanto semplice trovare qualcosa sul Web
(trovato solo "Ciclone Latino" e "Mabo's" oppure il nuovo ArtCenter)
Conoscete i maestri Alessandro e Simona La Gamba? Come sono? dove
insegnano? Insegnanti cubani se ne trovano?
Grazie in anticipo a tutti!!!!
Isaco :-)


title: CORSI LATINOAMERICANO A PISA

text: iuhuuuuhhhh! c'è nessuno????? :-)


title: Re: titolo bachata

author: Gidi

text:
"Luca Di Francesco" <
luca.difranc...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:qbrMc.37566$OR2.1...@news3.tin.it...
> Un saluto a tutti i bailadores!
> Sono alla ricerca del titolo di una bachata il cui ritornello fa qualcosa
> del genere:" ...mira, como estoy sufriendo...".
> Grazie a chi mi saprą aiutare.
> Ciao a tutti
siiiiii sigh sigh... se non erro il tesot riporta di come soffre il tipo
alla morte ehmmm della nonna??? giusto
GD


title: Re: titolo bachata

text:
TE EXTRANO - XTREME
ciao Dj Manolo
"Gidi" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cps9un$fah$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...



title: Cha-cha-chà

author: Pachanga

text:
Cha-cha-chà
Ritmo, danza e canzone d'origine cubana che deriva dal danzón e cresce all'
ombra del son.
Il musicologo Helio Orovio scrive nel suo Dizionario della musica cubana che
il creatore del cha-cha-chá, Enrique Jorrín, raccontava che alla fine degli
anni '40 compose alcuni danzones in cui i musicisti dell'orchestra facevano
piccoli cori. Al pubblico piacquero e ciò gli fece introdurre alcuni
Montunos conosciuti nel testo di altri danzones. Tutti i musicisti cantavano
insieme e così scoprì che non solo si riusciva a nascondere la qualità delle
voci ma anche che il testo si sentiva molto più chiaro e potente.
Nel 1948, dopo aver visto quanto erano piaciute all'auditorio le variazioni
che aveva introdotto in un danzón messicano, decise di togliere a quel
genere le ultime parti. Nasceva così il del cha-cha-chá, con melodia quasi
ballabile per se stessa e anche per l'equilibrio che veniva raggiunto tra le
melodie a tempo e a contrattempo. Ma fu in Messico dove si diffuse il
cha-cha-chá e dove raggiunse il vertice della popolarità per poi continuare
il viaggio e acquistare sempre più forza nel resto dell'America Latina e
negli Stati Uniti.
Si tratta di un ballo per le feste, le cui canzoni hanno testi maliziosi. È
probabile che il più popolare, il primo vero cha-cha-chá, sia quello
dedicata a una ragazza che nelle popolose vie Prado e Neptuno, era osservata
da tutti gli uomini, La engañadora, 1951. La bella dama, che era un
personaggio reale, era debitrice delle sue voluttuose curve ai cuscini che
nascondeva sotto i vestiti. "Che stupide sono le donne che tentano di
ingannarci", ripete il coro mentre gli strumenti tacciono.
Il nome di cha-cha-chá sugerisce tre passi fatti di seguito e che vengono
eseguiti per dare forza al ritmo della melodia. Di solito l'interpreta una
Charanga che prevede flauto, violini e strumenti di percussione o anche un'
orchestra tradizionale.
Importanti complessi hanno interpretato questo ritmo: l'Orchestra Aragón, l'
Orchestra America e l'Orchestra di Enrique Jorrín, principale compositore di
questo genere musicale. Si sono distinti altri compositori come Pedro Junco,
Enriquillo Ceròn, Isabelita Serpa, Ruddy Calzado, Jorge Zamora, Félix Reyna,
Chucho Martínez Gil, Richard Egües e Frank Pérez fra molti.
In un'occasione il compositore Leo Brower espresse che la musica pop non era
che "cha-cha-chá con batteria", lasciando intendere con queste parole la sua
opinione riguardo il contributo di questo genere musicale cubano agli altri
ritmi del resto del mondo.
(Testo ripreso dal sito
www.cubasi.cu
)
Paolo "Pachanga"
--------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com


title: Cha-cha-chà

text:
"Pachanga" <
soyco...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:2SCG7.27886$zu5.1...@news1.tin.it...
> Cha-cha-chà
Nella tradizione, andare a vedere tutti i dischi di Enrique Jorrin o
dell'Orchestra Estrellas Cubanas di Felix Reina.
Uno degli standard di questo genere che hanno suonato in tanti, dentro e
fuori di Cuba é "El Bodeguero" dell'Orchestra Aragon, considerata
l'ambasciatrice di questo genere nel mondo, nessuno la ricorda dal vivo
nell'85 a Roma nella rassegana di Carnevale "Cubacaribe"? mbé io c'ero o
l'ho anche filmata.
El Bodeguero é il cha cha chà per eccellenza, il ritornello recita così:
"toma chocolate  paga lo que deves,
 to-ma-cho-co-laa-tee pa-ga-lo-que-dee-vees"
Uno dei temi (cha cha cha) che ha fatto cross over fra la musica latina e il
rock é "Oye como va" di Tito Puente, suonata da Carlos Santana, io comunque
raccomando la versione originale dell'autore in una versione dal vivo del
disco "El Rey", il brano appunto é "Oye como va", sempre forte in tutte le
discoteche che si rispettino...
Esempi moderni di cha-cha-chà:
Isaac Delgado nel suo secondo -bellissimo- disco Con Ganas (lo stesso dove
c'era "Que te pasa loco"), nel brano "El cha cha cha es la cosa".
Ng La Banda in Echale Limon (lo stesso di "Santa Palabra"), nel brano "Club
4 cha cha chà".
Klimax nel suo primo CD Mira si te gusta, nel brano (bellissimo) "Juana
cha".



title: (Lunga riflessione) Pensieri di una notte di mezza estate ...

author: Roby (Zio)

text:
Dopo dieci giorni di astinenza forzata (tra week end lontani da casa e nuovo
incarico al lavoro) oggi pomeriggio sono finalmente riuscito a leggermi il
NG. La sensazione a freddo è stata di profondo disagio. Butterò giù un po'
di pensieri e domande lasciando poi al vostro gusto la scelta dei pezzi da
isolare e ai quali replicare.
Quando nove mesi fa entrai in iabla ebbi la sensazione di entrare in una
pista da ballo con sottofondo di musica caraibica nel quale si facevano
conoscenze, si stringevano amicizie, ci si incontrava, ci si raccontava le
esperienze di ballo e si imparavano cose nuove di tecnica e di musica. Non
vedevo differenza fra il gruppo di persone che scriveva e quello che si
incontrava nei locali di tutta Italia. L'attuale impressione invece è quella
di scendere in un'arena piena di persone che aspettano l'occasione propizia
per scannarsi e che ci sia una sorta di scollamento fra chi scrive e chi si
vede (quest'ultimo un sottoinsieme del precedente e, come dice Zorro, due
gruppi paralleli). E' solo una mia impressione o è in corso una sorta di
avvelenamento ?
L'altra sera al festival, prima del concerto del Gran Combo, si parlava con
un amico di questa situazione. Quest'ultimo sollevava il problema di una
sorta di "chiusura" (a causa di quanto sopra) verso le new entry. Queste
ultime fanno cioè più fatica rispetto al passato ad "inserirsi" nel giro
degli incontri, miniraduni, ecc. E' davvero così ?
Perchè se così fosse, ritengo che sia una grossa opportunità persa per tutti
(vecchi e nuovi). Qualche tempo fa Barbarita Chica Loca scrisse che in iabla
si può trovare l'amicizia, si può trovare il sorriso, si può trovare un
aiuto, si può trovare l'amore. Potremmo mutuare lo slogan della Rai: "Di
tutto, di più". E come non darle ragione ? In questi mesi tale teoria l'ho
provata sulla mia pelle e posso confermarne la validità. Iabla mi ha dato
tanto: alcuni splendidi amici, lunghi e profondi scambi di opinioni, serate
in cui tornando a casa ho potuto dire "cacchio, come sono stato bene" e
tanto altro. Ultimamente mi ha anche tolto tanto: due persone alle quali
tenevo particolarmente. Ma questa è la vita: a volte si ripone la speranza
nella persona sbagliata e altre volte si fanno errori irrimediabili. Ciò non
toglie che comunque iabla mi ha arricchito. Quanti di voi possono dire la
stessa cosa ? E se questa possibilità si fosse ora ridotta non sarebbe una
grave
perdita ? Non è il caso di rifletterci sopra un momento ? Del resto il
newsgroup siamo noi ...
Fra i vari post letti, in uno di essi Zorro ha scritto:
>Quelli che portando pazienza "spariscono senza fare rumore", vorrei
elencarli:
>- Valeria La Rumbera Loca,
>- Marco el Dott,
>- Flavio G. "dal Ficus di Iabla",
>- Sandro "il Lombo",
>- Marco Sala,
>- Nicolino il Sarracino,
>- Alex el Matador
>- Lodj Dj
>- i meno noti
Venerdi sera ho incrociato Brikko ed Evaluna ad Assago. Non ho fatto domande
a loro, ma una è sorta dentro di me: come mai sono spariti ?
Veniamo agli OT. Non ho nessuna autorità per dire cosa si dovrebbe o non si
dovrebbe postare. Inoltre, storicamente, lo Zio è il re degli OT. Però un
dubbio mi sorge ... fanno bene gli OT politici al newsgroup ? Mi spiego. E'
già facile fraintendersi di persona: spesso un gesto o una parola nascono
con un'intenzione e giungono al destinatario in tutt'altro modo. Scrivendo,
questa possibilità cresce esponenzialmente. La politica o altri argomenti
che costituiscono un fertile terreno per gli scontri non sarebbe il caso di
trattarli personalmente ? Credo che in questo modo le discussioni sarebbero
più vive, più interessanti e senz'altro più proficue.
Patricio ha invece scritto:
>Ho accettato queste affermazioni, anche
>se spesso mi ha dato fastidio scaricare "idiozie a piena banda". Non ho mai
>fiatato al proposito, anche perche' se togliamo gli ot, di questo n.g.,
>ormai diventato asfittico, rimarrebbe ben poco....
Forse ha ragione. Sarà il caldo, sarà il pensiero alle ferie, sarà chissà
cosa, ma il NG ultimamente un pochettino langue. Eppure quest'inverno di
thread interessanti ne sono saltati fuori parecchi. Allora dico io: visto
che la passione che ci accomuna e tiene in piedi questo NG è per sua natura
"aggregante", non potremmo sforzarci di tirar fuori qualcosa in tal senso
anzichè scannarci in thread assolutamente "disaggreganti ?
Non voglio rispolverare nostalgie del tipo "una volta iabla era una piccola
famiglia felice". Mi rendo perfettamente conto che si cresce, si cambia, ci
si evolve. Però al tempo stesso mi chiedo se non si può fare qualcosa per
rendere l'ambiente virtuale un po' più accogliente e lasciare poi alla
conoscenza di persona il compito di stabilire simpatie, antipatie, affinità,
ecc.
Sono consapevole del fatto che sarebbe una falsità affermare "in iabla ci si
vuole tutti bene". Io stesso per primo chissà a quanti sto sulle palle. Però
lo scannarsi sul newsgroup non rischia di creare preconcetti sulle persone
ancora prima di aver avuto la possibilità di conoscerle per davvero ?
Mi piacerebbe che non ci fosse nessuno che dice "non apro più il NG perchè
non trovo più piacere nel leggerlo". La sensazione personale invece è che
questo ultimamente capiti con sempre maggior frequenza.
Questo non vuol dire cadere in un falso buonismo. Sono io il primo
oppositore delle bugie, a tutti i livelli e in qualsiasi rapporto. Mi chiedo
soltanto se c'è in giro qualche buona idea per rendere "un pochino più
piacevole" questo nostro gruppo.
Forse sono io a non essere in formissima (il fatto che non abbia voglia di
andare a ballare ne è sintomo evidente) e a percepire qualcosa che in
realtà non esiste. Però tant'è. Se sbaglio dovete dirmelo voi.
Buona settimana a tutti. Roby (Zio) MI.
"Tu sei il mio amico carissimo
non tradirmi mai
né soldi, né donne, né politica
potranno dividerci
tu sei il mio amico carissimo
non tradirmi mai... "
(R. Cocciante - Il mio amico carissimo)


text:
On Sun, 29 Jul 2001 23:44:44 +0200, "Roby (Zio)"
<
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
Ciao Roby,
sono d'accordo su tutto tranne che sul fatto che i"nuovi" facciano
piu' fatica ad inserirsi, almeno non ne ho avuta percezione (l'unica
"nuova entrata" della zona Milano/Varese/Como recente mi sembra sia
stata Lara/True Myst che mi sembra si sia inserita bene).
La tua considerazione sugli OT politici mi trova d'accordo avendo
espresso anch'io una opinione simile qualche giorno fa.
Sul fatto che sul NG e' impossibile essere simpatici a tutti e provare
simpatia per tutti direi che e' evidente, se ne era gia' parlato tempo
fa e il clima di questi giorni lo ha ampiamente confermato.
Ciao
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web
http://happyman.n3.net
 [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email:
happyman...@libero.it
 [Togliere nospam per scrivermi]


author: Missx

text:
*******************************************
Sai com'e'...Zio....la Cozza si e' dimenticata di portarci
quella robetta buona che ultimamente pubblicizzano
anche in TV.... ^__-
*******************************************
Miiiiiiiiiiiiiiiiiii...........M A R I A......... (^,^)
QuantOOooooOO  mi sei mancato°o°O°O°o°.............
Bacione........M@ry


author: Silvana la Flaca

text:
Stefano "HappyMan" <
happyman...@libero.it
> wrote:
> On Sun, 29 Jul 2001 23:44:44 +0200, "Roby (Zio)"
> <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Ciao Roby,
> sono d'accordo su tutto
io invece no :)

sarebbe più "costruttivo"
scrivere un bel-post che una bella-predica... :-)
... che mi pare controproducente in quanto deprimente...
e Dio sa che non ne ha bisogno nessuno di noi!
dos besos
(uno per ciascuno di Voi)
Silvana LF
PS: so che alcuni non scrivono perché hanno altro da fare;
alcuni di noi tutti sono amici,
ma d'altra parte
non si può chiamare indiscriminatamente amici
i *semplici conoscenti*... perché ci si espone a inevitabili delusioni
è segno di maturità esserne consapevoli dall'inizio...
che ci piaccia o no
"tutto il resto è letteratura" (Verlaine)
PS2: io mi sono "sbattuta" stasera per un'ora
a farvi un riassunto dello stage... ho fatto "fatica"...
a fare sfoghi personali, ci vuol meno...
ho reso l'idea? ;-)
non-lacrime, ma opere di bene... ;-)
sorry: sono allergica al ripiegamento su se stessi...
soprattutto perché può essere contagioso...
e sa il cielo
che nessuno di noi ha bisogno di essere contagiato dalla tristezza!


text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
...
>Mi chiedo
> soltanto se c'è in giro qualche buona idea per rendere "un pochino più
> piacevole" questo nostro gruppo.
1) non-menarsela (il gruppo è un a somma di individui: comincia a star
bene tu, e sarai una piacevole compagnia e una piacevole lettura come
sei sempre stato...)
2) ballare più spesso
3) PENSARE di scrivere per fare un regalo agli altri... :-)
un bacio
Silvana LF
PS: gli amici non si perdono solo per un litigio...
se ci tengono anche loro, magari stanno a disagio quanto te... :-
cerca di recuperarli: scrivi, telefona...
que te vaya bién
(= buona fortuna)

però, please: non facciamo discorsi-tristi
sull'età dell'oro:
sono *contagiosi* e non lo trovo giusto... grrrr... >:/
non-fiori, ma opere-di-bene! :-)
PROVA a sublimare le tue sensazioni negative: dài un contributo
che "risollevi", e non il contrario...
poi starai meglio anche tu!
spesso, funziona! :-)
rimettiti a coltivare dentro di te l'ispirazione:
quella, nessuno e niente può scalfirla...
sei solo tu...
poi ti darò anche un altro consiglio, ma in privato


author: Roby

text:
Il 30 Lug 2001, 01:19,
silg...@tin.it
 (Silvana la Flaca) ha scritto:
>sarebbe più "costruttivo"
>scrivere un bel-post che una bella-predica...
:-)
(Cut)
>sorry: sono allergica al ripiegamento su se stessi...
>soprattutto perché può essere contagioso...
>e sa il cielo
>che nessuno
di noi ha bisogno di essere contagiato dalla tristezza!
A riprova che la
parola scritta è interpretabile in mille modi e si può cadere in malintesi
ancora più facilmente che dal vivo, ecco questa tua reply. Cercherò
brevemente e per sommi capi di fare un concentrato di quanto volevo
esprimere:
1) il fatto che io non sia a mille in questi giorni non
implica:
a) che abbia intenzione di scaricare i miei problemi sul NG;
b)
che voglia intristire qualcuno.
2) ho illustrato una mia personale visione
e sollevato alcuni dubbi, chiedendo conferma al gruppo ma soprattutto
proposte: in tal senso mi sembra propositivo e non invitante a ripiegarsi
su sè stessi.
3) penso che questo gruppo mi abbia dato tanto e mi
piacerebbe che altri avessero la medesima possibilità;
4) la frase di
chiusura mi sembrava il giusto riassunto di tutto il post: vedo io qualcosa
di sbagliato o è così ? e se così fosse non vale la pena di far cambiare
rotta alla nave ? e se la risposta è ancora "si", quali sono le proposte
"concrete" ?
5) nessuno voleva fare prediche: questo mi sembrava molto
evidente.
Se uno non ha voglia di replicare puntualmente a tutto il
post, può anche scrivere 5 righe di risposta al punto 4 che riassume tutto
il senso del post.
Questa volta credo di non poter essere più chiaro di
così.
Se vedemu. Roby (Zio) MI.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
<
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
...
> 4) la frase di
> chiusura mi sembrava il giusto riassunto di tutto il post: vedo io qualcosa
> di sbagliato o č cosě ? e se cosě fosse non vale la pena di far cambiare
> rotta alla nave ? e se la risposta č ancora "si", quali sono le proposte
> "concrete" ?
fare post di contenuti "comuni", lat-americani se possibile
e piů "allegri" che si puň
un beso
Silvana LF


text:


- chi va a un concerto... ci racconti il concerto, se puň e ha voglia di
"perdere" una mezz'ora per il "bene" del NG... :-))) *****
a proposito: peché non ci racconti uno dei concerti che hai visto?
tu racconti MOLTO bene... MOLTO BENE :-)
NOTA *****
e le sue FRUSTRAZIONI (eventuali) per i "bidoni"
(fatti peraltro - ammesso che si possano considerare "bidoni"
se provengono da persone che sě e no si son viste una volta...
e che non hanno GARANTITO un bel niente...)
se le gestisca *in privato* (via e-mail, telefono, piccione
viaggiatore... e quant'altro)
mi mettono "paura" 'ste cose:
NON SAREMO MICA OBBLIGATI a vederci... per forza?
e se uno ha voglia
una sera
di andare a un concerto per conto suo...
deve PER FORZA vedere Pinco-o-Pallo???
oppure RISCHIARE che il suddetto lo s...bugiardi pubblicamnte???
sono SCELTE, non obblighi... :-)
l'AMICIZIA
(anche quella VERA... soprattutto quella vera...)
č LIBERTA'
sorry
Silvana la Flaca (MI)
_______________________________________
"ballare" č un piacere, non č un dovere


author: Gianni el Zorro Loco

text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
9k200v$aet$1...@pegasus.tiscalinet.it...
| Dopo dieci giorni di astinenza forzata (tra week end lontani da casa e
nuovo
| incarico al lavoro) oggi pomeriggio sono finalmente riuscito a leggermi il
| NG. La sensazione a freddo è stata di profondo disagio. Butterò giù un po'
| di pensieri e domande lasciando poi al vostro gusto la scelta dei pezzi da
| isolare e ai quali replicare.
|
| Quando nove mesi fa entrai in iabla ebbi la sensazione di entrare in una
| pista da ballo con sottofondo di musica caraibica nel quale si facevano
| conoscenze, si stringevano amicizie, ci si incontrava, ci si raccontava le
| esperienze di ballo e si imparavano cose nuove di tecnica e di musica. Non
| vedevo differenza fra il gruppo di persone che scriveva e quello che si
| incontrava nei locali di tutta Italia. L'attuale impressione invece è
quella
| di scendere in un'arena piena di persone che aspettano l'occasione
propizia
| per scannarsi e che ci sia una sorta di scollamento fra chi scrive e chi
si
| vede (quest'ultimo un sottoinsieme del precedente e, come dice Zorro, due
| gruppi paralleli). E' solo una mia impressione o è in corso una sorta di
| avvelenamento ?
Come già scrissi è NATURALE tenere separati i due mondi paralleli.
Soprattutto per rispetto di quelli che appartengono solo ad uno (i ng).
Spesso a mio avviso, come ho già detto mille volte ormai, portare il
"proprio gruppetto" esterno dentro al ng, tradisce la libera discussione sul
temi all'interno del ng.
| L'altra sera al festival, prima del concerto del Gran Combo, si parlava
con
| un amico di questa situazione. Quest'ultimo sollevava il problema di una
| sorta di "chiusura" (a causa di quanto sopra) verso le new entry. Queste
| ultime fanno cioè più fatica rispetto al passato ad "inserirsi" nel giro
| degli incontri, miniraduni, ecc. E' davvero così ?
La cosa più importante da sottolineare è CHE FANNO FATICA AD INSERIRSI SUL
NEWSGROUP !!!! Per questo EVITO SEMPRE di fare la "recita" del benvenuto,
perchè il benvenuto lo si dà nel MODO in cui ci si rapporta all'intervento
del nuovo interlocutore. Uno esempio per tutti LORETTA di MO! Qui spesso chi
dà il BENVENUTO sul ng, è IL GRUPPO ESTERNO DI IABLA, che salta in tal modo
il GRUPPO NG DI IABLA, e qui Max Novi so che mi dà ragione a mille !!!!!!
| Perchè se così fosse, ritengo che sia una grossa opportunità persa per
tutti
| (vecchi e nuovi). Qualche tempo fa Barbarita Chica Loca scrisse che in
iabla
| si può trovare l'amicizia, si può trovare il sorriso, si può trovare un
| aiuto, si può trovare l'amore. Potremmo mutuare lo slogan della Rai: "Di
| tutto, di più".
SBAGLIATO! Il ng iabla è quello che dice il "manifesto" di iabla, poi c'è il
VALORE AGGIUNTO di iabla, che è il gruppo esterno. Ma spesso LA PUBBLICITA'
SUL VALORE AGGIUNTO, permette comportamenti all'interno del ng, che
annullano il valore del VERO PRODOTTO: il confronto come discussione sul ng!

Le UNICHE RISPOSTE CHE HO SEMPRE TROVATO SUL NG  a questa mia VECCHIA
DOMANDA, a cui adesso anche tu cerchi risposta è:
- ognuno è libero di fare quello che vuole;
- non posso impedire agli altri le loro decisioni.
... cioè ... a mia opinione .. significa .... ecchisenefrega!!!
Mi fa MOLTO PIACERE che anche tu sia arrivato finalmente a queste
conclusioni!
| Veniamo agli OT. Non ho nessuna autorità per dire cosa si dovrebbe o non
si
| dovrebbe postare. Inoltre, storicamente, lo Zio è il re degli OT. Però un
| dubbio mi sorge ... fanno bene gli OT politici al newsgroup ? Mi spiego.
E'
| già facile fraintendersi di persona: spesso un gesto o una parola nascono
| con un'intenzione e giungono al destinatario in tutt'altro modo.
Scrivendo,
| questa possibilità cresce esponenzialmente. La politica o altri argomenti
| che costituiscono un fertile terreno per gli scontri non sarebbe il caso
di
| trattarli personalmente ? Credo che in questo modo le discussioni
sarebbero
| più vive, più interessanti e senz'altro più proficue.
I due 3d sulla manifestazione di Genova, come ha detto elrumbero, sono stati
una gradita sorpresa. Di politica sul ng non se ne è mai parlato prima.
Vista la valenza ha avuto un significato. A mio avviso, sono stati
interessanti e formativi. Sbrago dicendo solo, che ho scritto troppo e
spesso alle persone sbagliate, tant'è!
| Patricio ha invece scritto:
| >Ho accettato queste affermazioni, anche
| >se spesso mi ha dato fastidio scaricare "idiozie a piena banda". Non ho
mai
| >fiatato al proposito, anche perche' se togliamo gli ot, di questo n.g.,
| >ormai diventato asfittico, rimarrebbe ben poco....
| Forse ha ragione. Sarà il caldo, sarà il pensiero alle ferie, sarà chissà
| cosa, ma il NG ultimamente un pochettino langue.
E' la stessa considerazioone che da 10 anni fanno sul mondo dei balli
latini, tant'è!
| Eppure quest'inverno di
| thread interessanti ne sono saltati fuori parecchi. Allora dico io: visto
| che la passione che ci accomuna e tiene in piedi questo NG è per sua
natura
| "aggregante", non potremmo sforzarci di tirar fuori qualcosa in tal senso
| anzichè scannarci in thread assolutamente "disaggreganti ?
Scannarci è una parola grossa! Con HappyMan ho avuto "anche" l'onore di fare
in modo che la sua ancella lo acclamasse a gran voce sul ng, e di questo mi
pagherà da bere la prossima volta!
| Non voglio rispolverare nostalgie del tipo "una volta iabla era una
piccola
| famiglia felice". Mi rendo perfettamente conto che si cresce, si cambia,
ci
| si evolve. Però al tempo stesso mi chiedo se non si può fare qualcosa per
| rendere l'ambiente virtuale un po' più accogliente e lasciare poi alla
| conoscenza di persona il compito di stabilire simpatie, antipatie,
affinità,
| ecc.
| Sono consapevole del fatto che sarebbe una falsità affermare "in iabla ci
si
| vuole tutti bene". Io stesso per primo chissà a quanti sto sulle palle.
Però
| lo scannarsi sul newsgroup non rischia di creare preconcetti sulle persone
| ancora prima di aver avuto la possibilità di conoscerle per davvero ?
Per la risoposta rimando al post di Marco el Dott di primavera: "Iabla un
microcosmo con delle regole"
| Mi piacerebbe che non ci fosse nessuno che dice "non apro più il NG perchè
| non trovo più piacere nel leggerlo". La sensazione personale invece è che
| questo ultimamente capiti con sempre maggior frequenza.
Bravo, hai colto nel segno!
| Questo non vuol dire cadere in un falso buonismo. Sono io il primo
| oppositore delle bugie, a tutti i livelli e in qualsiasi rapporto. Mi
chiedo
| soltanto se c'è in giro qualche buona idea per rendere "un pochino più
| piacevole" questo nostro gruppo.
Riconoscere che è un gruppo di discussione e non di "comprensione".
Discutere è discutere! Poi dopo tutti a tarallucci e vino.
cut
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
"Chi sa leggere ogni persona, mette nella propria penna l'arcobaleno."
(anonimo dei regali)(gez74)


author: Pitona La Dulce

text:
Il 29 Lug 2001, 23:44, "Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> ha scritto:
cut
> L'attuale impressione invece è quella di scendere in un'arena
piena di persone che aspettano l'occasione propizia per scannarsi e che ci
sia una sorta di scollamento fra chi scrive e chi si vede (quest'ultimo un
sottoinsieme del precedente e, come dice Zorro, due gruppi paralleli). E'
solo una mia impressione o è in corso una sorta di avvelenamento ?
Allora, secondo me è vero che c'è uno scollamento tra chi scrive e basta e
chi oltre a scrivere si incontra, ma credo sia semplicemente dovuto al
fatto che chi si frequenta riesce ad approfondire la conoscenza, ha del
"vissuto" in comune. Questo non è sempre positivo, almeno secondo me,
perchè a volte "inibisce" la spontaneità di una replica un po' aggressiva,
dato che poi quella persona te la ritroverai venerdì sera a ballare.
Quanto all'avvelenamento, allo scannarsi, non sono affatto d'accordo con te
e sotto ti spiego il perchè.
cuttone
>Veniamo agli OT. Non ho nessuna
autorità per dire cosa si dovrebbe o non
>si
>dovrebbe postare. Inoltre,
storicamente, lo Zio è il re degli OT. Però un
>dubbio mi sorge ... fanno
bene gli OT politici al newsgroup ?
Non capisco, cosa vuol dire questa
frase? Hai appena scritto che il news-group siamo noi: dalla quantità di
risposte, repliche e contro-repliche ai cosiddetti OT politici penso
proprio che molti di noi sentissero la necessità di un confronto, di uno
scambio di informazioni e di punti di vista con persone che non
necessariamente la pensano come loro.
Mi spiego.
>E'
>già facile
fraintendersi di persona: spesso un gesto o una parola nascono
>con
un'intenzione e giungono al destinatario in tutt'altro modo.
>Scrivendo,
>questa possibilità cresce esponenzialmente. La politica o altri argomenti
>che costituiscono un fertile terreno per gli scontri non sarebbe il caso
>di
>trattarli personalmente ? Credo che in questo modo le discussioni
>sarebbero
>più vive, più interessanti e senz'altro più proficue.
e
quando potremmo trovarci a fare queste discussioni? Quando mi succederà di
riuscire a mettere attorno ad un tavolo Giulio, Happyman, Zorro, Patricio,
Balù, Margarita, Missxx, Loretta e tutti gli altri che hanno partecipato e
discutere con loro di politica?
Noi non ci siamo scontrati, secondo me,
anche se i toni dei thread erano indubbiamente accesi, abbiamo discusso in
modo direi molto più civile di tanti altri che ho sentito negli ultimi
giorni.
cut
 Allora dico io: visto
>che la passione che ci accomuna e
tiene in piedi questo NG è per sua
>natura
>"aggregante", non potremmo
sforzarci di tirar fuori qualcosa in tal senso
>anzichè scannarci in
thread assolutamente "disaggreganti ?
Ribadisco non ci siamo scannati,
abbiamo discusso. Sono anni che mio padre ed io abbiamo idee politiche
diametralmente opposte, sono anni che discutiamo, ma non per questo io ho
smesso di frequentarlo, di volergli bene, anche se i toni delle nostre
discussioni sono veramente "forti".
cut
 Però al tempo stesso mi chiedo
se non si può fare qualcosa per
>rendere l'ambiente virtuale un po' più
accogliente e lasciare poi alla
>conoscenza di persona il compito di
stabilire simpatie, antipatie,
>affinità,
>ecc.
E' impossibile fare
quello che dici, secondo me: mentri leggi queste mie parole starai
ricevendo delle sensazioni negative, mentre leggi le parole di uno
qualunque di noi ogni volta ti formi un'idea, un'opinione su come è fatta
questa persona.
A volte è successo di prendere delle cantonate, questo è
indubbio, ma è impossibile rimandare alla conoscenza di persona il compito
di stabilire antipatie e simpatie, sarebbe chiedere al tuocervello di
bloccarsi davanti al video.
cut
> Mi chiedo soltanto se c'è in giro
qualche buona idea per rendere "un pochino più piacevole" questo nostro
gruppo.
mmmmhhh...... ci penserò, ma a me ultimamente sta ri-piacendo di
nuovo così com'è:))
>Forse sono io a non essere in formissima (il fatto
che non abbia voglia di
>andare a ballare ne è sintomo evidente) e a
percepire qualcosa che in
>realtà non esiste. Però tant'è. Se sbaglio
dovete dirmelo voi.
Non direi mai che sbalgi, ti dico solo che la vedo in
un altro modo
>Buona settimana a tutti. Roby (Zio) MI.
anche a te
Rita
(RE)



text:
Silvana la Flaca <
silg...@tin.it
> wrote:
> <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> ...
> > 4) la frase di
> > chiusura mi sembrava il giusto riassunto di tutto il post: vedo io qualcosa
> > di sbagliato o è così ? e se così fosse non vale la pena di far cambiare
> > rotta alla nave ? e se la risposta è ancora "si", quali sono le proposte
> > "concrete" ?
>
> fare post di contenuti "comuni", lat-americani se possibile
> e più "allegri" che si può
>
- e che ciascuno "provi" a dare IL MEGLIO di sé al NG...
e non il "peggio"...
... e se facessimo tutti una "prova"?  ;-)
un beso cariñoso
(= affettuoso)
SLF


text:
Pitona La Dulce <
piton...@libero.it
> wrote in message
213Z45Z41Z10Y9...@usenet.iol.it...
| Il 29 Lug 2001, 23:44, "Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> ha scritto:
cuttino
| Allora, secondo me è vero che c'è uno scollamento tra chi scrive e basta e
| chi oltre a scrivere si incontra, ma credo sia semplicemente dovuto al
| fatto che chi si frequenta riesce ad approfondire la conoscenza, ha del
| "vissuto" in comune. Questo non è sempre positivo, almeno secondo me,
| perchè a volte "inibisce" la spontaneità di una replica un po' aggressiva,
| dato che poi quella persona te la ritroverai venerdì sera a ballare.
Pitona sei mitica!
Hai colto una cosa che mi permette di chiudere il cerchio!
    Se le persone che "si frequentano" riuscissero ad approfondire come dici
la conoscenza, avrebbero mille strumenti in più per poi vedersi a ballare
dopo avere discusso animatamente sul ng e sorridersi. In realtà QUESTO E' IL
FRAINTESO COSMICO del GRUPPO ESTERNO DI IABLA: il fatto di vedersi a ballare
... a nuotare ... a cena non significa AVERE UN VISSUTO IN COMUNE DI
CONOSCENZA DELL'ALTRO!!! Ma SPESSO per alcuni solo avere un ALIBI EMOZIONALE
per poi fare un sacco di kazzate sul ng!
Seguimi.
    Da quando in qua vale il teorema che dice: "Più facciamo esperienze
insieme, più ho difficoltà a dirti quello che penso veramente via lettera,
via telefono, ... , perchè poi quando ti vedo non so dimenticare il
passato"?
La tua tesi sta in piedi solo se si connota NEGATIVAMENTE il mezzo
di DISCUSSIONE NEWSGROUP (ed è falso perchè il ng è solo un contenitore)!
La realtà non è tanto lontana e sta a mio modesto parere, nel fatto che
molte persone hanno difficoltà ad approcciare:
1) ogni tipo di discussione;
2) il fatto di farla pubblicamente (vedi i richiami a quelle in privato o in
altra sede);
CONCLUSIONE PARADOSSALE (forse): chi più ha bisogno di giustificare il
gruppo di discussione, con argomenti che comprendono il gruppo reale dei
raduni, IN REALTA':
- utilizza il gruppo reale per giustificare la sua incapacità di discutere e
di confrontarsi realmente sul ng;
- utlizza il gruppo di discussione per confermare nei comportamenti una
"certa superficialità" del gruppo reale";
- infine i due "mondi paralleli" invece di potenziarsi l'uno con l'altro,
servono per "inibirsi" l'un l'altro. In modo che la superficialità sia
ovunque. Ma come nel mondo realè è più naturale essere "superficiali" (ed è
una delle tante modalità), nel ng di discussione per potere affermare tale
ahimè "politica" è necessario mostrare la verà natura della superficialità:
cioè la violenza. La violenza non è nel "discutere animatamente", ma
nell'"evitare il confronto". Chiaro che chi non capirà le mie parole, vedrà
nella mia ricerca di confronto un pretesto per fare violenza sull'altro, ma
su questo ogni persona ragionevole può capire le ragioni.
E' utile sottolineare che questa è una delle tante dinamiche che possono
verificarsi dalla interazione dei due universi paralleli. Ho sempre
considerato e partecipato al ng di discussione, in realtà con la "visione"
che una "discussione e confonto riuscito sul ng" si verifica solo se c'è
maturità tra i partecipanti, e non adducendo connotazioni dell'altro modo di
incontrarsi, cioè il gruppo reale.
Tutto quello che hai scritto dopo è conferma della mia tesi. Ne lascio solo
due come cartina tornasole.
cuttino
| Noi non ci siamo scontrati, secondo me,
| anche se i toni dei thread erano indubbiamente accesi, abbiamo discusso in
| modo direi molto più civile di tanti altri che ho sentito negli ultimi
| giorni.
cuttino
| Ribadisco non ci siamo scannati,
| abbiamo discusso. Sono anni che mio padre ed io abbiamo idee politiche
| diametralmente opposte, sono anni che discutiamo, ma non per questo io ho
| smesso di frequentarlo, di volergli bene, anche se i toni delle nostre
| discussioni sono veramente "forti".
cuttino
Chi ti darà ragione nelle due frasi capirà la mia tesi, chi non ti darà
ragione, non l'avrà capita. Ma fin qui niente di male. Quello che penso io è
che solo la PRIMA CATEGORIA DI PERSONE, PERMETTE UN ARRICCHIMENTO DELLE
STESSE ATRAVERSO L'USO DEL NG!



text:
Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote in message
9k200v$aet$1...@pegasus.tiscalinet.it...
cuttino
(roby scripsit)
Non voglio rispolverare nostalgie del tipo "una volta iabla era una piccola
famiglia felice". Mi rendo perfettamente conto che si cresce, si cambia, ci
si evolve. Però al tempo stesso mi chiedo se non si può fare qualcosa per
rendere l'ambiente virtuale un po' più accogliente e lasciare poi alla
conoscenza di persona il compito di stabilire simpatie, antipatie, affinità,
ecc.
Sono consapevole del fatto che sarebbe una falsità affermare "in iabla ci si
vuole tutti bene". Io stesso per primo chissà a quanti sto sulle palle. Però
lo scannarsi sul newsgroup non rischia di creare preconcetti sulle persone
ancora prima di aver avuto la possibilità di conoscerle per davvero ?
cuttino
Qui c'è il CENTRO di tutto il "fraintendersi sul ng".
Per quale motivo fare un appello per:
1) "rendere l'ambiente virtuale un po' più accogliente";
2) "lasciare poi alla conoscenza di persona il compito di stabilire
simpatie, antipatie, .." ?
Per il semplice motivo che l'"inaccoglienza dell'ambiente virtuale" non è
altro che una proiezione dell'interlocutore, che si sente inadeguato, perchè
al momento del confronto in una discussione invece delle ragioni segue i
suoi "istinti emotivi": simpatico, antipatico.
Ia altre parole per alcuni vale il seguente COROLLARIO:
- FINCHE' NON DISCUTIAMO VA TUTTO BENE E CI VOGLIAMO BENE!
- SE DISCUTO CON TE SEI ANTIPATICO!
che porta valore deduttivo al seguente ASSIOMA da ANSIA PUBERALE:
- DEVO SAPERE SE SEI SIMPATICO O MENO SENNO' COME FACCIO A DISCUTERE CON TE?
PRIMA LO SO PRIMA SO COSA DEVO DIRE!
Questo significa solo una cosa:
Chi è MESSO COSI' è meglio che invece di partecipare ad un gruppo di
discussione si dedichi ad altro, perchè non ha gli strumenti per riuscire a
rendere qualsiasi discussione su qualsiasi argomento una occasione di
confronto e di crescita per le parti: riconoscere l'altro come
interlocutore, con ragioni e opinioni, diverse e motivate, e che la vera
ricchezza sta nella varietà delle opinioni.
Caro Roberto, perchè non provi a contarli, quelli che sono messi così? E
allora capisci che il ng iabla è un Ng occupato, come sottintende Max Novi!
Per gli altri l'unico modo per MANTENERE LA DISCUSSIONE DECENTE E
CONSTRUTTIVA è:
- evitare tali "complesse personalità";
- confrontarsi con chi vuole confrontarsi veramente e sui temi proposti.
Le due volte in cui ho RICHIESTO L'ATTENZIONE del ng su quello che io ho
chiamato UN PROBLEMA per iabla, era all'interno di un discorso centrato su
queste mie conclusioni. Il fatto che nessuno o quasi abbia preso parte al
riguardo, significa solo due cose:
- il regime di comportamento che è ACCETTATO su iabla, è preesistente alla
mia partecipazione;
- tale regime è ritenuto ottimale ai più.
Quindi la frase che hai riportato ad esempio di un disagio da alcuni
sentito:
"una volta iabla era una piccolafamiglia felice"
... alla luce delle mie opinioni ha ben altro significato, tale famiglia è
felice finchè tutti tacciono, proprio come nelle famiglie patriarcali di una
volta, dove il dialogo era negato in radice. La conclusione è che tali
famiglie producevano persone immature, che andavano verso la vita alla
ricerca di specchi in cui confermarsi.
Non è un po' quello che accade a volte qui, o viene buttato addosso come
proiezione a chi discute animatamente qui?



author: CiaxXx

text:
"Silvana la Flaca" <
silg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1exc433.1qeavvimmqckaN%silg...@tin.it...
> Roby (Zio) <
zie...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> ...
> >Bene, non volevo immischiarmi , ma quando si  parla di bidoni beh, è
chiaro che mi si sta accusando....o sbaglio?
Allora ecco  mi sento in dovere di dare delle spiegazioni,magari  direte
ecchissenefrega ma lo faccio lostesso,non per scusarmi non mi sento di
dovere delle scuse a nessuno...in fondo come avete detto voi ..mica dovremmo
vederci per forza....
Alla questione  rispondo solo che forse avremmo preferito essere in montagna
a divertirci, piuttosto che rimanere a casa a contare gli alberi sradicati e
i tetti volati via....certo ,ma sai com'è una tromba d'aria era molto più
divertente da vedere ....
Per sabato, ok il post  di Ale non è stato dei migliori ma certo era
dettato principalmente dalla delusione di  aver constatato che  il NG non fa
per noi...
Ogni essere umano ha  da farsi gli affari propri ma visto che avevamo messo
un invito  e siccome credevamo che vi foste trovati bene con noi come lo
eravamo stati con voi,bastava anche un semplice sms con scritto  che
c'eravate pure voi...chissà se ci incontravamo ....amen.
Fa niente ci e vi siete divertiti,il concerto è stato bello  la serata
pure,noi ci siamo goduti la nottata in allegria ,e finiamola li con sta
storia....
bene la faccio finita anch'io  vi do un saluto, tante buone cose ...ciaux


text:
"Roby (Zio)" ha scritto
> Dopo dieci giorni di astinenza forzata (tra week end lontani da casa e
nuovo
> incarico al lavoro) oggi pomeriggio sono finalmente riuscito a leggermi il
> NG.
Bentornato!!!!! ^__^
> L'attuale impressione invece è quella
> di scendere in un'arena piena di persone che aspettano l'occasione
propizia
> per scannarsi
...Roby...scrivere in un NG non vuol dire doversi per forza piacere. Ma più
che altro imho, quello che più è difficile per tutti, è rapportarsi ad uno
scritto, con la dimensione emozionale più idonea...esempio...se Gianni mi
scrive in un post "...ecchhhec***o...!!!" (cito lui perchè secondo me è il
più *diretto*)...prima di prenderla sul "personale"...mi domando se, nel
caso me lo avesse detto di persona, se mi sarei sentita *aggredita*...perchè
tutti di persona, spesso usiamo *toni vivaci* quando parliamo...ecco perchè
dico che quello che è più difficile, non è tanto *capire i contenuti*, ma
*controllare le emozioni* che originano....
>e che ci sia una sorta di scollamento fra chi scrive e chi si
> vede (quest'ultimo un sottoinsieme del precedente e, come dice Zorro, due
> gruppi paralleli). E' solo una mia impressione o è in corso una sorta di
> avvelenamento ?
..beh...che ci sia uno *scollamento* tra chi scrive e chi si vede, non vedo
che male ci sia. Normale che se vivo vicino a gente che scrive su Iabla, si
abbia voglia di vedersi e normale che si parli anche di Iabla, visto che non
è solo la Salsa quello che si ha in comune, ma anche la *passione* per i
News Group e questo ci porta a *condividere di persona* molto di più che con
chi leggiamo solo...
 >una sorta di "chiusura" (a causa di quanto sopra) verso le new entry.
Queste
> ultime fanno cioè più fatica rispetto al passato ad "inserirsi" nel giro
> degli incontri, miniraduni, ecc. E' davvero così ?
...non credo sia da imputare ai componenti di Iabla. Io stessa sono stata un
new entry come tutti e penso che quando si sceglie di inserirsi in una
*comunità* che *vive di post*, se decido di inserirmi, devo farlo con dei
post e non aspettandomi un *comitato di benvenuto* di 50 post che mi dicono
"ben'arrivata" e poi, se non scrivo più nulla, stupirmi se non mi dicono più
niente...Io all'inizio un po' di fatica l'ho fatta (e Alex e Ficus lo sanno)
ma sono quì perchè ho SCELTO di impegnarmi a CAPIRE come funziona un NG e
questo l'ho fatto, non tanto per *sfruttarlo* (positivamente) solo come un
*bacino di probabili amicizie* (quelle le ho già quì, a Vicenza), ma come un
valido contributo ad un mio interesse che è lo stesso che ho in comune con
tutti voi, cioè la Salsa e suoi derivati. Se DOPO, da tutto ciò, nascono
anche delle belle amicizie, BEN VENGANO, ma NON E' questo lo scopo
principale....e se mi attengo solo ai reali contenuti dei post in MATERIA di
SALSA e BALLI LATINO AMERICANI, è un po' come consultare una *biblioteca* e
non vedo il motivo per cui mi devo arrabbiare se in biblioteca non mi fanno
"una festa ogni volta che ci entro"... ^__^ ...capito il senso?
>...in iabla si può trovare l'amicizia, si può trovare il sorriso, si può
trovare un
> aiuto, si può trovare l'amore.
...bello..si...ma non dobbiamo *adoperarci per forza* perchè questo avvenga
Roby! ...Una potrebbe pure innamorarsi del più *odiato* sul Ng! Che ne
sai??? Queste cose, imho, sono DERIVANTI del far parte di una *comunità* che
viaggia in un certo modo, ma NON la sua FINALITA'...
>Iabla mi ha dato
> tanto: alcuni splendidi amici, lunghi e profondi scambi di opinioni,
serate
> in cui tornando a casa ho potuto dire "cacchio, come sono stato bene" e
> tanto altro. Ultimamente mi ha anche tolto tanto: due persone alle quali
> tenevo particolarmente. Ma questa è la vita: a volte si ripone la speranza
> nella persona sbagliata e altre volte si fanno errori irrimediabili. Ciò
non
> toglie che comunque iabla mi ha arricchito. Quanti di voi possono dire la
> stessa cosa ?
...tu hai la possibilità di *vivere* Iabla in maniera abbastanza diretta, in
quanto vivi in una zona ricca di iabladeri che puoi incontrare abbastanza
facilmente. Ma questa è una OPPORTUNITA' che questo NG ti da...ma
innanzitutto un NG è un *gruppo di discussione* (come ripete all'infinito
Gianni eheheh) che imho, è tanto interessante quanto più lo è il CONTENUTO
IT stesso. A me per esempio, fa piacere leggere che vi radunate di quà e di
là, ma questo non mi *porta* nulla di nuovo...capisci che intendo dire???
^__^
>E se questa possibilità si fosse ora ridotta non sarebbe una
> grave
> perdita ? Non è il caso di rifletterci sopra un momento ? Del resto il
> newsgroup siamo noi ...
...allora imho dobbiamo decidere...o siamo PRIMA un
*
it.arti.diventiamo-amici.it
* e insieme:parliamo, discutiamo, ci ritroviamo,
balliamo la SALSA, oppure in virtù di una passione comune, cioè la SALSA,
partecipiamo ad *
it.arti.ballo-lat-americano.it
* e quì, per CONSEGUENZA,
interagiamo con altre persone e arriviamo ANCHE a conoscerle personalmente e
ad apprezzarle o meno...l'uno non esclude certamente l'altro ma, per far
funzionare bene un NG, imho non è obbligatorio tutto ciò, basta avere
contenuti da esporre o essere IT e tutto è *regolare*...
 cutsuinomi
> Venerdi sera ho incrociato Brikko ed Evaluna ad Assago. Non ho fatto
domande
> a loro, ma una è sorta dentro di me: come mai sono spariti ?
...e perchè pensare per forza che sono spariti per qualcosa che dipende da
IABLA (cioè noi)? Non potrebbero scrivere più semplicemente perchè,
partecipare ad un NG richiede tempo libero e partecipazione attiva che
magari i loro ritmi non permettono? O semplicemente essersi stufati come
succede tante volte in cui ci si entusiasma per qualcosa e poi ci passa?
>Però un
> dubbio mi sorge ... fanno bene gli OT politici al newsgroup ?
...si se ci si limita al contenuto. Ora io ho capito qualcosa in più sulla
globalizzazione proprio grazie a questi post, che PERO'....considero una
PARENTESI DOVUTA...e dico *dovuta* perchè quello che è accaduto in Italia è
imho qualcosa che ha *emozionalmente sconvolto tutti*...purchè però, rimanga
dentro un thread che come tanti altri OT, se voglio lo leggo oppure lo
scarto...
>La politica o altri argomenti
> che costituiscono un fertile terreno per gli scontri non sarebbe il caso
di
> trattarli personalmente ?
...se ci si mette su IABLA a parlare SOLO di politica io sono la prima ad
andarmene...Ma un NG non è cosa che si possa *controllare*, nel senso che
ognuno di noi ha la *libertà* di postarci quello che vuole. Se poi non è IT,
gli altri lo riprenderanno, ma in mancanza di IT, facile che qualcuno si
legga i post sul G8, semplicemente perchè quello è un argomento che può
interessare tanto quanto la Salsa. Ma ripeto, ho trovato più *utile* leggere
i post sulla globalizzazione piuttosto che restare IT con l'ennesimo post
*salsero* sui 2 di pikke... che non se ne può più... O_O ....Ma mi sta bene,
se rimane una parentesi e che si torni dopo a parlare di Salsa e
derivati...(purchè non siano sempre gli stessi...) ...
>Credo che in questo modo le discussioni sarebbero
> più vive, più interessanti e senz'altro più proficue.
..ecco vedi? Devo leggere un post sul G8 per sapere di che pensiero politico
è uno o l'altro? E che mi frega scusa? Non posso semplicemente rimanere
dentro il *contenuto* e guardare alle informazioni che tutti i partecipanti
a quel thread mi forniscono? Imho non sono sempre i post ad essere OT
Roby...qualchevolta lo sono le persone...
cutsuPatricio
>...Sarà il caldo, sarà il pensiero alle ferie, sarà chissà
> cosa, ma il NG ultimamente un pochettino langue. Eppure quest'inverno di
> thread interessanti ne sono saltati fuori parecchi.
...io invece ho la sensazione che gli argomenti possibili siano
*esauriti*....Io stessa, nonostante il mio lavoro, non riesco a trovare
argomenti interessanti da postare...sono pure andata indietro nel tempo per
vedere di cosa si era parlato...e ci ho trovato di tutto e di più...Penso
che l'inizio del nuovo anno *scolastico* possa portarci nuovi argomenti...
>Allora dico io: visto
> che la passione che ci accomuna e tiene in piedi questo NG è per sua
natura
> "aggregante", non potremmo sforzarci di tirar fuori qualcosa in tal senso
> anzichè scannarci in thread assolutamente "disaggreganti ?
..rischio di ripetermi ma imho, non è il contenuto di un post ad essere
disaggregante, ma il modo in cui la persona *lo discute*...Per il resto
cercherò di sforzarmi ancora di più... ma sto per partire per le ferie e
sarebbe meglio rimandare a quando torno eheheheh
cutsullafamiglia
> Però al tempo stesso mi chiedo se non si può fare qualcosa per
> rendere l'ambiente virtuale un po' più accogliente e lasciare poi alla
> conoscenza di persona il compito di stabilire simpatie, antipatie,
affinità,
> ecc.
...idea...guardando indietro nell'archivio di Iabla...ricordo post
interessanti...ma le persone sono cambiate, perciò: perchè qualcuno che è
più bravo di me a ripescare in INT, non li va a spulciare e ripropone alcuni
dei più interessanti proposti magari uno o due anni fa? Potrebbero nascere
altri risvolti e si sa...da cosa nasce cosa...spesso sono dei post che ci
fanno nascere l'idea di altri post...
>...Peròlo scannarsi sul newsgroup non rischia di creare preconcetti sulle
persone
> ancora prima di aver avuto la possibilità di conoscerle per davvero ?
..e se non le incontrerai mai? Si deve farlo per forza? (faccio l'avvocato
del diavolo perchè lo sai, se posso io ci vengo ai raduni)...cioè...ci si
*scanna* sui contenuti di un post...oppure ci si *accanisce* contro una
persona che non ci piace? Ho spesso letto frasi del tipo..."questa non è una
chat!"...ma imho penso che forse, chattare un po' non farebbe male, perchè
aiuta ad imparare che se "qualcuno non ci piace"...si fa...CLIK su
IGNORA...e non lo leggi più... ^__^ ...Siamo tutti umani ragazzi...ovvio che
alcune frasi ci fanno venire il nervoso...ma il vantaggio del virtuale è che
abbiamo i mezzi per evitare di farcelo venire. Per contro, ad un Raduno, la
presenza fastidiosa di uno iabladero/ra mi tocca sopportarla no??? (è un
esempio)....
> Mi piacerebbe che non ci fosse nessuno che dice "non apro più il NG perchè
> non trovo più piacere nel leggerlo". La sensazione personale invece è che
> questo ultimamente capiti con sempre maggior frequenza.
...e invece è normale che capiti Roby e pensa che ci sono altri che dicono
"...a me piace tanto perchè si scannano..."....pensa un po'... ^__^
>..Mi chiedo soltanto se c'è in giro qualche buona idea per rendere "un
pochino più
> piacevole" questo nostro gruppo.
...secondo me, quello che può renderlo più piacevole è postare post IT e il
mio consiglio l'ho scritto poco sopra...
> Forse sono io a non essere in formissima (il fatto che non abbia voglia di
> andare a ballare ne è sintomo evidente)
..non dirlo a me...io passo dal letto al divano...dal divano alla
sdraio...dalla sdraio alla poltrona del PC...aaaaaaahhh....che bello
rilassarsi!!!! ^__*
>e a percepire qualcosa che in
> realtà non esiste.
...un NG è solo una piiiiiccolissima parte delle realtà di ognuno di noi...
>Però tant'è. Se sbaglio dovete dirmelo voi.
....secondo me vogliamo tutti la stessa cosa e lo diciamo ognuno a modo suo.
> Buona settimana a tutti. Roby (Zio) MI.
anche a te bbbello!!! ...E chiamamiiiiiiiii!!!! ;oPPPPPPP
> "Tu sei il mio amico carissimo
> non tradirmi mai
> né soldi, né donne, né politica
> potranno dividerci
> tu sei il mio amico carissimo
> non tradirmi mai... "
"Tu sei il mio amico carissimo...
non tradirmi mai...dimmi le cose di persona...
non attraverso un NG.... "
^__^
Bacetto Corinna * ;o))))


author: Shatzy

text:
Gianni el Zorro Loco enuncia:
> Ia altre parole per alcuni vale il seguente COROLLARIO:
> - FINCHE' NON DISCUTIAMO VA TUTTO BENE E CI VOGLIAMO BENE!
> - SE DISCUTO CON TE SEI ANTIPATICO!
>
> che porta valore deduttivo al seguente ASSIOMA da ANSIA PUBERALE:
> - DEVO SAPERE SE SEI SIMPATICO O MENO SENNO' COME FACCIO A DISCUTERE CON
TE?
> PRIMA LO SO PRIMA SO COSA DEVO DIRE!
Gianni el Zorro Loco, il 25/7, replicava così allo Scorpione:
Nella tua ricerca della verità assoluta e incontaminata da qualsiasi
ideologia, sei finito nella scarpata dei "condizionali" e non si è capito
chi sei tu e sei sei in grado di ascoltare il racconto di una persona come
tante che è andata a Genova per dire qualcosa e per portare se stessa e la
propria testimonianza di cittadina in una democrazia.
Se non stai facendo AUTOcritica, sei affetto da uno sdoppiamento di
personalità.
> Chi è MESSO COSI' è meglio che invece di partecipare ad un gruppo di
> discussione si dedichi ad altro, perchè non ha gli strumenti per riuscire
a
> rendere qualsiasi discussione su qualsiasi argomento una occasione di
> confronto e di crescita per le parti: riconoscere l'altro come
> interlocutore, con ragioni e opinioni, diverse e motivate, e che la vera
> ricchezza sta nella varietà delle opinioni.
E' auspicabile che la varietà delle opinioni sia INTERpersonale e non
INTRApersonale, specialmente se tali opinioni mancano di qualsiasi coerenza
e almeno fino a quando si è in assenza di stimolo sufficientemente valido a
cambiare idea.
In ogni caso ritengo che chiunque possa affacciarsi in un ng e possa
prendere parte a una discussione senza essere richiamato al silenzio se il
suo pensiero:
- non è in linea col tuo;
- è a tuo dire immaturo o ingenuo o semplicistico;
- non ti è chiaro.
Saluti,
Ilaria (Roma)


text:
On Mon, 30 Jul 2001 17:34:13 +0200, "Gianni el Zorro Loco"
<
la.mail.chie...@xxx.it
> wrote:
>Chi è MESSO COSI' è meglio che invece di partecipare ad un gruppo di
>discussione si dedichi ad altro, perchè non ha gli strumenti per riuscire a
>rendere qualsiasi discussione su qualsiasi argomento una occasione di
>confronto e di crescita per le parti: riconoscere l'altro come
>interlocutore, con ragioni e opinioni, diverse e motivate, e che la vera
>ricchezza sta nella varietà delle opinioni.
On Mon, 30 Jul 2001 16:42:36 GMT, "Shatzy"
<dott...@NOSPAMhotmail.com> wrote:
>In ogni caso ritengo che chiunque possa affacciarsi in un ng e possa
>prendere parte a una discussione senza essere richiamato al silenzio se il
>suo pensiero:
>- non è in linea col tuo;
>- è a tuo dire immaturo o ingenuo o semplicistico;
>- non ti è chiaro.
Ilaria, stai dando del moderatore/censuratore a GZL, vergogna !!!
Besos :-)



text:
Shatzy <dott...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
08g97.28198$0Z1.1...@news.infostrada.it...
|
| Gianni el Zorro Loco enuncia:
|
| > Ia altre parole per alcuni vale il seguente COROLLARIO:
| > - FINCHE' NON DISCUTIAMO VA TUTTO BENE E CI VOGLIAMO BENE!
| > - SE DISCUTO CON TE SEI ANTIPATICO!
| >
| > che porta valore deduttivo al seguente ASSIOMA da ANSIA PUBERALE:
| > - DEVO SAPERE SE SEI SIMPATICO O MENO SENNO' COME FACCIO A DISCUTERE CON
| TE?
| > PRIMA LO SO PRIMA SO COSA DEVO DIRE!
|
| Gianni el Zorro Loco, il 25/7, replicava così allo Scorpione:
|
| Nella tua ricerca della verità assoluta e incontaminata da qualsiasi
| ideologia, sei finito nella scarpata dei "condizionali" e non si è capito
| chi sei tu e sei sei in grado di ascoltare il racconto di una persona come
| tante che è andata a Genova per dire qualcosa e per portare se stessa e la
| propria testimonianza di cittadina in una democrazia.
|
| Se non stai facendo AUTOcritica, sei affetto da uno sdoppiamento di
| personalità.
Se sostituisci la frase "chi sei tu", con "la tua opinione" forse il senso
del pezzo sopra ti diventerà più chiaro.
| > Chi è MESSO COSI' è meglio che invece di partecipare ad un gruppo di
| > discussione si dedichi ad altro, perchè non ha gli strumenti per
riuscire
| a
| > rendere qualsiasi discussione su qualsiasi argomento una occasione di
| > confronto e di crescita per le parti: riconoscere l'altro come
| > interlocutore, con ragioni e opinioni, diverse e motivate, e che la vera
| > ricchezza sta nella varietà delle opinioni.
|
| E' auspicabile che la varietà delle opinioni sia INTERpersonale e non
| INTRApersonale, specialmente se tali opinioni mancano di qualsiasi
coerenza
| e almeno fino a quando si è in assenza di stimolo sufficientemente valido
a
| cambiare idea.
Lo auspico anche io. Ma spesso dispero perchè non accade!
| In ogni caso ritengo che chiunque possa affacciarsi in un ng e possa
| prendere parte a una discussione senza essere richiamato al silenzio se il
| suo pensiero:
| - non è in linea col tuo;
| - è a tuo dire immaturo o ingenuo o semplicistico;
| - non ti è chiaro.
    Sono d'accordo chiunque può partecipare, ma il partecipare non è
sufficiente per dare un senso al discutere. Ho fatto semplicemente delle
considerazioni su quando discutere ha senso, il tutto collocato all'interno
di quello che accade nel ng. Poi ognuno fa quello che crede!
 Al di là di collocare quello che ho espresso in un post di provocazione
alla mia persona, cosa ne pensi?
--
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9
P.S. ho capito che non ti sono simpatico, ma tant'è!
Ecco Corinna subito sotto ha detto in altre parole, quello che hai
considerato del mio post in questo reply, con le sue parole:
(Corinna words)
..ecco vedi? Devo leggere un post sul G8 per sapere di che pensiero politico
è uno o l'altro? E che mi frega scusa? Non posso semplicemente rimanere
dentro il *contenuto* e guardare alle informazioni che tutti i partecipanti
a quel thread mi forniscono? Imho non sono sempre i post ad essere OT
Roby...qualchevolta lo sono le persone...
(Corinna words)
..rischio di ripetermi ma imho, non è il contenuto di un post ad essere
disaggregante, ma il modo in cui la persona *lo discute*...
(cheffatica !!!!!!!)


text:
Shatzy <dott...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
08g97.28198$0Z1.1...@news.infostrada.it...
cuttino
| Se non stai facendo AUTOcritica, sei affetto da uno sdoppiamento di
| personalità.
cuttino
La parola "affetto" la posso prendere in considerazione solo in presenza del
mio salame.
--
olè!
Gianni el Zorro Loco (MO)
------------------------------------------------------------------------];-9



author: Orso Balů

text:
Il 30 Lug 2001, 15:25, "Gianni el Zorro Loco"
<
la.mail.chie...@xxx.it
> ha scritto:
>Pitona La Dulce
<
piton...@libero.it
> wrote in message
>213Z45Z41Z10Y9...@usenet.iol.it...
>| Il 29 Lug 2001, 23:44,
"Roby (Zio)" <
zie...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>cuttino
>| Allora,
secondo me и vero che c'и uno scollamento tra chi scrive e basta
>e
>|
chi oltre a scrivere si incontra, ma credo sia semplicemente dovuto al
>|
fatto che chi si frequenta riesce ad approfondire la conoscenza, ha del
>|
"vissuto" in comune. Questo non и sempre positivo, almeno secondo me,
>|
perchи a volte "inibisce" la spontaneitа di una replica un po'
>aggressiva,
>| dato che poi quella persona te la ritroverai venerdм sera
a ballare.
>Pitona sei mitica!
>Hai colto una cosa che mi permette di
chiudere il cerchio!
>    Se le persone che "si frequentano" riuscissero
ad approfondire come
>dici
>la conoscenza, avrebbero mille strumenti in
piщ per poi vedersi a ballare
>dopo avere discusso animatamente sul ng e
sorridersi. In realtа QUESTO E'
>IL
>FRAINTESO COSMICO del GRUPPO ESTERNO
DI IABLA: il fatto di vedersi a
>ballare
>... a nuotare ... a cena non
significa AVERE UN VISSUTO IN COMUNE DI
>CONOSCENZA DELL'ALTRO!!! Ma
SPESSO per alcuni solo avere un ALIBI
>EMOZIONALE
>per poi fare un sacco
di kazzate sul ng!
>Seguimi.
>    Da quando in qua vale il teorema
che dice: "Piщ facciamo esperienze
>insieme, piщ ho difficoltа a dirti
quello che penso veramente via lettera,
>via telefono, ... , perchи poi
quando ti vedo non so dimenticare il
>passato"?
>La tua tesi sta in
piedi solo se si connota NEGATIVAMENTE il mezzo
>di DISCUSSIONE NEWSGROUP
(ed и falso perchи il ng и solo un contenitore)!
>La realtа non и tanto
lontana e sta a mio modesto parere, nel fatto che
>molte persone hanno
difficoltа ad approcciare:
>1) ogni tipo di discussione;
>2) il fatto di
farla pubblicamente (vedi i richiami a quelle in privato o
>in
>altra
sede);
>CONCLUSIONE PARADOSSALE (forse): chi piщ ha bisogno di
giustificare il
>gruppo di discussione, con argomenti che comprendono il
gruppo reale dei
>raduni, IN REALTA':
>- utilizza il gruppo reale per
giustificare la sua incapacitа di discutere
>e
>di confrontarsi realmente
sul ng;
>- utlizza il gruppo di discussione per confermare nei
comportamenti una
>"certa superficialitа" del gruppo reale";
>- infine i
due "mondi paralleli" invece di potenziarsi l'uno con l'altro,
>servono
per "inibirsi" l'un l'altro. In modo che la superficialitа sia
>ovunque.
Ma come nel mondo realи и piщ naturale essere "superficiali" (ed
>и
>una
delle tante modalitа), nel ng di discussione per potere affermare tale
>ahimи "politica" и necessario mostrare la verа natura della
>superficialitа:
>cioи la violenza. La violenza non и nel "discutere
animatamente", ma
>nell'"evitare il confronto". Chiaro che chi non capirа
le mie parole,
>vedrа
>nella mia ricerca di confronto un pretesto per
fare violenza sull'altro,
>ma
>su questo ogni persona ragionevole puт
capire le ragioni.
>E' utile sottolineare che questa и una delle tante
dinamiche che possono
>verificarsi dalla interazione dei due universi
paralleli. Ho sempre
>considerato e partecipato al ng di discussione, in
realtа con la "visione"
>che una "discussione e confonto riuscito sul ng"
si verifica solo se c'и
>maturitа tra i partecipanti, e non adducendo
connotazioni dell'altro modo
>di
>incontrarsi, cioи il gruppo reale.
>Tutto quello che hai scritto dopo и conferma della mia tesi. Ne lascio
>solo
>due come cartina tornasole.
[...]
>Chi ti darа ragione nelle due
frasi capirа la mia tesi, chi non ti darа
>ragione, non l'avrа capita. Ma
fin qui niente di male. Quello che penso io
>и
>che solo la PRIMA
CATEGORIA DI PERSONE, PERMETTE UN ARRICCHIMENTO DELLE
>STESSE ATRAVERSO
L'USO DEL NG!
Rigetto oltremodo tale futile litania; A MIO AVVISO NO!!!
Tu, dialetticamente, distingui fra gruppi disomogenei di individui, quelli
che si frequentano e quelli che non si frequentano.
Ma questo и in
antitesi con la tesi iniziale di UN SOLO NG. Ora, sebbene vi siano diverse
persone che lamentano una ridotta capacitа coesiva rispetto al passato, un
fiorire di polemiche, spesso sterili e/o finalizzate, io non credo che si
possano fare certe affermazioni senza tenere conto che esiste un contesto
connettivo fatto di rapporti fra individui.
Quella che tu chiami
"superficialitа" puт semplicemente essere un modo diverso di rapportarsi
agli altri, sicuramente diverso dal tuo, ma non per questo meno profondo o
introspettivo. Tieni sempre presente che a volte un atteggiamento
superficiale puт essere funzionale a determinate situazioni: per esempio di
solito non si affrontano discussioni politiche in discoteca.
Ma magari tu
lo fai, chissа.
Tuttavia, non arriverei al punto di utilizzare
l'aggettivo "cosmico", che tanto mi ricorda un certo tipo di satira di
Luttazzi, per descrivere certi concetti.  E non condivido la visione
violenta di atteggiamenti che a me appaiono invece remissivi, oltre che
concilianti verso un benessere comune.
Evidentemente, sono possibili piщ
punti di vista differenti, piщ o meno pacati, ma comunque coesistenti
nell'ambito dello stesso agglomerato di individui. Chi puт decidere quale
sia l'atteggimento preferibile in un contesto come quello sopra descritto?
Nи tu nй io.
Quanto al teorema da te enunciato, ma apparentemente non
condiviso, salvo mie errate interpretazioni, forse dovute alla fretta,
peraltro comprensibile data l'ora, io personalmente lo ritengo VERO!
Ma
il motivo di ciт non и da ricercare in un presunto vissuto comune, spesso
estremamente esile nei contenuti e sporadico nelle frequentazioni, bensм
nel fatto che la frequentazione, ancorchй limitata come in certi ambiti,
tende progressivamente a SMUSSARE GLI SPIGOLI, a MODERARE I TONI.
Cosa che
tu spesso tralasci, intenzionalmente o inavvertitamente, di fare.
Per
cui non si deve semplicemente traguardare verso obiettivi personali o
condivisi da una ristretta cerchia di individui, ma cercare di spingere
oltre la propria analisi fino al punto in cui si sia veramente colta
l'essenza della questione al fine di poterla veramente elaborare senza
nascondersi dietro falsi ideologismi o diatribe legate piщ alla forma che
alla sostanza. Come puoi pretendere che persone diverse possano sempre, in
ogmi momento, in ogni situazione, esprimere quella ricchezza di contenuti
che tu glorifichi salvo poi rimetterla in discussione ad ogni piи sospinto?
Infatti non и possibile; da qui nascono poi le contraddizioni che
inevitabilmente portano ai conflitti che tanto amareggiano alcuni di noi.
Quindi, mi astengo dal formulare giudizi di merito dando ragione, o torto,
a questo o a quella, ma piuttosto mi pongo nella posizione di osservatore
privilegiato che, proprio grazie ad un NG, puт seguire e discutere di
questioni senza necessariamente esporsi, o sottoporre altri, a processi di
valutazione tipici di una certa mentalitа ristretta e bigotta che si sente
in diritto di valutare il prossimo.
Quod demostrandum erat
OB
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI
CHEPALLESTOUSENET.IOL.ITMAPERCHENONSIFAIFATTISUOI



text:
CiaxXx <
cia...@inwind.it
> wrote:
...
>
> bene la faccio finita anch'io  vi do un saluto, tante buone cose ...ciaux
"ehi": alla prossima! :-)
ciao-beso
Silvana LF


text:
bailalatino2 <
bailal...@libero.it
> wrote in message
news:qTf97.28113$0Z1.1...@news.infostrada.it...
> ...Roby...scrivere in un NG non vuol dire doversi per forza piacere. Ma
> più che altro imho, quello che più è difficile per tutti, è rapportarsi ad
uno
Infatti io non ho mai affermato nè predicato tale teoria. Sono sempre stato
il primo a riconoscere che probabilmente starò sulle palle a chissà quante
persone e parimenti non mi è simpatico il 100% di iabla. Mi sembra però che
ultimamente i toni siano un po' eccessivamente accesi. Tutto qui. Anche
prima di quest'anno si discuteva e si avevano opinioni differenti, però
nessuno aveva mai avuto uscite tipo quella di Gianni nell'OT su Genova in
afferma che Balù, Stefano e Giulio sono dannosi per il NG (magari non erano
queste le parole esatte, ma il senso sì). Posso dire che questo non mi piace
?
> ...non credo sia da imputare ai componenti di Iabla. Io stessa sono stata
> un
> new entry come tutti e penso che quando si sceglie di inserirsi in una
> *comunità* che *vive di post*, se decido di inserirmi, devo farlo con dei
> post e non aspettandomi un *comitato di benvenuto* di 50 post che mi
> dicono "ben'arrivata" e poi, se non scrivo più nulla, stupirmi se non mi
dicono
> più niente...Io all'inizio un po' di fatica l'ho fatta (e Alex e Ficus lo
sanno)
> ma sono quì perchè ho SCELTO di impegnarmi a CAPIRE come funziona un NG e
> questo l'ho fatto, non tanto per *sfruttarlo* (positivamente) solo come un
> *bacino di probabili amicizie* (quelle le ho già quì, a Vicenza), ma come
un
> valido contributo ad un mio interesse che è lo stesso che ho in comune con
> tutti voi, cioè la Salsa e suoi derivati. Se DOPO, da tutto ciò, nascono
> anche delle belle amicizie, BEN VENGANO, ma NON E' questo lo scopo
> principale....e se mi attengo solo ai reali contenuti dei post in MATERIA
di
> SALSA e BALLI LATINO AMERICANI, è un po' come consultare una *biblioteca*
> e non vedo il motivo per cui mi devo arrabbiare se in biblioteca non mi
fanno
> "una festa ogni volta che ci entro"... ^__^ ...capito il senso?
Ho capito. Anch'io ci ho messo del tempo per inserirmi. All'inizio pochi
cagavano i miei post, ma la cosa mi interessava e sono andato avanti. Tutti
sappiamo che è così. E anch'io non ho scelto il NG come "bacino di probabili
amicizie".
Però a volte le cose ti cadono addosso senza che te l'aspetti e iabla è
stata senz'altro una bella sorpresa: ho trovato delle persone (tante) con
cui passo volentieri del tempo, altre (pochissime) che posso dichiararmi
onorato di averle come amici e altre (poche) che non vedo volentierissimo.
Probabilmente il vizio di fondo del mio ragionamento è figlio di questo
peccato originale. Però continuo a pensare che il clima attuale non aiuti il
ripetersi di questa esperienza ad altri.
Con tutto ciò, ripeto, non intendevo fare un appello. Mi interessava solo
avere il polso del "sentire" altrui, non cadere in nostalgici ricordi. Le
risposte giunte mi dicono che la direzione giusta è quella che si sta
prendendo. Benissimo. Ne prendo atto.
Non voglio invitare nessuno alla "non discussione". Cosa che peraltro non ho
mai fatto. Gianni dice:
>Per il semplice motivo che l'"inaccoglienza dell'ambiente virtuale" non è
>altro che una proiezione dell'interlocutore, che si sente inadeguato,
perchè
>al momento del confronto in una discussione invece delle ragioni segue i
>suoi "istinti emotivi": simpatico, antipatico.
Beh, credo di aver sempre partecipato a tutte le discussioni esprimendo
liberamente le mie idee senza complessi di inadeguatezza. L'ho sempre fatto
a tutti i livelli e anche contro i miei interessi. Non è un caso che in
azienda le parole ricorrenti siano "Lei è una persona in gamba", però poi la
carriera la fanno gli altri. Visto che la "persona in gamba" si concede il
lusso di fare discussioni anche con i dirigenti quando ha idee diverse.
Non vedo dove stia il problema a farlo qui. Il discorso è che c'è modo e
modo di discutere. Alcune discussioni non ti rovinano il fegato, altre sì.
C'è già di che incazzarsi tutto il giorno .....
Mi rendo conto che è solo una visione mia. Sarà il caldo, sarà qualche
casino nei rapporti interpersonali ultimamente, saranno i retaggi di un
passato del cazzo, sarà quel che vuoi.
Giustamente si potrà dire: puoi saltare i thread, puoi non leggere, ecc, ecc
... sono tutte cose che so e mi rendo conto che comunque la mia libertà non
può togliermela nessuno, ma forse preferisco condurre le mie battaglie
contro i mulini a vento o dire comunque sempre la mia.
Stasera non avevo voglia di sentire la radio mentre stiravo e ho lasciato in
sottofondo la televisione. C'era un film all'insegna del disimpegno: "Sapore
di mare". Nel finale, su una delle più belle canzoni di musica italiana
(Celeste nostalgia di Cocciante), ambientato vent'anni dopo l'epoca dello
svolgimento del film, il figlio chiede alla madre: "Mamma, ma com'era la tua
epoca ?". Virna Lisi risponde "Non so, ma ci batteva il cuore".
Allo stesso modo, se chiedi a un bambino di descrivere la sua giornata ci
impiega mezz'ora e ci mette tutto l'entusiasmo del mondo. Se lo chiedi a un
adulto, dopo 30 scazzati secondi ha già esaurito il discorso.
Probabilmente Iabla è diventato adulto e, a differenza di quello che
sostengono i più, non credo sia un gran bene.
Ne prendo atto con estrema serenità.
Un abbraccio, Roby (Zio) MI.